Apriamo il Consiglio è d' appello dei Consiglieri presenti Carruba Valentina assente Monastra Gaetano assente Greco Donatella giochino Alfio presente Maccarrone Sabina assente sarà nidi Davide presente amata Maria assente Romano Silvana presente Musumeci Sebastiano presente Impellizzeri Angelo presente.
Barbirotti Salvatore presente Ruberto Salvatore presente.
Sidoti Rossella assente Flumeri Gioacchino presente Castano Maurizio assente.
9 su 15 la seduta alle condizioni di validità legale nominiamo scrutatori i consiglieri Greco e Impellizzeri e Flumeri e passiamo alla trattazione dell' unico punto iscritto all' ordine del giorno che convalida Variazione al bilancio di previsione 2016 per l' inserimento il fondo pluriennale vincolato.
Questo è un punto diciamo di natura prettamente.
E anche.
Vedremo zona di alcune incombenze per l' approvazione del rendiconto di quest' anno abbiamo in Aula il nel settore vanno segretario d' Aula che ci illustra.
Facendo riferimento alla delibera che abbiamo approvato nel mese di luglio che.
Numero individuato non risparmia sui stavano facendo questo giuridico il problema che è nato uno relativamente alla classificazione di una posta di bilancio che era errata che cosa è successo nel individuare l' errore che lo abbiamo indicato prima da un punto di vista empirico quindi risolto appunto questo empirico.
Ceccon ci ha permesso di sostanzialmente effettuare correttamente.
Una Larry imputazione di voci di spesa da un anno all' altro mi spiego nuovo.
Del sistema contabile permette di trasferire nel tempo dell' gli impegni di spesa derivante dal fatto che il momento della esigibilità.
Si sposta nel tempo per cui siccome l' impegno di spesa adesso.
Come dire.
È possibile al momento in cui la somma diviene esigibile non bond avesse giuridico quindi sostanzialmente vanno spostate in avanti nel momento in cui l' esigibilità si sposta in avanti.
Quindi c' erano da trasferire correttamente 900.000 euro di.
Impegni di spesa proveniente dal 2015 è dal 2014 famoso 297.000 euro.
E abbiamo trovato la soluzione trovando la soluzione a quel problema abbiamo anche.
L' informatico qua sostanzialmente effettuato questa variazione.
Però.
Questa variazione andavano comma le date domandavano fatta dal Consiglio cioè ora che per l' anno 2000 e se dice questo non era.
Non era diciamo obbligatorio ma dall' anno 2000 il 17 lo è stato tanto è vero che il bilancio di previsione è stato approvato con il fondo pluriennale vincolato inserito nelle previsioni di competenza ma europei per l' anno scorso non era non era così e quindi si è se si è perso del tempo per il problema tecnico e quindi al momento in cui l' abbiamo risolto lo abbiamo retrodatato al momento della della previsione del bilancio quindi quello che stasera vi chiediamo è di approvare questa variazione in con male dai in maniera tale prende che noi possiamo sistemare tutta la partita che è l' unico punto rimasto ormai.
Diciamo di.
Disaccordo con il tesoriere che dovrebbe chiudere definitivamente le discordanze tra il conto del tesoriere il nostro conto del bilancio e quindi procedere immediatamente all' approvazione del conto consuntivo.
Sì.
Interventi sul punto.
Parere regolamentare possa fare.
Cioè con questo punto all' ordine del giorno con questa delibera sostanzialmente.
Se.
Ci sarà è come se noi stessimo riconoscendo dei debiti fuori bilancio precedenti.
Attinenti.
Debba dopo non solo ad un altro giorno dei debiti fuori bilancio.
Non sono del debito fuori bilancio si sta praticando riconoscendo il trasferimento di impegno di spesa da un anno all' altro.
Cioè questi sono degli impegni di spesa per capire di cosa hanno dichiarato in media di spesa che sono state fatte nel 2015 lessa 297 nel 2014 nel 2014 allora queste qua siccome nell' anno 2015 nell' anno 2014.
Non è maturata l' esigibilità noi le abbiamo spostate in avanti.
Però questa operazione non è stata possibile in tempi diciamo utile perché.
C' era quel poco cosa significa l' avete spostata in avanti.
Significa sostanzialmente questo per il principio di competenza finanziaria potenziata mentre.
Impegno spesa prima per poterlo per essere assunto richiedeva di tre elementi nome del creditore.
Il la somma da pagare.
E la causa giuridica per cui vorrei che ora l' obbligazione giura occorre l' esigibilità adesso praticamente c'è un quarto elemento che è quello dell' esigibilità sostanzialmente prende l' impegno di spesa deve essere assunto nell' anno in cui pende direi una somma dovendosi GIP quindi sostanzialmente tu.
