Di seguito una breve descrizione dei principali servizi disponibili:
Cliccando su “CC”, posizionato nell’angolo in basso a destra del video, potrai attivare o disattivare la visualizzazione dei sottotitoli.
Per ciascuna seduta sono disponibili:
- le trascrizioni integrali degli interventi;
- l’elenco degli interventi in ordine cronologico e degli argomento all’ordine del giorno trattati.
La mediateca è interamente esplorabile.
- Ricerca semplice per:
- Oratore: consente di selezionare solo le sedute di Consiglio in cui uno o più degli oratori selezionati hanno effettuato interventi.
- Argomento all’ordine del giorno: consente di selezionare solo le sedute di Consiglio durante le sono stati trattati all'ordine del giorno, gli argomenti desiderati.
- Data o periodo temporale: consente di selezionare le registrazioni di seduta svoltesi durante uno specifico arco temporale o una specifica data.
- Ricerca Avanzata: è possibile ricercare singole parole, nomi, frasi, argomenti trattatati durante le discussioni in Consiglio e ottenere come risultato tutte le registrazioni delle sedute durante le quali se ne è discusso, potendo riascoltare tutti i punti esatto in cui sono state pronunciate la parole di interesse.
CONTACT US
C.c. Trezzano sul Naviglio 19.11.19, ore 20.45
FILE TYPE: Video
Revision
Speaker : spk1
Cirà insieme.
Vicepresidente di Zatti non rida non sorrida.
Ci tocca sopportare.
Cosa.
Non comprendo.
E sono consigliere Padovani mi scusi sa dirmi i suoi colleghi dove siano finiti.
Ah e attendiamo al termine del caffè.
No no no non li ho visti neanche io entrare ma penso che non ci siano.
1 2 3 4 5 6.
Prego.
Ok coppo che.
Coppo fuma.
Di Giorgio dovrebbe arrivare.
Stringano non so nulla.
Ma va be' non è una difficoltà.
Allora ne approfitto.
Grazie salutandovi tutti siamo qua per la continuazione del Consiglio comunale l' altra volta so che c'è ancora qualche difficoltà con lo streaming video mentre l' audio funziona benissimo.
Buonasera ai consiglieri presenti buonasera ai dipendenti del Comune al suo segretario al oggi ricchissimo pubblico in sala l' altro giorno era un parterre da dal dalla prima della Scala oggi siamo un pochino più.
Contenuti.
Ho necessità però di chiedere dieci minuti di pazienza a tutti quanti per cui vi lascerò chiacchierare perché ho bisogno delle idee dei Capigruppo.
Per cinque minuti dall' altra parte per cui chiedo ai capigruppo e adesso stanno bevendo il caffè quando salgono ci trovano dall' altra parte Segretario se viene con noi grazie.
Speaker : spk2
Buonasera a tutti.
Speaker : spk1
E tema dei lavori.
Speaker : spk2
Non volevo né.
Buonasera a tutti scusate per avervi fatto attendere ma c' erano due o tre cose da da da registrare vedo che nel frattempo è arrivato anche un po' di pubblico ci preoccupavamo della della sala deserta grazie di essere di essere tra noi chissà se qualcuno ci vede da casa ripeto ribadisco così è chiaro a verbale lo streaming audio è perfetto lo streaming video ha qualche.
Come dire problemino e Zoppi cattura anche lo scorso Consiglio comunale oggi trovate tutta la registrazione audio è sul sito di Magnetofono lo controllata che dall' inizio alla fine non mi sono ascoltato tre ore e 47 perché erano lunghe ho visto che iniziasse finisse e qua e là ci sono anche i nostri faccioni che compaiono che compaiono sul video.
Grazie a tutti di essere qua chiedo al Segretario di fare l' appello così possiamo iniziare.
Speaker : spk1
Buonasera Bottero Fabio.
Speaker : spk2
Assente giustificato.
Speaker : spk1
Albini Claudio presente Napo Francesco.
Brunelli Alice.
Boccia Attilio Vernaleone Federico.
Di Giorgio Antonio Agostino.
Gallo Giuseppe assente assente Coppo Maurizio da Alice Camisani Oliviero Valerio Cavagna Cristina.
Ghilardi Giorgio Puleo Antonino Padovani Ivano Russomanno Giuseppe assente Villa Zina.
Assessore Spendio Antonio Domenico.
De Filippi Maria Cristina Damiani Leo.
Iorio Giulia tentacoli Beatrice.
Speaker : spk2
Grazie mille allora.
Il Sindaco si scusa ma è fuori Regione per un impegno precedentemente preso e quindi questa sera non potrà essere con noi da quello che so il sia.
Speaker : spk1
Il consigliere Russomanno il consigliere stringato ci dovrebbero raggiungere sto cercando una cosa che non trovo e questa cosa mi deprime.
Andrò a braccio non è un problema allora riprendiamo i lavori da dove abbiamo interrotto l' altra volta prima però due.
Informazioni di servizio vi ricordo nuovamente perché ci tengo particolarmente che sabato alle 10 in questa sala si riunisce il Consiglio comunale dei ragazzi per le elezioni del loro Sindaco dei Ragazzi del Presidente del Consiglio dei Ragazzi di tutta la Giunta dei ragazzi è un momento importante un momento molto bello sarebbe bello che lo condividessimo con con loro l' altra volta vi avevo anche annunciato che il 24 ci sarebbe stata la piantumazione nel per i nuovi nati visto il tempo assolutamente clementino con noi viene rimandata al 30 di novembre mi ha inoltre chiesto la parola un secondo l' Assessore Iorio per parlare di una brevemente di un' iniziativa poi diamo inizio ai lavori.
Speaker : spk2
Grazie Presidente buonasera a tutti volevo solo ricordare che il 25 novembre è la Giornata internazionale per l' eliminazione della violenza contro le donne.
E questa sera non so se avete notato tra le sedie nere c'è una sedia rossa con al di sopra un cartello con scritto posto occupato che posto occupato è proprio un gesto concreto dedicato tutte le donne vittime di violenza questa sedia rossa sarà sempre qui in sala consiliare oltre a questa ci saranno altre due sedie rosse una al punto Expo e una qui giù alla sala del centro socio culturale proprio in come simbolo quindi essendo oggi l' ultimo Consiglio comunale prima dei di questa giornata mi sembrava giusto darvi questo avviso grazie.
Speaker : spk1
Grazie Assessore partiamo con i nostri lavori al primo punto all' ordine del giorno di questa continuazione c'è una mozione presentata dai gruppi politici di maggioranza ad oggetto la situazione attuale in Siria la presenta credo l' assessore consigliere Grumelli ecco che avevo sbagliato.
Speaker : spk2
Buonasera a tutti allora la nostra mozione parla della situazione attuale in Siria leggo.
Premesso che la crisi siriana è iniziata nel marzo del 2011 all' interno del contesto delle cosiddette primavere arabe a partire dal 2012 la crisi siriana è degenerata in vero e proprio conflitto armato tra l' esercito regolare siriano e una varietà di sigle autonome o eterodiretti dai Paesi terzi della regione sin da subito sono risultate coinvolte migliaia di combattimenti stranieri cosiddetti foreign fighter provenienti da decine di altri Paesi considerato che nella variegata cornice delle forze che hanno combattuto contro Daesh il contributo delle formazioni politico militari di estrazione curda è stato decisivo per sconfiggerlo nello specifico il contributo delle componenti curde è stato determinante nell' azione sul campo a difesa di Kobane nella riconquista di Raqqa divenuta la capitale siriana di da est il confronto con gli islamisti di da est ha acquisito profondo valore simbolico anche alla luce del particolare modello di governo locale di ispirazione democratica partecipativa e pluralista interrato nell' area particolare rilievo hanno avuto le donne curde impiegate nella form nelle formazioni armate del Kurdistan siriano.
Visto che il 7 ottobre 2019 il Presidente degli Stati Uniti da un' altra aspettativa ha inaspettatamente annunciato l' immediato ritiro delle truppe statunitensi dal nord-est della Siria dando il via libera all' offensiva turca motivata da Ankara con la necessità di instaurare una fascia di sicurezza in territorio siriano a ridosso del confine tra Siria e Turchia le modalità del ritiro statunitense improvviso e non concordato con i principali attori internazionali hanno esposto l' intera area del nord siriano a pericolosi scenari di instabilità interiore preoccupazioni verso il piano della sicurezza nei Paesi confinanti e in Europa a causa dell' incertezza nella gestione di migliaia di prigionieri appartenenti ad AIDS e dei loro familiari detenuti anche nelle carceri curde la decisione di tram è stata fortemente contestata negli Stati Uniti tanto dal campo democratico quanto in quello repubblicano al punto da indurre il presidente statunitense ad attenuare la linea sul piano del ritiro militare e a proporsi come mediatore tra curdi Turchia.
Premesso preso atto che il Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite non è purtroppo ancora riuscito a produrre una dichiarazione comune sull' offensiva della Turchia in Siria a causa del dissenso tra da parte di Russia e Stati Uniti l' Unione Europea ha dal canto suo richiamato la Turchia alle sue responsabilità come Paese membro della coalizione internazionale anti da est e quanto alla NATO l' Italia con Germania Spagna Olanda e Stati Uniti partecipa alla missione atti Fenis istituita su richiesta della Turchia di incrementare il dispositivo di difesa aerea integrato per difendere le popolazioni dalla minaccia di eventuali lanci di missili dalla Siria valutato che la Turchia ricopre un ruolo cruciale in ambito NATO un' alleanza militare difensiva il cui statuto tuttavia prevede l' impegno delle parti alla composizione pacifica di qualsiasi controversia internazionale in modo che la pace e la sicurezza internazionale e la giustizia non vengano messi in pericolo la dinamica la dinamica ondivaga delle diplomazie occidentali nel corso degli eventi bellici occorso in Siria a partire dal 2011 ha indotto alla fine i curdi siriani a riconsiderare a loro volta l' asse delle proprie alleanze internazionali ed essere al PAI e esterne al Paese ricercando e trovando proprio presso Damasco protezione salvezza dalla furia delle incursioni turche tenuto conto che nel nostro ordinamento l' articolo primo della legge 9 luglio 1990 numero 185 impone la conformità di ogni esportazioni importazioni e transito di materiale di armamento alla politica estera e di difesa dell' Italia ai principi della Costituzione repubblicana che ripudia la guerra come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali importanti Paesi europei hanno già disposto la sospensione della fornitura di armamenti ad Ankara e che è anche il governo italiano è impegnato nell' Unione europea per arrivare a una moratoria nella vendita di armi alla Turchia e si adopera per contrastare per contrastare l' azione militare turca nel nord della Siria con ogni strumento consentito dal diritto internazionale il Ministero degli affari esteri della cooperazione internazionale Luigi Di Maio ha preannunciato il successivo decreto ministeriale con cui bloccare l' export di armamenti verso la Turchia la Turchia scusate.
Recep Tayyip Erdogan Capo di Stato di un Paese formalmente candidato all' ingresso nell' Unione Europea e firmatario nel 2016 di un arco di un accordo per la gestione dei migranti siriani a fronte di un contributo di 3 miliardi di euro non ha esitato a ricattare l' Europa minacciando di innescare un flusso assai rilevante di profughi se cancellieri europei non dovessero riconoscere la legittimità delle sue azioni iniziative militari impegna l' Amministrazione comunale a chiedere alle autorità italiane che si attivi con forza presso le autorità turche per ottenere un' immediata cessazione delle ostilità nel nord della Siria unitamente al monito affinché non siano perpetrati crimini di pulizia etnica e siano realizzate deportazioni di massa o commesse violazioni dei diritti umani a condannare fermamente l' azione militare della Turchia nel tentativo di giungere ad un immediato cessate il fuoco ed al ripristino di condizioni di sicurezza anche nell' interesse del contrasto da est a sostenere le autorità italiane e l' Unione Europea e diverse organizzazioni internazionali nelle azioni di embargo sulla fornitura di armamenti ad Ankara istituzioni di un gruppo di contatto per arrivare a un cessate il fuoco immediato avvio di una riflessione complessiva su un Sos su una sospensione dell' operazione Atti Fenis immediata Masin immediata messa in campo di strumenti di aiuto umanitario e di supporto alla popolazione civile volevo inoltre ricordare.
Una politica curda.
Di nome Erwin Calaf.
Che era segretaria generale del partito fiuto Versilia partì ed era una cittadina siriana era un ingegnere civile una diplomatica e prima di tutto era una donna che si batteva per i diritti civili delle donne in Siria e che si batteva anche per una pacifica coesistenza tra curdi musulmani cristiani.
È stata uccisa il 12 ottobre all' inizio di queste vicende aveva solo 35 anni quando è stata crivellata di colpi in autostrada.
Da forze filo turche in combattimento con forze militari siriane derogava.
Grazie grazie.
Speaker : spk1
A lei Consigliere Grumelli ci sono interventi.
In merito al punto.
Consigliere Rappo.
Sì no non non non tutti assieme.
Su questa cosa.
No beh ci tenevo intanto ringrazio la consigliera Grumelli per aver presentato la mozione e anche per per aver ricordato diciamo.
Speaker : spk2
Questa questa figura di cui ammetto io ignoravo ignoravo l' esistenza.
Della situazione della situazione siriana se ne se ne è parlato molto e diciamo tanto è spiegato e spiegato in questa in questa mozione io ci tenevo il a ribadire che.
Ritengo.
Inaccettabile il comportamento che ha adottato lo Stato turco nei confronti di.
Speaker : spk3
Del popolo del popolo curdo.
Speaker : spk2
Perché è un popolo lo.
So che per alcuni del per per i rappresentanti per i gradi alti rappresentanti dello Stato turco non è ammesso il fatto che esista questo popolo o non vorrebbero che esistesse però esiste.
È stata firmata una tregua che però puntualmente non viene rispettata perché.
Le le notizie è vero si è un po' perso il focus su questo su questo argomento però.
Se si vanno a cercare si trovano ancora notizie di.
Persone anche donne bambini curdi che vengono uccisi.
E anche conseguenze appunto su quello che riguarda la lotta con la lotta contro da esce quindi criminali che riescono a fuggire dalle carceri.
Trovo inaccettabile il ricatto all' Europa fatto dal Presidente Erdogan che minacciava di riempire l' Europa di migranti.
Se non si sottostava alle sue condizioni.
Quindi per questo motivo.
Io sono contento di aver presentato assieme ai miei colleghi di maggioranza questa questa mozione che diciamo vuole dare un sostegno ideale ovviamente a.
Speaker : spk3
Al popolo curdo per.
Speaker : spk2
Per questa situazione.
Speaker : spk3
Grazie consigliera poi ci sono altri interventi.
Consigliere Grumelli.
Speaker : spk1
Io volevo solo dire che lo so che può sembrare una mozione.
Ah quasi assurda nel senso noi siamo così piccoli che cosa c' entriamo ma credo che.
Dare il nostro contributo sia una cosa giusta e far capire e ricordare anche un po' magari al nostro Governo l' impegno che ha preso siamo piccoli ma ci possiamo sempre far sentire e spero che quindi questa mozione venga appoggiata perché la ritengo veramente bellissimo grazie.
Speaker : spk3
Grazie a lei siamo piccoli ma nel nostro piccolo facciamo politica e anche questo è fare politica ci sono altre.
Uno per volta decidete voi il Consigliere Puleo prego.
Consigliere Puleri ormai ha dato la parola a lei e non certo io pure io.
Ho scelto io Puleo.
Sì allora grazie Presidente grazie Consiglieri per sgombrare il campo da ogni dubbio sull' intervento complimenti.
Encomiabile da sostenere questa mozione però.
L' unico appunto che faccio è sicuramente la situazione siriana può colpire ora.
Per questo fatto contingente però il teatro è molto più vasto cioè le donne curde non è che vengono martoriate solo al confine turco noi abbiamo una zona Kurdistan su cui sono stato presente anch' io che varia in una zona che non è mai esistito l' Iraq la Turchia la Siria.
Noi che abbiamo questa nazione che è disintegrata.
Questa nazione che combatte un po' per riaggregare e allora.
Torno a quanto ho detto prima.
È da sostenere questa mozione però la reputerei un po' incompleta.
Perché avrei allargato lo spazio dell' intervento del sostegno non solo a tutte le popolazioni che sono assoggettate a questa tirannia che non è solo turca ma è anche siriana ed è anche irachena.
Non c'è solo questo c'è anche scusatemi di riflesso forse perché sono deviato e chiedo scusa.
Però questi sostegni che diamo anche sul luogo di operazione di Dash o ISIS quello che volete.
Sapete che ci sono delle persone italiani per mestiere per scelta ma impiegati dalla politica che si trovano là.
Ne abbiamo cinque che sono saltati per aria.
Avrei gradito ripeto per una devianza professionale anche un accenno e ripeto ancora una volta con tutto il mio sostegno grazie.
Grazie a lei Consigliere Puleo consigliere Ghilardi.
Ringrazio il Consigliere Puleo.
Che del nostro del nostro gruppo che ha dato una visione ampia e aperta e soprattutto lo scenario sulla completezza dell' informazione.
Ritorna ancora sulla presenza dell' Europa su questa su questo argomento l' Europa è stata quella che nell' ultima suddivisione quella che si è fatta dopo la guerra ha suddiviso praticamente quel terreno e non ha ha completamente ignorato il popolo curdo.
Ricordiamo che la dignità di un popolo si misura da come fa sentire la propria voce.
Ci siamo ricordati di quella di quella signora che ha lasciato il corpo dopo che è stata crivellata di colpi sulla via di Damasco.
Ma ricorderei anche un' altra signora un altro signore che si trova in galera da dal 1996 quando quando allora c' era il famoso Governo.
D' Alema dopo quattro giorni che era insediato un certo signor Ocalan è stato preso arrestato portato in Italia e noi abbiamo dato alla Turchia e siamo riusciti noi a dire la Turchia te lo prendi ma non lo ammazzi perché la dovevano ammazzarlo quindi ritorniamo sulla Turchia.
Non è solo la Turchia che è uno dei contendenti ma la Turchia vuole entrare in Europa.
Aggiungerei anche questo cosa chiediamo noi.
All' Europa come sanzione nei confronti della Turchia vogliamo invitare la Turchia ad un tavolo serio e soprattutto non a misurarsi mai solamente con dei dei punti di forza abbiamo anche delle capacità finanziarie notevoli come Europa.
E a questo punto mi pongo ancora una domanda e vorrei che questa mozione aprisse la mente di tutte le persone che af vedono la politica anche dal punto di vista globale che occorre riuscire a far sì che l' Europa diventi anche rispettabile di tutti i popoli e quindi che l' Europa non chieda non pensi solo di neutralizzare la guerra ma anche di far emergere praticamente le.
Vita del popolo turco.
Grazie mille consigliere Ghilardi consigliere Camisani.
Speaker : spk1
Effettivamente la situazione di quella zona o come a volte dicono in televisione di quello scacchiere.
È parecchio complessa e complicata di sicuro L' Europa o comunque l' Occidente ha gravissime responsabilità per quello che la succede e perché quello avviene perché dopo con la disgregazione e la sconfitta dell' Impero ottomano gli Stati cosiddetti nazionali son stati decisi a tavolino qui in Europa è nato in Iraq è nato un Iran è nato in Arabia Saudita a seconda di come si ravviva la Giordania su tutte 'ste cose delle popolazioni son state smembrate delle altre le hanno unificate a seconda di quelli che in quel momento era ritenuti migliori o meno migliori alleati.
E qui e quando la politica fa l' errore di guardare dove appoggia il piede ma non dove il piede deve arrivare.
Effettivamente la situazione del Kurdistan è una situazione che si trascina ed esplosiva un po' come in tante situazioni che abbiamo lì è altrettanto vero.
Che.
Gli atti di terrorismo l' Isis in particolare.
Che lì gli si era lasciata mano libera perché quello va detto il famoso stato nero.
Lo stato che distruggeva la storia eccetera però alla fine qualcuno deve aver fatto comodo.
E si sono usati utilizzo proprio questo termine usati i curdi come carne per andare là vedete di fermarli e loro l' han fatto probabilmente l' ha fatto perché aveva qualche promessa.
Di sicuro l' Occidente una volta in più.
Come dire le promesse le ha fatte e quindi ha perso ulteriormente di credibilità siccome la mozione è sicuramente da sostenere e da portare avanti certo noi non cambiamo la politica internazionale.
Però è anche vero che uno Stato con la Turchia che vorrebbe tornare a mettere in piedi un piccolino un impero ottomano che si allarga perché le sfere di influenza spero che si fermi lì perché potremmo avere qualche italiano che torna l' impero romano e dice il mare era nostro quindi di qui e di là delle sponde dobbiamo riprenderselo cioè dalla storia dobbiamo imparare che le cose stupide se hanno avuto senso e ragione in un' epoca non possono essere reiterate negli anni a venire grazie.
Speaker : spk2
Grazie ci sono altri interventi.
Speaker : spk3
Consigliere Paglione.
Speaker : spk2
Buonasera.
La mozione sulla Siria ma.
Abbraccia tutte le Siri che ci sono in giro per il mondo cioè non è che possiamo parlare solo di un episodio seppur grave.
Quindi noi la votiamo sicuramente.
Speaker : spk1
Perché bisogna.
Speaker : spk2
Condannare la guerra poi mi collego a quello che ha detto il Consigliere Puleo la mozione è stata scritta prima di quell' attentato mi hai preceduto nel riparlato io è ovvio che dobbiamo dare sostegno anche ai nostri ragazzi che sono.
In zone di guerra per per portare la pace e purtroppo il rischio lo sa benissimo avendo fatto tu quel mestiere.
E tutti i giorni presente quindi direi di dire speriamo che i ragazzi riescano comunque con i minori danni possibili anche se qualcuno sicuramente.
Una situazione abbastanza grave di cambierà sicuramente la vita basta tutto qua.
Speaker : spk1
Grazie mille se non ci sono Consiglieri padovani.
Speaker : spk3
Grazie Presidente.
Ho ascoltato.
La mozione.
Devo dire che per quello che è stato enunciato non è che da condividere insomma onestamente non ci vedo nulla di.
