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CC Trezzano sul Naviglio 06.02.2019, ore 20.45
FILE TYPE: Video
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Buonasera a tutti intanto lo facciamo dopo prima di presentarlo.
Con.
Tono basso.
Buonasera a tutti invito i Consiglieri ad accomodarsi.
Buonasera Consiglieri.
Assessori.
Buonasera a tutti.
Assessori.
Assessore Volpe.
Buona sera non è che mi arriva tardi e poi non mi si siede e non si preoccupi.
Buonasera a tutti buonasera Consiglieri buonasera Assessori buonasera al numeroso pubblico in sala che mi aspettavo buonasera la nostra Polizia locale ai dipendenti del Comune che sono qua alla mia destra vedete un volto nuovo non è che abbiamo cambiato nuovamente segretario comunale semplicemente il segretario si è ammalato all' influenza per cui ringrazio il dottor Olivieri del Comune di Castano Primo che è venuto a farci assistenza durante questo Consiglio comunale altrimenti non avremmo potuto tenerlo.
Apriamo la fase di question-time io non ho avuto nuove interrogazioni protocollate c'è qualcuno che ha interrogazioni da porre.
Mi sembra di no avevo da dare una interrogazione Consigliere no ah c' era da dare una risposta a un' interrogazione presentata dal consigliere Ghilardi il consigliere non c'è per cui la rimandiamo eh ho capito question time adesso il consigliere non c'è non siamo in grado di dargli risposta ce l' abbiamo scritta gliela faremo avere e se poi desidererà gliela daremo vocalmente al prossimo question-time se non ci sono altre interpellanze dichiaro già chiuso il question-time vi ringrazio e lascio la parola al Segretario che si scusa perché ha poca voce e questo lo faccio io per l' appello.
Si sta mandando anche il secondo noi siamo pericolosi quindi voterò Bottero Fabio presente.
Albini Klaus presente.
Nappi Francesco assente giustificato.
Femia Adriana Graziella.
Partigiani Barbara.
Arminio Consolino.
Boccia Attilio.
È presente un trattino.
Ok sul.
Quindi Russo Nicola.
Assente assente scusate.
Sessa Vincenzo.
Renna Giuseppina assente giustificata.
Scurati sarà assente assente.
Crimi Fabio.
Guarda loro Laura assente.
Russomanno Giuseppe.
Ghilardi Giorgio assente.
Gervasoni Guido.
Croste Chiara.
Presente Assessori.
Spendio Domenico assente giustificato il vicesindaco e anche lui a letto con 40 di febbre.
Non tutti i componenti De Filippi Cristina presente Damiani Leo bene Volpe Sandro.
Okay quindi c'è il numero legale grazie mille sì sì ce l' abbiamo grazie mille.
Il primo punto all' ordine del giorno è ovviamente il motivo principale per cui abbiamo convocato questo questo Consiglio comunale per cui vedo anche il numeroso pubblico che c'è in sala e immagino che anche in tanti ci stiano seguendo da via streaming invito il geometra Rosato ad accomodarsi perché so che avremo bisogno anche di lui so che c'è anche l' ingegnere Fasci che ringrazio di essere qui il comandante Genna ci aiuterà anche in altri punti quanti oggi.
Prego.
Arrivano tardi non si mettono in ordine.
Lascio la parola al Sindaco per la.
Presentazione del primo punto e poi definiremo come proseguire la discussione.
Grazie Presidente buonasera a tutti i Consiglieri dipendenti comunali.
E naturalmente al pubblico presente in sala e video collegato.
Avevamo detto che ci saremmo trovati il prima possibile in Consiglio comunale per trattare questo argomento.
Emerso nell' ultimo mese ossia i residui di polveri ferrose rinvenute nel quartiere e in alcuni ambiti del quartiere Marchesina e così come concordato col Presidente del Consiglio comunale con la struttura.
Abbiamo organizzato il Consiglio comunale a una settimana dalla seduta precedente la seduta precedente era quella sul bilancio e le regole le regole che abbiamo ci danno l' obbligo di trattare i temi di bilancio in separato in separata diciamo sede rispetto alle altre questioni.
Ritenevamo e riteniamo importante e doveroso fare chiarezza sulla questione dei residui di polveri ferrose depositate.
Nel quartiere Marchesina.
In in una zona industriale anche rinvenute in alcune abitazioni alcune pertinenze di abitazioni.
Doveroso fare chiarezza e informare naturalmente i cittadini.
Devo.
Precisare subito.
Per essere chiari che ad oggi non abbiamo nessuna evidenza da parte degli enti preposti che poi dopo citeremo che ci siano problemi contingibili e urgenti per la salute pubblica questo per anche.
