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C.c. Valeggio sul Mincio 14.06.18
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Partiamo con il punto numero 1 approva all' aspetto no è doveroso l' appello prego Segretario è che sono avanti prego Segretario l' appello.
E.
Tosoni Angelo.
Oleosi Leonardo.
Valbusa Vania Dal Forno Marco Vesentini Andrea.
Presidente.
Antonini Annapaola.
Cioè.
Mazzarelli Simone Bonfadini Francesco di Braida Patrizia Turrina Giampaolo per Antony Elena.
Molinari Andrea Gardoni Alessandro.
Benini Franca Bertuzzi Enrico.
Foglia Federica Marchi Francesco bene iniziamo il punto numero 1 Approvazione verbali seduta consiliare del 30 4 2 mila 18 favorevoli poniamo all' argomento in votazione favorevoli contrari astenuti unanime.
Punto numero 2 ratifica deliberazione di Giunta comunale numero 116 del 24 5 2 mila 18 e la numero 120 del 31 5 2 mila 18 comportanti variazioni al bilancio di previsione 2 mila 18 2 mila 20 prego Assessore vogliosi sì vengono rettificate due delibere di Giunta la numero 116 che riguarda.
Determinazioni in merito all' opportunità di costituirsi nel ricorso del consiglio di stato notificato da APAM Esercizio S.p.A. nei confronti del Consorzio euro Bush Verona società cooperativa della Cook custodia Garda Tione e dei Comuni di Valeggio sul Mincio Sommacampagna sono a Castelnuovo del Garda e sì Ildegarda per la cifra di 19 mila 740 che è la cifra che viene suddivisa tra tutti i che viene condivisa con tutti i comuni di di questi 14 mila 805 tornano indietro quindi il Comune spende solo insomma spende 4 mila 935 euro.
Per quanto riguarda la cento e 20.
E riguarda l' approvazione progetto sicurezza urbana Valeggio sicura anno 2 mila 18 e l' importo su questo importo che pel il progetto che è in linea con le linee strategiche del dubbio approvato con la delibera del Consiglio comunale numero 81 del 21 12 2 mila 17.
Se ci sono domande prego.
Bene poniamo argomento di votazione favorevoli.
Contrari tra Foglia Marchi e Bertuzzi.
Sì.
Astenuti urinari.
Votiamo per l' immediata eseguibilità grazie buongiorno grazie grazie favorevoli contrari astenuti come prima.
Sì solo che un approccio il foglio.
Sì ho sbagliato il foglio che m' avete un semmai è nata grazie.
A.
Ok passiamo al punto numero.
2 3 Comunicazioni deliberazioni di Giunta comunale comportante variazione di cassa prego Assessore odiosi e si delibera adottata dalla Giunta comunale che ha comportato l' azione degli Stati membri agli stanziamenti di cassa del bilancio di previsione 2 mila 17 2 mila 20 il 2 mila 18 2 mila 20 dal numero 83 e variazioni di stanziamenti di cassa del bilancio di previsione 2 mila 18 questa è una questione anche molto tecnica.
Se ci sono domande abbiamo qua Tommaso.
Si Bertuzzi se Tommaso può per favore illustrarci un attimo.
In cosa consistono grazie.
Del lungo allora la variazione che riguarda la comunicazione dell' Assessore è una variazione di cassa di competenza della Giunta che riguarda l' adeguamento degli stanziamenti di cassa in seguito all' approvazione del rendiconto di digestione.
In quanto con l' approvazione dei residui effettivi derivanti da dal rendiconto è necessariamente adeguare quelli che sono i residui presunti.
Che si approvano a novembre con il bilancio con quelli effettivi che sono stanziati poi con il conto consuntivo altrimenti il tesoriere non trova alcuna corrispondenza tra tra le due voci quindi non è una mera una mera o meno di adeguamento di della degli stanziamenti per riportarli a agli importi effettivi.
Bene ci sono altre domande buone niente è una comunicazione che andiamo avanti punto numero 4 Variazione al bilancio di previsione 2 mila 18 2 mila 20 prego Assessore.
Vogliosi vista la delibera del Consiglio comunale numero 81 del 21 12 2 mila 17 con la quale è stato approvato il bilancio di previsione 2 mila 18 2 mila 20 unitamente al documento unico di programmazione 2 mila 18 2 mila 20 visto che sono pervenute diverse richieste di variazioni di competenza e di cassa di bilancio per l' esercizio 2 mila 18 di vari settori comunali considerato che le variazioni di competenza e cassa sono riepilogati nell' Allegato A alla presente visto il parere positivo espresso dal revisore dei Conti delibera di approvare la variazione di bilancio di competenza e di cassa da apportare al bilancio di previsione 2 mila 18 2 mila 20.
Le principali variazioni sono.
Sono stati spostati i 40 mila euro per la costruzione dell' impianto di riserva idrica del Palazzetto dello Sport questi soldi sono stati.
Sono stati tolti dal dal capitolo dell' efficientamento energetico del municipio.
Poi abbiamo i 13 mila 500 euro che è la quota parte per l' interramento del Rio Paolone disuguaglianze e i 2 mila 500 euro che un maggior contributo oltre i 15 che avevamo dato l' AGS per il percorso della Vittorina che questi vengono compensati con la per la sistemazione del PEF pavimentazioni e dal capitolo 10.
E 0 5 22 12 poi abbiamo altre variazioni in per lo sfalcio dei cigli stradali e questo si compensa perché è un contributo che dopo ne parleremo che viene compensato con un giroconto della provincia e poi abbiamo uno spostamento di 10 mila euro dalla prestazione di servizi attività culturali in positivo e viene preso dalle prestazioni dei servizi in campo turistico si son domande.
Bertuzzi che vorrei chiedere una specifica in merito alla costruzione della costruzione e la realizzazione della riserva idrica per quanto riguarda.
Il funzionamento in sincrono di tutti gli idranti da quello che ho compreso nella Conferenza Capigruppo.
Per capire insomma l' origine di questa cosa come mai che prima potevano andare bene l' impianto com' era come mai è apparso questo e c'è qualcosa attribuibile o a mancate verifiche precedenti oppure qualcosa è cambiato per capire se questi 40 mila sono dovuti a negligenza iniziale di mancanza di impianto un collaudo non fatto correttamente perché penso che andare a fondo la spesa di 40 mila importante su un impianto insomma che non è che sia datato poi in maniera così incredibile capire se siete andati a fondo o se non affondo che richiede di dover essere approfondita grazie.
Sì Mazzarelli niente diciamo che il tutto nasce dall' esigenza di rinnovare i cibi quindi il certificato di prevenzione incendi e come Comune è stato incaricato un tecnico uno studio che producesse insomma tutta quella che era la pratica quindi in collaborazione con l' Ufficio Lavori Pubblici l' architetto Mazzi e il geometra Turci ovviamente per fare questo c' era da fare delle prove tra cui quella appunto legata all' antincendio nel rispetto della normativa adesso magari tu Enrico saprete meglio di me i tre idranti contemporaneamente insomma la pressione portata e quant' altro e la ditta che ha la gestione anche degli estintori ha fatto questa prova e ha rilevato che e i valori insomma non rispettano quello che la norma allora a questo punto si è interpellata la Gs e che tra le altre in un suo regolamento che girato anche uno stralcio loro diciamo non non garantiscono sempre quei valori di pressione cioè banalmente dicono il Paese si amplia la rete idrica degli ampliamenti e noi non possiamo che ne so a garantire valori di pressione di portata che magari garantivamo o cinque anni fa o prima che ci fosse stata dico io la scuola alberghiera piuttosto che però sono usciti e hanno fatto una misura statica di pressione statica presso le manichette e le risultano circa quattro bar di pressione quindi la cosa non è ancora decisa nel senso che è in fase appunto di analisi ulteriore e probabilmente settimana prossima faremo ulteriori verifiche con lo studio incaricato AGS e chi fa le prove proprio per prima di dover mettere mano a questa azione essere certi diciamo così che sia necessaria per poter avere poi il report da allegare alla pratica del CP.
È stata portata diciamo la variazione perché insomma qualora si era vedesse la necessità di doverlo fare insomma visto appunto anche l' invasività insomma nel senso che un' opera un po' invasiva nessun sullo scavo per usare la cisterna con le pompe e così via e sarebbe da fare nel periodo estivo quando un po' tutto fermo insomma ecco quindi.
Ad oggi si è ancora un po' in standby perché ovviamente non tutte le le le prove sono state fatte all' ultimo rinnovo del CP sembrava che tutto andasse bene è stato l' avvento della scuola alberghiera sono un discorso di rete idrica che si è ampliata e quindi non garantisce più le performance di quattro cinque anni fa lo stiamo verificando insomma ecco quindi sicuramente prima di intervenire dovrà essere chiaro che è l' unica soluzione possibile per potere poi e rinnovare i cippi insomma ecco.
