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Consiglio Comunale 25-10-2018
FILE TYPE: Audio
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Sì.
Bene diamo inizio al Consiglio comunale prego per l' appello Segretario.
Tosoni Angelo.
Oleosi Leonardo Valbusa Vania.
Dal Forno Marco.
Vesentini Andrea.
Antonini Annapaola.
Giustificato giustificato.
Ma Staffelli Simone.
Bonfadini Francesco di Braida Patrizia.
Assente.
Giustificato signora.
Turrina Giampaolo.
Per Antonia Elena.
Molinari Andrea Gardoni Alessandro Benini Franca Bertuzzi Enrico foglia Federica Marchi Francesco.
Bene diamo inizio al Consiglio approvazione verbali seduta consiliare del 26 9 2018.
Ci sono interventi.
Prego Marchi.
Marchi chiedo solamente che venga corretta una parola che probabilmente nella trascrizione si è sbagliato.
E nel mio intervento la parola da correggere al posto di convenzione convenienza perché la stessa parola che c'è sulla relazione insomma.
Dove dico vorremmo sottoporre all' attenzione del Sindaco e di tutti i Consiglieri una valutazione della convenienza non della convenzione e solo da correggere quella parola lì nella trascrizione.
Visentini o portiamo l' argomento in votazione corretto.
Vesentini poniamo l' argomento in votazione favorevoli.
Contrari astenuti unanime.
Presenti il punto numero 2.
Modifica programma triennale opere pubbliche 2018 2020.
Annualità 2018 prego Sindaco.
Sì.
Consigliere Bufalini che segue i lavori.
Diamo la parola a Francesco Bonfadini.
Se mo' fine eh sì che in realtà era la variazione perché abbiamo avuto la possibilità di spostare cioè le avevamo tirate via le strade perché non avevamo avuto le risorse è arrivata la comunicazione che potevamo spendere gli avanzi praticamente.
Vengono spostate 300.000 euro di strade e vengono praticamente pagate con l' avanzo d' amministrazione anziché con gli oneri questo è la cosa più importante che è stata cambiata né né né né né nel piano delle opere.
Sì.
Un attimo niente.
Parla l' architetto Marzi.
Marzi volevo solo aggiungere che è stata anche una modifica nel nel valore del partenariato AGSM che era stato messo nel.
Precedente Consiglio senza l' IVA.
Era un errore materiale.
Vesentini Marchi.
Marchi volevo sapere a che punto è la pianificazione per il rifacimento del della pavimentazione di via Goito che vedo nel nell' elenco delle opere.
Beh fai.
Non fai niente verrà spostata nel 2019.
Sì Tosoni.
Solo per una questione.
Temporale per non andare a creare avanzi per perché nella procedura il rischio è che non si riesca ad arrivare all' impegno della della somma quindi abbiamo preferito far sì che sia la prima cosa che facciamo nel 2019 ma non rischiare di di.
Di andare a creare un avanzo che poi è sempre un problema andare a spenderlo.
Marchi.
Marchi allora volevo sapere riguardo a quell' incarico che era stato dato per la sostituzione diversa del delle delle lastre in via Goito a che punto siamo che cosa sono le risultanze e abbiamo la possibilità di cambiarle oppure no come come è andato il progetto insomma in quel senso Tosoni.
Sì poi abbiamo naturalmente l' architetto Manzi per i dettagli e comunque.
Non c'è l' interesse.
Paesaggistico e quindi si può fare la sostituzione solo che.
I tempi per arrivare all' approvazione del progetto e naturalmente da cantierare non ci permettevano di rimanere entro l' anno abbiamo fatto lo spostamento sul 2019 per questo motivo comunque si può procedere alla sostituzione delle piastre con un materiale sempre di pregio ma meno delicato per quello che è diciamo il passaggio dei.
Delle delle auto dei furgoni.
Rilevo che tiene quella pavimentazione non voglio riaprire un dibattito si tiene quella pavimentazione si chiude e si fa passare solo il residente praticamente ma se ci tiene un passaggio con quello attuale.
È una pavimentazione che purtroppo in determinati punti soprattutto dove ci sono delle piastre di un di una consistenza diversa un po' deboli.
Sono poco diciamo compatibili con i mezzi con gli automezzi quindi preferiamo quelle che sono strade di scorrimento chiamiamole di di di di di particolare traffico farle sempre di materiale pregiato perché comunque il centro storico ed è comunque un vanto avere vie.
Che non siano asfaltate però naturalmente che non diano problemi a chi va in bicicletta chi va a piedi visto che è uno dei programmi che ci rappresentano e che conosciamo benissimo tutti.
Bertuzzi.
Bertuzzi.
E la retorica di questa cosa lì sembrava che all' epoca quando parlassimo dell' incarico per la progettazione ci facesse rivivere in riferimento anche alla valutazione di un intervento più ampio su tutta la piazza quindi mi pare di capire che su via Goito c'è un via libera Rossi a modificare i materiali quindi poter fare una sede carrabile questo vale anche poi per la via consequenziale se la si vuole mantenere o Jacopo Foroni carrabile eccetera volevo capire.
Questa progettazione appunto com' è se c'è una previsione di un progetto più ampio cioè a che punto è un attimino la situazione anche perché non so se già a questo punto o il prossimo ci sono delle sostituzioni di lastre ulteriori 70.000 euro che si prevede di investire volevo capire un attimino la progettualità completa dell' intervento proprio per arrivare insomma a questo fine grazie.
Allora Tosoni.
L' intervento andrà a interessare via Salvini dopo Foroni via voto e via Marsala si parte da via voluto che era più compromessa.
Credo che un' altra sorella potrebbe essere via della Copa Foroni che presenta delle criticità chiaro che non possiamo.
Lasciare.
Alcuni tratti di strada in quelle condizioni nei due anni che dovessero servire ad arrivare a sostituire anche quella via quindi faremo un ulteriore intervento di.
Tampone a sostituire le le le zone più compromesse del della pavimentazione delle piastre.
Mentre via volto non interveniamo se non proprio con del.
Tampone.
Asfalto piuttosto che cemento perché quella è una cosa che.
Durante il 2019 viene viene a matura maturazione come percorso chiaro che il progetto.
Totale diciamo le guardavo a queste quattro vie che ho elencato e si andrà via per via poi a fare la richiesta specifica di.
Interesse e quant' altro quindi.
Per adesso ci siamo con centrati sulla su una per portarla a casa per cominciare a una alla volta in base anche un po' alla alle disponibilità economiche e alla necessità che presenta la strada procedere anche con le altre con le altre tre ripeto mi vien da pensare che l' altro estremo sia che via Foroni sia quella successiva di su quella se non delle persone che come un angelo sul mio voto non ci sono neanche su via Jacopo Foroni interesse.
Come si chiama interesse scusa architetto.
È la verifica di interesse culturale naturale.
Anche lì presumo non darà esito diverso insomma quindi voglio credere che a quest' atto si possa arrivare a completare mentre rimarrà nella nostra idea via Roma e la piazza così come abbiamo tolto il parcheggio davanti alla chiesa quei quei sei stalli che c' erano davanti alla chiesa per dare un po' di.
Perfetto anche Piazza era una soluzione transitoria però la piazza porta la piazza cui chiuso i tempi sono maturi stanno facendo anche dei ragionamenti sull' altra parte di piazza che è stata aperta in maniera parziale che è l' appunto verso verso diciamo non so il bar per capirci anche quella.
È ora che insomma si possono fare dei ragionamenti anche questi ipotetici che sono stati chiesti.
Penso che siano più belli plateatici delle delle auto e che i negozianti siano anche maturi quindi anche su quella porzione stiamo facendo dei ragionamenti per il fine settimana per fasce orarie e via dicendo insomma quindi discorso che.
Il tempo ci prendiamo del tempo ma che riteniamo di.
Di poter essere maturi per affrontare.
Ci sono altri interventi.
Niente a posto poniamo l' argomento in votazione favorevoli.
Contrari.
Contrari.
Foglia Marchi Bertuzzi astenuti Molinari.
Votiamo per l' immediata eseguibilità favorevoli contrari.
Astenuti come prima.
Punto numero 3 proposta.
Variazione al bilancio di previsione 2018 2020 prego assessore.
Vogliosi vogliosi.
Allora questo.
C'è stata la sentenza della Corte costituzionale dove.
Ah scusate salutiamo il regista che c' ha sì che se.
Ci vediamo il 9.
Saluti.
E allora la Corte costituzionale praticamente hai emanato.
La sentenza per quanto riguarda l' utilizzo dell' avanzo.
E qua abbiamo anche Tommaso dal calcolo che noi avevamo e si è liberato si è liberato dagli oneri e 410.000 euro quindi noi adesso abbiamo dato delle priorità priorità anche quelle cose che.
Facciamo insomma cercheremo di fare il prima possibile entro l' anno e quindi abbiamo spostato queste cifre dagli oneri a all' utilizzo dell' avanzo e abbiamo messo e di utilizzo dell' avanzo varie cose che adesso vado ad elencare 30.000 euro e il PCT Urbanistica P per fasce di rispetto scuola elementare.
Poi abbiamo l' acquisto dell' ufficio mobile della Polizia locale 60.000 euro poi abbiamo 20.000 euro per il varco di accesso di Borghetto poi abbiamo 20.000 euro per progetto preliminare completamente pa completamento Palazzo Guarini 20.000 euro per demolizione tettoia piazzale della Repubblica.
30.000 euro l' intervento di manutenzione straordinaria dei giardini di Borghetto praticamente adesso abbiamo fatto l' impianto di irrigazione e poi viene messo giù tutta.
Insomma vuole le vuole di abbellimento.
Poi abbiamo.
38.000 euro 142,48 e giochi e attrezzature per parchi pubblici e abbiamo alcuni parchi dove dovevamo intervenire anche per la messa in sicurezza di alcuni giochi che sono obsoleti gli acquisti li facciamo in acciaio perché durano di più chiaramente costano un po' di più e se ne prendono anche di meno poi avevamo 27.200 euro per di di indennità esproprio per pozzo località Ariano 42.800 euro lavoro strada per pozzo località Ariano 20.000 euro progetto Portale Ponte Visconteo 70.000 euro sostituzione piastra centro storico 20.000 euro lavoro di realizzazione gattile 11.857 euro piantumazione alberi accordo Mezzani queste e tutte per quanto riguarda e l' avanzo poi c'è la parte corrente abbiamo aumentato di 23.000 euro la spesa perché non riuscivamo a pagare le bollette della pubblica illuminazione per 23.000 euro prego se ci sono domande.
Bertuzzi.
