Buonasera scusate il ritardo, come al solito cedo la parola al Segretario per l'appello.

Innamorato di donna De Bellis, innamorato Giacomo Parisi dipinto Cinquepalmi dritto De Caro Di Donna Dipierro, ardito assente Benedetto Latrofa, Antenore ressa assente Ciavarella presente.

Presenti 15 assenti 2, seduta valida.

Grazie Segretario prima di iniziare i lavori, così come concordato nella Conferenza dei Capigruppo che si è tenuta poco fa d'accordo, quindi con tutti i Capigruppo chiedo a tutti di alzarsi in piedi in memoria di ricorda un minuto di silenzio in memoria di Paolo Borsellino e della sua scorta vittima di attentato di mafia della strage della cosiddetta strage di via d'Amelio.

Grazie.

Ma, come al solito, devo giustificare l'assenza della consigliera ressa, che ha comunicato l'impossibilità a partecipare alla seduta odierna, anche scusate anche il consigliere ardito.

Ha comunicato per un'impossibilità sopraggiunta,

Nomino come scrutatori consigliera Tritto per la minoranza e la quando il consigliere Parisi per la maggioranza, punto numero uno iscritto all'ordine del giorno la seduta odierna ricordo a tutti è stata concordata nell'ultima seduta, quindi stiamo portando due punti rinviati nell'ultima seduta di Consiglio e in più abbiamo al primo punto l'approvazione della resocontazione integrale delle sedute di Consiglio comunale e in particolare quella del 27 giugno e quella del 9 luglio scorso.

La delibera.

Come al solito, al a norma delle previsioni del Regolamento di per il funziona l'organizzazione e il funzionamento del Consiglio comunale, in particolare all'articolo 71, propongo all'approvazione dei dalla resocontazione integrale delle ultime sedute di Consiglio comunale in questo caso, quindi, ribadisco quello del 27 giugno e quella del 9 luglio scorso favorevoli,

La diciamo la, la delibera unica, quindi diciamo valutate voi, se diciamo chiedo di chiudere la porta.

Okay.

Allora.

Propongo di rivedere, siamo in votazione, quindi vi porre, ribadisco, per l'approvazione dei verbali delle sedute di Consiglio, quindi sono due, 27 giugno e 9 luglio favorevoli alzate le mani per cortesia.

2 4 6 8 10 contrari astenuti, 2 4 5.

10 favorevoli, 5 astenuti, passiamo al punto numero due, iscritto all'ordine del giorno Presa d'atto della validazione dell'aggiornamento del piano economico finanziario, della gestione del servizio rifiuti per gli anni 2024 2025 dell'ente territorialmente competente AGER, cedo la parola all'assessore Fraschini per la relazione.

Grazie Presidente e buon pomeriggio a tutti.

Allora, come ogni anno, ci ritroviamo a prendere atto di quella che è la validazione del PEF da parte del dell'ente territorialmente competente, che in questo caso il lager giusto un breve riepilogo giusto per capire meglio il contesto, dal 2019, con la delibera 4 4 3 dell'assessore, se può avvicinarsi ad alzare il volume del microfono.

Allora, dal 2000?

Dal 2019 con la delibera 4 4 3 dell'ARERA e con la successiva 3 6 3 del 2021 l'Autorità ha imposto in buona sostanza a tutti i comuni di utilizzare un metodo univoco per il calcolo del PEF chiamato MTR metodo tariffario dei rifiuti. In questo caso noi operiamo col metodo l'MTR 2.

Laddove ci sono state delle piccole modifiche. Questo che cosa significa, in buona sostanza, che, rispetto a quello che avveniva prima del 2019, il calcolo della tariffa legata alla gestione del servizio di igiene urbana non è a completo appannaggio del polmone del Comune? In buona sostanza, il metodo prevede un sistema di calcolo che prende a consuntivo i dati dei due anni precedenti.

Applicandoli a quelle che sono le tariffe legato allo smaltimento dell'anno attuale, questo metodo ovviamente si basa su dei dati certi e non in un certo senso previsionali, come avveniva già in passato.

In questa maniera praticamente l'ARERA ha cercato e sta cercando comunque di armonizzare e standardizzare il calcolo delle delle tariffe su tutti i Comuni, tirando fuori dalla gestione dei dal dalla dal PEF, la gestione dei servizi non afferenti direttamente alla allo smaltimento dei rifiuti. In buona sostanza, la procedura prevede il completamento di un modello, questo modello di calcolo, con tutti i dati a consuntivo delle fatture delle degli anni precedenti. Dopo di ciò, questi calcoli a questi calcoli vengono appicca applicati dei coefficienti dettati da delle linee guida ARERA e, una volta sviluppato, diciamo questo, questo foglio di calcolo, in buona sostanza, viene inviato all'AGER per la validazione lager, dunque riceve i PEF di tutti i Comuni e li elabora verifica. La veridicità dei dati, eventuali incongruenze e quant'altro, una volta validati questi dati, restituisce al Comune un PEF, chiedendo ovviamente al Comune di prenderne atto,

Quindi noi oggi ci ritroviamo a prendere atto di un PEF che è stato consegnato all'Ente territorialmente competente, il quale ci ha restituito, con determina 3 5 3 del 25 sei 2024 il PEF validato, quindi si chiede al Consiglio di prendere atto del PEF validato, grazie.

Grazie assessore Fraschini, quindi la con questa prima delibera andiamo a prendere atto appunto della validazione da parte dell'AGER, ci sono interventi, prego, consigliere Ciavarella.

Grazie Presidente buonasera a tutti, solo una piccola domanda all'Assessore e ricordo che in passato.

La, l'azienda, la ditta che raccoglie e smaltisce i rifiuti.

Non presentava, non presentava la una dichiarazione a all'AGER, se ricordo bene e quindi era sottoposta pure si sottoponeva pure a multe da parte dell'ARERA o dell'AGEA solo capire se viene presentata la nota questa dichiarazione anche da parte dell'azienda o meno, grazie grazie. Non so se vuole rispondere l'Assessore, ricordo che è presente anche il dirigente del servizio autonomo ambiente, il dottor Pignataro. Quindi, se è necessario, possiamo far intervenire, prego, assessore Fraschini. Allora sì. I dati che vengono inserite all'interno del PEF non sono dati esclusivamente dei costi a consuntivo del Comune, ma il metodo prevede l'inserimento dei dati anche dei costi di gestione direttamente dell'azienda che è detentrice dell'appalto di igiene urbana. Nel caso attuale, la raccolgo. Nel caso in cui fa riferimento il Consigliere, si trattava dalla Tecnoservice del dell'appalto precedente.

Giusto per chiarire meglio.

È molto difficile, questo anche da in base all'esperienza diciamo che c'è stata anche quando avevamo in appalto una un'azienda come la Tecno service, che non ha un appalto esclusivo su un Comune, ma ce li ha su tutta Italia, quando è entrato in vigore il nuovo metodo per le aziende appaltatrici è risultato soprattutto le grandi aziende è risultato molto difficile per loro andare a spacchettare i costi per andarle a imputare ad una sino a un singolo cantiere, quindi per questo molto spesso le grosse aziende sono entrate in sanzione perché non riuscivano a determinare i costi effettivi di un cantiere, ad esempio come quello di né Cattaro, ma molto spesso loro facendo economie di scala avevano dei costi che si spalmano sull'intera gestione, quindi per questo a loro risultava difficile.

Andare a inserire i dati, e questo è già avvenuto, e infatti l'Arera aveva verificato la non completezza dei dati dalla Tecnoservice, sottoposto quindi la sanzione, anche la Tecno service. In questo caso, però, al contrario, la raccolgo.

Va be'poi, ESA la raccolgo, ha presentato interamente la tutta la documentazione richiesta, alla quale non sono, non sono pervenute nessuna osservazione da parte del dell'ACER, quindi teoricamente, cioè non teoricamente e nella nella fattispecie ebrei, in pratica i dati sono corretti grazie all'assessore Fraschini andiamo avanti con la discussione ci sono altre richieste di intervento,

Chiudo la discussione per dichiarazione di voto.

Pongo in votazione pertanto chiusa la discussione, il punto in oggetto Presa d'atto della validazione dell'aggiornamento del piano economico finanziario, della gestione del servizio rifiuti per gli anni 2024 2025 dall'Ente territorialmente competente AGER favorevoli alla proposta in oggetto.

State le mani all'unanimità, 15 si vota per l'immediata eseguibilità del provvedimento favorevoli all'unanimità 15.

Passiamo quindi al secondo o al terzo e ultimo punto, iscritto all'ordine del giorno, approvazione, tariffe, tassa rifiuti, TARI e scadenze rate per l'anno 2024. Cedo la parola all'assessore Scattarella, prego.

Grazie Presidente.

Allora, come abbiamo visto nella delibera precedente, c'è stata l'approvazione del PEF da parte dell'ACER, quindi sappiamo che una volta approvato il PEF vengono poi il costo intero, integralmente viene trasferito e quindi traslato per il calcolo delle tariffe, infatti, la TARI è destinata soltanto a finanziare integralmente i costi appunto dalla raccolta e lo smaltimento dei rifiuti, pertanto, come diceva appunto precedentemente l'assessore Fraschini in seguito al metodo tariffario nuovo metodo tariffario si è determinata la tariffa, ossia con appunto la delle.

La nota del 26 giugno ACER ha trasmesso la validazione del PEF, quindi, in base ai nostri dati è stato validato un PEF di 4 milioni 0 53 0 13 euro, di cui 2 milioni 211 466 e la parte variabile e 1 milione 841 147. La parte fissa quindi con il calcolo delle tariffe. Abbiamo anche stabilito quindi traslato sia per le utenze domestiche che quelli, non due ma non domestiche. Abbiamo anche stabilito le scadenze.

In particolare, per l'anno 2024 si è stabilito di diluire qui rateizzare il tributo TARI, il quattro scadenze, in particolare la prima rata entro il 31 agosto 2024, sempre calcolata con le tariffe 2023, la seconda rata entro il 30 settembre 2024, calcolata secondo le tariffe 2023 così come anche la terza rata entro il 31 ottobre 2024 calcolo tariffe 2023,

È la quarta rata entro il 4 dicembre 2024, queste calcolate invece a conguaglio con quella 2024, così come previsto, ovviamente per legge,

Se invece si volesse pagare in un'unica soluzione la rate unica e 4 dicembre 2024, considerato quindi il parere favorevole in ordine alla regolarità contabile del dirigente del terzo settore.

Nonché che il provvedimento è passato dalla terza Commissione consiliare e ha avuto il parere favorevole del Collegio dei revisori dei conti.

Si delibera quindi sottopongo a voi l'approvazione delle tariffe del tributo comunale sui rifiuti anno 2024 da applicare ovviamente sulle utenze sia domestiche che non domestiche, ripartito in base all'allegato che avete appunto tutti avuto di dare atto che con delibera 386 2023 l'Arera ha istituito dal 2024 2 componenti aggiuntive della TARI, ossia lo 0 10 allo 0 1,50 all'anno ad utenza da inserire negli avvisi di pagamento, nell'ultima rata è di stabilire appunto, come ho detto prima, le 4, rate quindi 31 agosto, 30 settembre e 31 ottobre 4 dicembre e unica soluzione il 4 dicembre 2024 grazie.