La mia domanda è sul punto l' ultimi 10 mila euro di variazione di bilancio se Leonardo potrebbe darmi dei chiarimenti un po' più ampi quelli della cultura.
Allora.
In questi sono i capitoli che vengono utilizzati per gli eventi culturali che l' anno scorso erano stati sentiti e condivisi con i capitoli di avere una Paola e questi sono delle richieste che diventa difficile poi programmare in maniera dettagliata tutto l' anno.
Era per sicuramente qualche spesa che è venuta.
Che non era stata programmata alcuni concerti che per forza di cose adesso dobbiamo farli in nelle sedi opportune come può essere teatro oppure.
Anche il fatto e di maggiori costi dovuti anche ai piani della sicurezza e quindi tutte queste cose che ci fanno un po' faticare non erano previste e sono stati aggiunti questi questi ulteriori costi e perché non erano neanche prevedibili.
Marchi appunto riguardo a questo il discorso della sicurezza per gli eventi eccetera volevo chiedere se da parte dell' amministrazione è stato avviato un percorso per fare in modo che il lo spazio su al castello sia adeguatamente come posso dire normato rispetto ai piani della sicurezza rispetto all' evacuazione rispetto a tutto quello che serve per poter fare manifestazioni ostili o quali problemi ci sono e qual è il percorso da fare insomma perché credo che sia uno spazio da.
Da tenere in piedi insomma da confermare il menu da affermare meno possibile.
Odiosi sì su questo argomento ci siamo già confrontati di persone ti ringrazio e la volontà c'è e ne abbiamo parlato con gli uffici competenti e garantisco che complesso faticoso perché tutte queste norme che sì ci sono capitate addosso insomma ci mettono anche un po' in difficoltà comunque la volontà c'è e adesso a breve avremo un incontro con i vigili del fuoco e per cercare di capire cosa dobbiamo fare e quindi gli uffici competenti stanno provvedendo anche con poi tutte le.
Con il disegno adeguati in più avremo un incontro con i vigili per cercare delle risposte in merito e tutto quello che serve.
Solo per dire Tosoni che non ci sono leggi nuove lo stiamo facendo lo stiamo facendo una serie di incontri anche come ANCI Veneto.
Perché si è fatto tanto.
Terrorismo sulla materia ma ci sono state le circolari che hanno solo cercato di andare a far parlare il di dietro a qualche funzionario che si è trovato indagato dopo Torino ma sono circolari quindi non sono leggi nuove sono circolari interpretative riguardano.
Eventi molto affollati quindi se facciamo il concerto di Vasco Rossi è una cosa se andiamo avanti a fare le nostre cosina nel Castello non cambia niente rispetto a prima è chiaro che tutti sono diventati molto più attenti però come dicevo l' ultimo convegno al quale fu uno Stato il caso Refrontolo è successo prima della circolare di di.
Che è arrivata Gabrielli e lì cosa è successo il Presidente della Pro Loco avendo prestato il capannone ad un altro gruppo visto che era montato e poi c'è stato quello che c'è stato si trova a doversi difendere e non c' era la circolare per cui detto questo io volevo tranquillizzare tutti.
Che non è cambiato niente pompiamo i ragazzi della Pro Loco si formano i nostri dipendenti fanno questi corsi e partecipano a queste formazioni fatte a livello di amministrazioni proprio per amore a tranquillizzare tutti che non è cambiato nulla si tratta solo di fare le carte fatte bene in maniera che.
Chi dovesse un domani perché succede qualcosa indagare vedo che è stato fatto quello che serve insomma ecco quindi dal dalla paura del terrorismo sotto foto mediaticamente all' inizio da una parte stiamo lavorando come politico perché c' erano tutti gli onorevoli senatori veneti a Quarto d' Altino quando è stata quando se c'è stata la riunione delle Pro Loco e è stato chiesto un impegno a cercare di portare già in finanziaria a mettere in pista una legge che vada a sollevare un po' di responsabilità dai dai volontari perché non è giusto che uno che dedica del tempo gratuitamente si trova a dover rispondere penalmente e anche come patrimonio per eventi che fa per cercare di animare le comunità quindi la politica deve lavorare perché una legge sia che vanno in questo senso.
Dall' altra parte lavoriamo sulla formazione in maniera di prima stare tutti tranquilli che tutte le carte che servono.
Ma neanche la Regione si è messo in pista con l' Assessore quello che la delega alla Protezione civile che in collaborazione con Manzato del turismo andrà a fare una sorta di vademecum di guida proprio per dare un po' di tranquillità ai funzionari che dovendo interpretare appunto queste circolari.
Si trovano a dover pagare magari a volte no quindi stiano tranquilli gli eventi piccoli Comuni piccoli erano poche e hanno le loro incombenze però alla fine si riduce ad avere dei degli aumenti di costi alla fine perché serve il funzionario che ti dice che per la sicurezza calibrato questi questi costi sugli eventi è tutto come prima sono prima diciamo che c'è la legge ma era era interpretato in maniera diciamo un po' superficiali e quindi quando poi succedeva qualcosa venivano tirati in ballo tutti perché non era stata fatta facendo le cose fatte bene c'è un responsabile che dovrà rispondere a uno se le cose sono state fatte bene può anche succedere un incidente insomma ecco però questo è quello che mi sento di dire perché è un tema che come Amministrazione stiamo cercando di portare avanti è un tema caldo anche nel nostro riordino del mercato che verrà a breve anche quello in Consiglio comunale proprio perché anche lui andiamo a cercare di mettere in sicurezza il muro che anche il mercato sia su quelle norme e non sia invece anche lì che succede qualcosa e poi non si è fatto quello che si dovrebbe quindi riorganizzare il mercato e alleggerendo lo insomma ma lasciandolo in piazza si va anche con temporaneamente a a mettere in sicurezza che possono Hunt l' ambulanza che possono i vigili del fuoco e quindi insomma che sia.
Sicuro tutti gli effetti comunque sia in regola anche quello quindi è un tema sul quale ci siamo e il Castello giustamente.
Per fortuna gli eventi che vengono fatte Castello sono con numeri molto contenuti e quindi anche dal punto di vista del dell' essere a posto con le normative non è una difficile insomma quindi ci siamo e anzi stiamo anche cercando di mettere in pista anche degli eventi per valorizzarlo e di più perché sarebbe uno spazio che ha una potenzialità anche migliore di quella è maggiore di quella che sia nelle visite alla Torre ma anche proprio negli eventi che si fanno sul retro adesso la prima che c'è adesso quella del molto romantica e quello è stato voluto nel circuito delle dei borghi più belli d' Italia e a Porto fatta nel castello proprio perché cerchiamo di valorizzare e far far vedere che anche lì si possono creare eventi molto suggestive.
Bertuzzi se ho un altro intervento la richiesta e mi accodo un attimo a all' intervento del Sindaco confermando visto che non è che DMV ruoli lavorativi e sono nelle mie esperienze lavorative proprio quella di formatore nell' ambito della sicurezza ormai da anni posso confermare insomma ecco quindi che per eventi di piccole dimensioni non a uno stravolgimento forse è il commento più corretto è stato quello la norma che era già abbiamo sempre cercato di volerla leggere in maniera forse.
Un po' più a favore di non voler compiere certe cose quindi il passaggio tra la sua formazione apprendere che l' Amministrazione si sta muovendo e mi fa piacere in questo ambito qua e appoggio spero che si arrivi a compimento di tutto il ciclo anche di formazione.
E di sviluppo di questo tema in breve tempo un' ultima domanda giusto per la prendo come protesto per magari chiarire una cosa che non mi era chiarita allo scorso Consiglio è relativa all' incremento del costo sul percorso della di Torino che è lievitato ma al di là di questo volevo un attimino capire che forse l' altra volta mi è sfuggito non è stato chiarito mi è parso di comprendere che.
I privati che impiegano che hanno le attività insomma sul percorso oltre ad aver diciamo sponsorizzato una segnaletica una pubblicità svolgono anche un' attività manutentiva quindi è totale solo parziale il Comune avrà anche manutenzione futuro e su questo tratto allora volevo capire per capire l' entità la la forma di compimento dell' intervento.
Allora i privati si sono fatti carico della segnaletica che erano segnaletica diciamo stradale che indica che c' era di Torino che c'è un altro messaggio che a Borghetto ma è anche un segnaletica di totem che vanno a spiegare a narrare a dire che c' era già una mobilità sostenibile al loro partito contrario ti muovi senza muovere quindi spiegare un po' anche la valenza di una metropolitana leggera che collegava il nostro paese sostanzialmente all' Aula e quindi sono fatti carico di questi costi e si faranno carico della manutenzione sia dal punto di vista di chiudere le buche quando ci saranno ma anche dello sfalcio dei cigli e tenerla quindi in ordine come fa il Comune con la ciclabile è quella principale quindi questo tratto per i nove anni in cui i privati i privati che prendono in carico della gestione fra la nuova manutenzione invece il costo che ho sostenuto il Comune era stato individuato individuato in 15 mila euro in maniera indicativa perché si era fatto il calcolo di quanto stabilizzato sarebbe servito e diciamo che la componente che va lì a essere pagato dal Comune è l' equivalente dell' ultimo strato di stabilizzato che rende percorribile da pedoni e ciclisti questo tratto quindi la cifra che è cambiato è cambiato perché a cose fatte o non fatte una contabilità precisa insomma come io presumo che sia per numero che da quello noi ripeto abbiamo deciso di contribuire all' opera perché andiamo a valorizzare dei.
