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C.c. Troina 24.2.2020 ore 16:00
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Speaker : spk2
Buonasera a tutti.
Iniziamo i lavori di quest' oggi del Consiglio comunale.
Salutiamo i cittadini che ci seguono da casa quelli presenti i consiglieri.
Assessore il Sindaco è anche ringraziamo questa sera questo oggi che c'è la presenza anche dei Revisori dei Conti sia il Presidente che.
Credo che sia il dottor Italiano e il un l' altro componente dei componenti dei Revisori dei Conti che Tumbiolo.
Tumbiolo giusto ho detto io Tumbiolo Tumbiolo il dottore Tumbiolo.
Iniziamo come facciamo di consueto a chiamare l' appello nominale.
Se il Segretario è pronto possiamo iniziare.
Solamente Lucia Isabella.
Romano Silvana.
Castano Maurizio.
Santapaola Sandro.
Monastra Gaetano presente no assente assegni.
Sì.
Monastra Gaetano presente Greco Donatella.
Leggo della Terna presente sì.
Trovato Silvio assente Giuffrida Walter.
Faceto Servillo Maria.
Catania Alfio Andrea.
Baudo Valentina Giuseppa.
Assenti Amata Maria.
Speaker : spk1
20 presenti su 12.
Speaker : spk2
La seduta.
Speaker : spk1
Sussiste.
Speaker : spk2
Esatto lo diceva il Segretario 9 su 12 essendo che c'è il numero legale la seduta è valida.
Prima nominiamo anche i Consiglieri i Consiglieri scrutatori scusi nominiamo gli scrutatori.
Eh facciamo Castano sicuramente.
Speaker : spk1
È.
Speaker : spk2
Catania.
Leggiamo.
I punti.
Iscritti all' ordine del giorno.
Che sono sei più un altro punto aggiuntivo 7.
Rileggo il primo è approvazione del rendiconto di gestione dell' esercizio finanziario 2000 18 il secondo Approvazione regolamento per l' affidamento di incarichi di patrocinio legale il terzo punto Approvazione regolamento per l' accesso al servizio di assistenza domiciliare il 4 punto Approvazione modifiche e integrazioni al Regolamento per la concessione di contributi agli operatori economici del territorio del Comune di Torino per l' acquisto e l' installazione di un sistema di videosorveglianza e antifurti per mezzi agricoli e veicoli industriali approvato con delibera.
Di Consiglio comunale numero 23 del 15 aprile 2014.
Approvazione Regolamento comunale per l' istituzione del centro commerciale locale denominato i negozi del borgo e del passaporto dei consumatori del consumatore locale.
Il sesto punto nomina organo di revisione dell' azienda speciale silvo-pastorale articolo 114 testo unico decreto legislativo 267 2000 poi abbiamo anche un punto aggiuntivo.
E credo che sia.
Non so dove è scritto aggiuntivo vediamo un po'.
C'è il punto aggiuntivo segretario.
Se c'è il punto aggiuntivo per leggerlo.
È quella della senatrice Segre.
Quindi va be' comunque lo diamo per per letto è quello di conferire la cittadinanza onoraria alla senatrice Liliana Segre questi sono i punti iscritti all' ordine del giorno di oggi.
Io direi di iniziare col primo punto iscritto all' ordine del giorno che è Approvazione del rendiconto di gestione dell' esercizio finanziario 2018.
Qui nel punto c'è da dire che comunque voglio dire ci sono i pareri i pareri dei Revisori dei Conti.
Un parere non favorevole in cui ci sono elencati tredici.
Speaker : spk1
Punti di criticità.
Speaker : spk2
Io direi forse che il caso questi punti un po' leggeri anche per mettere a conoscenza un po' i cittadini che ci seguono da casa magari leggiamo soltanto siccome sono non sono pochi sono 13.
Quindi volevo anche leggerli.
Il revisore dei conti.
Leggo le conclusioni.
Dopo aver fatto un' ampia relazione e un po' esposto tutte le motivazioni hanno tratto le conclusioni e le conclusioni sono questi tenuto conto di tutto quanto esposto rilevato e proposto e considerati i seguenti.
Rilievi 1 il conto economico e lo stato patrimoniale sono stati redatti con metodi extracontabili e non secondo gli schemi previsti dagli dall' articolo 11 del decreto legislativo 118 del 2011 in quanto l' ente non ha ancora istituito la contabilità economico patrimoniale prevista dal decreto legislativo 118 del 2000 Geronzi e non corrispondono pertanto a risultanze contabili.
Il secondo rilievo è.
Non è stato consegnato il conto del tesoriere.
Articolo 226 testo unico enti locali.
Il terzo punto del rilievo che fanno sempre il revisore non è stato prodotto l' inventario dell' ente.
Il quarto punto la relazione sulla gestione allegata al rendiconto non è stata redatta secondo il contenuto previsto dall' articolo 11 numero 6 del decreto legislativo 118 2000 11.
E questo punto l' ente non ha rispettato il limite disposto dall' articolo 5 comma 2 del decreto legge 95 del 2012.
Il punto 6.
Si rileva.
Un rallentamento dell' attività di contrasto all' evasione dei tributi locali.
Il 7 e 7 1.1 viene rispettato i tempi di pagamento di 30 giorni così come previsto dalla norma.
E qua manca l' articolo 5 comma 2 decreto legislativo 231 del 2002.
Il punto 8 non è stata determinata la cassa vincolata alla chiusura dell' esercizio 2000 18 il punto 9 si rileva la mancata applicazione del principio contabile 4 barra 2 per la determinazione del fondo crediti di dubbia esigibilità credo che sia così costituendo grave irregolarità contabile.
Il punto 10 viene indicato.
A 31 dicembre 2018 un fondo che di dubbia esigibilità di euro 4.200.376 virgola 82 che l' organo di controllo ritiene errato.
Il punto 11 non è stata trasmessa alcuna relazione sulla sulle passività potenziali probabili derivanti da contenzioso alla data del 31 dicembre 2018.
Il punto numero 12 non è stata accantonata alcuna somma quale fondo per perdite risultanti dal bilancio di esercizio delle aziende speciali.
Istituite penso che sia qua ai sensi dell' articolo 1 comma 551 della legge 147 del 2013.
È l' ultimo punto che è il 13.
Non è stata.
Accantonata alcuna somma quale fondo per perdite risultanti dal bilancio di esercizio delle società partecipate ai sensi dell' articolo 21 comma 1 e 2 del decreto legislativo numero 175 del 2016.
E qua ci sono un po' le raccomandazioni dei revisori dei conti si raccomanda e si invita.
L' ente a dare attuazione alle disposizioni in materia di armonizzazione dei sistemi contabili e degli schemi di bilancio in conformità alle disposizioni del decreto legislativo numero 118 del 2011 sulla base dei rilievi evidenziati il Collegio dei revisori dei conti esprime parere non favorevole per l' approvazione del rendiconto dell' esercizio finanziario 2000 18 e si invita l' organo consiliare.
Ad adottare i necessari provvedimenti consequenziali quindi diciamo il parere dei Revisori dei Conti poi alla fine chiude così con questa raccomandazione anche ai consiglieri e al Consiglio.
L' organo dei Revisori dei Conti lo sappiamo è formato da il dottor Antonio italiano che il Presidente qui hanno firmato e il dottor Alberto Marcello Tumbiolo non ha firmato l' altro revisore dei Conti vedo che non so se viene non viene credo che dovrebbe venire mi diceva il dottor Caputo però.
In questo momento ancora non si è visto.
Ho detto ciò.
Io non so come magari ci organizziamo.
Speaker : spk1
Se.
Speaker : spk2
Ha chiesto di parlare.
Mi ha chiesto di parlare il consigliere Giuffrida prego Consigliere.
Speaker : spk1
Sì per sapere su questi rilievi.
Speaker : spk2
Abbiamo una.
Speaker : spk1
Risposta da parte del responsabile del servizio della del settore sì possiamo dire che siamo sì.
Speaker : spk2
Possono essere anche le posso leggere.
Speaker : spk1
Se vuole e si è chiaro se sia opportuno sentire anche va bene vista irresponsabile.
Speaker : spk2
Va bene Consigliere un attimo che.
C'è la risposta è chiaro che ci sono delle giustificazioni da parte.
Del responsabile di settore nel nostro caso tra l' altro è qui presente in aula il dottore il dottore Caputo.
Allora dottore io ho avuto leggo questo che comunque sia uguale a quello che il dottor Caputo manda al Segretario Generale al Sindaco al Presidente del Consiglio loro sedi.
Oggetto.
Ma questo non c' entra ho sbagliato un po' scusate.
Dovrei avere le risposte.
Ma ce l' ho qua io.
Allora oggetto parere reso dall' organo di revisione economico finanziario sul rendiconto 2018.
Protocollo numero 1468 del 2020 del 22 gennaio.
Aspetta un altro.
Il parere dei Revisori.
In riferimento alla nota di cui all' oggetto si relaziona quanto segue.
Ottemperanza rendicontazione agenti contabili Corte dei conti tramite si reco.
Così come previsto dall' articolo 833 comma 1 testo.
No ma infatti come ha detto il Sindaco sempre.
No io ce l' ho.
Il professor Saponara No.
No ma io l' avevo letto.
Ce l' avevo qua.
No è la risposta del dottore Caputo e il 10 febbraio questo è che lei ha scritto al commissario ad acta al Sindaco al Presidente del Consiglio comunale e al Presidente dell' organo di revisore dei Conti io l' avevo messa qua perché siccome sicuramente era necessario oggetto rilievo dell' organo di revisione allo schema del rendiconto di gestione 2018.
È una nota da parte.
Dell' Ufficio Ragioneria a firma.
Speaker : spk1
Protocollo.
Speaker : spk2
Protocollo con non ce ne gli posso dare la data che è stata.
Io ce l' ho così mi voglio informare se me lo scaricate comunque datata 10 febbraio 10 febbraio.
Speaker : spk1
Una risposta programma.
Speaker : spk2
Sicuramente c'è ma non qua non ce l' ho io solo.
Speaker : spk1
Vorrei sapere che cosa.
Speaker : spk2
Cambia ma questo è un momento poi verifichiamo qua non ce l' ho.
Comunque la nota intanto la legge 6 del 10 è casuale agli atti esatto.
Il 10 febbraio.
È Ufficio Ragioneria fatta dall' Ufficio Ragioneria ed è a firma del Ragioniere generale dottor Gabriele Caputo va bene.
Al commissario ad acta.
Al commissario ad acta.
Che tra parentesi è dottoressa Donà.
Dottoressa Daniela Leonelli se vuole con me al Sindaco.
Al Presidente del Consiglio comunale.
E al Presidente dell' organo di revisione.
E per conoscenza.
Visto che dobbiamo essere un po' precisi e per conoscenza anche.
Al Servizio 3 Ufficio ispettivo.
Speaker : spk1
L' ufficio.
Speaker : spk2
Ispettivo servizio e ufficio ispettivo del dipartimento Autonomie locali.
Allora se.
Qua c'è scritto in mi ha anche inviato anche tramite PEC.
Allora oggetto rilievi dell' organo di revisione allo schema di rendiconto di gestione.
Speaker : spk1
Credo che sia priva di di.
Anche se.
Bene.
Speaker : spk2
No Kong Kong se una tubatura in silenzio la leggiamo poi si vede.
Sì tramite PEC c'è scritto.
Speaker : spk1
Abbiamo una una una persona.
Speaker : spk2
Allora oggetto rilievi oggetto rilievi dell' organo di revisione allo schema del rendiconto di gestione 2018.
In merito ai rilievi formulati dall' organo di revisione SIR si relazione quanto segue.
I punti 1 3.