Spiegare naturalmente che di che cosa poi si occupa il Comune in queste situazioni doveroso fare chiarezza dicevo è naturalmente doveroso comunque anche smentire purtroppo.
Alcune falsità e strumentali imprecisioni diffuse nelle ultime settimane da chi da chi probabilmente travisando il suo sentimento di amore verso la città.
Ha diffuso informazioni circa l' EMEA la salute.
Problemi sulla salute dei cittadini.
Con l' effetto sicuro.
Sì di andare a creare preoccupazione nei nei cittadini che naturalmente ai tanti cittadini che sicuramente in buona fede e ben comprensibili io stesso sono stato nel quartiere Marchesina sono andato in via San Cristoforo nell' abitazione.
Di via San Cristoforo e nel quale dalla parte di via Salvini per a verificare quindi è pure importante ha è giusto essere preoccupati come lo siamo tutti e agli amministratori tutti perché siamo persone come dire assennate e naturalmente ci sta a cuore la salute dei cittadini e quindi era importante sapere però nello stesso tempo i primi effetti che si sono visti sono stati quelli sicuramente di andare a creare preoccupazione.
Andare a screditare il lavoro degli enti preposti che si sono attivati Arpa Comune ATS e quelli che sono competenti in questo e nello stesso tempo.
Naturalmente.
Anche.
Andare a indicare nello specifico o un' azienda ANPI su dati non ancora definiti quindi sotto questo profilo è giusto anche.
Impegnarsi da parte dell' amministrazione per quanto sua di sua competenza di propria competenza di andare a ricercare tutte le cause di queste di questi residui di non lasciare niente al caso per perché vogliamo comprendere vogliamo comprendere senza naturalmente andare direttamente a dire senza prove ma perché a tutti piacerebbe dire il problema è lì il problema è questo però finché non ci sono certezze non si può dire perché è una questione di rispetto verso tutti verso anche chi vuole sapere la verità mi sembra mi sembra la base sotto questo punto di vista.
Vengo subito alla però devo fare una precisazione passando un attimo alla stretta attualità.
Mi hanno mi hanno informato perché io non l' ho potuto vedere che è stato pubblicato nelle scorse ore un comunicato da parte di una forza politica trezzanese.
È anche un video probabilmente se ho capito bene dove viene fatta una una ricerca in presso un' abitazione in un quartiere ben lontano dal dal quartiere Marchesina comunque a e soprattutto dal punto del quartiere Marchesina in cui si è da cui è partito tutto dove emergerebbe che la presenza anche lì di residui di un materiale che viene attirato da una calamità naturalmente.
Quando mi è stato detto perché come ho detto non ho potuto approfondire ho subito detto che naturalmente voglio comprendere su questo naturalmente non posso dire altro se non che mi incuriosisce molto per comprendere perché è ovvio che a tutti noi abbiamo fatto delle riflessioni in questo mese e sulle cause e anche qua se questo anche fatto avesse una sua veridicità o comunque a di getterebbe a creerebbe anche naturalmente una delle nuove ipotesi e naturalmente da parte mia voglio anche qui andare fino in fondo ne parlavo prima ma proprio poco prima di cominciare il Consiglio comunale con i nostri funzionari dobbiamo.
Andare a fondo perché questo naturalmente può dare ulteriori risultanze nel caso in cui fosse un fenomeno che anche diffuso sotto questo profilo potrebbe dare anche una uno sbocco ad eventuali nuove indagini naturalmente da parte delle autorità competenti che comunque noi continuiamo a sentire continuiamo a interpellare ci così ci rapportiamo e naturalmente a queste autorità chiediamo.
Così come noi facciamo il nostro anche a loro di fare quanto spetta alle loro in base alle loro competenze.
Dicevo come dimostrano.
Come dimostrano i sopralluoghi che sono stati fatti poi non so se dopo vogliamo entrare anche nel nella cronistoria provare a a citare anche tutti i passaggi però quello che posso dire è che naturalmente soprattutto in questo mese di gennaio appena concluso sono stati fatti sopralluoghi in zona.
E proseguiranno ARPA stessa ci ha garantito che proseguirà con l' esame sapete che è là perché è pubblico è stata visitata da parte di ARPA da parte anche del Comune dell' ATS un' azienda ma questa è stata solo l' inizio di una indagine più ampia perché qualcuno di voi sa che è stato fatto anche un altro esposto su un' altra azienda di Trezzano ma quello che comunque ha detto ARPA ha detto noi vogliamo comprendere ed è ovvio che questa rappresenta solo l' inizio e non ci fermiamo non ci fermiamo qui.