Dei beni che ci erano stati dati col federalismo demaniale dal dal demonio una delle cose richieste che avvenga valorizzati riteniamo di aver dato un valore aggiunto sia alla Sapienza per i sostanziosi ma anche a tutti i valligiani perché diventa ancora di più la vittoria in un punto da da da da di attrazione dove tutti possono fermarsi e partire invece quando sul nostro territorio quindi anche nei giorni in cui la pesca di impedirebbe che che che questo potesse avvenire quindi io credo che.
Scriveva come sottolineavo a rispondere a uno delle delle cose richieste dal Demanio che era quella di valorizzare il bene il nostro obiettivo è quello di proseguire a mano a mano che AGS riuscirò a fare l' intervento di togliere gli alberi da sopra al al.
Con la condotta del depuratore riuscirò a fare tutta la passeggiata perché arriva fino collegio il sedime della della letterina quindi non è che si fermi lì alla alla alla disciplina delle sigarette quindi a mano a mano che Agf riuscirà a metterci i le le le le i soldi necessari e a proseguire con l' apertura e l' obiettivo è quello di proseguire anche con la realizzazione di questa passeggiata proprio sul sul sedime della della di Turina quindi per stralci questo era un primo stralcio che riuscivo a fare.
Agf andremo avanti pian piano mano a mano che il GSE ora se non so se è già passata alla comunicazione però stanno intervenendo sulle pompe stanno modernizzando agire sotto modernizzando tutte le pompe di di di di trasferimento di quando volete verso Peschiera mettendo le più moderne mettendole Telecom Telecom terre controllate dalla dalla sede e potenziando quello che è la centralina di Campagnola che impongono loro bacino la cosa succede a volte quando piove tanto che la condotta non riesce a a portar via tutto quello che viene raccolto da Valeggio che è una valvola di sfogo che quando gli come è divenuto più di Toto la fa diciamo tracimare nel nel fiume.
È chiaro che la condotta che era tutto tappato dalle radici e il punto è che facevano sì che spesso c' era questo.
Quindi il problema della condotta come è stata fatta fino al.
Da suo figlio le sigarette e cambiare le pompe e al suo alzare la griglia che sta che che viene fatto lì alla Campania ma va anche nella direzione di avere meno sversamento nel fiume.
E sostanzialmente c'è questa griglia potenziato così che sia liquido e che non ci sia componenti diciamo di di diametro maggiore che passa quindi è tutto diciamo un lavoro che sta facendo il GSE per andare ad ovviare a questo problema noi ci siamo agganciati al mondo ad approfittarne per rendere fruibile a tutti e un valore aggiunto questa pista invece che essere su una strada di servizio del del collettore ecco questo è.
Un po' e quindi la cifra procedimenti rispetto presumo sia stata fatta aumentata perché hanno fatto la contabilità finale di cos' è il di cosa costato lo stabilizzato finale.
Sono altri interventi Gardoni e volevo chiedere all' Assessore Maffeis sulla sulla spesa di 40 mila euro mi sembra aver capito quando sono entrato che potrebbe essere legato al fatto che nel frattempo anche la scuola alberghiera potrebbe essere ma sono sono arrivato proprio mentre faceva riferimento a quello che le è mai stata coinvolta la scuola alberghiera anche nella valutazione di quelle che sono le problematiche tecniche.
Oh oh abbiamo deciso noi come Comune mettiamo i soldi e poi se scopriamo che c'è parzialmente una corresponsabilità per quello che è l' intervento che è stato fatto dalla provincia sulla scuola paghiamo noi e poi chi si è visto si è visto e si Mazzarelli ora diciamo non è che io dico c'è una considerazione forse mia nel senso di dire e probabilmente è la condotta magari l' architetto mal si può essere più preciso arriva diciamo dall' ospedale da da via dello Sport probabilmente prima a serviva solamente il palazzetto e li terminava la linea un pensiero che io ho fatto dico nelle vicinanze un immobile che è stato costruito recente è quello della scuola alberghiera quindi magari potrebbe essere che questo nuovo allacciamento ha portato la linea diciamo di potenziarsi e quindi non garantire più con la pressione quella portata che c' era prima e che magari con l' ultima diciamo misurazioni fatte per il rinnovo dell' ultimo Gp del 2 mila 13 2 mila 14 magari era tutto a posto diciamo quindi sono ragionamenti dall' altro però c'è anche il fatto che AGS appunto lei dice io la rete idrica è questa e io non ho diciamo l' obbligo di dare determinate garanzie e prestazionali della rete insomma quindi.
È una situazione che stiamo verificando e prima di intervenire sicuramente insomma faremo tutte le nostre valutazioni è ovvio che se noi dobbiamo guardare il nostro immobile ed il rinnovo del CP che prevede tra le tante la la la la la certificazione che l' impianto antincendio come per la centrale termica come l' impianto di rilevazione fumi che insomma è operativo e deve esserci quindi insomma.
Per far questo bisogna che i tecnici che escono che fanno le misure siano consapevoli che tutto è a posto e quindi certificano quindi insomma intanto come dicevo la variazione l' abbiamo messa in atto visto appunto l' opportunità del Consiglio perché qualora fosse necessario e indispensabile farlo insomma si possa pensare di farlo durante l' estate se invece verifichiamo ulteriormente e capiamo che non è da fare perché magari la parola fatta non so era mancante di qualcosa piuttosto che insomma lo eviteremo insomma assolutamente perché comunque può essere un accumulo anche di dimensioni notevoli e quindi insomma interrarlo e compagnia insomma al di là del costo anche un intervento insomma di una certa pregnanza insomma ecco.
Bertuzzi si in merito a questo ho detto che siamo tornati un attimo sull' argomento forse magari prima era questa magari più specificatamente la mia domanda è questa prova prima in precedenza quindi col precedente CP era stata condotta risultava positiva non è mai stata condotta quindi questo è l' aspetto che volevo capire quindi se c' era una negligenza di fondo per una mancata verifica iniziale o non era dovuta a livello normativo e quindi questa è secondo me il passaggio logico in primis da fare cioè capire come mai che ad oggi non ci siamo mai accorti di questo eventuale problema o se prima c' era qualche negligenza fosse magari anche un incarico sbagliato su sulla verifica e quindi questo primo aspetto da secondo me deprimere chiarire dopo invece in merito alla rete idrica e secondo me è un campanellino un po' d' allarme questo quindi capire se la potenza del nostro impianto idrico partire quindi la capacità piezometriche che abbiamo commisurato all' espansione perché mi diceva anche l' Assessore odiosi che in alcune in alcune zone di Valeggio gli ultimi piani di qualche condominio in determinati periodi dell' anno lo si ha lo stesso carico idrico quindi questo è significativo cioè di una difficoltà idrica che abbiamo forse anche un piatto di quote di acquedotto e via dicendo quindi capire se può essere un campanellino d' allarme visto che ormai affrontiamo questo problema magari non è legato assolutamente a quello poteva essere un' altra ragione può capire anche con AGS se un' espressione del Paese non debba richiedere.
Interventi alla rete futuri in previsione di parcheggi magari possiamo sistemare la cosa con un' ordinanza di non dare ad evacuare l' acqua in determinati orari periodi per certi momenti dell' anno ci può aiutare la stagione però se l' espressione è quella che si è prevista e carico idrico purtroppo quello e funziona con una certa fisica.
Forse il caso cogliere l' occasione per capire anche con AGS dove sono i limiti di questa rete e capire se in futuro possiamo trovarci di fronte invece ad una necessità diversa o di dover fare Torrini serbatoio qualcosa penso che non lo so dopo potenziare i nostri serbatoi idrici attuali ecco questo per capire e cogliere l' occasione di questo coglierlo come suggerimento visto che si intraprende sia a disposizione di tecnici pagati che vanno a fondo e si apre un canale può valere la pena sull' aspetto invece del CP.
Non mi muoverei prima anche per capire la ragione di come mai siamo arrivati lì ecco.