Speaker : spk1
E 4.
La contabilità economico patrimoniale e l' inventario per l' anno 2018 non sono stati elaborati in quanto l' incarico a società esterna per la redazione dell' inventario è stato affidato alla fine dell' anno 2000 18.
I processi di inventariazione sono state effettuate nel corso dell' anno 2019.
L' in l' inventario alla data alla data odierna è completo al 2018 il rendiconto 2019 dovrebbe essere approvato con l' inventario e lo stato patrimoniale e il conto economico redatti non per caso con mezzi extracontabili.
Conseguentemente anche la relazione al conto di gestione risente di detta situazione.
E questi sono i punti ha risposto ai punti 1 3 e 4.2.
La proposta di delibera contiene ampiamente le motivazioni per cui si è dovuto procedere all' approvazione del rendiconto senza il conto del tesoriere pertanto si rinvia alla proposta della delibera.
Il punto 5.
Diciamo al rilievo del punto 5 il dottor Caputo risponde così il mancato rispetto del limite disposto.
Dall' articolo 5 comma 2 del decreto legge 95 del 2012 attiene fondamentalmente alle spese di esercizio e manutenzione dell' autoparco comunale costituito da autovetture con metà media superiore ai dieci anni.
Il punto 6.
L' attività di contrasto all' evasione dei tributi locali nell' anno 2018 a parere dello scrivente ufficio non ha subìto rallentamenti.
Ciò in quanto in primo luogo si è conclusa positivamente per l' ente la vicenda degli avvisi di accertamento ad Enimed che ha portato nelle casse dell' ente la somma di 4.400.000 euro.
Inoltre.
Relativamente alle annualità in scadenza anno 2013 tra parentesi sono stati emessi numero 153 avvisi di accertamento IMU per un totale di 157.234 avvisi di accertamento IMU anno 2016 per euro 499 e 0 0 3 iscrizione al ruolo IMU per 959.640 accertamento con adesione relativamente agli anni 2013 2015 per 798.700 virgola 37.
Avvisi di accertamento TARI per 77.000 45 con sanzioni calcolate al 30 per cento.
Ai punti 7 8.
Il rispetto dei termini di pagamento dei trenta giorni non è stato rispettato poiché vi è un ritardo nell' incasso delle somme accettate accettamento.
Accettate pen delle somme accertate mediante attività di contrasto all' evasione e incide anche sull' utilizzo delle somme vincolate.
Inoltre si rileva una consistente una consistenza lentezza con una lentezza nell' incasso delle somme tare che incide notevolmente data la puntualità cronometrica con cui vengono effettuati i pagamenti alla società alla società Troina Ambiente inoltre.
È da evidenziare un altro fattore che incide pesantemente sul rispetto del termine di pagamento ovvero il laborioso processo di liquidazione dei documenti contabili da parte dei vari settori a valle del quale poi vengono emessi i relativi pagamenti.
Punto 9 e 10.
Che qua racchiude acqua ci sono anche le sotto gli altri mondi punto 9 e 10 il calcolo del fondo crediti di dubbia esigibilità del dal 2015 è stato calcolato secondo le modalità di cui al DM 20 maggio 2015 pertanto la successione storica dell' ammontare accantonato dimostra la congruità di detto fondo.
In considerazione che nell' anno 2018 si è operata una cancellazione di residui attivi per più di un milione di euro.
Anno 2015.
Fondo CREL di dubbia esigibilità euro un milione 489 682 con 11 nell' anno 2016 invece erano 4 milioni 437 190,39 nel 2017 erano 4 milioni 856 0 50,27 nel 2018 sono scesi va be' comunque se un po' si assomigliano 4 milioni 200.
200.376 virgola 82.
Queste sono un po' la sequenza storica.
Poi abbiamo le risposte in ultimo ai punti 11 12 e 13 relativamente alle passività potenziali probabili il fondo è alquanto congruo in considerazione che alla data odierna.
Sussistono pignoramenti per circa 300.000 euro relativamente ai quali vi sono tuttora procedimenti giudiziari in corso la somma pertanto stanziata appare del tutto congrua per quanto riguarda l' anno 2018 l' azienda speciale ha chiuso il bilancio con un attivo di 36.402 mentre le altre società non presentano perdite pertanto non sussistono criticità tali da inficiare gli.
Speaker : spk2
Equilibri.
Speaker : spk1
Del bilancio questi sono un po' le conclusione.
Speaker : spk2
Del.
Speaker : spk1
Ragioniere capo ha risposto un po' a tutti i punti di criticità che ha rilevato che hanno rilevato i revisori dei conti.
Quindi io non so detto questo se voi siete d' accordo non so forse è meglio fare parlare il Presidente anche per delucidare quali sono le criticità e dove sono nati il Presidente dei Revisori dei Conti oppure.
Il componente un altro componente quindi se voi siete d' accordo oppure ditemi.
Va bene così quindi se siete tutti d' accordo diciamo facciamo parlare il Presidente il Presidente dei Revisori dei Conti.
Prego dottor italiano.
Speaker : spk2
Io il Collegio dei Revisori.
Parla attraverso una relazione che è stata già depositata agli atti del Comune.
14 6 di gennaio 2020 e credo che sia stato oggetto ormai di approfondimento da parte dell' intero Consiglio comunale.
Perché.
Non ci sono altri modi che una relazione verrà.
Che il Collegio Sindacale e quelli della Corte dei Conti esaminato il rendiconto 2008 diciamo si rivolge alla al Consiglio attraverso questa relazione.
Come tutti avrete letto perché credo che sia stato oggetto anche di approfondimento da parte vostra e il parere del Collegio.
Ricalca un poco quello che è stato il parere del collegio del rendiconto 2007 perché le criticità.
Che sono state riscontrate in questo rendiconto e ricalcano in linea di massima le stesse che furono riscontrate nell' anno 2017 come vi ricorderete noi siamo stati.
Sorteggiati e a maggio 2018 e quindi è a metà periodo dell' anno di cui oggi stiamo discutendo già quando quindi siamo stati chiamati.
A relazionare sul rendiconto 2 gli asset abbiamo riscontrato alcune criticità che a nostro parere allora come adesso.
Costituiscono delle irregolarità di natura.
Contabile.
E cosa fu riscontrato allora così come si riscontra un rendiconto 2018 intanto diciamo la cosa.
Più importante che noi riscontriamo e il non avere istituito la contabilità economico-patrimoniale tutti noi sappiamo che con.
La riforma.
Che ha introdotto la cosiddetta armonizzazione gli enti locali sono stati chiamati in relazione al numero degli abitanti ad introdurre questo tipo di contabilità.
Gli enti locali.
Che hanno un numero di abitanti e che supera i 5000 e il Comune di Torino rientra in questa categoria in quanto.
Troina novemila abitanti circa quindi siamo oltre i 5000 abitanti e tenuto sarebbe stato tenuto ad introdurre questo questa contabilità già a partire dall' anno 2016.
Tutto questo non è stato attuato alle ore 14 siamo insediati abbiamo subito.
Ho notato e ha notato ed evidenziato questa carenza di natura contabile e abbiamo sollecitato il Comune a dotarsi di questa contabilità economico patrimoniale il rendiconto fondamentalmente è costituito da tre documenti che sono il.
Speaker : spk1
Conto del bilancio il conto patrimoniale del conto economico.
La parte del bilancio e quella parte che storicamente hanno sempre fatto gli enti locali che si attiene a risultanze della cosiddetta contabilità finanziaria che tuttora è vigente e che tuttora costituisce diciamo la parte fondamentale della contrada del del Comune diciamo che l' introduzione della contabilità economico-patrimoniale.
Investe più l' aspetto diciamo conoscitivo del dell' ente e che ha come fine quello di andare ad individuare un risultato economico di esercizio la contabilità economico finanziaria invece attiene alla risultato che subisce.
Diciamo la consistenza della cassa per effetto della gestione e ci porta alla fine ad avere un avanzo o un disavanzo di amministrazione.
Diciamo che rispetto all' anno 2 17 e per quanto riguarda la contabilità finanziaria.
C'è sempre una criticità con il tesoriere il dottore Caputo e la Giunta hanno evidenziato nel corpo della loro relazione e quale sono queste criticità ma sta di fatto che ad oggi non si riesce ancora ad avere un conto del tesoriere che sia perfettamente parificato con il conto del Comune che perché come se.
Io ho un conto in banca mi vado a controllare il mio estratto conto e il mio estratto conto non è conciliato con quello della della banca in un certo senso quindi conoscere l' uscente che.
È la contabilità finanziaria che ha come scopo ultimo quello di avere un consistenza di fondo di cassa al 31 dicembre non è stato possibile andare a qualificarlo per una criticità che già ci riportiamo da diversi anni addietro e che è tuttora presente che circa 15.000.
Euro che si riferisce a a delle mancate regolarizzazioni da parte del tesoriere e che addirittura risalgono all' anno 2010 se non ricordo male.
A questo poi si è aggiunto nell' anno 2018 una criticità che scaturisce dal fatto che il tesoriere allorché avrebbe dovuto andare a fare rettifiche sulla base di residui che sono stati approvati col rendiconto 2017 non ha proceduto a fare queste queste rettifiche.
Noi l' anno scorso nella relazione vado un po' a braccio perché mi ricordo perfettamente un po' quasi tutta la relazione e noi l' anno scorso avevamo suggerito e quest' anno forse in maniera molto forse poco felice ripetiamo la stessa cosa è quello di dire.
L' anno scorso ha fatto in maniera molto chiara quest' anno mi ripeto un poco.
Poco felice perché siamo stati anche presi dalla urgenza di fare e questa nostra relazione sotto le feste di Natale anche perché c'è un commissario ad acta che ci spinge in tal senso e quindi noi per evitare che ci possano essere delle diciamo delle ripercussioni anche in questo Consiglio comunale perché la causa è lo scioglimento del Consiglio comunale parliamoci chiaro se non si procede.
Al rendiconto la minaccia della norma è quella scioglimento del Consiglio comunale quindi noi nella fretta di fare questo questa frase per la verità non l' abbiamo resa in maniera molto limpida molto chiara e mi riferisco soprattutto a quel passaggio in cui si dice e che si invita l' ente a dare un tempo e in assenza di diciamo risposta.
Investito di questa questione la Corte dei conti in realtà questo è un' altra cosa che attiene non tanto al conto reso dagli agenti contabili che hanno reso il loro conto nei termini in maniera regolare quello che non ha reso il conto è che a tutt' oggi non ha reso il conto e il tesoriere quindi cosa ha pensato di suggerire il Collegio dei Revisori al Comune ente.
Assegna un termine al re al tesoriere in maniera tale che il Preside possa sistemare queste partite e se non lo fa rivolgiti alla Corte dei Conti perché il nostro interlocutore principale è sempre la Corte dei Conti ora noi qua ci troviamo ancora ad oggi ad avere un conto del Comune che non è parificato con il conto del tesoriere e non è possibile questo ma non è possibile che si vada avanti ad oltranza su questa cosa perché noi non siamo riusciti ad avere la possibilità di fare.
Una verifica di cassa dove c'è una perfetta coincidenza fra il saldo contabile che riporta il Comune nelle strutture dell' ente è quanto ci dice il tesoriere non è possibile andare avanti su questo piano occorre che una volta per tutte il Comune e con il suo segretario il suo ragioniere ed il Sindaco dico io stesso il Collegio siamo stati anche siamo tuttora disponibili a fare un incontro presso il tesoriere ma questa vicenda bisogna una volta per tutte sistemarla Sindaco perché non è possibile andare ad oltranza per tutta la vita che il tesoretto non ci dice quant' è il suo saldo e noi andiamo avanti o un saldo non parificato quindi l' invito.