Speaker : spk2
Per.
Speaker : spk3
Non poterla approvare mi permetto però di aggiungere dei passaggi quindi ho detto prima la mia posizione per evitare che poi fosse male interpretata nella parte successiva.
Io ho sempre dei dubbi quando mi raccontano le cose cioè io sono sempre convinto non sto mettendo in dubbio quello che è stato scritto e però ho sempre il dubbio che ci sia dietro molto di più di quello che noi riusciamo a vedere perché noi comunque siamo condizionati dalla televisione dai telegiornali c'è tutta un' azione che comunque ci porta.
Quasi tutti ad avere lo stesso pensiero e questo è negativo perché la pluralità di pensiero e la nostra ricchezza no se noi potessimo probabilmente affrontare questa situazione tra vent' anni dico che potessimo rivedere tra vent' anni questa situazione forse dico non è detto ma magari nella legge la rileggeremo in un modo diverso questo non significa che non sia da condannare questa situazione anzi ma forse dietro ci sono delle responsabilità che ancora non sono emerse e che non conosciamo ma che ci sono.
Mi permetto anche qui di sottolineare come l' Europa anch' io sono convinto che ha delle grosse responsabilità perché se.
Abbiamo creato un impero perché comunque.
Abbia creato un impero siamo una valanga di Stati con tante teste con tanti soldi e con tutto quello che ne deriva però da un punto di vista diplomatico non siamo niente e questo credo che debba farci riflettere perché non possiamo solo utilizzare questo come potere economico forse bisognerebbe anche sfruttare tutto quello che si può fare con questa forza e quindi da questo punto di vista credo e spero che i nostri figli o comunque e chi verrà dopo di noi possa vedere un' Europa un po' diversa.
Dove magari la parte economica è non dico in secondo piano ma insieme e affrontata insieme a tutto il resto.
Aggiungo solo una cosa non conosco il pensiero di Cinque Stelle ma ho sentito gli interventi degli altri colleghi credo che stiamo dimostrando come se c'è qualcosa di utile di di condivisibile o altro da parte nostra ci sia il pieno appoggio ecco.
L' abbiamo detto prima nella nei capigruppo evitiamo il gioco delle bandierine perché le mani con le bandierine che facciamo poco grazie.
Speaker : spk1
Grazie a lei ci sono altri interventi consigliere Villa.
Speaker : spk3
Grazie presidente volevo ringraziare la consigliera Alice che ha esposto devo dire molto bene la mozione indubbiamente per il Movimento 5 Stelle è condivisibile questa mozione.
Pur ritenendo pur associandomi al pensiero del consigliere Puleo.
Indubbiamente.
Si dovrebbe fare un discorso più ampio però va bene accetto anche quello che ha detto il consigliere Vernaleone che la mozione era stata scritta prima di alcuni avvenimenti e penso che non ci siano problemi il nostro.
Diciamo parere per la mozione per il Movimento 5 Stelle è favorevole.
Speaker : spk1
Grazie mille credo che abbiate anche definito tutti le vostre intenzioni di voto quindi a meno che qualcuno non le voglia ripetere non ve le chiedo perfetto metto in votazione la mozione presentata dalla maggioranza e da quanto pare condivisa dalla minoranza favorevoli.
Il Consiglio approva all' unanimità grazie.
Gli Assessori non votano.
Andiamo avanti con le mozioni oggi sono interrogazioni ordini del giorno un' altra mozione presentata da una maggioranza che ha come oggetto la situazione dei pendolari di Trenord buongiorno Consiglieri buonasera Consiglieri astengano presenta la mozione il Consigliere Di Giorgio la parola è sua.
Buonasera.
Allora passo a leggere direttamente la mozione.
Oggetto sostegno ai pendolari per i disagi di Trenord premesso che la legge regionale numero 6 del 4 aprile 2012 Disciplina del settore dei trasporti e regolamento regionale numero 4 del 10 giugno 2012 il sistema tariffario regionale del trasporto pubblico indicano i compiti dell' agenzia della Regione nella realizzazione dello sviluppo e del sistema tariffario regionale ricordato che l' Agenzia del bacino di Milano ha provveduto a definire la proposta di assetti IBM sistema tariffario integrato del bacino di mobilità relativa al proprio bacino di competenza il 15 luglio 2019 nella Città Metropolitana di Milano dopo mesi di confronti con Comuni province regioni e agenzia ha preso avvio il nuovo sistema tariffario del Trasporto pubblico locale che permette di viaggiare con un solo biglietto su tutti i mezzi pubblici del territorio treno-bus MetroTram questo nuovo sistema rappresenta un punto fondamentale per il miglioramento della mobilità pubblica l' introduzione di una serie di agevolazioni tariffarie sconti per giovani anziani attuati con il nuovo sistema tariffario e rende la mobilità più accessibile e poi sostenibile.
Preso atto che il nuovo sistema tariffario potrebbe determinare un periodo transitorio di coesistenza di differenti titoli di viaggio tra sistemi tariffari monomodalità solo treno e integrati il Regolamento regionale numero 4 1 2 0 1 2 sistema tariffario regionale prevede l' articolo 39 in caso di applicazione di SD PM la possibilità per un periodo di cinque anni di far coesistere titoli integrati e non integrati solo treno prevedendo una gradualità del che nell' adeguamento delle tariffe volto a rendere nel tempo più convenienti i titoli di viaggio integrati rispetto a quelli non integrati oltre a consentire migliorie del servizio offerto da Trenord nell' arco dei cinque anni considerato che quella deve con la delibera di Giunta numero 2088 del 31 luglio 2019 Regione Lombardia ha deciso di non utilizzare la possibilità indicata all' articolo 39 del regolamento regionale sopracitato.
Che a decorrere dal primo ottobre 2019 sui servizi ferroviari nell' ambito territoriale di Milano possono essere utilizzati unicamente per del villaggio del FTP M sistema integrato così considerato considerato inoltre che la soppressione dei titoli di viaggio solo treno inclusa la cancellazione degli abbonamenti treno città Milano e io ira dovunque in provincia penalizza fortemente le categorie di viaggiatori che utilizzavano il solo treno come mezzo di trasporto poiché tale decisione di Regione Lombardia determinano un consistente aumento dei titoli di viaggio per chi utilizza i servizi di soli servizi ferroviari che dal primo ottobre aumentano fino al 40 per cento della progressiva tariffa le forme di mitigazione le tempistiche e le modalità sono in continuo aggiornamento pur rimanendo molto complesse a livello burocratico ad esempio la richiesta di rimborso non si può effettuare di persona presso la biglietteria ma è da compilare esclusivamente sul sito di Trenord e occorre caricare l' autocertificazione dell' impiego all' indirizzo del luogo abituale di svolgimento della propria attività lavoro studio o altro la formale richiesta di accesso al contributo con l' impegno a non utilizzare l' abbonamento a servizi e.
Sistema di trasporto diversi da quello di Trenord allegando il problema di base per l' accredito l' immagine della carta d' identità e della Carta regionale dei servizi.
E in ogni caso il rimborso vale solo per il primo anno solo nel caso in cui non ci si avvalga dell' abbonamento continuativamente ed il rimborso avverrà mesi dopo la richiesta sistemi informatici di acquisto di biglietti di Trenord di Trenitalia risultano al momento incompatibili con l' emissione dei titoli Stm causando notevoli disagi ai viaggiatori al momento dell' acquisto del titolo di viaggio considerato inoltre che il servizio del nord nell' ultimo periodo ha subìto una diminuzione del 5 per cento e su alcune tratte ha un servizio piuttosto che dei ritardi e cancellazioni che supera l' 80 per cento le corse giornaliere a fronte di questi disservizi vengono inoltre cancellati con ritardi che prevedono uno sconto del 30 per cento sull' abbonamento successivo.
Tali scelte oltre a disincentivare il trasporto ferroviario comportano specie se introdotte senza gradualità e di misure di compensazione insufficienti una crescita del ricorso al mezzo privato con impatti sul traffico sull' inquinamento del territorio già interessato da da possibili traffico di attraversamento importanti tutto ciò premesso il Consiglio comunale di Trezzano sul Naviglio esprime sostegno e vicinanza ai tanti ai tanti pendolari dell' area metropolitana condividendo le preoccupazioni degli enti residenti costretti a subire aumenti dei costi dei servizi impegna il Sindaco e la Giunta a farsi promotori presso Regione Lombardia delle istanze del territorio e dei cittadini chiedendo formalmente di rimodulare la tempistica con della delibera di Giunta regionale numero 2088 del 31 luglio 2019 per l' eliminazione degli altri.
Individuando di concerto con TreNord entro il 31 dicembre 2019 modalità chiave e meno impattante per l' utenza mantenendo le forme di compensazione agli utenti del sistema dovuta alla disservizi dei vettori a trasmettere copia del presente atto al Presidente di Regione Lombardia alla Giunta regionale al Consiglio regionale a chiedere a Regione Lombardia di sollecitare.
Speaker : spk3
Trenord affinché si impegni nella risoluzione dei disagi legati alle modalità d' acquisto dei territori di viaggio nonché a migliorare la comunicazione al riguardo a richiedere atte a chiedere altresì a Regione Lombardia di impegnarsi fin d' ora a trovare un' alternativa necessaria al progetto Trenord cominciando con il rapporto e le verifiche con le grandi aziende territoriali per arrivare a un unico grande soggetto regionale del trasporto pubblico si chiede che la mozione venga posta in dossier in discussione al primo Consiglio comunale utile.
Grazie mille Consigliere Di Giorgio.
Speaker : spk2
Ci sono interventi.
Speaker : spk3
In merito a questa mozione.
Consigliere Camisani.
Speaker : spk1
Nella.
Nell' inizio di seduta dalla volta scorsa abbiamo votato la mozione che riguarda appunto i cambiamenti climatici e l' impatto effettivamente avere un mezzo di trasporto che è poco impattante su una linea esistenti ma che funziona un po' troppo a singhiozzo i disagi che crea non invogliano certo le persone che devono andare a lavorare a Milano o a studiare a Milano.
A prendere il treno lasciando perdere altri mezzi che si trovano comunque nei continui ingorghi.
Che assillano la nostra area effettivamente per me è fin troppo tenera sarei andato giù con un po' più di tirate d' orecchie a chi ha il compito e il dovere a livello istituzionale di far sì che questa società Trenord funzioni ma soprattutto che i treni non vengano cancellati così spesso che noi abbiamo parecchie ragazzi a volte li vedo anch' io al mattino che se hanno un diavolo per capello e hanno molti più capelli di me.
È già una buona cosa perché vuol dire perdere elezioni e per chi invece va al lavoro vuol dire perdere ore di lavoro e questo chiaramente è un danno non indifferente in un periodo dove le famiglie fanno anche fatica.
Speaker : spk3
Prego grazie consigliere Ghilardi.
Speaker : spk2
Ho letto attentamente abbiamo letto attentamente questa oggetto sostegno ai pendolari disagio Trenord.
E non ho capito non ho ben capito sinceramente una cosa sì è esattamente no viene messo in discussione lo stile in un sistema tariffario integrato del bacino di mobilità oppure.
Oppure i servizi di mobilità questi sono i due aspetti che devono essere chiari.
Incominciamo a capire quando si è incominciato a parlare di aumento di tariffe all' interno della Città metropolitana.
Si è iniziata come al solito dalla città di Milano e si è deciso di includere intorno praticamente alla.
Alla alla città di Milano anche i primi Paesi che compongono praticamente il circondario del il circondario della città e questi sono stati inclusi e sono stati oggetto di una facilitazione in quanto il biglietto che vale Milano vale anche vale anche per questi paesi limitrofi.
Tengo a precisare che Trezzano non è considerato limitrofo anche se ha esattamente.
Un pezzo di lago che vuol dire dico di confine con Milano ma c'è anche una strada solo in una direzione no che da da da da Milano porta a Muggiano e porta nella zona 7 di di di Milano.
Questo aspetto qua ci dice che noi però siamo un Comune che non in prima fascia quindi noi siamo penalizzati perché non paghi non abbiamo le facilitazioni degli altri.
Il sistema integrato il famoso.
St IBM com è esattamente un compito che è assegnato completamente alla Città Metropolitana non in quanto Città Metropolitane in quanto è il Comune di Milano perché il Comune di Milano ha dentro di sé l' organizzazione che l' Atm la quale depositare anche del tutto il sistema tutto il sistema tariffario che esiste nella Città Metropolitana quindi incominciamo a dire che il discorso della Regione che si deve occupare per il discorso del del del traffico che esiste all' interno della Città Metropolitana coinvolge.
Sia.
La città metropolitana come attore principale.
Che la Regione come attore in aiuto perché la Regione con risponde anche di tutte le interconnessioni che esistono tra le varie province di della Regione Lombardia.
Quindi il discorso è un po' più ampio rispetto a quello che è emerso qua.
Si dice sostanzialmente no che prima di tutto il 15 luglio 2019 la Città Metropolitana dopo mesi confronti con i Comuni province regioni mesi quando quando si è deciso l' aumento del del del biglietto della Città Metropolitana questo è stato fatto praticamente a marzo.
Speaker : spk1
Aprile no e quindi si è incominciato a dire apriamo alziamo e si è incominciato a parlare e questo sistema qua ha sempre e comunque avuto un impatto con tutte le periferie della città.
Questo impatto con le periferie della città ho condotto ad una cosa principale.
Ha condotto a far sì che tutte le volte che c' erano mette i biglietti nel del del della bigliettazione di Milano avesse delle ripercussioni che doveva essere in sincronia con tutto il resto quindi con la Regione e qui è successo esattamente la competizione tra Regione e.
Città metropolitana.
Arriviamo al dunque quindi il 15 luglio 2019 la Città Metropolitana dopo mesi di confronto che ha preso avvio il nuovo sistema tariffario trasporto locale è stato preso d' autorità da parte della Città Metropolitana e adesso siccome ho esattamente la responsabilità non solo del del del trasporto metropolitano quindi underground di superficie ma ho anche sotto la mia responsabilità il trasporto del treno in quanto l' aspetto di integrazione avviene tra il treno e la Città Metropolitana si la Città metropolitana decide di andare velocemente deve comunque ricordarsi che è anche responsabile di tutto quello che è al di fuori di Milano e questo è uno dei punti fondamentali.
Andiamo avanti un attimino no si dice che no.
Sono previsti rimborsi a carico solo di tre norme per ovviare questa necessità frettolosa ed eccessiva a Milano però di fatto si fa carico da sé di annullare l' aumento imposto il prezzo dei monomodalità vedere il sito e questo dice esattamente come fare ad avere i rimborsi cd.
Quando si fanno queste considerazioni occorre fare esattamente anche un discorso di diffusione dell' informazione e se non si muovono nel senso che non ci si mette d' accordo anche su una pianificazione su come deve essere distribuito la rivalutazione e la messa l' organizzazione nel riprese delle nuove dei nuovi servizi che vengono messi a punto siccome sinceramente mi dispiace.
Ma là sì l' invito no che viene considerato come un un impegno che deve impegnare solamente la Regione Lombardia mi dispiace.
La Regione Lombardia risponde esattamente per quanto le compete no ma per quanto invece concerne soprattutto la parte legata a tutto quello che si riferisce alla tariffazione signori miei occorre seguire esattamente le procedure che sono state messe in atto d' altra parte fare le cose sempre molto rapidamente questi sono i risultati l' integrazione non vale solamente per il Comune di Milano ma vale anche comunque per tutto il sistema e tutti i paesi della Città metropolitana non a caso no ho esaminato esattamente la mozione che è stata esposta dal Comune di Milano e ho visto che era esattamente identica a quella che è girata in tutti in tutti i paesi che sono nei dintorni di Milano.
Ora mi chiedo che integrazione c'è tra la ferrovia ad esempio che passa a Settimo Milanese e a Cusago ad esempio con questa mozione qua eppure le mozioni sono state presentate da tutte le parti.
Quindi secondo me in questo momento qua la rapidità della Città Metropolitana nel dover correre a dover legiferare con le sue tariffazioni no e quindi mi piacerebbe anche sapere no noi di Trezzano sul Naviglio che tipo di contratto abbiamo contrattualmente con la metropolitana o con la Città Metropolitana oppure addirittura con l' Atm per i trasporti che abbiamo qua sul territorio non mi risulta che esistono questi documenti qua quindi direi a questo punto che la cosa importante è quello di riuscire a prendere questa mozione di ritirarla no e di aspettare sostanzialmente dopo un incontro in Commissione Trasporti in Commissione Territorio e vedere qual è esattamente il significato per ottenere meglio un servizio più efficace per i cittadini facciamo un esempio banale perché noi non ci siamo fatti parte attiva di riuscire ad intensificare ad esempio le corse che fermano in Trezzano col con la ferrovia con la coltre nord avremmo tanti benefici anche sulla viabilità cosa che non so non è toccata direttamente con questa mozione questo è avvenuto perché purtroppo e mi dispiace no poteva essere un oggetto per poter può essere un oggetto attraverso un ritiro di poter negoziare e fare di questo punto un punto molto importante per il Comune per il Comune di Trezzano in termini di viabilità quindi diminuire una volta che riusciamo a rendere più intensi le le nostre.
Le nostre corse che toccano Trezzano riusciamo anche a diminuire il traffico riusciamo anche a diminuire quindi tutto il resto che compete questo tipo di questo tipo di servizio che che manca.
Speaker : spk2
Grazie consigliere Ghilardi.
Speaker : spk1
Voleva una dare una contributo con l' Assessore alla partita e poi passo la parola.
Speaker : spk2
Più che dare un contributo vorrei dire che è tutto qui e con tutta sincerità io.
Riconosco i miei limiti non ho compreso esattamente quello che ha detto poi magari me lo rispiega meglio però volevo fare due precisazioni allora prima di tutto.
Non è vero che l' Amministrazione non sia interfacciata con chi di dovere e non ha portato le proprie istanze a Città Metropolitana o a Trenord abbiamo partecipato a tutti i tavoli di lavoro per quanto riguarda i prezzi i costi di Atm è vero noi non siamo in prima fascia e quindi il nostro il biglietto Atm è stato ribassato semplicemente di 10 centesimi questo però non toglie che gli abbonamenti per quanto riguarda gli abbonamenti mensili e annuali sono stati ridotti quindi un vantaggio l' abbiamo avuto anche noi è vero che confiniamo con Milano per quanto riguarda una strada ma è anche vero che non è stata presa in considerazione questa eventualità questa cosa perché le misurazioni fatte per arrivare a trovare le diverse zone sono state fatte in altro modo e la direzione del TPL del trasporto pubblico locale questo ce l' ha spiegato ampiamente si potevano fare diverse scelte Città metropolitana ha fatto questa di scelta non siamo certo noi soli che possiamo contestarla anche se l' abbiamo contestata l' abbiamo contestata purtroppo non abbiamo ottenuto più di tanto.
Sarà un nostro limite ma noi ci abbiamo provato.
Poi dunque contratti con Atm allora Atm è un servizio pubblico locale che definisce il suo contratto con tutti i paesi dell' hinterland non solo con Trezzano siamo riusciti a ottenere due fermate in più e le garantisco che quando siamo arrivati in questa Amministrazione non quest' anno ma cinque anni fa e alcuni cittadini sono venuti a m' hanno detto sono trent' anni che cerchiamo di avere due fermate.
2 non 200 noi ci siamo riusciti in cinque anni.
E abbiamo fatto ho fatto perché siccome sono l' Assessore alla partita ho fatto insieme al Sindaco molte e molteplici sedute e molteplici incontri con Città Metropolitana proprio per questo motivo quindi credo che lei stia dicendo una cosa che non è proprio corretta.
Poi se riesce a spiegarmi e poi magari possiamo farlo in una Commissione ambiente assolutamente possiamo parlare di questa cosa e ragionarci ben venga sono sempre disponibile al ragionamento però questo non toglie che a un certo punto un minimo di merito ce lo possiamo prendere per lo meno quello di averci provato cosa che non mi risulta che abbiano fatto altri grazie.
Speaker : spk1
Grazie consigliere Bozza.
Grazie signor Presidente.
Parlare di trasporto pubblico di Trenord soltanto su sui costi dei biglietti mi sembra un pochino riduttivo il problema è molto più serio io ritengo che Trenord e lo disse un disastro tutti i giorni sono segnalati e decine di treni in ritardo anche fino a un' ora parliamo non solo di ritardo ma anche soppressione che è un bel numero di soppressione e anche di limitazione di corse dove molta gente è costretta a scendere prima per prendere il treno quello di successivo.
Questi ritardi sicuramente si possono giustificare con la pioggia con problemi di linea però accadono anche in altre regioni eppure i disagi del genere si verificano molto raramente in altre regioni è evidente che tra Nord e la Regione.
Bisogna dire a trazione leghista da circa the sea da circa sei anni dovrebbe iniziare a risolvere i problemi perché i cittadini lombardi hanno il diritto di viaggiare su treni.
Puntuali affidabili puliti confortevole confortevoli.
Trenord se ricordo bene è nata circa dieci anni fa e lì professore il problema e il problema di Trenord è stato che durante.
La nascita non c'è stato.
Un progetto di medio e lungo termine c'è stato una un problema organizzativa e di capacità manageriale tant' è vero che.
Basta vedere lì la PEC la le dimissioni dell' amministratore delegato precedente a quello attuale dimessosi per affermazioni sue personale.
Non essere in grado di gestire tale tale società tra le aziende.
L' unica vera novità se vogliamo parlare è stata la soppressione dell' abbonamento solo treno una vera beffa per i.
Speaker : spk2
Cittadini per i per i pendolari e in più ai pendolari verranno negati quasi sicuramente i rimborsi.
Nonostante i disservizi in alcune province della Lombardia e saranno costretti a pagare fino al 40 per cento in più per avere lo stesso servizio scadente.
Affermazione della dell' Assessore regionale Terzi.
Laddove i confederali.
Non non molti mesi fa.
Hanno dichiarato uno sciopero a marzo del 2020 proprio per.
Questi difficoltà che i cittadini che i pendolari provano con Trenord.
Lei ha cercato di.
Fare in modo che tale sciopero venga annullato.
