Speaker : spk2
Possiamo iniziare i lavori di oggi intanto buongiorno a tutti e che ci seguono da casa i presente ringraziamo la presenza di tutti i Consiglieri e del Vice del vicesindaco Alfio Giachino.
Iniziamo come di solito facciamo ad.
Chiamare le presenze.
Se il Segretario è pronto quindi sì.
Sì telefono.
C'è un attimo che il Segretario.
Io ho trovato una telefonata.
Anche perché per chiamare le presenze ci deve essere il Segretario mi sembra.
Speaker : spk1
Storia.
Speaker : spk2
Scusate per l' interruzione.
Tranne che queste presenze li prendo io qua.
No meglio che ci sia il Segretario.
No non lo so onestamente se siamo qua siamo qua.
Speaker : spk1
Operazione.
Speaker : spk2
Il fatto che un impianto.
Nell' educazione.
Oppure.
Segretario considerevole del ruolo proprio nel momento più sbagliato arrivò nel momento più sbagliato di procedere.
Speaker : spk1
Prego non dipende solo da me.
Speaker : spk2
Quindi è pronto anche da chi telefona quindi sto chiamando l' appello.
Speaker : spk1
La prima che.
Speaker : spk2
Suraniti Lucia Isabella.
Romano Silvana.
Castano Maurizio.
Sì sì.
Santapaola Sandro.
Monastra Gaetano presente.
Greco Donatella.
Trovato Silvio.
Giuffrida Walter.
E c'è è se si assenta un attimo comunque presente presente.
Fascetta Cirillo Maria.
Catania Alfio Andrea.
Baudo Valentina Giuseppa.
Amata Maria.
Speaker : spk1
Rivedere 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 presenti 1 2 3 4 5 6 6.
8 8.
Speaker : spk2
Che Giuffrida e Giuffrida riesce un attimo fuori quindi.
10 su 12 il numero e il numero legale c'è quindi possiamo ritenere la seduta valida.
Nominiamo designiamo i tre scrutatori.
Santapaola Romano e Amata.
Senta possiamo passare come.
Speaker : spk1
Vuole lei.
Speaker : spk2
All' ordine del giorno.
Abbiamo soltanto un punto un punto iscritto all' ordine del giorno lo leggo il punto è ratifica prelievi dal fondo di riserva effettuati prima dell' approvazione del bilancio di previsione anno 2019.
È solo questo il punto che trattiamo penso su questo visto che non c'è il Sindaco presente sarà il vicesindaco un po' a relazionare sul punto.
Prego Assessore e vicesindaco Giachino anzi.
Buonasera a tutti anzi buon giorno non ci siamo abituati a.
La convocazione mattutina quindi mi è scappato involontariamente un buonasera comunque poco poco conto e ci troviamo qua per l' approvazione di questo punto all' ordine del giorno dovuta al fatto che.
Già pressoché nel titolo dell' oggetto che è racchiuso diciamo la sostanza della del corpo della delibera.
Prima delle dell' approvazione del bilancio di previsione sono state fatti dei prelievi del fondo di riserva attraverso un decreto sindacale come è normalmente avviene per il perseguimento dell' attività istituzionale i decreti sindacali che prevedono il prelievo dal fondo di riserva e sono stati computati.
Nel nel bilancio e comunicati al tesoriere il tesoriere ci fa sapere che tali diciamo comunicazioni sono avvenute con un modulo.
Diverso rispetto a quello che doveva essere adottato per la comunicazione di tale prelievo dal fondo di riserva e quindi essendo.
Speaker : spk1
Il Consiglio l' organo sovrano ultimo per le decisioni concernente il bilancio di B dell' ente i documenti contabili dell' ente al fine di dare immediato seguito alla validità di quei.
Decreti decreti sindacali si è adottata sì si chiede di adottare questa delibera di ratifica al Consiglio comunale è la straordinarietà e l' urgenza nasce dal fatto che ci troviamo in procinto della della fine della fine dell' anno e quindi c'è la necessità di procedere.
Ai pagamenti di degli importi connessi al fondo di riserva per circa 24.000 euro nel.
Nel corpo della delibera sono indicati i decreti sindacali effettuati prima dell' approvazione del del bilancio di previsione dell' ente quindi si tratta di questo chiaramente siamo qui per nei limiti del delle mie conoscenze per approfondire la tematica.
Speaker : spk2
Mi ha chiesto di parlare il consigliere Franchetto prego consigliere Franchetto.
Buongiorno allora io intanto mi sarei aspettata che fosse presente il Ragioniere Caputo e invece anche questa volta mi pare non ci sia perché avevamo dei quesiti da porre a lui personalmente.
Noi ci siamo già trovati a prendere atto di errori materiali.
In un Consiglio precedente avete votato voi di maggioranza avete preso atto di qualcosa di cui non avevamo evidenza siamo venuti qui abbiamo preso atto che c'è un errore materiale avete visto hanno portato il software del computer come avete preso atto va bene detto questo dopo la presa d' atto ci ritroviamo ancora una volta oggi qui lasciando tutti gli impegni che ognuno aveva di sabato mattina in.
Estrema urgenza per fare qualcosa per approvare qualcosa che non è di competenza del Consiglio.