Lo impegni e poi lo liquida in quell' anno.
Per chi è pagabile sostanziale ora.
Con questo meccanismo che hanno introdotto nel nuovo sistema contabile proprio perché c'è questo ulteriore elemento io ho la facoltà di spostare in avanti tutti quegli impegni di spesa che comunque sono ben individuate sono sostanzialmente delle spese in conto capitale rispondono alla logica del cronoprogramma.
Mentre la parte delle da parte diciamo di parte corrente che sono solo delle spese ben individuate a destinazione vincolata e una di queste per esempio il fondo del salario accessorio nel caso in cui per esempio non venga.
Diciamo liquidato perché non è esigibile lo si sposta in avanti.
Quindi risponde a questa esigenza de.
Trasportare in avanti nel tempo l' impegno di spesa nel momento in cui diventa succede proprio perché c'è questo ulteriore elemento.
È un meccanismo che è stato introdotto dal 2000 Sergio.
Quindi è sostanzialmente una sanatoria che stiamo facendo perché c' era quel problema della durata.
Qua quasi chiaro.
Le lei capisce che voglia dire perché.
Non è una cosa farò mastica tecnicamente la materia non è una cosa semplice seppur voglio dire abbiamo capito il concetto io le uniche titubanze che ho sotto questo profilo è tecnicamente quello che noi questa sera stiamo facendo.
È legittimo o meno voglio non è legittimo da questo punto perché questa è una convalida.
Io una cosa mi chiedo ma.
Quando invece sono stati approvati i bilanci del 2000 in questo caso con 15 e 14 queste somme dove sono state individuate queste somme erano delle somme vende.
Che erano una parte allora il fondo pluriennale vincolato se se si compone di due voci uno di parte corrente.
È uno dei partner di grande conto capitale.
E quindi io sposto delle voci in Amand essere parte accorgere nel 2014 queste si parla di cifre non 2014 che noi abbiamo spostato nel 2016 solamente 297.500.
Dovevano sapere il fondo quello sul microcredito.
Che poi sostanzialmente è stato.
Nel processo di tre trasferimento le delle voci del bilancio da un sistema contabile a un altro cioè un sistema tra uno schema di bilancio è un atto che è stato quell' errore che è stato spostato praticamente era stato appostato originariamente nel Titolo terzo delle uscite sono le partite finanziarie.
E la non era possibile tant' è vero che il programma non lo riconosceva a noi che dava diverse con diverse valore del fondo pluriennale.
Ecco perché nel 2007 c'è stato diciamo questa problema che non riuscivamo a capire come sistemarlo perché ma questo problema si è verificato anche l' anno scorso che ve ne chiedo l' anno scorso stiamo parlando dell' anno scorso no dico questo tipo di delibera questo tipo di delibera dico verranno Valdegamberi mi pare che è approdato una devono nell' anno 2015.
Che era stato fatto.
Un riaccertamento straordinario del residue.
In cui si è come si è utilizzato per la prima volta questo criterio della RAI in votazione.
Del fondo pluriennale vincolato cioè io li ho riaccertati dopodiché le ho trasferite se necessario nel tempo seguendo la logica dell' esigibilità.
Sì se questo risolve i problemi erano.
Quel problema che c' era con la.
Parlando col tesoriere esattamente.
Cioè.
Tanto praticamente questo impinguamento del fondo pluriennale vincolato che stiamo facendo sono abbonato vincolato che cosa trasferisce prende delle degli impegni sì quali sono questi beni e sono qua segna.
Nella delibera.
Delibere nolana era la.
Comma capace.
Sono tutte quelle band che che sono qua.
E sono tutte le parti del mondo che pedala.
O alle trovate anche specificate manutenzione straordinaria edifici comunali alla manutenzione straordinaria edifici comunali acquisto attrezzature fondo comunale per l' anticipazione spesa professionale.
Fondo per il miglioramento dell' efficienza dei servizi che il fondo del salario accessorio nell' anno 2015 che è stato trasportato al 2016 realizzazione degli impianti sportivi.
E c' era presente anche questo fondo di garanzia per il microcredito è intervenuto e manutenzione straordinaria strade interne.
Sono.
È allegata alla delibera.
Va fatta va bene.
Precedenza praticamente non non abbiamo.
Ugualmente dicendo che la delibera era era presente ma non è.
Quindi sostanzialmente sono queste voci di spesa che sono trasportate trasparente in avanti.
Ora il problema per esempio per l' anno 2007 17 non si pone perché sostanzialmente per l' anno 2016.