Bertuzzi sì vorrei un paio di specifiche una relativa al costo di 30.000 euro per le fasce di rispetto scuola elementare PTCP presumo sia un aspetto magari urbanistico e quindi magari non so architetto Marzi dopo e e l' altro relativo all' intervento di progettazione per Palazzo Arienti.
Se.
L' altro sui 20.000 euro per quanto riguarda l' incarico di progettazione su Palazzo Arienti un attimino come si voleva completare la struttura che aspettative avete sulla struttura se ci sarà modo di poter ecco anche discutere sulla struttura e poter insomma vedere la cosa quindi febbraio questi due aspetti un attimino se mi possono essere un attimo illustrati e compresi meglio.
Sì Tosoni mi sfugge adesso stiamo cercando l' architetto grazie che magari ci spiega quello delle fasce penso sia una cosa tecnica che.
Gracchia che a lei.
Non non in questo modo non ti so rispondere mentre per quanto riguarda il Palazzo Valenti quando abbiamo fatto questa primavera la.
Dividere in due siti.
È stata rispolverata non ci siamo mai dimenticati ma.
È stata rispolverata la la la voglia di finire questo progetto di cittadella della cultura per cui.
Visto che se ne crea un' opportunità.
Data dalla possibilità di investire gli avanzi di spendere gli avanzi abbiamo pensato di.
Mettere in pista una progettazione del terzo stralcio che riguarda diciamo lo scalone e la la la la quella che è in disuso l' idea che abbiamo sempre avuto è quella di creare degli spazi da mettere a disposizione delle associazioni quindi questo è un po' il.
L' idea che si andrà a condividere anche con il progettista perché alla fine è un restauro non è che si vada a fare qualcosa che sia diverso in base all' uso andranno restaurati questi spazi.
Quello che abbiamo noi come idea che abbiamo sempre portato avanti era di tra biblioteca il cortile che abbiamo realizzato le cerimonie che possono essere gli eventi che possono essere celebrati finire con spazi per associazioni che.
Possono averne bisogno quindi questo era il.
Sulle fasce del delle scuole elementari.
Adesso mi sembra che stia arrivando l' architetto.
Questo era chiaramente c' era che li vogliamo fare.
Due chiacchiere sulla possibilità del possibile utilizzo di Palazzo degli enti naturalmente sono sempre cose che sono da fare insieme e l' utilizzo dei beni della comunità è chiaramente mi sembrava che avessimo sempre condiviso l' idea di Cittadella della Cultura bene o male.
Tutti in base un po' anche alle somme che si hanno mi sembra che sia un intervento che si possa riuscire a mettere in in pista già che sono che sto parlando ne approfitto per dire che.
Se sentite qualche Comune che con gli avanzi riesce ad avere 7 milioni 8 milioni non ho sentito divorzio in questo tre giorni che ho fatto.
A Rimini.
E perché era successo un caso uno che ha fatto diverse opere perché non finestra era riuscito a mettere in pista diversi soldini la prima durante gli anni non hanno mai speso gli avanzi noi durante gli anni di avanzi spendevamo per ridurre l' indebitamento chiaro che adesso che ti dicono puoi spendere gli avanzi gli avanzi che avevamo noi sono relativamente pochi perché vi garantisco 400.000 euro sono una boccata di ossigeno facciamo dei lavoretti che vanno fatti ma nessuno milioni di euro che magari potete sentire in altri Comuni ho sentito per esempio faccio un esempio mi ha anche autorizzato ho portato come esempio mirano mirano a 8 milioni di di di che potrebbe spendere e gli uffici che neanche ci ci mettono quindi non so se riesco a prenderne uno e perché butta in pista degli asfaltature e.
Però gli uffici sotto organico operate già dei lavori che avevano incarichi diciamo in pista pensare di riuscire a impegnare 10 milioni prima di fine anno per cui diciamo che lo voglio portare come vanto il fatto di aver sempre gestito e ringrazio Tommaso da lungo perché è un grande prima Maria ma anche adesso Tommaso sono dei professionisti che.
Ha il nostro Comune che ci invidiano e che ci permettono di essere qui ad avere una somma che riusciamo a spendere e non avere degli avanzi che anche con le opportunità non riusciremo a spendere si parlava di cosa sono ci chiedevano cos' era quel punto.
Della fasce di rispetto delle elementari.
Ora mi diceva Tommaso che volevate sapere.
L' adeguamento al PTCP vero ecco sì va be' quello comunque è una spesa che dobbiamo sostenere per poter continuare.
Ah ah.
Diciamo quella che è l' attività anche propedeutica al Piano degli interventi piuttosto che all' accoglimento di e di non scusate di istanze tramite il SUAP per ampliamento di zone produttive in deroga.
In variante allo strumento urbanistico è un obbligo di legge della legge regionale e a noi abbiamo già con la Giunta comunale approvato il documento preliminare e adesso dobbiamo procedere con l' incarico appunto con l' affidamento di questo incarico è un una variante al Pat per appunto l' adeguamento al piano territoriale provinciale di coordinamento.
Per quanto riguarda invece il PI per accordo fasce di rispetto.
Della zona della scuola abbiamo l' opportunità.
Che ci viene offerta tramite un possibile.
Attuatore di una zona residenziale posta a nord della zona F dove l' amministrazione intende realizzare la nuova scuola che è disponibile con la perequazione che dovrà eventualmente corrispondere al Comune per rendere edificabile una parte della propria area che attualmente è agricola è disponibile ad attuare un intervento di miglioramento di un' ala dell' allevamento intensivo che in questo momento sta creando una fascia di rispetto che va ad interessare anche la zona F della scuola abbiamo fatto anche delle verifiche con la Regione e con gli urbanisti e siamo abbastanza tranquilli però ovviamente a fronte di questa richiesta che ci consentirebbe di.
Eliminare questa fascia di rispetto penso che insomma l' Amministrazione possa essere più tranquilla nella sia nell' acquisto dell' area che nella realizzazione della nuova scuola e pertanto faremo un piano degli interventi tematico proprio per questo specifico intervento di urbanizzazione che è previsto dal patto perché nelle linee di di sviluppo preferenziale e residenziale.
Quest' area che ci verrà richiesta è prevista e quindi insomma diciamo che saremo conformi sia agli indirizzi del patto ma anche a quelli che sono le aspettative che ha l' Amministrazione in merito appunto alla realizzazione della nuova scuola.
Tosoni allora spiegando proprio su.
Ho capito che lo Statuto nuovo scuola avrei avrei collegato vi chiedo scusa praticamente la zona F che andiamo ad acquisire per realizzazione nuova scuola è interessata su un angolo da quelle fasce che.
Creano sono creati degli allevamenti che quelle fasce di rispetto allora lì c'è.
Un se vogliamo un eccesso di prudenza nel voler.
Per essere ancora più tranquilli quando andremo fra la scuola che la fascia non interessi la l' area questo è possibile facendo un intervento sulla copertura dell' allevamento praticamente l' allevamento invece della copertura attuale che di da quella fascia viene fatta una copertura.
Al primo dramma e.
Che riduce praticamente le rimanendo uguale l' allevamento come uno dei capi ma riduce la fascia.
Perché la fascia viene sostanzialmente messa in funzione agli odori che possono svilupparsi se interviene sulla struttura riduci quella che è la possibilità di di di espansione degli odori quindi sono cose molto tecniche che seguono gli agronomi intervenire sulla copertura può avere un costo di 30 40.000 euro si va a fare l' idea di andare a fare un accordo con chi ci cederà l' area perché l' area che andiamo.
Ad acquistare.
È un po' diciamo.
Strettina per la scuola bisogna allargare un pochino quindi dove andremo ad allargarci facendo un accordo con questo proprietario che interviene sul capannone.
Si riesce a far sì che non ci sia più neanche.
Questa fascia che interessa l' area.
Non so se sono riuscito a spiegarmi ma comunque se ci sono dubbi.
Vi spiego ancora prego Gardoni errata io.
I danni sono ancora più confuse cioè i 30.000 euro che il Comune mette limite per sistemare la sistemazione del tetto per per acquistare un pezzo di area sicuramente i pri il Comune quello lo ha capito molto bene mette dei soldi e li dà un privato per fare un intervento sul suo perché il Comune ha sbagliato.
Quando ha acquistato un' area.
L' errore rispetto alle fasce di rispetto per un solo giorno consiliare non l' abbiamo ancora acquistata chiedo di essere perlomeno.
Gentili di dire le cose come stanno loro non abbiamo ancora acquistato.
Il mutuo ha affermato che abbiamo questo tonnara adesso parlate uno alla volta se no la registrazione dopo bene.
Ripeto Tosoni diciamo le cose per lo meno corrette ed è proprio si può essere d' accordo o no.
Allora quest' area che abbiamo intenzione di acquistare per fare la scuola è un' area che da vent' anni è una zona F quindi devono costruire la scuola.
Gli uffici della Regione non ci dicono che non si può costruire una scuola perché sull' angolo c'è l' interessamento di questa fascia.
Noi per eccesso di zelo per togliere ogni possibile.
Interpretazione diversa.
Mettiamo a punto un accordo con il proprietario del terreno che andremo ad acquistare.
Per farci accedere ad acquistare in base all' accordo per ampliare l' area.
Interessata diciamo dalla scuola.
Nell' accordo ci sarà anche che il privato si fa carico di.
Bonificare il la copertura del capannone in maniera che si costringa la fascia questo è.
D' accordo magari l' architetto Galeazzi al quale possono parola lo spiego ancora meglio.
Architetto Grassi allora.
Al momento è tutto ancora diciamo.
In in esse in fase di approfondimento nel senso che non sappiamo ancora quale sarà l' entità del dell' area che ci verrà richiesta come zona di espansione.
Sulla base dell' area che ci verrà chiesta.
Per l' espansione calcoleremo il valore della perequazione che ci sarà dovuta per questa trasformazione da agricola a residenziale con la perequazione il comune può chiedere al privato di eseguire lavori dare il contributo in in soldi cedere delle aree noi con questa operazione l' obiettivo che è tutto da verificare perché in questo.
Momento non abbiamo ancora iniziato nulla ci stiamo portando avanti per avere una piccola.
Quota del di Quai des.
A bilancio proprio per approfondire questi temi con questa operazione.
Come abbiamo fatto con tutte le altre aree di espansione per esempio mezzanino Zani ci ha.
Doveva darci una perequazione di 750.000 euro e invece che farci fare opere ci siamo fatti dare in tranche in tre tranche 250.000 per tre annualità in questa in questo Piano degli interventi tematico con un accordo l' accordo dovrà essere teso a garantire un interesse per l' Amministrazione che è quello di acquisire un' area per dare più respiro appunto all' area per la nuova non è che la comperiamo insomma fa parte del contributo che il privato ci darà per poter urbanizzare è l' urbanistica contrattata che abbiamo sempre come dire.