Quindi qualcuno mi dovrebbe spiegare perché avete convocato i consiglieri e consigliere Romano lei si arrabbia con Dio le dico che molto spesso il Consiglio non è tenuto nella giusta considerazione da parte di questo consesso che i consiglieri oggi siamo venuti qui per approvare qualcosa che non è di competenza del Consiglio allora sono stati fatti dei prelievi dal fondo di riserva quando lei interviene esercizio provvisorio o sbaglio avete detto puramente delibera prima dell' approvazione del bilancio di previsione.
Dopodiché con dei decreti sindacali elencati.
Non si sente con dei decreti sindacali che sono stati.
OK sono stati.
Elaborati e fatti emanati dei decreti sindacali sono otto non so quanti siano per un totale di 24.000 euro e questi decreti devono essere trasmessi giusto.
Dovreste sono subito semplicemente trasmessi al Consiglio al primo Consiglio utile si comunicavano questi decreti va bene avete voluto il Consiglio siamo qui vi dico ancora di più.
Per passato allora è stato inviato in allegato alla documentazione che ci avete mandato c' era una mail del Dottore Caputo al tesoriere.
In questa mail c' era scritto che si era utilizzato un modello piuttosto che un altro quindi oggi dovremmo approvare quel modello dov' è il modello modello 1 e il modello 3 dove sono 8.1 8.3 dovremmo approvare un modello che è stato cambiato al posto dell' 1 dobbiamo mandare il 3 e convochiamo un Consiglio poi fare una cosa del genere noi ci sentiamo veramente offesi da queste cose scusateci poi concludo l' unica cosa di cui abbiamo preso atto da questa corrispondenza sapete qual è e che il Comune sta talmente bene economicamente che ha dovuto attingere ai fondi di riserva per una per un costo pari ad una somma pari a 24.000 euro quando era un bilancio provvisorio detto questo invece di riunirci per.
Questo punto all' ordine del giorno sarebbe stato opportuno darci delle informazioni in merito al mancato.
Alla mancata convocazione del bilancio consuntivo 2018 siamo a fine 2019 dobbiamo ancora approvare il bilancio consuntivo 2018 abbiamo un commissario non abbiamo ricevuto ai consiglieri nessuna nota in merito alla corrispondenza tra il Commissario e qui mi rivolgo a lei Presidente del Consiglio non noi non siamo edotti sul nessuna attività nessuna corrispondenza tra il Commissario e il suo se si sposta io sto parlando con parlando col presidente.
Speaker : spk1
Cioè il commissario è.
Il ragioniere Caputo del commissario la Giunta è più di tre mesi mi pare adesso che c'è un commissario che avrebbe dovuto prendere nota di quello che sta facendo la Giunta in merito al consuntivo 2018 che ha fatto la redatto la delibera eccetera eccetera.
Noi non sappiamo niente hanno dato dei tempi i tempi sono finiti io volevo per la seconda volta parlare con l' ingegnere Caputo davanti al pubblico davanti all' ai cittadini non in camera caritatis nella sua stanza e poi l' ultima cosa questo Consiglio che l' ha voluto il tesoriere.
Ma per favore il tesoriere non fa di queste richieste quindi.
È arrivata questa informazione quindi diamo.
Speaker : spk2
Il nome giusto alle.
Speaker : spk1
Cose e diamo l' importanza istituzionale corretta a quello che stiamo al Consiglio comunale il Consiglio comunale non può approvare prendere atto di errori materiali e non può prendere atto e approvare la variazione di una modulistica che tra l' altro non abbiamo la variazione della modulistica che erroneamente è stata inviata perché il sigla non ce l' aveva a disposizione al posto di oneri e inviando un altro non siamo a casa nostra questa è la pubblica amministrazione grazie.
Speaker : spk2
Spegniamo.
Intanto ringraziamo il Consigliere falsetto è chiaro che comunque il ragioniere capo è stato invitato a essere presente qui al Consiglio comunale anche per quello che giustamente diceva lei perché ci sono alcune cose tecniche principalmente doveva rispondere lui un po' ai quesiti che ha fatto il Consigliere Fascetti quindi sta cosa qua che lui non è presente non è una cosa comunque accettabile più specialmente quando si vengono a trattare dei punti che sono abbastanza tecnica e le responsabilità principalmente ce l' ha il ragioniere il Ragioniere Capo quindi te tengo conto di quello giustamente che dice la consigliere freccetta e vediamo per il prossimo diciamo Consiglio quando ci sono punti di questo genere io sarò il primo a dire che ci vuole la presenza qua del ragioniere capo.
A prescindere se il Vice Segretario d' aula oppure comunque lui come responsabile di posizione assicurativa e anche l' esattore deve essere presente nei lavori in aula.
Detto ciò quindi diciamo che quello che lei dice io.
Lo condivido pienamente lo condivido.
La prossima volta sì.
La presenza.
Ovviamente i punti contro inerente al suo settore mi sembra ovvio mi sembra ho.
Letto ciò per quanto riguarda il discorso del consuntivo e poi passo la parola che me l' ha chiesto il Vice Sindaco io per quanto mi riguarda anch' io non sono a conoscenza di altre questioni rispetto a quella lettera del Commissario ad acta che dava dei 20 giorni e via dicendo io per ora non sono a conoscenza di nulla che mi è arrivato qualcosa che io non l' ho fatto sapere ai Consigliere quindi quello che sapete voi so anch' io quindi quindi detto ciò vediamo ora un po' di che perenti se ci sono delle novità perché a me preme questa cosa non sono ai consiglieri quindi detto questo io passerei la parola.