Grazie Assessore prima di procedere con la discussione, ho dimenticato di farlo all'inizio una comunicazione di servizio. Anche questa seduta non è pubblicabile, non è pubblicato in diretta streaming sul sito del Comune di né Cattaro, poiché il problema non è stato risolto. Il problema tecnico della ditta, in particolare Cedat 85 non è stato ancora risolto. Ricordo però che la seduta è registrata, quindi sarà disponibile successivamente al ripristino alla risoluzione della problematica. Mi scuso. Colgo l'occasione anche per scusarmi con i presenti per la temperatura, nonostante la segreteria, il sottoscritto e la segreteria si sia attivato in tempo da stamattina, viste le temperature per l'attivazione dell'impianto di condizionamento. Purtroppo non so per quale motivazione la temperatura è alta nella Sala e quindi, perdonatemi, sono desolato. Cedo la parola alla consigliera dritto.

Funziona.

Funziona okay, sì, Presidente, grazie grazie ai cittadini e ai cittadini che ci seguiranno da casa quando sarà pubblicato lo streaming.

Una cosa importante per quanto riguarda queste nuove tariffe.

La determina AGER viene pubblicata sul sito dell'AGER, il 10, perché viene emessa il 10 gennaio 2024. Io.

La la riesco a scaricare qualche giorno dopo. Leggendola, si evince immediatamente che il problema è sempre lo stesso che attanaglia i cittadini pugliesi, noi siamo gli utenti che conferiscono rifiuti sono ancora una volta i diciamo i vittima no di questo sistema dei rifiuti che non viene ancora messo in ordine e principalmente dalla Regione, perché la maggior parte on o meglio tutti i nostri rifiuti vengono conferiti in impianti privati e quindi ne fino a quando la Regione non avrà chiuso il ciclo dei rifiuti. Il diciamo che proprio per farlo capire ai cittadini gli impianti privati possono fare il bello e il brutto tempo per quanto riguarda il conferimento dei nostri rifiuti, perché sennò l'alternativa sarebbe tenersele a casa e quindi diventa una e diventa impossibile. A questo punto.

Io faccio anche un appunto alla maggioranza alla maggioranza, poiché in Regione Puglia, in questi anni, ha anche governato la fa la sua compagine politica, ma anche in questi anni diciamo nessuno si è preoccupato di insistere sulla costruzione di impianti pubblici proprio per.

Creare no per distruggere quel monopolio che hanno oggi gli impianti di smaltimento.

Allora, quando io ho preso, questa determina la 10 del 2024 e la numero 10 del 10 gennaio 2024, leggendola dopo un excursus di sulla determina e pubblica sul sito dell'AGER. Alla fine c'è quella sta bella notizia che.

C'è un aumento sul conferimento del vaccino 5, dove noi noi non c'è scritto Noicattaro perché riferito a tutti i comuni che vanno a conferire l'indifferenziato al vaccino 5 allora Conversano, diciamo, per non visto approfitto della presenza anche del dirigente del settore.

Di trattamento, okay okay, perfetto.

Ok perfetto di tutti i Comuni d'in, seguito a una serie di sentenze, di determine, di provvedimenti e quant'altro c'è, si verifica un aumento, allora io ho verificato più o meno per dire l'aumento, non solo nell'anno 22,

62 euro rispetto a quello che noi abbiamo pagato le fatture del 22, perché oggi ci chiedono un adeguamento ed è quasi di 62 euro solo per l'anno 22, poi sono andata sul sito RSU Puglia, digitato, Noicattaro, e lì poi ho preso anche i dati dell'indifferenziato che viene che è stato negli anni, perché li mensilmente ci sono i dati del conferimento mensilmente sono stati conferiti all'impianto 1980 tonnellate virgola 48 per l'anno 22, ho fatto un conto, come si suol dire,

Così neanche alla femminile.

Io ho fatto un conto così alla femminile ed era quasi 125.000 euro.

Qualcosina in più ancora per il 2023, perché l'aumento è oltre le 62 euro e parliamo di 2073 tonnellate virgola 2 e 60, quindi ancora di più.

Allora c'è una cosa importante, questo è un Paese che ha ha iniziato un percorso sulla raccolta differenziata, sul conferimento, sulla sul, l'educazione dei cittadini, su tanti tante vie che ha seguito, che oggi dovrebbe essere un Paese virtuosissimo per tutto il lavoro che è stato fatto probabilmente probabilmente c'è qualcosa che sta sfuggendo perché oggi conferire tutta questa questa indifferenziato con i costi che abbiamo non è una cosa fattibile proponibile per un Paese che lavora, che ha lavorato per questo per la raccolta già dal 2016 attivamente poi c'è un'altra cosa,

Mi chiedo e lo chiedo all'Assessore presente, nonché il Sindaco, se vengono fatti controlli.

Vengono fatti controlli?

Su sulla raccolta, cosa molto importante perché io il mercoledì sera lo giro il Paese e mi viene la febbre di tutti i sacchi, e questo a parte gli ultimi annunci, diciamo del sacco nero che non era più.

Pro non era più, non era più possibile conferire, ma per lungo periodo per lungo periodo i cittadini noi anni hanno conferito i sacchi neri e io continuo ancora a esortare la gente a ritirare il sacco grigio con il l'etichetta identificativa almeno per il mercoledì, perché è importante, sono questa è la è la frazione che va a pesare, soprattutto sui costi della TARI. Poi mi sono fatta, diciamo, non voglio neanche dire una risata, ma con grande tristezza accertare ancora che spesso e volentieri è la stessa comunale che prende il CAL bollino dei materiali non conformi e questa cosa è ancora più grave, perché se vogliamo multare i nostri cittadini per le dame le inadempienze, adesso mi chiedo cosa succede alla casa comunale, chi prende i verbali e chi li paga, ma più che altro, perché non è una questione di prendere e pagare i verbali, ma forse è diventata una questione di dare l'esempio.

Perché siamo siete, siamo tutti maggioranza e minoranza, la casa comunale.

E quindi anche questa è una, è un problema assolutamente da risolvere e non so quali siano le do i vostri provvedimenti, perché fino a giovedì mattina o meglio, ieri mattina, la casa comune alla ripreso, il verbale del bollino, il bollino non so i verbali, questo poi magari ci industrie rete però ha ripreso il bollino.

Allora io dico semplicemente una cosa che va bene, la guerra che ha fatto questa maggioranza con articoli di giornale.

Con le dirette e quant'altro, mi sarei aspettata questa guerra che fosse iniziata a gennaio a febbraio a marzo, ma farla una settimana prima dell'approvazione delle tariffe,

Mi sembra Fuffo peccato e non mi venite a dire però che stavate aspettando il PEF che tra l'altro è arrivato a giugno perché, ancor più semplicemente, io i conti li avevo già fatti a gennaio, così alla femminile quindi diciamo era si poteva già iniziare a fare la famosa guerra contro gli aumenti,

Per a difesa di quei cittadini virtuosi perché è di virtuosi, ce ne sono tanti, ce ne sono altrettanti e poi una cosa ancora importante è porre un rimedio il mercoledì, famoso mercoledì, con il conferimento dell'indifferenziato e quindi riproporre le squadre di controllo sul territorio che devono essere e per alcuni recidivi punitive e soprattutto per qualcun altro anche ancora illustrativo, continuare instancabilmente AQ a chiedere alla cittadinanza di non mollare la presa, quindi perché poi oggi i cittadini mi chiedono e come siamo arrivati all'85% l'ha detto il Sindaco sì un mese,

Siamo arrivati all'85% ad aprile, poi adesso a luglio, li presentiamo la TARI con l'aumento.

Quindi c'è qualcosa che non torna.

Vorrei inoltre sapere che mi preme tantissimo se ci sono ordini di servizio riguardo l'ufficio dei vigili per quanto riguarda il controllo dei rifiuti, quante multe sono state fatte, perché tante volte la multa può anche essere educativa e quindi quante multe sono state fatte nell'ultimo anno e nel 2000 l'intero 2023 perché nel 2023 la quantità delle indifferenziato dal sito RSU è di 2073 ah, è stata anche quasi di 100 tonnellate in più rispetto all'anno precedente. Grazie Presidente, grazie.

Qualcuno ha posto che l'ultima diciamo seguito all'ultima sembra più un'interrogazione, quindi poiché lei parla dei controlli, quindi diciamo nella risposta lo può dare in particolare il comandante di Polizia locale, quindi diciamo poi l'Assessore, se non so se ai dati di può dare prego Assessore.

Grazie Presidente.

Cerco di di partire allo.

Allora, fermo restando che sono d'accordo soprattutto sulla parte iniziale, perché?

La cosa di cui i cittadini devono essere consapevoli e che comunque devono continuare a fare la la raccolta differenziata, perché se loro non fanno la raccolta differenziata agli aumenti che noi subiremo saranno sono e saranno aumenti molto pesanti, quindi al momento, considerando il deficit,

Permettetemi il termine vergognoso della Regione Puglia, che non va avanti solo da qualche anno, ma almeno da quando sono Assessore io, in una delle prime riunioni che io ho fatto, che si parlava, appunto, di impiantistica, c'era, lì Emiliano, e comunque gli altri anche l'ex direttore dell'AGER e parlavano di,

Messa a dimora della prima pietra è dai commenti degli altri Sindaci presenti, dicevano, va beh, questa è la solita storia che si dice da 12 anni a questa parte, quindi il problema degli impianti è un problema che va avanti da decenni. Mi sembrerebbe di capire, quindi non è un problema legato a questi anni, è un problema che la Regione non si sa perché, anche se giustamente tutti i sindaci dovrebbero,

Come so che stanno già facendo continuare a fare battaglie per e premere e fare pressioni per avere questi impianti pubblici, perché il regime di monopolio in un quando, a livello mondiale e a livello europeo, soprattutto si chiede un incremento, uno sforzo in più sulla raccolta differenziata, ma fare questo in un regime di monopolio significa soltanto andare a svuotare le tasche dei cittadini, al netto di tutti i reali vantaggi a livello ambientale. Però questa è un'osservazione che è giusta, che va fatta e va gridata, perché tutti i Comuni e tutti i cittadini devono sapere che in Puglia il deficit sulla raccolta differenziata non è attribuito a loro ma è attribuito alla alla mancanza di impianti pubblici che vanno a calmierare le tariffe.

Di quegli impianti che ad oggi sono in regime di monopolio. Si parlava di raccolta differente, indifferenziato sui totali dell'indifferenziato, però io voglio ricordare che si va a fare l'esplosione dei costi, ciò che pesa di più nella raccolta differenziata e addirittura l'organico, ma questo ovviamente non significa che uno non deve fare indifferenziato, non deve fare organico, ci sono dei limiti, in un certo senso fisiologici e questo lo vediamo tutti gli anni anche quando viene promosso dalla Lega Ambiente il premio che viene attribuito ai Comuni. Il limite fisiologico, almeno in base alla dimensione di ogni Comune, è quasi raggiunto da tutti, o meglio dei Comuni più virtuosi, cioè superato. L'80 85% già diventa un'utopia al momento fare la raccolta differenziata, ma non per colpa dei cittadini, anche se si può sempre migliorare, ma a volte è anche colpa dei materiali, perché magari è quello che sta facendo anche alla Comunità europea. Quello di cercare anche di lavorare nel settore industriale per fornire materiali che possono essere comunque tutti riciclabili al 100% e quindi Anna andare ad abbattere quella che è la percentuale di raccolta indifferenziata, però in un Comune come quello di Noicattaro di circa 26 26 e 27.000 abitanti raggiungere i risultati dell'85% sicuramente siamo nella top ten dei Comuni che a parità di abitanti,

Raggiungono uno dei dei delle percentuali più alte. Certo, l'obiettivo dei prossimi anni, così come l'obiettivo che ci siamo prefissi già a partire dalle ultime campagne di comunicazione, è quello di andare a mirano a migliorare la qualità dei rifiuti, ma soprattutto quello di andare a ridurre il quantitativo totale dei rifiuti. Ma questo è un discorso o più che altro a un percorso di educazione ambientale legata anche all'acquisto delle della materia prima, perché si parti di là, perché ovviamente bisogna comprare lo stretto tra virgolette, indispensabile preferire materiale riciclabile, materiale in differenziabili indifferenziati. Ma è un discorso, ovviamente, che è un discorso che va fatto. Va.