Portato avanti in questi anni e in più sempre il privato si farà carico di.
Sostituire la copertura del capannone di una terza di un terzo soggetto che farà parte di questo accordo in maniera da utilizzare le migliori tecniche disponibili si chiamano per migliorare quelli che sono i punteggi del.
Di questo allevamento così da ridurre di circa 100 metri la fascia di rispetto stradale e rispetto dalle zone residenziali ecco vorrei precisare questo che.
Ho avuto diversi colloqui sia con urbanistiche con agronomi che con la Regione a parole ovviamente nessuno mi mette niente per iscritto e quindi ecco essendo anche mia poi la responsabilità di dare un parere tecnico ritengo che questa dell' accordo sia la cosa migliore da fare in ogni caso la no la delibera di Giunta regionale sugli allevamenti e sulle distanze di rispetto.
Distingue due fattispecie ovvero costruzione di nuovi allevamenti.
E fasce di rispetto laddove ci sono insediamenti di allevamenti esistenti.
Le deroghe che sono concesse sono laddove ci sono degli allevamenti esistenti preesistenti anche per gli insediamenti esistenti con la Regione Veneto si è ragionato in questo senso essendo da quasi vent' anni quest' area già destinata a servizi di interesse comune edificata e urbanizzata può essere considerata alla stessa alla stessa 3 stregua delle aree di completamento edilizio.
E quindi considerato come insediamento esistente per il quale sussiste la deroga al rispetto di queste distanze di rispetto un' altra questione sempre è quella della deroga.
Alle alla reciprocità di queste distanze c'è il comma 9 di questa DGR che dice che.
Si applica per.
La fascia di rispetto reciproca della distanza dalle zone non agricole si applica per gli insediamenti residenziali.
Mentre per i nuovi allevamenti specifica che la deroga si applica ovunque fuorché per gli insediamenti produttivi quindi sono due regimi differenti noi qui siamo in presenza di un allevamento preesistente siamo in presenza di una scuola che non è in un' area residenziale la scuola è considerato luogo di lavoro e quindi non ha le caratteristiche della residenza e in più fa parte di un più ampio contesto che può essere considerato come contesto esistente noi crediamo che queste quattro condizioni.
Ci consentano anche con la fascia di rispetto così com' è segnata oggi come determinate oggi ci consentano di poter costruire tuttavia e in questo sono assolutamente in linea con il pensiero dell' Amministrazione credo che in via precauzionale se abbiamo la possibilità di ridurre la fascia di rispetto questo ci possa rendere ancora più tranquilli.
Gardoni.
Mio.
Più avanti alla discussione più ho le idee confuse perché adesso poi è saltato fuori che c'è anche un terzo soggetto che sarebbe interessato e nella perequazione e che di solito è a favore del CED di solito a favore del pubblico riceverebbe in pratica una una una parte di quello che sarebbe l' oggetto della perequazione la dovremmo.
Concedere a un terzo per la sistemazione di cose.
Allora Tosoni.
No no Bosone.
Teatrino del consigliere Gardoni.
Voglio voglio seguire personalmente.
Allora.
Stasera stiamo parlando di.
Somme messe a disposizione dell' architetto Galeazzi per fare.
Un.
Per fare un doppio incarico e andare a.
Procedere ad elaborare questo accordo dell' accordo ne parleremo in una sede opportuna.
Abbiamo solo anticipato abbiamo solo anticipato perché ci avete chiesto l' argomento che non sono disposto a stare qua.
Tutta la notte a cercare di spiegare qualcosa che Gordon consigliere Carbone ha già capito.
Allora lì c'è un allevatore non c' entra niente con chi dal terreno c'è un allevatore che crea consolidamento con una fascia potremmo costruire la scuola lo stesso non ce lo impedisce avere la fascia ma preferiamo.
Andare nel modo in cui stipuleremo un accordo con il.
Con chi può fare l' urbanizzazione perché lì ci sono ancora terreno abbiamo pensato che c'è una richiesta del privato di.
Ovvero dal terreno edificabile e noi ci faremo dare del terreno per ampliare il lotto all' interno di questa di questo accordo verrà chiesto a questo.
Imprenditore fate carico anche di andare a ridurre la fascia che crea quell' allevamento che ho visto sono i privati che si arrangiano.
Bene noi.
Gli stiamo dicendo che ci faremo carico di mettere sul tavolo anche l' aspetto di ridurre la fascia ma è una cosa.
Che non è oggetto di discussione stasera ne parleremo quando sarà il momento il discorso del mero dare l' incarico per perfezionare questo accordo che prevedeva l' ampliamento del lotto dove si costruisce la scuola perché ci sia una superficie sufficiente e all' interno dell' accordo ci saranno anche che verrà ridotta la fascia perché un allevatore avrà modo di intervenire sulla copertura del suo capannone facendo in modo che si riduca la fascia io credo di essere stato abbastanza chiaro nelle sedute prossimi prima delle prossime sedute magari potrebbe riascoltare il nastro che ci ha spiegato il presidente che ci premono riascoltare il nastro per vedere di.
Cercare di.
Capire meglio quello che ho cercato di spiegare.
Bene ci sono altri interventi Benini possono Sindaco leggere il passaggio della DGR degli allevamenti che dice questa cosa dell' accordo.
No io credo che non l' abbiate capito invece ora va bene okay lascio stare no no no no va be' no lo Cai.
Prego Bellini.
Allora puntualizza una cosa ma mi scusi architetto ma.
Porti pazienza il suo parere tecnico mi interessa quando è richiesto se no gentilmente lasci parlare i Consiglieri Gatto e l' ultima parola si può cancellare.
Così e va be.
Però insomma tutte le volte giù tutte le volte cioè non è la prima volta che lo che lo chiedo non esiste veramente.
Io capisco tante cose ma insomma lo spazio per il.
L' intervento tecnico ci deve essere quando è richiesto punto dopo dopo il dibattito resta alla parte politica.
Esiste un Presidente del Consiglio la invito a far rispettare questa cosa come dovrebbe essere bene allora.
Io ho capito la situazione ho capito che è meglio chiudere le porte della stalla prima che escano i buoi questo è lo spirito che ho percepito.
Sì sì ma in tutta franchezza ritengo anche giusto non trovarsi impreparati cercare di questo.
Ci sono due aspetti che.
Uno che il vantaggio per l' imprenditore indubbiamente ci sarà allora.
Per un imprenditore che intende costruire in zone limitrofe.
Allora chiedo si può condividere la spesa uno e l' altra cosa invece che chiedo è perché in fase di acquisizione del terreno non si va a dire al proprietario.
Tu ci vende un terreno che a noi serve.
Che però ha un limite ci tocca spendere 30.000 euro per le fasce di rispetto per la copertura degli allevamenti porta pazienza privato accollate lo tu perché se il tuo terreno fosse stato libero da problematiche attorno noi non avremmo sostenuto questa spesa a noi interessa il tuo terreno tu ci guadagni o si condivide la spesa o cioè trovo un po'.
Forzato.
È un dubbio legittimo è mio che la spesa deve essere accollata interamente al Comune cioè no no non è polemica è solo per capire.
Deve essere accollata interamente dal Comune e non condivisa magari con il proprietario del terreno perché ovviamente gli impianti erano preesistenti.
Dal dall' imprenditore che vuole costruire altre belle casette.
Se poi gli tocca pagare anche il Comune però il Comune è interessato ma.
È interessato a un terreno che non abbia problematiche per questo.
Bene secondo me bisognerebbe grazie.
Grazie consigliere Bellini.
Condivido che non debba e non deve essere un costo per il Comune e io non ho mai detto che.
Il Comune si fa carico di andare a creare questo rapporto.
Questo dialogo in maniera che chi vuole costruire tra i suoi costi avrà anche questo costo che sarà per noi condizioni perché vada avanti l' accordo non so se riesco a spiegarmi si fa carico l' imprenditore di questo costo dopodiché ripeto.
Ci sono ancora modo di parlarne quindi deve essere chiaro è che.
Ti diamo questo incarico per andare a creare un tavolo uno.
Un dibattito tra l' imprenditore che è confinante e che ha interessato.
L' attuale che ha venduto un terreno.
Sul quale possiamo costruire una scuola.
È stato detto che possiamo sulla scuola noi per.
Diciamo visto che abbiamo l' opportunità dovremmo ingrandire il il Lotto mettiamo sul diciamo sul piatto il fatto di dire okay siccome ci interessa il 2008 anche quello non è necessario ma ci interessa il motivo voto per dare il giusto respiro alla scuola.
Reincarico però di un' area in questo caso poteva anche non essere detto che è stata detta non poteva non essere detta perché perché si poteva anche solo dire che siamo fuori un vincolo un accordo col privato per allargare il lotto okay ma è giusto che le cose ce le diciamo noi quello che stiamo cercando di fare visto che abbiamo l' opportunità visto che abbiamo l' opportunità nel nelle cose che chiediamo all' imprenditore come si fa sempre quando si fa un accordo urbanistico nelle cose che si chiedono gli imprenditori c'è anche quello di dire fate carico di ridurre la fascia intervenendo sul capannone.
Ma non è un costo per il Comune.
Sarà un camion un qualcosa che dovrà farsi carico l' imprenditore scusi vado avanti allora guardo perché.
Vada avanti l' accordo il Comune avrà una virgolette rivalsa chiederà all' imprenditore di risarcire questi soldi.
Che praticamente è un anticipo del Comune.
Eh ma allora secondo me dovrebbe essere un costo che al momento però non è non è la loro relazione l' argomento non è.
Il debito abbiamo siccome non stiamo parlando dei suoi due ovvero quello del capogruppo stasera stasera stiamo parlando di soldi che sono stati messi a disposizione dell' architetto Galeazzi per dare l' incarico bene no ho detto che sarà più o meno un costo del genere per far capire che non stiamo parlando di milioni di euro è una cifra è una cifra che il CIPE perché sennò sulla spesa della scuola o meno vedete registrati quindi vedete voi è una cifra Tosoni è una cifra che.
Ho detto sarà più o meno quella la cifra che avrò da spendere questo imprenditore perché non va in porto l' accordo quindi non andare a fare un accordo urbanistico che prevede di costruire ai Miceli il terreno.
Perché ci sia l' accordo doveva esserci che ti impegni a far ridurre la fascia di rispetto ok adesso.
Grazie.
Su altri interventi si guardano le guardoni.
Quindi è una spesa che adesso viene sostenuta per poi realizzare un progetto no dove il.