Ha chiesto il Consigliere.
Prego Consigliere Giuffrida.
Sì grazie Presidente buongiorno colleghi Consiglieri a chi ci ascolta credo che le questioni poste dal consigliere Ascierto siano giuste e sacrosante credo che sia opportuna questa sera e stamattina salvo quando tu hai avuto quindi chiedo che si sospende il Consiglio in attesa che salga grazie.
E se siamo tutti d' accordo per me va bene io posso chiamare il il dottore Caputo è stato chiamato bene quindi è salve salve.
Quindi sospendiamo il Consiglio comunale per cinque minuti nell' attesa che viene il dottore Caputo in aula grazie.
Speaker : spk1
Possiamo se siamo pronti possiamo iniziare.
Siccome.
Ah sì al ragioniere capo sì.
Intanto comunque dobbiamo iniziare un po' i lavori dopo la sospensione.
Speaker : spk2
Che avevamo.
Speaker : spk1
Detto cinque minuti però se ci siamo protratti più a lungo.
Iniziamo i lavori però prima di iniziare i lavori dopo la sospensione credo che sia opportuno anche chiamare di nuovo l' appello.
Quindi se il Segretario è pronto richiamiamo l' appello.
Suraniti Lucia Isabella.
Romano Silvana.
Castano Maurizio assente Santapaola Sandro Monastra Gaetano presente Greco Donatella Trovato Silvio Giuffrida Walter.
Fascetti si presenta faceto Servillo Maria.
Catania Alfio Andrea.
Baudo Valentina Giuseppa.
Amata Maria.
Quindi 10 presenti 2 assenti 2 assenti la seduta è valida per essere.
Per proseguire quindi.
Avevamo interrotto un po' i lavori dell' Aula perché c' era la richiesta una parte principalmente ma non solo della Consigliere Fascetti anche del Consigliere Giuffrida.
E c' era la necessità della presenza del.
Capo ragioniere dottore Caputo perché in merito un po' alla delibera sono nate delle delle discussioni e vogliono delle notizie tecniche forse è meglio che ognuno dei Consiglieri se vuole chiedere qualche domanda qualcosa in merito.
Penso forse è meglio la consigliera falsetto che giudico un po' in modo dettagliato quello quali sono le richieste da parte dei Consiglieri e dei della minoranza ma io credo anche della maggioranza prego.
Speaker : spk2
Prego.
Sì e magari non rientra nuovamente nel dettaglio di quanto esplicitato prima.
Ma vorrei chiedere solo una cosa visto che qui il ragioniere Caputo è in merito vista la presenza anche del Segretario comunale vorrei poi chiedere al Segretario comunale un parere in merito perché ha portato in Consiglio questo ordine del giorno.
E se il Consiglio può entrare nel merito quindi.
Non mi aspetto una risposta dell' importanza del Consiglio così come quando precedentemente abbiamo abbiamo preso atto degli errori materiali abbiamo preso atto di qualcosa di cui non avevamo evidenza comunque non si prende atto degli errori materiali si esplicitano si fa una relazione tecnica eccetera.
Oggi ci viene chiesto di.
È approvare un punto all' ordine del giorno di cui dalle da quello che ho visto ieri da quello che ho studiato distrettuale eccetera il Consiglio non può entrare nel merito perché noi stiamo.
Dovremmo approvare una.
May una mail perché voi ci è arrivata pure una mail in cui praticamente è stato.
Variato il modello da 8.1 8.3 che deve essere inviato al tesoriere perché gli è stato detto che quel modello non andava bene perché avete detto che non era sul sito era scritto eccetera della propria la proposta di delibera.
E.
Va be' lo ripeto noi pratica voi avete prelevato dal fondo di riserva in un momento in cui si era in esercizio provvisorio quindi prima dell' approvazione del bilancio di previsione.
Speaker : spk1
Io sto sto facendo una.
Speaker : spk2
Cronistoria sto facendo una cronistoria dopodiché.
Ci avete inviato nel che sono riportate nella proposta del di delibera dei decreti sindacali in cui.
Praticamente si fa riferimento a delle somme di per un ammontare di 24.000 euro.
Che oggi dovremmo approvare.
Quindi allora chiedo a lei la cosa più importante perché ha portato questo argomento in Consiglio oltre che chiedere a lei ci teniamo come gruppo di minoranza ad avere un parere dell' autorità suprema che il.
Sopra il.
Segretario no io ho chiesto il parere di entrambi io ho chiesto e siamo già arrivati al punto di autorità suprema e di o no un Segretario comunale nel senso.
Allora intanto alla fine assuma le proprie responsabilità a te intanto lei è un funzionario ci deve dare il suo la sua valutazione tecnica poi chiediamo che.
E poi chiediamo la parola al Segretario comunale che noi rispettiamo in quanto tale perché.
E sia questo un atteggiamento strumentale questo è uno scongelamento strumentale responsabilità ce lo può spiegare un attimo eh.
Due al mondo.