Perché i sindacati si lamentavano che c' era un taglio di 52 milioni sui 300 milioni la terza ha negato questi tagli e proprio questo mi chiedo visto e considerato che non si può parlare nemmeno di tagli di fondi mi chiedo tutti questi soldi soldi per modo di dire perché per 14 mesi c'è stato la Lega al Governo e devo dire che non ha stanziato un euro un euro per il trasporto pubblico la terza afferma che.
La Regione è abbastanza solida sotto l' aspetto economico quindi c' erano tutte.
Gli ingredienti se vogliamo dire di poter offrire un servizio efficiente di Trenord ma questo non è avvenuto non lo so il motivo evidentemente hanno pensato a investire i soldi in un altro modo e pochi giorni fa c'è stata una.
Un' intervista al presidente del Gruppo Ferrovie Nord un certo Gibelli che se ricordo bene dovrebbe essere quota Lega negli anni passati è stato anche capogruppo alla Camera dei deputati dove lui afferma testuali parole che c'è una criticità in Trenord lo dice lui apertamente giustificandosi con i treni molto vecchi io non ho mai visto un servizio inefficiente soltanto perché i treni sono vecchi sinceramente io lavoro io.
Lo dico con molta sincerità lavoro in Atm da tanti anni abbiamo anche noi dei dei mezzi vecchi però.
C'è mai non c'è mai stato un un problema di disservizi causati dai dai mezzi vecchi.
Io ritengo che.
La Regione Lombardia dovrebbe prendere provvedimenti al riguardo a questa questi disservizi di Trenord fermo restando che mi auguro che il contratto non venga rinnovato e siamo agli sgoccioli nel 2020 scade il contratto spero che ciò non venga rinnovato e mi auguro che che i treni possono essere non solo come dice Gibelli che nel 2020 ci saranno circa 180 nuovi treni secondo me manca la materia prima l' organizzazione ricordo che comunque Regione Lombardia.
Gestisce gran parte di Trenord il 50 per cento Trenord presumo che abbia delle responsabilità enormi al riguardo questi disservizi e.
Faccio presente che poi anche che il segretario della Lega un segretario di primo partito a livello nazionale che tutti i giorni non fa altro che.
Direi al Governo italiano di.
Di di lasciare l' incarico che gli è stato assegnato perché sono incapaci sono della rovina sono delle persone irresponsabili se ci fosse un po' di coerenza tale Segretario potrebbe dire la stessa cosa anche i suoi amici di di Regione Lombardia visto e considerato il disagio che.
Trenord ha causato.
A milioni di cittadini grazie.
Grazie Consigliere Bocci non ci.
Speaker : spk1
Sono altri interventi sul punto.
Speaker : spk2
Consigliere Padovan.
Speaker : spk1
Allora premesso che.
Speaker : spk2
Un.
Speaker : spk1
Paio di cose da dire la prima.
È che anch' io ho fatto un po' fatica a seguire.
L' intervento della consigliera Vilardi molto prudenti perché sarà anche complesso e quindi magari non conoscendo la materia è evidente che vi sono un po' perso e questo mi porterebbe a chiedere proprio per questo motivo.
Che rivedere il documento in una Commissione questa è la premessa.
Prima però dell' ultimo intervento.
Quando ho letto onestamente questo.
Questa.
Questa mozione solo ero convinto stupidamente posso dire non aver offeso nessuno visto come la do a me stesso ero convinto che fosse un' azione di sostegno nei confronti dei pendolari e dei cittadini.
Speaker : spk2
Trezzanesi.
E invece ho capito stasera che è un documento politico.
Che questi sono stati gli interventi cioè al di là che c'è una parte di sostegno ma mi sembra che il discorso da una parte di difesa ed una parte di attacco e nei confronti di chi sta dietro.
Trenord allora da questo punto di vista io con la mia mentalità con il mio modo di ragionare se se si tratta di sostenere i cittadini trovare soluzioni spingere nei confronti di chicchessia a me non interessa il colore l' ho sempre sostenuto chi sbaglia sbaglia se bianco rosso verde blu chi fa bene bianco rosso verde giù il blu lido del bravo punto quindi però.
Quando si cominciano ancora una volta a mettere le bandierine e ho capito può essere antipatico però lo dico.
Allora questo mi preoccupa mi preoccupa perché mi piacerebbe che al primo posto ci fosse un interesse dei cittadini indipendentemente da chi ha sbagliato e magari andare anche contro i propri se hanno so quando quando e se sbagliano e quindi non sto dicendo di chi è la responsabilità quindi personalmente sono d' accordo sulla sulle conclusioni quindi sulla parte finale del documento.
Che però da solo sta poco in piedi cioè se l' obiettivo è invitare il Sindaco e la Giunta a contattare chi che sia affinché tutto questo possa arrivare a una conclusione migliore del punto di partenza io sono d' accordo se invece vogliamo vogliamo che mi chiedete di approvare il documento tale e quale senza passare in Commissione mi trovo in difficoltà perché a questo punto ribadisco mi mancano degli elementi non so a questo punto se è più politico o più pratico e quindi sarò costretto eventualmente ad astenermi ecco mi piacerebbe approvarlo invece perché comunque l' obiettivo è quello ecco grazie.
Speaker : spk3
Grazie a lei consigliere Padovani ne approfitto.
Giorgio buon segno.
Nel senso che.
Mi mi mi ha fornito un assist e la ringrazio nel senso che.
Quando andiamo a votare un documento una mozione votiamo quello che c'è scritto.
Ça va sans dire.
Ovvio si scrivono delle cose e si possono condividere per motivazioni differenti politiche molto spesso che possono vederci distanti ma andiamo a votare quello che c'è qua scritto e quello che c'è qua scritto a me sembra veramente un sostegno ai pendolari io in casa ho tre pendolari che prendono tre Nord tutte le mattine e so quante volte mi tocca andare a prendere le sette e un quarto e portarle a Famagosta che se nella scuola non ci arrivano e hanno questa disavventura difficoltà non ho compreso perché avevo capito diversamente quindi mi attacco alle domande che ha fatto il consigliere Ghilardi e chiedo a chi ha presentato la mozione di rispondere solo una prima domanda che ha fatto il consigliere Ghilardi era non ho compreso se stiamo parlando del sistema integrato di pagamento se stiamo parlando di Trenord io avevo capito che questa mozione andasse ad individuare come non esistesse più il solo treno che è quello il problema perché il sistema integrato ha dato quello sui soldini che tiro fuori tutti gli anni io ripeto risparmio banalmente andare col treno a Milano in centro prima costa 3 euro e 80 oggi ne costa 2 euro e 40 cioè un euro e 40 di differenza 40 abbondante per cento in meno per cui l' integrato funziona quello che ho compreso è solo la parte Trenord che col sistema integrato niente c' entra era oggetto di questa mozione se ho capito male chiedo anche un chiarimento perché se no faccio fatica a a votare grazie alla Corte.
Giorgio.
Speaker : spk1
Allora parto col mio intervento attaccandomi a ciò che ha detto il Consigliere Padovani nel senso io faccio parte di una lista civica quindi a me non interessava mettere bandierine quindi la mia parte di mozione diciamo che solo la parte di sostegno ha candidamente parte di sostegno ai cittadini trezzanesi.
Poi per rispondere al consigliere Ghilardi invece diciamo la mozione è su entrambi i punti nel senso che sia una parte sulla sulla tempistica della di questo cambio di sistema effettivi a me ma solo da parte di Trenord nel senso che hanno stata una cosa poi deciderà se la città metropolitana all' inizio.
Con le dovute tempistiche con le dovute ragioni nel senso se andava a era un qualcosa per evitare che i cittadini da fuori prendessero la macchina una politica diciamo anche ambientale questa della dell' aumento ma velatamente aumento perché in realtà va più ad inficiare chi.
È occasionali nel senso che prende la metro ma all' interno di Milano mentre invece comportava riduzioni per chi invece viene da fuori Milano e Desio come da noi.
Nonostante non siamo nella stessa zona di Milano abbiamo comunque avuto un minimo risparmio di centesimi andava comunque a.
Ad avere dei risparmi in questa politica di Atm ma per tutti quelli qui non fuori da.
Particolari non fuori da Milano e soprattutto negli abbonamenti sia annuali che mensili invece la politica di Trenord è stata sbagliata nel senso che sta un po' frettolosa un po' alla ricerca di copiare il modello che ha fatto Città Metropolitana con Atm.
Almeno per quanto ho visto io da pendolare ho visto e mi sembrava molto frettolosa come cosa è stata anche lì annunciata in maniera molto rapida e sembrava una cosa senza ha senza senso quella di di Trenord in realtà perché sta davvero molto rapida e a un' altra cosa è il problema che.
Invece l' altro problema è quello che.
Atm ha un' efficienza diversa rispetto a quella di Trenord nel senso Atm è un sistema che comunque quando anche c'è un guasto in pochi minuti solitamente viene risolto quando c'è un problema con Trenord ne ha già parlato anche il consigliere boccia è sempre un bel disastro perché spesso mi capita di dover scendere a San Cristoforo tornando a Trezzano e dover aspettare il treno dopo ed è una cosa che succede più o meno una volta a settimana i ritardi sono notevoli nel senso che oggi si tornava a casa e sono stato fortunato nel trovare il treno in ritardo di soli 10 minuti quando una linea che prevede un passaggio del treno ogni 30 minuti a settimana scorsa ho preso un treno in ritardo di 35 minuti.
Quest' anno che è un treno che passa ogni trenta minuti è una cosa che fa quantomeno sorridere e poi.
Come ha già detto anche l' assessore De Filippi e come ho già ripetuto prima io.
Con il il sistema Stm per Trezzano il biglietto per andare a Milano è diminuito cioè dal passato da 2 per 50 con interurbano più urbano a due ore e quaranta mentre invece con il solo 3 9 occhio.
I trezzanesi pagavano 1 euro e 80 per arrivare a Milano io personalmente vado in Bicocca quindi dalla parte opposta di Milano e trovo un bel risparmio nel pagare solo un euro e 80 di treno adesso so che nella mozione c'è scritto che fino al allora dal primo ottobre.
C'è la possibilità no è finita la possibilità di utilizzare anche i vecchi biglietti solo tre in realtà era solo fino a domenica quindi non è cambiato molto in realtà ci aspettavamo ci aspettavamo tutti che ci fosse comunque un parere un po' più lungo di di questa.
Di questo utilizzo sia di solo tre dei vecchi solo treno che dei nuovi al momento è realtà.
Parlo personalmente io stamattina ho preso il biglietto solo treno sul sul treno mentre invece per tornare già non era più possibile questa possibilità cioè dovevo prendere per forza il biglietto da 2 e 40.
Ah poi ah.
Certo è un problema qua parliamo proprio solo di di Trenord facendo il paragone con ATM.
Nel senso che Atm può ha delle corse ogni tot minuti nel senso ogni dieci minuti più o meno passa la metro anche meno negli orari di punta gli autobus a parte negli orari notturni passano ogni 20 minuti più o meno o anche meno negli orari di punta mentre invece Trenord passa ogni mezz' ora ma solo per un periodo limitato cioè dalle sei e mezza mi sembra fino alle alle otto tornava a per tornare a Trezzano un altro problema è quello che ad esempio con gli scioperi ATM funziona banalmente mi ricordo che quando andavo a scuola al Vico.
Quando c' era lo sciopero quasi non si vede non si notava perché passava più o meno tre passano tre corse su quattro del dei pullman mentre invece quando c'è uno sciopero di Trenord.
Personalmente devo tornare a casa con la TM nonostante ci sarà lo sciopero anche l' Atm perché l' asse 9 come se noi non esistesse durante i giorni di sciopero e sappiamo tutti che più o meno c'è uno sciopero al mese poi per i rimborsi personalmente a me aspetti sarebbe spettato quest' anno il rimborso di Trenord almeno per il primo mese ho visto ma era inapplicabile perché banalmente io prendevo il cartaceo quindi non potevo provare di avere effettivamente preso dei.
Degli abbonamenti mensili quindi qua diciamo che è tutto un problema di applicazione un' altra con nota diciamo dell' inefficienza di Trenord e banalmente a livello informato cioè dell' applicazione perché dall' applicazione di ATM è possibile pagare il biglietto poco prima di entrare sulla sulla sulla corsa mentre invece la Trenord se sono alla fermata non ho preso il biglietto devo andare dal capotreno ancora perché non è possibile dall' applicazione questa cosa cioè di di pagare il biglietto in maniera telematica.
Ah un' altra cosa ed è giusto un aneddoto che mi è successo l' anno lo scorso mese.
Io ho fatto il primo abbonamento con StM e anche qua c'è stato un periodo diciamo della dove ho avuto cinque.
Speaker : spk3
Giorni per poter convalidare il mio abbonamento il mio abbonamento elettronico diciamo e la cosa la problematica che a Trezzano non c' erano obliteratrice e invece a Greco Pirelli dove scendevo l' obliteratrice non prendeva il mio abbonamento quindi dopo i cinque giorni son dovuto andare a Garibaldi con l' abbonamento ancora non funzionante per far convalidare ah dalla dal diciamo il punto assistenza il mio abbonamento quindi questo è tutto un mega riassunto per cercare per far capire come Trenord abbia molto da fare.
Speaker : spk2
Grazie.
Speaker : spk3
Consigliere Napoli 0 segnalato ma me ne.
Speaker : spk1
Ero già dimenticato.
Sì no so che il mio gruppo è già intervenuto infatti anzi ringrazio il Consigliere Bocci aveva fatto un bell' intervento.
Chi ci ha fatto capire un po' anche il quadro d' insieme perché non bisogna non bisogna mai dimenticarlo volevo ringraziare anche il consigliere Di Giorgio come ha fatto tornare un po' indietro di qualche anno di quando anch' io affrontavo quotidianamente.
Tutti questi disagi perché è vero la situazione di adesso è abbastanza contingente ma posso assicurare che anche negli anni scorsi ne abbiamo vissute che ne abbiamo vissute di di vicissitudini io andavo tutti i giorni all' Osservatorio di Merate con il treno prendendolo a Trezzano cambiando a Monza e andando su verso.
Speaker : spk3
Lecco e.
Speaker : spk1
Devo dire che anche quella era una bella impresa da fare ogni giorno.
Mi ricollego a quello che ha detto Padovani.
Perché voglio provare un po' a rispondere la mozione politica o la mozione pratica perché voglio sapere se questa mozione è un qualcosa che va nell' interesse dei cittadini.
Ma la domanda è certo se pratica ovviamente va nell' interesse dei cittadini e il Consigliere Di Giorgio che ha detto un po' quali sono tutti i disservizi sono proprio ricordato proprio a mo' di elenco no quelli che sono tutti disservizi quindi è assolutamente pratica ma perché se è una mozione politica non va nell' interesse dei cittadini invece io ribalto la domanda.
E la politica è fare l' interesse dei cittadini quindi si io mi collego proprio quello che ha detto Padovani effettivamente bisogna.
Anche ammettere quando un servizio non sta andando bene poi padovani e civico quindi non è non appartiene a noi a questo o quell' altro partito politico quindi.
Chiaramente chiaramente diciamo non non si ritiene magari toccato in prima persona immagino e poi non voglio parlare per conto suo.
No nel senso se ci sono delle responsabilità anche politiche sul sul sui malfunzionamenti ebbene.
Speaker : spk3
Ribadirle.
Speaker : spk1
Con.
Quello che volevo dire quello che volevo aggiungere poi mi mi taccio perché realtà ha già detto tutto il consigliere Boccia è un vero peccato che un servizio come il treno non funzioni bene perché perché Trezzano con il con il fatto che è collegata con una linea ferroviaria ha un gran una grandissima potenzialità perché in questi giorni si sente in questi giorni in questi mesi anni sentiamo parlare di m. 4 di spese faraoniche per allungare la metropolitana voglio dire una cosa che magari anche un po' impopolare ma con un treno che funziona con un treno che veramente è in grado di garantire un servizio ma ogni cinque minuti ma non mi serve la metropolitana io potenzierei tantissimo il servizio del treno facendolo funzionare.
Facendolo funzionare veramente.
Perché in questo caso potremmo risparmiare tanti soldi e ottenere.
Speaker : spk2
Un.
Speaker : spk1
Un servizio che è veramente utile.
Speaker : spk2
Basterebbe uno ogni quindici minuti uguali.
Senza star lì a.
Impazzire consigliere Villa prego la parola.
Speaker : spk1
È sua.
Speaker : spk2
Grazie Presidente allora questa mozione naturalmente è stato un po' un cavallo di battaglia del Movimento 5 Stelle in Regione Lombardia.
Si è battuto per gli aumenti che ha praticato Trenord perché i cittadini che utilizzeranno solo il servizio ferroviario si ritrovano degli aumenti piuttosto considerevoli.
Pertanto sulla mozione del Movimento 5 Stelle è d' accordo il punto numero 4 lo vediamo un po' un.
Un po' temerario cioè diciamolo.
Tanto per dire allora.
Penso che la mozione sia indubbiamente.
Una mozione che va in favore dei cittadini indubbiamente la dobbiamo.
Ne dobbiamo parlare a mio avviso è una è un argomento molto importante che se.
Se mi è consentito lo porterei in Commissione perché magari possiamo scaturire delle altre idee e possiamo magari anche arricchirla questa mozione certo è che quando si parla di enti sovracomunali si comincia è colpa di Trenord è colpa di Città Metropolitane colpa di Regione Lombardia ognuno scarica le proprie colpe a discapito naturalmente del servizio che si deve dare ai cittadini come Movimento 5 Stelle è una mozione che come ho già detto abbiamo già battagliato in Regione Lombardia su questa mozione per cui non può essere che positivo ma preferirei approfondirla se voi siete d' accordo portandola in Commissione grazie.
Grazie a lei ci sono altri interventi consigliere Camisani.
Speaker : spk3
Un chiarimento ho cercato il sistema SITAM eccetera il come funziona insomma.
Più che altro era come un contributo al alla chiarezza perché prima il collega Ghilardi chiedevamo come siamo confinanti con Milano da un lato di una strada perché Muggiano se si guarda la carta di Milano è come se fosse un grosso forum quello che esce dalla circolarità di Milano diciamo così.
E in realtà guardando questa carta che ha più colori quella esposta anche nella stazione metropolitana è abbastanza evidente la logica hanno fatto dei cerchi quindi c'è un primo cerchio i Comuni di prima fascia un secondo cerchio che non tiene conto di chi confina o non confina con Milano tiene conto della distanza in chilometri dal centro infatti nelle nostre condizioni.
Ovvero che confinano con Milano c'è ad esempio vedevo adesso che sulla cartina.
C' ero che è molto più grande di noi ma anche cioè non grande come territorio comunale grande come tratto di confine confina proprio nella zona come dire residenziale e altri Comuni più o meno simile ai nostri rispetto a Milano come grandezza quindi così è evidente qui penso solo per chiarire per chiarezza che sia stato usato il concetto di distanza dal centro quindi quanta strada percorre il mezzo per arrivare o i mezzi che servono per arrivare verso il centro e l' aver usato il colore mi mi è utile per chiarire questo penso che possa essere di utilità tutti.
Mentre per quanto riguarda tre nord qualcuno a volte mi dice che sono un girovago è vero mi piace andare in giro che dico Parigi c' ha l' area che sono i treni come noi abbiamo la S 9 Monaco con gemellaggio ho avuto modo di vedere la loro è sbanca il treno bianco che va verso l' aeroporto e l' altro sono sistemi identici al nostro i nostri si chiamano S 9 perché vuol dire suburbana.
Quindi la linea che va oltre il tratto urbano c'è solo che io in quelle città ho trovato mezzi che riescono a tenere al massimo il ritardo di 1 2 minuti.
Qua da noi va beh quando va bene c'è il quarto d' ora quando va male e il treno che non c'è e non è un problema di mezzi è un problema di organizzazione quindi.
Io i pendolari li sostengo dicendo che questo disservizio non ci deve essere ma anche individuando da chi dipende questo disservizio da chi il servizio lo deve garantire non lo garantisce vuol dire che ne è colpevole un po' come se la Giunta mi fa una cappellaccio io con la Giunta me la piglio non è che vado a prendermi con l' impresa che tappa i buchi delle strade piove troppi buchi si riaprono.
Vuol dire che il catrame usato non è quello adeguato.
Il sistema di riparazione non è quello che va bene quindi c'è una responsabilità né in in questo caso la responsabilità è Trenord che è una società partecipata in toto dall' ente Regione.
Quindi il controllo politico c'è perché è quello che sceglie i dirigenti o hanno preso dei dirigenti a caso o altrimenti comunque li vadano a cambiare e ne mettono qualcuno che sa far bene quel mestiere.
Speaker : spk2
Grazie consigliere Ghilardi.
Speaker : spk1
Grazie del contributo che è stato dato prendo conto che mi rendo conto che qualcheduno non riesce a comprendere le informazioni che vengono comunicate.
Ma cercherò di essere estremamente più essenziale.
Allora.
In proprio non più tardi di 30 secondi fa è emersa una cartina è la cartina praticamente che si trova praticamente in tutte le stazioni.
Che ci sono.
Dove ci sono.
Delle fermate dell' autobus.
E si può vedere che la linea di Milano tutta la zona di Milano è tratteggiata con delle righe bianche e arancione.
Poi le pri i primi comuni di fianco sono di un colore diciamo.
Grigi no no.
E si vede che c'è da Baggio fino qua c'è esattamente un salto che si entra immediatamente dal centro della città a fuori zona ora o siamo prima fascia non siamo prima fascia ma la prima fascia sono i confinanti noi siamo confinanti con Milano per poco ma siamo confinanti e quindi questo principio qua dovrebbe essere mantenuto questo era semplicemente per rispondere anche alla giusta affermazione in linea teorica da parte del del consigliere del commissario del consigliere Camisani aggiungerei purtroppo che vorrei che fosse rinforzata anche con un facendo valere il nostro peso nei confronti di chi ha deciso questa suddivisione e di fare includere anche noi visto che addirittura se noi vediamo Bresso e Cinisello Bresso confina con Milano Cinisello no eppure Cinisello considerati prima fascia questi qua sono ko.