Bah vanno educati a partire dai dai bambini e i ragazzi, ma anche gli adulti, ma serve soprattutto il supporto della dell'industria per far sì che sia sui banchi ci siano questo queste tipologie di materiali. Al netto di ciò, quindi, al netto di questo discorso generale che ovviamente porta ogni anno a parlare di aumento della TARI, nonostante gli sforzi che facciano i Comuni nei piani industriali e nella nella raccolta differenziata, parte da parte del dei cittadini.

Da parte nostra c'è tutta la volontà di continuare a mantenere il servizio di gestione del servizio urbano al massimo livello si parlava di controlli, nel frattempo io contavo, perché da diversi anni con il RUP Pignataro anche con i responsabili della ditta che raccoglie i rifiuti anche il comandante e gli organi di polizia locale noi abbiamo un gruppo in Comune proprio per facilitare le operazioni di controllo e verifica dei rifiuti.

Contavo quelle le segnalazioni ricevute ieri che il giovedì la raccolta dell'indifferenziato sul gruppo ci sono presenti, 23 segnalazioni a cui sono seguiti i relativi controlli per quanto riguarda le sanzioni, ovviamente, come diceva anche il Presidente, sono domande interrogazioni da fare comunque al Comando di Polizia locale, perché a me diciamo come Ufficio ambiente la cosa che interessa soprattutto è che vengano fatti controlli che vengano segnalati, a cui poi seguono quelle che sono le i procedimenti, provvedimenti di sanzionatori che il la Polizia locale ritiene opportuno. Certo, non non si può dire che non stiamo facendo abbastanza, perché in questo tema non si fa mai abbastanza. Si deve fare sempre di più.

Si deve partire da un presupposto da un obiettivo, raggiungerlo, superarlo e andare sempre avanti, perché è un tema sensibile a tutti, a maggior ragione perché tocca le tasche dei cittadini. Quindi bisogna continuare a fare la raccolta differenziata da parte del Comune. Comunque, tutto quello che noi possiamo fare lo metteremo in atto.

No, ma l'aiuto deve venire da parte di tutti. La sensibilizzazione della raccolta dei rifiuti deve venire da parte di tutti. Quello che si diceva prima legato alle buste nere c'è stato nel passaggio soprattutto di consegne da una una ditta all'altra, un po' di cosiddetto rilassamento da parte dei cittadini che hanno un po' per pigrizia un po' per per abitudine.

Anno c'è chi ha rinunciato a prendere i kit in prima istanza conferendo nelle nelle buste nere questo, ovviamente è stato poi fatto notare a seguito anche dei controlli. La situazione è più o meno rientrata, anche se i controlli sono sempre in atto. Si invitano sempre i cittadini a ritirare le buste, anche perché.

Ciò e ciò è una violazione di un'ordinanza, quindi è passibile di sanzione. Però la cosa da notare, soprattutto su questo e che nonostante ciò, non c'è stato un calo di raccolta differenziata se non sensibile ma è come è sensibile in base ai periodi dell'anno basta andare a vedere proprio sul sito di cui si parlava. La raccolta più o meno è costante. Si aggira intorno agli 80 all'80%, con più o meno un per 100 in base al al al mese e con picchi anche dell'85%. Quello di cui parlava anche in Commissione, che è giusto che sappiano anche i cittadini.

E che.

C'è una quota parte di questi rifiuti circa un 4 5% ed è sempre stato nel mese di aprile che abbiamo separato i formulari per andare a identificare esattamente i chili di prodotti di di rifiuti che derivano dai dagli abbandoni. È era palese vedere come, nonostante avessimo raggiunto una percentuale dell'85%.

In, diciamo in un 4 circa un 4 5% deriva da rifiuti, abbandonati quindi dalle bonifiche che sono state fatte lungo le strade perimetrali, questo è emblematico perché ovviamente significa che se tutti facciamo la raccolta differenziata, ma non mi riferisco soltanto ai cittadini un e cataro perché quando parliamo di strade limitrofe parliamo anche dei confini dei Comuni vicini perché non ci dimentichiamo che i Comuni così vicini ovviamente c'è.

Diciamo le l'immigrazione ed emigrazione dei sacchetti di rifiuti, quindi, in buona sostanza la colpa non è soltanto dei cittadini, ne capirò mai di tutti coloro che non fanno raccolte differenziate, che trovano più comodo andare a gettare quei rifiuti, quel comodo, alla fine poi se lo ritrovano in bolletta in buona sostanza.

Quindi tanto si può fare.

Certo che è lo zoccolo duro da superare, è quello legato all'impiantistica, che è quello che risolverebbe tantissimi problemi, anche perché immagino, ad esempio, che si potrebbe anche ipotizzare chiudo anche a a realizzare un impianto di recupero dei panni sanitari come è stato fatto al nord forse l'unico esempio in Italia perché sempre da un monitoraggio che noi abbiamo fatto, perché col comandare con col ruppe Pignataro e anche col DEC e anche con la collaborazione dell'azienda, noi cerchiamo in tutte le maniere possibili di cercare di ottimizzare il servizio lì dove è possibile e ci siamo resi conto, appunto da da alcuni studi fatti. Andando a separare i rifiuti dei panni sanitarie andandoli a catalogare a parte, ci siamo resi conto che il peso solo esclusivamente dei pani sanitari che derivano dalla dallo smaltimento delle case di riposo presente nei Cattaro determina una percentuale pari quasi tutti i mesi al 3 4% della dell'indifferenziato perché vengono smaltiti, seppure a parte nell'indifferenziato, perché impianti non ce ne sono e capite bene come un 3 4% tutti i mesi. Basta andare a fare il totale dell'indifferenziato prodotto, fare il 4% e capire che tutti quelli quei rifiuti che vengono fuori sono rifiuti derivanti da panni sanitari. Queste, ad esempio, è un'operazione lungimirante global. La Regione potrebbe fare perché in questa maniera andremmo a recuperare quel quel quel materiale, andando comunque a fare economie perché indifferenziato. Non non non lo produce. Quel tipo di materiale non andrebbe nell'indifferenziato. Grazie,

Grazie Assessore, cedo la parola alla Consigliere Cinquepalmi.

Grazie Presidente, Presidente, la consigliera dritto è molto brava a pontificare dei numeri in Consiglio comunale come nel nel suo precedente intervento, facendo intendere che Noicattaro produce molto, forse troppo indifferenziato, basandosi su dei numeri che sono relativi al 2022.

Però, Presidente, quando si viene in Consiglio comunale non si possono dare dei numeri in termini assoluti, altrimenti hanno valore zero. Questi numeri vanno contestualizzati, diverso sarebbe stato Presidente e questo lo chiedo alla consigliera tetto si è approvato a confrontare la quantità di differenziato anche per gli altri comuni comparabili con la popolazione di Noicattaro, e questo sarebbe stato già un valore aggiunto alla sua tesi. Aggiungo, approvato anche a verificare il trend di questa produzione di rifiuti indifferenziati, perché non si può dire che è un numero è alto basso se non si considera il trend anche rispetto a un tè, una finestra temporale più grande, non si possono dare dei numeri basandoci su quello che si legge da un dato istantaneo che è quello del 2022 e questo Presidente vale non soltanto per questo contesto della dei rifiuti ma ogniqualvolta.

Sia sempre una sia valore, una tesi che è supportata da delle cifre. Queste cifre vanno contestualizzate per non dare ai cittadini una informazione. Non voglio dire errata, ma quantomeno molto, molto parziale. Grazie.

Grazie consigliere del Cinquepalmi o il consigliere Benedetto, non so se siccome la consigliera dritto anche per fatto personale, se separare il consigliere Benedetto, va bene, prego, consigliera, dritto, grazie Presidente giusto per rispondere, io i dati li ho presi da un sito che è pubblico può andare qualsiasi cittadino si chiama RSU Puglia,

E basta digitare il Comune di nelle Cattaro, tra l'altro, giusto per la cronaca, che cosa mi importa a me sapere che cosa fa Santeramo e il mio paese natio, un altro paese, perché i 125.000 euro io abito a noi Castro li dobbiamo pagare i Noyan che chiediamo di San termale di dividerci, la quota che mi importa a me degli altri Paesi. Io voglio pensare al mio qui, dove adesso vivo, che deve essere un Paese virtuoso, non mi posso stare a mettere i confrontare con i Paesi degli stessi della stessa, col numero lo stesso numero di abitanti o meno, premesso che i santi Armani, quando hanno iniziato la raccolta differenziata, perché io la facevo per mio padre, quando andavamo ad aprire i bidoni dalla plastica, trovavo tutta plastica questa cosa quando allora era ancora in maggioranza l'ho sempre detto che erano ancora erano già virtuosi con i bidoni per strada i santi Armani, per dire per dire ma a me di San termali oggi, qui, in questa Assise interessa poco se la vedono loro io la TARI, io e i cittadini, non gli anni che rappresento, la paghiamo qui i 125.000 euro del 2022 li pagheremo qui sul territorio, non andremo a chiedere un prestito o un regalino ai santi Armani. Premesso questo assessore, una domanda tecnica perché dico personalmente a me non è mai successo io quando ritiriamo per il monitoraggio, ad esempio, del distributore dei se dei sacchetti mi capita spesso presente in una chat dei bordi, dove noi diciamo il borgo un po' più grande di tutti noi, dove noi siamo a 3.000 abitanti e spesso si lamentano del fatto che non c'è l'erogazione dei sacchetti. Quindi, per per capire il controllo di questa cosa, perché io li esorto a ripassare il giorno dopo? Le dico premesso a me personalmente non è mai successo, io ho la prossima fornitura, la posso ritirare il 14 agosto, quindi e poi volevo anche capire questa cosa, il software presente nelle macchine no per l'erogazione dei sacchetti, perché l'individuazione della busta col microchip sarebbe anche già un passo avanti. No, rispetto. Volevo capire se dai software presenti nell'erogazione dei sacchetti perché fa viene fatto con tessera sanitaria. È possibile anche capire se, ad esempio, sparo dei numeri ora li sparo davvero chi possiamo 8.000 utenze, no, quante di queste raccolgono il kit e tra queste appunto la busta con il numero di riferimento, ecco il microchip. È possibile evidenziare questo dato perché questa cosa aiuterebbe ancora di più giusto alla per quanto riguarda la raccolta. Grazie, grazie. Consigliere.

Prego Assessore, se vuole rispondere allora per il fatto, diciamo, dalla mancanza del kit può capitare, soprattutto quando, soprattutto quando ha ciclicamente capita che magari più famiglie hanno preso più melchiti nello stesso momento, ovviamente la macchina si svuota però ciclicamente loro comunque la riforniscono e male che vada, c'è comunque un numero verde da chiamare nel caso di guasti di mancanze continuative, il software sì, il software registra in base anche.

Perché premetto is prima di rialzare il software vengono acquisiti tutti i dati degli utenti TARI, perché se si affaccia 1 abitante a Rutigliano e passa la sua tessera sanitaria, il dispositivo non si apre perché non viene riconosciuto questo? Che cosa significa, ovviamente, che noi abbiamo l'elenco?

Di tutti gli utenti. TARI sul software e alla stessa maniera abbiamo sappiamo chi prende chi lo prende e chi non lo prende,

Allora siamo messi, allora siamo messi, mettiamola così.

Benino, nel senso che ci sono delle zone EME, mi dispiace dirlo che soprattutto la zona verso mare e la zona che ha un deficit pesante perché io ricordo l'ultima volta che chiese un monitoraggio del genere circa un anno fa risultava che degli utenti della zona mare solo il 40%, il 30 o il 40% era quella che aveva ritirato il kit sappiamo bene, ad esempio, anche perché.