Soldi che dovrebbero andare al pubblico vanno invece in pratica al privato ho capito però nessuno compra.
Previa prova di questo tipo bene.
Avevo capito che ero contro il contrario perché continui a dire cose sbagliate.
Perché ho già ho già detto che non sono soldi che spende il privato che dovrebbe dare al Comune sono soldi sono spese come quella di asfaltare una strada delle.
Primarie abbiamo anche la spesa per ridurli a fascia salvo che va in porto l' accordo questo è quello che ho detto quello che rimarrà agli atti e su un' altra volta il consigliere Gualdoni mi mette in bocca parole che non ho detto prendo anche dei piccoli provvedimenti perché per recuperare non dico che.
Non sarà una spesa a carico della collettività veleggiano.
Petrelli.
Okay ci sono altri interventi.
Io questa cosa non l' ho mai detta io ho detto quello che è la mia riflessione su questa proposta di delibera sicuramente non ho detto che il Sindaco ha riferito questa cosa ho detto che quello che ho intuito io che è stato negato il personale ecco quindi ho spiegato al Sindaco bene no no un attimo con la cortesia quindi assolutamente è anche anche sbagliato che il Sindaco si rivolga così ai Consiglieri di minoranza perché io se andiamo a ascoltare la registrazione non ho messo in bocca a nessuno delle parole che non erano le sue ed è.
Bene dire che quello che ho detto io quello che ho ripeto qualche male e non è una spesa della collettività noleggiando vado in 2 euro così sovrapponete.
Quindi non viene registrato niente bene andremo a ascoltare la registrazione prego Molinaro.
Molinari.
Beh penso che tutti sappiano la mia posizione sulla realizzazione della nuova scuola perché quello che ha fatto deflagrare la mia intenzione di cambiare gruppo di consigliare passare in minoranza però mi sembra che se credo che siamo qua a parlare in Consiglio comunale di linee di indirizzo e mi a lei mi collego un po' a quello che ha detto il consigliere Benini che gli interventi tecnici dovrebbero essere limitati al minimo di cui dovrebbero parlare i interessati politici proprio sulle linee di indirizzo se no giustamente la maggioranza decide che linee di indirizzo a portare avanti che è quello di realizzare una nuova scuola se potenzialmente ci sono tutti questi problemi di carattere potenzialmente ho detto questi problemi di carattere burocratici che potrebbero essere come ha detto il Sindaco non esserci posticipando contestualmente questo tipo di problemi burocratici di fare eventuali fasce di rispetto e quant' altro portate avanti questa vostra linea di indirizzo di realizzare un ospedale va to valutato un' altra area.
Questa è la mia proposta.
Intervento ci sono altri interventi.
Primo argomento in votazione favorevoli.
Contrari.
Contrari Gardoni.
Foglia.
Marchi Bertuzzi e Molinari.
Astenuti Benini votiamo per l' immediata eseguibilità favorevoli.
Contrari.
Astenuti.
Dico prima strano.
Che un primo.
Allora passiamo al punto numero 4 adozione del piano cimiteriale del Comune di Valeggio sul Mincio capoluogo e frazioni prego Assessore.
Buonasera allora odiosi per quanto riguarda il piano cimiteriale è un anno che ci lavoriamo io volevo ringraziare il professionista che è qua presente adesso fra un po' passerò la parola che è l' architetto Giovanni Zandonella Maiocco di Monzambano lui è un' urbanistica cimiteriale.
E insomma e vi garantisco abbiamo lavorato un anno adesso Giovanni se ti vuoi venire qualche fra un po' ti passo la parola io volevo fare una piccola presentazione il DPR 285 90 prevede che tutti i comuni.
Si dotino del Piano cimiteriale anche la legge regionale del Veneto 18 2010 lo prevede il piano cimiteriale è uno strumento diciamo urbanistico di settore che regola il sistema cimiteriale il sistema cimiteriale ed insieme di tutti i cimiteri a Valeggio sono quattro e hanno una capienza di di circa 10.000 sepolture l' Amministrazione ha individuato la necessità di avviare la costruzione di un piano cimiteriale tenendo conto delle esigenze e dei cambiamenti della pratica di sepoltura e delle nuove richieste come quella islamica che prevede aree specificamente deputate.
Il piano ha una durata ventennale che bisogna programmare per i prossimi vent' anni ma così come l' abbiamo studiato potremmo monitorarlo annualmente aggiornato con cadenza quinquennale il cuore del piano Cruz è caratterizzato dal Piano degli Interventi.
Che le esigenze funzionali normative impongono per il solo adeguamento dei normativo se verranno circa 800.000 euro per sviluppare gli ampliamenti che verranno quasi 2 milioni di euro il piano cimiteriale con questa sera andremo a presentare offrirà anche delle scelte alternative che saranno funzionali a risparmi economici e miglioreremo la crescita di queste strutture dopo l' adozione il piano sarà esposto con per le eventuali osservazioni dopodiché tornerà in Consiglio comunale per la definitiva approvazione.
Dopo il piano sarà necessario mettere mano anche al regolamento di pulizia e di polizia mortuaria un impegno che stiamo già valutando di affrontare fra un po' Fabbri c'è nei prossimi Consigli porteremo che quello che è una conseguenza quindi passo la parola a Giovanni che ringrazio comunque anticipatamente.
Bene buonasera Sindaco.
Onorevole Assessori e Consiglieri buonasera Presidente del Consiglio.
Per formalità mi chiamo Giovanni Zandonella e vengo da Castellana Musello qua vicino mi occupo un appunto.
Non sono un urbanista cimiteriale non ci sono sono un architetto che si occupa tra le tante cose del confine del suo mestiere quello di parlare di strutture cimiteriali non tanto nella forma che queste hanno e hanno avuto quanto soprattutto nella gestione piano.
E ma devo stanco ringo.
Va beh.
Mi siedo.
Il Piano è uno strumento di gestione delle politiche cimiteriali come un piano regolatore è uno strumento che gestisce le politiche urbane dove metto la scuola dove mettono l' ospedale quali strade faccio.
Quali sono gli standard dei servizi il piano cimiteriale è uno strumento che agisce per regolare il sistema cimiteriale e quando parlo di sistema parlano di insieme di cimiteri noi ne abbiamo quattro dico questo perché tempo fa quando il piano non era obbligatorio oggi obbligatorio i comuni più importanti parlavano di piani cimiteriali di un solo Comune ma lo facevano quei Comuni che avevano l' esigenza di fare il piano col DPR 2 8 5 del 90.
Lo stato di se i Comuni si devono dotare di piano cimiteriale però fu una di quelle tante norme disattese per cui solo i Comuni importanti si dotarono di piano cimiteriali molti altri lasciarono la gestione ordinaria l' organizzazione cimiteriale così è stato in Lombardia fino al 2004.
Pronto.
Così è stato in Lombardia fino al 2004 quando prima fra tutte le regioni italiane ha posto una legge che obbligava i Comuni a fare il piano cimiteriale e poi nella Regione Veneto che con una legge molto simile a quella lombarda nel 2010 ha imposto a tutti i Comuni di dotarsi di pianificazione cimiteriale.
Valeggio.
Io mi occupo di questo perché nel fare questo mestiere ne ho fatti molti soprattutto in Lombardia abbiamo un fiore all' occhiello Mantova come Piano cimiteriale Valle giorno uno dei primi.
Che si occupa di pianificazione cimiteriale.
Tenterò di rendervi interessante un argomento che per sua natura è un po' particolare pur tuttavia nessuno ci toglierà dal dover prima o poi affrontare questa strada e allora cercherò di raccontarvi cosa abbiamo pensato nonché abbiamo alloggiato le nostre future dimore ma abbiamo cercato di capire come funzionano i cimiteri di Valeggio perché noi abbiamo un paese qua che vive velocità di 12.000 abitanti quindi se do 15.000 abitanti ma ne abbiamo 10.000 che riposano.
In pace e penso che questi 10.000 persone sono passate di qua sono la nostra storia.
E allora vediamo come sono organizzate e dico subito per calmare gli animi ma non ho i dubbi o gli interessi.
Il Piano cimiteriale.
Ha evidenziato una serie di elementi che sono tutti risolvibili non ci siamo per il collo dico subito e questa è una cosa importante perché molti piani cimiteriali vedremo poi le curve.
Presentano situazioni che portano poi alla talvolta anche alla deriva le analisi di questo piano dicono che.
L' abbiamo preso in tempo siamo arrivati in tempo per sterzare dalla parte giusta e potersi garantire una continua attività e utilizzo dei cimiteri così come abbiamo fatto fino adesso però voi capite bene che i cimiteri soprattutto quello di Valeggio quello di Salvioni è già arrivato al tracollo non hanno più loculi per cui arrivo al dunque per interessare un po' tutti dobbiamo adoperare delle politiche che sono dietro alle alle strategie di piano che mi permettono di non impegnare soldi per costruire ampliamenti cimiteriali ma trovare alternative che mi evitino l' ampliamento cimiteriale così come generalmente si è sempre fatto ha bisogno di loculi allargo il cimitero ha bisogno di loculi all' area del cimitero.
Sì vorremmo farlo lo potremmo fare però abbiamo anche bisogno di mettere a disposizione per esempio 2 milioni di euro per allargare i cimiteri ma abbiamo bisogno di circa un milione di euro per adeguare i nostri cimiteri la normativa.
Allora che fare lo vedremo nel corso della nostra presentazione e.
Cercherò di essere breve perché so che voi parlate poi di urbanistica e temi più simpatici e perciò cercherò di parlare con brevità e dico subito come dico sempre.
Sono assolutamente disponibile per coloro che vorranno approfondire il Piano ad aprirlo qui in Comune l' ufficio tecnico e tutti coloro che vorranno vedere gli algoritmi che stanno dietro alle scelte che abbiamo fatto.
Questa è la popolazione cosa ci dice che dal 1871 tempi dei primi censimento ad oggi Valeggio è andato avanti e queste sono le tendenze sono le tendenze sembrerebbe sulla scorta degli ultimi sviluppi e che la formula matematica dica che stiamo aumentando non so se sia vero però insomma prendiamo il dato matematico per com' è questo non interessa far capire nella programmazione futura di quanti loculi ci serviranno se andremo aumentando o diminuendo la domanda.
Questa è una prima curiosa.