Ancora una volta accorato del collegio all' ente è quello di.
Trovare una sua soluzione che sia decisiva e definitiva su questo aspetto perché non è possibile andare avanti con il tesoriere che c' ha un conto e noi ne abbiamo un altro.
E questo è per quanto attiene la parte diciamo della contabilità finanziaria questo.
Diciamo è sempre una qualche cosa che attiene ad una tenuta contabile e così come e ripeto non è stata istituita l' altro aspetto che l' aspetto economico patrimoniale attraverso l' introduzione di questa contabilità armonizzato il dottore Caputo ci ha detto che sono in atto i in dirittura d' arrivo i lavori per quanto riguarda l' inventario l' inventario che è diciamo elemento contabile strumento contabile propedeutico essenziale per partire con la contabilità economico patrimoniale diciamo che e fatto l' inventario e di fatto il piano dei conti integrato.
Fatto e la situazione iniziale e patrimoniale quindi andare a determinare quello che poi il capitale diciamo sociale del Comune il Consiglio comunale sarà chiamato ad approvare in via diciamo propedeutica a tutti questi atti in maniera tale che si possa partire e una volta per tutte con la contabilità economico patrimoniale quindi l' invito del Collegio dei Revisori dei Conti ancora oggi è quello di al più presto introdurre questo strumento contabile che la tenuta della contabilità economico patrimoniale.
Quindi perché la legge lo dice a leggi ce lo dice da diversi anni e noi siamo arrivati oggi al 24 febbraio 2020 e ancora oggi abbiamo questa lacuna.
Dico.
Bisogna quindi che ci si rimbocchi le maniche e ci si metta veramente a di proposito per portare avanti questi lavori in maniera tale che il Comune di eroina così come tanti altri Comuni possano diciamo essere adempienti rispetto a questa richiesta della norma vi dico che il Commodore non è l' unico Comune che si trova in questa situazione perché.
Tanti Comuni di piccole dimensioni hanno trovato e continuo a trovare difficoltà nell' introduzione di questo nuovo sistema sistema contabile noi che siamo revisori anche in altri Comuni e quindi raccogliamo l' esperienza anche di altri comuni ci rendiamo conto che.
Questa normativa che particolarmente diciamo pesante soprattutto nei comuni di piccolissime dimensioni perché la norma è una norma che riguarda i Comuni oltre i 5000 abitanti quindi se la norma è una norma che.
Ha come riferimento una un ente strutturato ha poca difficoltà a farlo perché lei pensi Consigliere primo periodo.
Che Milano così Roma come le grandi città hanno la stessa normativa che coinvolge Comuni come Troina o Comuni 5506 mila più chiaramente la struttura è così ma quello che avviene poi nelle società commerciali il codice civile vale per tutti vale per le grandi società e vale anche per le piccolissime società.
Il comune di Troina ha una struttura che secondo me.
Dal punto di vista dell' area finanziaria andrebbe potenziata perché io credo che oggi gli adempimenti sono tali e sono così tanti che probabilmente la struttura così per come oggi è concepita non è in grado diciamo di potere affrontare le problematiche e le tante problematiche di natura contabile di natura fiscale diciamo sono così tante oggi che si richiede veramente strutture si richiedono capacità gli uomini si richiedono strumenti ora.
Il dottor Caputo che io diciamo ho avuto modo di conoscere che e.
Magari in tutto questo periodo anche secondo me un po' distratto dal fatto che si è dedicato anche ad altre cose io ho sempre detto a lui come ad altri due se deve stare seduto dalla sedia Troina credo che ora forse in quest' ultimo periodo lo ha capito e sta più osservatore piuttosto che mettersi a girare gli altri Comuni né Prodi perché non è la cameriera che però il tempo è quello che il dottore lavoro deve capire che si deve dedicare al comune di Troina.
Perché non può mandarsi in a Cerami piuttosto che da un' altra parte il suo Comune diciamo è questo ha le capacità per poterlo fare lui deve stare legato alla sua sedia Sindaco e farsi raggiungere a Troina perché se no queste cose.
Non si riusciranno mai a fare.
Andiamo avanti dalle altre e criticità.
Dico.
Chiarito questo aspetto del.
Della mancanza della contabilità economico-patrimoniale e della mancanza del conto del tesoriere che sono 2 2 cose molto importanti non sono cose da niente.
Il Collegio poi ha riscontrato tutta una serie di criticità criticità che vanno dalla mancanza della relazione e del contenzioso per dire sì o no lo dice per me 500.000 euro sono sufficienti ma non è questo quello che chiede il Collegio il Collegio chiede che chi si occupa dell' aspetto legale quindi chi è responsabile dell' attività legale del Comune ci dica quante cause ha il Comune.
Con chi c' ha queste cause a che livello di giudizio siamo arrivati qual è il rischio di soccombenza quindi se per dire il Comune dove ha affidato una causa piuttosto che 10 o piuttosto che venti anche a legali esterni bisogna fare un elenco di tutte queste controversie di avvocati a cui il Comune si è rivolto per di essere difeso in queste controversie ci devono dire.
A che livello di giudizio siamo arrivati.
Se la causa è una causa che si prevede di perdere piuttosto che di e quindi per quanto il Comune potrebbe essere chiamato ad essere.
A soccombere quindi se io ho un elenco di cause di avvocati che mi scrivono e quindi il Collegio è nelle condizioni di potere dire il Comune che ha queste controversie queste controversie hanno questo livello di giudizio questo è il primo grado queste al secondo grado questa gli è arrivata in Cassazione questa è una causa su cui il Comune ha sicuramente la certezza che potrebbe vincere questo potrebbe soccombere a quel punto il Collegio è in grado di potere alla luce di queste relazioni che fanno preferire legali di potere dire in fondo per passività.
Potenziali è congruo ma in assenza di questi elementi non può il Collegio dire è congruo 500 piuttosto che 300 piuttosto che 800 non ha elementi per poterlo stabilire quindi cosa dice il Collegio comune di a tuoi avvocati di alla guardia legale di relazionare sullo stato del contenzioso in maniera tale che si possano appostare dei fondi congrui all' interno del bilancio economico patrimoniale.
Al discorso del fondo crediti di dubbia esigibilità che questo qui è stato oggetto di diciamo di particolare.
Diciamo argomentazione da quanto ne sto capendo qui cosa succede.
Dico il Comune e così come avviene nella sua commerciale ha dei crediti che qui si chiamano residui.
Quindi ci sono dei residui che si formano in annualità precedenti che sono quelle somme che sono state accertate ma non sono state ancora riscosse dal Comune ci sono dei residui che si formuli in corso di esercizio rendiconto 2018 io c' ho dei residui che provengono dalle vecchie annualità cioè residui che si pongono e si formano invece per l' anno 2018 a questo punto al 31 dicembre del 2018 ciò un totale di residui attivi.
L' esperienza ci dice che non tutti questi residui saranno riscossi la norma interviene e ci dice come calcolare questa percento con questo fondo di crediti di dubbia esigibilità che nella contabilità finanziaria assume la denominazione di fondo crediti di dubbia esigibilità nella contabilità economica assume invece la dizione di fondo svalutazione crediti quindi sono due cose distinte e separate una che attiene alla contabilità economico patrimoniale Fondo svalutazione crediti uno che attiene a quella finanziaria fondo crediti di dubbia esigibilità.
A norma qui il 118 interviene per dirci con quale regole andare a quantificare questo fondo crediti di dubbia esigibilità.
E ci sono due criteri fondamentali ora l' ordinario e uno è quello semplificato.
Diciamo che già in passato questo criterio non è stato attuato né applica la stessa Corte dei Conti in occasione del rendiconto 2015 2016 ha chiesto chiarimenti su come è stato determinato l' abbiamo avuto ma possiamo di potere dire con quale logica è stato determinato.
L' anno 2007 anche in seguito a questa osservazione della Corte dei Conti a cui noi poi abbiamo risposto.
La collaborazione anche del del dottore Caputo perché noi il 15 al 16 non c' eravamo quindi ci siamo dovuti diciamo.
Sobbarcare questa risposta alla Corte dei Conti sulla scorta di quanto poi ci ha riferito il precedente revisore il dottore Leanza e il dottore Caboto quando il Ragioniere generale in quell' occasione non siamo stati in grado di potere dire il criterio è questo.
Non è ancora stato.
Chiarito con quale criterio fu fatto nell' anno 2017 è stato fatto con il metodo ordinario quest' anno invece è stato fatto con il metodo semplificato.
Intanto diciamo non si capisce bene perché si utilizza un anno un criterio poi un altro criterio però quest' anno era l' ultima annualità in cui era possibile applicare questo criterio semplificato per l' anno 2018 cosa che non è più possibile applicare già dal 2019 però diciamo questo criterio anch' esso ha delle regole.
Qual è la regola del nel calcolo del fondo credo di dubbia esigibilità con il metodo cosiddetto semplificato il punto di partenza è il fondo crediti all' anno precedente quindi se io devo andare a fare il fondo redditi al 31 dicembre 2018 devo partire da quello che avevo al primo gennaio 18 quindi 31 dicembre 2017.
A questo.
Fondo è stato quantificato in 4 milioni e 800 adesso non mi ricordo le parole.
No questo è quello al dicembre 2 a 18 al primo gennaio ne avevo 4 e 8 a questo punto cosa va fatto va tolto vanno tolti tutti quei residui attivi che io ho stralciato o eliminato.
E nell' anno 2 18 c'è uno stralcio di 1.092.000 euro di residui il che cosa significa che io avrei dovuto da questa nota iniziale togliere questo milione 92.000 e poi applicare una percentuale di ineleggibilità sulla scorta di che cosa sulla scorta della legge ho riscosso gli ultimi cinque anni attraverso una media ponderata o alla media semplice non è stato fatto questo.
È stato di fatto calcolata una percentuale che il Ragioniere Generale ritiene congrua e che ci porta ad avere un ammontare di fondo crediti dubbi esigibilità di 4.200.000 e rotti al 31 dicembre lui dice è congruo dico sulla congruità dico io posso anche tender ritenere che possa essere congrua rispetto all' ammontare dei residui perché.
4.200.000 euro è una somma abbastanza congrua diciamo da un punto di vista però quello che il Collegio rileva che cosa è che non è stato applicato il metodo di calcolo secondo normativa cioè questo è quello che.
Noi riscontriamo in questo tipo di conteggio questa cosa dal 2019 non ci sarà più perché è l' ultima nota in cui era possibile ricorrere a questo calcolo di col metodo semplificato e quindi da quest' anno dovremo calcolare solo con il metodo ordinario che ripeto in che cosa consiste di ripeto del calcolo di andare a stabilire capitolo per capitolo non per.
Totale tipo capitolo per capitolo perché io posso avere per dire nell' IMU una percentuale di non riscossione x che è diversa da quella che io posso avere per la riscossione delle sanzioni del codice della strada o piuttosto che in altri titoli perché non posso fare tutto un calderone e dico la mia percentuale per tutte le tipologie queste perché ci sono tipologie che storicamente presentano un trend di riscossione diverso da titolo a titolo limo c' ha un suo trend la TARI ha un suo trend che quindi va fatto secondo i corretti principi contabili.
Dell' allegato 4.2 secondo il titolo che io sto trattando l' Assessore che mi pare che si occupa di TARI e lei sa esattamente che la TARI ha una percentuale di non riscosso che non può essere uguale e non è uguale alla percentuale di non riscosso mi ripeto del limo piuttosto che delle sanzioni al codice della strada quindi il criterio che dovrà essere utilizzato e che ormai diciamo anche a livello di dottrina si ritiene più valido e questo è andare a fare un calcolo del fondo resi subito esigibilità con il metodo ordinario che è quello più attendibile sul piano diciamo della dottrina.