Sono ammazza Felli diciamo su quello che è il CPC precedente da da da dalle cose che conosco io poi insomma anche magari l' architetto se vuole può confermare che è stato rinnovato perché tutta la documentazione propedeutica al rilascio della certificazione eccetera e ed è stata fornita insomma quindi io fisicamente non ero presente quando hanno fatto le prove come non sono stato presente neanche le ultime però credo che un tecnico incaricato e siccome sono responsabilità importanti insomma sicuramente le verifiche del caso le avrà fatte dopo purtroppo magari sappiamo bene come funziona nel senso che se una prova come l' acqua di casa come dicevi condomini magari ci sono certi orari dove tutti utilizzano l' acqua e quindi necessariamente la prestazione cala magari ci sono orari in cui e c'è sovrabbondanza perché l' utenza è minore quindi anche una prova magari fatta in un momento piuttosto che in un altro può dare anche diciamo dei risultati diversi però insomma.
La cosa la si sta approfondendo e verificando certo è che il certificato di protezione incendi deve essere assolutamente rinnovato perché insomma è una struttura come tante altre pubbliche che che lo necessità per una questione di rispetto delle norme ma anche di sicurezza visto che insomma in questa struttura e ci sono tante persone che ci entrano e quindi è giusto farlo insomma quindi io voglio essere sicuro che che siano state fatte le prove allora adesso sono risultate un po' così forse ci saremmo fatti prendere diciamo da da da un po' dado chiamiamolo così un eccesso si di zero o comunque nella situazione emergenziale però insomma è anche vero che che che l' approfondimento lo stiamo ultimando quindi insomma prima di arrivare a scavare per posare la cisterna insomma la cosa la si approfondisce ovviamente entro i tempi che che che che che sono confacenti perché non è che possiamo impiegarci un anno e nel frattempo rimanere magari concepisca adulto ecco questo voglio dire.
Prego.
Mah io volevo chiedere una semplice cortesia.
Sinceramente mi vergogno anche di farlo però scusatemi non ce la faccio più vorrei chiedervi la cortesia di spegnere i cellulari perché siamo in una seduta pubblica e credo che sia giusto ascoltare tutti per quello che devono dire immagino che ognuno di noi abbia dei motivi per per guardarlo però mi sembra corretto e doveroso rispetto a all' ufficio che ricopriamo essere attenti e dare anche un' immagine al pubblico che ci segue che siamo veramente qui per ascoltare e vedere le cose che riguardano tutti scusatemi ma non ce la faccio più.
Bene poniamo l' argomento in votazione favorevoli.
Contrari.
Foglia marchi Bertuzzi astenuti Gardoni Benini e Molinari.
Votiamo l' immediata eseguibilità favorevoli.
Contrari sempre astenuti.
Come prima prego.
Nel punto numero 5 Approvazione convenzione tra Comune di Valeggio sul Mincio Consorzio di Bonifica Veronese e privato proprietario per il tombamento di un tratto di fosso denominato Rio Paolone in località San Leonzio prego Sindaco.
Allora.
Poi abbiamo qua l' architetto Thomas che se ci sono delle domande tecniche può dato supporto per quanto riguarda quello che mi compete abbiamo avuto l' opportunità di andare a risolvere una situazione che era diciamo.
Poco poco sostenibile.
In mezzo ad una lottizzazione questo fosso dove le erbacce venivano trascurate dove non si riusciva a tenere pulito un ordine si creavano animali topi serpenti quindi le segnalazioni e avendoli anche l' asilo.
Comunale le segnalazioni anche dei cittadini oltre che dell' insegnante.
Ci facevano presente la necessità di intervenire abbiamo colto l' opportunità che uno dei frontisti.
Carlotto che dà sul flusso si è fatto diciamo promotore di chiudere a sue spese e farlo in termini fra l' intervento del Consorzio a regola d' arte ma i costi sono a carico delle imprese di di di questo di questa.
Questo prodotto.
Il Comune.
Mette a disposizione della collettività una superficie un giardino maggiore rispetto a quello di cui dispone ora perché sono calcolati giardini anche nel mondo del fosso e naturalmente non sono utilizzabili una volta che ripeto a regola d' arte perché se il Consorzio dicesse che non si può chiudere non si chiude il Consorzio con le sue i suoi ingegneri dice che si può chiedere fare i suoi calcoli e tra lui e il lavoro per cui noi andiamo a ponente ad aumentare l' area verde a disposizione di questa di questa lottizzazione.
Andiamo a risolvere un problema anche sanitario un lembo la la la questa problematica di animali selvatici che si riproducevano incontrastati e andiamo incontro anche ad un' esigenza di un privato che manifestava anche lui la volontà di non avere questo problema vicino casa quindi siamo qui a regolamentare questa.
Questo accordo dove il Consorzio appunto con permette di di di di chiudere il Comune prende in gestione quest' area che sarà destinata a verde pubblico e una porzione viene concessa per trent' anni al privato che realizza l' opera.
Io ho detto tutto quello che politicamente abbiamo ritenuto valido appunto perché va incontro a queste problematiche che c' erano quindi siamo qua oggi a sottoporre al Consiglio comunale per le questioni tecniche abbiamo ripeto un romanzo che può entrare nel merito tecnicamente della della dell' operazione.
Se non ci sono male poniamo l' argomento in votazione a c'è un emendamento che la goccia all' emendamento.
No scusatemi.
Propongo un emendamento che recita così ritenuto credo opportuno maggior tutela del Comune integrava la convenzione riservandosi la possibilità di accesso all' area per interventi di interesse pubblico era quella che viene ceduta per trent' anni ha al privato per opere di manutenzione del Fosso esporre emergenza quant' altro e due al termine della concessione oltre al rinnovo della licenza la recinzione concessionaria doveva lasciare l' area libera da tutti.
Gli effetti di ogni altro impianto impedimento quindi si propone di integrare nello schema di convenzione allegato alla proposta di deliberazione consiliare numero mille 376 del 2 mila 18 nell' articolo 4 dopo le parole su suoi eredi o aventi diritto i seguenti obblighi a carico del privato richiedente al Comune dovrà essere data la possibilità di accedere all' area per interventi di interesse pubblico opere di manutenzione del Fosso spugna in urgenza al termine della concessione oltre le magre recensione il concessionario dovrà lasciare libera l' area a tutti gli effetti di ogni altro impianto o impedimento quindi propongo questo emendamento.
A completamento dell' impianto della.
Ci sono ulteriori spiegazioni da fornita era votare sì sì un attimo che ci sono delle domande però.
Bertuzzi si io ho analizzato un attimino la documentazione e avevo necessità di qualche chiarimento tecnico indubbiamente.
E poi anche di quella che può essere anche una disamina politica sulla questione.
Allora cerco di andare con ordine per dare un attimino costruzione completa e sensata al tutto.
Ora noi ci troviamo di fronte a un' iniziale richiesta del proponente di tombare solo la porzione che riguarda la sua area di interesse perché lui chiede nella sua richiesta di 71 metri lineari a seguito dell' interfacciamento il Comune propone di andare a tombare tutto l' eccesso ovviamente in una prima battuta da come si deduce si accolla le spese di fare la tombatura dei suoi 70 71 metri da 0 fino a Prato finito e le chiede poi la possibilità di gestione del tutto il Comune evidenziando la necessità igienico sanitaria più ampia.
Chiede il completamento degli ulteriori 50 metri e allora qui nasce quello che è un compromesso trovato.
Tecnicamente attraverso un contributo che dà solo il proponente relativo relativo alla sola fornitura delle tubazioni in calcestruzzo mentre il Comune si accolla poi l' onere di tutto il reinterro fino a portare a prato verde da quello che si capisce il consorzio procede con la posa quindi questo mi pare di aver inquadrato correttamente il prosieguo mi trovo quindi di fronte.
A una serie di documenti di cui vorrei capire un attimino alcune cose innanzitutto troviamo leggo la relazione del settore lavori pubblici considerato che a fronte di un preventivo di spesa di 48 mila euro stimato dall' ingegner Corrado Turrina quindi qua vorrei capire l' ingegner Corrado Turrina a che titolo ha espresso questo preventivo per quale motivo perché poi risulta stimata dal nostro a carico del Comune è la sola stima di quello che compete il nostro orientarlo nessuno poi è andato a verificare almeno quando risulta la congruenza di quanto proposto dall' ingegner Corrado Turrina quindi mi chiedo l' ingegner Corrado Turrini l' abbiamo nominato noi per farci questa stima arriva dal proponente questa stima l' abbiamo verificata non l' abbiamo verificata nei contenuti nelle misure e anche le code nelle quantificazioni economiche quindi questo poi avrete modo di giustamente rispondermi perché dico questo perché mi trovo di fronte insomma a delle differenze numeriche nel senso che.
Io leggo i documenti quello che ad esempio a carico nostro troviamo stimato dall' ingegner Turrina al punto 6 riempimento spianamento fossero con terreno di riporto mille 800 metri cubi noi troviamo da parte nostra un computo metrico estimativo che dice lavori di carico trasporto e sistemazione del terreno presso il sito di Sapienza e con terreno recuperato da Villa Zamboni previo correttamente pratica terra e rocce da scavo e analisi dei terreni di 600 metri cubi però contro i mille e 8 stimati dall' altra parte.