In base a diverse, aggiungo, c'è chi può essere ritirato autocensuro amare.

Sì, sì, sì, noi, dalla già dalla dal nuovo appalto, abbiamo inserito l'in dispositivo della un distributore eh sì, eh è da ricordare il fatto che dalla difficoltà.

Sì, no, no, no, 1 zona scuola, una zona comune.

C'è da ricordare il fatto che fare i controlli per questa cosa all'interno dei borghi che, essendo privati, sappiamo bene quello che checché ne consegue,

Solo dare un suggerimento in zona mare, visto che ci sono delle plance, magari facendo dei manifesti esortando a invitando dico può osservare un niente, però, se si è sorta la cittadinanza, perché la zona mare sono 6.000 abitanti ai mila abitanti, un Sammichele di Bari e quindi è un Paese, allora, visto che abbiamo delle plancia in zona mare, facendo dei manifesti che siano di efficacia, dice prendi il kit, mi rendo conto io esorto sempre non essendo in tutte le chat dei borghi o quando qualcuno mi chiama, perché va la prima, la seconda volta, io piuttosto Dick dammi la tessera sanitaria, lo prendo io dalle carte, cioè perché è importante, quindi, se si può sensibilizzare il territorio della zona mare della zona verso ma.

E ovviamente anche diciamo.

Capi capire se il soil macchinario tante volte non fa erogazioni perché io li leggo nelle chat che vanno la prima la seconda volta e si innervosiscono e poi rinunciano. Quindi magari io tante volte non sono in zona e non mi capita di poter fare. Ho detto perché a me personalmente non è mai successo io tutte le volte che vado, mi mi eroga sempre i sacchetti, però, se fosse possibile creare fare una una, una, una, una sensibilizzazione maggiore nella zona mare con dei manifesti qualcosa, magari qualcuno non lo sa neanche che c'è il kit io lo vedo nella mia palazzina anche io il mercoledì, cioè mi abbia posto scusa perché non hai preso il sacchetto grigio tu.

Non lo sanno neanche, cioè se è possibile fare un po' più disse di comunicazione. Grazie allora.

Parlare al microfono se vuole terminare l'Assessore,

Quando mi trovo?

Non sono funzionanti.

Nell'ultima analisi merceologica, noi ogni mese.

Subiamo, diciamo, per convenzione, con con l'ANCI, con col Corepla le analisi merceologiche e, nell'ultima analisi merceologica, fu beccato proprio, diciamo, il campione che proveniva dalla zona mare più preoccupati, insomma.

È stato il miglior campione che il 7,3 noi non siamo mai scesi così in basso, immagini siamo stati, non so perché siamo stati fortunati, perché certe volte bastano due, tre bottiglie di vetro.

Cioè nel senso.

Sì, cioè i sacchetti io io assistono analisi perché le analisi adesso si possono veri veri, si può presenziare sia in streaming che dal vivo, cioè io mi collego a ciò il video e parlo con l'operatore che fa abbiamo riscontrato una una marea di buste trasparenti ma non di colore giallo di vari colori an ancora più trasparente del giallo bianche però l'analisi,

È andata benissimo,

No, è andata Venice cosa invece che non avviene magari in alcuna, in alcune aree dove magari utilizzano le le buste gialle.

Però non me non non conferiscono correttamente, cioè noi.

Interessa noi io, sul sito della zona del Comune di Noicattaro e anche sulla pagina Facebook che viene.

Diciamo gestita dalla preziosa collaboratrice, insomma dell'ufficio stampa, inseriamo quasi insomma ogni settimanalmente tutta una serie di informazioni che servono a noi per comunicare con i cittadini e poi nella zona mare consigliera abbiamo anche fatto una riunione con Parchitello alta nel condominio e abbiamo chiesto anche ai vari condomini di parteci,

Di partecipare alle riunioni perché in quella, ma in quella sede, prima che inizi la della riunione condominiale, noi spieghiamo tutte queste cose, tutte queste cose che qua glielo spiego, proprio cioè gli introiti, siccome come avviene il ciclo dei rifiuti, insomma è, diciamo,

Questo posso dire insomma, purtroppo molta gente non ha il tempo, c'è molta gente della zona di via di recarsi. Diciamo.

Ma non ha tempo da altri altre preoccupazioni da da non ha non a me e quindi, praticamente sapendo che deve utilizzare una busta trasparente, la trova supermercato fa prima, insomma, cioè nel senso. In questo volevo dire, quindi, nonostante questa situazione, qua c'è chi li io che registro i dati analizzo i dati verifico i dati, poi li consegno anche al.

All'assessore che l'Assessore informato diciamo, perché lui ha per conoscenza tutto quello che che passa, diciamo tra tra su tutti i rifiuti. Insomma, è lo tempeste via e-mail e quindi questa cosa qua.

Cioè io grazie, questo è per me un argomento, vi dico soltanto che è capitato sotto anche la mia palazzina di aver fatto errato conferimento. Mi sono in puntata che ci fosse un ritiro interno, pagamento fatto dalla mia palazzina a me compresa, che io separo tutto fino all'ultimo, persino lo scontrino dalla busta di parte della carne per dire ho detto, non mi importa, io sono una virtuosa, ma non va portato perché c'era un macello e quindi io chiesi all'amministratore di conferire il tutto e volevo il formulario perché noi dovevamo pagare a parte e il residence che anche lei nominato, so per certo che fa la stessissima cosa quando perché io mica è lo stesso nostro amministratore di Parchitello, quindi MIC, mi capita spesso di ciò che facciamo e che volete fare. Raccogliete, smaltite e pagate perché non va conferito nell'UE, nell'urbano, nell'anno in quella del servizio cittadino e cioè è una cosa seria, determinate cose.

L'assessore Fraschini voleva aggiungere qualcosa, oppure possiamo andare avanti con la discussione.

Consigliere Benedetto no, va be'ha, risposto ha risposto comunque Pignataro, prego consigliere Benedetto, andiamo avanti con la discussione,

Se si sente che, grazie presidente, saluto i colleghi consiglieri, la Giunta, il Sindaco e tutti i cittadini qui presenti e quelli che ci seguiranno da casa, io invece, nel vedere i dati.

US sono preoccupato di un di alcuni numeri, allora è la differenza, cioè è il totale dei rifiuti. Ho notato che nel mentre nel 2010 era di 15.937 chili nel 2012 12.966 chili nel 2023, se non ho visto male, il totale dei rifiuti è di 10.306 chili allora ora mi chiedo se c'è questa differenza è pur non essendo diminuita la popolazione,

Noi ANA che fine fa questa differenza del totale dei rifiuti?

To totali totale, io parlo di rifiuti totali.

Consigliere al termine dell'intervento, così non so se altre questioni si così, l'Assessore rispondere no e se ha terminato c dopo la parola finisco finisco l'intervento, allora quindi dicevo, vedendo questi dati ci preoccupa questa da diminuzione del totale dei rifiuti qual è la nostra preoccupazione reale che,

Spesso questi rifiuti possono finire altrove, quindi, siccome facendo un giro nelle campagne Noyan e proprio per questo abbiamo fatto un un book fotografico abbiamo notato che ancora oggi, pur come dire rispetto a tanti anni fa la situazione sia migliorata, però troviamo ancora parecchi rifiuti per le campagne quindi,

La nostra preoccupazione è che quella differenza del totale vada a finire.

Smaltita nelle campagne e quindi non differenziata proprio perché, insomma, io poi lascio agli atti le foto fatte nelle nostre campagne, in modo tale che tutti i Consiglieri riescano a prenderne visione e vista anche la come dire la prossimità dell'evento Regina di Puglia insomma portare i buyers in quelle strade se mai vengono portati a fare un giro, insomma non ci farebbe fare bella figura. Grazie grazie consigliere Benedetto, ha chiesto la parola l'assessore per la risposta.

Grazie Presidente, mettere agli atti scusa l'Assessore che, diciamo in Consiglio, Benedetto ha consegnato delle foto della situazione delle campagne, allora giusto giusto per.

Per capire se, per vedere, se ho capito bene.

Diciamo voi avete fatto un'analisi dal 2010 al 2 anni, diciamo ad oggi, e avete visto che la fra il diciamo il quantitativo totale dei rifiuti si è ridotto totale, allora è un discorso normale, nel senso che,

Ovviamente parliamo di voi, avete preso un campione di circa 14 anni in 14 anni, al di là del fatto che la percentuale dei rifiuti nel 2010 era, cioè, era pari a zero, non ora non ricordo che dato magari poteva poteva esserci nel 2010, però se io guardo gli ultimi anni a questa parte diciamo da quando abbiamo iniziato a fare la raccolta differenziata spinta,

Siamo passati dal 75 all'85, diciamo il dato migliore in cinque anni, credo.

Dal 2016 39 al 2018 già stavamo 65 oltre. È una cosa fisiologica normale, perché innanzitutto lasso di tempo è troppo elevato per fare dei paragoni, perché basta pensare soltanto alle semplice attività commerciali, anche il flusso loro del lavoro, che magari a seguito di crisi, cose e quant'altro può essere di monito. Già questo è un indice come la produzione dei rifiuti varia danno a danno, figuriamoci nell'arco di 10 anni, a maggior ragione poi con l'avvento della raccolta differenziata. Perché se io penso come come accennavo prima la questione è legata ai materiali, faccio l'esempio mio, magari che mi è mi è più vicino se io penso, ad esempio, ad un'industria ortofrutticola, nel 2010 si usavano cestini e buste, che erano plastica anche di b componenti cosiddetto CPAP, comma b dove un doppio codice, dove.

Era presente carta e plastica insieme per questioni di umidità ed era tutto materiale indifferenziato. Ad oggi, invece, abbiamo tutti i materiali che sono 100% riciclabili. Questo significa che è un'industria ortofrutticola, produce quasi zero di raccolta di indifferenziato, quindi, ovviamente, su un totale lavorativo da un anno all'altro, io da produrre 100 ne produco 20 qui quindi, vuoi o non vuoi, c'è fisiologicamente una riduzione totale dei rifiuti legato pro appunto alla non solo allo sviluppo e quindi alle condizioni economiche, e quante esercenti c'erano quanto attività commerciale. Senza parlare delle utenze, però, parliamo soltanto delle attività commerciali. Poi, ovviamente, se lo stesso paragone viene messo nell'ambito familiare, bisogna anche capire qual è che sono le oscillazioni a livello di.

Di abitazioni di abitanti e alla stessa maniera, anche gli usi e consumi di questi abitanti, ovviamente andando a fare la spesa, come dicevo prima, su un supermercato di 14 anni fa rispetto a un supermercato di oggi. Facendo la raccolta differenziata, normalmente si riducono i rifiuti, soprattutto quando quando l'industria, ovviamente, ed ha dovuto obbligarsi alle nuove, alle nuove normative, la questione degli abbandoni.

Seppur è un fenomeno che rimane costante negli anni. È un fenomeno che esplode quando inizia la raccolta differenziata, quindi è normale che molto probabilmente nel 2010 non c'erano così tanti abbandoni perché alla fine si conferiva per strada i cassonetti per strada, quindi, che senso aveva andasse a fare i chilometri per andare a buttare una busta quando c'era, il bidone, dove potevo buttare tutto lì? Ovvio che con con la raccolta differenziata, a chi non piace fra la raccolta differenziata mettiamola, così trova la via più facile, a maggior ragione quando e questo è capitato, ad esempio a Bari, dove in alcuni quartieri dove è stata avviata la raccolta differenziata, ovviamente è stata invasa dai rifiuti abbandonati nei comuni limitrofi, non a Bari ma nei comuni limitrofi.