Eh non mi ricordo più che le altre crisi la quale erano.
Presenti che l' altro componente.
Il Collegio dei revisori dei conti che prego il dottor.
Buonasera buonasera.
Prego.
Signor dottore al lupo al lupo al lupo prego dottor prego.
Prego Presidente quanto riguarda il problema della cassa vincolante è chiaro ma per il prospetto di calcolo del tesoriere non è possibile sapere qual è la Cassa agricola nelle cose che si richiamano a voi per quanto riguarda le passività potenziali abbiamo già detto per quanto riguarda e.
Internet a pagamento dico il il Comune così come gli a tutti gli altri pubblici debbono pagare entro 30 giorni il comune di Troina non rispetta questo termine l' anno scorso ci è stata consegnata una attestazione con il calcolo dei numeri dei giorni quest' anno non è stata neanche consegnata questa attestazione quindi l' anno scorso sapevamo che erano riparti 74 giorni mediamente i tempi di pagamento del.
Del Comune quest' anno.
Io non lo so a noi non è arrivata e non ci è stata comunicata questa cosa.
Sì comunque nel nei documenti consegnati non ce l' abbiamo questa questa cosa dico quindi in un certo senso anche qui i tempi di pagamento sono legati e sempre è a come si diceva prima anche alla riscossione perché se i tempi di riscossione si dilatano si allungano chiaramente il Comune non c' ha.
La possibilità di rispettare i tempi di pagamento a sua volta quindi qui siamo di fronte ad una problematica di natura diversa che la riscossione.
Riscossione che è legata anche alla capacità dell' ente di andare a fare tutta una serie di e di attività per il recupero dell' evasione.
Tributarie del Comune che ho qui ci sono anche qui delle aree di criticità vero è che il Comune nell' anno 2018.
Diciamo ha incassato la.
E ha portato a compimento la transazione con Enimed che ha portato nelle casse del Comune delle considerevoli somme.
E neppure che ci sono delle criticità per quanto riguarda la riscossione e anche di.
Portata consistente rispetto ad alcune e alcuni aveva qualche contribuente che.
Dal Comune.
Dico.
Il comune di Troina ha un credito non indifferente dico con l' IRCCS.
Questa è una problematica che il comune di Troina.
Ah e che ha come controparte una entità dell' aria del nostro del nostro territorio che riveste anche e certa importanza e sul piano diciamo sociale e sul piano della occupazionale diciamo che.
È un contribuente di rispetto ma è un contribuente pure che crea non pochi problemi alla riscossione e non pochi problemi alla diciamo.
Al Comune quindi noi ci siamo io mi sto permettendo di tirare fuori anche questo argomento perché il Consiglio comunale e i cittadini e diciamo siano anche a conoscenza del fatto che il Comune continua a rendere servizi a questo contribuente importante che insiste sul territorio ma continua diciamo ad avere dei dei residui da riscuotere particolarmente importanti ora il Collegio si rende conto io mi rendo conto che e si tratta di un aspetto abbastanza delicato perché controparte è un istituto che sul territorio ha un ruolo altrettanto importante e sul piano del servizio che rende vi ripeto alla alla società e sul piano diciamo dei livelli occupazionali che presta però tutto questo chiaramente non può essere e elemento tale da creare difficoltà all' ente Comune che a sua volta vive di risorse diciamo che deve introitare per i servizi che rende dico io qui la sto dicendo questa cosa questo tra voto il collegio sotto si riferisce quando parla di i riscossione e di lentezza nella riscossione perché diciamo non ci sono grandi diciamo.
Problemi con altri contribuenti così come ci sono con questo contribuente che insiste sul Comune che è così importante quindi è una qualche cosa che.
Bisogna capire come affrontare Presidente bisogna capire come.
Risolvere però una qualche cosa il Collegio ritiene di dire che bisogna fare anche qua.
Per quanto riguarda.
Le perdite.
Delle partecipate dicono abbia fatto qua non c'è nulla che è stato appostato al fondo come perdite diciamo che il consolidato ancora non lo abbiamo visto.
È un adempimento che anche qui siamo un po' in ritardo per la per la verità perché questo.
Consolidato è scaduto il 30 di settembre.
E so che è quasi pronto ci stanno lavorando però è un atto successivo che il Consiglio sarà chiamato perché non può essere che è successivo all' approvazione del rendiconto perché il consolidato consiste nell' andare poi a consolidare i bilanci delle società che fanno parte del GATT con il rendiconto principale che è quello del Comune il rendiconto del Comune in questo momento ancora non esiste perché sarà tale solo dopo che il Consiglio comunale verrà lo approverà oggi noi siamo ancora in una fase di discussione di un progetto di rendiconto sarà rendiconto com' è.
Proprio la norma solo dopo la sua diciamo approvazione se verrà approvato quindi successivamente il Comune sarà chiamato questo Consiglio ad affrontare e la deliberazione inerente il bilancio consolidato.
Io non mi ricordo se sono altre cose che il Collegio ha evidenziato non vorrei essere ripetitivo nelle cose.
Che ho detto se eventualmente qualche Consigliere ha necessità di chiedere un qualche chiarimento che io diciamo che il Collegio.
Deve dare dico noi siamo qui a disposizione di tutti i Consiglieri io ho sempre detto qualche volta mi sono visto con il Consigliere di minoranza Amato dico io ho sempre detto il Collegio dei Revisori è un organo tecnico non è un organo di natura politico non è della maggioranza non è dalla minoranza è dell' intero Consiglio comunale.
Più volte e hanno chiesto chiarimenti i Consiglieri.
Di minoranza amata.
E Catania io ho sempre ribadito che il Collegio ha sempre avuto ed ha questa unica posizione non ha altro interesse di essere di servizio per questo triennio che siamo già a questa comunità e ti tengo a precisare una cosa noi non vogliamo essere nella maniera più assoluta delle persone che vengono da fuori a creare problemi e buttare diciamo ti Zaia in questa comunità siamo qui per dare e se possiamo il nostro contributo di professionista di collaborare di trovare delle soluzioni nell' interesse del Comune perché riteniamo che non serva a nulla e a niente voltarsi dall' altra parte non guardando in faccia i problemi se ci sono dei problemi vanno affrontati vanno affrontati con la massima serenità perché io nel dire queste cose non intendo assolutamente attribuire a nessuno colpe.
Perché non ci sono colpe da dare a nessuno ci sono oggettivamente delle situazioni che noi riscontriamo che vogliamo che il Comune si metta diciamo in linea con quella che è la normativa che impone che certe cose vadano fatte e siamo qui anche a disposizione per dare la nostra collaborazione del nostro contributo professionale di aiuto a chi deve mettere in atto e in pratica questi strumenti che la legge ci richiede io mi fermo qua se c'è qualcuno che ha qualcosa da da chiedere con la massima disponibilità ben posta a vostra disposizione.
Speaker : spk2
Per esempio se poi ci chiude il microfono cortesemente.
Così sì.
Grazie Presidente.
Ha fatto un' ampia diciamo illustrazione.
So mi ha chiesto di parlare il dottore Caputo anche perché credo che c' era un impegno personale quindi ha necessità di allontanarsi.
Al lavoro pensavo fosse personale mi scusi dottor.
Con che ora se siete d' accordo visto che il dottore ha avuto un impegno se voi siete d' accordo eventualmente diamo la parola al dottore Caputo e mi sembra anche giusto perché è stato chiamato più volte in causa anche perché è lui il responsabile di settore l' abbiamo invitato appositamente quindi io direi di dare la parola al dottor Caputo prego dottor.
Allora.
Io vorrei intervenire su due cose perché penso che ci sia poca chiarezza la prima è un problema che ha esposto il dottore italiano.
Che è questo che secondo me in un passaggio parlando del conto del tesoriere ha evidenziato un altro aspetto che è quello delle verifiche di cassa che c' entra poco con il conto del tesoriere legato a questo.
Rendiconto perché vi è un problema di natura diversa e in quel caso.
Per quanto riguarda invece il conto del tesoriere io volevo precisare questo che una cosa che cioè i Revisori dei Conti sanno oltretutto non è non riguarda solo il comune di Troina ma riguarda tantissimi Comuni il Presidente della Regione Sicilia che hanno come tesoriere UniCredit che senza andare lontano insomma lo stesso problema è stato affrontato anche a Cerami e il commissario ad acta mi ha detto di andare avanti insomma senza il conto del tesoriere però la mancanza del conto del tesoriere al Comune di Torino dipende da una.
Un atteggiamento formalistico da parte insomma del del di UniCredit perché sostanzialmente noi abbiamo parificato sia le entrate sia le uscite in termini di pagamento.
Speaker : spk1
E di competenza e anche dei residui si è ostinata il tesoriere a non voler operare una reputazione contabile approvata nell' anno 2017 il conto esiste ma vi è solamente questa difformità per cui non vi è nessuna.
Come dire assurdità sotto il fatto grande che noi non l' abbiamo lo abbiamo approvato senza tenere conto di questo conto del tesoriere perché non è perfettamente allineato relativamente a una voce del residuo.
Quindi non c'è nulla insomma da nascondere non c'è nessuna irregolarità gravissima mi è praticamente questo atteggiamento del tesoriere che ripeto si è fissato su una decisione assunta in sede di ARCO net per cui hanno preteso.
Ma definendo contrariamente a quello che stabilisce la legge delle variazioni dei residui utilizzando un modello 8 sbarra uno che solitamente viene utilizzato per le variazioni di bilancio e che le società di software house non hanno.
Ha proposto come aggiornamento perché manca il decreto.
Di approvazione è una fissa e una sostanzialmente insomma di dar conto del di UniCredit in particolare.
Fatto questa precisazione che rilevante da un punto di vista anche della legittimità perché non possiamo dire che i conti del Comune di Troina sono completamente disallineati rispetto a quello del tesoriere dottore italiano.
Vi è.
Il problema del fondo del 2018 il fondo del 2018 ha avuto quel calcolo per una ragione molto semplice ed è contenuta anche nella risposta che ho dato nell' anno 2018 noi abbiamo chiuso il contenzioso con Enimed ma gli incassi sono avvenute nell' anno 2019 pertanto andare a calcolare il fondo su una partita che poi pende è stata chiusa significa sopra dimensionarlo rispetto alle effettive praticamente potenzialità su valutative e portare possibilmente insomma il risultato di amministrazione in disavanzo io questa cosa non me la sono sentita di fare cioè né praticamente portare in disavanzo il comune di Troina perché sostanzialmente non è così la situazione vi sono delle difficoltà come lei ha ricordato dottore italiano legate e da un lato all' incasso della TARI e dall' altro lato perché ormai sono rimasti due crediti fondamentali che stanno creando difficoltà anche poi per i pagamenti e sono quelli legati praticamente a gruppone siccome già avevamo detto l' anno scorso è un credito di 430.000 euro nei confronti della Regione siciliana che stiamo tentando di recuperare quindi sostanzialmente c'è questo problema legato a questi grossi residui che poi è più quello dell' Oasi è quello sostanzialmente della TARSU ma è anche vero da dire e questo dramma io.
Non mi rivolgo a lei perché possa confermare questa situazione che non è solo del comune di Troina e cioè che la finanziaria del 2020 ha portato nuovi strumenti necessari alla riscossione di tutti questi precedenti crediti relativamente alla TARI all' Emo perché tutti i Comuni d' Italia trovano difficoltà ad incassare insomma i propri tributi.
Dall' anno 2020 dovremmo avere strumenti più incisivi di incasso che noi sicuramente a breve metteremo anche in campo per cui io penso non ma che questa storia necessariamente ma dovremmo mettere in campo perché.