No no no no no la prima fascia è una prima fascia è il confinante con Milano il ragionamento il ragionamento è solamente da fare quando si decide di capire se si serve quanti percorsi fa no.
La la la l' autobus che dipende dal dalla ATM per arrivare a dal dal a destinazione se passa per altre parti questo è il giochino che che viene fatto ed è il primo passo.
Poi arriviamo al dunque chi è l' interlocutore Trenord Trenord è responsabile perché proprietario di tutta la di tutta la ferrovia bene.
Trenord e questo lo si può consultare anche da Vichi Pedica quindi andate sul vilipendio e lo vedete subito non è un' azienda esclusiva della Regione come vorrebbe fare passare la mozione non è così.
È partecipata al 50 per cento delle Ferrovie dello Stato capitale azionario è detenuto per il 100 per cento dallo Stato.
Delle Ferrovie lo Stato e il 50 per cento delle Ferrovie Nord S.p.A. il cui capitale azionario delle Ferrovie Nord 50 per cento è detenuto per il 57 per cento da Regione Lombardia quindi il totale no esattamente corrisponde a un equivalente del 25 per cento e per il 14,5 per cento ancora delle Ferrovie dello Stato quindi c'è una proprietà che si intrinseca e perché il 3 7 da una certa società che si chiama Orelli S.p.A. mentre il restante 24,3 per cento è in mano ai privati quindi quando si fanno degli investimenti vengono coinvolti gli enti centrali e se gli enti centrali non danno il via libera per fare certe cose parliamo del consiglio d' amministrazione certe cose devono essere fatte in modo.
Per essere efficace bisogna sapere chi è l' interlocutore decisionale su tutti i fronti.
È importante questo aspetto qua perché.
Manda tutto in secondo piano la decisione che è stata fatta di affidare praticamente alla gestione del del del percorso di tutti gli automezzi alla Città Metropolitana la Città Metropolitana è quella che si fa carico di far funzionare il servizio non le infrastrutture giustamente Gasperi Di Giorgio ha detto che le infrastrutture sono carenti perché.
E quindi inducono praticamente un disservizio è vero.
Ma necessita di ve di che vengano appropriati da un investimento che coinvolga tutti l' escalation che che compone il consiglio d' amministrazione queste cose qua non sono così chiare come può essere la metropolitana milanese e quindi tutto il sistema SITAM dichiarato da da Camisani che adesso si chiama ST ai PM no e quindi questo è il discorso nuovo che che è emerso quindi in questo caso qua direi che riportare tutto in Commissione e mettere bene a fuoco passo passo per studiare veramente una strategia per poter dialogare e quindi dare anche utili contributi all' assessorato per poter intervenire nelle nelle varie località e in tutti gli incontri che sono stati fatti ora avremo anche il modo Castro in Commissione di vedere i documenti che sono stati stilati in tutti questi incontri che sono stati fatti compreso anche il documento che solitamente viene fatto per stabilire quali sono i rapporti che esistono a livello di trasporto fra il Comune di Trezzano ed anche la Città Metropolitana oppure la società TM con la quale noi abbiamo ci diamo del territorio e ci diamo il servizio delle strade per il loro servizio ci sono delle cose che deve essere messi a fuoco e poi dare l' ultimo contributo per far sì che ci sia un buon servizio per la città.
Per quanto riguarda la tariffa sostanzialmente la tariffa.
Speaker : spk2
Che coinvolge.
Trezzano 2 e 40 coinvolge praticamente il passaggio che prevede da Trezzano sia in 3000 poi Milano si può usare tutto quello che si vuole si può andare anche in tutti gli altri paesini che stanno intorno a Mila no no ma se io dovessi andare a Cusago ad esempio passando per Milano devo pagare il triplo di biglietto perché passa da una zona all' altra e quindi devo rivedere tutto come il percorso ci sono esattamente delle considerazioni che dal punto di vista dell' Atm sono semplici e chiare con 2 euro e 40 si va in Milano si passano esattamente attraverso il il il passaggio con con con le con i primi Comuni limitrofi mentre per passare da qua a Cusago ad esempio che è esattamente il passaggio la zona si paga ancora meno di 2 e 40 si paga esattamente il passaggio da una zona questi aspetti qua sono aspetti che sono molto diffusi per chi conosce completamente il sistema di tariffazione sistema di tariffazione quando si tratta di vedere di poter utilizzare i biglietti è stato fatto anche tanti altri anni tant' è vero che tutti i biglietti che da uno e cinquanta che si avevano in mano valgono esattamente fino al periodo di di di di di scadenza né che è stato pattuito e quindi a questo oppure dopo quel periodo lì si dovrà andare ai servizi Atm ed andare praticamente i centri di di di assistenza Atm per farsi rimborsare sono tutte cose che avvengono normalmente da questo punto di vista il periodo transitorio è quello dobbiamo far rientrare veramente e per questo chiedo di poterlo.
Approfondire questo tipo di di mozione di approfondirla e per fare in modo proprio che ci sia un utile contributo per far sì che si diano anche gli strumenti per poter intervenire.
Per ottenere un servizio migliore d' altra parte invito a concludere d' altra parte se non si riesce soprattutto a formulare nei termini corretti individuando anche addirittura il vero interlocutore sull' argomento certe volte rischiamo di fare solamente delle delle delle delle azioni che non hanno nessuna efficacia no perché si fermano di fronte probabilmente a delle bandierine che ognuno vuole mettere sul sul tavolo per dire se se la cosa può.
Dargli una visibilità oppure no in questo caso invece riportiamo tutto nella sede giusta e vediamo di approfondirlo grazie.
Grazie a lei Cusago comunque nella nostra stessa zona è sempre meglio i quattro.
Consiglieri boccia.
Speaker : spk1
Grazie Presidente allora bisogna un attimino specificare come il piano tariffario che Kakà che ha modificato Atm dal mese di settembre innanzitutto sono scomparse le aree prima esistevano aree piccole medie e grandi adesso ha fatto un sistema tariffario completamente diverso dove è previsto che hanno calcolate diciamo delle dei percorsi dove sono evidenziate come M 1 M 3 M 1 M 5 M 1 M 7 se uno dice che il biglietto va in base ai chilometri è sbagliato perché il l' abbonamento che uno effettua con M 5 M 1 M 5 oltre a percorrere il percorso da Milano fino a Trezzano può allungarsi fino a Gaggiano quindi non esiste il biglietto.
In base ai chilometri che effettua non esiste che.
Il percorso dell' autobus si effettua un tragitto diverso da un altro il piano tariffario cambia se il biglietto fino a Trezzano.
Prevede quella quel costo in qualsiasi percorso e che poi.
Atm non cambia al di là che.
Attraverso l' attenzione per andare a Cusago si balzano letti se vado a piedi via per il cimitero non esiste un biglietto sul percorso chilometrico è da escludere categoricamente per quanto riguarda invece Trezzano a me non mi risulta che Trezzano è confinante con Milano a me risulta che 3 Milone e confinante con Corsico non ci sono e lì Atm ha stabilito un percorso diciamo così di biglietto diverso dal precedente e verrà aumentato sono pienamente consapevole che ha aumentato il biglietto da 1 e 50 a 2 euro però tale biglietto permette a differenza di quello precedente di prendere la metrò quando vuole prima il biglietto costa 1 e 50 e percorso era di 60 minuti e c' erano un solo accesso in metropolitana e non poteva transitare nei beni nei luoghi limitrofi di Milano adesso è vero aumentato a 50 centesimi ma il percorso.
La durata è durata di 30 minuti perché dura 90 minuti.
Si può arrivare fino ad Assago ma che secondo me è conveniente si può arrivare fino a Corsico si può arrivare fino a Gaggiano a Cusago e permette per di più come dicevo prima.
Di prendere la metropolitana non una sola volta a più di un di una volta.
Per quanto riguarda invece Trezzano sul Naviglio rientra nella fascia M 1 M 4 dove per attualmente gli abbonamenti non sono previste.
Speaker : spk1
Possiamo rientrare nel merito della mozione non del prezzo del biglietto perché poiché è stato fatto un discorso sul sui biglietti per quanto riguarda il piano tariffario che chilometrico non risulta che chilometri e qui volevo fare una precisazione.
Torniamo sulla mozione è chiarissima la sua.
No no continua al Parco del Centenario confiniamo con Milano va be'.
Sì però il piano tariffario non lo prevede il piano tariffario della TIA non lo prevede non prevede questo tipo fare ormai da mesi grazie grazie.
Grazie a lei Consigliere Padovani.
Speaker : spk2
Grazie presidente.
Speaker : spk1
Allora faccio.
Speaker : spk2
Io io credo e poi magari mi sbaglio ma non credo che questa mozione sia urgente nel senso che non succede niente se la spostiamo un attimo nel tempo e quindi io le chiederei Presidente se è possibile mettere ai voti mi sembra che c'è bisogno di chiarire qualcosa.
Il rinvio in Commissione in subordine quindi nel caso in cui non ci fosse da questo punto di vista un orientamento in tal senso io proporrei un emendamento.
Ovvero al punto 2 delle.
Della parte finale quindi dell' impegna il Sindaco e la Giunta tanto per capirci nel deliberato.
Ha deliberato do dopo Consiglio regionale al punto 2 quindi al termine del punto 2 aggiungerei e a chiunque abbia il potere di intervenire al fine di ridurre eliminare i disagi chiunque quindi a questo punto.
Così chiariamo anche che non ci interessa che funzioni non è che ci interessa di chi è la colpa.
Successivamente e diventa una conseguenza ai punti 3 e ai punti 4 sostituire Regione Lombardia con enti interessati o comunque una frase analoga a qualcosa che richiami quello sopra perché se no rimarrebbe.
Cioè praticamente diciamo una cosa sopra e sotto ne diciamo una diversa quindi questa è la mia proposta quindi la prima rinvio nel caso in cui si invece non non si volesse riandare in Commissione perché mi sembra che di cose ce ne sono nate tante a me personalmente mi piacerebbe capirne di più perché qualcosina non l' ho capito se arrivano in Commissione si lavora abbastanza bene quindi da questo punto di vista ne sarei anche contento però può darsi che aggiungendo queste cose io non le ho concordate con gli altri della minoranza quindi non so come la pensano però personalmente mi chiarirebbe quel passaggio di prima quindi non non è un problema di bandierina ma è un problema di responsabilità chiunque esso sia e buonanotte ai suonatori grazie.
Speaker : spk1
Consigliere Padovani per quanto riguarda la proposta di emendamento al punto 3 o 4 l' ho capita se mi scrive quello al punto 2 mi fa una cortesia smaschera e me la fa.
Transitare da questa Assise il proprio scritta.
O me la let faccio scrivere un articolo alla storia la scrive il segretario sì se la detta così giocando.
Speaker : spk2
La capisce perché se scrivo io me ne resta.
Speaker : spk1
Scrivo io guardi non capisco e.
Speaker : spk2
Quindi dopo Consiglio comunale.
Sì scusi.
Speaker : spk1
Questo Consiglio regionale qui.
Speaker : spk2
Quindi di seguito e dà a chiunque.
Speaker : spk1
Al punto che qui al punto 2 del punto 2.
Speaker : spk2
Dopo Consiglio regionale e Consiglio.
Speaker : spk1
Regionale.
Speaker : spk2
E da chiunque abbia il potere di intervenire.
Speaker : spk1
Però scusi non abbiamo lo storico ha.
Speaker : spk2
Ragione.
Speaker : spk1
Volevo accorciare i tempi.
Speaker : spk2
Abbia fatto il fine di ridurre barra eliminare i disagi e adesso usiamo la parola che vogliamo tutti e due perché già ridurli sarebbe già un passo avanti se poi le eliminiamo meglio ancora.
Speaker : spk1
Mettiamo la totale ridurre barra eliminare perfetto.
Speaker : spk2
Meglio ancora.
Speaker : spk1
Certo.
Grazie consigliere Napo era in finale.
Speaker : spk2
Infine no perché pensavo che fosse dimenticato ancora di me.
Speaker : spk1
No.
Speaker : spk2
Allora.
Siccome la mozione è chiara perché comunque diciamo finché si trattava di leggere la mozione mi sembrava che avessimo tutti più o meno capito qual era il punto no l' idea proprio un sostegno ai pendolari diciamo che è un po' il questo que.
Come posso dire la confusione chiamiamola confusione.
Da parte di alcuni è nata quando si è cercato un po' le responsabilità oche legate anche a a questo.
Allora personalmente ritengo che la mozione si possa votare già questa sera quindi non ritengo opportuno portare la mozione in Commissione perché la mozione è chiara.
In qualità però di Presidente di Commissione io mi faccio carico di portare.
Speaker : spk1
L' argomento trasporto pubblico locale in Commissione e con questo mi collego anche a l' interpellanza che seguirà dopo perché secondo me ne vale la pena portare proprio il punto genericamente in Commissione su su questa cosa quindi io dico secondo me la mozione si può portare in votazione in votazione già questa sera e poi mi impegno alla prossima Commissione Territorio che dovrebbe essere quella competente in tema trasporti a portare questo questo argomento inviteremo anche l' assessore De Filippi che è l' Assessore alla partita.
Sugli emendamenti io non ho non ho niente da dire cioè sono ritengo che.
Ritengo che sia che sia giusto che soprattutto a quello col punto 2 non qui si chiede di inserire anche gli enti e quindi per simmetria io direi che il punto 3.4 si può dire chiedere a Regione Lombardia e agli enti e e appunto quattro uguali e agli enti eccetera eccetera di.
Riportare quindi.
Se lo si volesse emendare in questa maniera io non ci vedo niente da eccepire.
E credo credo di essere stato.
Speaker : spk2
Abbastanza.
Speaker : spk1
Chiaro nell' intervento grazie.
Speaker : spk2
Consigliere Napoli prima di mettere in votazione questi emendamenti su proposte di emendamenti.
Ci sono altri interventi.
No okay quindi.
Mi par di capire chiedo al consigliere Di Giorgio.
Prego consigliere Poidomani intanto ormai no no no ma è forse accorcio.
Speaker : spk1
Evidente che la le frasi aggiunte quindi può diventare un emendamento.
Speaker : spk2
Unico nel senso.
Speaker : spk1
Non va votati miei oppure.
Speaker : spk2
No ho compreso dovevo chiedere prima al consigliere perché è entrato per dire che sarei favorevole nel caso perfetto fosse.
Speaker : spk1
A questo modo ecco.
Speaker : spk2
Chiedo quindi per prima cosa al Consigliere Di Giorgio che ha presentato la mozione se intende ritirarla.
No io approvo ciò che ha detto il Consigliere Nappi quindi penso che si possa prima di votare questa e poi magari parlarne perfetto ancora in Commissione grazie mille a questo punto seguendo l' iter logico del Consigliere Padovani pongo in votazione gli emendamenti così come descritto per quanto riguarda il punto 2 cioè aggiungere ho capito a chiunque abbia il potere di intervenire al fine di ridurre ed eliminare i disagi e a mettere nei punti 3 o 4 chiedere a Regione Lombardia e agli enti competenti.
Giusto consigliere Padovani ok quindi.
A Regione Lombardia e agli enti competenti perfetto chiedo quindi di votare questi emendamenti favorevoli.
Il Consiglio approva all' unanimità metto quindi in votazione la mozione così come emendata favorevoli.
Il Consiglio approva all' unanimità grazie secondo l' articolo 5 del nostro Regolamento delle Commissioni il Consigliere Nappi Presidente della Commissione convocherà una Commissione ad hoc su mandato del Consiglio comunale la ringrazio per la disponibilità andiamo avanti.
Noi non andiamo a casa andiamo avanti.
Facciamo in tempo a portarci via le sedie tranquillo okay.
Andiamo avanti con la discussione.
Ma tanto si sente perché c' era l' allarme andiamo avanti con la discussione all' ordine all' ordine del giorno e c'è un ordine del giorno.
Presentato dai consiglieri di maggioranza una discussione in merito agli episodi di razzismo e apologia con l' Assessore e apologia del fascismo assunti alla cronaca recente presente al punto credo.
Il consigliere Nappo la parola è sua.
Speaker : spk1
Sì vado a leggere.
Speaker : spk2
L' ordine del giorno.
Speaker : spk1
Che comunque è abbastanza corposo e poi come vedremo si spiega anche da se.
Di ordine del giorno discussione in merito agli episodi di razzismo e apologia del fascismo assunti alla cronaca recente.
Il Consiglio comunale premesso che associazioni organizzazioni politiche e sociali o singoli soggetti che si richiamano in modo esplicito a simboli fascisti o nazisti e o ideologie proprie dei regimi totalitari e che diffondono idee e comportamenti ispirati a sentimenti antidemocratici all' odio razziale la xenofobia e l' antisemita all' antisemitismo a limita alimentate anche da un' enorme diffusione sui social organizzano anche esercitando minacce violente iniziative e manifestazioni in contrasto con la difesa dei valori della libertà del diritto della solidarietà del rispetto degli altri fondamento e base della convivenza civile e democratica.
Premesso che iniziative e manifestazioni di tale genere devono essere condannate per cui e perseguite con fermezza richiamato l' articolo 2 della Dichiarazione universale dei diritti umani adottata dall' Assemblea generale delle Nazioni Unite il 10 dicembre 48 il quale sancisce che ad ogni individuo spettano tutti i diritti e tutte le libertà enunciate nella dichiarazione senza distinzione alcuna per ragioni di razza colore sesso lingua religione opinione politica o di altro genere di origine nazionale o sociale di censo di nascita o altra condizione.
Richiamati altresì i principi fondamentali sanciti dalla Costituzione della Repubblica italiana e in particolare quelli descritti dagli articoli 2 e 3 i quali recitano la Repubblica riconosce e garantisce i diritti inviolabili dell' uomo eccetera e tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono uguali davanti alla legge senza distinzione di sesso di razza di lingua di religione di opinioni politiche di condizioni personali e sociali evidenziato che la Costituzione della Repubblica Italiana al punto 12 delle Disposizioni transitorie e finali testualmente recita.
È vietata la riorganizzazione sotto qualsiasi forma del disciolto partito fascista.
Vista la legge 645 del 52 la cosiddetta legge Scelba di attuazione della dodicesima disposizione transitoria e finale della Costituzione che punisce la riorganizzazione del disciolto partito fascista dettando la disciplina definitoria sanzionatoria dei reati di apologia manifestazioni fasciste vista inoltre la legge 654 del 75 intitolata Ratifica ed esecuzione della Convenzione internazionale sull' eliminazione di tutte le forme di discriminazione razziale il cui articolo 3 in particolare stabilisce che è vietata ogni organizzazione associazione movimento gruppo avente tra i propri scopi l' incitamento alla discriminazione e alla violenza per motivi razziali etnici nazionali o religiosi visto che manifestazioni associazioni ed organizzazioni dichiaratamente razzisti e xenofobi omofobia antidemocratiche che anche con l' esaltazione di forme di violenza possono contribuire a creare sul territorio relazioni e reti di complicità alimentano un pericoloso spirito di emulazione soprattutto in settori della popolazione giovanile ritenuto che siano inaccettabili gli episodi avvenuti in Italia anche solo negli ultimi giorni a sfondo dichiaratamente razzista ecco e o con espliciti richiami all' estrema destra neofascista quali e qui c'è un e c'è un elenco che riporto 31 ottobre due studentesse minorenni imbrattavano i muri della scuola latina con svastiche bestemmie insulti primo novembre due giovani hanno sfilato a Lucca accanto a un carro armato indossando divise dell' esercito tedesco con bene in evidenza il simbolo delle SS primo novembre a Salò così come ad Ascoli si svolgevano eventi alla presenza anche di sindaci e politici della zona per celebrare i 100 anni della fondazione dei Fasci di combattimento e per i 97 anni della marcia su Roma con esposizione a corredo di immagini simboli dichiaratamente fascisti 2 novembre a Milano durante una partita di calcio tre diciassettenni un padre prima insultato più volte un ragazzo di origine senegalese con frasi razziste poi sceso in campo sferrandogli un pugno.
3 novembre durante la partita di serie A Verona Brescia un giocatore italiano di origini africane veniva ripetutamente insultato con cori razzisti il capo ultrà del Verona calcio si difendeva in un' intervista radiofonica dicendo è italiano perché ha la cittadinanza ma non potrà mai essere del tutto italiano e qui riporto testualmente quello che ha detto abbiamo anche noi un negro in squadra fonte la Repubblica del 4 novembre poi ancora 5 novembre a Desio durante un incontro di calcio tra squadre di bambini del 2009 2009 sono stati rivolti chiaramente dalla mamma sugli spalti insulti razzisti a un bambino di colore e ci siamo fermati al 5 novembre perché quando abbiamo presentato la mozione ne sono successe altre di episodi da.
Molto gravi io voglio ricordare il rogo del del locale.
Pecora elettrica a Roma che era un luogo diciamo culturale in cui si dice che questo questo attentato abbia uno sfondo fascista.
E ricordare anche al fatto che abbiamo una senatrice a vita che è Liliana Segre che ha 89 anni dopo essere sopravvissuto ai campi di sterminio di Auschwitz e mi sembra una cosa assurda in un Paese democratico deve avere la scorta deve andare in giro con la scorta questo mi sembra una cosa che veramente io veramente faccio proprio fatica ad accettare in un Paese democratico.
Andiamo avanti considerato che il 30 ottobre 2019 il Senato ha approvato proprio su proposta della senatrice a vita Liliana Segre sopravvissuti ai lager nazisti la costituzione di una Commissione speciale contro il razzismo e l' antisemitismo considerato che il clima politico e sociale degli ultimi anni sembra alimentare senza sosta e senza ritegno per puro interesse personale campanilistico l' odio e la distinzione razziale tutto ciò utilizzando senza memoria storica etica il simbolismo fascista sdoganando così comportamenti non in linea né con i nostri principi costituzionali né con il più comune senso del pudore.