Slide ci dice col verde le persone che vengono sepolte nei cimiteri comunali e con l' arancione i decessi avvenuti tra i residenti e voi vedete che va un va benissimo cioè son tutti così questa diciamo che è una linea sostanzialmente sovrapposta in cui chi muore viene alloggiato nei nostri cimiteri è un dato importante abbiamo scoperto per esempio lo dico per capire questa slide pare poi ognuno di noi i nostri paragoni Salò dove abbiamo scoperto facendo il piano quel quantitativo di soggetti che venivano da fuori erano molto più alti di quelli che erano da dentro e non avevano spazio per allargarsi come tra l' altro anche noi non abbiamo molto spazio qui a Valeggio per allargarsi questo è il bacino di riferimento i nostri quattro cimiteri come sono grandi ecco questa è una torta il capoluogo all' 82 per cento delle salme Stallions del 9 Santa Lucia al 4 Borghetto piccolissimo il 5 per cento ecco ma dove vanno le salme quando varcano la soglia cimiteriale il cinquantun per cento va in loculi privati in galleria cioè la metà di quelli che muoiono a Valeggio vanno a finire in un loculo privato è uno standard questo debbo dire che dopo tanti piani.
Siamo fra i 50 è anche un dato basso generalmente andiamo dai 50 ai 70 75 ma qui l' altra parte non va nei locali privati ma va nei loculi delle tombe di famiglia al cimitero di Valeggio moltissime tombe di famiglia vedete che le altre parti sono insignificanti il campo comune solo il 3 per cento ma quanta gente muore mediamente nel nostro Comune circa 100 persone ecco sono circa cento persone all' anno la media di quelle che muoiono e questa è sul dato 97 2016 e la media di delle destinazioni delle salme.
Ecco.
Se vogliamo andare.
Se vuole andiamo più nel privato nel particolare e il dato ci dice come sono poi suddivise loculi privati in galleria il 14 per cento loculi privati in concessione perpetua il 15 per cento in tomba di famiglia al 28 per cento questi dati che oggi io vi racconto che un po' velocemente in un tavolo consiliare in realtà saranno utilissimi.
Quando dovremmo andare a programmare perché noi abbiamo molti perpetui perpetue che costano molto allora questa amministrazione io dico queste cose non sul piano politico le prenderà il politico le cose ma le dico come tecnico il perpetuo costa molto il perpetuo non si può togliere va mantenuta la concessione perpetua però il perpetuo si deve rendere conto che in fondo è già risorse mettere la manutenzione ai tetti le disponibilità sono costi che l' Amministrazione ha se noi prendiamo i costi non l' ho fatto Valeggio ma lo farò.
Se noi prendiamo tutti i costi che abbiamo cimiteriale e li dividiamo per quei 9000 e rotti sepolti dando ad ognuno una aliquota di peso.
Perché clientela non possiamo farlo pagare comunque una cappella di famiglia potremmo osservare che ci sono circa 20 25 euro a persona hanno senza inserire gli interventi strutturali importanti.
Ecco questi se noi andiamo a metterli a fianco del costo dell' oculo quando tante volte si dice che il locale in concessione costa 2000 euro e moltiplichiamo una concessione trentennale per 20 son 600 euro.
Non dico di metterci gli interessi ma così si fa fare il calcolo di cosa costa un loculo che non è solo il costo di costruzione ma è il costo di costruzione unito al il costo globale costo di costruzione costo di manutenzione non dico gli interessi mai abbiamo applicato gli interessi neanche Mantova che abbiamo fatto e m' ha spaccato il pelo.
In due però ci sono anche quelli no ci sono anche quelli ecco questi sono dati che serviranno poi.
Il totale globale dei depositi ecco sì noi abbiamo 2700 loculi.
Abbiamo loculi singoli interrati 100 tombe di famiglia sotto il porticato 2100 è la capienza e la capienza considerando una capienza di 7 loculi per ogni unità probabilmente alcune famiglie ne hanno di più.
Questa è una media no molte famiglie ne hanno anche 10 12 tombe di famiglia a sarcofago.
Considerando se i loculi 2500 tombe di famiglia fuori terra ossari cinerari forse per inumazione questi dati sono anche importanti per capire un po' il nostro patrimonio il nostro patrimonio quando andremo avanti fra qualche slide ci renderemo conto.
Che.
Uno dei punti da toccare per evitare di mettere in programma triennale gli ampliamenti cimiteriali sarà quello di andare a est tumulare cioè a togliere a rivedere il contratto delle persone che ce ne hanno già ampiamente scaduto.
Questo è un dato che emerge sempre non è un' inadempienza quando facciamo il piano che andiamo a controllare questi dati emerge sempre questo ecco noi ne abbiamo poi lo vedremo circa 4 500.
Di loculi che devono essere rimessi sulla scrivania chiedendo al soggetto proprietario non sarà facile perché molti gli eredi.
Magari non sapremo dove sono se intendono rinnovare e dunque questo è un incameramento del Comune o se intendono lasciare il loculo e questo dunque mette a disposizione un nuovo loculo noi a sali onze assessore non lì c'è scritto tre loculi ma è il dato di sali onze era di qualche mese fa non ne abbiamo più a salire un se di loculi se vogliamo avere la disponibilità o li costruiamo nuovi e penso che sia l' unica strada a sali onze e sennò dobbiamo cominciare a tirar fuori quei 10 12 15 che possono esserci che hanno l' utilità vedremo poi nelle slide di risolvere il problema adesso.
Santa Lucia ma vedete che siamo in quella situazione qua Borghetto che lì la situazione il verde sono le disponibilità e.
Se vedete esempio Valeggio noi abbiamo 94 loculi liberi.
Eh ecco queste poi sono tutti a disposizione nelle tabelle.
E questa.
Slide mi dice in rosso in loculi privati con concessione in corso di validità cioè 1406 loculi.
Sono occupati da salme che hanno il diritto di starci dentro.
Poi ci sono 840 loculi privati con concessione scaduta mi sia sbagliato 840 sono il trentun per cento.
Certo sono loculi molto vecchi loculi.
Per i quali non sarà più possibile senza un intervento strutturale recuperarli voi sapete che il DPR 2 8 5 del 90 ha previsto che il loculo abbia determinate caratteristiche in lunghezza in larghezza in profondità in sistemi costruttivi i loculi vecchi che noi abbiamo non hanno più queste caratteristiche però potrebbero essere utilizzati per urne cinerarie una famiglia potrebbe dire io prendo un loculo che non è più valido per le misure della salma ma è valido per inserire tutti i miei resti mortali le cassettine di ossa e ceneri e pertanto potremmo dare in concessione certo un loculo chiamandolo tomba di famiglia per resti mortali in cui uno prende un loculo che non servirà più per le casse ma servirà per alloggiare tutte queste cose che la legge prevede di metterle insieme.
E poi ci sono loculi privati in concessione perpetua cioè il 17 per cento sono locali che quando ho fatto il contratto hanno mantenuto un contratto perpetuo e questi non si toccano anche se stiamo parlando di questioni pubbliche e pertanto gli atti pubblici non hanno segreti.
Per la questione dei costi perché la crisi ha toccato anche e soprattutto i Comuni qualche Comune è stato costretto.
Ecco adesso mi rivolgo al Segretario perché la cosa non è facile a far pagare annualmente dei balzelli ai perpetui ma lo metto lì poi si discuterà questi sono i loculi che si liberano ogni anno ogni anno noi abbiamo loculi che.
Loculi che si liberano dobbiamo fare la scelta o i loculi che si liberano e questa è una scelta di regolamento non li rinnoviamo più.
Cioè dopo quarant' anni noi non rinnoviamo più il loculo e pertanto il soggetto viene tolto e il loculo viene a disposizione della della della comunità oppure.
Oppure vedremo gli scenari oppure rinnoviamo questo.
Questa slide ci dice.
Con l' arancione è la possibile domanda l' algoritmo che genera questa domanda incrocia i rischi le necessità effettive la domanda degli ultimi anni quelle tendenze che abbiamo visto prima cioè noi stando dalla cosiddetta banda del Formenton questo è l' andamento di dei loculi che ogni anno a noi serviranno il verde sono i loculi invece che si liberano ogni anno voi vedete che le quantità di verde poche volte sovrastano quella arancione e il conto bisogna esserne ingegnere Mercy per capii che entro pochissimi anni quei pochi loculi che io ho a disposizione me li brucio.
Perché non è obbligo di disposizione allora questo Consiglio comunale quando faremo il Regolamento sarà chiamato a chiedersi cosa faccio.
No no vado avanti Segretario devo chiudere rendo.
Ah no magari il Segretario fa parte della come dire di un' esposizione nostrana nostrana poi.
Mento abbastanza no guardi allora no guardi guardi dico una cosa interessante poi se vuole chiudiamo e due il che.
Allora qua questo qua se andiamo qua eccolo qua.
Noi.
Questo qua è primo gennaio Valeggio capoluogo ecco questo qua è il nostro cimitero.
Dico nostro per comunione professionale.
Se noi se noi non andremo a est tumulare.
Se noi non andremo a est tumulare e soprattutto andremo avanti come abbiamo fatto fino adesso nel 2021 rimaniamo senza loculi.
Io mi permetto di rivolgermi ai tecnici perché le mie l' opinione che ogni anno van dentro mediamente 50 persone e i loculi disponibili sono circa 80 90 questi saranno alimentati da quelli che scadono e che non rinnovano voi capite nel 2021 che è domani mattina rimaniamo senza roccoli se invece noi se invece noi rinnoviamo almeno il 50 per cento di quelli che scadono cioè quelli che scadono anziché fargli un contratto di rinnovo al ci teniamo il 50 per cento riusciamo a stare a galla ciò vuol dire che non abbiamo bisogno di ampliare o anche un bel progetto che poi vi faccio vedere che abbiamo messo allegato al Piano per capire dove può allargarsi il cimitero poi lo vediamo questi sono gli scenari sempre del nostro cimitero che comporta il maggior cimitero rispetto al nostro sistema allora in arancione c'è scritto.
Senza nessun rinnovo.
Ha ragione c'è scritto beh io devo tirar fuori anzitutto quelli che sono lane vedete che qua c'è una 400 senza nessun rinnovo senza nessun rinnovo non rinnovo più i loculi questa è la situazione possiamo dormire in pace fino a.
Vent' anni senza problemi.
Nel nostro cimitero.
Nemmeno in pace se rinnoviamo al 75 per cento.
Ecco se rinnoviamo al 50 per cento ecco voi capite insomma che il la nostra ricchezza tra virgolette che significa ricchezza disponibilità noi ce l' abbiamo se cominciamo a fare un' operazione di.
Estumulazione qual è però il problema perché non è così banale buttarsi nel cimitero tirar fuori i morti e ve li mettiamo dove li mettiamo perché oggi questo è un fatto con di ormai che accade da tutte le parti.
Le salme anche dopo quarant' anni non sono completamente consumate.
E pertanto bisogna portarli a cremazione.