Allora dottore Caputo dottore Leopoldo secondo però mi permette dottore ascolti dottore ascolti qua con i lavori li gestisce il Presidente e intanto li gestisce il Presidente non Genie e comunque stabilisco io eventualmente che deve parlare oppure no io ritengo che deve parlare intanto il dottore Capurro perché noi l' abbiamo l' abbiamo fatto salire appositamente abbiamo sospeso la la seduta per parlare il dottor Capone che il responsabile di settore era stato invitato però per altri motivi per problemi di lavoro mi aveva detto che è un impegno alla silvo-pastorale non era potuto essere presente qua ora è salito io penso che è giusto che quello che deve parlare di questa seduta è il dottor Caputo punto il Segretario non è detto che deve parlare il Segretario il Segretario se poi lui ritiene che vuole dire qualcosa la dice io gli do la parola però principalmente devo parlare in questa faccenda nella delibera le responsabilità ce l' ha il dottore Caputi quindi spiegherà per quale motivo sta passando dal Consiglio quindi se era un una un cosa un qualcosa di obbligato ritengo che comunque è una delibera urgente per quello che ho capito io perché io ritengo e voglio dire che effettivamente se ci sono dei pagamenti bloccati e questi pagamenti vanno a del dei fornitori delle imprese che hanno possibilmente hanno già fatto i lavori è giusto che volete che la gente prende i pagamenti prima delle feste di Natale è come se ad esempio un lavoratore non percepisce lo stipendio prima delle feste di Natale non mi sembra una cosa bella quindi se questo comunque è una delibera urgente poi voglio dire passo la parola al dottore Caputo spiega benissimo un' altra cosa che voglio dire ecco è giusto dire oggi che il suo parere favorevole non c'è il parere dei Revisori perché comunque non era previsto perché c' era stata un' altra delibera la volta scorsa che era un po' simile e i revisori dei conti si sono espresse dicendo chiaramente che non era previsto il loro parere quindi per noi come Consiglio intanto è già un fatto che c'è il parere favorevole da parte del voto tutte le Caputo per una che è comunque una sicurezza però detto ciò l' abbiamo fatto salire è giusto che lui spiega un po' tutto a livello tecnico prego Dottore Caputo c'è il parere del.
Speaker : spk1
Ragioniere che il parere dell' organo di revisione che organo di assistenza e consulenza praticamente al Consiglio comunale che è al di sopra del Segretario comunale quindi fatto questo è grave quello che sta succedendo e mi dovete scusare perché.
Speaker : spk2
Avete approvato meno di un mese fa la stessa delibera perché questa è una richiesta che proviene dal tesoriere quindi non c'è nessuna motivazione praticamente occulta illegale illegittima è pericolosissimo e non me ne è andato in galera è una richiesta che ci viene fatta dal tesoriere è una richiesta che viene fatta dal tesoriere così come era stata richiesta precedentemente dopodiché non abbiamo dato seguito per ovviare al problema che il tesoriere non carica queste determine sindacali o di variazione del del del Fondo de del riserva non c'è niente di più e niente di meno che non lo volete approvare non approvata a me non interessa.
Speaker : spk1
Cioè.
Speaker : spk2
Però è chiaro che è la riproposizione di una delibera approvata da questo Consiglio il 13 11 2019 però riferita all' anno 2019.
Speaker : spk1
Quindi.
Speaker : spk2
L' organo di revisione si è espresso dicendo che su questo tipo di ratifica che non occorre parere del l' organo di revisione.
Bene.
È una richiesta fatta dal tesoriere perché non carica le determine di variazione e susseguente al prelievo dal fondo di riserva che è di competenza del Sindaco per una motivazione che non ci ha espresso già anche nel 2018 era avvenuta questa cosa allora se vogliamo portare tutto bloccato tutto vi assumete la responsabilità del mancato pagamento.
Se c'è.
Mi ha chiesto di nuovo di parlare il Consigliere Fascetti prego Consigliere Fancello.
Ritengo comunque se ci sono altre domande anche i Consiglieri un po' di maggioranza ne approfittiamo visto che l' abbiamo fatto salire.
No volevo solo fare un quesito il tesoriere che cosa ha chiesto la variazione della modulistica o l' approvazione in Consiglio.
Prego dottore dopo.
E questa variazione il modello 8 barra 3 non era presente nel nostro sistema come non era presente l' anno scorso non c' era questo sistema questo modello 8 barra 3 è stato introdotto alla fine della che è un modello che si utilizza al momento in cui non è stato approvato il bilancio di previsione si apportano delle variazioni.
Il primo è il tesoriere il tesoriere richiede questo modello praticamente anche per il fondo di riserva invece in assenza di bilancio di previsione si possono effettuare delle variazioni che sono le specie che non sono quelle del fondo di riserva e quindi.
Sì.
Sì sì come si chiama.
E la se ci può.
Relazionare in merito alla necessità di approvare tutto ciò in un Consiglio comunale come lo aspettano ho capito che ha detto un attimo se avete la necessità e di effettuare i pagamenti perché il tesoriere dal momento che non ha lo stanziamento non effettua i pagamenti dal prossimo anno nella legge di bilancio prende sta passando questa cosa il tesoriere non avrà questo tipo di controllo va bene dal prossimo anno quindi siamo obbligati pende anche a rispondere alle esigenze del tesoriere alle legittime istanze del tesoriere ad oggi.
Beh le elezioni tutte le volte che qualche altra domanda o qualche altra richiesta dei Consiglieri mi ha chiesto di parlare il consigliere Amato prego consigliere Amato.