Quindi il Consiglio comunale dichiara la propria ferma contrarietà a questi episodi e a tutti quelli che similmente si sono succeduti nel tempo e purtroppo ancora succederanno nel nostro Paese esprime la propria completa e massima solidarietà a tutte le vittime presenti passate e future di questi episodi esprime il proprio convinto augurio di buon lavoro alla senatrice Liliana Segre e alla Commissione parlamentare appena creata e chiede che il testo di questo ordine del giorno e la relativa delibera vengano trasmessi alla senatrice Liliana Segre ai membri della Commissione parlamentare.
Speaker : spk2
Allora prima di.
Speaker : spk1
Cedere la parola per per la discussione.
Voglio dire.
È inutile specificare che nel 2019.
Speaker : spk2
È.
Speaker : spk1
Vergognoso che si debba ancora parlare.
Di fascismo di odio razziale anche di antisemitismo cioè in un Paese normale un ordine del giorno come questo non dovrebbe esserci non dovrebbe proprio esserci.
Quindi io ci tengo a dire questa cosa questa non vuole essere una battaglia.
Della sinistra contro la destra della maggioranza contro la minoranza.
Perché questi temi devono essere trasversali e lo sono perché li dice perché sono dettati dalla nostra Costituzione.
Si parla di fascismo contro democrazia di razzismo contro integrazione di odio contro rispetto quindi per questo io invito l' intero Consiglio comunale la discussione che spero sia una discussione serena ovviamente e anche all' approvazione di questo ordine del giorno grazie.
Speaker : spk2
Grazie a lei consigliere Nappi interventi.
Speaker : spk1
Sull' ordine del giorno.
O sono tutti d' accordo o.
Speaker : spk2
Non hanno nulla da dire.
Speaker : spk1
Consigliere Puleo prego.
Speaker : spk2
Grazie di aver rotto il ghiaccio.
Grazie Presidente grazie a tutti grazie Francesco per il senso della mozione perché in un certo senso per quanto riguarda me.
Se vuoi la mia parte politica il discorso che mi investa come persona pensante.
In un certo senso potrebbe anche essere una specie di riparazione a quell' astensione o non voto che ci sia stato al Parlamento nazionale e questo potrebbe essere interessante e soprattutto importante.
Però quando facciamo anche queste mozioni io voglio sottolineare quindi che già c'è in partenza la mia dichiarazione di voto favorevole per cui tendo sempre a sgombrare il campo da ogni dubbio.
Rimarcare ripetutamente delle cose che si danno per scontate per consolidata cioè a dire fare tutta questa.
Introduzione che ci riporta agli articoli della Costituzione la non apriamo una discussione sul momento storico dove la Costituzione con i padri costituenti è stata fatta in un certo modo con certe parole certe cose però ancora adesso prendere gli episodi singolarmente di una parte andarli a stigmatizzare perché si vedono dei simboli identificativi e continuare.
A martellare solo in un modo mentre io lo vedrei in una maniera molto più ampia perché io c' ho un rifiuto per tutti i soliti totalitarismi per tutte le dittature allo stesso modo per me sul piano del fascismo e del nazismo c' ho anche il comunismo ciò anche tanti altri episodi l' intolleranza razziale che si ha in Italia che da criticare talvolta forse ci sfugge che la subiamo in altre maniere soprattutto a carico delle donne per un discorso di mentalità di cultura da parte degli immigrati con la loro religione perché noi tendiamo a rispettare il loro credo religioso e a me offende alla stesso modo vedere una donna con un burqa un velo girare oppure limitata nelle sue libertà quindi quando noi facciamo un' introduzione generale facciamola contro tutto anche perché la Commissione Segre se non sbaglio in conclusione poi vuole dare degli indirizzi per definire quegli spazi di intolleranza per credo religioso per libertà politiche peraltro che vanno se soprattutto stigmatizzati quindi ripeto sono d' accordo completamente.
Va bene perché bisogna onorare una figura splendida come la senatrice Segre.
Anche se poi magari come sia arrivato al discorso della scorta lo sapete tutti sono stati evidenti poi alterazioni di numeri di minacce o altro che sono stati un po' portati a livello giornalistico però ripeto lungi da me da voler solamente pensare di non voler tenere in considerazione la figura della persona e la mozione ma come sempre come è stato anche poco fa nel mio precedente intervento mi piacerebbe vedere proprio perché tu Napoli hai detto all' inizio 360 gradi destra e sinistra tutti insieme cerchiamo di focalizzare però la totalità dei problemi non una sola parte perché poi significa dire una cosa e farne un' altra e quindi mi ritrovo d' accordo con voi sugli intenti su quello che è la mozione e spero che in un prossimo futuro si possa veramente ragionare a 360 gradi grazie.
Grazie a lei Consigliere Puleo ci sono altri interventi.
Consigliere Padovani.
Diciamo che quello che ha detto il Consigliere Puleo.
Mi trova pienamente d' accordo.
Anzi condivido pienamente quello che è il suo pensiero.
Mi sarebbe piaciuto personalmente che quello che è stato detto poi in coda.
Al documento fosse stato all' interno del documento perché io credo che si debba prendere le distanze da tutte le forme di violenza da tutte le forme di razzismo qualsiasi tipo siano anche nei confronti degli avversari perché è razzismo che quello che nel momento in cui io prendo le distanze da uno che la pensa diversa da me e lo bistrattato automaticamente è una forma di razzismo poi non sarà la peggiore per carità di Dio perché poi dopo spesso e volentieri ci si nasconde dietro la politica ma se io tratto male una persona che la pensa diversa da me è una forma di io lo escludo è comunque una forma di razzismo anche quella quindi ribadisco non dovrebbe a me fa un po' paura quando leggo queste cose perché mi dà l' impressione che poi servono più a ad accendere gli animi di quattro pazzi perché poi se andiamo a leggere quello che è stato l' elenco che è stato fatto quindi non stiamo parlando di 30 40 fascisti stiamo parlando secondo me 40 stupidi.
Perché poi alla fine questo sono perché non è che voglio fare la guerra a quei due che maneggiano il carro armato cioè secondo me questi hanno le rotelle dalla parte sbagliata cioè qui non è un problema di essere di destra di sinistra di centro alti o bassi questi hanno dei problemi ma non sono gli unici e cioè io credo che ce ne sono tutti i giorni e quindi li possiamo vedere sul giornale poi è chiaro che se hanno un simbolo di un certo tipo magari lo mettono più in evidenza se ne hanno un altro forse un po' meno ecco probabilmente bisognerebbe stigmatizzare e sottolineare che tutte le forme di violenza sono da bandire cercare tutti quanti ma anche nel nostro piccolo no di riuscire a non distinguere ed è troppo la situazione poi evidente che le idee sono diverse però nel rispetto quindi nel momento in cui c'è rispetto reciproco ognuno difende le proprie idee per carità di Dio è giusto che lo faccia però ecco non andiamo perché se andiamo a vedere.
Io personalmente forse ho un occhio più attento a certi fenomeni più di sinistra può darsi che il mio mio io sono un civico ma fondamentalmente sono un uomo di centrodestra.
E mi mi accorgo che anche dalla dalla parte della sinistra si fanno azioni sbagliate non è che ne vedo magari ne vedo più facilmente no perché poi mi è più facile andare a criticare una cosa piuttosto che un' altra questo non vuol dire che salvo gli altri e attenzione li condanna tutti e due perché se si sbaglia si sbaglia insieme probabilmente bisognerebbe cominciare a fare più politica seria a fare avere la capacità del dialogo del confronto che riuscirà a difendersi e a combattere sulle idee e un po' meno sull' offesa degli altri qui la politica italiana è andata in crisi negli ultimi io dico vent' anni almeno perché si è fatta una una politica contrapposta.
Io sono di qua perché lui è di là cioè no tu sei di qua perché la pensa in un modo quello è di là perché la pensa in un altro cioè benissimo ma nel momento in cui tutta la mia azione è andare contro quello per demolirlo è evidente che poi non possono il Paese non può crescere in altri Paesi si lavora insieme per far andare bene il Paese anche dall' opposizione perché poi alla fine il Paese è lo stesso non è che uno a chi è in maggioranza a un paese e chi è minoranza ne ha un altro se il Paese va bene stiamo bene tutti poi va beh qualcuno sarà un po' meglio qualcuno un po' peggio che non riusciremo mai ad essere così bravi da far star bene tutti però facciamo noi per primi delle azioni più allargate no e combattiamo tutte le forme di violenza poi documento come ho detto come ha detto Puleo condivisibile mi sarebbe piaciuto che ci fossero anche le altre forme di violenza però le dico le combatterò le ho sempre combattute.
Se lo vogliamo aggiungere le aggiungiamo non le vogliamo aggiungere non le mettiamo da questo punto di vista è condivisibile il documento verrà firmato almeno da parte mia grazie.
Grazie a lei ci sono altre cose.
Chi dei due avete alzato con finalizzate.
Speaker : spk1
Sì no io volevo dire che intanto ringrazio la minoranza per comunque l' approvazione che sta dando l' appoggio che sta dando a questa mozione volevo solo ricordare che il fatto di inserire determinati termini politici escluderne altri come ricordava il Consigliere Puleo escludere il comunismo per esempio che pure è stato un totalitarismo dittatoriale con.
Tutte le discriminazioni anche pesanti non tanto diverse del caso.
È solo una questione di contestualizzazione storico politica nel nostro Paese.
Attualmente vive un avvicinamento di più agli ideali del del nazifascismo e quindi la scelta è stata semplicemente di contestualizzazione sia storica perché ovviamente il nostro Paese ha avuto dei problemi maggiori rispetto a questo problema di discriminazione con il fascismo che non con il comunismo per questioni storiche puramente storiche quindi la scelta non è per escludere determinate frange che pure noi riconosciamo assolutamente discriminatorie alla pari.
Come ricordava il consigliere Puleo.
Semplicemente è stata una scelta di contestualizzazione.
Speaker : spk3
Grazie consigliere Maione.
Speaker : spk2
Mi ha preceduto il Consigliere Zaffini comunque.
Volevo dire che probabilmente il fatto che si parla solo di fascismo perché gli episodi portano con la bandiera non perché il resto non debba essere condannato ma probabilmente perché come ha detto volevo.
Questi qua sono fuori di testa sia prendo come un simbolo qualunque prendono il simbolo del fascismo potrebbero prendere anche voi il comunismo non è questione di simboli qua quando si discute il simbolo che si discute il fatto che ci deve essere rispetto prima di tutto fra le persone.
A prescindere dal colore razza e tutto il resto.
Voglio dire non.
Come mai ancora oggi ne parliamo di questo effettivamente questo è un problema come mai nel 2019 e ancora parliamo di questa roba non dovremmo neanche parlarne però gli episodi.
Fanno sì che dobbiamo tenere alta la guardia e soprattutto dobbiamo continuare educare i nostri ragazzi i nostri piccoli per evitare in futuro situazioni possiamo su più di sessant' anni che non c'è una guerra in Europa quindi già questo ci dovrebbe far pensare e dobbiamo continuare a mantenere la situazione questo livello.
Basta solo questo io non voglio fare una distinzione tra destra a sinistra alto basso non interessa al centro di tutto c'è il rispetto delle persone il rispetto dell' uomo a prescindere da.
Poi ripeto questi qua non sono di destra o sono fascisti vi sono soltanto dei matti e ma però non combattuti tutti quanti dobbiamo comunque fare corpo unico quindi confermo quello che ha detto Padovani nel senso che non c'è distinzione almeno io poi faccio parte di una lista civica nel nostro gruppo ci sono.
Insieme differenti ma ovviamente non ci sono pensieri estremisti perché se non ci stare neanche qua quindi confermo il fatto che voteremo favorevole a questa mozione ringrazio la minoranza se seguirà non noi se insieme voteremo la mozione.
Speaker : spk3
Grazie grazie è un ordine del giorno consigliere Villa.
Grazie Presidente.
Per riagganciarmi a quello che ha detto il Consigliere Vernaleone è vero che non dovremmo più trovarci a parlare di queste cose tanto è vero che abbiamo fatto una delibera la numero 9 il 6 2 del 2018 che parlava di queste cose ne abbiamo fatto un' altra il 29.
La numero 29 il 19 di giugno che parlava ancora di queste cose allora ci troviamo ogni 3 4 mesi a ad approvare mozioni e delibere che parlano di.
Fascismo di allora grande sostegno indubbiamente alla senatrice Segre che credo che chi la sta minacciando forse abbia bisogno di essere curato da uno bravo perché visto che a novant' anni poveretta.
Indubbiamente per il Movimento 5 Stelle il parere su questa mozione è favorevole.
Grazie.
Veramente indicativo che ogni quattro mesi si debba continuare a sottolineare che esistono questo tipo è veramente indicativo quindi 3 4 mesi occorre ritornare a sottolineare triste che ci siano queste queste cose consigliere Camisani.
Speaker : spk2
Praticamente era dichiarazione di voto sostengo anch' io questa mozione anche perché Liliana Segre sta diventando un esempio ma se vediamo ciò che succede anche negli stadi anche lì c'è da preoccuparsi.
Non so se è veramente solo una questione di quattro idioti che hanno buttato il cervello non all' ammasso ma l' ha buttato nelle mani di qualcuno che li manovra perché poi certe cose si muovono e se vediamo i fatti successi vediamo anche le connivenze di alcuni tipi di tv di tifoserie che si schierano con slogan razzisti legati a certi tipi di malavita perché è emerso anche dai giornali insomma la cosa strana è avere comunque ancora oggi dopo decenni che si pensava che le cose fossero migliorate che ci sia comunque qualcuno e soprattutto nei confronti dei giovani che li riesce a manovrare i giovani che si fanno manovrare.
Non so quanto per dabbenaggine e quanto invece qualcuno tra di loro proprio per calcolo per cui il ricordare sempre che queste cose vanno comunque condannate o comunque additate lo ritengo positivo per cui il mio voto il voto di Trezzano Oltre sarà positivo a favore.
Grazie mille che so consigliere Ghilardi.
Naturalmente la espressione di voto l' abbiamo già fatto tramite.
Collega Puleo.
Però volevo portare in evidenza un messaggio che mi ha colpito molto e che dovrebbe essere secondo me uno dei quelle di quelle frasi che potrebbero diventare molto indicative.
Soprattutto da dare come insegnamento ai giovani e a quelli diciamo un po' più maturi rispetto ai giovani.
Che.
Danno esattamente il senso di come il comportamento delle anime nobili che fanno politica nobilmente.
Mi riferisco alla senatrice a vita Segre che ha iniziato a fare un ciclo di conferenze stampa e spiegando esattamente che cosa porta alle radicalizzazioni insensate.
E quindi cosa può portare all' interno dei disfacimento sociali che si hanno se si riesce a tenere troppo forte la radicalizzazione in alcune idee ha detto una frase molto semplice e che volevo ripeterla e che mi è piaciuta molto e vorrei che.
Fosse anche sentito da tutti ha detto io non perdono no ma non Semino odio.
Dire non semina odio significa semplicemente che le responsabilità di quello che ha la storia c'è no ma non merita una minima punta di odio quindi nemmeno di scambi caratteriali nulla caspita che porta a questa condivisione vorrei che questo fosse esattamente il messaggio che ci arriva da questo tipo di ordine del giorno.
Non significa dimenticare tutto significa tenerlo presente ma non farlo motivo di odio.
Grazie.
Grazie a lei credo che siate intervenuti tutti per cui se non ci sono altri interventi metto in votazione l' ordine del giorno così faccio anche il maestrino la mozione impegna la Giunta al Consiglio comunale e il Sindaco a fare qualcosa l' ordine del giorno esprime un parere su due.
Come dire strumenti differenti.
Non ci sono altri metto in votazione l' ordine del giorno presentato favorevoli.
Il Consiglio approva all' unanimità grazie.
Andiamo avanti col nostro Consiglio con un altro strumento a nostra disposizione che è quello dell' interpellanza interrogazione abbiamo quattro domande che rispetto al question time hanno la possibilità anche di avere un minimo di discussione in Consiglio comunale la prima è presentata da il Movimento Cinque Stelle.
Repetita iuvant mi sembra corretto polveri ferrose.
Prego.
Speaker : spk1
Grazie Presidente allora.
Leggo un attimino solo e a seguito della delibera numero 43 del 2019 evento oggetto documento condiviso dei componenti della Commissione ambiente nella seduta del 23 settembre 2019 avente oggetto polveri ferrose quartiere Marchesina approvata dal quartiere Co dal Consiglio comunale nella seduta del 25 9 2019 il Presidente del Consiglio comunale inoltrava in data 25 settembre ultimo scorso una comunicazione ad ARPA ATS Città Metropolitana enti preposti al controllo dell' aria e delle emissioni aria dei di agenti inquinanti verificato che l' inquinamento da polveri ferrose continua a persistere sul territorio di Trezzano sul Naviglio il Movimento Cinque Stelle di Trezzano sul Naviglio interroga in questo caso non c'è il Sindaco magari risponderà chi per lui interroga il signor Sindaco per conoscere se e quando gli enti preposti citati hanno dato riscontro alla suddetta richiesta del Consiglio comunale allora.
Abbiamo fatto questa interrogazione perché sono passati altri due mesi e non abbiamo notizie dagli enti preposti.
Io ho telefonato ad ARPA per capire se magari ci boh ci considerano oppure proprio ci hanno dimenticato completamente.
Mi hanno detto che avevano già dato una risposta informale al Comune dove dicevano che ci hanno inserito in un programma per il 2020 dove valuteranno la possibilità di posizionare eventualmente una centralina che possa riscontrare di nuovo questo fenomeno allora a distanza di un anno questi enti ancora non ci danno delle risposte io penso abbiamo verificato ci sono ancora queste polveri ferrosi in giro per Trezzano.
Volevo sapere se allora l' Assessorato competente se il Sindaco hanno notizie più certe rispetto a quelle che ho io.
Grazie grazie.
Speaker : spk3
A lei consigliere Villa lascio la parola ovviamente al Consiglio all' Assessore alla partita Assessore De Filippi.
Speaker : spk2
Allora per quanto riguarda questa interrogazione del Consigliere Mavilla dunque effettivamente abbiamo prima ricevuto una risposta informale che però successivamente è stata formalizzata da ARPA e ARPA ci ha manifestato la volontà di eseguire i campionamenti dell' aria specificatamente lo farà sul quartiere Marchesina abbiamo dobbiamo individuare insieme a loro la zona preposta entro questo mese quindi entro il mese di novembre e in base anche alla loro organizzazione perché è in questo mese che calendarizzando tutte le vai sì ecco i vari interventi sarà saranno comunicati sarà comunicata la data in cui inizieranno questi rilievi quindi sarà mia premura non appena ci verranno date queste informazioni comunicarle.
Però ti do anche la risposta scritta Cortelazzo.
Speaker : spk3
Prego Consiglieri.
Speaker : spk1
Ringrazio l' Assessore però così mi sarebbe piaciuto che magari dato che sapete che seguiamo questa cosa.
Ci fosse arrivata la notizia da voi io ho dovuto andarmela a cercare in ARPA questa cosa sarebbe stato opportuno a mio avviso comunque visto che abbiamo fatto un documento che è stato firmato da tutti i Consiglieri comunali.
Informarci di questa cosa grazie.
Speaker : spk3
Allora prego Assessore.
Speaker : spk2
Allora dunque non abbiamo informato perché i dati certi non li avevamo ancora e io sinceramente non amo molto dire le cose in modo approssimativo faremo diremo non mi piace ti sto dice appunto sto dicendo che lo sapremo in questo mese io avrei preferito dare addirittura la data esatta poi diciamo che effettivamente probabilmente avete sicuramente avete telefonato ad ARPA ma è anche vero che i nostri uffici questa informazione a chi si è presentato e ha chiesto la data quindi l' avevate questa informazione era un' informazione ufficiosa e non ufficiale se vogliamo però c' era in ogni caso appunto siccome preferisco dire le cose quando le ho per certe anche perché è bruttissimo dare delle informazioni e poi dover fare un dietrofront perché magari non è proprio così anche perché non siamo noi quelli che decidiamo dobbiamo sempre dipendere da altro ente e quando non siamo noi che prendiamo le decisioni è un po' difficile avere delle certezze io preferisco esser certa prima di parlare.
Speaker : spk3
Grazie mille consigliere Villa.
Speaker : spk1
Allora.
Scusi Assessore ma voglio dire.
Io ho chiesto agli uffici tempo addietro mi è stato detto che non c' era nessuna comunicazione ufficiale e pertanto ho aspettato ho aspettato ancora un mese ho visto che non mi arrivava nulla non ho fatto altro che sentire Arpa allora lei dice preferisco dare informazioni certe ma tanto la sta dando adesso l' informazione no che ha ricevuto una comunicazione che forse ci aspettavamo solo questo un po' più di collaborazione dircelo che avevate ricevuto questa comunicazione è che in futuro forse può darsi si vedrà cosa deciderà Arpa visto che comunque era un documento ufficiale votato dal Consiglio comunale grazie.
Speaker : spk3
Ma lei ci sono altri interventi sul punto Consigliere Nappi.
Sì grazie eh no volevo giusto volevo giusto dire che.
Comunque volevo prendo atto della risposta che è stata data perché comunque va beh è ovviamente una è un primo è un primo passo e.
Volevo ricordare alla consigliera Vita ma lo sa già che siamo comunque tutti uniti nella stessa nella stessa battaglia siamo tutti dalla stessa parte nel senso quindi.
Come posso dire.
Prendiamo prendiamo per buone le parole dell' assessore a nostro avviso ringraziamo l' assessore dunque per la serietà che ha voluto mantenere anche nel non voler diffondere un dato finché non era finché non era certo volevo aspettare la data è arrivata la domanda è arrivata la risposta quindi l' assessore e la Giunta si stanno muovendo correttamente ovviamente la.
Speaker : spk1
Cosa importante è che aspettiamo i risultati.
Grazie consigliere Poidomani.
Ah no ho visto un dito che si alzava.
È arrivato.
Se è arrivata la buona sera siamo in Consiglio comunale e suonato l' allarme perché nessuno l' ha staccato sì.
Se vuole sedersi qua con noi la raccogliamo volentieri.
Speaker : spk2
Ah.
Speaker : spk1
Sono no dovrete oretta al massimo dovremmo cavarcela quindi se sessuale entro mezzanotte e mezza siamo noi se sono dopo non siamo più noi.