E deve esserci il consenso della famiglia generalmente anche se le cose Segretario si stanno mettendo un po' a posto perché la salma dopo vent' anni non è più salma ma il resto mortale e allora bisogna chiarirle però queste cose qua e lo faremo nel regolamento.
Ecco eh no dico Segretario perché il problema poi arriva loro no prima o poi arriva loro cosa faccio lo tiro fuori il motivo fuori lo mando a cremazione con il parere di tutti come dice la legge lo mando a cremazione con il parere della maggioranza dei degli aventi diritto o no perché quando l' avete mandato a cremazione e qualcuno vi fa causa poi rispondete voi e cioè eh no eh sì eh è capitato.
No ecco non lo so come dire come dire vi racconto queste cose perché fa parte di questo argomento se facessi il Piano Regolatore mi racconterei di storie diverse di parchi di VAS e di VIA ma.
Allora questa qua è sali onze sali onze abbiamo bisogno di tirarli fuori punto e adesso la mia idea la saliente c'è bisogno di farli perché se le cose non ne abbiamo più se l' assessore non ne abbiamo più uno non ne abbiamo più comunque.
Vediamo meravigliosi né nel prossimo piano che nel prossimo Consiglio porteremo il Piano per quanto riguarda l' intervento al cimitero di San Jose e signor.
Tosoni siamo anche in.
Stiamo anche procedendo con.
Per i morti sì si fa la segnalazione di quello che c'è quindi stiamo tornando non è che dobbiamo decidere certo è chiaro che è.
Chiaro che.
Se li si cerca di farlo coincidere con il periodo in cui tutte o quasi tutte le famiglie vanno al cimitero in maniera che tutti siano informati che c'è questa scadenza.
Bisogna vedere quanta gente risponde quanti vogliono rinnovare quindi poi.
E poi fatto questo no però fatto questo passaggio mi scusi fatto questo passaggio vedendo quanta gente risponderà quanti rinnoveranno o hanno l' intenzione di rinnovare faremo le considerazioni anche lì del caso perché.
Pensano di non di non rinnovare neanche uno mi sembra che sia.
Un po' diciamo.
Drastica come.
Vediamo magari io sono libero noi ci diamo degli anni di di di di di agio insomma quindi è con i gestori stiamo provvedendo comunque a segnalare le scuole scadute e a liberare più posti possibili certo e non torna a parlare Zandonella e.
Sì la difficoltà.
Del piano non è da dire li tiro fuori tutti e deve sapere dove vanno a finire perché noi non abbiamo neanche spazi per l' inumazione abbiamo pochissimi spazi per l' innovazione mi raccontava il gestore facendo il piano che Perino Mare le ultime salme qua abbiamo dovuto tumulare delle altre perciò non è che sia così scontato tiro fuori le macchine dal garage entro le mete no erroneamente e perciò bisogna costruire spazi adeguati anche nelle inumazioni noi abbiamo molte inumazioni il piano va a individuare tutte quelle scadute abbiamo fatto la conta una una andranno sollevate e poi bisognerà cominciare bisognerà cominciare adesso anche la Chiesa ha accettato a veicolare una cultura della cremazione dei resti mortali perché così evitiamo poi il.
No adesso no c'è una una una una e no visto la lasciamo com' è com' è sorgendo un cristi che dice no su questo no veramente va be' le sorgendo un concrete che dice che è ammesso è ammessa la cremazione ciò che la Chiesa chiede siamo registrati e non voglio dire poi avere problemi è che non sia ammessa la dispersione delle ceneri e che le ceneri vengano tenute in luogo sacro il cimitero è un luogo sacro questo dice la Chiesa ma l' ha detto nel 2000.
Ah no cioè ecco va detto non tanto tempo fa.
Ecco.
Ecco sì però.
Noi abbiamo anche previsto luoghi per lo spargimento delle ceneri nel piano ma bisognerebbe che fin da domani mattina Segretario no non è il caso però abbiamo previsto anche i luoghi dove spargere le ceneri però bisogna costruirli anche se il posto migliore me lo lasci dire perché m' avete detto di no io lo voglio dire al Consiglio una cosa bellissima sarebbe stata creare una struttura per spargere le ceneri nel nel Mincio da qualche parte Beato mille al Borghetto da qualche parte no.
No no si può adesso è adesso si può e sarà il Regolamento regimare le ceneri possono essere spazi al di là di quello che dice la Chiesa giustamente per i precetti che pone ma le chiese oggi per legge le ceneri possono essere sparse in tutti i luoghi demaniali non dove si vuole in tutti i luoghi demaniali che non siano vietati perché del vicino del giardino del vicino di casa può no.
Le nel bosco forse interrompo l' argomento.
Ripeto do la parola al consigliere Bertuzzi e Bertuzzi volevo proprio su questo argomento siccome insomma ci siamo appunto un attimo che noi informati per prepararci e intanto la ringrazio per la presentazione e mi fa molto piacere sentirla interessante la ringrazio e spiega bene mi piace anche.
Qualche fuoriuscita.
Che mi ricorda le mie esperienze e i miei studi a Mantova di geometra insomma eh.
Volevo chiedere appunto su il discorso dell' aspersione eccetera se le è capitato proprio per.
Parliamo adesso anche di prevedere aree giustamente per le confessioni che non siano solo quella cattolica eccetera come gestire al di là del luogo sacro appunto in visione anche con la fede cattolica l' aspetto della dell' aspersione come magari nel piano annuale avete un attimino risolte o se è già capitato sulla sua esperienza lavorativa proprio per avere insomma che non una risposta perché se ci dobbiamo preoccupare delle varie confessioni giustamente penso che almeno quella cattolica una attenzione della dobbiamo rivolgere in maniera che proprio per il volume e il quantitativo di persone insomma grazie guardi noi.
Noi dobbiamo rispondere a dei precetti normativi la legge dice ogni cimitero deve fare il Giardino delle Rimembranze Giardino delle Rimembranze è un luogo dove si spargono le ceneri si sta seduti si pensa al passato al futuro e lì si spargono le ceneri.
Il problema.
Sono sempre registrato starò attento alle parole che spargere le ceneri in un giardino seppur adeguatamente tenuto della tra virgolette sciura Maria dopo quindici giorni sono ancora lì.
E allora non è il caso di farlo in un giardino interno al cimitero noi abbiamo affrontato il tema Apiro dove ho avuto il piacere di fare e dove c'è oggi funzionante un Giardino delle Rimembranze che non è altro che una sorta di grande.
Vasca mascara grande molto grande due metri e mezzo per metro e mezzo.
Fatta sopra una serie di Grado Nate dove attraverso un percorso processionale che ci siamo un po' inventati la famiglia con la con in mano la l' urna si avvicina salgono attraverso una scalinata simbolica aprono questo coperchio e spargono le ceneri e le ceneri finiscono in un buco fine la questione è pulita è raccolta è solenne e questo lo abbiamo fatto questo principio che ho sperimentato la.
Dico con piacere che ho in questi giorni lo stiamo realizzando nel monumentale di Mantova dove ho fatto il progetto e lì stiamo analizzando la stessa cosa cioè un grande giardino carico di di elementi simbolici se vi capita di andare al Monumentale Di Maggio è andato a vedere lo stiamo costruendo dove attraverso una serie di percorsi che le sue parti tratti dal rettangolo aureo e e dalle cose più complesse arriviamo a un epicentro dove vi è la stessa roba una grande area dove si spazi diversamente c'è la possibilità di andare a spargere sui fiumi ma questo lo possono fare noi noi lo dobbiamo prevedere nel regolamento ma lo possono fare e.
Le società.
Preposte quelli che hanno i carri funebri perché loro hanno l' attività per poter far questo allora lo si può fare sui mari sui fiumi ecco perché ma si può sempre fare si può sempre rimettere a posto l' idea ma è da discutere e di trovare un posto simbolico sul Mincio.
In cui attraverso una passerella si entra al centro e si spargono le ceneri potrebbe essere per coloro.
Che hanno questo desiderio.
Un modo per rispettare le volontà e per dare un servizio no poi la passerella ad opera di Pescarolo quando nato per una loro cioè voglio dire.
Ecco io però vorrei cambiare qua non so come fare.
Vi faccio vedere.
Alcuni vediamo se riesco a trovare.
No ma se il Sindaco non ho fatto vedere niente bisogna per forza che vi faccia.
Ama io basta che lei mi dica con la sua autorità vi faccio vedere una tavola a tavola.
Progetto Valeggio.
Questa è una tavola di progetto.
Siamo arrivati a un dettaglio.
Molto elevato adesso qua c'è il computer vostro che fa un po' fatica.
Praticamente noi abbiamo censito ogni deposito e per ogni deposito abbiamo detto che tipologia è addirittura abbiamo detto come si apre ogni sarcofago perché voglio anche credere che in un momento in cui si tenta di rimettere ordine nel cimitero si possa scrivere in una carta come si aprono quei sarcofaghi perché per poterlo sapere nato Canada solo tradurre che può dare una pensione o no no ah sì è vero perché è una no anche ma io non sono un esperto non sono un esperto di queste cose però mi chiedo se voi andate no voi lo conoscete bene il vostro cimitero però sfido qualcuno che non abbia non sia avvezzo a queste cose andare a dire come fanno a metter dentro i morti in quelle tombe di famiglia lì perché alcuni addirittura li mettono dentro da dietro da fuori da fuori.
Allora noi abbiamo fatto una carta in cui abbiamo spiegato tutto per cui domani potrà succedere che candidano i Consiglieri il Sindaco i tecnici però qualcuno se si chiede sa come fare ad aprire dentro questa tavola adesso mi rivolgo ai tecnici.
Noi abbiamo una tavola di stato di fatto che è uguale a questa in cui dice quali sono le carenze e un' altra tavola dello stato di progetto che dice come in quel caso qua quali sono le cose da fare ecco in quel caso qua dice punto 9 il punto 9 è una scheda è una scheda come l' ambito di trasformazione di un piano regolatore nella scheda c'è scritto cosa bisogna fare quali sono i suggerimenti quali sono le somme che ipoteticamente possono essere messe a disposizione per fare quest' opera.
Questo gioco che è il cuore vero del piano perché la vostra norma non lo dice questo non lo dice noi non potremmo fare il piano attraverso uno stato di fatto stato di progetto ci sono i gabinetti non ci sono i gabinetti se lo allargo domani non largo da questa parte fine però il piano finisce nel cassetto e là ci sta questa operazione invece di andare a individuare le carenze una una di dare una risposta in termini progettuali cosa faccio programmatici quantificarmi un costo perché sennò Olivo Mazzi che è fuori da questa questione quando gli diciamo cosa costa fare le cellette ossario sotto bisogna per forza che chiami un professionista spenda un po' di soldi no per farsi dire cosa fa invece lì c'è scritto tutto c'è un preliminare no preliminare no se lo può andare a vedere no diciamo uno studio di fattibilità per ognuno di questi in cui dice quali sono le criticità quali sono i costi quali sono le cose da fare la questione però quando vado a tirar su i soldi le somme di quella roba qua.