Speaker : spk1
Allora buongiorno a tutti è semplicemente dottore Caputo volevo rispondere a quello che lei praticamente insinua e non l' ha fatto soltanto oggi ma l' ha fatto attraverso la chiamata e personale a me intanto io ritengo che se la minoranza come la maggioranza richiede la sua presenza per questo tipo di punti credo che sia praticamente giusto e non trovo praticamente il suo atteggiamento aggressivo nei confronti di chi chiede delle delle.
Speaker : spk2
Delucidazioni.
Speaker : spk1
Sbagliato in secondo elemento lei è già due volte che si permette di dire che la minoranza si presta a cosa che allora noi non sappiamo come le ho già ribadito neanche tipi di problemi che voi praticamente avete allora se non servendomi i problemi allora noi intanto lei pratica no lei è male informato e infatti no perché praticamente qua c'è un preconcetto allora o pensate che siamo stupidi o pensate che siete troppo intelligenti voi questo ancora io non l' ho capito allora la richiesta che abbiamo formulato noi prima che lei mi chiamasse è un proseguo rispetto praticamente alla richiesta che noi avevamo fatto nel mese di maggio nulla di più nulla di meno metto a disposizione tutto quello che sono praticamente i miei telefoni e le mie mail le mie corrispondenze a disposizione di tutti per vedere se riesce a dimostrare il contrario solo delle accuse infamanti che io rigetto al mittente.
Speaker : spk2
Dimostrare perché sostanzialmente il Sindaco è un Ragioniere Generale di questo Comune che non vogliono approvare quello schifo del regolamento e allora io.
Speaker : spk1
Noi abbiamo per l' ennesima volta chiesto e lei è tenuto a rispondere il Sindaco.
Speaker : spk2
E il Ragioniere Generale e non avete indicato anche il precedente praticamente il responsabile di questa materia.
Speaker : spk1
Gli domando allora ascolti intanto praticamente mi sembra che il responsabile dell' Ufficio contenziosi è lei o mi sbaglio ma quando.
Mai ora l' abbiamo fatta la richiesta ma il dottor Caputo ma che ma ma dove si sta arrampicando che noi facciamo una richiesta oggi non la possiamo fare praticamente.
Speaker : spk2
Io mi chiedo una cosa c'è un parere dell' organo di revisione indirizzato al Consiglio comunale va bene dove voi pateticamente non stanno ponendo all' attenzione e al riguardo il Segretario generale per danni erariali a questo ente perché noi stiamo discutendo di questo problema stamattina anche che mi avete fatto venire qua per per.
Speaker : spk1
Approvare una delibera già.
Speaker : spk2
Approvata un mese fa.
Allora per quale motivo.
Speaker : spk1
Allora intanto l' abbiamo approvata noi e anche un mese fa lei non c' era.
Speaker : spk2
Ai tempi di stavolta.
Speaker : spk1
Abbiamo abbiamo ho voluto chiedere informazioni.
No è giusto invece ritengo che sia corretto.
Speaker : spk2
Esatto.
Guardate probabilmente non è così perché il CUN il Consiglio di funzionari.
Speaker : spk1
Non hanno.
Speaker : spk2
Nessun rapporto col Consiglio comunale non è come dite voi in Consiglio comunale l' interfaccia del Consiglio comunale e l' Amministrazione comunale.
Vi state sbagliando che state sbagliando.
Che è un gruppo di minoranza di scrivere ponendo a un funzionario chiedendo il perché non ha approvato un regolamento è grave perché con i consiglieri sì e i consiglieri si esprimono at.
Nei confronti praticamente dei dei funzionari attraverso l' amministrazione comunale e io rispondo a portarmi prendo un documento.
O dileggio o una circolare che dice esattamente il contrario.
Ora non stiamo più parlando stiamo scusate stiamo parlando stiamo divagando semplicemente perché escono fuori i problemi che noi nemmeno conosciamo giustamente ci giustifichiamo con quello va bene grazie ascolta aspetta aspetta aspetta Consigliere Fascetti devo dare la parola al vicesindaco un secondo anche per.
Siccome.
No no devo ascoltare un pochettino ci vuole il vicesindaco eventualmente.
A noi abbiamo chiesto la presenza del dottore Caputo in quanto funzionario è in quanto colui che ha gestito tra virgolette questa parte tecnica relativa all' Economico Finanziario quindi.
Prelievi dal fondo di riserva eccetera eccetera.
Speaker : spk1
Su disposizione.
Speaker : spk2
Ci mancherebbe di Giunta Sindaco eccetera.
Noi l' abbiamo voluta qui per darci evidenza così come avevamo chiesto quando abbiamo preso atto di errori materiali senza avere strumenti per prendere atto ci deve dare evidenza del perché in Consiglio comunale dobbiamo approvare questo punto all' ordine del giorno dal punto di vista tecnico quindi ho chiesto prima al Dottore Caputo dal punto di vista tecnico di darci una motivazione e poi vista la presenza del Segretario comunale se ci dava una valutazione burocratica normativa in merito alla mia richiesta non penso di avere chiesto nulla di più e nulla di meno che poi siamo passati ad argomenti che non c' entrano penso che abbiamo tempo per incontrarci e per parlare anche del bilancio consuntivo che ancora non se ne parla quindi se proprio volevamo attaccarci qualcosa che attaccavano il bilancio consuntivo e quindi ho qui le carte in questo modo quindi lei ci deve dare che lei ci deve dare evidenza ci deve dare evidenza tecnica l' Amministrazione non io ha la porta d' accordo va bene io non vedevo mai nessuna evidenza tecnica va bene allora allora e viene qua l' Amministrazione che è l' Assessore al bilancio delegato il Sindaco.