In giornata mi sono preso assieme al collega Marchi.
Un' oretta per andare a fare delle misurazioni.
E preso l' invaso del fosso mi risulterebbero mille 500 metri cubi quindi capite che di fronte ai mille 8 proposti.
E i 600 che andiamo poi a stimare a carico nostro trovo una differenza se sono buoni i suoi mila 8 posso tenere in mille e 5 mila e comunque di un miliardo di metri cubi quindi è circa il triplo orientarlo che dovremmo andare a fare.
Questo poi comporta ovviamente un ordine rispetto a diverso oltre al fatto che per lei il prezzo unitario viene stimato in 13 e quindi chiedo la core la congruenza di la viene stimato per la stessa medesima voce un costo di 5 euro e 50 quindi o sono tredici o 5 50 mille 800 cui mille 800 metri cubi o 600 metri cubi tra l' altro lo stimiamo un eventuale smaltimento di materiale in eccedenza quindi forse crediamo che 600 siano pochi evidentemente troppi di 100 quindi è una voce che viene a costo perché è uno smaltimento che dobbiamo fare ma se io faccio i 600 meno 100 diventano 500 metri cubi effettivi ne aggiungono 60 metri cubi perché c'è una fornitura Franco cantiere di terra vagliata per fare il tappeto verde mi trovo 560 metri cubi contro i mille 8 stimati dall' altra parte.
Quindi questa è la prima difficoltà che trovo di fronte a questi documenti e poter dire si trova coerenza e congruenza tra le varie voci per dire che quello che abbiamo stimato può essere plausibile quindi questo è un primo aspetto dopo ci sono alcune voci come ad esempio anche le dimensioni diametro dei tubi si parla in tutte le relazioni tecniche di diametri 100 nel computo presentato dal proponente diametro 120 ovviamente ci sono i relativi costi maggiorativi siccome il valore costi poi viene preso per sgravare.
Cioè l' affitto che dovrebbe pagare il proponente viene depurato dei costi che ha sostenuto e capiamo che se ci sono mille metri cubi in più diametri più grossi ovviamente il costo proposto è più ampio di quello che è da sostenere quindi è congruo anche poi la relazione e l' interesse pubblico che abbiamo nella cosa appunto di domanda nel merito poi della stima.
Anche qui vedo è stata stimata una zona F a destinazione verde attrezzato 30 euro a metro quadro proponente ne chiede giustamente 335 metri per 30 viene stimato un valore del terreno di 10 mila 50 euro ad un canone di affitto annuo stimato con un 4 virgola 5 per cento 452 euro per trent' anni 13 mila euro.
Cosa succede però che noi dobbiamo sostenere i soldi per portarla ad f e prendere il valore della f che se oggi il sindaco Angelo Tosoni mi dicesse io nonostante le mie programma nel Piano triennale non abbia mai pensato a Rio Pallone perché ad oggi non c'è e quindi ne scaturirà qualora dovesse avvenire questa cosa è una variazione nel piano triennale e mi dicesse io per igiene e sanità eccetera voglio tombare questo io Pallone quindi vedo di coprirne i costi in.
Con condivisione con il Consorzio per quello che sarà la cosa.
Portata l' area verde decido di farla diventare un' area F io probabilmente dirà il Sindaco candidato Tosoni mi trova pienamente d' accordo mi spiace solo che avremmo potuto magari sfruttare l' occasione di una scuola invece che realizzare un paio di ponti quei costi già passare a tombare ma questo è un altro aspetto ed è una critica al passato di stampo politico può starci però io direi se fa questo io sarei d' accordo se poi un proponente ci chiedesse di affittare un' area F l' abbiamo portata già prato verde e la stimiamo in questo modo.
Le direi valutiamo se prenderla in considerazione.
Noi qua invece dobbiamo portare un fosso ad un' area F.
Con il contributo di un proponente.
Però poi.
Quest' area non è una F ad oggi.
Sarebbe come dire io ho un terreno vergine realizza una casa però io vendo la mia abitazione costo del terreno vergine giustamente o io ristruttura il mio canone d' affitto non mette in conto con spirito di soldi e ristrutturazione cioè non è l' equivalente di avere un' area F già pronta in cui il Comune a zero costi quindi voglio capire cioè è una scelta politica cioè di voler chiudere il mio pallone che ci saremmo arrivati comunque qui.
Ho colto l' occasione vogliamo arrivarci.
E cogliere un' occasione ma capire se questa poi congruo perché se sono io metto il conto dico che io ho per trasformare quest' area un costo prendo i miei 48 mila sono 900 metri quadrati 120 metri per 7 metri indicativamente di superficie.
Un costo se io questo lo sommo i 30 euro perché se domani volessi vendere quel terreno è capire se quel terreno quanto mi vale devo fare un costo di rigenerazione per portarlo f poi lo vendo come f allora cosa dico prendo quello lo stimolo sui suoi 335 ovviamente le cifre cambiano in maniera notevole e la q congruenza con quanto proposto non c'è quindi io mi ritrovo adesso di fronte a dover.
Votare una cosa dove non sono pienamente convinto che la stima sia pieno e corretta secondo me come condotta che ci siamo forse persi per strada un pezzo non capisco io che l' Amministrazione aveva già una precisa intenzione io comunque mi sarei trovato in Consiglio discutere del tombamento del Rio Paolone.
Quindi per un bene pubblico e quindi una cessione di tutta l' area completa al pubblico cosa che io condividerei appieno.
Dall' altra mi trovo invece delle discrepanze tecniche con dei numeri dei volumi delle cifre che sono di tipo diverso termine dopo che così potete sicuramente rispondermi dopo ci sono delle altre cose che vorrei capire nella relazione trovo resterà a destinazione verde priva di potenzialità edificatoria il privato chiedeva.
Un verde privato nella Convenzione troviamo resterà a destinazione verde pubblico priva di potenzialità edificatoria voglio capire anche questo urbanisticamente come questa cosa possiamo far coesistere cioè un verde pubblico che deve essere pubblico che però resti ad uso privato che cosa c'è perché dopo sotto leggo anche le spese notarili o registrazioni trascrizioni sono a carico del signor Scappini giustamente però allora che tipologia dopo di concessione diamo cioè è un diritto di superficie che diamo per un tot di anni vorrei capire queste cose perché capisce Sindaco messo tutto assieme e così uno legge la documentazione trova incoerenze di numeri e questi sono qui giustamente Dorsoduro proposta dico la verità non so se è colpa del fuoco che hanno un lavoro sono un po' oggi faccio fatica a seguirti dico la verità perché per me è molto semplice quindi non capisco tutto questo difficoltà.
I romanzi adesso dispiegherà.
La congruità dei numeri io non ho nella formazione.
Per onore a.
Mettere in dubbio in discussione le valutazioni che fa l' architetto Mazzi o qualsiasi altro professionista quindi io sto alla scelta politica.
Per quanto riguarda la scelta politica ribadisco che.
Noi avevamo tombato un pezzo quando abbiamo fatto la scuola perché si riusciva a fare quello perché con erano assume e abbiamo colto l' opportunità di andare a risolvere un problema che si è verificato in questi anni non soltanto dalla scuola esserci dato da Alfonso per pericolosità per male per tutto quello che comporta per le erbacce che erano anche di zanzare tutto quello che si produce in area umida di.
In mezzo alle case detto questo io urbanisticamente la zona F e viene recintato dopo il voto viene spacciato da lui dipinto la usa per trent' anni con funzione di nessuno non è che diventi lotto solo che diventi è un' area che rimane quello che è okay viene gestita da noi non ha capacità edificatoria non è che di allergologia il letto per cui possa allargare la casa detto che la cava era già abbastanza.
L' accordo io la vedo semplice perché riteniamo rivolgono un problema il funzionario mi dicono che c'è la congruità perché fatti i conti di quanto costerebbe l' affitto è congruo con la spesa che si accolla perché anche se ci fosse una discrepanza tra il Gruppo dell' UDC ripeto Tumino metro nei 17 mila euro che spendono rispetto UDC c'è la tolleranza di di di poter anche andare a dire oppure li li dava in avanti perché volevo essere sicuro che ne metteranno più avanti perché se Consorzio dicendomi questa vuole stare dalla parte della ragione io spero che realmente hanno lineamenti invece vedremo io spero perché.
Un difetto ma al limite un pregio che per farlo.
Discussione però anche lì la regolarità tecnica di un di una tubazione lavora al Consorzio e si assume la responsabilità di questo non è che la devo dare io io a secondo la richiesta fatta dal privato che da quanto incontro ad un' esigenza che avevamo anche come pubblico sono consapevole che vado ad allargare l' area verde che avrà a disposizione nella lottizzazione perché i cittadini avranno un giardino maggiori avranno almeno in scelti da Cuba da combattere e quindi per conto mio cioè l' interesse pubblico nel portare avanti questa operazione è chiaro che adesso passo la parola democrazia che spiegherà dal punto di vista tecnico la comunità delle sue considerazioni dalle sue ultime.