Cioè le somme dell' anno 2016 che.
Non erano esigibili all' anno 2006 che noi le abbiamo trasportate nell' anno 2007 però abbiamo fatto contestualmente all' approvazione del bilancio di previsione così come prevedono i principi contabili.
Ma non è detto che non era obbligatorio per 2000 cioè però è giusto il ragionamento che ci viene fatto a una logica che ci viene fatto dalla Regione eroga.
Perché la normativa la normativa dice che per destinare delle somme o in ogni caso di inventare il bilancio pluriennale vincolato no bisogna prevederlo nella in fase di approvazione del bilancio di previsione giusto è il dottor Caputi benissimo qual è l' anomalia di stasera secondo me.
Perché la risposta cioè la domanda viene soprattutto nella lettura del dell' ordine del giorno cioè che noi stiamo convalidando delle variazioni al bilancio di previsione del 2016 va bene cosa cos' è che stiamo convalidando quelle sono le variazioni del bilancio del 2006 dice che stiamo.
Convalidando no una domanda l' altra domanda è possibile è possibile che praticamente si interviene a variare un bilancio che tecnicamente in ogni caso è già chiuso quello del 2016 la normativa non non dice che in ogni caso le somme per l' impinguamento del capitolo de bilancio pluriennale vincolato deve essere predestinato pre è destinato a nell' approvazione del bilancio di previsione.
Allora da una serie di considerazioni del genere i dubbi vengono non sulla questione tecnica di andare a sistemare quello che c'è da andare a sistemare ma sulla sulla legittimità di andare a variare un bilancio che tecnicamente già si è chiuso.
Perché non l' avete approvato no ma.
Questo è quello che dice lei è vero però però però concretamente però concretamente già stiamo parlando di un esercizio di un esercizio finanziario di un anno del dell' anno scorso.
Qui questi sono i dubbi il dubbio non è ovvio che nel bilancio di previsione di quest' anno quelle degli anni.
Future bisogna andare a prevedere questo capitolo del bilancio pluriennale lo so ne sono più che convinto ma l' anomali e andare a ritoccare praticamente un bilancio che nei fatte in ogni caso è già passato e anche se non approvato il consuntivo ma concretamente lo possiamo considerare chiuso.
Quale anomalie secondo me.
Allora la convalida ed è un istituto giuridico previsto prenda la legge 241 all' articolo 21 21 octies.
Cioè equiparando siamo utilizzando lo strumento giuridico praticamente che ci stiamo emendando diversamente non l' avrei proprio proposto.
Enzo più avendo un occhio se nonies.
Il bilancio praticamente del 2016 non è partiranno formalmente chiuso quindi ancora siamo in tempo insomma a sistemare le parti.
Non possiamo approvarlo non possiamo approvarlo.
Compie cosa la leggiamo.
Revisore unico rischiano l' esame della proposta di deliberazione di Consiglio nell' oggetto formale della variazione al bilancio di previsione per l' inserimento del fondo regionale vincolato alle studieremo male dare ai sensi e per gli effetti dell' articolo 21 nonies comma 2 della legge 2 4 1 e 90 le variazioni al bilancio di previsione 2016 con valuta 21 3 2000 esercitata di approvazione del bilancio di previsione al 2016 2018 vista la documentazione acquisita agli atti dell' ufficio visto il parere del responsabile del Servizio finanziario esprime parere favorevole sulla proposta di deliberazione in oggetto.
Cioè.
Prima di esprimere questo parere mi sono documentato.
Il questo convalida fatta così con effetti retrodatati per certi versi sì.
Mettersi un beneficio di telecamere tipo.
Problema diciamo che tecnicamente si è posto allorquando acquisendo le informazioni da parte dell' ufficio.
Io ho sollevato la giusta obiezione se i.
Pagamenti che erano stati fatti adesso per sanare questo vulnus nella contabilità ricevano.
Erano pagamenti a fronte di di.
No di a fronte di spese non previste in bilancio è evidente che fare questa cosa con questa eventuale rischio.
Significava bypassare la norma rigida che prescrive il riconoscimento del debito fuori bilancio.
Poiché si tratta di pagamenti fatti.
A valere su residui già esistenti.
Alla data di approvazione del bilancio.
Di previsione il problema è solo di natura esclusivamente tecnica e non che inficia la.
I principi generali che stanno alla base della normativa sul bilancio della dell' ente.
Per questo io ho espresso senza problemi un parere.
Un' altra cosa che mi.
Un' altra cosa che mi preme dire un attimo è che il il bilancio di previsione.
Quello che è stato il 2015 è stato quello transitorio ma il 2016 diciamo che quello a regime con l' armonizzazione contabile.