Dicevo quindi è stata coinvolta un' azienda presente da sessant' anni a Trezzano e che mai sembra naturalmente a chi anche più anni di me in passato né oggi ha registrato casi di inquinamento ma soprattutto l' azienda stessa ha ci ha anche spiegato che i suoi dipendenti non hanno mai avuto casi di malattia professionale quelli che hanno anche smesso l' attività questo è un dato importante che ci può far capire che se ci sono delle persone che lavorano in una certa zona o comunque in una certa azienda in particolar modo e non hanno casistiche di questo comunque ci può dare un segnale positivo sulla sulla salubrità comunque no naturalmente dopo su questo devo fare una precisazione sulla salubrità dei luoghi di lavoro comprovata naturalmente dall' assenza di.
Atti contrari di ecco naturalmente noi poi quando andiamo a parlare di salubrità o di aria che respiriamo no si è parlato l' aria che respirano nel quartiere Marchesina è l' aria che respiriamo nel quartiere Marchesina di base è la stessa che respiriamo in tutta Trezzano e un po' in tutta la Pianura Padana lo dimostrano i rilievi che vengono fatti quotidianamente su tutte le centraline Arpa a di Milano naturalmente noi parliamo di Milano quindi è un' area che per usare un eufemismo un eufemismo non è delle migliori di suo e quindi naturalmente noi sappiamo che anche adesso in questo momento non stiamo respirando aria di alta montagna o aria così buona del mare quindi per questo è importante esserne consapevoli perché altrimenti sembra che.
Basta risolvere il problema di questi residui ferrosi e tutto è tutto va nella norma e tutto ritorna e siamo tutti tranquilli e stiamo tutti bene e questo purtroppo non è così ecco su questo tema dell' aria voglio dire che.
E nei mesi scorsi nel durante il 2018 noi come Comune proprio sollecitata ARPA abbiamo fatto fare quel famoso monitoraggio in zona centro storico.
E ARPA stessa ci ha detto che ci ha spiegato che quel monitoraggio non è una rilevazione così tanto per dire tanto per fare è comunque un es è un punto di partenza che ci dice già come l' area su Milano e che sono quelli.
I punti che vengono esaminati per la salute pubblica dal punto di vista dell' aria che respiriamo è chiaro che poi ci sono possono essere dei fenomeni momentanei ai quali si aggiungono ulteriori.
In base alla casistica di eventi naturalmente.
Non non non quelli in crisi l' inquinamento base al quale siamo sottoposti sottoposti purtroppo per via del traffico del dei riscaldamenti e anche anche la zootecnia purtroppo che sembra una cosa positiva è una cosa è una vedere un' impresa positiva ma si sa producono molti gas qui in Pianura Padana ecco dicevo abbiamo fatto questa analisi abbiamo chiesto un' analisi ad ARPA è stata condotta la campagna con l' obiettivo di approfondire le criticità legate agli assi di scorrimento stradale.
Quello che abbiamo visto e che naturalmente la soluzione situazione era un po' quella aspettata siamo purtroppo in linea come dicevo con anche la situazione di Milano su questo tema abbiamo detto che dobbiamo organizzare un incontro specifico per presentare quel rapporto che era dove è doveroso farlo e a maggior ragione ci siamo già riattivati per fissarlo perché l' avevamo detto e dobbiamo farlo e quindi anche ARPA ci ha detto voi comunque avete un avete un punto dal quale partite che è recente perché è stato fatto a gennaio febbraio del 2018 ma soprattutto nell' estate del 2018 i cui risultati sono stati comunicati in autunno e quindi a ci hanno detto che che ci hanno in un certo senso tranquillizzato fermo restando che nessuno è mai tranquillo finché non ha tutti i dati a disposizione quindi quello che io ribadisco è noi vogliamo andare fino in fondo vedere controllare controllare la zona dalla quale siamo partiti senza però qua lo dico chiaramente senza demonizzare nessuno perché non è nella nostra indole ma non è neanche corretto chi eventualmente.
Chi sarà verificato che ha sbagliato o sbaglierà è giusto che paghi paghi tutto quello che deve pagare e in tutti i termini possibili e naturalmente noi di concerto con gli enti competenti che sono quelli deputati poi per fare queste analisi noi naturalmente tutto il supporto lo diamo l' abbiamo dato io ringrazio la struttura comunale l' area infrastrutture la polizia locale che ha condotto i sopralluoghi che dicevo in questo mese l' ingegner fascicoli presente anche per il supporto come nostro consulente in materia a di appunto Ambiente sapete bene abbiamo trattato il tema dell' amianto altro tema presente anche nella stessa zona Marchesina sono tutte tematiche sulle quali siamo siamo al lavoro quindi no la nostra volontà è di poter dare informazioni precise.
Precise ma naturalmente senza illudere né in un modo né nell' altro senza dire il problema è stato definito finché risolto finché non abbiamo la certezza degli enti questo lo continuo a ribadire perché non dobbiamo trarre conclusioni noi non possiamo permetterci ma noi che siamo amministratori in particolar modo.