Grazie.
Per quanto riguarda la destinazione urbanistica e non abbiamo voluto cambiarla perché è una concessione temporanea non è come la originale richiesta del privato che era di acquisire allora si avrebbe avuto senso trasformarle in verde privato vincolato con una variante urbanistica ma dal momento che diamo una concessione temporanea.
Manteniamo lo stesso destinazione destinazione urbanistica.
Sui calcoli invece del del volume di scavo e la mia stima era inferiore senz' altro quella del dell' ingegnere l' ingegnere è ovviamente del signor Scappini il tecnico che siano Scappini ecco.
Però io ho calcolato anche che il tubo avrà un volume che lui che occupa quindi.
E quindi mentre invece il calcolo probabilmente dell' ingegnere era ha fatto la sezione di scavo e e la completata dopodiché la l' intenzione del nostro dell' Amministrazione di ricoprire la restante parte sarà di lasciare comunque un avvallamento anche per giustificare i ponticelli che ci sono cioè non andiamo a riempire fin sotto il ponte lasciamo una un fosse un avvallamento.
Che può sempre fare da vasca di eventualmente.
Di espansione chiamiamola.
Eh.
No no no la parte che rientra rimanente che rimane a carico nostro.
Non viene tombata completamente cioè non non viene a raso la lasciamo lasciamo un avvallamento sopra il tubo.
Certamente l' acqua viene incanalata nel tubo.
No l' acqua piovana che al limite si può raccogliere lì ecco.
E comunque non ci pareva.
Allora non è un fosso è un giardino moscio poi se lei se lei Consigliere.
L' ultimo a vedere parco uno vede il piano.
Ugo De Musso che bisogna lasciare il giardino no su che sarà paglia rasato come un giardino segreto deve essere piano sarà darò ancora in che senso la lettura la lettura di avvallamenti e quindi sarà un giardino mosso ma ripeto ci sono colline e avvallamenti anche proprio penosa perché è probabile un giardino un senso rispetto al piano okay quindi non è che ne hanno fatto un fosso che avrà ancora le erbacce sarà un giardino che sarà comunque sagomato in maniera che il ponticello per andare all' asilo darà ancora una lettura dal ponticello certo che nella propria io comprendo correttamente permettono di differenza tra la misurazione è quella che ha fatto i romanzi è data dal fatto che non avevo detto di venire pian piano.
Viene lasciato questo questo senso di avvallamento portandoci muro un terreno insomma e Bertuzzi oh io comprendo correttamente lì la quota l' abbiamo misurata solo 2 metri e 60 2 metri e 65 se noi la nostra parte compete 50 metri di profondità per 7 di larghezza sono 350 metri anche un avvallamento di un metro cioè reintegrare metà considerando che c'è un tubo di un metro sotto vuol dire pressoché non int. reiterare non mettergli un mezzo metro ancora ci porterebbe dai mille 8 300 metri cubi.
Come siamo ancora a mille e 500 contro i 600 stimati quello che sto dicendo vedo una differenza grossa il tubo c'è il diametro 100 diametro.
Alla seconda per 3 14 diviso 4 a una sezione inferiore al metro quadro per 120 metri sono 120 metri cubi 120 metri cubi tra il 50 fa 460 470 metri cubi da mille e 8 e siamo ancora mille e 4 contro i 600 stimati è questo che sto dicendo che secondo me c'è qualche valore che non mi quadra quindi io non sono qua a dire le valutazioni la mia politica ve l' ho già detto se lei mi avesse detto lo vogliamo tombare lo stimiamo e lo consegniamo tutta la cittadinanza ampliando i 200 metri quadrati che hanno attualmente di parco e lo diamo tutto io le avrei detto correttamente ad oggi con queste differenze io dico o lo ritiriamo il punto è quello che è il mio consiglio di ritirarlo e di aggiornare con dei valori che io posso vedere coerenti sennò in alternativa al di là del mio voto poi valuteremo se far verificare quanto dopo va avanti in votazione non posso fare altro perché vedo delle discrepanze troppo notevole a mio avviso non mi sono giustificate ecco questo concetto non mi vengono giustificate.
Marchi.
Ed aggiungere anche un' altra cosa che non non non non ci torna allora nel preventivo il togliere le piante.
Viene a costare 50 scusate cinque piante ad alto fusto 875 euro l' una e le sei piante a fusto medio 500 euro l' una.
Sono andato a guardarmi la determina numero 449 del 12 giugno in cui si dà incarico a Green Garden di tagliare le piante alla punta di Borghetto la proposta è 330 euro l' abbattimento di piante ad alto fusto.
Se secondo voi un preventivo del genere è misurato credo che ci sia una forbice di misurazione che è veramente enorme qui le cifre non tornano per niente e allora facciamo faccio un intervento organico a questo punto dopo la disamina tecnica che ha fatto Enrico dopo il sopralluogo che abbiamo fatto e spero che abbia fatto un sopralluogo anche il tecnico di là perché bisogna vedere le cose come sono ma sono convinto che l' avrà anche fatto.
Facciamo faccio alcune considerazioni una la documentazione è contraddittoria quindi secondo me si va a porre in votazione una delibera che ha una documentazione che è molto contraddittoria e sulla quale credo che sarà opportuno fare una segnalazione agli istituti di competenza perché non tornano i conti non tornano assolutamente.
Seconda cosa e c'è un motivo ben preciso se poi se parliamo di deflusso delle acque per cui è opportuno mettere un tubo d' accento e non da 120 tenete presente una cosa abbiamo misurato i tubi a monte 105 a valle 80 se noi gli creiamo un bel riempimento di acqua e poi magari come non è previsto non si va a vedere se la condotta a valle va a scaricare bene fino in fondo quando l' acqua si ferma e torna indietro non so che cosa succederà sicuramente non delle cose piacevoli non c'è nessuna intenzione di andarvi per verificare fino in fondo di fare un' operazione fatta bene assolutamente.
Quindi per noi.
Quello quello che viene fatto non è un intervento fatto bene è un intervento che vuol mettere insieme una necessità che potrebbe accollarsi benissimo il Comune insieme al Consorzio e farla con i dovuti crismi e non credo che nel bilancio del Comune manchino questi soldi.
Per concedere a legittima richiesta una parte di terreno ad un privato ma e su questo ci siamo sentiti oggi Sindaco personalmente lei mi ha detto ma tu Marchi 6 contrario a dare e a lavorare col privato no io non sono contrario a lavorare col privato io non sono contrario se diamo un parcheggio pubblico a una azienda che ne ha bisogno per i propri mezzi e ci crea posti di lavoro eccetera io non sono contrario a dare un plateatico a un esercizio commerciale se questo dà da lavorare se questo dà un valore in più al Paese sono contrario siamo contrari assolutamente siamo contrari a dare uno spazio verde che deve essere giustamente a disposizione di tutti i cittadini di salire un se di darla ad un privato che se lo vuol fare un giardino soltanto perché la sua costruzione forse l' ha esagerato.
Questo sono contrario a questo sì.
Per fare per fare questo fare un' operazione che invece che mettere in sicurezza l' area non avete fatto in sicurezza quindi qui non abbiamo né l' interesse pubblico abbiamo esclusivamente un interesse privato e in più abbiamo una delibera che nella sostanza ha dei grossissimi chiamiamoli errori chiamiamoli errori quindi se voi procederebbe e avrete la maggioranza su questa delibera noi ci riserviamo di segnalarla nelle opportune sedi grazie come ti avevo detto oggi letture intanto velate minacce.
Per ma sul modo in cui c'è la regolarità tecnica.
Un qualcosa di più di un' infrastruttura dato Domus Art nonché quindi rigetto al mittente va bene.
Di fertili di questi tipi Murgia.
Avuti.
Ho già risposto che fresco fresco c'è l' archiviazione di un ruolo di garanzia dato che mi è arrivato tre anni fa perché ho fatto la scuola di sanità in tempi record avevo la coscienza a posto ero tranquillo è rivolta all' archiviazione che di quello o Corte dei Conti sui morenica è andato archiviata quindi quando c'è la regolarità tecnica non assumono responsabilità politica voglio invece dire che mi ricordo io.
Di fare delle azioni quando venne benedetto core di falso per esempio con un certo interesse pubblico questo che appena un piacere incontro che tu dica dall' altezza del scranno che non c'è un interesse prende il giardino che mi hanno messo a disposizione dei sali un seggio viene raddoppiato questa è una falsità.
Empire.
Saldi mentire quindi la gravità del tuo intervento data non dall' ingegnere italiano che sbaglio a parlare ma dalla accuratezza con la quale Luigi Tarquini ok quindi questo tu dovrai rispondere okay di questo tu menzogne e di questo Due Palme va bene perfetto non preoccuparti lavorate porco vermi Serono che ti arriverà.