Voi capite.
Quanti ne so le somme le somme portano a dei risultati che sono abbastanza.
Importanti allora vediamo un attimo.
E queste sono le le ultime cose che dico al Consiglio poi sono disponibile quando volete a farvelo vedere.
È necessario in tutti i plessi prevedere interventi di adeguamento alla normativa in materia sulle attrezzature e dotazioni cimiteriali.
Per maggiori dettagli si veda il piano attrezzature e dotazioni cimiteriali sono la rampa che va su il parapetto la manca manca mancano bisogna farli tra l' altro c'è anche un' altra questione fosse diventato un punto importante noi sul cimitero di Valeggio abbiamo tutto un corridoio storico che è abbastanza pericoloso.
Per perciò.
Se non lo so compito mio io l' ho segnalato è compito della ASL magari non lo vede però è pericoloso mana andare a mettere i parapetti lì è una cosa molto costosa possiamo discuterlo voglio dire possiamo integrarlo piano possiamo fare un' osservazione il piano è per nostra scelta uno strumento diciamo urbanistico per cui fatto il Piano anziché dire fatto lo pubblichiamo tutti possono dire la loro e poi non lo mettiamo a posto torniamo in Consiglio comunale e lo mettiamo a posto magari qualcuno potrebbe dire metterci i parapetti come facciamo a mettere i parapetti dico questo perché so di dirlo al posto giusto ma bisognerebbe coinvolgere le tombe di famiglia perché le tombe di famiglia lì sono private sia la tomba sia il pavimento si il frontalino davanti.
E allora diciamogli metterli in parapetto con scritto famiglia Rossi.
No.
Fatto tutti uguali fatto bene no fatto bene tutti ossia.
Niente va bene no va bene siamo registrati va bene è chiaro che sul piano tecnico io dico che è un pericolo c'è un pericolo serio c'è un pericolo che non è mai successo nulla bene però c'è un pericolo dati statistici e di gestione cimiteriale si rileva un notevole numero di loculi in gallerie e fosse per inumazioni il cui termine concessorio risulta ampiamente scaduto quello che vi ho detto prima la necessità di pianificare nell' immediato interventi volti a risolvere il problema manca in tutti i plessi la disponibilità di tombe di famiglia di nicchie cinerarie da assegnare in concessione quindi se la necessità di pianificare nell' immediato.
Interventi volti a ripristinare questo problema sali onze avviare politiche di ampliamento esterno dell' attuale perimetro al fine di colmare questa carenza sali onze bisogna espropriare il terreno fare un progetto metterlo a bando realizzarlo se Ivo Mazzi riuscirà a farlo in un anno e mezzo da oggi da quando sarà approvato il piano triennale merita un plauso però la comperò con.
Poi è promuovere per i campi di inumazione di Valeggio e frazioni specifiche indagine e relazioni geologiche.
Non sono obbligatorie però se andassimo a vedere se la il terreno riesce a mineralizzate bene forse prendiamo due mila euro però sarebbe anche utile.
Ecco queste qua sono i risultati reazioni immediate necessarie vi faccio vedere i costi se vi interessano se no.
I costi.
Tabelle.
Ecco queste qua sono le tabelle veloci perché non so dove ha messo i costi le tabelle sono queste per ogni cimitero noi abbiamo una tabella che ci dice le obbligazioni le o le cose obbligatorie per legge c'è la recinzione sì la camera mortuaria è da mettere a posto il deposito di osservazione non c'è questo qua.
Siamo Valeggio deposito di osservazioni non c'è l' obitorio non c'è ce ne deve essere uno in un cimitero e deve essere funzionante il deposito di osservazione è il luogo dove vengono messe.
Le persone perché non è preso se vanno l' anno che ha detto che si a morte che vengono dichiarate presumibilmente morte dall' ufficiale su una strada motociclista bar la testa dove lo porta all' ospedale non lo portano più lo portano lì lì deve esserci un luogo accogliente tra l' altro riscaldato era affrescato bisogna farlo non ce l' abbiamo ce ne serve uno in un sistema.
Abbiamo bisogno anche di un obitorio l' obitorio deve essere uno sul territorio comunale possiamo convenzionare col con l' ASL con l' ospedale abbiamo bisogno della camera mortuaria la camera mortuaria non è intesa come la camera mortuaria quella classica no l' area mettere in casa di notte.
Se noi stiamo facendo operazioni cimiteriali d' inverno alle quattro e mezzo e vedo la nebbia dove la metto la bara dove lamento la bara se lei porta le ceneri di suo nonno e le dà l' operatore al microfono dove le mette no dove le mete e così le ossa no e così le cose riservate ecco la camera mortuaria serve a questo noi ce l' abbiamo la camera mortuaria ma la usiamo per questo e per tutto il resto insomma forse sarebbe bene che il Consiglio comunale.
No non lo so si rendesse conto ma no ma va bene ma è così da tutte le parti signori non è che voi siate.
No glielo dico anche se sono registrato servizi igienici per gli addetti va bene non ci sono ci sono non c'è perché servono per i maschi per le femmine per gli addetti.
Adeguamento alle barriere architettoniche sia tutto a posto.
Campi di inumazione per in decomposti il problema degli in decomposti è legato al fatto che se io tolgo questa è la uno dei problemi veri se noi togliamo dal tumulo la salma o la mandi a cremazione o la mandi a sepoltura può essere che venga ridotta ma le salme perché una volta si riducevano ed oggi non si riducono più perché una volta dopo trent' anni di lavoro i morti li prendevano li metteva nelle cassettine perché c' era un sistema non voluto di areazione girava l' aria girava l' aria no oggi l' aria non gira più tra l' altro dico a questo Consiglio comunale che ci sono dei sistemi che potremmo adottare se vorremmo con Regolamento si chiamano loculi areati areati in cui.
Mi pare un ingegnere molto semplice viene inserito questo lavoro un filtro dentro basta e fa passare l' aria e la Cassa non ha lo zinco in otto anni secondo indagini sanitarie la salma si consuma il minimo è dieci anni.
Potrebbe essere una cosa molto interessante ma non tanto da mettere come obbligatorietà tu stai nella cassa 10 a stare nel loculo a dieci anni quanto perché sono certo che dopo trenta e consumato no non c'è nessun problema solo che la copertura del loculo deve avere una griglietta che faccia passare l' aria.
Bene.
Dell' area perché su tutte le prime sì ma gira l' aria signora ma è il sistema e che viene utilizzato per chiudere i cofani oggi.
È capitato a tutti di vedere.
Sì con i suoi modi che usano insomma voglio dire comprimere al punto tale che accade e questo poi è perpetuato che dopo quarant' anni da tutte le parti siano fatti da Milano a Mantova al bar Mantova.
Scusate scusate chiedo scusa andiamo avanti chiudiamo.
Se mi fa una cortesia col massimo rispetto per il grande lavoro che ha fatto.
No io mi limito solo a dire quello che devo dire al Consiglio ho finito signor Sindaco se non secco vediamo un attimo i conti finali.
Sono nella relazione.
Eh va bene i conti finali dicono questo ve li dico a parole ma sono i conti che sono dalla somma dalla somma di tutti questi interventi che serviranno all' ufficio tecnico per nei piani triennali delle opere pubbliche per dire quest' anno facciamo questo facciamo un altro i costi per gli adeguamenti assommano a circa 800.000 euro è scritto nella relazione si può andare a leggere i costi per gli ampliamenti.
I costi per gli ampliamenti.
Questa è un' ipotesi di ampliamento del cimitero di Valeggio questa è l' ultima tavola che vi lascio poi vi lascio.
Questo i costi per gli ampliamenti.
Sono 2 milioni di euro però bisogna stare attenti insomma lì.
Noi abbiamo anche previsto col computer non ha forza abbastanza di elaborare il dato noi abbiamo anche previsto in questa elaborazione vedete che l' ampliamento del cimitero si sposta a nord l' unico posto dove può.
Andare da altre parti non ci va.
E prevede un mille loculi per cui se un domani ci sarà bisogno di andare ad allargare il cimitero bisognerà andare da quella parte questo lo abbiamo fatto anche perché.
In questa sede bisogna fare proprio questo capire dove devono allargarsi ai cimiteri che si allargheranno per questo abbiamo modificato le fasce di rispetto con l' ASL.
Insomma abbiamo tutta una serie di operazioni abbiamo anche suggerito come progettisti per vero un crematorio qua perché i crematori stanno diventando una funzione molto importante a livello di bacino di bacino per cui abbiamo previsto la possibilità poi sarà quel che sarà insomma no tanto il Piano dice ci sarà forse sarà il Consiglio comunale a decidere un crematorio costa costa.
Costa 800.000 euro costa 500.000 euro la macchina il forno crematorio più la struttura insomma milioni di euro.
Ecco io vi ringrazio rimango disponibile a illustrare nel particolare il piano.
Debbo dire che abbiamo in mano le redini ne abbiamo in mano le redini e che sarà necessario però per mettere a punto il piano due cose una attenzione agli aspetti di programmazione che il piano porta con sé.
In fase di redazione dei piani triennali dei progetti triennali sarà necessario un regolamento di polizia mortuaria che cerchi di mettere a punto tutti quei piccoli particolari che sono molto importanti compreso il costo dei loculi stessi no costo dei loculi e la gestione di queste cose con questi due strumenti noi dovremmo superare la situazione non va sottovalutata sono le ultime parole perché il se è riuscire a liberare più locali possibile e nel minor tempo possibile non sarà facile perché i familiari non sempre ci sono e poi ci sono problemi di norma che impongono specifiche e adeguate procedure grazie signor Sindaco.
Tosoni sono io che ringrazio lei se ci sono domande altrimenti io direi che sono.
Consigliere Manca no chiedo solo una cosa intanto ringrazio della presentazione perché è stata veramente leggera ma precisa poi ho anche guardato gli elaborati oggi pomeriggio e bisogna rendere merito dell' ottimo lavoro fatto volevo chiedere solo una cosa da un punto di vista amministrativo nostro e nel nell' attesa di procedere a fare dei lavori abbiamo i due sepolti nella parte dedicata al.