Non ce l' ho non lo possiamo permettere per vari motivi e soprattutto per non prendere in giro la cittadinanza dando anche false speranze di aver risolto dei problemi o ma comunque nello stesso tempo neanche farli preoccupare all' infinito quindi vogliamo vogliamo proseguire fino a chiarire tutto per stasera naturalmente come potete comprendere non abbiamo dati definitivi e.
Però quello che ribadisco siamo a disposizione anche gli uffici si sono resi a disposizione anche di alcuni cittadini che erano andati subito nei primi giorni di gennaio a chiedere è stato è stata fornita di fornite delucidazioni sull' ordinanza del 10 di.
Di gennaio con allegato il parere d' area dell' Arpa e poi naturalmente abbiamo aggiornato anche noi come Comune con i a impervi passaggi fatti nei nei nei giorni seguenti i sopralluoghi che dicevo i continui contatti con l' azienda dalla quale si è partiti e da parte mia ho cercato anche di tenere i contatti con i cittadini con i quali mi ero confrontato per far sapere che noi non stiamo fermi non stiamo fermi e però naturalmente per farlo abbiamo bisogno del del supporto degli enti competenti ai vari tavoli tecnici comunque abbiamo incontrato ARPA ATS è stata sollecitata è venuta la stessa la stessa ATO Città di Milano ci sarà una riunione nei prossimi giorni su tutte le tematiche riguardanti questi aspetti e perché perché ci sta dicevo a cuore la salute dei cittadini e ci sta a cuore però anche nello stesso tempo la salute dicevo dei lavoratori delle tante imprese trezzanesi della zona Marchesina e non solo perché è un tessuto produttivo di altissimo livello.
Che ha da sempre caratterizza Trezzano secondo me in positivo per fortuna non abbiamo avuto casi negli ultimi anni di.
Problematiche particolari abbiamo gestito delle emergenze lo sversamento dell' oleodotto che però era in territorio milanese accusa chiese che ce lo siamo ritrovati a Trezzano l' incendio alla Scapa queste invece attrezzano altre questioni magari legate all' amianto e comunque sono monitorate ci stiamo muovendo per anche la cercare di far rimuovere l' amianto alle aziende posposte proprio nel quartiere Marchesina però anche qua naturalmente bisogna sempre tener conto.
Di tutto noi abbiamo anche proposto una scontistica per le riqualificazioni 20 30 per cento di sconto sugli oneri da pagare in base alla metratura bisogna anche rendersi conto che a volte ci sono aziende perché è la verità ci sono aziende che stanno in piedi.
Di per poco e per loro a volte siccome l' intervento sulla bonifica di amianto questo non lo dico perché mi piace ripeterlo perché poi dopo dico anche quello che ripeto da anni anche nei convegni ai quali partecipo sull' amianto quindi l' azienda che non può detrarre totalmente questo questo investimento.
È ovvio che deve fare delle scelte e quindi su questo secondo me la Pubblica Amministrazione devono fare il massimo per andare incontro alle aziende io dico sempre che dovrebbero probabilmente a livello nazionale proporre una defiscalizzazione totale perché se è una questione amianto è una questione di salute come molti di noi ritengono allora deve essere presa una decisione drastica per eliminare un problema di questo genere bisogna fare in modo che non ci siano problemi economici per risolverlo poi naturalmente ci sarebbe tutto un altro tema di cui si parla spesso delle discariche ma non è questa la sede perché poi quando si dice di andare a fare una discarica d' amianto anche lì si aprono i dibattiti però cerco di ritornare sul pezzo di un po' per andare a chiudere e riprendere quello che ho detto all' inizio.
Proseguiamo a monitorare di concerto agli enti compiti con gli enti competenti siamo a disposizione per informazioni dei cittadini naturalmente dei consiglieri comunali che consiglieri comunali hanno accesso agli uffici così come il Sindaco ce l' hanno che siano di maggioranza o di minoranza quindi loro possono spaziare abbiamo anche noi delle regole da rispettare però dico c'è molta più facilità nell' accesso vie per via del ruolo quindi consiglieri comunali cittadini Comitato Marchesino in particolare in questo caso sul tema emerso questa sera tardo pomeriggio mi riservo di approfondire perché non ho molto altro da dire se non che.
Di sicuro non non la non la risolviamo con una risata e con una ma si chissà così è stato un caso e ribadisco come ho cominciato ad oggi non abbiamo in base ai report degli enti competenti nessuna evidenza dicevo da parte degli enti preposti che ci siano problemi contingibili e urgenti per la salute pubblica.