E deve essere dato un segnale forte so da un lato praticamente del servizio di igiene urbana cioè bisogna che la gente paghi puntualmente quanto dovuto per quanto riguarda il servizio di igiene urbana.
Quindi io penso sostanzialmente che questi due punti che potrebbero essere un punto di vista formale.
Un po' più critici da un punto di vista sostanziale non lo so no e concordiamo.
Penso che da un punto di vista degli equilibri di bilancio non vi sia nessun.
Un pericolo cioè che in effetti gli equilibri del bilancio del comune di Troina sono degli equilibri sane.
Sono gli equilibri stabili.
No no no io sto no come conclusione no no come conclusione dell' attore italiano perché.
Come no era no io ho fatto solo formale e ho detto solo formale però ed è giusto specificare anche Consigliere certo.
Speaker : spk2
Insomma scelte no.
Che hanno più che un impatto forma hanno un impatto di natura sostanziale per cui è anche vero che è uno dei principi che stanno alla base del del bilancio sia quello civilistico che di quello praticamente.
Finanziario degli enti pubblici è quello della prudenza per buonsenso nel fare le cose e quindi non credo che sia compito del responsabile degli uffici finanziari usare anche il buonsenso nel momento in cui si opera con determinate scelte che possono anche formalmente non viola la legge ma che hanno una ragione d' essere precisa.
Okay io ho finito se vi chiedo scusa però devo partire immediatamente per Catania eh buonasera senta subito l' assenza del dottor Ruta si assenta decollo da sopra a sinistra sì ok grazie va bene.
Grazie per il suo intervento.
Quindi io direi.
Io direi se c'è qualcuno che mi chiede di parlare di Consigliere.
No se c'è qualcuno che mi chiede mi sta chiedendo di parlare il consigliere Franchetto prego consigliere Franchetto.
Speaker : spk1
Sarà a tutti risentita.
Vorrei intanto ringraziare il presidente e la cui relazione è stata molto esaustiva e quindi non vi troviamo stesura solitamente nelle altre domande abbiamo ascoltato con attenzione anche la relazione del dottore Acuto.
Appunto alla fine non tediarvi con tutti questi tecnicismi e noi vogliamo solo rappresentare ai consiglieri all' Amministrazione e al Collegio dei Revisori al Segretario al Presidente del Consiglio che noi abbiamo inviato tutta la documentazione inerente il rendiconto 2017 il rendiconto 2018 il verbale del del Consiglio del 2000 è relativo al rendiconto del 2017 quindi svolto nell' anno 2018.
A tutti gli organi di competenza motivo per cui non sto qui a chiedere nulla perché loro ne sapranno sicuramente più di tutti noi né tanto meno intendo rendere edotti i Consiglieri perché sicuramente lo sono già sulle responsabilità che comporta questo tipo di votazione stasera detto questo siccome il gruppo trovino il movimento ritiene che l' atto sia assolutamente illegittimo purtroppo dura lex sed lex non partecipa al voto ed esce per l' approvazione di questo punto grazie.
Speaker : spk2
Ringraziamo ma mi auguro che ascoltando anche la discussione.
Cinque minuti di sospensione.
Mi chiedono cinque minuti di sospensione per me va bene.
Sospendiamo la seduta per cinque minuti.
Solo per.
Romano.
Ma.
Speaker : spk1
Bastano poche stanno che sta mi perdoni.
Santapaola mi sembra fosse assente assente.
Monastra è più presente.
Speaker : spk2
Greco.
Speaker : spk1
Trovato assente.
Giuffrida presente.
Fascetta Cirillo presente.
Catania presente.
Baudo presente.
Amata presente.
10 presenti 2 assenti il numero legale sussiste.
Speaker : spk2
Segretario se spegne un po' il microfono grazie.
Bene se io ho chiamato l' appello sussiste il numero legale per continuare qui ha chiesto di parlare il consigliere Castaldo.
Prego Consigliere.
Sì buonasera a tutti i Consiglieri Amministrazione Collegio dei Revisori Segretario Presidente.
E a nome del Gruppo Troina Bene Comune chiediamo alla Presidenza di Rimini c'è il la situazione del punto numero 1 lo mettiamo in coda agli ordini del giorno e proseguiamo la trattazione come da convocazione degli ordini del giorno.
Se la minoranza è d' accordo.
Quindi stralciamo il punto e lo passiamo all' ultimo significa.
Bisogna bisogna votare.
Quindi votiamo votiamo lo stralcio rispetto alla tua voglia votiamo lo stralcio del punto.
Staccio che sta nel punto dal punto 1 passa in questo caso al punto 8 al punto A quindi se siamo tutti d' accordo.
Siamo tutti d' accordo bene.
Passiamo.
Se possiamo al secondo punto.
Approvazione regolamento per l' affidamento di incarichi di patrocinio legale patrocinio legale.
Sì ma c'è il vicesindaco che.
Vice Sindaco.
Quindi lo ritirano lo ritirano.
Speaker : spk1
Comunque espresso i pareri.
Speaker : spk2
No parere no no niente non abbiamo nessun le delibere che noi abbiamo completamente nessuna documentazione.
Speaker : spk1
Poi praticamente non è stato.
Non è stato inserito.
Speaker : spk2
No non c' erano le delibere complete e munite di parere anche perché credo che il dottore Caputo avendo dei dei problemi personali non è riuscito a definire le delibere quindi non essendo pronte non potevano essere trattate giustamente.
E questo è.
E credo che non sia solo il Po.
Il terzo punto credo che ci sia anche per questo punto problema è l' approvazione del regolamento per l' accesso al servizio di assistenza domiciliare anche qui mi dicevano che il punto non è pronto non era pronto non abbiamo nessuna delibera e non niente quindi anche questo viene Segretario non viene trattato.
Speaker : spk1
Quindi viene ritirato.
Speaker : spk2
Sì.
Non ci sono le condizioni.
Pronto passiamo al quarto punto il quarto punto è approvazione modifiche e integrazioni al Regolamento per la concessione di contributi agli operatori economici del territorio del Comune di Torino per l' acquisto e l' installazione di un sistema di videosorveglianza e antifurto per mezzi agricoli e veicoli industriali approvato con delibera del Consiglio comunale numero 23 del 15 aprile 2014 si è preparato mi sembra qua l' Assessore Giuseppe Schillaci quindi sul punto relazionerà l' Assessore prego Assessore.
Buonasera a tutti grazie Presidente grazie al Collegio del revisore per la presenza.
Di oggi desideravo dire penso a nome dell' Amministrazione lo spiacevole.
Episodio legato al ritiro dei due punti precedenti e di un altro successivo che però è legato diciamo a una défaillance degli ultimi giorni del dottore Caputo ben suo consigliere di minoranza lo sanno ha avuto un problema familiare quindi.
A me sembrava giusto giusto chiarirlo e anzi lo ringrazio perché in extremis è riuscito e mese a fare inserire sia questo punto che stiamo trattando che è quello.
Successivo questo è in maniera molto breve e ne abbiamo già parlato in Conferenza capigruppo da qualche anno il comune di Troina dà dei contributi agli operatori economici che installano sistemi di videosorveglianza e antifurto satellitare sui mezzi agricoli di proprietà.
Dell' azienda.
Abbiamo potuto appurare con un confronto tra i nostri concittadini che hanno usufruito vogliono usufruire di questo contributo che spesso è il sistema di sorveglianza in base alle situazioni non è il sistema migliore per prevenire gli atti illeciti e quindi c'è stato sollecitato di poter inserire all' interno del Regolamento anche la possibilità di dare un contributo non soltanto per i sistemi di videosorveglianza ma anche per i sistemi anti intrusione che spesso in alcuni casi sono più efficaci dei sistemi di videosorveglianza e trattandosi insomma di una modifica che non stravolgeva il regolamento nei suoi massimali di contributo concesse all' azienda abbiamo pensato che fosse opportuno inserirlo quindi con questa modifica sarà possibile per gli operatori con le stesse modalità chiedere il contributo come hanno fatto fino ad oggi sia per i sistemi di videosorveglianza e che anche per eventuali sistemi di allarme e anti intrusione quindi si modifica l' articolo 1 del Regolamento aggiungendo questa peculiarità.
Bene all' Assessore.
Speaker : spk1
Giuseppe Schillaci.
Speaker : spk2
È stato molto chiaro e semplice quindi se c'è qualcuno che vuole intervenire prego consigliere Franchetto.
Speaker : spk1
Grazie Assessore Schillaci e il Gruppo del Movimento è favorevole alla modifica dell' articolo 1 del regolamento in quanto siamo favorevole a qualsiasi strumento che possa aumentare il POS la garanzia per la sicurezza per tutti noi cittadini quindi voteremo favorevolmente grazie.
Speaker : spk2
Ringraziamo il consigliere Franchetto per la sua dichiarazione di voto se c'è qualcun altro che mi chiede di parlare mi ha chiesto di parlare il consigliere Greco prego consigliere Greco.
Speaker : spk1
In qualità di Vice Capogruppo del Movimento per il bene comune voglio soltanto esprimere anche noi vogliamo esprimere un parere positivo per il di voto.
Speaker : spk2
Anche.
Il consigliere Greco ha espresso solo la dichiarazione di voto per quanto riguarda la maggioranza quindi possiamo penso passare alle votazioni.
Quindi.
Leggiamo di nuovo il punto comunque oppure non c'è neanche bisogno che d' accordo resti seduto chi è contrario si alzi.
Approvato all' unanimità.
C'è l' immediata esecutività di questa delibera.
Nei regolamenti non si non si fa bene se non c'è necessità.
Mentre possiamo passare.
Direttamente all' altro punto iscritto all' ordine del giorno.
Approvazione Regolamento comunale per l' istituzione del centro commerciale locale denominato i negozi del borgo.
E del passaporto del consumatore locale anche qui a questo punto vedo preparato l' Assessore Giuseppe Schillaci.
Per relazionare prego Assessore.
Grazie ancora presidente.
Questo sarò un pochettino più lungo.
Nell' esposizione rispetto a quello precedente quando si tratta dell' introduzione di uno di.
Speaker : spk1
Uno strumento nuovo che non si vuole porre come obiettivo quello insomma di cercare di inserire dei meccanismi all' interno della nostra comunità che possano in qualche modo in qualche modo dare supporto al commercio di vicinato e al commercio al dettaglio come sapete.
Da.
Circa un decennio diciamo questo settore nel corso degli anni ha visto sempre di più.
Rosicchiato fetta importante di mercato.
Legate ovviamente ai grossi market place alla nascita nel nei grandi centri metropolitani del numerosi centri commerciali che spingono insomma il comportamento del consumatore.
Verso diciamo una spesa direzionata appunto verso verso.
Queste queste tipologie di mercato piuttosto che il vecchio sistema in cui si andava a comprare diciamo dal commerciante di vicinato questo problema.
È un problema che in qualche modo attanaglia tutte le realtà commerciali.
Si parla che negli ultimi anni hanno chiuso circa 70.000.
Esercizio commerciale quindi è un problema che si presenta in qualche modo dappertutto sia nei grandi nelle grandi città sia nei piccoli centri è inutile dire che ovviamente in realtà come nostra le aree interne dove si paga anche lo scotto in qualche modo del calo demografico è.
Insomma di tutta una serie di problematiche che in questo Consiglio abbiamo discusso più volte è chiaro che questo problema viene ancora di più acuito.
Nel regolamento nasce è bene dire che nasce insomma da un confronto con il mondo del commercio locale quindi non è.
Farina del nostro sacco però in qualche modo un qualcosa che ci porta a recepire.