Ok ebbene Luigi dall' esperienza tecnica e vota chi vuole votare grazie.
Allora però facciamo un po' io dottore dopo dottore non c'è motivo che lei non sa a che ora c'è il vicesindaco comunque intanto vediamo che cosa dice.
Che cerchiamo cerchiamo di scaricarlo cerchiamo questo regalo prego vicesindaco.
Okay.
Speaker : spk1
Certo quello di.
No funziona funziona.
E allora io un attimino vorrei riportare la discussione nei termini diciamo della trattazione del punto all' ordine del giorno per la quale ci siamo già visti quindi rispetto a quando avevo chiesto parola prima mi limito rispetto alle cose che dobbiamo dire innanzitutto mi permetto di dire che noi siamo qua assolutamente in maniera legittima io.
Condivido quando giustamente il consigliere Crocetta diceva gradiremmo la presenza del Ragioniere generale in Aula pretende il Ragioniere Generale in aula perché è chiaro che ci sono dei tecnicismi.
Che la parte politica non riesce diciamo a a gestire e ci vogliono dei chiarimenti che il ragioniere Caputo con la disponibilità diciamo che che lo caratterizza abbiamo fatto una pausa di cinque minuti è salito in aula e voglio dire è qua proprio per io credo che un attimino ora serranda il clima alle questioni di natura.
La tecnica tra genere Caputo come ha sempre fatto e qua per per rispondere in maniera in maniera serena siamo qua anche in maniera assolutamente legittima al di là che fa che sia sabato mattina o meno perché allorquando uno si candida per rappresentare la propria città sa bene che ci sono dei frangenti in cui si determinano delle urgenze e deve mettere da parte impegni di natura di natura personale quindi non stiamo facendo nessun sproposito e nessun diciamo atto eroico di di nessunissima natura siamo qua legittimamente a rappresentare la nostra città quindi non nulla di eroico e di strabordante sotto questo punto sotto questo punto di vista andiamo nel merito della delibera.
Speaker : spk2
Noi non stiamo andando a legittimare nessuna modulistica Maria lo so consigliere Franchetto sottolineava prima stiamo votando stiamo approvando una modulistica il Consiglio comunale non approva nessuna modulistica e le mail che il dottore Caputo ha allegato alla proposta di deliberazione a mio avviso era un modo per rendere maggiormente edotti i Consiglieri comunali de de.
Speaker : spk3
Dei termini dei termini.
Speaker : spk2
Dei termini della della questione al fine di dimostrare in maniera quanto più collaborativa possibile il motivo per il quale si era creata questa situazione.
Speaker : spk1
Ora noi stiamo.
Speaker : spk2
Ma diciamo l' e-mail.
Mandata non fa per noi non stiamo votando assolutamente nessuna modulistica e il Consiglio non può non approva nessuna modulistica e allora siccome ci troviamo a fine anno come dicevo prima e siccome esiste la necessità di avviare diciamo le ultime incombenze che di solito l' ente avvia a fine anno io onestamente però questo è un mio parere un mio personale personalissimo parere ha giustamente da un punto di vista tecnico io non sono un esperto io credo che il tesoriere addirittura stia esorbitando nelle né richieste perché allorquando c'è un decreto sindacale legittimamente emanato legittimamente approvato allorquando l' ente comunica diciamo in maniera legittima a le le variazioni che sono avvenuto se il tesoriere nei propri all' obbligo a mio avviso sta esorbitando in qualcosa che non gli compete i soldi diciamo sono i nostri sono legittimamente messi nei capitoli nei capitoli in cui l' ente si è preso la responsabilità di mettere ciò nonostante al fine di evitare problematiche di.
Natura diciamo.
Pratica che a fine anno ci metterebbero il Comune nella possibilità di avere difficoltà nell' eseguire le ultime incombenze proprio di fine anno.
Stiamo approvando una delibera che da un punto di vista pratico operativo non comporta nulla e la parola ratifica a mio avviso nasce questo è un mio parere perché siccome sui documenti di natura contabile l' ultima parola spetta sempre all' organo consiliare approviamo questa delibera in maniera tale che il tesoriere al di là della discussione spicciola che si è venuta a creare nei giorni seguenti possa in maniera tranquilla avviare i pagamenti per i quali ha posto diciamo questa questa problematica su questo tipo di deliberazione ci sono tutti i pareri necessari e dovuti per legge e quindi il Consiglio nella propria libertà nella propria sovranità.
Speaker : spk3
E sotto questo punto di vista dottor.
Speaker : spk2
Caputo dice Almeria in qualità di funzionari se poi voi la delibera l' approvate o l' approvate a me poco interessa a me poco in a me poco interessa detto questo io vorrei.
Speaker : spk3
Che.
Speaker : spk2
Se ci sono ulteriori tecnicismi da esplicitare che abbiamo il dottore Caputo e sono certo che sarà pronto a entrare nel merito mandiamo mandiamo poi le discussioni relative al consuntivo relativamente al regolamento sugli incarichi legali a discussione che faremo in un futuro e laddove la minoranza è liberissima anche di mettere nero su bianco una richiesta di Consiglio comunale nella quale si tratta che è e la la la questo tipo di discussione ma se un attimino ritorniamo nell' ambito della proposta di deliberazione io credo che non ci sia manco un motivo.