Questo è quello che ho detto all' inizio e chiudo e naturalmente vi garantisco che proseguiremo a monitorare perché io ma no non è che lo fa il Sindaco ecco ci tengo a dire che poi questa sera qualcuno magari si aspettava il Sindaco il Sindaco il Sindaco fa quello che gli consente la norma non è re che si sveglia la mattina dice adesso chiudiamo le aziende perché non è possibile farlo per fortuna se ci fosse qualcuno di folle che lo volesse fare e nello stesso tempo il Sindaco così come anche i dipendenti comunali preposti hanno le loro competenze che per certe cose per certi adempimenti noi ci fermiamo noi dobbiamo Co Co contattare coinvolgere tutti gli enti competenti e chiedere che ognuno faccia la sua parte perché non è possibile altrimenti che a volte anche noi vorremmo fare di più però non abbiamo cioè non non non non abbiamo le competenze ma non è che questo vuol dire che non abbiamo voglia o o non siamo capaci in generale no non è non è questo che prevede l' ordine l' ordinamento possiamo avere la passione sul tema e metterci tutti noi stessi ma a un certo punto è giusto che intervenga chi di competenza e soprattutto dia le informazioni a noi per prendere le tutte le.
Pos le decisioni e io stesso sono pronto dicevo anche in questi giorni che c'è stato questo caso io sono pronto ad assumere tutte le.
Decisioni possibili in base alla norma che spettano al Sindaco all' Amministrazione comunale però mi dovete mettere nelle condizioni di darmi i dati certi.
E precisi e questi li ho richiesti alla struttura li ha richiesti agli enti competenti con i quali comunque stiamo collaborando e il geometra Rosato in particolare è in costante contatto e come detto all' inizio restiamo a disposizione per dare le informazioni necessarie naturalmente come quando si danno le informazioni su determinati procedimenti in corso ci sono dati che possono essere pubblici subito altri dopo e quindi di conseguenza i nostri funzionari si comporteranno come previsto dalle norme vi ringrazio e resto a disposizione.
Grazie al Sindaco ovviamente è una comunicazione ma non vuol dire che sarà una comunicazione a unica via come per le discussioni dei punti all' ordine del giorno ah chiedo ai Consiglieri se ci sono inizialmente delle domande tecniche o delle domande di approfondimento da porre o al Sindaco o al funzionario che è qui presente per poi andare a fare dei ragionamenti più ad ampio raggio c' era il consigliere Russomanno prima di lei.
Buonasera a tutti.
Accesso sì ma più che domanda tecnica perché per essere per far domande tecnici tecniche in questo caso bisogna essere dei tecnici ma più più che altro quello che si è letto no io vorrei capire chi ha pubblicato i pareri di.
Di ARPA.
Una domanda molto semplice.
È stato il Comune quando ha pubblicato l' ordinanza o è stato qua qualcun altro.
Geometra prego.
Al microfono.
Il parere scusate vedo che anche lei è ammalato il verbale.
Di sopralluogo di ARPA di ARPA Lombardia e allegato all' ordinanza numero 1 del 2019 ma quello perché.
È appunto siccome doveva scaturire fuori un' ordinanza da parte della del funzionario nei confronti di un' attività o de dovevo fare per forza riferimento a quello che mi aveva scritto a.
Grazie consigliere Gervasoni poi le lascio la domanda.
Volevo un chiarimento in questo senso cioè credo che i problemi siano evidentemente 2 1 la ricerca della fonte del problema e l' altro la definizione della gravità del problema è evidente che la ricerca si sta orientando su una serie di aziende i controlli però mi sembra che non abbiano ancora identificato la fonte del problema hanno magari evidenziato altre problematiche e ci auguriamo che verranno messi a posto.
Il Sindaco ci ha detto che non c'è nessuna evidenza da parte degli enti preposti che ci sono rischi per la salute.
Mi chiedo questa mancanza di evidenza emerge da una mancanza di.
Pronunciamento da parte degli enti o c'è una dichiarazione proprio esplicita umilia ancora una domanda formale fatta dal Sindaco dal Comune agli enti per avere una risposta certa che il problema identificato cioè le polveri trovate non siano pericolose per la salute.
Grazie geometra.
Chiedo scusa al pubblico ogni tanto il microfono si sente bene ogni tanto si sente male.
In questo e cercheremo di alzare la voce il più possibile prego signor noi noi abbiamo chiesto.
In data 16 gennaio 2019 ad ARPA e ad ATS.
Di.
Al fatto oltre al fatto di elencare i nuovi esposti che erano arrivati a terra e altre realtà produttive in adiacenti la via Marchesina o meno abbiamo chiesto di ricevere indicazioni su azioni da intraprendere finalizzate a sensibilizzare la popolazione sui comportamenti da adottare ai fini della tutela della salute.
Questo noi l' abbiamo richiesto ufficialmente formalmente il 16 gennaio quando è arrivata la seconda diciamo tornata di.