Buon lavoro grazie a lei.
È un servizio notturno.
È un servizio.
Air France.
Credo però che il servizio notturno la Polizia locale costi molto molto di più.
Va beh non importa andiamo avanti.
Se non ci sono altri interventi passo alla prossima interrogazione.
Okay prossima interrogazione sempre presentata dal come dal Movimento 5 Stelle e ritorniamo su un argomento che abbiamo già sfiorato il trasporto urbano consigliere Villa.
Speaker : spk2
Grazie Presidente.
Allora il Movimento Cinque Stelle dato atto che a seguito di numerose segnalazioni dei cittadini residenti al quartiere Boschetto abbiamo riscontrato che la linea Atm 327 da e per Milano non non effettua più alcune corse a ridosso dell' orario di uscita degli alunni che frequentano l' istituto comprensivo di Corsico considerato inoltre che l' unica corsa a disposizione per il quartiere Boschetto da Bisceglie transita davanti all' istituto omnicomprensivo alle ore 14:0 8 orario che non permette ai ragazzi di poter utilizzare il mezzo di trasporto in quanto l' uscita alle 14:10 verificato altresì che anche gli abitanti del quartiere Marchesina lamentano gravi disservizi della linea Sky segnalando che la stessa eroga servizi in ritardo e a volte addirittura non effettua la fermata il Movimento Cinque Stelle di Trezzano interroga il signor Sindaco per conoscere quali siano le eventuali azioni che questa Amministrazione comunale vuole intraprendere per istituire corsi più funzionali alle esigenze dei residenti del quartiere Boschetto così da incentivare l' utilizzo dei mezzi pubblici.
Si chiede inoltre di conoscere quali eventuali costi aggiuntivi potrebbero essere richiesti da Atm in caso di modifica o integrazione rispetto alle linee di servizio attuali si chiede inoltre se l' Amministrazione abbia richiesto una razionalizzazione delle corse.
Pro provenienti da Abbate da Abbiategrasso e se abbia in previsione di richiedere ad Atm un' estensione o un' integrazione di una linea che collega il quartiere Marchesina alla fermata di Romolo grazie.
Speaker : spk1
Razionale risponde anche a questa interrogazione l' Assessore alla partita che ha sempre l' assessore De Filippi.
Speaker : spk2
Allora dunque in merito a quanto citato dunque.
Leggo informiamo che quanto segnalato era già noto da questa Amministrazione comunale da settembre abbiamo avviato un tavolo di confronto con l' Agenzia del trasporto pubblico locale presso Città metropolitana di Mila no e Atm al fine di definire alcuni aspetti legati ai collegamenti da e per Milano l' ultima riunione si è svolta in data 21 ottobre 2019 qui siamo stati informati che tutti i pareri di fattibilità sono stati espressi da Atm al Comune di Milano il quale già sollecitato più volte da Comune dovrà convocare questo ente per le decisioni formali in merito allora per quanto riguarda Atm abbiamo sollecitato ci siamo incontrati abbiamo parlato abbiamo fatto le richieste sia per quanto riguarda la questione del Boschetto per quanto riguarda la questione della Marchesina abbiamo chiesto la fermata barrata.
O i testimoni.
Perché siccome.
Questa questa interrogazione che state facendo è una cosa che avevamo già in carico e che c' era già stata sottoposta e appunto stiamo procedendo da settembre a cercare di avere soluzione del problema.
Avevo.
Cercato di coinvolgere anche il consigliere boccia anche perché ha le competenze per poter seguire questa cosa e quindi a questo punto ho il testimone delle mie mail ed è e anche degli incontri che abbiamo fatto e detto questo abbiamo sollecitato nuovamente anche in questo mese ultimamente sia Atm che Città metropolitana e Atm ovviamente ci ha risposto.
Speaker : spk3
Ancora affermando di avere trovato le soluzioni e di averle sottoposte al Comune di Milano e quindi stiamo aspettando che il Comune di Milano finalmente si decida a convocarci è stato sollecitato in sintesi si decida a convocare l' ente per poter discutere e quindi per poter finalmente avere la risposta alle nostre domande questo per quanto riguarda TM relativamente al servizio TPL effettuato da Sky ha è vero che sono stati registrati dei disservizi abbiamo convocato il responsabile di SKY e sembra che questi disservizi stiano andando sistemandosi tant' è che non abbiamo più ricevuto ulteriori segnalazioni per il momento.
Grazie grazie.
Speaker : spk1
A lei consigliere.
Speaker : spk2
Villa.
Microfono.
Grazie a noi risulta che comunque sono state soppresse delle fermate in Boschetto no a favore naturalmente della via Manzoni della come si chiama del vicino al Parco del Centenario eccetera in questa zona abbiamo aumentato le fermate e le abbiamo tolte a Boschetto allora Boschetto rimane isolata come.
Come quartiere tanto è vero che nemmeno alla domenica c'è il pullman per cui questi o vanno in macchina o vanno a piedi allora ritengo che forse.
Si dovrebbero ripristinare alcune fermate indubbiamente non lo so se avranno dei costi o meno penso senz' altro di sì.
Vorrei capire se avete fatto un uno studio di fattibilità su quanto possano costare questi.
Corsi aggiuntive se chiaramente.
Le abbiamo tolte.
Prima delle votazioni e adesso il boschetto rimane completamente chiuso.
Speaker : spk3
E allora sì dunque forse non mi sono spiegata allora tutto questo noi l' abbiamo riportato ad Atm stiamo aspetta Atm ha trovato le sue sì allora ha trovato le soluzioni eh.
Sì.
Allora non abbiamo cambiato noi le fermate è stato fatto uno studio da parte di Atm e hanno ritenuto di poter sopprimere alcune fermate di poterle spostare di poter cambiare gli orari abbiamo fatto presente che questa cosa non andava bene a questo punto stiamo aspettando di poter ripristinare e comunque di poter spostare gli orari perché in ogni caso non va bene l' orario per gli studenti che appunto dall' onnicomprensivo devono arrivare fino al Boschetto e quindi questo lo stiamo aspettando stiamo aspettando che ci che città metropoli che Città di Milano ci il co il Comune di Milano ci convochi per poterci dire se le proposte nostre e di Atm sono fattibili e se possiamo quindi ripristinare le fermate anche cercando di capire che tipo di spesa perché le proposte di Atm sono fatte.
Modificando fermate magari non frequentate eccetera ma anche prevedendo dei costi che andremo a vedere con il Comune di Milano non appena avremo la possibilità di incontrarci e speriamo presto perché abbiamo sollecitato ripetutamente e che credo che a un certo punto anche questi siano stufi di vederci sempre sollecitare vi comunicheremo le decisioni prese.
Speaker : spk2
Grazie mille coccio.
Speaker : spk1
Grazie signor Presidente.
L' assessore De Filippo è stato abbastanza chiaro e preciso nell' illustrare la situazione premette che noi ci siamo attivati.
A settembre ancora prima dell' inizio delle scuole per risolvere questo problema sia per quanto riguarda il quartiere Marchesina in quartieri che io ci abito e per cui diciamo che ho particolare attenzione con tutto il rispetto.
Di tutti i trezzanesi e dico subito che non è stato preso un provvedimento sul.
L' autobus.
Che deve essere la stampa che proviene da abbia da Abbiategrasso da Rosate ma abbiamo chiesto esplicitamente un prolungamento dei 3 25 vale a dire da Corsico.
Che fa capolino a Piazza Europa di prolungarlo fino a al quartiere Marchesina.
Abbiamo fatto questa richiesta abbiamo sollecitato più di una volta adesso secondo me per Donghi conto quanto la crisi della assessore De Filippi abbia sollecitato più di una volta stiamo aspettando come lei diceva una.
Un un incontro per definire in modo chiaro e preciso.
Questo provvedimento invece per quanto riguarda le fermate beh se vengono le fermate volentieri.
Speaker : spk3
Ci mancherebbe zona Boschetto giusto però le fermate l' Atm le fa in base al flusso di di cittadini che frequentano quel quell' autobus se in realtà il flusso di passeggeri è molto molto io non ho visto non vedo molto io non vedo molto molte persone che viaggiano su quell' autobus fino a zona Boschetto però sì quella corsa però se ci sono.
Le condizioni per poter instaurare qualche fermata in più che ben venga ci mancherebbe.
Se abbiamo segnalato anche questo problema.
Noi più di sollecitare ancora una volta un un incontro con Atm e il Comune che poi in realtà è il Comune che gestisce maggiormente la situazione che ben vengano anche perché è giusto che i cittadini possano usufruire di un servizio pubblico efficiente grazie.
Speaker : spk1
Grazie a lei consigliere Villa prima.
Speaker : spk2
Grazie presidente beh.
Il fatto che magari non ci sia la stessa affluenza di pubblico che ci può essere al quartiere.
Manzoni eccetera.
Non significa che dobbiamo isolare un quartiere allora abbiamo tolto le fermate in quel quartiere e rimane isolato l' unica fermata che poi possono fare i ragazzi che tornano da scuola cioè esco e dieci minuti prima di di di quando escono i ragazzi no per cui inutilizzabile anche quella fermata inoltre la domenica e quel quartiere Boschetto rimane fuori e allora è ovvio che avrà un costo indubbiamente rimettere delle fermate o meno però io penso che si possa valutare seriamente di non lasciare isolato un quartiere ma di verificare se c'è la possibilità di ripristinare le fermate che c' erano eventualmente rifacendo il percorso non non tocca a me dirlo ma indubbiamente penso che gli uffici preposti possono farlo abbiamo sentito più volte anche il Sindaco elogiare il Comune di Milano abbiamo l' assessore Grumelli possiamo anche magari chiedere di sollecitare un po' questa pratica e di vedere se riusciamo ad ottenere.
In tempi brevi una risposta almeno grazie grazie.
Speaker : spk1
A lei.
Speaker : spk3
Consigliere Bozza poi se non ci sono altri interventi ma solo solo una precisazione non mi sembra che mi sono permesso di dire che il quartiere.
Isolato solo questo magari ripristinare una fermata se l' Atm la ritiene opportuno che ben venga però non ho detto che non deve arrivare l' autobus lì zona Boschetto non deve passare grazie grazie a lei.
Speaker : spk1
C' era l' Assessore.
Speaker : spk2
A rispondere anche a lei a.
Speaker : spk1
Lui Assessore lascio la parola al consigliere.
Speaker : spk2
Camisani così fa una risposta.
Speaker : spk1
Unica.
Speaker : spk2
Mi guardi male.
Speaker : spk1
Scusate sto seguendo il dibattito però la cosa non l' ho capita dal boschetto son state eliminate tutte le corse o è stata soppressa una corsa perché sembra che non ci arriva più niente cioè volevo capire questo che sono ci arriva più niente mi preoccupo se è una si può vedere di spostare anticipare o posticipare la que la più vicina come corso e ripristinarla però.
Speaker : spk2
E.
Speaker : spk1
Detto così mi sembra che non ci arriva più niente sbaglio Zina.
Così non va a microfono.
Speaker : spk2
E siamo a rispondere l' Assessore.
Speaker : spk1
È una domanda per l' Assessore continua allora lascio.
Speaker : spk3
La parola all' Assessore.
Speaker : spk4
Che ci massima dico solo due cose allora sono state soppresse due corse una corsa è la corsa diciamo che comunque interessa gli studenti abbiamo chiesto che quella venga rimessa ma deve essere ripristinata in modo che l' orario coincida con l' uscita degli studenti credo di averlo già detto circa tre volte penso che sia chiaro non so se devo ripeterlo ulteriormente lo faccio però ecco e ho dimenticato di dire una cosa oltre a quello che abbiamo chiesto rispetto al Boschetto rispetto a Marchesina abbiamo anche fatto una richiesta rispetto al pullman che la mattina parte da via Benedetto Croce perché gli studenti la mattina sono molti e ripetutamente ci è stato chiesto di aumentare il numero dei pullman degli autobus proprio perché i ragazzi non riescono a salire quindi abbiamo fatto anche questo tipo di richiesta diciamo che abbiamo cercato di fare tutte le richieste che abbiamo ritenuto necessarie per il nostro paese.
Ovviamente dopo che abbiamo fatto le richieste il Sindaco ha sollecitato assolutamente anche perché abbiamo appunto l' Assessore Grumelli e quindi lo ha sollecitato io credo che non sia una questione.
Che andrà ancora molto per le lunghe grazie.
Speaker : spk2
Grazie a lei Consigliere Nappo.
Speaker : spk4
No volevo va be'.
Speaker : spk1
Tanto ringrazio ringrazio l' Assessore per per.
Speaker : spk3
Le risposte che ha dato comunque.
Speaker : spk3
Quindi anche per dare anch' io appunto il mio contributo alla discussione e si sta dando una risposta non si vuole isolare nessuno e questo lo vogliamo mettere in chiaro cioè si vuole trovare una soluzione e diciamo che eravamo mossi anche per tempo poi ho detto prima che faremo una Commissione Territorio dove si parla di trasporto pubblico beh ben venga portare anche argomenti come questo secondo me mi sembra un po' il luogo anche adeguato per poter approfondire proprio nel dettaglio e studiare anche quali sono le strategie migliori si è detto contattare l' assessore Granelli Grumelli e lei granelli di Milano.
Ben venga e potremmo anche potremmo anche pensare di fare un documento grazie.
Speaker : spk1
Io un assessore Grumelli a Milano lo proporremo a questo.
Se non ci sono altri interventi Consigliere Padovani.
Speaker : spk3
Spero di non essere anche qui mal interpretato.
Mi sembra che la discussione stasera sia stata in linea con quello che erano i dettati del Presidente del Consiglio ho però la sensazione che ogni volta che si tocca l' Esecutivo che invece ci sia un attimino di.
No.
Di voglia di.
Essere più aggressivi io capisco che rompe le scatole ripetere le cose tante volte perché credo che rompa le scatole a tutti quanti però ricordo all' Assessore.
Che la domanda l' ha fatta non l' abbiamo fatta noi e il problema sulle corse e chi non aveva capito era qualcuno della maggioranza no siccome guardava anche da questa parte magari chiariamo che questo passaggio.
Ah va bene no però siccome ho notato che c'è sempre una certa aggressività ecco mi sembra che i toni non la giustificano no quindi cerchiamo un pochettino pochino è Fini non rispetto al resto si oggi questa sera di solito non lo è scritto non lo è quindi magari se ritorniamo tutti quanti un po' che nel nel clima grazie.
Speaker : spk1
Grazie e quando va avanti l' orologio poi la stanchezza porta va bene se non ci sono altri interventi.
Se posso Appello sì sì sì hai ragione volevo solo segnalare che da Bisceglie per Zanoletti ci sono diciassette corse giornaliere grazie perfetto grazie mille prendiamo atto e serviranno negli orari giusti perché se poi gli studenti vanno a piedi pregressi e che dobbiamo fare va bene andiamo avanti con la discussione passiamo a un' interrogazione presentata dalla maggioranza rispetto all' accesso agli atti dei Consiglieri comunali presenta il consigliere Zabotti.
Speaker : spk2
Grazie Presidente allora tanto faccio delle premesse la prima è che ovviamente presento questa interrogazione però non la volontà è quella assolutamente di non rompere il buon clima istituzionale sì.
Che ci siamo tutti impegnati a area in Capigruppo.
Speaker : spk1
Devo essere stato cattivissimo se ho creato questo lavoro ma ho paura terribile tutto slittato parecchio Consigliere Zarcaro.
Speaker : spk2
Quindi ci siamo tutti impegnati a restaurarlo con anche mi sembra un buon risultato quindi la prima volontà è assolutamente quella di non infrangere questo clima.
Infatti questa interrogazione in realtà presenta più una domanda di chiarificazione tecnica sulle modalità di accesso agli atti da parte dei Consiglieri comunali e alle informazioni utili.
Questa questa volontà la potete vedere anche da come è stato messo giù il testo infatti nelle premesse nelle considerazioni ci sono solamente delle.
Delle considerazioni e delle premesse di carattere legislativo quindi ci siamo tenuti più possibile sul sul tecnico e sul neutro.
Questo perché in realtà.
Scaturisce dal fatto che in Conferenza dei Capigruppo vi erano dei dubbi sulle modalità di accesso agli atti due Consiglieri diversi avevano informazioni diverse su queste modalità.
E quindi la la volontà di questa interrogazione è quella di andare a chiarificare nella maniera più tecnica possibile quali siano le modalità più utili e permessi a noi di accesso agli atti le informazioni cosa che io ritengo sia utile ovviamente a tutti a tutti noi e non solamente a alla minoranza quindi.
La volontà di questa interrogazione è puramente tecnica di chiarificazione tecnica e questo io lo volevo premettere.
Vado a leggerla così.
Ne possiamo discutere insieme.
Speaker : spk1
Allora l' articolo 43 comma 2 del TUEL garantisce la figura del Consigliere comunale il diritto di ottenere dagli uffici rispettivamente del comune della provincia nonché dalle loro aziende ed enti competenti tutte le notizie e le informazioni in loro possesso utili all' espletamento del proprio mandato.
E l' articolo 19 comma 3 del nostro Statuto comunale lo Statuto del Comune di Trezzano sul Naviglio garantisce ai Consiglieri il diritto di assumere dire direttamente dagli uffici tutte le notizie utili all' esercizio del mandato e in particolare il diritto di prendere visione tanto degli atti relativi agli argomenti iscritti all' ordine del giorno quanto di tutti gli atti e documenti dell' ente delle aziende e delle istituzioni ad esso collegate e da est o da esso dipendenti.
E considerato che l' articolo citato 19 comma 3 del del nostro Statuto comunale che specifica come da sua prerogativa la modalità di esercizio del diritto generale sancito all' articolo 43 comma 2 del TUEL esplicita chiaramente in via esclusiva che la modalità secondo la quale è possibile esercitare tale diritto è quella dell' acquisizione diretta delle informazioni e della documentazione utile dagli uffici comunali competenti.
E che questi comunque hanno l' obbligo di fornire tutti gli atti tutta la documentazione dell' ente e delle aziende e delle istituzioni ad esso collegate o da esse dipendenti.
Tutto ciò premesso e considerato i Gruppi consiliari Partito Democratico Democratico Trezzano con Fabio e Trezzano Oltre interrogano il Presidente del Consiglio comunale a proposito della sussistenza della possibilità da parte dei Consiglieri comunali di acquisire informazioni e documentazione mediante diverse modalità di azioni quali ispezioni in immobili comunali gestiti da soggetti terzi non programmate.
Per in particolar modo vorremmo comprendere se è possibile se è possibile accedere a tali strutture in assenza del preventivo avviso ai responsabili o agli uffici o degli uffici competenti e delle autorizzazioni che questi concedono.
Oppure altre modalità simili.
E basta questo è l' interrogazione adesso abbiamo modo di discuterne.
Speaker : spk2
Grazie consigliere Zabotti l' interrogazione è diretta a me ripeto un po' quello che è la mia opinione che ho già dato sia in Conferenza dei Capigruppo che in Commissione Garanzia e Controllo non essendo io depositario dello scibile umano poi chiederò la a lo so però poi fa salve le del deputato a dirimere queste funzioni tecniche per cui chiederò il supporto al Segretario comunale che questo deputato quello che però tenevo a sottolineare che che è quello che ho già detto e che i Consiglieri comunali hanno diritto di accedere agli atti tramite gli uffici mi permetto di sottolineare a noi il diritto di ricevere le informazioni nei tempi certi che sono previsti dal regolamento questo purtroppo come già sollecitato non sempre accade io non lo nascondo e quindi risollecito nuovamente il Segretario qui al mio fianco e gli Assessori e chi deve rispondere anche alle interrogazioni che vengono rivolte in Consiglio comunale di rispettare i tempi che sono previsti dai regolamenti perché purtroppo non sempre.
Accade ma come è corretto che si rispettino questi regolamenti credo che sia altresì corretto rispettare il regolamento di accesso agli atti che come diceva la consigliera Zatti prevede un accesso agli atti tramite gli uffici competenti il libero accesso agli uffici del.
Del Comune che sono gestiti dal Comune nel momento in cui a mio avviso si accede a un edificio pur di proprietà comunale all' interno del quale si svolgono dei servizi che sono di diretta dipendenza del Comune ma sono gestiti da enti terzi.
Perché si rivolgono a servizi magari indirizzati ai minori piuttosto che a soggetti deboli come possono essere tutte le case confiscate alla criminalità organizzata e gestite da enti terzi che seguono delle a situazioni di fragilità perché altrimenti non sarebbero utilizzati credo che sia opportuno e sarebbe opportuno se non doveroso ma questo può essere ho detto al Segretario che venga richiesto un formale permesso di accesso al responsabile della struttura e all' Ufficio comunale non a chi si trova all' interno della struttura che probabilmente non sa come gestire questo tipo di di intervento è una mia opinione tanto quanto i carabinieri hanno bisogno ovviamente per assurdo ci mancherebbe di un mandato di persecutore di per sé di perquisizione per entrare in casa mia credo che sia necessario avere.
Il permesso di chi è responsabile di quell' ufficio sia il Preside se parliamo di una scuola sia.
Speaker : spk3
Il responsabile di della struttura se parliamo di un altro tipo di.
Di realtà soprattutto e lo ribadisco nel momento in cui all' interno ci sono minori o fragilità che stanno seguendo magari dei percorsi di.
Di di di di aiuto tutto qua lascio però una risposta veramente tecnica che questa è la mia opinione condivisa che ho confrontato col Segretario ma credo che sia opportuno che sia lui poi a darci questo genere di risposta.
Speaker : spk2
Sì ah aggiungo un attimo alla l' elenco che correttamente è stato fatto delle fonti normative anche il Regolamento del funzionamento del Consiglio comunale che diciamo.
Il documento e che esplicita la volontà del Consiglio anche su questo su questo tema l' articolo 15 si parla e si specifica ulteriormente lo svolgimento e le modalità di accesso agli atti amministrativi il come viene esercitato il diritto di informazione.
Sia il TUEL che lo Statuto che il Regolamento fanno riferimento naturalmente a questo diritto che è molto ampio e subisce poche limitazioni se non alcuni casi di segretezza stabiliti direttamente dalla legge.