Ovunque in tutti i Comuni ha creato difficoltà su cui è.
Anche la Corte dei Conti diciamo ha assistito al anche il gruppo dei Revisori perché noi siamo il braccio armato della Corte dei conti sul sul territorio assistono perché ci si rende conto che la complessità e la farraginosità circa il anche l' utilizzo della risorsa fondo pluriennale vincolato in alcuni Comuni non è stato così.
Facile e semplice da introdurre.
Fare intervenire in questo modo.
Poco.
Il fondo pluriennale vincolato risponde a una logica ben precisa che serve e serve a vincolare le eventuali risorse che sono state precedentemente impegnate e in un certo senso vincola il il le risorse che escono fuori dal gioco dei residui attivi e passivi e li vincola a quegli impegni che l' ente attivi.
O passivi aveva già preso e non può eventualmente finanziare l' attività corrente con il diciamo con.
Risorse del fondo pluriennale vincolato se non appositamente destinate lo scopo e quindi non ripeto.
La preoccupazione che il Consiglio comunale stia per deliberare o qualcosa di illegittimo e.
Assolutamente anzi probabilmente se non lo fa.
Forse potrebbe si potrebbe incorrere in qualche problema ecco.
Io ho finito una cosa quindi lei dice che le variazioni questo tipo di questa specifica questa specifica variazione attiene già a delle somme che già sono state erano di Arzignano nel fondo pluriennale vincolato irritualmente io dico erano impegnate queste somme certo perché servono in riva al volante ahimè a individuarle all' interagiscono dai residui e quindi voglio quindi già diciamo che tutte erano impegnate queste sono certo che.
Praticamente.
E giuridicamente perché si trovavano lei dice all' interno del capitolo 1 perché chiaramente perché.
Sussistono tutti gli elementi per l' impegno giuridico che quello del creditore del prezzo da pagare bene e quindi avevano già nella causa giuridica senonché siccome c'è questo ulteriore elemento che adesso l' impegno per essere va effettuato nell' anno in cui sostanzialmente l' obbligazione diventa esigibile.
Allora al momento in cui viene a variare questo elemento io trasferisco nel tempo in amando insomma l' obbligazione per l' impegno.
Esattamente.
Cioè è questo mentre prima vedendo io mi bloccavo sui temi sui tre elementi adesso l' impegno contabile non esiste più mentre prima la spesa in conto capitale potevano essere impegnati contabilmente pur che aveva una copertura finanziaria.
Col nuovo ordinamento contabile questo questo diciamo facoltà è venuta meno oggi anche le spese in conto capitale vanno impegnate giuridicamente l' unica eccezione è costituita dal fatto.
Che.
Entro il 31 dicembre non si riesce praticamente a espletare la gara e quindi individuare il creditore allora io posso.
Impegnare quelle somme.
Per un anno nelle more dell' espletamento della gara questo no non vanno in economia le posso tenere nel bilancio impegnate contabilmente per una.
Quindi significa per l' anno successivo che è indubbio insomma se entro il 31 12 all' anno successivo non ho espletato la gara le somme se ne vanno in economia quindi si individua il creditore poi le trasporto in avanti con il fondo pluriennale vincolato.
Cioè un meccanismo praticamente molto più farraginosa.
Il.
Questo mezzo meccanico.
E così via.
Per chi è stato.
Quando non c' erano non ci ha raccontato regia al 31 dicembre tutte le somme si impegnavano e poi si dovevano spendere nell' anno dell' anno successivo.
Bisiaco siamo tornati indietro rispetto a quello che è stato fatto nell' ultimo.
Nell' ultimo ventennio sì non lo so manopola 95 e.
Ci sono altri interventi chiarimenti passiamo alla votazione del punto ovviamente al punto numero 1 chi è d' accordo resti seduto.
Certo certo.
Prevedendo la nostra è un' assunzione.
Chi è d' accordo resti seduto chi è contrario si alzi il Consiglio approva a maggioranza con l' astensione dei consiglieri.
3 3 6 8 8 favorevoli e 3 astenuti.
Chiaramente va da sé l' urgenza diciamo dell' approvazione della delibera quindi l' immediata esecutività per.
Per esplicare le successive i successivi adempimenti per il rendiconto per l' immediata esecutività chi è d' accordo resti seduto chi è contrario si alzi.
Come prima il Consiglio approva con 8 voti favorevoli e 3 astenuti i consiglieri Roberto sarà nipoti e Plumer.
Essendo l' unico punto all' ordine del giorno alle.
Venti e 40 dichiaro chiusa la seduta del Consiglio comunale.