I denunce al è arrivata la seconda tornata di denunce all' ufficio e quindi abbiamo chiesto eventualmente ci sono delle condizioni o se ci suggerivano delle azioni da poter intraprendere come comunicazione nei confronti della popolazione però ad oggi è formalmente io non agli uffici non.
Non è stato depositato niente.
Quindi nessuno si è espresso sull' eventuale pericolosità di queste polveri.
Evidentemente non c'è un pronunciamento specifico.
Grazie consigliere Russomanno.
Una domanda un po' tecnica sul materiale che è stato recuperato sui balconi eccetera è stata fatta un' analisi di che materiale si tratta.
Geometra e da parte da parte nostra da parte del Comune no perché gli enti preposti per poter fare eventuali campionamenti che quindi avranno avrebbero valore ufficiale e nei confronti appunto per tutti gli atti conseguenti eccetera e ARPA Lombardia quindi un campionamento effettuato da ARPA Lombardia è quello che ha il valore legale e perché viene fatto dall' ente pubblico e viene fatto un prelievo da un ufficiale di polizia giudiziaria da un tecnico abilitato da persone che sanno come è eseguire dei campionamenti e che sanno poi quali sono poi le le analisi di laboratorio e le ricerche da fare il laboratorio.
Grazie altre domande.
Consigliere Ghilardi.
Buongiorno a tutti.
Da quello che ho potuto.
Ascoltare in questo intervento mi sono reso conto o credo che tutti si renda conto che il problema probabilmente della dell' inquinamento atmosferico è un problema di carattere strutturale.
Quindi più che avere la soluzione di un problema mi sembra che ci stiamo incamminando attraverso la situazione che potrebbe risultare permanente fin quando non si riesce a trovare le molteplici variabili che possono portare diciamo questo tipo di.
A questo tipo di fenomeno che è l' inquinamento non mi sembra che mi sembra che quello che riguardava il ferro era un fenomeno che è stato captato direttamente dal cittadino ma ci sono altre polveri sottili tipo quelle del traffico che esistono e che naturalmente vengono ci vengono dati i dati esattamente ogni 3 4 5 6 7 mesi non sarebbe forse il caso invece di aver paura no che nella popolazione si.
Metta della paura cercare di rendere disponibili a tutti i cittadini tutti esattamente tutti questi gradi di inquinamento on line no ad esempio su quei tabelloni luminosi che sono stati messi per esempio in giro per il paese questo permetterebbe a tutti di avere sicuramente in modo istantaneo la situazione in mano capisco anche che non sia possibile sapere che dei risultati li deve dare l' organo preposto però i dati diciamo che vengono diciamo messi a disposizione sarebbe bene che fossero messi a disposizione dei cittadini con degli strumenti che sono proprio quelli che abbiamo potuto osservare anche ultimamente.
Non ho compreso la domanda ma va bene.
Questo non mi non mi sorprende.
Che io e lei abbiamo la difficoltà poi di capire che molto spesso ci devo fare.
Qualche altra domanda.
Consigliere Crimi.
Grazie Presidente buonasera a tutti.
Dato che rispondendo a più domande è stato detto che siamo in attesa di riscontri ufficiali da parte degli organi competenti.
Soprattutto ARPA non abbiamo un' idea o indicazioni sulle tempistiche di ricezione di questo responso ufficiale immagino chiedo perché insomma.
Quello che ci è stato detto fino ad adesso non ci permette di valutare davvero la situazione e almeno sapere.
Con che tempistica potremmo avere delucidazioni o un responso ufficiale potrebbe insomma confortare.
Grazie geometra o Sindaco chi vuole rispondere o l' Assessore Armato.
Prego allora se le tempistiche ci hanno rassicurato cioè nel senso non ci hanno assicurato non ci hanno prospettato un orizzonte temporale hanno detto che.
Comunque i controlli iniziano non è solamente una realtà.
Una realtà in particolare è soggetta in Marchesina e a tutti i controlli addirittura ogni quindici giorni perché è soggetta ad autorizzazione integrata ambientale ad AIA.
E quindi anche quella lì ci sono anche tutti i competenti servizi della Regione che hanno in mano tutto quanto il monitoraggio delle emissioni dei fumi in atmosfera dei fumi a emissioni in atmosfera di quello che viene fuori dalla produzione.
Quindi quella grossa realtà è praticamente già monitorata di suo perché ricade nell' ambito dell' autorizzazione integrata ambientale e quindi ha già tutta una serie di pacchetti di controlli di default che vengono fatti.
Il.
Ripeto non ci è stata prospettata una una tempistica perché penso che ARPA Lombardia ha un suo organigramma i tecnici sono quelli destinati non so se sono destinati a Trezzano all' area sud-ovest alla Città metropolitana di Milano noi quello che abbiamo detto è almeno da ufficio e da tecnico a tecnico.