È un diritto corredato dall' obbligo naturalmente dei Consiglieri comunali di non divulgare dati che possono specialmente adesso dopo l' entrata in vigore del regolamento europeo sulla privacy costituire una.
Modalità di violazione della della tutela dei dei di dei dati personali.
Per quanto riguarda il luogo dove chiedere questa informazione anche il regolamento parla esplicitamente.
Di.
Il diritto dei Consiglieri ad avere informazioni dati copie di documenti da parte degli uffici e questo perché anche se la proprietà di alcuni immobili e penso per esempio alle scuole o altre dove si svolgono attività.
Che non sono di diretta emanazione del Comune abbiamo un titolare di questa attività che è soggetto diverso e qui valgono le regole che sono state stabilite dal titolare dell' attività nella scuola naturalmente c'è qualcuno che.
Un soggetto.
Che attraverso il proprio organo di direzione dei dati che in primo luogo ha stabilito che l' accesso al personale non scolastico avviene previa autorizzazione questo succede praticamente in tutte le scuole le scuole italiane e e quindi per poter fare un' attività una visita che ha un carattere naturalmente ispettivo e su cui non ci sono delle regole esplicite perché le norme parlano solo di informazioni e dati.
Riferibili a documenti.
È necessario che i Consiglieri facciano riferimento alle regole che valgono per questi per questi.
Per questi luoghi aggiungo che.
I dati che eventualmente possono essere.
Ripeto in maniera non opportuna richiesti a soggetti senza essere autorizzati.
Possono essere anche incompleti io.
Consiglio non so se posso usare utilizzare questa parola i Consiglieri comunali a riferirsi a quanto è in possesso degli uffici perché sono i soggetti che anche formalmente hanno stipulato contratti.
Diciamo emanato atti amministrativi.
E naturalmente questo è quello che poi fa fede anche nei rapporti tra Consiglieri Giunta e con l' ufficio aggiungo qualcosa sul tema dei ritardi perché sappiamo che in alcuni casi si sono verificati.
L' impegno mio e del responsabile è.
Di eliminare queste ritardi credo che complessivamente le informazioni quando vengono richieste vengono dati vengono dati comunque in tempi sufficientemente brevi e garantisco ma anche stasera credo che in qualche modo sia emerso che c'è una grande disponibilità da parte degli uffici a.
Ascoltare le richieste anche non formalizzate dei Consiglieri comunali.
È chiaro che più vengono formalizzate le richieste più anche lo diciamo noi come organizzazione riusciamo a tenere una diciamo contabilità delle richieste a valutare anche l' impegno da parte del dei dipendenti su questo tema poi se ci sono ulteriori domande o approfondimenti.
Speaker : spk3
Grazie Segretario ci sono interventi su il tema.
Consigliere Villa.
Speaker : spk1
Grazie Presidente ma ringrazio la consigliera Zatti che ha avuto l' onere di leggere questa.
Questa interrogazione allora.
Per quanto mi riguarda prima di entrare in un ufficio comunale telefono chiedo appuntamento attendo che mi sia dato l' appuntamento e mi presento solo su appuntamento.
Il Sindaco in più Consigli comunali ha criticato fortemente il fatto che noi Consiglieri comunali andiamo negli uffici a chiedere allora è normale che se un consigliere comunale vuole svolgere il proprio diritto di informazione deve recarsi presso gli uffici.
Ci ha accusato di distogliere i funzionari dal proprio lavoro.
Ritengo che non sia corretto.
È anche sì vero che noi Consiglieri comunali per quanto mi riguarda per lo meno non riceviamo le informazioni in tempi dovuti io sto ancora aspettando dopo circa due mesi un' informazione che avevo già.
Richiesto nell' ambito della Commissione ambiente mi avete rimbalzato alla Commissione Territorio dalla Commissione Territorio siamo caduti nel nulla allora.
È anche sì vero che.
Negli uffici non sempre possiamo avere le informazioni che ci interessano perché.
Parlo soprattutto anche per.
Gli ambienti che vengono poi dati alle associazioni in convenzione o meno è vero che l' ufficio mi propone la convenzione ma è anche vero che magari il consigliere comunale vuole verificare se effettivamente è un riscontro positivo quello che avviene in alcuni luoghi.
Soprattutto perché sono comunque.
Ufj.
Proprietà comunali che siano palestre che siano uffici che siano altre.
Atre altri luoghi allora.
Non ci saremmo accorti che all' ufficio SUAP e non c'è più nessuno ed è completamente vuoto già da mesi perché è andata in pensione la collega e l' altra collega è stata.
Dirottata presso un altro ufficio perché giustamente non poteva accedere al secondo piano di quell' edificio allora se non ci fossimo recati personalmente.
Nell' ambiente de dei nuovi uffici non avremmo verificato questo non avremmo potuto verificare che la chicca della dell' archivio tanto decantata dal Sindaco in effetti è ancora lì che giace e non ci sono e non c'è ancora un ufficio che possa funzionare questo lo sappiamo tutti no.
Soprattutto un ufficio così delicato che tratta comunque argomenti delicati allora non credo che possiamo avere che dobbiamo accedere alle informazioni solo aspettando pazientemente a casa che ci vengano recapitate per quanto mi riguarda continuerò a chiedere gli appuntamenti ai funzionari quando voglio sapere qualche cosa e mi recherò in ufficio quando mi daranno l' appuntamento questo è garantito e penso che sia un diritto del Consigliere comunale grazie.
Speaker : spk2
Ai Consiglieri la mia richiesta la parola al Segretario aggiungo però una cosa perché ho l' impressione che non ci siamo capiti e mi dispiace.
Fatto salvo il rispetto del lavoro dei funzionari e di chi lavora negli uffici che sono sia a disposizione del Consiglio comunale ma devono lavorare perché altrimenti non saremmo qui a disposizione dei cittadini immagino che anche se quando lei faceva il funzionario ogni tre secondi ci fosse che ci parlava adesso che è una cosa più che corretta ci mancherebbe pure ma.
Il tema è.
Gli uffici comunali.
Posto che devono lavorare.
Sono a disposizione dei Consiglieri comunali il tema che è stato riportato da questa interrogazione quegli immobili comunali gestiti da enti terzi.
Sui quali occorrerebbe seguire le regole degli enti terzi nel senso che.
Per l' amor del cielo signora Villa quello che stiamo discutendo non è se gli enti terzi rispettino o meno le regole e se il Consiglio comunale per entrare in quegli immobili in quegli ambienti come si deve comportare credo che sia una informazione che serva a tutti la scuola ha le sue regole il polis alle sue regole casa Lea Garofalo avrà le sue regole la casa del dello strano avrà le sue regole sarebbe opportuno rivolgersi agli uffici per capire quali sono le regole e poi consigliere Vilardi se non ricordo male è andato a visitare la casa dello SPRAR né in passato tanto gli uffici ho preso l' appuntamento è andato dentro a visitarla tu che cosa fosse successo quando c'è da andare a visitare le scuole si chiede permesso alla preside si va nella scuola si chiede si visita credo che non sia una difficoltà questo bisogna però a mio avviso rispettare le regole del.
Quel momento padrone di casa tutto qua.
Segretario prego ma.
Speaker : spk1
In realtà il Presidente ha fatto la precisazione che volevo fare anch' io forse prima non sono stato sufficientemente chiaro è chiaro che gli uffici comunali negli uffici comunali svolgono attività di titolarità del del Comune quindi non c'è quella separazione a cui ho fatto cenno prima titolare dell' attività nelle scuole e negli altri uffici sono altri soggetti quindi è chiaro che.
Recarsi negli uffici SUAP o altri.
Ha un significato e una modalità diversa.
Apprezzo particolarmente il fatto che ci sia la volontà di.
Sono ma anche dei funzionari di prendere appuntamento per e naturalmente cercare di coordinare l' accesso al alle informazioni con le attività normali però ecco quello che volevo sottolineare prima è una distinzione tra immobile e immobile a seconda di chi è titolare del delle attività anche perché è il titolare dell' attività è responsabile oltre dell' attività ma anche della sicurezza dei lavoratori che svolgono la propria attività in quelle in quell' edificio quindi la cautela è solamente in questo in questo senso.
Speaker : spk2
Grazie ci sono altri interventi sul tema.
Consigliere Puleo.
Speaker : spk3
Era logico che dovesse arrivare io grazie Presidente grazie Consigliere.
Speaker : spk2
Allora.
Speaker : spk3
Cercherò come sempre di essere sintetico conciso e di andare direttamente ai punti di interesse perché ringrazio.
Il Segretario che ha fatto riferimento all' articolo 15 del Regolamento comunale.
Di fatto noi abbiamo sancito qua tra virgolette la supremazia del Consiglio comunale anche nel definire un regolamento o alcuni paletti entro cui muoversi.
A questo proposito ma non perché bazzico anche in tribunale e faccio l' azzeccagarbugli lei ha fatto riferimento all' articolo 15 del regolamento io faccio riferimento al primo capoverso dell' articolo 18.
Dove c'è un accesso leggo testualmente.
Informazioni e notizie utili all' espletamento del mandato comunque in possesso dell' ente gli enti dipendenti di società partecipate o concessionarie di pubblico servizio.
Ora è chiaro che se andiamo a disquisire sulle parole staremmo qua tutta una vita però genericamente dicevo va bene.
Potrei anche andare a vedere un attimino quelli che sono i soggetti terzi perché se noi abbiamo società partecipate enti parliamo di soggetti terzi mi ripete il numero dell' articolo me lo sono perso.
Articolo 18 primo capoverso.
Scusate io io c' ho un regolamento qua del Comune articolo 18 primo capoverso.
Speaker : spk2
L' articolo 18 del Consiglio del Regolamento del Consiglio dell' astensione obbligatoria non so che il Regolamento abbia per questo che mi sto chiedendo cosa stesse dicendo usate.
Le ha dato il Consiglio il Regolamento con questo comma diverso ma allora è il Regolamento di accesso.
Speaker : spk3
Agli atti.
Speaker : spk2
Farlo l' accesso agli atti in quanto l' 8 gennaio 2011 sto guardando un altro regolamento tutto qua e va detto in quanto Consiglio comunale articolo 18 poi un' altra cosa.
Speaker : spk3
Chiedo scusa mi sono espresso male.
Perfetto ok allora ci siamo chiariti su questo.
Dopodiché proprio per questo motivo.
Accettando e riconoscendo che ci sono oggettivi limiti.
Non mi piace che sia stato definito anche dal Presidente più volte poteri ispettivi come un carabiniere mandato di perquisizione perché si vuole dare a quello che è un tentativo di raccolta dell' informazione e di conoscenza dei fatti una valenza quasi poliziesca che non c'è non c'è mai stata l' ho ribadito.
Lo sanno gli altri lo abbiamo fatto più di una volta qua faccio un pubblico elogio anche al vicesindaco Spendio che nell' occasione di un chiarimento su alcune raccolte informazioni si è reso totalmente disponibile ha concordato quindi non è che c'è una specie di sospetto del nascondere informazioni o non poter accedere o andare da parte del Consigliere a guastare o affermare.
O a inficiare il funzionamento di parti terze.
Qua si tratta semplicemente di raccogliere ciò.
Che l' elemento di informazione per la propria attività che può essere maggioranza questa di minoranza a me non piace mai la parola minoranza mi piacerebbe di più opposizione perché minoranza non lo so mi suona male.
Si arriva.
Speaker : spk2
Nella consiliatura precedente mi hanno sgridato dicendomi noi non siamo opposizione perché non siamo opposti a nulla siamo collaborativi per.
Speaker : spk3
Qualunque arrivo a questo quindi è una un tentativo di conoscere di conoscere ciò che viene detto.
Più che altro.
Speaker : spk2
Nelle stanze nelle piazze o altro perché ci sono delle cose mirate come si dice per raccogliere quelle determinate informazioni.
Allora a questo punto ammettendo e riconosco che ci sono dei limiti oggettivi vuoi in termini di sicurezza vuoi per la tutela dei soggetti o delle attività che si ha la.
Richiedere questa visita preventiva organizzando la messa di presa per i fondelli lo l' ho espresso anche in altro modo perché se io preparo a questa valutazione conoscitiva anche un soggetto terzo è chiaro che se parliamo delle mense in particolare ci può essere un urlo corale dei bimbi che dicono come si mangia uno schifo però il giorno in cui viene concordata quella magari troveremo pollo alla messicana lasagne nutella dolci altre cose come è nella storia italica.
E qua ripetè ripeto riconoscendo che ci sono dei limiti e dei paletti allora faccio una proposta.
C'è un Regolamento di accesso agli atti.
Perché il Consiglio comunale nei poteri che gli stanno e sono attribuiti.
Non elabora una piccola norma che permetta con i limiti ripeto che richiede la sicurezza il funzionamento e la cosa che possa andare a soggetti terzi e garantire la loro tranquillità ma permette anche a noi di potere espletare una funzione senza tanto preparare chi riceve questa informazione questo aspetto informativo.
Che non si prepari a modo per dare una risposta grazie.
Grazie a lei spero spero che sia stato chiaro il concetto è stato chiarissimo faceva osservi nel senso che.
Sia chiaro e non ho nessun sospetto del disco non hanno niente da nascondere io.
Speaker : spk1
Era era una.
Speaker : spk2
Come una come ho detto è una era una un' iperbole per riuscire a dare un senso un po' più grossa anche se.
Purtroppo al posto suo un po' ispettiva sembrava sarà che io la vedo sempre con la con la divisa addosso ma.
Detto detto ciò a cosa mi sta miseramente ha fatto perdere.
La sua proposta può essere assolutamente argomento della a della Commissione istituzionale su cui eventualmente ragionare Napo poi De Filippi poi andiamo all' ultimo punto.
Speaker : spk1
Sì.
Ah beh intervengo intervengo anch' io ma in realtà molte delle cose ce le siamo anche già dette perché l' argomento è uscito durante una Commissione controllo garanzia e trasparenza che è presieduta dalla dal Consigliere Puleo quindi diciamo un po' come la penso io sulla come ci siamo anche abbastanza confrontati anche a viso aperto ma tranquillo tranquillamente a viso aperto mi piace quel tipo di confronto anche perché comunque non è mai mancata la buona educazione su questo e su questo siamo sempre d' accordo io prendo atto della risposta del del Segretario mi piace ricordare comunque che il luogo deputato dove chiedere le informazioni come stava come ha detto il Segretario come è scritto in maniera chiarissima inequivocabile sul tuo è l' ufficio competente quindi ben venga come fa la consigliera Villa che prende gli appuntamenti con con i funzionari per perché così possono possono pianificare possono pianificare il la loro la loro attività.
Chiara chiaramente una volta che viene chiesta la cosa si ascolta la risposta poi non si richiede cento volte la stessa cosa poi magari non è questo il caso e però magari non è questo il caso e quindi quindi nel senso e poi per accedere alle a alle proprietà del Comune che sono gestite dagli enti terzi e non c' entra da fare si seguono le regole degli enti terzi su questo e su questo proprio è ma anche se noi ci diamo una regolamentazione non potrà essere troppo diversa da questa non è che possiamo dare al consigliere comunale il potere assoluto ma lo sappiamo che non è questa no la la volontà di di pulire lo sappiamo quindi comunque in ogni caso ben venga parlarne nelle nelle sedi opportune nelle Commissioni.
Che si riterrà convocare magari anche stessa nella nella sua o ancora meglio né in quella in quella istituzionale.
Secondo me questa risposta comunque fa chiarezza su quello che diciamo si può fare fermo restando che il diritto sacrosanto di ciascun consigliere di accedere alle informazioni questo non è negato non è mai stato negato e mai sarà negato da questa Amministrazione grazie grazie.
Speaker : spk2
Assessore De Filippi se vuole aggiungere qualcosa poi passiamo all' ultimo punto.
Allora volevo.
Speaker : spk1
Fare una osservazione.
Speaker : spk2
Un' osservazione molto breve rispetto.
Speaker : spk1
A quello che stava dicendo prima il Consigliere Puleo allora e parlo da ex docente visto che oramai sono in pensione però da poco quindi non sono cambiate le regole allora rispetto a tutto il resto non mi pronuncio va bene ma rispetto alla scuola e cioè non esiste che un Consiglio comunale e possa in qualche modo imporre a un ente scuola di far accedere le persone anche consiglieri comunali o.
Chiunque assessore anche senza prima aver avuto l' autorizzazione dalla dirigente scolastica perché è la dirigente il dirigente che autorizza l' accesso alla scuola e nessun altro a questo glielo dico molto chiaramente cioè io ho fatto la referente di plesso per trent' anni la responsabile di plesso per trent' anni e nella scuola senza l' autorizzazione della Dirigente o mia nel caso fosse delegata a farlo non poteva entrare nessuno nella scuola per cui non c'è questa possibilità perché comunque la scuola si governa se stessa è statale e a un dirigente si chiede l' autorizzazione e l' autorizzazione viene data perché non credo proprio che alcun dirigente neghi l' autorizzazione a un consigliere un assessore di accedere all' interno della scuola ma questo succede per consiglieri assessori genitori o chiunque altro voglia entrare nella scuola è una questione di sicurezza perché noi lavoriamo con i bambini e la prima cosa che bisogna pensare è la sicurezza dei bambini non si fanno entrare le persone così anche se sono persone conosciute.
Solo questo era solo un inciso rispetto a quella che comunque è la norma nelle scuole in tutte le scuole d' Italia.
Speaker : spk2
Grazie l' ultimo punto all' ordine del giorno un' interrogazione.
Dieci non di più.
Con due no ci tengo a chiarire perché qua pare che la cosa stride ripeto ciò che avevo detto magari un po' polemicamente al Consiglio dal Presidente Albini.
Abbiamo discusso e si è chiarito inequivocabilmente come siano le modalità di accesso però mi sarebbe piaciuto anche sentire.
Oltre al fatto che si sta discutendo su come si entra su ciò che c'è che può essere di interesse perché se segnalato dalla cittadinanza o da episodi specifici o da richieste.
Che abbiamo già illustrato potevano essere oggetto di approfondimento perché non si entrava non si è mai entrati in nessuna maniera con man mano nessuno lo ha mai messo in dubbio ci mancherebbe non sono di.
Chiarimento tecnico visto che c' erano due posizioni totalmente differenti abbiamo una linea comune consigliere Ghilardi l' ultima interrogazione è la vostra riguardante una difficoltà ormai trentennale sul territorio trezzanese prego.
Mi perdoni prima che lei possa iniziare in Conferenza dei Capigruppo era stato detto che c' era la possibilità di fare dei nomi e dei cognomi mi auguro che non sia fatto altrimenti me lo dica prima che devo segretare la seduta grazie consigliere Ghilardi.
Non si dice soprattutto prima di questa ragazza.
Scusate è tardi prego consigliere Ghilardi.
Sono ho il dubbio se poterlo fare oppure no però per il momento preferisco che non venga secretato e che sia portato a conoscenza di tutti perfetto l' argomento.
Tengo a precisare anche alcuni aspetti.
Che hanno portato alla stesura di questa richiesta.
Che si riferiva soprattutto a cose già avvenute.
Come per esempio una delibera di Giunta del 25.
Del 25 maggio.
2019 nel quale si dava seguito alla attivazione della ZTL sulla via.
Sulla via Goldoni.
Sulla via.
Pirandello.
È sulla via Fermi.
Ora.
Questa.
Questa delibera di Giunta che ha avuto anche l' immediata eseguibilità.
Desideravamo sapere a che punto fosse.
Speaker : spk1
E soprattutto.
Che fosse messo in evidenza di poter aggiungere a queste.
A queste ZTL anche la via Tazzioli.
E la via Giacosa.
Questo è esattamente il contenuto e è importante sapere se si è dato immediata attuazione oppure se la cosa in attesa di chissà cosa visto che c'è in ballo allegato a quella delibera anche un preventivo.
E quindi sì si ritiene che tutto sia stato accettato in questi termini.
Speaker : spk2
Grazie a lei risponde.
Speaker : spk1
Credo.
Speaker : spk2
L' Assessore Damiani in quanto Sindaco sarebbe stata una partita non c'è ma l'.
Speaker : spk1
Assessore Damiani ha seguito la faccenda fino a quattro mesi fa.
Speaker : spk2
Prego Assessore grazie e buonasera a tutti.
E io.
Credo che debba anche tenere conto della mozione scritta né di quanto ci mancano oltre che le l' introduzione del consigliere Ghilardi e quindi.
Risponderò anche tenendo conto di quanto scritto nella mozione.
Speaker : spk1
Eh.
Speaker : spk2
E consigliere.
Lei ha ragione di preoccuparsi per gli insani traffici che da molto tempo persistono.
Nell' area compresa tra via Goldoni Pirandello e Fermi.
Traffici che oltre a ledere il giusto decoro.
Costituiscono un rischio per i cittadini soprattutto per i residenti e in modo particolare per le donne che non raramente vengono importunati.
Tale preoccupazione è massima anche per questa amministrazione.
Fin dai primi anni della precedente consiliatura abbiamo analizzato il fenomeno e cercato di porvi rimedio.
La prostituzione è un mestiere antico e di difficile controllo.
La normativa nazionale lascia pochi spazi all' autonomia locale.
Le Amministrazioni passate hanno fatto poco o niente più spesso niente.
Noi non siamo stati fermi né inermi.
Valorizzando la capacità gestionale del territorio e in modo particolare della viabilità abbiamo elaborato delle misure di contrasto di contrasto agli insani traffici aumentando nel monitoraggio e restringendo l' accesso del traffico automobilistico all' area interessata.
È più di un anno che è operativa la chiusura notturna del piazzale Combi Plenum modello 2000.
All' inizio di via Goldoni epicentro un tempo epicentro un tempo.
Del triste commercio.
Famoso anche tra i sociologi.
Sono quasi ultimati i lavori per la chiusura della via Tolstoj anch' essa particolarmente colpita dal fenomeno.
Raggiunta la condivisione con gli operatori residenti sono in corso le procedure per giungere alla chiusura al traffico auto del comprensorio Battisti Stoppani.