Un' idea che è venuta insomma da diversi incontri ho avuto con avuto con i commercianti locali con le associazioni di categoria Confcommercio e Confesercenti in particolare ringrazio tutti insomma per aver dato all' Amministrazione anche un suggerimento per poter intervenire su un settore che a differenza di altri è più difficile ma evaso da supportare da aiutare come abbiamo fatto in passato in questi anni con diversi regolamenti e diverse elargizione di contributo che magari hanno avuto una ripercussione sugli artigiani sul mondo delle imprese e meno diciamo sul commercio locale.
Il l' idea è quella prevista appunto all' interno al Regolamento che è un regolamento molto snello di quattro pagine in cui di fatto si istituisce.
Un centro commerciale diffuso un centro commerciale locale e che abbiamo denominato appunto il negozio del Borgo per collegarlo anche al al percorso intrapreso in questi ultimi anni da parte della nostra della nostra comunità è quindi la prima il primo obiettivo del Regolamento è quello di mettere in rete i commercianti tra di loro per far sì che si possano promuovere all' interno del centro commerciale diverse iniziative per stimolare i cittadini alla spesa è presso appunto il commerciante di.
Di vicinato.
L' iniziativa cardine poi del centro commerciale negozio del Borgo e quella del passaporto del consumatore locale che tenterò di spiegare per le vie brevi si tratta praticamente di un sistema diverso di premialità nei confronti dei cittadini che si impegnano a spendere e appunto nei negozi che aderiscono al centro commerciale siamo abituati spesso a vedere e diversi sistemi di schede magnetiche schede con microchip in cui la spesa presso determinati esercizi determina una un accumulo dei punti che poi viene.
Consente di accedere ad una premialità che può essere sotto forma di sconto sottoforma di buoni spesa sottoforma di premio di natura di varia natura piuttosto che però insomma.
Favorire una raccolta punti per le spese effettuate presso i negozi che aderiscono che rischierebbero di Andrea di andare a favorire magari e sempre le stesse attività come per esempio il supermercato dove andiamo a fare la spesa piuttosto che la farmacia dove andiamo a comprare le medicine che sono spese più consuetudinario per il nucleo familiare passaporto e mese e vuole lanciare un' idea di circola di circolarità e quindi più guardando più alla qualità della spesa che alla quantità della spesa subito dopo il regolamento l' approvazione di questa sera sarà pubblicato un avviso in cui innanzitutto i commercianti faranno istanza.
Per accedere al centro commerciale questa istanza presuppone il pagamento di una quota di 100 euro una quota che assieme ai commercianti abbiamo ritenuto assolutamente accessibile da parte da parte di tutti lo scopo è quello e fa è fatto ciò si creerà appunto questa rete in base a coloro che parteciperanno noi ci auguriamo che ci sia un' ampia partecipazione da parte di tutti i commercianti perché il requisito è quello appunto di avere un' attività commerciale all' interno del territorio del territorio comunale quindi non ci vogliono requisiti particolari nel momento in cui avremo l' elenco delle attività che.
Aderiranno al centro commerciale andremo a creare questo passaporto che è proprio fisicamente.
Alla falsa riga di quello che è un reale passaporto su più facciate dove ci sono riquadri di tutte le attività che hanno aderito diciamo al centro commerciale e la premialità viene data quando il cittadino che richiede il passaporto fa una questo all' interno di ciascuna di queste attività quindi ogni volta che entra e acquista abbiamo messo una spesa simbolica di un euro che potete capire bene puramente simbolico quindi l' importante è entrare nel negozio per acquistare qualcosa poi sarà bravura del commerciante vendere.
Prodotti per più di un euro ma simbolicamente abbiamo messo il limite di un euro perché i commercianti hanno fatto proprio rilevare questo problema che è quello di spingere diciamo al consumo e di entrare all' interno del negozio al di là poi di quella che è la spesa che viene effettuata dal cittadino fatto questo il commerciante appone il proprio timbro e la propria firma nel passaporto nello spazio di propria competenza quando il cittadino nell' arco dell' anno solare completa il giro di tutte le attività che ci sono all' interno del passaporto.
Il riempimento appunto del passaporto.
Gli consente appunto di avere una premialità una premialità che noi abbiamo previsto in 50 euro che vengono dati in buoni spese Mao che altro da 10 euro che poi vengono spese sempre all' interno delle attività che hanno aderito al centro commerciale unica particolarità che per creare un minimo di competizione tra i titolari del passaporto abbiamo previsto per i primi dieci passaporti che vengono riconsegnato una premialità di 100 euro in buoni anziché di 50 euro quindi per i primi dieci che riempiono il passaporto saranno consegnati buoni.
Per 100 euro per tutti gli altri e 50 euro i passaporti che abbiamo messo che intendiamo mettere in circolo sono 300 che ci auguriamo possano essere reiterati il ritiro avviene allo sportello presso l' ufficio anagrafe può essere fatto uno per ogni nucleo familiare cioè non è possibile all' interno dello stesso nucleo familiare ovvero due passaporti questo ovviamente anche per far sì che il passaporto possa essere gestito all' interno della famiglia per gli acquisti che non fa il singolo ma che fa l' intero nucleo familiare quindi consentire una diffusione maggiore dei passaporti in modo da coprire più persone.
Dandone uno per ogni nucleo familiare e dare anche la possibilità ai cittadini di gestirlo all' interno della famiglia e quindi poterlo riempire più più facilmente e il passaporto non ci sono requisiti per ritirarlo quindi fino ad esaurimento vengono consegnate allo sportello anagrafe riempiendo un modulo in cui il cittadino appone appunto i suoi dati anche quelli telefonici e via e mail per consentire anche con un' apposita liberatoria di poter ricevere delle informazioni commerciali su quelle che sono le attività oltre a quella del passaporto che poi si possono mettere in campo.
Per promuovere diciamo iniziative all' interno del centro commerciale offre offerte promozioni sconti e quant' altro nel caso in cui.
Nei 300 passaporti come noi ci auguriamo possano essere tutte distribuite e che dovessimo rendere conto perché è chiaro che questo è un Regolamento del tutto sperimentale che nasce da un' idea diciamo così.
Che che è venuta dai commercianti e che noi abbiamo sposato molto volentieri abbiamo tutto un punto.
Speaker : spk2
Interrogativo sulla riuscita di questo tipo di iniziativa ce la metteremo tutta è chiaro che se i passaporti andranno reiterate quel segreto era un circolo che noi potremmo rilevare nei primi mesi non è escluso che si possano integrare i 300 che noi abbiamo previsto con ulteriori passaporti per.
Favorire una migliore riuscita.
Delle iniziative.
Per quanto riguarda gli stanziamenti è chiaro che sia i 100 euro che vengono versate dai commercianti che aderiscono e sia le somme che vengono stanziate dal Comune che inizialmente sono previste in circa 15.000 euro andranno a comporre il montepremi diciamo che poi sarà distribuito fra i cittadini quindi sistemiamo che oltre all' introito che i commercianti hanno per la circolarità appunto dei passaporti poi nel momento in cui i passaporti verranno riempiti e i cittadini ritireranno i voucher questi voucher saranno ancora un ulteriore vantaggio dei commercianti perché saranno spesi sempre all' interno di quella rete il commerciante che incamera i voucher poi fa ovviamente richiesta del rimborso al Comune che liquida al singolo commerciante quelli che sono i voucher che sono stati in incamerato Wind in tal modo si mettono in circolo altre circa 20.000 euro a favore dei commercianti insomma che hanno che hanno aderito al al centro al centro commerciale.
Questo è in linea di massima e l' idea diciamo che il regolamento vuole vuole mettere in campo il regolamento prevede già la modulistica necessaria sia e i moduli che sono allegati al Regolamento sia per i commercianti che devono fare l' istanza di adesione sia per i cittadini per la richiesta del.
Speaker : spk1
Passaporto.
Speaker : spk2
E sia il modulo con cui poi commercianti e una volta incamerati voucher richiedono al Comune il rimborso dei voucher e ci auguriamo diciamo che questa iniziativa possa avere un sostegno al martoriato mondo del commercio al dettaglio siamo fiduciosi.
Rispetto a questo anche perché l' iniziativa al di là diciamo della premialità insomma del del dei 50 euro dei 100 euro di buono è più che altro un' iniziativa che vuole dare anche un messaggio simbolico alla città cercando di stimolare il più possibile ai nostri concittadini a destinare se non tutto quanto meno una parte del proprio budget annuale è importante dire annuale perché insomma abbiamo cercato di estendere l' iniziativa nell' arco dell' anno solare in modo da riproporla di anno in anno e dare alla famiglia la possibilità di poter riempire il passaporto in un tempo in un periodo diciamo accettabile ma non potevamo pretendere che il passaporto si potesse riempire a scadenza quindi in un mese tre mesi una volta reiterato c'è tempo fino alla fine dell' anno per poterlo.
Riempire e quindi poter destinare in maniera anche ponderata visto anche i tempi che viviamo una parte del proprio budget verso i nostri commercianti locali e quindi stimolare il commercio mi auguro che questa iniziativa insomma che ripeto.
È stata condivisa con una buona parte del mondo del commercio poi magari ce ne sono tante che non hanno partecipato alla riunione però pubblicizzeremo insomma la cosa il più possibile in modo che anche chi non ha partecipato alle riunioni preliminari possa in qualche modo capire il valore di questo progetto e presentare istanza per aderire appunto al centro commerciale e quindi.
Diciamo che oltre alla condivisione con il con il diretto interessato e mi auguro che ci sia anche una condivisione da parte di questo Consiglio è che questo regolamento che ma in direzione appunto di del commercio locale possa essere approvato all' unanimità da tutto il Consiglio comunale grazie.
Speaker : spk1
Beh intanto ringraziamo l' Assessore Schillaci che è stato abbastanza chiaro.
Forse l' unica cosa mi sembra che c' era anche il fatto che questo poteva essere consegnato anche non solo come nucleo familiare anche a portatore può essere consegnato a me sembra che questo.
Lo vuole precisare sì sì è un.
Speaker : spk2
Aspetto importante perché diciamo l' idea è quella di avere un passaporto per ogni nucleo familiare però.
Diciamo il libretto il Regolamento prevede che sia un libretto.
Speaker : spk1
Al portatore Wind.
L' idea è quella anche di favorire la circolarità dei dei passaporti e che posso anche se è intestato a me posso diciamo cederlo momentaneamente a ad un amico ad un conoscente che magari sta andando ad effettuare un acquisto.
Presso presso un' attività darlo a lui a fare modo che.
Anche se non è intestato a lui possa essere sembrato comunque sembra questo per favorire un più facile riempimento e quindi la consegna dei voucher che poi vanno sempre redistribuiti fra i commercianti.
Assessore.
Credo che mi ha chiesto di parlare il consigliere Catania prego Consigliere.
Speaker : spk2
Buonasera a tutti colleghi Consiglieri Giunta pubblico presente e che ci segue da casa.
Il gruppo consiliare trine movimento non si tira ovviamente mai indietro davanti a iniziative che favoriscono il commercio di vicinato e che ambiscono ad aiutare gli operatori locali questa è un' iniziativa che senza troppi giri di parole noi votiamo favorevolmente.
Tuttavia ci teniamo a dare il nostro piccolo contributo alla discussione e ovviamente all' iniziativa quindi restiamo che si sta discutendo.
Dando due suggerimenti.
Il primo suggerimento è che nel momento in cui si costruisce questa impalcatura del centro commerciale locale è il nelle casse comunali insomma lo consentono sì e si riesce a fare la quadra si potrebbe abbassare anche se non di tanto dico della metà magari il contributo che devono dare i commercianti per poter essere inseriti all' interno del passaporto locale dico 50 euro così da agevolare così da agevolare anche i commercianti che magari vendono prodotti di con un prezzo basso magari da 1 a 2 a 3 euro ecco questa è una una cosa a cui si potrebbe pensare il secondo suggerimento è quello di e oltre di premiare magari e i.