È quello di instaurare una.
Una velocità anche di comunicazione fra i due tavoli fra i due enti in modo tale che così si dimostra sempre anche in tempo reale e domani mattina arriviamo e facciamo il controllo di questo azienda di quest' altra azienda e di tenerci al corrente il più possibile per.
Per mandare avanti questo tipo di operazione.
Scusate ma oggi purtroppo il freddo colpito tutti altre domande così Russomanno.
Sono geometra per cui prima dicevo se ci sono già delle analisi perché se uno ha delle analisi in mano è più facile individuare chi inquina le spiego tempo fa sempre su Trezzano qualche anno fa successe un inquinamento della falda acquifera si pensò subito attraverso l' indagine dei carabinieri del NOE che erano dei.
Solventi si fecero gli analisi di questi solventi e si andarono a individuare in quella zona chi poteva usare quei tipi di solventi in un primo momento fu incolpato un' azienda di del territorio nostro.
Quando controllarono la azienda l' azienda dimostrò che quei tipi di solventi che avevano individuato il NOE non erano solventi utilizzati da quell' azienda come infatti quell' azienda prima fu incolpata e fu anche denunciato dalla provincia che ha fatto la sua parte l' assegnazione alla provincia quella la provincia stessa gli scrisse una bella lettera dove dove gli scrisse che siete scappati perché dalla presentazione di fatture di acquisto di solventi che utilizzavano loro non c' era quel tipo di so solvente quindi fu fatta prima un' accusa e poi una scusa perché comunque loro attraverso l' analisi che è stata fa perciò dico se noi è vero che aspettiamo gli gli enti preposti per per per un' analisi o se il Comune si facesse carico dando un laboratorio ce ne sono tantissimi di prelevare un campione fa Alan annali analizzare sicuramente potremmo sapere esattamente di che parliamo perché c'è anche una contraddizione nel dire non dobbiamo preoccuparci perché l' ARPA ci dice di non allarmarci no però non sappiamo di chi parliamo.
E quindi la preoccupazione è un po' una contraddizione dobbiamo allarmarci non sappiamo di cosa stiamo a parlare quindi io ritengo che il Comune a parte ARPA possa farsi carico di fare un' analisi di quegli di quei prodotti quegli elementi che attaccano ossa calamite insomma se ci sono solo ferro oppure ci sono altre altri altri tipi di di materiali che individuiamo così è anche più facile sapere in quella zona o su Trezzano chi potrebbe far uso di quei prodotti perché è vero che si gira un po' nel vago no perché.
Cioè.
Non si sa di che parliamo e anche ARPA non sa di che parlano è chiaro che poi pubblicando come è stato fatto il rapporto di di ARPA si va a criminali a criminalizzare un' azienda.
Che molto probabilmente non c' entra niente.
E quindi è vero dire sì ma chi la fa cioè prima di pubblicare i nomi su un su una relazione de l' acqua bisognava secondo me anche tarli e non farli uscire cioè nel momento in cui si pubblica anche anche per una questione di privacy non solo di trasparenza cioè non è possibile mettere sotto inchiesta un' azienda se non si è certi cioè io ringrazio il cittadino che stasera è grazie a lui che siamo qua a discutere perché ha fatto l' esposto e ha avviato un iter che ci permette oggi di affrontare il problema però c'è stata anche molta super superficialità da parte vostra a pubblicare una relazione integra con i nomi dell' azienda che poi alla fine probabilmente risulterà.
Che non c' entra niente quindi un po' di precauzione un po' di e non è che la gente crea falsi allarmismi vengono creati che vengono pubblicati dei documenti ufficiali dove emerge in nome dell' azienda.
Ed è sbagliato secondo me.
Grazie credo che sia arrivato un suggerimento giraffa che se vuole accomodarsi anche.
Ma ci mancherebbe si accomodi se vogliamo più il Consigliere se vuole accomodarsi ha qualcosa da aggiungere ingegnere ogni informazione che possiamo dare è solo gradita è ottima.
Per intenderci chi non conosce l' ingegner Fasci è il consulente del Comune che si occupa di tutte le questioni di inquinamento ambientale tratta tutta il trattazione dell' amianto sul Comune di Trezzano è stato seguito dall' ingegner fasci e quant' altro che sicuramente.
Voce autorevole ed esperta non credo sia quella il geometra Rosato ma magari ci sono delle informazioni in più prego se ha qualcosa da aggiungere secondo me.
A mio avviso dal punto di vista amministrativo non c' erano non c'è nessun elemento per poter e oscurare eventuali dati o meno è un provvedimento di natura squisitamente amministrativa.