È un po' quel discorso che facevo prima, quindi il discorso dell'abbandono è con un po' di, diciamo, di presunzione, considerando il fatto che per per per professione, giro per le campagne di quasi tutta la la la la non dico la Puglia, ma almeno dal centro sud della Puglia, sono certo di dire che noi Cattaneo, e forse uno dei Comuni che essi che a livello ambientale, a livello di abbandoni, ha fatto tanto e si vede anche certo rimane, è un problema che rimane e rimane costante,

Con con il RUP. Siamo sempre attivi nel nel procedere con le bonifiche delle strade laterali. Lì dove abbiamo risorse lì, dove risorse non li abbiamo, li andiamo a ricercare con i finanziamenti regionali. Non per niente abbiamo preso, credo, tre finanziamenti. Fino ad oggi, cioè quasi 105, esagera quasi 150 quasi 150 200.000 euro di finanziamenti che abbiamo reperito dalla Regione per le bonifiche delle strade. Sicuramente l'attenzione è tanta su questo.

Sì.

Vedi tabella, cioè noi diciamo che sembrano andare un po' troppo fuori tema, un'altra tematica è quello di quello di cui si sta lavorando molto in questi in questi ultimi mesi e sull'esecuzione in danno cioè molto spesso grazie al Comando di Polizia locale si procede alle osservazioni anche del che fa il RUP e alle diffide che vengono inviate vengono inviate delle diffide ad adempiere in suoli che magari necessitano di bonifiche particolari qualora il proprietario non interviene, interviene il Comune in danno al proprietario, quindi sono ulteriori strumenti che vengono fatti in maniera anche forzata, a volte, ma si rendono necessari per una questione anche legata al decoro delle delle aree periferiche grazie,

Grazie Assessore, consigliere Ciavarella, ha chiesto la parola, non so se il consigliere Benedetto vuole replicare, prego Consigliere Ciavarella, le cedo la parola.

Grazie Presidente.

Io, in diverse occasioni ho chiesto in altri Consigli comunali al all'Assessore.

Sul tema.

Dal momento che, essendo anche toccare l'85% di raccolta differenziata, l'ho fatto più di una volta questa domanda non si riesce a trovare il modo di ridurre sia PIL, sia pure di qualche euro, diciamo, la la TARI ai più virtuosi, a quelli che insomma e ci tengono molto e oppure una premialità però,

Ho capito che questo rimarrà un sogno invece,

Quello che mi chiedo ci chiediamo e vi chiediamo che già dal 2021 sia l'Assessore che il Sindaco parlavano della tariffazione puntuale come direzione per consentire di pagare meno chiaramente meno indifferenziato, si smaltisce, si produce e meno si paga,

Però, anche guardando bene i DUP, i documenti di programmazione.

Dal 2022 quello 2022 2024 2023 2025 2024 2026, che l'ultimo approvato leggiamo nella Missione 9.

Incremento percentuale raccolta differenziata con applicazione della tariffa puntuale più differenzi meno paghi.

Se vado a vedere quella nel 2022 approvato leggo è un copia ed è stato un copia, incolla le stesse frasi mentre cambia qualcosa, quello approvato il 2023 l'anno scorso.

Che recita sensibilizzazione della popolazione e delle utenze commerciali alla corretta raccolta differenziata, puntando ad una gestione ottimale del servizio nell'ottica della tariffazione puntuale.

Agevolazioni fiscali per i cittadini, azioni di repressione nei confronti dell'abbandono dei rifiuti tramite videosorveglianza a corto raggio e ad ampio raggio per alcune zone rurali.

Allora come mai non decolla questa volontà già espressa?

Dal 2021 fino al DUP approvato ultimamente capisco che per avviare questo sistema,

C'è, ci sarebbe campagna di informazione e sensilli sensibilizzazione, cosa che diciamo è, siamo carenti come controlli, come è stato già detto, è lui il paese che mi risulta che ha avviato questa procedura, è Bitetto e qualche giorno fa circolava un video dove il Sindaco, il Comandante dei Vigili ed un operatore ecologico svuotavano una busta di indifferenziato chiaramente con il codice a barra, cioè con l'identificazione dell'utente e hanno analizzato rifiuto per rifiuto quello che dovrebbe essere la corretta, il corretto smaltimento di tutti ed è stato una cosa a mio avviso ottima un un servizio che dovrebbe essere quello pur di informare, ben ebbene i cittadini affinché, facendo o meno indifferenziato, andremmo a risparmiare.

Quindi questo è quanto grazie, grazie consigliere Ciavarella, non so se l'Assessore può replicare il Consigliere Cinquepalmi, neanche prego Assessore.

Allora il tema della tariffazione puntuale, seppur viene messa sempre come un obiettivo assessore, si avvicinino milioni, allora, seppur viene messa sempre come un obiettivo, incontra delle difficoltà tecniche che sono legate soprattutto e principalmente ad oggi alla durata dell'appalto, ad oggi viaggiamo ancora con una gara ponte che ha una durata di due anni. Questo ovviamente significa che a terra, al termine dell'appalto, ovviamente viene viene fatta una nuova gara, qualora non si dovesse decidere di entrare in ARO qualora Laron dovesse andare avanti. Non lo sappiamo.

Ci stiamo ci stiamo lavorando proprio qualche giorno fa,

Qualche giorno fa abbiamo fatto una riunione anche per questo, perché, ovviamente che questo significa che in due anni innanzitutto non si riesce ad acquisire dati o meglio servirebbero circa due anni per testare il sistema per poi avviarlo con campagne di comunicazione e quant'altro software, ovviamente che devono essere messi in ballo dalla ditta e quindi inseriti in appalto, che dovrebbero poi andare a generare una tariffa sulla base di sistemi di calcolo di delle rilevazioni e quindi delle varie imprese. Questo che cosa significa, ovviamente, che vi faccio un esempio banale, quando noi abbiamo fatto il cambio da Tecnoservice, raccolgo, avremmo avuto dei problemi sull'attivazione dell'isola ecologica, perché il software che era in gestione alla Tecno service per l'apertura con la tessera sanitaria della dell'isola ecologica era di proprietà della Tecnoservice e ovviamente non poteva essere dato in concessione alla alla raccolgo. Quindi si è dovuto agli.

Cioè siamo dovuti intervenire per cancellare totalmente quel software, riprogrammare tutta l'isola ecologica, installare un nuovo software e ricaricare tutti i vari dati. Pensate immaginate una cosa del genere, fatta per un Comune di 26.000 abitanti Bitetto denaro, quindi, ovviamente usufruisce di una gara pluriennale novennale. Credo quindi, ovviamente, partire con una gara di nove anni. Agevola tutto sia perché anche gli stessi se le stesse strumentazioni possono essere ammortizzato in più anni, ma sia perché si riesce a raggiungere il numero tali dei dati, da poi andare a sviluppare una tariffazione TARI che sia quanto più equa e giusta possibile, perché se il sistema della tariffazione puntuale non funziona o a delle fallanze,

Che cosa succede se, ad esempio, a un utente non si riesce a rilevare per mesi una una presa, ovviamente con l'utente si ritroverebbe Rich recapitata una TARI che sarebbe fuori rispetto a quello che effettivamente fa, ma per far questo, ovviamente serve un sistema che debba essere molto ma molto efficiente, ma più che altro deve essere calato come un vestito tagliato su misura sulla base di quello che alle esigenze comunale,

Oltretutto Bitetto in Comune di 6.000 abitanti, credo o meno 6.000 abitanti, che forse meno che considerazioni di 6.000 abitanti che forse sono si è nobile 1.000 1.000 unità abitative, cioè l'equivalente di un borgo della zona mare, forse uno dei più piccoli. Quindi, ovviamente, questo che cosa significa che gestire la tariffazione puntuale su 800 unità abitative non è lo stesso come gestirlo su quasi 9.000 unità abitative.

12.012 mila diviso tra est di stiamo a quante unità abitative rispetto alle 8.700 di mercato, ovviamente risulta molto difficile, a maggior ragione se si lavora su una gara ponte, quindi l'obiettivo rimane quello, ovviamente, per i Comuni come i nostri, come quello come un Comune di 27.000 abitanti, stiamo valutando anche altri sistemi di tariffazione puntuale, che vanno a supporto di quella che è la la la, la raccolta porta a porta, ma ovviamente, per far questo dobbiamo sviluppare un nuovo piano industriale, ma siamo.

Diciamo, abbiamo una spada di Damocle sulla testa, che è quella del dell'ARO, che finché non si capisce se siamo costretti obbligati ad andare in ARO o a essere liberi di fare una gara Pullin poliennale ad personam, diciamo ad comune, non possiamo ancora sviluppare progetti del genere. Grazie grazie assessore. Cedo la parola al Consigliere Cinquepalmi,

Grazie Presidente, la domanda a cui oggi questo Consiglio, Presidente, è chiamato a rispondere, non è sull'aumento delle.

Delle tariffe, perché da come hanno già spiegato l'assessore Fraschini diversi interventi, purtroppo è una cosa che non dipende esclusivamente.

Dalla dall'Amministrazione e dal dal servizio che viene offerto, ma ci sono altri fattori esterni che intervengono in questa tariffazione, oggi della domanda al quale il Consiglio è chiamato a rispondere e se la TARI a Noicattaro è alta in termini assoluti o no nel senso chi stabilisce se una.

Una tariffazione, una cifra è alta o meno. Questo ovviamente non può essere fatto se non e qui devo diciamo nuovamente contraddire la la consigliera dritto, se non con termini di paragone.

In questo caso, Presidente, io ho recuperato i dati delle tariffe TARI di due Comuni che hanno più o meno lo stesso servizio del DEF di raccolta del del Comune di nei Cattaro e che hanno lo stesso numero di più o meno lo stesso numero di abitanti e che sono Mola Conversano.

Per per questi per questi due Comuni ho esaminato le tariffe TARI, diciamo a campione di un un appartamento tipo di 80 metri quadri con 20 metri quadri di pertinenza, e ho analizzato le utenze domestiche in particolare alcune categorie, diciamo quelle più diffuse, che sono la categoria 3,

È 4. Ebbene, in tutti questi, in questi due Comuni gli aumenti rispetto alle tariffe di Noicattaro e mi riferisco alle tariffe 23, quindi supponiamo che mole Conversano non hub non subiranno perché, ovviamente, le tariffe 2024 non ne conosciamo ancora ammesso che non subiscano aumenti, quindi ci mettiamo addirittura. Nel caso peggiore, vediamo che il Comune di un cataro rispetto a queste categorie paga una TARI inferi. Queste categorie pagano una TARI inferiori. Per quanto riguarda mora di 60 euro circa si va da 60 euro fino a 70 euro, ma, anche se andiamo oltre a 120 170 euro in più, mentre conversano I ugualmente, si va da 18 euro fino a 60 euro fino a 80 euro in più rispetto a diciamo alle medesime categorie, quindi diciamo il confronto serve per capire, ovviamente, se la tariffazione a Noicattaro la TARI, quindi che ogni cittadino che ogni contribuente va a pagare è alta in senso assoluto o meno, perché se io pago 20 euro di TARI e l'anno dopo pago 40 euro, è facile dire che c'è stato un aumento del 100%, ma se già il numero di partenza era basso, anche il aumentando del 100%, comunicando il 100%, il cittadino si spaventa, ma se comunque la cifra è sempre bassa, vuol dire che la la la TARI in senso assoluto in termini di cifre assoluto rimane sempre bassa. Per quanto riguarda i PEF, Presidente, io anche comparato il trend dei PEF che hanno subito i comuni di Mola Conversano e Noicattaro Mola ha subito. Negli ultimi 5 anni un aumento del PEF del 6% Noicattaro ha subito un aumento del PEF, considerando l'ultimo che diciamo, quello che che più ci penalizza dell'8%, mentre Conversano, ha subito un aumento del PEF di circa il 17%.