Del nucleo familiare e che completa tutto velocemente tutto il passaporto si potrebbe anche premiare e chi è spende di più completando il passaporto cosa voglio dire con questo voglio dire che magari si può prevedere all' interno del passaporto una tasca dove mettere gli scontrini e qualora poi in fase quando portano il passaporto al Comune rendendosi conto che il il nucleo familiare ha speso di più e si può premiare insomma che spende di più chi mette più soldi in circolo piuttosto magari che lo fa in 2 3 giorni non so se mi sono riusciti a spiegare ma insomma questo e noi noi la domanda che sorge spontanea dice ma perché non avete presentato insomma emendamenti ufficiali allora gli emendamenti noi li abbiamo presentati per due motivi il primo motivo è perché questo Regolamento è stato concertato già con tutte le associazioni di categoria non è nostro interesse è assolutamente stravolgerlo nell' immediato il secondo chiaramente è venuto a conoscenza del.
Del problema del ragioniere capo è inutile insomma rallentare le procedure del Consiglio comunale su una cosa del genere che è secondo me a favore e a favore dico dei commercianti dei commercianti tutti nonché anche dei nuclei familiari e non era nostro nostro interesse insomma e rallentare questi iter è quello che auspichiamo invece che questi suggerimenti magari più avanti dico possono trovare un attimino.
La d' accordo tutti e possono entrare all' interno del dibattito solo solo questo grazie.
Sì sì.
Speaker : spk1
Ho ringraziato il Consigliere Alfio Catania mi ha chiesto di parlare di nuovo l' Assessore prego Assessore.
Sembrando ringrazio la minoranza per non aver presentato l' emendamento avevo chiesto in Conferenza Capigruppo che ringrazio per aver rispettato questa cosa perché capite bene che tutti i suggerimenti in questo caso sono diciamo interessante e migliorativi rispetto ad un' idea che ancora è allo stato embrionale e però capita pure che.
Un conto sono le idee poi fare quadrare cioè per esempio anche tutta questa cosa di coinvolgere l' ufficio anagrafe caricare gli uffici di un' incombenza in più rispetto a quelle ordinarie che hanno bisogna ponderare bene ogni cosa che si fa riguardo ai due suggerimenti il primo è già previsto nel Regolamento se leggete l' articolo 3 verso l' ultimo capoverso.
Se si legge che ogni anno l' iniziativa del passaporto viene subordinata alla pubblicazione di un avviso come quello che pubblicheremo domani.
O nei prossimi giorni.
Speaker : spk2
Gli avvisi possono prevedere una somma diversa.
Rispetto a quella stabilita questa volta quindi questa volta abbiamo stabilito 100 euro perché anche commerciante l' hanno considerato una cifra simbolica addirittura all' inizio si era anche parlato di.
Per fare in modo che le adesioni fossero gratuite però né io ero molto d' accordo perché poi se Modotti non siamo noi due perché quando non c'è una scrematura iniziale cioè la la cosa dei 100 euro è anche uno stimolo al commerciante se ci vede nell' iniziativa e allora le metto 100 euro e quindi al di là del montepremi che poi probabilmente se aderiscono 30 40 50 attività vanno a contribuire per 3 4 5000 euro su cui volendo avremmo potuto anche far fronte a noi però diciamo era anche una cosa per dire a chi vuole partecipare insomma deve sposare un' iniziativa sposare un' iniziativa non significa parteciparvi gratuitamente ma significa anche inizialmente investire su quell' iniziativa ha anche seppur una somma minima di 100 euro è chiaro che se dal dal dal dall' osservazione che faremo sul funzionamento nel primo anno abbiamo numero dalla di attività o un funzionamento tale che ci consenta di poter dire va beh per il prossimo anno la cosa ha funzionato possiamo alleggerire il contributo dei commercianti dai 100 euro e 50 euro l' avviso per il prossimo anno.
Sarà appunto alleggerito di di 50 euro per quanto riguarda il mese la quantità della spesa.
Su cui in linea di principio e sostanziale mi trovo assolutamente d' accordo perché si può riempire un passaporto spendendo 5 euro per ogni atto Pedaso porrebbero il passaporto spendendone 10 o 20 per ogni attività.
E su questo però inserirla all' interno diciamo di così come è congegnato adesso non era semplice e quindi bisognerebbe trovare lo strumento più adeguato che in effetti noi abbiamo.
In qualche modo individuato però per non appesantire troppo la cosa abbiamo preferito per quest' anno non metterlo insieme con il Sindaco abbiamo ci siamo confrontati sul fatto perché in un Comune hanno sperimentato questa cosa.
Cioè la quantità della spesa consente praticamente.
Un.
Abbattimento di quelle che sono.
Una tassa locale come potrebbe essere quella sui rifiuti e parametrato diciamo alla quantità della spesa che in quel momento verrebbe certificata dal dagli scontrini che il rendiconto del singolo cittadino quindi si potrebbe pensare al prossimo anno di affiancare al passaporto stanziare un ulteriore somma che consenta di ristorare il cittadino da una parte con il buono spesa perché ha riempito il passaporto e dall' altra e in base alla quantità della spesa studiando le fasce specifiche trasferendo un uno sconto nella nella bolletta magari quella del rifiuto piuttosto che qualche altro tributo locale su cui poter compensare la quantità della spesa oltre che la qualità della spesa.
Mi ha chiesto di parlare il consigliere prego prego consigliere Acri.
Speaker : spk1
Io qui serve solo per esprimere ovviamente il voto positivo per questo esempio il voto favorevole per questa iniziativa che è un' iniziativa chiaramente lodevole lodevole perché prende in considerazione è venuta fuori diciamo questo progetto è stato richiesto dai con dei commercianti del paese da molti commercianti visto che la crisi in cui è venuto a trovarsi non solo il nostro la nostra comunità un po' dovunque in qualsiasi Comune si parla che i piccoli diciamo commercianti sono stati diciamo fagocitati purtroppo dai centri commerciali e da tutto quello diciamo che vediamo in giro da un è da anche dalle cose nate dall' acquisto online quindi sicuramente questa è un' iniziativa che vedo in modo positivo e sicuramente anche la modalità il fatto che venga incentivato ci siano la possibilità che il cittadino venga anche premiato questo può essere un modo una modalità per essere che il cittadino possa essere viene incentivato a spendere a frena e perché c'è diciamo ultimamente vedo anche quando poi mi confronto con gli amici che la grossa nave vado fuori vado al centro commerciale questo sì questo diciamo che non è un' iniziativa che si rende potrebbe favorire il riciclo la circolazione di denaro nel nostro centro estero spero che i cittadini che è l' auspicio non è soltanto che i i coinvolgere i commercianti sono disponibili si sono scommessi ma io auspico che anche il cittadino prenda questa diciamo iniziativa in modo diciamo.
Con con considerazione e che ne faccia sì sì ne prenda coscienza che ne faccia buon uso e questo non vuol dire che non andrà dal commerciante desidera che venga limitata la loro possibilità di andare con i centri commerciali a farsi la passeggiata o comprare negozi online però sicuramente una buona comunità le cose deve anche tener presente fa conto di quello che c'è attorno e di quello che ci offre il nostro Paese dobbiamo anche aiutare gli altri cioè aiutare anche il nostro il commercio vietando anche noi è inutile che si dice vado cioè vado a risparmiare perché cosa è vero però i serve a mantenere un indice di occupazione perché non può essere fatto soltanto dalle scuole o dal Comune o dalle diciamo dal dall' Irccs dal nostro i commercianti hanno bisogno anche loro e quindi invito i cittadini a spendere nel nostro territorio.
Speaker : spk2
Ringrazio il Consigliere Greco se c'è qualcun altro che mi chiede di parlare.
Mi sembra che non ne facciamo nessuno quindi possiamo passare alla votazione.
Chi è d' accordo all' approvazione resti seduto chi è contrario si alzi.
Approvato all' unanimità.
Speaker : spk3
Se.
Speaker : spk2
Mi dice.
Sì mi dice l' Assessore che c'è necessità di votare l' immediata esecutività quindi che d' accordo resti seduto chi è contrario si alzi.
Approvata l' immediata esecutività Segretario.
All' unanimità.
E passiamo avanti.
All' altro punto iscritto all' ordine del giorno.
Io il sesto che nomina organo di revisione dell' azienda speciale.
Silvo-pastorale articolo 114 testo unico decreto legislativo 267 del 2000 ma anche questo credo che non ci siano delibere non sono arrivate delibere.
Sempre per lo stesso motivo del di quello che diceva poco fa l' assessore quindi.
L' ultimo punto che non mi ritrovo dov' è che la sanità umbra ha passato comunque quello della il punto della cittadinanza onoraria leggo il testo dell' oggetto.
No no non è.
Questo il dato non ce l' ha quello della città.
Un attimo aspettiamo i tempi lo Segretario giustamente.
Se mi dà il punto magari lo leggo.
Sì.
Sul conferimento quello sì sì sì quello è.
L' ultimo punto è iscritto all' ordine del giorno è quello del conferimento della cittadinanza onoraria alla senatrice a vita Liliana Segre questo punto devo dire è stato spostato più volte io penso che.
Bisogna veramente trattarlo in questa aula non si può più rinviare a meno che era stato rinviato almeno tre volte due volte io penso addirittura tre.
Quindi.
Io non so.
In questo punto non so chi relaziona forse il Sindaco sì.
Sì mi dice di sì prego Sindaco questo non ha parlato.
Prego signor Sindaco.
Speaker : spk3
Grazie Presidente signori Consiglieri colleghi amministratori.
La.
Da.
Un paio di mesi e la Giunta comunale ha proposto.
Speaker : spk2
A questo consesso.
Speaker : spk3
Civico.
Una proposta di deliberazione che consiste nel conferimento della cittadinanza onoraria alla senatrice a vita.
Liliana Segre.
La nostra Amministrazione è impegnata nell' attività di promozione della crescita civile e della coesione locale della nostra comunità e del nostro territorio e ha voluto dare un segno importante di alto valore simbolico in un momento particolare cioè quando.
La senatrice a vita Liliana Segre Segre ha proposto di istituire un' apposita Commissione parlamentare contro i fenomeni di razzismo e di antisemitismo e subito dopo questa.
Iniziativa parlamentare che denota un clima di intolleranza in settori non irrilevanti della società italiana.
Di varie di vari territori ha purtroppo subito ha.
Speaker : spk2
89 anni e delle minacce e del è stata sottoposta.
Dall' UCIS dalle autorità competente a me sue competenti a misure di protezione e all' assegnazione di una scorta e dunque è stato.
Vedere che una deporre una donna di 89 anni da portata.
Ad Auschwitz è tra i pochissimi sopravvissuti è costretta quella veneranda età per aver fatto una proposta di questo genere a vivere sotto scorta è qualcosa di inconcepibile per una democrazia come quella italiana che fonda le sue radici come si evince bene nella Costituzione nella lotta al nazifascismo e e affonda le proprie radici nella Resistenza dunque come comunità che.
Ci siamo sempre distinti in in questo senso e non da ora ricordo nel 1990 il conferimento della cittadinanza onoraria dall' allora Amministrazione guidata dal Sindaco Franco Amata a Nelson Mandela che era prigioniero in Sudafrica.
Anche ora vogliamo dare un segno tangibile una attraverso una scelta simbolica che è quella di concedere la massima onorificenza che una comunità può dare a chi si è distinto non solo a livello locale ma anche a livello nazionale perché.