Per quanto riguarda il monitoraggio è importante rilevare che fino a due anni fa nel cruciale incrocio Colombo Goldoni non vi era alcuna telecamera.
Mentre attualmente è presente la telecamera del rosso stop installata due anni fa le due telecamere del Piazzale Goldoni vigevanese.
Frutto della convenzione con il Motel 2000.
La quadri telecamera installata quest' estate e infine nel nuovo anno sarà presente anche la telecamera del portale della istituenda ZTL.
Quindi dire che non si è fatto nulla mi sembra proprio.
Non sta in piedi.
Per quanto riguarda il monitoraggio.
Speaker : spk1
Eh.
Speaker : spk2
Scusate.
La delibera di Giunta comunale numero 127 del 24 maggio da lei ricordata.
Del 24 maggio di quest' anno quindi di qualche mese fa.
Ha dato inizio alla procedura per l' istituzione della ZTL che permetterà di completare la realizzazione del progetto di contrasto alla prostituzione impedendo il traffico automobilistico non residenziale a tutta l' area Goldoni Pirandello Fermi.
Dopo la delibera è stato fatto il progetto di massima.
Entro questo mese di novembre il professionista incaricato dovrà conseguire consegnare il progetto esecutivo.
All' inizio del nuovo anno avverrà l' affidamento per la realizzazione dei quattro portali previsti dal progetto di massima della ZTL.
Il consigliere Ghilardi chiede nella sua mozione.
Di dare seguito immediato alla delibera numero 127 del 24 maggio scorso.
Ebbene come.
Ho esplicitato prima a tale delibera abbiamo già dato seguito.
A partire dal giorno dopo.
Dal 25 maggio.
Tanto è vero.
Che come.
Ho chiarito precedentemente.
È stato fatto il progetto di massima.
È stato dato l' incarico al professionista per la realizzazione del progetto esecutivo.
Progetto che ci verrà consegnato da contratto nei prossimi giorni la scadenza entro il 30 novembre.
Il il progetto esecutivo è il presupposto per fare l' affidamento dei lavori.
Il consigliere chiede di prolungare la ZTL alla via Tazzoli e Gioia per lo meno nella.
Nella mozione e Gioia lei ha citato Giacosa a me ma è da tutt' altra parte da Giacosa credo che senz' altro intendesse e Tazzoli Gioia come è scritto nella mozione.
Ebbene.
Speaker : spk1
Eh.
Speaker : spk2
Anche noi riteniamo giusta e opportuna tale espansione.
Ma è necessario da un lato contemperare i progetti con la scarsità delle risorse a disposizione.
Dall' altro.
Dalla ABS pensa che si possa fare tutto in un giorno e allora è chiaro che me la sorprende questa affermate abbiamo detto di non ri di non parlarsi a vivere in questa maniera altrimenti non si capisce nulla grazie.
Dall' altro.
Effettuare una prudente sperimentazione prima di procedere a un ulteriore investimento è una cosa.
Corretta.
Mi sembra ovvio.
Visto che questa possibilità di procedere in in varie fasi.
Poter individuare eventuali mom situazioni critiche che possono essere utili per il progetto successivo.
Grazie grazie Assessore consigliere Padovani.
Speaker : spk1
Una domanda.
In base alla risposta poi continuo l' intervento vorrei farla all' assessore certo.
Visto che ha preso in considerazione la proposta del consigliere Ghilardi di.
Inserire queste due nuove vie.
Queste due nuove vie comporterebbero l' apertura di nuovi varchi.
Speaker : spk2
O.
Certo.
Sono nata al di là della Vigevanese è evidente che né il i quattro varchi previsti nel nel progetto di massima.
Non sono utili a controllare l' area al di là della Vigevanese cioè nel nel comparto.
De di via Gioia.
E Tazzoli.
Certo occorrono bisogna stabilire e a quel punto non solo il il varco all' inizio di di via Cellini.
Tazzoli ma a dove vogliamo arrivare e per controllare l' intero quartiere e da fare una un nuovo progetto di massima ma prima aspettiamo di vedere come funziona il.
La ZTL che è vero che è una è una iniziativa presente in tante città quindi ha già una forte sperimentazione e però nel nostro caso è la è la prima vera.
ZTL.
E con il il controllo del traffico auto e dunque nelle riteniamo.
Speaker : spk1
È.
Speaker : spk2
Necessario prima di.
Investire ulteriormente e individuare eventuali criticità criticità in modo da non ripetere errori.
Grazie consigliere Parolari vada avanti tra l' altro dobbiamo considerare che.
L' istituzione della ZTL e poi.
Non comporta soltanto un' attività di progettazione e di realizzazione poi c'è il problema del del controllo la il i nostri uffici dovranno sviluppare una serie di di procedure e di e dovranno impegnare una parte delle loro forze per.
Gestire tale e tale area tra le zone e.
Speaker : spk1
Quindi ne I.
Speaker : spk2
Il spero procedere con con prudenza.
È una buona regola.
Grazie consigliere Padovani prego continui il suo intervento grazie Assessore.
In realtà l' ho fatto apposta questa domanda perché è evidente che sono due situazioni diverse.
Credo che sia condivisibile l' approccio nel senso che è evidente che questo è un iter che già iniziato eventualmente ne andrebbe iniziato uno successivo ma io penso che nell' interesse cioè visto che la situazione è di sicuro.
Da tenere sott' occhio quindi nel senso che anche quelle zone hanno hanno sostanzialmente lo stesso problema io penso che sollecitare l' Amministrazione di.
Prendere in considerazione la possibilità in futuro di fare anche questo sia già un passo avanti.
Ne approfitto visto che ho la parola per.
Fare un apprezzamento ammesso che poi si si concretizzi e perché poi alla fine dalle parole ai fatti c'è sempre il passaggio e il fatto che fatto un investimento si pensi alla conservazione dell' investimento perché in realtà Trezzano non è che ha questa esperienza cioè non è che nel passato questa esperienza è stata mantenuta così o ad altri livelli o a livelli giusti scusi neanche alti cioè nel senso che ad ogni intervento poi ci sono le fasi successive sarei curioso di sapere come la fase successiva verrà organizzata e mi auguro e spero che faccia parte integrante del progetto perché se io faccio come le telecamere le metto e poi non le guardo o non le posso guardare come le foto-trappole arrivati a sto punto mi serve anche poco fare l' investimento quindi particolare attenzione all' investimento ma anche alla fase successiva compresa la manutenzione e soprattutto e qui apro una parentesi se.
Si paga una manutenzione a telecamere che non funzionano forse anche qui va accesa una lampadina come mai paghiamo la manutenzione se le telecamere non funzionano grazie.
Grazie a lei prima consigliere Zaratti.
Speaker : spk1
Grazie Presidente allora io in realtà avrei delle considerazioni da fare.
Sul testo di questa mozione.
Che purtroppo ha ritenuto non adatte.
A un organo istituzionale per i motivi che adesso vi andrò a spiegare.
La prima è.
La parola albanese il layout il layout e il maiuscolo nel testo.
Ora il layout.
Ha un significato preciso i caratteri hanno un significato preciso il maiuscolo in un tasto scritto significa evidenziare ok una parola.
Posso che.
Spero sia un errore di battitura e null' altro.
Io presterei attenzione al ai testi che si presentano in Consiglio comunale perché in questo caso evidenziare la nazionalità di una signora aggredita.
Ponendo la parola in maiuscolo.
Non è particolarmente elegante tanto perché ricordiamo che per noi.
Come istituzione come è stato una persona aggredita è una persona aggredita la nazionalità non ci dovrebbe nemmeno essere.
Tanto più se è scritta in maiuscolo.
Lei out ha un significato quindi.
Questa cosa così come è scritta è abbastanza grave e io spero che sia un errore di battitura.
Però.
Invito a prestare.
Una maggiore attenzione ai testi che si presentano in Consiglio comunale perché una cosa di questo genere si nota ed è non è particolarmente elegante.
Speaker : spk2
Per.
Speaker : spk1
Per procedere poi in realtà.
Comprendere il tasto non è facilissimo.
Perché la la sintassi non è sempre regolare quindi può essere che la comprensione non sia riuscita del tutto da parte mia.
Tuttavia pare che sembra che il il problema evidenziato io non sto qua non non farò critiche tecniche al.
Alla proposta perché ha già risposto il consigliere dame il l' Assessore Damiani a questo.
Io parlo del testo così come presentato sembra che il problema sottolineato siano che sia che le donne possano essere scambiate come prostitute e quindi aggredite cioè di tutto questo il problema è questo.
Sì.
Ok no sì va bene.
Per carità va bene sono io che ci vedo delle problematiche se mi fa concludere poi mi risponde con tranquillità.
E in realtà la soluzione come aveva sottolineato il l' Assessore Damiani.
È già in fase di attuazione in realtà io.
In conclusione mi rattrista moltissimo il fatto che ancora una volta su un tema del genere.
Al posto di porre l' attenzione su quale sia.
Quale possa essere la matrice del problema si va al.
In realtà agli effetti più prossimi del fenomeno noi sappiamo.
Che la soluzione anche della ZTL è una soluzione per la zona e non per il problema perché il problema ovviamente necessita di soluzioni di polizia che vadano a toccare la gestione di questo fenomeno okay e sottolineare in questo modo.
Che il problema sia questo senza.
Porre nessuna attenzione al fatto che.
Ci sia da da controllare una gestione di un fenomeno anche a livello di polizia.
È abbastanza sconcertante viste purtroppo tra l' altro.
In realtà io lo ritengo personalmente anche abbastanza maschilista e scrivere le povere indifese prostitute che stanno operando sempre in estremo pericolo è un buon tentativo di mascherare il maschilismo dell' analisi un po' deboluccio a mio parere.
Quindi io semplicemente invito non entro nel merito dell' interrogazione a cui ha già risposto tecnicamente l' Assessore alla partita.
Io personalmente.
Inviterei il gruppo politico consiliare della Lega a porre un attimino più attenzione ai testi che vengono presentati in un organo istituzionale perché noi abbiamo delle responsabilità.
Su quello che viene presentato.
E con questo non ho ancora capito se è una mozione un' interrogazione al di.
Speaker : spk2
Là dell' interrogazione.
Speaker : spk1
Com' è un' interrogazione che ho fatto quindi non ci sarà dichiarazione di voto e io ho concluso così questa era l' unica considerazione che avevo da fare grazie però mi aveva.
Speaker : spk2
Chiesto la parola l' Assessore Damiani poi c'è il consigliere Ghilardi.
Sì grazie.
Volevo rispondere.
Intanto sì certo.
Il il sistema.
Eh.
E né in termini di noleggio.
E dunque il la manutenzione è insita nel nel contratto stesso.
Se non le telecamere e in generale il sistema non funzionasse.
È chiaro che.
Non paghiamo il le rate.
E dunque abbiamo il tutti i mezzi per far sì che il sistema sia in perfetta efficienza in continuazione.
Il sistema dei parchi avrà un' autorizzazione ministeriale.
Ed è per questo che.
Ci sarà una.
Nel momento in cui sarà fatto il il progetto esecutivo dovendo andare a Roma.
Ci saranno dei dei tempi.
Tecnici.
Prima della dell' indizione della gara ma.
In genere il la risposta è tra un mese 40 giorni dalla.
Dal Ministero.
E quindi non non dovrebbe tardare troppo rispetto al nostro cronoprogramma che prevede.
Di.
L' esecuzione dei lavori nei primi mesi del.
Del l' anno nuovo.
Questo sistema.
Automatico è come quello del dei varchi della zona C e quindi avremmo in in tempo reale.
In automatico il.
Il controllo della verbalizzazione del del passaggio di un eventuale trasgressore.
E.
Poi devo anche chiarire se.
Il consigliere Zaratti.
Ha già in parte risposto.
Speaker : spk1
Sia chiaro noi non pensiamo di e che con la nostra.
Con le nostre misure e con la nostra azione si possa abolire la prostituzione sappiamo bene che eh il fenomeno si riprodurrà da qualche altra parte ma.
Intanto riteniamo indispensabile venire incontro alle richieste.
Di di protezione.
E.
Che provengono dai cittadini del quartiere che è un quartiere veramente.
Eccessivamente colpito dal fenomeno e dunque.
È necessario fare qualcosa.
Riteniamo che e la.
Questa chiusura notturna.
Progressiva.
Che è iniziata ripeto.
Già da due anni perché abbiamo iniziato con la chiusura del del piazzale Conbipel.
Riteniamo di riuscire a contingentare il fenomeno certamente di allontanarlo dal dall' attuale quartiere.
Perlomeno cerchiamo di combattere poi.
Di fronte alle alle reazioni a il.
Ai comportamenti successivi e cercheremo di.
Di contrastarli di nuovo laddove si il fenomeno si.
Se riprovo si riproporrà.
Grazie consigliere Ghilardi.
Speaker : spk2
Abbiam preso atto che naturalmente questi dispositivi sono presi in affitto e quindi c'è anche la manutenzione quindi è molto facile a questo punto pensare di poterlo ampliare.
Di altri due punti di di controllo e quindi direi che l' idea di poterla ampliare potrebbe avvenire anche con molta facilità.
C'è un altro aspetto importante che è in atto.
Questa parte qua è esattamente un primo punto che dovrebbe coinvolgere un un metodo che è quello di poter sorvegliare e praticamente il.
Il territorio trezzanese in modo più efficace e dettagliato.
Sappiamo che nella passata legislatura sono stati stanziati credo 53.000 euro su un capitolato che diceva che dovevano essere installate.
Delle.
Telecamere di controllo e poi ne sono state altre aggiunti altri 23.000 euro per aggiungere altri.
Altre telecamere.
Che poi a un certo punto sono arrivate le le le telecamere che servono per sorvegliare le famose.
Inefficienze dovute alla alla.
Alla spazzatura che viene sparsa per il territorio in posti che possono dare danneggiare proprio l' immagine del Paese.
Questi sono tutti aspetti che devono essere visti in un' ottica completa quindi con passo dopo passo vogliamo riuscire come opposizione di impegnare la maggioranza a portarci avanti tra qui tranquillamente verso una maggiore sicurezza del territorio.
Per quanto riguarda poi gli altri aspetti no gli altri aspetti che sono dettagli praticamente nel quale si rientra direttamente sugli aspetti tipicamente di carattere.
Comportamentale posso dire che.
La signora che in effetti no è stata è stata oggetto di quello sfregio erano signora che aveva una una sua una sua origine e quindi si è saputo che la provenienza sua era questa quindi la signora proveniva da era dall' Albania quindi era la signora Albanese non vedo nulla di strano su questo argomento qua nulla di strano perché perché non significa mettere in evidenza nulla è semplicemente una cittadina che si trovava sul territorio quindi aveva il diritto di non essere aggredita.
Il fatto che poi ci siano state altre altre persone altre persone che sono.
Diciamo hanno segnalato il la loro insofferenza per poter passare attraverso quella zona e le signore che si sono rivolte a noi erano signore non si sono rivolti uomini a me sottoscritto perché probabilmente gli enti diversi solo gli interessi di da parte degli uomini per gestire quella zona se sono solo uomini poi tra l' altro perché non mi risulta che altri altri altri argomenti o altre situazioni che io non conosco tranquillamente.
D' altra parte la segnalazione della prostituzione se si sposta da altre parti vorrà dire che l' in seguiremo passo passo controllando il territorio affinché si tolgano dai piedi è evidente che visto che dal punto di vista legislativo la prostituzione è un reato a questo punto è bene che venga.
Speaker : spk3
Combattuta con dei termini e con gli strumenti che noi abbiamo a disposizione tenendo conto anche.
Tenendo conto anche che soprattutto non bisogna confondere l' esercizio della prostituzione con la prostituzione questo è chiaro.
Questi aspetti qua sono aspetti che devono essere portati fuori dal nostro territorio in quanto contribuiscono sostanzialmente a diminuire praticamente l' immagine di esso quindi io direi a questo punto che è una cosa abbastanza importante prendere questo punto qua questa questa mozione interrogazione come un punto un passaggio in cui il Consiglio comunale chiede no che la l' Amministrazione si impegni a fare dei progressivi passi per riuscire a liberare praticamente la città dalla sensazione di pericolo o delle sensazioni dalla percezione del pericolo che c'è continuamente e che si percepisce con tutte le richieste che ci vengono sottoposte grazie.
Grazie mille lascio la parola.
Speaker : spk2
Consigliera poi chiudo il punto.
Va bene.
No io volevo intervenire anche su una cosa che ancora una volta si ripete.
Questa cosa io non ho ancora capito che forma questo documento perché.
Diciamo la verità è stato il Presidente del Consiglio magnanimo anche nel volerlo ammettere perché sinceramente mozione interrogazione mozioni interrogazioni il Regolamento è chiaro il Regolamento ci mette dei paletti alle cose che possiamo presentare lei si può presentare qualsiasi cosa che un po' impegna la Giunta un po' fa una domanda e un po' chiede qualche cosa.
Questo è secondo me il rispetto il rispetto e il rispetto anche del rispettare quei pochi paletti che al nostro Regolamento su che cosa si può presentare e che cosa no.
Ecco perché sinceramente dobbiamo arrivarci a chiedere anche adesso all' ultimo intervento si chiede che il Consiglio comunale impegni ma questo alla fine è un' interrogazione quindi l' Assessore ha risposto anzi lo ringrazio per.
Per la risposta.
Ha spiegato molto bene quindi non non me la sento di ripetere volevo intervenire per ribadire un punto che però ha già ha già detto che quindi che sostanzialmente.
Questo intervento della ZTL è importante non tanto perché crediamo che sia la soluzione al problema definitivo ma perché quel quartiere ha bisogno di questa cosa quindi è anche un po' dare una risposta anche ai cittadini del del quartiere che veramente non ne possono più.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
Basta credo di aver concluso consigliere Padovani avevo detto che chiudevo con Napo ma poi chiudo e vi saluto tutti.
Speaker : spk1
Solo lui no solo no solo un invito all' Assessore in questo caso visto che è un sistema sanzionatorio.
Mi auguro e spero che il denaro incassato al di là del del film che andrà necessariamente alla al gestore del sistema che di solito si prende anche una bella fetta però al di là di quello che quelle che quelle risorse vengano destinate magari per o ampliare la zona o comunque favorire migliorare le zone adiacenti ecco cioè che sia finalizzato allo stesso obiettivo non che vada a finire su capitoli completamente diversi insomma ecco solo questo grazie.
Speaker : spk3
Grazie per la proposta basta consigliere Ghilardi.
Speaker : spk2
Ha chiesto era un augurio poi verremo al bilancio.
Speaker : spk3
Che se grandi sì.
Mi permetto soprattutto di rispondere a Napoli in questo frangente nei termini nei modi un po' diversi rispetto a come sono stati proposti.
Io direi che questa è una.
Un ricordare sostanzialmente all' Amministrazione passata che il giorno 25 di.
24 di maggio era esattamente 48 ore prima del delle votazioni no quindi.
È molto significativo questo aspetto qua significa che in quel frangente no si è deciso di dare un segnale a qualcuno naturalmente naturalmente.
Dopo il 25 ci si aspettava che la cosa fosse realizzata immediatamente.
E quindi ci si è trovati ad avere delle risposte in questo frangente.
Quindi chiedo a un certo punto.
Fatemi la domanda se io ad un certo punto visto che non è un' interrogazione ma è una mozione e ho avuto direttamente risposta da parte del dell' Assessore alla partita che si impegnerà anche per via Tazzioli e per via Gioia.
Ottenuto lo scopo.
Che ad un certo punto ci è riuscito a ottenere l' impegno per completare questa parte poi sul discorso del formalismo.
Speaker : spk1
I formalismi sono cose corrette.
Importanti.
Ma non sono la sostanza del del del delle cose.
Solitamente questi aspetti qua sono aspetti che dovrebbero facilitare la sicurezza e il pericolo delle persone e di modi con cui vengono comunicati con cui vengono fatti non meritano diciamo di giudizio discussione perlomeno dal punto di vista didattico grazie di tutto.
Speaker : spk3
Grazie consigliere Ghilardi no lascio poi la chiudo consigliere dell' assessore solo una questione.
Sarò magnanimo consigliere Napoli tutto quello che vuole avevamo definito che.
Aveva dei contorni un po' labili li avevamo tra deciso di trasformare l' interrogazione ho apprezzato anch' io poco questo cercare di mandarla in una mozione veramente che avevamo fatto un' interrogazione più che un' interrogazione un neologismo che non esiste sul formalismo consigliere Ghilardi.
Se si riferiva ad alcuni interventi lascio lì rispetto invece ai documenti che si con che si presentano in Consiglio il formalismo importante perché altrimenti non sappiamo come gestire la discussione cambia.
Considera assessore e poi vi.
Speaker : spk2
Saluto se volevo essere.
Al consigliere Padovani e il denaro che fine fa del delle sanzioni e regolato dalla legge il 50 per cento va.
Investito nella nella viabilità nella sicurezza nella causa.
Al gestore non va nulla al gestore va il il canone e che si prevede siano intorno ai 700 euro per per varco.
Al mese.
Quindi non il gestore non prende dalle introiti non è in relazione all' introito non prende una percentuale dell' introito è un fisso non ha un canone non code non quindi è indipendente.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
No però non non è che ce lo inventiamo noi più o meno non è così che ne che funziona.
E poi al Consigliere che.
Ghilardi e che nella sua mozione impegna.
Speaker : spk3
La.
Speaker : spk2
È un' interrogazione.
Speaker : spk3
La Giunta.
Speaker : spk2
A fare.
Io credo di aver dimostrato con con i dati.
Che noi stiamo già facendo casomai impegno a continuare a farlo.
Speaker : spk3
Grazie Assessore 33.600 euro.
Vi ringrazio per essere stati qua a fine anno voi credo che ci siamo capiti anche a inizio seduta oggi è stato un Consiglio da più.
Più sereno e tranquillo buonanotte a tutti a chi ci sta sentendo perché guardando la vettura a chi è rimasto qua fino adesso.
Storicamente mi suggerisce il Segretario grazie ai dipendenti del Comune l' assessore al nostro Segretario.
Ci vediamo fra quindici giorni no che quindici giorni meno dieci il 28.