Voi direte, va bene, Mammola ha subito un aumento del PEF più basso rispetto a quello di mercato del 6%, mora Noicattaro l'8%, questo è vero, però consideriamo che il PEF di Mola è di circa 5 milioni e mezzo, quindi 1 milione in più rispetto a quello di nei Cattaro, mentre il PEF di Conversano, che è aumentato del 17%, l'ultimo PEF del 2024 è di 6 milioni e 100 quindi 2 milioni circa in più rispetto a quello di De Castro e parliamo di due Paesi, Presidente, che hanno bene o male lo stesso servizio di raccolta e che hanno lo stesso numero più o meno lo stesso numero di abitanti. Quindi non parliamo di due misure che non sono comparabili, ma questo serve, diciamo, per.

Far capire quanta la bontà delle tariffe che vengono applicate al Comune di né Castro, che riteniamo siano sia uno dei Comuni più virtuosi nella provincia di Bari, ma crediamo oltre perché con un PEF che è relativamente basso riesce a ottenere un servizio di raccolta che ci permette di ottenere un un, una percentuale di raccolta differenziata che conosciamo tutti grazie.

Grazie Consigliere, cedo la parola al Sindaco.

Grazie Presidente, saluto tutti, io questa volta ho preso appunti perché volevo ascoltare su un tema importante per il Comune di Noicattaro, perché veramente ci connota come virtuosi in assoluto in assoluto, al netto dei mugugni che provengono dalla mia destra, Presidente.

Ho preso appunti proprio perché volevo far parlare i consiglieri comunali e capire anche cosa avessero da dire.

E mi faceva veramente riflettere il modo con il quale i Consiglieri delle minoranze provavano a fare emergere negatività da dei dati che non sono stati neanche capaci di snocciolare, perché è facile, è facile venire in Consiglio comunale e dire prendendo un dato la consigliera dritto, lo ha detto no, io sono andata sul sito, lo possono fare tutti. Ho preso un dato e ho visto che c'era un aumento. Vengo qui in Consiglio comunale, faccio finta di capire, di conoscere e dico il dato no, ora la consigliera dritto. Ride ride la consigliera dritto no, io sto facendo un intervento e ho ascoltato, Presidente in religioso silenzio, ho anche preso appunti per dare delle risposte, per parlare anche a lei, anche a lei e lei deve accettare il mio modo di esprimermi, perché non è assolutamente offensivo. È un modo, è un modo di esprimere un concetto che la consigliera delle eccezionali, semplicemente il Regolamento del Consiglio comunale e conosciuto dalla consigliera Brianti non puoi o anche in questo periodo di opposizione lascia fare agli altri, non studia il regolamento una perché ha lasciato fare agli altri per sei anni. Adesso lo studio, il Regolamento sa che non può intervenire un attimo Sindaco, allora Consiglieri Consiglieri, il Sindaco costituzionali del Sindaco, non le ho dato la parola per secco. Non siamo innamorati di istituzioni che, se uno studio anzitutto all'altro ramo non mi pare il caso, Presidente, non le ho dato la parola non può parlare, mi ascolti, mi ascolti prima o poi la le cedo la parola e parlerà al microfono va bene detto questo, io l'ho richiamata non può interrompere né parlare al microfono. Credo che lo sa ormai dopo sei-sette anni, consigliere senza avere avuto l'autorizzazione dal sottoscritto.

Il Sindaco aveva ascoltato, non mi risulta che abbia interrotto le vostre i vostri interventi. Il Sindaco sto parlando a miope. A mio parere, torniamo sempre sulla stessa questione. Non c'è stata nessuna offesa per l'ennesima volta, io non ho sentito offese, poi andremo a vedere.

Andiamo avanti Sindaco, andiamo avanti con l'intervento. Grazie Presidente. Poi ecco quando si tratta di regolamenti, Presidente, ci sono varie forze politiche che provano a dare interpretazioni. Io lo dico a beneficio di tutte le forze politiche. Presidente, in Consiglio comunale, lo dico a beneficio dalla Tritto a beneficio di tutti. In Consiglio comunale il Sindaco e i consiglieri si rivolgono alla Presidenza, non perché qualcuno si è permesso di dire inconsapevole di quanto previsto dai regolamenti e il Sindaco dà le spalle alla platea, quindi non sa chi dice queste cose, chi le scrive non conosce, dimostra di non conoscere questo Popper, proseguire sul discorso dei regolamenti, ma andiamo avanti perché io ho preso appunti in religioso, silenzio e come dire con pacatezza, educazione, illustro. I dati che dicevo ci connotano come virtuosi, al contrario di quello che si viene a dire in Consiglio comunale. Perché allora parliamo di un aumento? Questo diceva la consigliera dritto della percentuale della frazione indifferenziata e da quello che ho detto che ho sentito dire perché poi alla fine io questi dati li conservo, ma sono stati esplicitati, è molto bene e dall'assessore Fraschini e dal responsabile del del servizio autonomo ambiente e da questi dati emerge una cosa importante. Peraltro lo diceva anche il consigliere Benedetto che negli ultimi anni noi abbiamo fatto tante, forse troppe bonifiche nelle strade di campagna, queste bonifiche che chiaramente siamo stati abili a non fare pesare sulle tasche dei cittadini, perché la Regione ci ha dato dei contributi proprio perché siamo Comune virtuoso. Hanno determinato in maniera inesorabile un aumento di quella produzione dei rifiuti indifferenziati, mentre la consigliera dritto ha pensato bene di venire qui a comunicare una cosa che non è vera, ossia che il cittadino, e non è vero, lo dimostra perché, Presidente, ossia che il cittadino ha parlato di verifica delle buste, cosa inesatta, che il cittadino oggi produca più rifiuti indifferenziati? Questo non è vero, perché se l'ape la percentuale di raccolta differenziata aumenta quella differenziata, diminuisce la frazione indifferenziata. Ciò che aumenta è quello che va purtroppo nelle campagne e come qualcuno diceva anche l'assessore Fraschini. Spesso nelle campagne troviamo rifiuti che non sono forse neanche stati prodotti dai cittadini negato al prossimo rifiuti che noi raccogliamo e ultimamente proprio perché siamo stati, come diceva il consigliere, Benedetto esortati più volte dai produttori dagli agricoltori abbiamo fatto tante bonifiche, certo non basterà mai perché lì dove andiamo a bonificare dopo due giorni troviamo i rifiuti lì dove mettiamo le fototrappole e sanzioniamo perché qualcuno dice dovete sanzionare metter le foto-trappole, certo, lo facciamo. Queste persone non hanno numero di casa, non pagano la sanzione quello che accade spesso e volentieri e che lo stesso trasgressore lo stesso abbandonato ore seriale va più avanti. Quindi lo troviamo più avanti beccato dalla fototrappola, quindi non è che paga la sanzione perché non annullano a ISEE zero. Lui la riceve e non la paga, fa la collezione di sanzioni e si fa il giro del lago di Noicattaro. Dice Cheli ricercherà. Ho sempre zone più nascoste, però, purtroppo, quando poi quelle zone dove li andiamo a bonificare.

Quel rifiuto deve deve essere considerato come indifferenziato. Questa è la verità. L'assessore Fraschini lo ha detto poco fa, un 5% del 15 indifferenziato, perché se noi registriamo ad aprile l'85% vuol dire che un 15 e di differenziata vuol dire che il 15 è indifferente, il 5%, che è una percentuale elevatissima e raccolto dalle campagne, dalle bonifiche, questo è il dato che deve emergere, e quindi l'ha detto non deve preoccuparsi di questo, anche perché purtroppo questo è un elemento lo dico con sconforto che noi non possiamo e non potremo mai controllare perché perché ripeto l'unico strumento della sanzione, ma generalmente chi oggi continua ad abbandonare in campagna non paga le sanzioni. Noi proponevamo con un Governo un po' più favorevole o un po' più propenso all'ascolto, perché questo Governo non ci ascolta per nulla. Una modifica al codice ambientale che è aggiornato al 2006, al codice dell'ambiente che è del 2006 proponiamo, proponevamo una modifiche. Stavamo interloquendo con i Ministeri perché, per esempio, per questo tipo di di di di di fenomeno si potesse inserire il a fronte di un reddito ISEE più basso e quindi a chi trasgredisce non paga la sanzione, un servizio sostitutivo, però la legge questo non lo prevede. Il Comune non lo può applicare. Allora si con obbligo di firma per chi magari permettetemi, ha un ISEE basso, molto basso, poi magari Campa, diversamente non voglio di e dire come e non paga le sanzioni per chi ha un ISEE basso, non ha nulla di intestato. Quindi proprio a quelle persone noi volevamo proporre un servizio sostitutivo per il Comune di Noicattaro in cambio di una sanzione non pagata e in quel caso saremmo stati forse educativi. Questo proponevamo e purtroppo non è avvenuto oggi non signor non riusciamo ad essere ascoltati, ma vado avanti. Questo sempre per il dato che è stato qui sciorinato in Consiglio comunale della consigliera, tutto facendo credere appunto di aver come dire.

Rilevato una negatività da questo PEF o da questi elementi poi rispondo anche perché era una domanda, me la sono segnata in ordine al l'ordine di servizio, noi non abbiamo fatto l'ordine di servizio alla Polizia locale, abbiamo fatto di più, l'abbiamo messo come obiettivo il comandante della Polizia locale quindi tutto il Corpo di Polizia locale ha tra gli obiettivi no,

Il la, la, la verifica soprattutto nelle campagne e la verifica del del dei conferimenti, e quindi anche eventualmente laddove necessario, la la, la, l'educazione di sanzione per chi trasgredisce, quindi ce l'abbiamo tra gli obiettivi, pertanto il rendimento del comandante viene valutata in percentuale lo sa bene il nucleo, quindi il Segretario che è Presidente anche per questa fattispecie, questo per rispondere e quindi come si fa a parlare di aumento della TARI con l'85%?

Questo poi un'altra cosa, Presidente, per un mese, e che cosa vuol dire la TARI abbiamo registrato, abbiamo registrato l'85% per un mese.

Quindi noi siamo partiti l'ha detto l'assessore Fraschini dallo il 39%.

Per 100 la quota di raccolta differenziata, percentuali di raccolta differenziata, 2016 38 virgola qualcosa 39% arriviamo al mese di aprile, arriviamo al mese di aprile perché noi mese per mese, facciamo le verifiche al mese di aprile a toccare l'85% e si dice per un mese. No, stiamo dicendo che abbiamo preso in mano un servizio disastroso che, per esempio, che per esempio non contemplava neanche le zone mare, noi abbiamo esteso la raccolta porta a porta alle zone umane, prima erano dimenticate le zone verso mare, adesso hanno lo stesso servizio del Comune di negato. La consigliera affitto doveva ringraziare già all'epoca perché prima veniva considerato ai cittadini di serie B, visto che era nella zona verso mare. Adesso tutti sono considerate alla stessa maniera, per esempio, e oggi, ad aprile, abbiamo toccato l'85% ed è questo un dato e però si dice per un mese no, abbiamo toccato l'85%, cioè abbiamo registrato solo un 15% di frazione indifferenziata e quindi, quando si dice che siamo preoccupati per questi dati, dopo aver ascoltato relazioni magistrali rispetto a quelle che sono le motivazioni degli aumenti, ossia l'incremento della tariffa al cancello delle discariche dei siti, perché è questo il problema? Dice bene l'assessore Fraschini, quando sostiene che il cittadino deve continuare a fare la raccolta differenziata, non si deve scoraggiare se sente questo tipo di discorsi come quelli che stiamo facendo noi, perché li sentirà quando li vedrà sul sito, perché purtroppo lo streaming e non è ancora funzionante, e se non fossimo così virtuosi, se non avessimo raggiunto l'85% con l'aumento dei costi che purtroppo lo ha detto il Consiglio di Stato, gli imprenditori e gli impiantisti possono imporre gli impiantisti finché non verranno realizzati impianti pubblici e non verranno messi a disposizione di tutti i Comuni, potranno imporre. Noi abbiamo pensato, lo ha detto ARERA con una delibera lo ha detto alla Regione Puglia che ha con determine imposto le tariffe calmierate e gli impiantisti hanno fatto ricorso sosta. Sostanzialmente hanno avuto ragione, quindi ci stanno chiedendo gli arretrati. Oltre al costo maggiorato di quest'anno, è chiaro che, se dobbiamo mettere fuori più soldi e due, purtroppo questi soldi lo dice una legge devono rientrare tramite la TARI. Non può il Comune di né Cattaro mettere fondi propri, perché la Corte dei conti su questo ci condannerebbe, altrimenti avremo pur pensa di farlo, però questo questo è il fatto. Questa è la verità però.