Con dei messaggi chiari e di alto valore simbolico e quindi proponiamo all' attenzione del Consiglio di per queste motivazioni di.
Concedere la cittadinanza onoraria del Comune di Torino alla senatrice a vita a Liliana Segre.
Ringraziamo il Sindaco.
La sua relazione sul punto se c'è qualcuno che vuole intervenire se mi chiede di intervenire il consigliere Amato.
Speaker : spk1
Prego consigliere.
Speaker : spk2
Amato.
Speaker : spk1
Buonasera buonasera a tutti e colleghi Consiglieri pubblico presente in aula Amministrazione a chi ci ascolta da casa.
In riferimento al punto all' ordine del giorno riteniamo doveroso portare il nostro contributo contributo e per farlo abbiamo deciso di riportare una dichiarazione del Senatore Stancanelli che incarna esattamente il nostro pensiero dichiarazione fatta in occasione della visita a Bruxelles della senatrice Liliana Segre custode indiscussa della memoria dell' eccidio nazista.
Quando successo durante la seconda guerra mondiale va sempre ricordato l' Olocausto è stata una tragedia dell' umanità non soltanto del popolo ebraico che non si deve mai più ripetere quindi approvo tutte le manifestazioni che vanno in quella direzione quello che sovente mi colpisce però è come certi gruppi in modo particolare le sinistre utilizzano questo sentimento tipico delle persone perbene tutte quante per motivi politici per aizzare le masse contro chi non appartiene allo stadio della sinistra questo non lo posso accettare non bisogna utilizzare la sega in chiave partitica ma come simbolo di sofferenza che va rispettata e riscattata altrimenti è solo speculazione aggiungiamo guai a dimenticare a non salvare il mo' il valore della memoria di fronte a certi argomenti non esistono visioni politiche la politica tutta ha il dovere di educare la gente e certe tematiche a certe tematiche nella speranza che certi orrori non si verifichino mai più dimenticare sarebbe come tradire i morti e i superstiti per questo voteremo favorevolmente al conferimento della cittadinanza onoraria alla senatrice Segre certi di interpretare i sentimenti più nobili della parte politica che con moltissimo orgoglio rappresentiamo.
Chiudo il mio intervento con un piccolo appunto al Sindaco qualche mese fa abbiamo avuto modo di leggere un suo post dove scriveva che l' Amministrazione nel corso del successivo Consiglio comunale avrebbe comunque conferito la cittadinanza onoraria alla senatrice Segre visto che questo tipo di onorificenze le attribuisce il Consiglio comunale con deliberazioni che gli sono proprie ritenuto che su questi argomenti come abbiamo già detto non ci troverete mai in disaccordo sarebbe stato più rispettoso nei confronti di tutti i consiglieri comunali sia di maggioranza che di minoranza scrivere che l' Amministrazione proporrà al Consiglio comunale a nostro avviso un segnale di rispetto nei confronti di tutti i consiglieri comunali che con grande senso civico si accingono a votare la proposta di deliberazione così come è stata proprio proposta grazie.
Ringraziamo.
Sì sì sì prego.
Ringraziamo il Consigliere Amata mi aveva chiesto di parlare.
Il consigliere Castaldo prego consigliere D' Asta.
Grazie Presidente.
Allora io vorrei iniziare il mio intervento che.
Ce l' ho preparato da un paio di mesi forse non lo so perché purtroppo per.
Gioco questo punto è stato rimandato più volte però devo ahimè dire che purtroppo non siamo ancora.
Diciamo è ovvio in ritardo rispetto a quello che sta succedendo nel mondo e soprattutto in Europa perché purtroppo al contrario di quello che si.
Si aspettava i casi di.
Xenofobia e di.
Razzismo purtroppo stanno aumentando e in Italia ormai si registrano quasi quotidianamente casi di scritte ingiuriose verso.
Gli ebrei eh sì eh disturbo alla quiete di queste persone che stanno che sono intanto prima di tutto sono cittadini italiani.
Si disturba quindi il quieto vivere di questa di questa gente perché perché io prendo il perché lo voglio spiegare partendo proprio da una frase.
Letta appunto dalla senatrice Segre quando il suo intervento nel Senato al Senato quando appunto è stata istituita questa Commissione contro l' odio e diceva così.
Allora che questa Commissione non serve a punire.
Diciamo chi è appunto si rende.
Che la causa di questi atteggiamenti di odio contro gli ebrei ma non solo.
Ma non solo ma.
Potrebbe essere la soluzione per la ricerca degli antidoti per diciamo eliminare a priori questa diciamo brutta brutte tracce che ancora sussistono nella nostra storia repubblicana.
E io voglio partire anche dai dati che fosse.
Si cerca di nascondere ma dal dal dopoguerra in poi ancora sono inquietanti rispetto ad alcune politiche che invece la storia ha condannato e che qualche partito di destra per fini esclusivamente elettorali ancora.
Torna a rimettere sulle piazze e sulla bocca dei suoi elettori.
Una ricerca condotta dall' Anti-Defamation League con due nel novembre del 2019 quindi fresca fresca e portato alla stampa dal manifesto il 31 12 del 2019 dice che in Europa il 24 per cento della popolazione e ritiene che appunto gli ebrei sono non sono diciamo sono da eliminare.
In Italia il dato è abbastanza quindi il 24 per cento della popolazione europea sono quasi 79 milioni di cui in Italia la popolazione la percentuale è il 18 per cento parliamo di 9 milioni di italiani che ritengono che gli ebrei non sono una razza degna di vivere deve essere sterminato ovviamente noi.
Non possiamo non condannare queste affermazioni dei nostri concittadini italiani ma non perché siamo.
Apparteniamo a una cultura politica di sinistra consigliere Amato ma perché ci sentiamo cittadini e italiani perché se la nostra società in cui vogliamo vivere non è questa io sono trent' anni non è non è questa la società in cui voglio vivere in cui un mio coetaneo trentenne dica che vada nelle case di un.
Di un cittadino italiano di cultura ebraica a disegnare svastiche o a.
No augurare morte a destra e a sinistra questo non è il nostro lavoro la società che io personalmente ma penso che possa posso diciamo ricalcare il pensiero di tutti i miei colleghi Consiglieri a cui vogliamo vivere quindi la cittadinanza onoraria che ogni stasera conferiamo alla sede diciamo che più che conferirla alla senatrice sa che io voglio.
Speaker : spk2
Che il messaggio che passi da questo Consiglio comunale e dagli altri Consigli comunali che ormai sono.
Molti Consigli comunali che hanno aderito hanno applicato questa delibera e sia appunto quello di un significato forte non alla senatrice Segre che incarna valori ma proprio ai valori che le stessa incarna quella della libertà di una società civile in cui tutti siamo liberi di professare la nostra religione il nostro pensiero politico il nostro pensiero sessuale eccetera eccetera eccetera.
Quindi.
C' era l' intervento che accogliamo appunto.
La proposta di delibera ovviamente sono contento che finalmente stasera dopo di me e questa delibera venga approvata grazie.
Ma.
Se non c'è nessuno perché stiamo parlando di nuovo il Sindaco.
Sindaco prego.
Ci sono altri che vogliono intervenire prima che interviene il Sindaco mi sembra mi fa cenno nessuno prego Sindaco.
Grazie presidente.
Speaker : spk1
Volevo.
Assolutamente esprimere.
Preliminarmente soddisfazione perché questo Consiglio comunale ha approvato all' unanimità quest' atto deliberativo ma ecco su questo noi non avevamo.
Nessuna perplessità conoscendo il livello politico che abbiamo per fortuna nella nostra comunità e nessuno.
Come dire vuole né penso nella da parte dell' Amministrazione né da parte dei gruppi consiliari vuole strumentalizzare o fare polemica politica su un atto simbolico che invece vuole costituire un messaggio per l' esterno è il fatto che questo messaggio sia stato dato.
All' unanimità da questo consesso civico assume un valore ancora più forte per i giovani perché come dire credere in certi valori nella nostra comunità che non sono valori né di destra ma di sinistra ma io credo che certi valori siano universali nel genere umano dopodiché volevo rispondere alla consigliera Amata dicendo che da parte dell' Amministrazione non esiste non c'è stato nessun nessuna mancanza di rispetto nel dire in quel momento perché i fatti diciamo quello che era accaduto era fresco di alcune ore quindi abbiamo non c'è stato il tempo di convocare una conferenza dei capigruppo ma abbiamo voluto esprimere la nostra posizione noi come Amministrazione comunale ci limitiamo a proporre proposte di deliberazione che sottoponiamo all' attenzione del Consiglio comunale il quale serenamente e con come dire capacità critica.
Si assume la responsabilità della votazione.
Però ci tenevo a precisare che proprio per il valore che noi abbiamo dato a quest' atto deliberativo abbiamo rinviato più di una volta la trattazione del punto per permettere una discussione che potesse coinvolgere la presenza potevamo magari approvarlo un mese e mezzo fa e dire l' opposizione nemmeno è salita su questo punto eccetera siccome argomenti su cui possiamo discutere ed esprimere giudizi critici o polemici diciamo ce ne sono come ce ne sono non mancano e per fortuna diciamo siamo in democrazia per cui su questo è meglio che il nostro obiettivo era quello.
Di magari tardare di qualche settimana o di qualche mese ma.
Giungere ad una votazione unanime questo io credo che sia stato un punto di vista politico della verità di un gesto molto importante su cui come dicevo all' inizio esprimiamo pieno apprezzamento.
Speaker : spk2
Bene.
Quindi visto che non c'è nessuno che chiede di parlare io penso possiamo passare alla votazione di questa le con del conferimento all' esito del dovere alla senatrice Segre quindi.
Chi è d' accordo.
Resti seduto chi è contrario si alzi.
Approvato all' unanimità.
Non ci sono no c'è un altro punto che è l' altro punto quello che dobbiamo trattare credo senza la presenza della minoranza.
Quindi.
Tranne che avete cambiato idea.
Speaker : spk1
Svolse nelle varie.
Siccome ho visto un po'.
Grazie.
Ciao.
Quindi a questo punto Segretario.
Visto che.
Non c'è il numero legale.
Abbiamo il punto quello che abbiamo traslato diciamo per ultimo che era il primo visto che non c'è il numero legale e la seduta sarà aggiornata a domani alla stessa fra un' ora è vero che lo dice giustamente il Sindaco dice fra un' ora quindi sospendiamo la seduta ci rivediamo qua fra un' ora chiamiamo l' appello se non ci sono non c'è il numero legale.
Sarà rinviata a domani lo stesso allo stesso orario senza convocazione.
Sì alle 16.
Nuovamente dice così.
Sospendiamo la seduta per un' ora.
Allora e.
Speaker : spk2
Già dopo.
Speaker : spk1
La sospensione dopo la sospensione di un' ora e.
Speaker : spk2
Presidente.
Speaker : spk1
Quindi lei già lo sta scrivendo già il Segretario comunque diciamo dobbiamo chiamare l' appello comunque o non c'è bisogno.
È evidente quindi dopo diciamo la sospensione di un' ora.
Constatato che non c'è presente nessuno oltre il Presidente.
Oltre il Presidente rinviamo la seduta al giorno successivo.
Speaker : spk2
Del numero legale.
Speaker : spk1
Va beh io lo dico per essere registrato per essere registrati.
Si aggiorna al giorno successivo allo stesso allo stesso orario alle 16.
Quindi possiamo ritenere chiusa alle ore.
Alle ore 1 e Suazo 19 e 56 la seduta.
Speaker : spk2
Ore 19:59 e 59.
Speaker : spk1
E 59.
Speaker : spk2
Sì.
Sì.