Al alla sepoltura musulmana chiedo se nelle pieghe del bilancio non è possibile ricavare una somma per recintare quella piccola zona lì con una siepe fare una cosa un po' decorosa perché insomma dobbiamo sempre tener presente che quelli che sono sepolti lì al di là della confessione religiosa sono persone che abbiamo in un caso anche conosciuto molto bene e quindi credo che sia giusto dargli una area.
Con un po' di di decoro nel più breve tempo possibile grazie.
Condivido che sia da dare la dignità necessaria al.
Chiedeva la parola.
No volevo al microfono e si.
Annuncia Antonella volevo dire che il piano ha già deputato.
Per questo cioè ha cercato di inserire un campo per islamici in quell' ampliamento che sarà quando sarà ma nel tempo oggi domani è possibile riorganizzare quel sistema attraverso un progettino che abbiamo buttato giù che potrebbe essere adeguato difatti anche se il cimitero termina sul confine l' utilizzo del cimitero di Valeggio è tale per cui la vita è una strada no è una strada bisognerebbe un attimino riqualificarla c'è dentro la proposta di riqualificazione.
Bene.
Bertuzzi.
Bertuzzi volevo solo concludere ringraziare insomma anche da tecnico ho apprezzato molto veramente il lavoro e e vai in una linea che è quella mia di pensiero cioè di programmazione precisa con una quantificazione.
Una volta vedo veramente un lavoro.
Mi fa piacere ecco quindi apprezzo il mio voto sarà favorevole a questo punto e.
Quindi alcuni una.
L' intenzione di voto la mia però nel ringraziare ecco l' ottimo lavoro adesso ho guardato un po' gli elaborati me li guarderò in questo periodo le osservazioni se ci sarà qualcosa anche imputabile a barriere architettoniche protezione che son cose che ho già segnalato anche in passato alle precedenti Amministrazioni sicuramente.
Controllerò in tutto e le farò avere anche il mio punto di vista volentieri e mi associo anch' io ecco il consigliere Marchi per quello che riguarda insomma quell' area ne abbiamo ragionato anche oggi assieme a lui.
Penso insomma né nell' interesse di tutti anche come Consiglio poter.
Mostrarci ecco la nostra apertura nei confronti proprio non solo delle altre religioni ma penso che sia sempre una questione di rispetto nell' essere umano ecco è un' area che magari può essere intrapresa male in questo momento da dalla cittadinanza in generale penso che sia un gesto piccolo per noi ma grande come gesto di rappresentazione proprio di una società che deve avere secondo me una un target un livello anche culturale di accettazione importante grazie.
Grazie.
Ringrazio anche l' architetto nominato il Consiglio.
Prego venni.
Benigni anch' io mi associo nel ringraziamento Aler all' architetto Zandonella per il lavoro per la spiegazione di questa sera che è stata sicuramente esauriente.
E mi associo anche alla richiesta del consigliere Marchi perché era mia intenzione fare mi ha preceduto ma vedo che siamo dello stesso avviso tutti di di dare maggiore dignità a chi riposa fuori dalla zona consacrata questa sarebbe in pratica la.
Perché di religione diversa e quindi.
Ringrazio il Sindaco perché ci avete già pensato e quindi mi mi fa piacere grazie sul voto favorevole.
Noi nuovamente lo prevedeva e a differenza di altri Comuni ci siamo adoperati per dare nelle more di di di adottare poi.
Il vero e proprio piano di ricavare un posto perché neanche quello avevamo io credo che nelle more della realizzazione del vero e proprio.
Cimitero per loro.
Faremo mettere insomma de de de dei fiori del the.
Sembra una siepe comunque che dia riparo dalle auto e dignità e decoro quello lo possiamo fare veramente con un poco e forse avremmo già dovuto farlo quindi.
Questa cosa mi faccio carico veramente di farla in tempi rapidi nel mentre andiamo poi invece a fare quello che il Piano prevede come come zona vera e propria con tutti i crismi.
E Benini scusa sindaco mi permetto di suggerire una cosa adesso in prossimità del dell' occasione de sì.
Della festa dei defunti.
Delle celebrazioni ci sarà la messa e tutto quindi grande affluenza di gente macchine parcheggiate all' interno sarebbe il caso di verificare che rimanessero a una certa distanza da quell' area che è delimitata proprio da una cordicella così sarebbe il caso di provvedere perché sicuramente avete ben presente come com' è l' afflusso in quei giorni per cercare di evitare che si avvicinino troppo alla zona di sepoltura grazie.
Volevo argomento in votazione favorevole.
Contrari.
O astenuti.
Votiamo per l' immediata eseguibilità favorevoli.
Contrari astenuti unanime.
Grazie a tutti.
Adeguato.
Passiamo al punto numero 5 approvazione variante numero 6 al piano al primo PI per correzione cartografica di errore materiale contenuto nella deliberazione Consiglio comunale numero 9 del 9 del 3 2017 di approvazione della variante SUAP numero 5 al primo P. ditta Figline agriturismo S.p.A.
Prego Sindaco.
Io credo che sia chiudono la sessuologia solo per dire che la passiamoci sono un aspetto tecnico di al forno è solo un aspetto tecnico.
Diciamo di completamento dell' iter lascerei la parola all' architetto grazie.
Grazie allora il 18 luglio abbiamo il Co non abbiamo il Consiglio comunale ha adottato la variante numero 6 al primo Piano degli Interventi per correggere un errore materiale in uno dei cinque elaborati che costituivano la variante del campeggio Alto Mincio praticamente una perimetrazione non coerente su un elaborato appunto su cinque rispetto a quanto era stato deciso con quella delibera Durante il periodo delle osservazioni non sono pervenute appunto osservazioni quindi si può procedere all' approvazione ai sensi dell' articolo 18 del.
Della legge regionale 11 del 2004 e quindi il Consiglio comunale può approvare essendo decorsi questi sessanta giorni dal deposito della variante che è stata adottata appunto a luglio su domanda.
Poniamo l' argomento in votazione favorevoli.
Contrari o astenuti.
Unanime votiamo l' immediata esecutività m' hanno detto.
Do eseguibilità favorevoli contrari astenuti unanime.
Passiamo al punto numero 6.
Approvazione ricognizione varianti al Piano degli Interventi approvate dopo il 29 9 2017 aggiornamento elaborati prego Dal Forno e solo per anche in questo caso passare la parola architetto grazie.
Per gli aspetti più tecnici.
Grazie allora dopo l' approvazione del secondo Piano degli interventi e delle varianti verdi del 2016.
Che è avvenuta il 29 settembre 2017 sono state approvate alcune varianti puntuali al Pri al Piano degli Interventi sia appunto varianti puntuali che varianti tramite SUAP.
E.
Abbiamo ritenuto anche confrontandoci con l' urbanista di.
Raccogliere tutte le varianti che comunque mantengono la loro efficacia.
Di raccogliere queste varianti aggiornando le tavole le corrispondenti tavole del Piano degli Interventi per avere uno strumento.
Più snello di di utilizzo senza dover ogni volta andare a prendere i vari faldoni delle varie varianti si tratta pertanto di una ricognizione con aggiornamento degli elaborati che non costituisce variante al Piano degli interventi perché.
Mette insieme.
Varianti che sono già efficaci e approvate quindi si tratta meramente di una ricognizione ricognizione che riguarda sia alcune tavole del piano sia il quadro conoscitivo che è stato aggiornato quindi con tutte le varianti fino ad ora.
Approvate e.
Viene altresì aggiornato il dimensionamento.
Mettendo appunto insieme tutti i dati fino ad ora che sono stati approvati nelle varie varianti puntuali ecco quindi diciamo che è una ricognizione sugli interventi.
Poniamo l' argomento in votazione favorevoli.
Contrari.
Foglia Marchi.
Molinari Bertuzzi.
Votiamo per l' immediata eseguibilità favorevoli.
Contrari astenuti come prima.
Passiamo al punto numero 7 modifica del grado di protezione di edificio residenziale schedato con grado 2 A ubicato in via Campagna rossa numero 55.
Per l' applicazione del Piano Casa Ditta Fazio Paolo pratica edilizia 15.771 prego Sindaco.
Solo per.
Chiedere all' architetto grazie di spiegare.
Un breve di cosa stiamo parlando.
Grazie.
Allora si tratta della richiesta di variazione di grado di protezione di un edificio che è stato classificato anni fa come edificio non più funzionale alla conduzione del fondo.
E per il quale è stata ammessa al tempo la destinazione residenziale nel 2004 e per il quale è stata poi presentata una.
Una concessione edilizia con il quale appunto è stato trasformato questo edificio in residenziale ora.
Pur non appartenendo a un centro storico.
I gli edifici non più funzionali alla conduzione del fondo sul territorio di Valeggio sono stati classificati analogamente appunto ai centri storici ai centri storici minori questo edificio è un edificio che è stato completamente rinnovato che non ha nessuna caratteristica di pregio.
E la richiesta di variazione è propedeutica alla successiva presentazione di una pratica di Piano Casa l' Ufficio ritiene che appunto non ci siano condizioni di pregio e di caratteristiche particolari che ostino alla variazione del grado di protezione da 2 a a 2 b.
Nessuna domanda.
Poniamo l' argomento in votazione favorevole.
Contrari.
E astenuti qua c'è l' immediata eseguibilità.
Okay io vi ringrazio e vi auguro una buona serata prima di fare questo lascio la parola al Segretario prego Segretario sì mi permetto soltanto.
Così come abbiamo ringraziato l' architetto.
Zandonella di ringraziare i miei dirigenti che sono sempre presenti al i nostri Consigli comunali e li ringrazio per la loro competenza e professionalità.
Se a volte possiamo dare la percezione di eccedere in qualche momento sappiate che noi lo facciamo solo per darvi delle migliori informazioni possibili grazie a tutti voi e mi scusi mi scusi ma siccome è rivolto direttamente a me questa no no puramente casuale va be'.
Mi scuso per per dottoressa scusi mi scuso per il tono però se c'è una cosa che non sopporta e che mi si dica che non ho capito una cosa prima ancora che cominci a parlare e allora io ho detto guardi ho capito no non avete capito mi lasci parlare e dopo oltretutto lo ribadisco ritengo che ci siano degli spazi giustamente per i tecnici che devono spiegare e degli spazi ben divisi ben distinti per i politici che devono fare interventi dopodiché mi scuso per il tono perché mi conosco e lo so che ce.
L' ho io auguro a tutti una buona settimana degli uscenti un orgoglio come Consiglio abbiamo passione case di riposo che siano unitari e che la pace sia con voi.
Più.
Come vostro convinto che siano giorni profonde.
Per chi volesse ci spostiamo in sala Toffoli e parlare di mercato con i commercianti quindi ecco così.