Il Consigliere Cinquepalmi diceva una cosa interessantissima, anzi, prima di far rilevare quello che diceva il consigliere, Cinquepalmi, io aggiungo una cosa perché il Consigliere me lo sono appuntato il consigliere Ciavarella dice che non abbiamo mai registrato riduzioni della TARI, nonostante il Sindaco, i Consiglieri dicono che siamo stati nel corso degli anni virtuosi.

Io aggiungo una cosa per scelta politica.

Perché?

Perché voglio ricordare a tutti che il servizio di gestione di raccolta rifiuti è cambiato nel corso degli anni, è migliorato. Quando dicevo che abbiamo aumentato, abbiamo ampliato la raccolta differenziata nella zona verso mare, stavo dicendo appunto che abbiamo fatto appalti, quindi abbiamo fatto progettare piani industriali per migliorare il servizio che per forza di cose costano di più. Se io devo chiedere alla ditta di fare un servizio che si estende fino alla zona mare, la ditta mi chiede più soldi e quel maggior costo diventa maggioritari o no. Guardo il dirigente di Ragioneria, se io chiedo alla ditta di eliminare le campane del vetro perché i cittadini possano avere la raccolta domiciliare, la ditta me lo fa ma costa e quel maggior costo. Noi lo dobbiamo pagare.

Se io chiedo alla ditta di dare un kit di fornire un kit che prima non avevamo la ditta me lo dà, ma ha un costo che deve andare a carico dei cittadini. Non lo abbiamo fatto se io chiedo la ditta di mettere i distributori automatici, se io chiedo alla ditta di mettere alle isole ecologiche, se io chiedo la ditta di gestire il CCR, se io chiedo la ditta, non sto qui ad elencare tutte le migliorie che sono state apportate al servizio, una persona qualunque capirebbe che da quando siamo arrivati noi al 2016, questo per rispondere al consigliere Ciavarella. Ad oggi il servizio, il costo pulito del servizio e non sto parlando delle discariche. Io sto parlando del canone che noi riconosciamo alla ditta che.

Ditta x che poi può cambiare una l'altra per quella che è che, se deve fare un servizio scadente, mi chiede due se deve fare un super servizio raccolta differenziata spinta, mi chiede 11 quella differenza, la differenza di nuove. Chi la paga.

I cittadini, con l'aumento della TARI, l'hanno pagata. No, e allora le riduzioni che il Comune di Noicattaro perché è stato virtuoso perché è stato virtuoso, lo spiego pure perché perché abbiamo investito su un servizio migliore, pensando che lo stesso avrebbe agevolato i cittadini, ci avrebbero i cittadini, grazie al loro impegno, permesso di aumentare il differenziato, cioè quello che ci viene pagato e di ridurre i costi delle discariche. Questo come concetto base. Al di là degli aumenti, quindi, noi abbiamo sì pagato un canone maggiore, ma abbiamo ridotto i costi e aumentato gli introiti perché abbia aumentato il differenziato. Questa è la strategia vincente che ha adottato questa Amministrazione comunale e la TARI che doveva diminuire. Noi l'abbiamo utilizzato, c'eravamo in tasca, potevamo dire politicamente riduciamo la TARI, abbiamo sbagliato no, perché ci saremmo ottenuto un servizio scadente e quelle riduzioni, e abbiamo utilizzato per migliorare, e quindi non è, non è corretto dire che la TARI non è mai diminuita. No abbiamo utilizzato le economie che abbiamo maturato nel corso di questi otto anni per portare la raccolta differenziata da scarsa e incompleta, perché per 6.500 abitanti non era considerata l'abbiamo fatta diventare spinta una delle migliori della della della, diciamo dell'hinterland barese, e questo va considerato anche in ragione di quello che diceva del dato interessante dello studio interessante che ha fatto il Presidente della Commissione, Terza Luca Cinquepalmi, la nostra TARI. Perché poi questo foglio che mi ha passato il consigliere ha fatto una una bella un ecco, questi sono i dati, Presidente, che si devono portare in Consiglio comunale, se proprio vogliamo, ecco informare i cittadini il il, il Consigliere, 5, Palmi e la così a dritto, prima mugugnava su questi dati piuttosto che ascoltarvi, perché sono interessanti, davvero non ha capito, ecco, la consigliera ha detto che la TARI a Noicattaro comunque più bassa degli altri Comuni e stiamo parlando di un appartamento tipo, cioè un appartamento di 80 metri quadri. Se ho capito bene, ha fatto il raffronto, quindi l'appartamento di 80 metri quadri di Noicattaro, quell'appartamento di 80 metri quadri di Mola di Conversano più o meno lo stesso Comune stessa popolazione, con tipologia un occupante, due occupanti 3 4 fino a 5. In ogni caso, la nostra TARI è sempre più bassa.

Questo vuol dire che siamo stati così virtù. Sono dati, sono elementi, poi se uno vuole mettere in dubbio i dati, stanno qua, si fa accesso agli atti, è però poi uno deve avere Presidente, l'onestà intellettuale di ammettere questa cosa una volta che uno fa l'accesso agli atti e verifica che abbiamo ragione che abbiamo fatto bene, lo deve dire, non lo fa mai, perché il consigliere comunale che facesse agli atti e poi si accorge che avevamo ragione noi, che lo va dicendo in giro eh no, perché si dicono le cose negative, perché deve emergere il lato negativo quando non c'è. Ecco perché sono stato in silenzio, ho preso appunti. La TARI a Noicattaro non solo non è mai aumentata, il servizio è migliorato, ma comunque l'abbiamo tenuta bassa rispetto agli altri Comuni che non offrono un servizio, come quello del Comune di Noicattaro e che non hanno la stessa percentuale del Comune di De Castro. Questo lo capirebbe un bambino, Presidente, è un risultato che si definirebbe grandioso in tutti i comuni e forse in tutte le regioni. In questo Consiglio comunale io sento parlare di catastrofe, come spesso avviene no, da quando, per esempio, no per citava la consigliera dritto è da questa parte perché quando era da questa parte eravamo grandiosi. No, in un anno da essere grandiosi ho spiegato il perché e ho spiegato il perché noi siamo diventati catastrofici e va be'~speaker_laugh, capita nella vita. No di perdere questa questa importanza e soprattutto questa virtù. Dopodiché, Presidente, io sto dando delle risposte a loro e non mi stanno ascoltando, fosse quello, mi vogliono ascoltare, dopodiché ho preso sempre a puntino eh va be'tariffazione puntuale e ha risposto ha risposto esattamente e l'assessore, noi abbiamo la tariffazione puntuale, noi siamo i primi, siamo stati i primi ed erano Assessori, guardo l'assessore Fraschini nel primo progetto di piano industriale, la con la consigliera dritto c'era non so se lo ricorda. Noi abbiamo inserito il ingegner artiglio Tornavacca. Aveva progettato questo piano. Fummo i primi a inserire.

Anche contro la volontà di quello che era l'allora dirigente responsabile che non voleva riprogettare il piano, ma noi incontro alla volontà l'abbiamo fatto. Fummo i primi ad inserire nel piano la tariffazione puntuale. È chiaro che per poter applicare questa tariffazione la gara ponte non ci aiuta le misurazioni, le rilevazioni, perché spieghiamo ai cittadini, come avviene la tariffazione puntuale, Presidente, piuttosto che leggere soltanto le linee di mandato, come ha fatto il consigliere Ciavarella, io devo spiegare cos'è la tariffazione puntuale, il, la ditta deve leggere la presa con un bracciale, l'RFID. Il codice serve a consentire al l'operatore di leggere la presa.

Ogni famiglia dovrebbe uso, il condizionale dovrà in futuro essere tassata in base alle imprese, che si fanno di indifferenziato o di differenziato e si calcola così in base a dei calcoli dei software e degli algoritmi, la percentuale di raccolta differenziata pro-capite del nucleo familiare e si fa pagare la TARI ma per poter fare una cosa del genere hai bisogno di un periodo di osservazione non indifferente. Chi è entrato in ARO e a un ARO virtuoso, uno, il loro virtuoso della Puglia, uno, quello del Bari 2. Credo che quello di Bitetto, altri Comuni, no,

Lo sta applicando a Bitetto, funziona altrove, non funziona bene, lo so benissimo, perché mi confronto sempre con la Sindaca, chi invece resiste ancora Allaro perché ha difficoltà ad immaginare un servizio unitario con una perimetrazione che non è per nulla omogeneo come la nostra, e infatti ci stiamo ponendo deve far da sé,

Chi fa da sé fa per tre noi lo stiamo facendo per i risultati sono ottimi, però è chiaro che purtroppo qual è il vulnus non riusciamo a far partire la tariffazione puntuale.

Io ho lavorato Presidente, non so se lo posso dire, non so se può interessare questo dei consiglieri di opposizione, ma lo dico per i cittadini ho lavorato ad un emendamento, ho lavorato assieme al Segretario assieme ad un legislativo della Regione Puglia, per quel per modificare le 2 leggi regionali che prevedono la raccolta di rifiuti in ambito ottimale in ARO, per consentire a quei Comuni che non riescono ad approvare il piano unitario e ad avviare le procedure atte alla, diciamo al all'incarico di gestione di uscire e fare autonomamente, ma fare autonomamente, non gare ponte, fare autonomamente gare e quindi pubblicare gare per appalti di 5 7 8 anni. Allora sì, sapete perché perché facendo così Presidente, noi riusciremmo anche a beneficiare di un ribasso quel ribasso nella gestione del servizio guardo il direttore di ragioneria già si traduce ab origine in riduzione del costo del canone ed eventuale riduzione della TARI. Quindi aggiungo alla considerazione che si faceva prima sul costo degli impianti, perché mancano quelli pubblici, anche l'impossibilità di fare gare per lunghi periodi, perché è chiaro che una ditta che deve fare una gara di due anni uno più uno e deve investire sul territorio mezzi materiale operai, non ti può fare un ribasso elevato.

Se invece l'investimento è pluriennale, questo ribasso può essere importante e già si traduce in riduzioni della TARI, allora, Presidente, io penso che tutto questo.