Speaker : spk3
Di contenimento.
Speaker : spk2
Politico su questo tipo di delibera quindi.
Speaker : spk3
È.
Speaker : spk2
Strano questo.
Speaker : spk3
Numero questo numero che non è una questione prettamente tecnica una ratifica richiesta dalla banca in quanto in quanto sostanzialmente in quanto agente contabile e in quanto grande responsabile dei pagamenti che devono avvenire dentro gli stanziamenti sta chiedendo questa cosa dove non c'è pretendo da parte del Comune nessuna come violazione del di nulla si sta montando parando un caso.
Speaker : spk1
Di gravità di gravità inesistente.
Speaker : spk3
Inesistente dottor.
Speaker : spk2
Samo riconducendo i termini alle escursioni a un clima a un clima e Andrea Augello scusatemi.
Speaker : spk3
Ma.
Speaker : spk2
Diretto Gaetano.
Speaker : spk3
Consente quindi.
Speaker : spk2
Se c'è se ci sono se ci sono se se i Consiglieri hanno la necessità di avere delucidazioni di natura più squisitamente tecnico contabile che l' Amministrazione non è in grado di dare abbiamo altrimenti siamo ci apprestiamo a votare la proposta di deliberazione e proseguiamo la discussione sugli altri punti successivamente ecco.
Vede Sindaco siccome mi hanno chiesto altri di parlare giusto la parola mi ha chiesto intanto prima di parlare.
Speaker : spk3
Il consigliere.
Speaker : spk2
Greco e poi il consigliere Giuffrida prego.
Speaker : spk3
Consigliere che.
Speaker : spk1
Buongiorno a tutti e chi presenti in aula e chi ci ascolta.
Un chiarimento siccome e.
Speaker : spk2
La generica ha detto poco.
Speaker : spk1
Fa dice questo avete approvato il 13 novembre ma una delibera simile.
Speaker : spk3
Allora il numero.
Speaker : spk1
Però questo invece a me lo stesso contenuto.
È un' altra.
Speaker : spk3
Del tesoriere perché.
Speaker : spk1
Ma una richiesta parte come vice capogruppo così i leggo fa giusto perché io non sono tenuta a che l' interfaccia con l' Amministrazione io non so di non essere presente.
Speaker : spk2
Ma le.
Speaker : spk1
Leggo compatibilmente con gli impegni un po' quando ci sono disquisizione sui termini sulla situazione simile que sì ma quello che stiamo discutendo anche perché non è la prima volta che accade che ci sono appunto diceva presa d' atto di errore materiale una volta di altre situazioni se lei può essere presente così chiarisce ci chiarisce e ci rende edotti è una è una cortesia nei nostri confronti giustamente dice l' interfaccia siete con gli amministratori sì è vero lo dico con la Giunta però condivido noi siamo tutti abbiamo facciamo i Consiglieri ma di noi facciamo dei lavori consiliari quindi a volte viene difficile poter avere l' interfaccia con i consiglieri con gli amministratori.
Quindi è una cortesia del dottor.
Speaker : spk3
Lorenzon ve lo faccio vedere Lo Bello.
Che il Consigliere Giuffrida.
Speaker : spk1
Che dopo questa rottura di questo tipo di questa tipologia possiamo evitare tutti questi contatti queste discussioni perché certi chiarimenti li possono avere nell' immediato con la sua presenza questo è quando era soltanto un atto di cortesia.
Grazie questo è quanto volevo dire grazie.
Speaker : spk3
Sì sì io dico questa è la dimostrazione di come alle volte le cose vanno per le lunghe non c'è bisogno di prender per le lunghe sono molto semplice molto lineare io devo dire ho.
Colto nel merito della richiesta della posizione di chiamare il dottore Caputo perché c' era bisogno di chiarimenti ma adesso mi rendo conto che non c'è bisogno di nulla perché la delibera è chiarissima e non c'è nessun chiarimento da dare perché è tutto scritto qua là allora la vicenda è lineare è chiara abbiamo prelievi fatti al sindaco sul fondo di riserva comunicati alla tesoreria e con un modello nel modello 8 barra 3 il potere non lo ha voluto quello che si presta non non gli è piaciuto per motivi sono d' accordo per sbloccare queste diciamo lavorazioni diciamo.
Contabili eccetera che sono a valle di questi questi prelievi e il Tesoro vuole la delibera del Consiglio comunale che ratifica questi questi prelievi ora dico rispetto a questa quello che messa in delibera è quello che ci ha raccontato il il ragioniere non è che c'è nulla né di nuovo allora noi dobbiamo chiedere un intervento del genere.
Caputo così come anche gli altri responsabili di settore quando sono delle questioni da chiarire ma qua è tutto chiaro dopodiché c'è l' organo appunto politico che ha il compito di interfacciarsi col Consiglio comunale non credo che siamo dei minus habens rispetto ai funzionari sappiamo perfettamente capire le carte quindi si chiamano i funzionari quando c'è bisogno perché no io dico ho visto la quantità è una volta che ho visto Caputo qua in questo Consiglio rispetto a quello degli altri funzionari non è assolutamente abnorme ma non dobbiamo approfittarne la cosa adesso io gli chiedo scusa perché l' ho chiamato io personalmente perché se l' avessero chiamato o se venga prima sarebbe venuto ugualmente stava facendo un' altra cosa non abbia chiamato inutilmente perché non c' era bisogno di farlo salire assolutamente noi qua stiamo la delibera è chiarissima si dice si propone al Consiglio di deliberare cosa ratificare le variazioni di bilancio disporre il tesoriere effettuazione e col proprio documento contabile non c'è altro non c'è nel modello non c'è qua non c'è quel lancio e niente allora la questione si approva non si approva il la il contenuto è chiarissimo io ritengo invece che le chiamate dei funzionari devono essere limitate a quando c'è bisogno dopodiché dobbiamo essere noi se non abbiamo le idee chiare ci informiamo va bene e quando veramente c'è bisogno si chiamano in Consiglio diversamente abbiamo noi il compito di venire qua informati e con la cognizione appunto.