Dopodiché dopodiché se lo spirito che politicamente può essere contrario al partenariato l' ho detto perché anche su due dei temi di partenariato che ho detto politicamente che è contrario a partner privati quando invece io sono un amministratore che si può creare un accordo.
Allora un interesse pubblico.
Io sono per agevolarli a questo forum che sia nella costruzione di una scuola che sia nella realizzazione di un' opera pubblica perché le risorse del Comune sono sempre minori risorse dello Stato sono sempre minori dobbiamo coinvolgere il privato quindi non accetto insinuazioni di favoritismi non le accetto okay nulla c'è un certo.
Le operazioni tecniche mi risponderà perché il suo lavoro okay mi sta mettendo in discussione voi avete ragione ma delle discussioni perché avete una preparazione anche anche tecnica per farlo quindi mi fa piacere che lo facciate per il resto io devo assolutamente garantire che ci sia un interesse pubblico e l' interesse pubblico per quello che mi dicono le carte che.
Cabriolet vincolata come Gardoni prego allora anch' io voglio fare una dichiarazione penso personale perché credo voglia farlo anche la collega Benini dal mio punto di vista questo questo intervento.
Io parlo da avvocato non sono un tecnico mi sembra che vada nell' interesse pubblico sono anche personalmente d' accordo che in ogni occasione in cui ci sia la possibilità di mettere insieme le energie del privato e quelle pubbliche la un' Amministrazione comunale debba perseguire quella strada.
Ho ascoltato anche con interesse quello che ha detto l' ingegner.
Il collega Bertuzzi perché ovviamente io non non è non è la mia materia quindi cerco anche di capire quello che è un Consigliere viene a riferire in Consiglio comunale però il nostro compito qua è politico nel momento in cui un tecnico per cui io francamente ho stima e non credo che assecondi l' interesse del privato mi riferisce che cioè la conformità alla regolarità e tra l' altro c' ha insomma la relazione di un di un collega che ha anche degli obblighi deontologici cioè l' altro ingegnere che ha fatto una relazione ha fatto penso non so se è una perizia giurata eccetera quindi dal mio punto di vista questa è un' operazione meritevole che va nell' interesse della della comunità il privato giustamente credo che quello che viene ri viene concesso al privato sia un diritto d' uso a mio punto di vista un diritto d' uso a termine e quindi anche anche di là dell' aspetto legato in pratica ha la necessità della modifica.
Ritengo corretto quindi mio punto di vista e questo è il mio voto è favorevole.
Per tutto il posto però volevo dare una risposta una risposta anche una precisazione al collega Cordoni.
Io ho chiesto correttamente dei chiarimenti tecnici perché a misure regolate prevenuto però sì sì sì sarò velocissimo e non trovo non trovo coerenza tra dei numeri e mi viene detto che viene fatto un avvallamento senza misure precise che giustificano questi numeri quindi permane il mio dubbio ovviamente proseguirò sulla sul mio dubbio giusto per un inciso se avete letto la convenzione e quant' altro troverete i vari oneri a carico di ogni soggetto nelle voci di capitolato c'è un ripristino e pavimentazioni per un valore stimato di 4 mila 50 euro ecco ad esempio questa voce non rimane a carico di nessuno non è citata nei consorzi alle comune nel privato poi.
Io ho fatto la mia analisi ho verificato quelle che sono le voci ho chiesto a che titolo giustamente se l' avevamo nominato noi un tecnico da arrivava alle posizioni ho espresso le mie perplessità su dei numeri anche a delibere e ad appalti che abbiamo già dato che non concordano con questi numeri ho chiesto questo chiarimento espresso il mio parere se valuterò di dover far fare verifiche su quello che sarà giustamente una mia possibilità che mi viene data il Sindaco è stato chiaro giustamente e basta volevo questo chiarimento tecnico aspetto quello chiedo all' architetto Marsilio ha fatto un parere di ordine alla regolarità tecnica lo conferma o ritiene di doverlo rivedere chiedo perché ho quello di Del Lungo chiedo a entrambi i tecnici viste queste esposizioni chiedo siete.
Andate via tranquilli nel.
Il vostro parere rilasciato no chiedo sono presenti al Consiglio ma sono anche consigliere comunale li abbiamo qua c'è la possibilità lui lui ha chiesto se siete d' accordo siccome noi votiamo cioè l' aspetto politico che è l' aspetto tecnico e chiedo a entrambi se.
Basta okay prego.
Confermo.
E il tecnico conferma prego avviandosi credo Benini.
Chiedo scusa.
Bene Benini.
Quello che volevo dire intanto confermo in toto la dichiarazione di voto la sottoscrivo del mio collega Cardoni.
Poi volevo aggiungere che secondo me è realmente una miglioria al terreno io guardo l' aspetto che va nell' interesse del pubblico.
E vedo che viene ampliata la zona verde fruibile dai cittadini di San Lions mi piace l' idea che ci sia il terreno mosso sinceramente questo gusto personale però per esempio Prato della Valle a dei ponticelli e una delle piazze più famose dell' Europa dei ponticelli all' interno se lo avete presente vengano tutto il mondo per vedere la piazza più più grande d' Italia e probabilmente è famosa anche per i ponticelli cioè io trovarci sì scusate che non possono non è carino che anch' io sono all' opposizione mi metto a fare discorsi di questo genere ma a discutere sul gusto se c'è il ponticello non c'è il ponticello se c'è l' avvallamento non c'è mi sembra una cosa per.
Fare una polemica sterile perché il gusto personale ovviamente a loro dovremmo di ridiscutere tutte le abitazioni di Valeggio se ci piacciono non ci piacciono se in un parco giochi giochino e lì oppure la cioè quelli li son cose.
Invece se la questione è tecnica è tutt' altro argomento però della regolarità tecnica dei tecnici di Valeggio io dei dirigenti che abbiamo degli uffici io mi fido anche perché la firma non la regolarità tecnica sono loro i primi responsabili noi dobbiamo dare un giudizio politico un un parere politico dobbiamo esprimere il nostro voto favorevole o meno se ci piace o no anche la realizzazione di quello che ci viene proposto da un punto di vista tecnico non mi preoccupo assolutamente cioè io ascolto le tue Obizzi obiezioni.
Ma tecniche però per quello che mi concerne non mi compete fare personalmente poi tu essendo un tecnico magari è una tua deformazione per personale non mi compete andare a verificare i metri questo o quell' altro io penso che l' architetto che ha rilevato e l' ingegnere che dicevate prima non mi ricordo più il nome che ha fatto la sua che ha fatto i suoi rilevamenti abbiano competenza comunque sono responsabili nel momento in cui appongono la firma e questo solleva me da un problema tecnico pertanto il mio parere favorevole.
Allora Molinari.
Allora cercherò di addentrarmi nemmeno possibile negli aspetti tecnici e cercherò di fare un' analisi più politica possibile anche se ci sono degli aspetti tecnici che voglio sottolineare allora quando ho visto la possibilità di tombare completamente di unire le due tubazioni su io ne sono stato molto contento di questa cosa qua perché quando ero Consigliere prima ancora Assessore della Protezione Civile questo questo tratto di fiume non coperto mi ha sempre preoccupato molto mi ha sempre preoccupato molto soprattutto perché c'è stato uno appena finito la realizzazione del nuovo della nuova edificio la presa a monte della condotta valle era priva di ogni protezione.
A parte per gli aspetti che qualcuno poteva fornirci dentro ma quello che mi preoccupava di più e lo sa ne abbiamo segnalato al Consorzio è che questa per questa mancanza di protezione avrebbe potuto provocare nel caso di una bomba d' acqua e una tappa Tura della della predella della tubazione e l' invaso il invaso diventare un vero proprio.
Bacino di laminazione che sarebbe tracimato nel punto più basso è il punto più basso del bacino di là di questo condotto non è il lato destro ma è il lato sinistro ovvero dove c'è l' asilo e quindi andrà andare ad allagare in caso di una bomba d' acqua il i lotti più ha più a valle e anche l' asilo allora cosa abbiamo fatto in M sempre concordato col Consorzio abbiamo fatto una protezione sono andato io personalmente se mi gli operai provvisoria speditiva in maniera tale a 45 gradi che non andasse giù il materiale in caso di nuovo alla ribalta passi la presa la presa di l' ha presa a monte della Corte che la condotta.