Quello che ho detto, tra l'altro Assessore, miglior mi ero segnato pure questo ho messo il punto esclamativo bonifiche in danno il Comune di Noicattaro sta facendo le bonifiche in danno, se vede che vuol dire che lì dove noi non saremo responsabili dei rifiuti che troviamo in un campo agricolo privato interveniamo proprio perché dobbiamo tutelare in occasione di degenere di Puglia, è sempre la reputazione dei nostri produttori e agricoltori e quelle bonifiche in danno fanno aumentare la percentuale, fanno aumentare la produzione di rifiuti indifferenziati a sto punto che facciamo, li lasciamo in Campania, non li raccogliamo, non li andiamo a portare in discarica e vedete come quel dato diminuisce e diventiamo ancora più virtuosi, ma non siamo così, siamo responsabili anche a fronte di far registrare questo piccolo incremento, allora chiudo.

Allora, anche rispetto alle sanzioni, peraltro, poi diceva di ci si diceva prima ci sono sanzioni elevate e si può fare un accesso agli atti se semmai si può.

Esibire si può rispondere.

Rispondere in tal senso non abbiamo nessun tipo di problema, l'attività della Polizia locale è egregia egregia, da questo PUN è sempre stata egregia da questo punto di vista, da tanti anni a questa parte, anche grazie all'ausilio dell'associazione ANPANA, insomma rispetto al lavoro che stiamo facendo in tempi di magra quando avevamo poco personale.

Già quindi dire che e chiudo, Presidente, il lavoro del Comune di nei Cattaro, adesso dico del cumulo di negato, non di questa Amministrazione comunale, non di questa maggioranza del Comune di Noicattaro in relazione alla TARI e alla gestione delle fu dei rifiuti è un lavoro che si è analizzato perbene e seriamente come ho fatto io in questi minuti che possono essere pochi o tanti no fa apprezzare tantissimo la proiezione fa apprezzare tantissimo l'obiettivo raggiunto e soprattutto anche la base di quella che può essere una tariffazione puntuale laddove veramente riuscissimo a cambiare la legge regionale grazie,

Grazie Sindaco, cedo la parola alla consigliera, altri.

Okay, no, come non detto, ma poi si Alberto non voglio più parlare, come non detto, mi ero segnato, mi ero appuntato il suo intervento.

Se non ci sono altri interventi, dichiaro chiusa la discussione solo per dichiarazione di voto, il consigliere dei Cinque Palmi prego.

Sì, Presidente, io, prima di esprimere la dichiarazione di voto, voglio solo ringraziare tutti gli uffici che in questi ultimi 20 giorni hanno lavorato incessantemente per riuscire a ottimizzare il il PEF che ci ha validato AGER, quindi ringrazio l'Ufficio tributi nella persona del dottor De Mattia, l'Ufficio Ambiente del dottor De Benedetto, l'Ufficio Ambiente, dottor Pignataro e l'Ufficio Economato, il dottor De Mattia e tutta la Giunta per in particolar modo l'assessore Fraschini, Scattarella per il lavoro fatto in.

È per l'unione di intenti che ci ha accomunato in questi ultimi 20 giorni e per tutto quanto fatto, ovviamente, il voto della maggioranza sarà favorevole, grazie grazie consigliere, Cinquepalmi, cedo la parola alla consigliera Latrofa, prego.

Grazie Presidente, saluto il Sindaco, i Consiglieri e i cittadini qui presenti e coloro che ci seguiranno.

Presidente, ci dispiace vedere il Sindaco ancora così accecato da qualcosa che facciamo fatica a comprendere, pensavamo con gli anni in una sua crescita politica, evidentemente è rimasto politicamente infantile.

Ci dispiace solo che continua a parlare anche per conto nostro, non solo nelle dirette, prevedendo anche degli attacchi delle risposte, ma anche sui giornali, dove nelle vostre iniziative parlate di amministrazione comunale, quando in realtà alcuni dei politicanti seduti da questo lato dei banchi ignoriamo ogni vostra iniziativa.

A differenza di ciò che li pensa, comprendiamo perfettamente che questi aumenti non derivano da una vostra volontà, ed è proprio per questo che non abbiamo compreso tutta la messa in scena, quasi a voler prendere in giro i cittadini, fare gli eroi e di cosa poi del nulla, Presidente, vorremmo precisare al signor Sindaco che, su un argomento così importante, riguardante la riduzione delle tasse ai cittadini, così come precisato dall'assessore Fraschini, prima dovremmo essere tutti dalla stessa parte. Invece, questa maggioranza ha deciso, in solitudine, di fare un po', di non fare una battaglia consapevoli già in partenza di perderla, però hanno acceso una luce. Se veramente avete a cuore questo argomento, invece di fare i populisti, sarebbe stato più opportuno sedersi tutti intorno allo stesso tavolo e trovare insieme la soluzione migliore o almeno provarci con un unico obiettivo comune, cercare di individuare la strategia migliore per provare a ridurre veramente la TARI, mi perdoni, Presidente, ma il Sindaco fa quello di cui accusa noi.

Non puoi intervenire.

Neanche.

Una dichiarazione di voto, il Sindaco, il Regolamento, l'avete fatto voi prego, Consigliere, dicevo, grazie Presidente.

Quindi, se avete vera dov'ero, perdonatemi, quindi dicevo, con un obiettivo comune cercare quindi di individuare la strategia migliore per provare a ridurre veramente la TARI, iniziando magari dall'attuazione della tariffazione puntuale che, come abbiamo già detto prima sia il Sindaco che l'Assessore decantano dal 2021, ma per fare questo c'è bisogno, oltre che di una buona programmazione di cui sappiamo essere carenti anche di tanti e tanti controlli che in realtà in questo Paese non ci sono. Prendiamo ad esempio i controlli sulle compostiere. Su 130 consegnate si fanno controlli solo su 10 a campione,

Bisogna sporcarsi le mani veramente, bisogna trovare soluzioni alternative dal porta a porta, proporre campagne di sensibilizzazione, aumentare i controlli, soprattutto nelle campagne stracolme ormai di immondizia abbandonata, certo, e anche il singolo cittadino a doversi impegnare ma maggiore controllo potrebbe essere un deterrente ad un comportamento questi sbagliato in conclusione, per quanto dichiarato, i Consiglieri che hanno come riferimento il PD si asterranno. Sperano ancora una volta che il narcisismo politico la smetta di imprigionarla e che faccia finalmente il Sindaco di un'intera comunità senza fare della politica un teatro. Grazie Presidente,

Do la parola al Sindaco per fatto personale, è stato coinvolto direttamente, cedo la parola al Sindaco.

Ho chiarito, ho chiarito allora scusate, scusate silenzio, silenzio, silenzio.

La dichiarazione di voto va bene, ma se voi diciamo.

Silenzio, silenzio, Consigliere altrimenti.

Sì, ma sì, diciamo, vi siete rivolti alla consigliera Latrofa si è rivolta al Sindaco.

No.

Diciamo no, non abusate della, diciamo della mia pazienza.

Certo, ma parlando del Sindaco politicamente infantile.

Allo politicamente infantile era rivolta al Sindaco, può replicare un mio parere?

A mio parere, a mio parere prego.

Consigliere Pepe. Grazie grazie, grazie, Presidente, io Eligor io lo ringrazio il Presidente anche perché anche perché per la seconda volta si usa se si usa astrattamente la dichiarazione di voto per fare un intervento, anche perché i lei Presidente, ha chiarito prima se ci fossero altri interventi, anche perché, scusi Sindaco da vigliacchi, diciamo attaccare può lanciare qualcosa e poi non volere avere paura della risposta. Quindi non avete paura della risposta, visto che diciamo avete coinvolto direttamente il Sindaco, il Sindaco, a mio parere, può rispondere poi diciamo voi siete liberi di scrivere al prefetto per la seconda volta, Presidente, la verità è che hanno paura delle risposte del Sindaco, perché fosse il Sindaco, studia le carte e loro le carte, manco le conoscono, non sanno manco di che colore siano e questa è la verità e quindi che fanno lo dico per i cittadini che ci seguiranno a casa e quindi che fanno, evitano di fare l'intervento quando lo possono fare, perché sanno che il Sindaco può replicare e perché sanno che se fanno un intervento, poi, purtroppo, e per fortuna il Sindaco è preparato a rispondere lo fanno come dichiarazione di voto e dicevo, era felice la consigliera Latrofa dice tu adesso non puoi rispondere però scusi, Presidente, se a parte l'infantile va be'lasciamo perdere, perché immagino che la massima espressione edifici di felicità della consigliera Latrofa sia venire in Consiglio comunale e parlare così al Sindaco, dopodiché esce da questa stanza, de diciamo, diciamo no, non ha, non ha, non è più felice di prima, cioè non ha altre cose a cui pensare forse, ma detto questo, quando si dice questa è la cosa più importante per la quale volevo intervenire quando si dice che il Sindaco ha fatto uno show con quel video o con quella richiesta di contestazione del PEF. Si sta dicendo una cosa sbagliata e si.

Si confonde il cittadino perché dice che noi sapevamo che l'esito sarebbe stato quello lo ha detto, ho capito bene quando invece non è per niente così noi sulla parte dei conguagli, penso di averlo spiegato bene anche nel Consiglio comunale scorso e quindi è sleale e sleale dire una cosa ed è già in dichiarazione di voto per poter confondere e diciamo a prendere in giro il cittadino, noi abbiamo interloquito con ACER per richiedere l'annullamento o meglio il rinvio di quel conguaglio degli anni precedenti, quindi dell'aumento delle tariffe a cancello sugli anni precedenti era quand era con me è presente la all'assessore Fraschini dall'assessore al bilancio c'era anche il Presidente della Commissione c'era, il il, il responsabile del servizio Ambiente il direttore Pansini aveva detto che avrebbe valutato positivamente.

Una volta che si fosse garantito l'equilibrio. No del bilancio e quindi la sostenibilità del servizio, ed è per questo che noi abbiamo mandato la contestazione per ottenere una riduzione di quella percentuale, cioè dal 4 passare al 2, quindi nell'interesse dei cittadini non è uno show, non è uno show, poi se AGER risponde diversamente, e questa è un'altra storia che purtroppo non abbiamo potuto approfondire per via della tempistica ristretta, perché avevamo l'obbligo, abbiamo l'obbligo e lo stiamo rispettando di approvare le tariffe entro dopodomani e quindi io non sono riuscito ad andare in Aula perché lo avrei fatto diviso a parlare col Direttore e a chiedere per quale motivo, se dice una cosa al telefono, poi non la rispetta. Ma questo è un altro fatto, ma non si può dire, Presidente, in dichiarazione di voto, soprattutto dopo che lei chiede se ci siano altri interventi, una cosa del genere che chiaramente doveva essere detta tra gli interventi non te la dichiarazione di voto, perché così si prendono in giro i cittadini e noi siamo qui apposta perché, siccome per tanti anni le forze politiche sedute alla mia destra, a parte che non sono rappresentati da partiti, continuano a parlare di partiti che non esistono in Consiglio comunale, ma continuano a dirlo, perché è facile nascondersi dietro le liste civiche e poi dire di appartenenza dei partiti. Quelle forze politiche hanno preso in giro i cittadini per anni ci siamo noi qui, fortunatamente, dal 2016, grazie.

Grazie Sindaco si metta a verbale che i Consiglieri Ciavarella dritto laddove Benedetto hanno abbandonato l'Aula, scusate, non ho messo il Segretario, aveva contatti continui a mantenere abbandonato l'Aula 20 minuti fa e quindi il 17 e 23.

Andiamo avanti quindi con se non ci sono altri interventi, quindi pongo in votazione il terzo e ultimo punto iscritto all'ordine del giorno, approvazione, tariffe, tassa rifiuti, TARI scadenza data scadenza rate anno 2024 favorevoli.

10.

All'unanimità, quindi, perché siamo 10 presenti si vota per l'immediata eseguibilità del provvedimento favorevoli 10 all'unanimità, con l'approvazione del terzo e ultimo punto dichiaro sciolta la seduta alle ore 17:45 grazie e buona serata.