Vi ringraziamo molto ringraziamo il Consigliere Giuffrida però.
Speaker : spk2
Congruo.
Speaker : spk3
Devo dire anche per rispondere al consigliere Greco che comunque nel momento in cui viene stilato l' ordine del giorno c'è contestualmente non solo noi lo mandiamo al responsabile di settore però diciamo anche il responsabile come in questo caso il responsabile della posizione assicurativa di competenza del punto iscritto all' ordine del giorno è convocato per presenziare durante la trattazione dello stesso quindi comunque noi lo chiediamo sempre è chiaro che comunque come dice il consigliere Giuffrida se non c'è necessità e via dicendo comunque non è che per forza deve essere presente detto ciò comunque alla fine voglio dire sempre io ritengo sempre un fattore positivo che abbiamo dispiace che comunque si è creato un po'.
Cioè no non è detto che sia.
Comunque detto ciò voglio dire io passo la parola al dottore Caputo prego dottore.
Speaker : spk2
Una cosa che la lotta politica non deve riguardare i funzionari del Comune.
Questo è un principio cioè la mia protesta è questa assolutamente io sono stato sempre disponibile sono sempre disponibile a dare tutti i chiarimenti ma noi qua svolgiamo un lavoro lo svegliamo praticamente più o meno bene perché ognuno di noi ha le nostre competenze insomma e il nostro anche carattere per cui alla fine insomma l' Amministrazione insomma ci richiama per se veniamo meno ai nostri doveri però per il resto assolutamente non dobbiamo essere tirati in ballo anche perché sostanzialmente noi quando firmiamo un atto siamo corresponsabili e lo dice la legge questa cosa siamo corresponsabili dell' adozione degli effetti.
Speaker : spk1
Di quella dell' atto.
Speaker : spk2
Quindi nella sostanza prende non stiamo qui a giocare che ci assumiamo delle responsabilità per il resto.
La nostra visione.
Si esprime praticamente in parere motivato o non motivato io per chiudere su certa questione ho espresso un parere motivato.
Va bene perché non ero espresso per mio piacere perché cioè come si suol dire prende a mia discrezione ma perché ci sono documenti atti di istituzioni europee che pongono un problema sui sugli affidamenti degli incarichi e se ne devono tenere anche conto non si possono tenere conto solamente di quello che praticamente fa piacere o non fa piacere.
No c' entra per chiudere la discussione.
Speaker : spk1
Mentre noi.
Speaker : spk2
Sì quindi che ha chiesto di parlare il Consigliere De Felice.
Prego Consigliere Pace.
Speaker : spk1
E ricordavo io ho chiesto sia l' intervento del.
Questa idea del come si chiama del ragioniere capo che è anche del Segretario però dal punto di vista normativo.
Speaker : spk2
Segretario non mi ha chiesto di parlare non mi ha chiesto di parlare.
Non mi ha chiesto di parlare il Segretario quindi io direi passiamo alla votazione.
E ci sono altre domande però il Segretario non mi ha chiesto se non le avrebbe aveva dato la parola quindi se siamo due se siamo tutti d' accordo passiamo alla votazione Segretario possiamo passare alla votazione.
Passiamo alla votazione.
Io rileggo il punto e passiamo alla votazione il punto l' unico punto all' ordine del giorno è iscritto.
A quest' oggi è ratifica ratifica prelievi dal fondo di riserva effettuati prima dell' approvazione del bilancio di previsione anno 2019 quindi passiamo alla votazione chi è d' accordo resti seduto chi è contrario si alzi.
Siete contrari.
Il gruppo di minoranza è contrario 7 favorevoli giusto sì 7 favorevoli e 3 contrari.
Possiamo passare qui c'è anche l' immediata esecutività quindi passiamo all' immediata esecutività quindi che d' accordo resti seduto chi è contrario si alzi.
Anche questo voglio dire è votata.
7 assegnato già 7 favorevoli e 3 contrari.
Quindi questo era l' unico punto iscritto all' ordine del giorno quindi possiamo ritenere chiusa la seduta prima di chiudere la seduta volevo soltanto dire qui c' ho una lettera non so è stata protocollata il 10 dicembre per il discorso della viabilità lì di via Umberto c'è una petizione quindi penso che sarà anche comunicata anche a voi che questa comunicazione che deve tornare di nuovo un po' la legalità com' era prima.
Se abbiamo aperto c'è una petizione dei cittadini sul senso di marcia che c'è questa petizione quindi eventualmente sicuramente i Consiglieri saranno informati però è giusto dirlo visto che c'è questa lettera qua mi nel fascicolo.
Detto ciò possiamo ritenere chiusa la seduta.
Alle 11:11 e 35.