Dopo in seguito è stato costituito è stata realizzata la griglia che ieri ho fatto sopralluogo anch' io insieme a delle altre persone ho visto che è pulita tenere la condotta tenere questo invaso libero implica la Pontina pulizia di questa di questa di questa griglia e non fai un fattore di rischio notevole quindi prima dei topi prima delle zanzare che non credo che si formino perché le zanzare si formano nelle acque ferme e lì l' acqua è sempre in movimento probabilmente c'è un mi selvatica mento della della della zona perché non si taglieranno quindi qualche animale selvatico potrebbe esserci la cosa che mi preoccupava di più e che mi fa piacere che venga tombato è questo aspetto di protezione civile io l' ho segnalato infatti tutte le volte che c' era l' allerta meteo io ho sempre mandato lì i volontari io stesso andavo a vedere chi fosse il libro alla griglia e per evitare il trascinamento nel lato sinistro cioè dove c'è l' asilo e poi la discesa dell' acqua da via Monti Lessini fino a via Pastrengo fino a formare il lago in via Bachelet allora questo è l' aspetto un aspetto l' altro questo aspetto penso che prioritario dei ritocchi delle zanzara dopo un altro aspetto in questi anni qua di Frank di maggioranza che io ho partecipato anch' io per la per le mie competenze di Protezione civile o meno alla realizzazione della scuola e quindi abbiamo sentito diversi cittadini siamo sempre almeno io sono stato contattato dopo non so se degli atti della maggioranza sono stati contattati c'è sempre stata una certa sensibilità da parte della popolazione di San José di avere una maggiore area verde fruibile io sono pienamente convinto che quest' area verde ad area verde in dotazione alla lottizzazione sia congrua agli standard che prevedono i regolamenti nessuno convintissimo sia anche perché è stato fatto il collaudo però ho delle forti perplessità su alcuni aspetti è vero che esiste la superficie però è vero che non sempre tutte utilizzabile perché come si evince dalla dalla planimetria allegata alla delibera c'è una grandissima le macchie verdi sono due dove c'è il Rio pallone e la scarpata fra la lottizzazione è via Monti Lessini quindi ed è calcolata anche quella area verde però di fatto non è utilizzabile dai cittadini quindi fare una rinuncia anche di soli 300 metri quadrati di quest' area verde che i cittadini ci hanno chiesto più volte continuano a chiederci penso che sia limitativo è una continua considerazione meramente politica non assolutamente non tecnica questo questo 30 per cento ma vi faccio solo una domanda tecnica al all' architetto Mazzi questo questi 325 335 metri quadrati che andiamo a sottrarre all' uso pubblico che potrebbero se si fosse stato fatto il tombamento completamente a spese del Comune sarebbero potuti stare uso pubblico in percentuale sulla superficie recuperata quanto è per me sarà un 30 per cento un 40 per cento che non è poco quindi finisco così dopo l' architetto può rispondere allora la mia dichiarazione di voto e sono contrario a politicamente che venga ceduto questo terreno qua perché lo ritengo tanto da cedere in questa posizione ma strategica e già 20 metri quadrati e al pubblico visto che l' area verde della scarpata non la possono utilizzare sarebbe stata una buona compensazione e dopo e dopo chiedo allora il mio voto sarà contrario chiedo non so che viviamo in una società una un un un regime politico non.
Di delega dove i politici vengono delegate a prendere le decisioni però chiedo che venga ritirata la delibera per una maggiore condivisione con i cittadini di San José che so almeno da quello che mi riguarda parecchi in fermento per questa cosa qua per evitare che ci tenesse dentro magari faccio una raccolta di firme dove chiedono l' abrogazione di questa convenzione e magari invece che.
Qualcosa di più complicato quindi chiedo che venga fatta una maggior concertazione anche sul mare sulla scorta degli aspetti tecnici ma il mio aspetto proprio politico 300 metri quadrati qua sono come oro non valgono 17 perché 17 mila euro che è il prezzo del tubo in trent' anni il Comune di Valeggio li trova quando li vuole quei 300 metri quadrati lì che sono sul che c' entra che ci dirà l' architetto consumo sono una cifra ve in percentuale veramente molto elevata in ogni suo intervento.
Sono convinto che i cittadini di salinità ci ringrazierà hanno quando avranno maggiore area verde rispetto a quella che hanno ora e non avranno i serpenti topi che fuori dal famoso architetto ma si vuole rispondere a qualcosa da integrare Mazzi no volevo solo confermare che la percentuale sui 25 30 per cento.
Okay votiamo per.
La tv e il consigliere Molinaro chiede il ritiro ora votiamo per il ritiro chi è favorevole al ritiro.
Della delibera che ha chiesto il ritiro lui quindi chi è contrario ritiro.
Chi si astiene bene l' emendamento viene va sì no sì un attimo che lo favorevoli favorevoli Molinari Bertuzzi Marchi e foglie.
Favorevoli un contrario al ritiro.
D' altra parte.
Grazie.
Avete scritto verbalizzato adesso votiamo l' emendamento proposto dal Sindaco.
Chi è favorevole all' emendamento.
Contrario.
Contrari Foglia Marchi Bertuzzi astenuto Molinari.
Sì sì prego.
Adesso sì no adesso ho detto adesso non mi metto adesso ne aveva detto adesso ho detto adesso adesso okay aspettiamo.
Ora spengo.
Allora votiamo dispose il dispositivo emendato favorevoli contrari.
Astenuti 4 contrari 4 ho fatto la prova astenuti contrari sono loro 4.
Che diciamo Molinari Bertuzzi Marchi il foglio.
Votiamo anche l' immediata eseguibilità favorevoli contrari.
Astenuti come prima.
Passiamo al punto numero 6 Approvazione schema di convenzione tra la provincia di Verona e il Comune di Valeggio sul Mincio per la gestione associata della manutenzione del verde dei cigli delle strade e delle pertinenze delle strade di competenza provinciale prego Assessore odiosi.
Vogliosi.
Premesso che la provincia di Verona per quanto attiene i servizi di faccio erba lungo le strade provinciali extraurbane incontra crescenti difficoltà di gestione in amministrazione diretta a causa della contrazione delle risorse umane preposte e alla vetustà dei mezzi a disposizione.
Che pertanto propone i comuni della provincia la gestione dei servizi in forma associata disciplinato da apposita convenzione dietro corrispettivo in forma di contributo e dopo venne raccolto l' adesione di una significativa parte avvenuta nell' autunno 2 mila 17 dato atto che la provincia di Verona con delibera del Presidente numero 34 del 23 4 2 mila 18 ha approvato lo schema di convenzione per l' adesione tra provincia di Verona i comuni per la gestione associata della manutenzione del verde dei cigli della pertinenza delle strade di competenza della provincia triennio 2 mila 18 2 mila 20 visto che la provincia ha trasmesso lo schema di convenzione il Comune di Valeggio sul Mincio aveva espresso la sua adesione al progetto provinciale.
Il contributo è di euro 900 chilometro risulta largamente superiore al costo che non chilometrico attualmente speso per lo sfalcio dei cigli stradali comunali.
E nell' allegato A di detta delibera provinciale sono presenti sul territorio numero 5 strade provinciali strada numero 24 del serraglio la strada provinciale numero 27 di Mugabe sia la strada numero 28 del Mincio la strada numero 3 e provinciale numero 3 Cavallaro e la numero 55 viscontea quindi comprensivi ventun chilometri 76 relativo contributo di 19 mila 584 annuo pari al triennio 58 mila 700 700 e 52.
Se ci sono domande prego.
Bertuzzi sia avevano domanda assessore relativamente al rimborso che mi pare di capire è totale della provincia una volta avvenuto lo sfalcio appena letto che sostanzialmente è quello che viene proposto alla provincia in convenzione è largamente superiore rispetto al reale poi costo che di solito viene sostenuto materialmente per lo sfalcio noi poi avremmo rimborso ovviamente surreale sfalcio costo mantenuto viene dato in funzione della convenzione una cifra prestabilita convenzione cioè voglio dire noi prendiamo una cifra che poi siamo bravi ad appaltare a trovare le abbiamo tra virgolette un vantaggio economico nostro che terremo noi per distribuire come meglio crediamo come Amministrazione ecco solo questa precisazione per chiarire la cosa.
Il contributo statale già stabilito quello che c'è scritto 900 euro al chilometro quindi se siamo bravi quello che ci ha raccomandato la provincia è se io ti do per un metro e mezzo non facciamo in mezzo metro quindi noi cercheremo di fare le cose a regola d' arte perché si parla di sicurezza stradale e quant' altro.
Siamo anche convinti di vista l' esperienza che abbiamo che potremmo qualcosina.
Va bene qualcuno mi ha insomma però ripeto aspettiamo a vedere insomma.
Eh eh sì volevo solo aggiungere che i cicli dipendono anche dalle condizioni meteorologiche certo che con questo tempo a pioggia la pioggia magari abbiamo bisogno di un taglio più i soldi magari con fatti scusa sole acqua sole e acqua e facciamo fatica a arrivare in fondo.
Bene.
Dopo dopo i chiarimenti votiamo portiamo l' argomento in votazione favorevoli.
Contrari astenuti immediata eseguibilità favorevoli contrari astenuti 12 favorevoli grazie le auguro una buona serata.