E un' ordinanza e che impone degli adeguamenti dal punto di vista normativo è ARPA stessa non.
Non mette non mette sulla relazione è un' attività di di polizia giudiziaria per la quale ci si debba andare incontro a oscurare o a non inserire il nome del destinatario della dell' ordinanza anche perché.
Visto che la l' azienda in questione è seguita a a ruota e a braccetto molto bene da dei suoi legali penso che il mio provvedimento sarebbe stato impugnato nel giro di poco tempo.
Questo invece non è accaduto.
Ma questo ripeto è al di là della presunzione del fatto di aver emesso una un' ordinanza con nomi e cognomi però ho ritenuto che dal punto di vista ripeto della legge 241 del 90 sulla trasparenza del procedimento amministrativo non potevo non si potevano inserire il nome del destinatario di questo tipo di attività ripeto perché è un' attività amministrativa non eseguiva un' indagine di polizia giudiziaria o meno non c' erano reati penali in corso da questo punto di vista questa è stata la mia valutazione dopodiché.
Grazie geometra io comprendo anche la la la tematica capisco proprio immagino che i cittadini interessano più le informazioni su quello che sta accadendo nell' area poi il problema non almeno dell' azienda lo comprendo può essere per l' azienda molto importante ci mancherebbe altro.
Domande Gervasoni.
No Presidente mi era sembrato che eravamo passati alla fase di commenti.
Anche secondo me sono concorde con lei lo sai che ogni tanto c'è un po' di anarchia per cui torna indietro.
Esaurito le domande vorrei fare un commento se me lo consente.
Lo fa se non ci sono altre domande apriamo ai a ai commenti.
No prego Consigliere.
Che raccogliendo appunto quanto è stato detto è stato detto che l' ARPA non è ancora in grado di definire i tempi credo che in qualche modo dobbiamo essere noi a definirli almeno su alcuni aspetti.
Di nuovo risottolineo quello che secondo me è una differenza importante un conto è la ricerca della causa dell' inquinamento e l' altro la risposta che noi vogliamo avere sull' effettiva pericolosità di queste polveri.
Credo che non avendo analizzato queste polveri o la comunque non avendo contezza dell' esito delle analisi è un po' difficile di dire che non sono pericolose io ho l' impressione mia che mi sono fatto leggendo e ascoltando.
Che appunto ci sia molta attenzione nell' identificare l' azienda che potrebbe avere prodotto il fenomeno poca attenzione sul fenomeno in sé allora vado al dunque e chiedo.
Visto che non mi sembra che l' abbia fatto ARPA possiamo farlo noi come Comune di chiedere che queste polveri vengano analizzate o quanto meno venga data una risposta certa sulle pericolosità di queste polveri perché questo è il problema vivo che oggi abbiamo.
Fermo restando che si dovrà andare avanti a monitorare l' azienda del territorio ed essere sicuri che non.
Che non producono inquinamenti o possibilmente eliminare la fonte di questo inquinamento quindi la domanda è come Comune possiamo farlo cioè già domani mattina fare una domanda formale all' ARPA che si esprima su questo fenomeno specifico su queste polveri ritrovate e possa dare un' informazione.
Grazie Consigliere.
Prego.
Prego siccome il Sindaco su.
Questo posso intervenire anch' io perché.
È scritto sì sì sì no noi l' abbiamo scritto anche adesso l' avete scritto voi in questo caso perché c' eravate voi nei sopralluoghi quindi c'è stata una doppia azione una sicuramente scritta che è quella nei verbali di sopralluogo dove comunque il Comune ha chiesto di fare queste analisi perché.
Per chi non penso che a tutti e probabilmente a tanti che sono non addetti ai lavori venga in modo molto semplice questa riflessione che ha fatto anche il consigliere Gervasoni ossia se io trovo delle polvere in giro le esamino vedo di che materiale sono poi dopo faccio le analisi intorno e vedo chi le tratta la mi sembra che l' avesse detto prima il consigliere Russomanno in altro modo e poi dopo le metti le metti in relazione dici facciamo cerchiamo di trovare una a un collegamento sotto questo profilo però Arpa ci ha spiegato che dal loro punto di vista la loro azione invece non comprende questo tipologia di analisi perché ritengono che sia possa comunque essere fuorviante ai fini della della definizione e risoluzione del problema io a tutt' ora ancora faccio sempre fatica a fare ne abbiamo fatto riunioni tutte ed è emersa un po' anche penso che abbiano visto che le persone che c' erano con me che anch' io rimanevo stupito però.
Lo dico che io non sono competente in materia mi rimane ancora un po' questa convinzione che dico mi sembra così banale da fare come come procede il processo proprio di pensiero lineare di ci faccio e poi faccio la controprova questo ha però ARPA ce l' ha spiegato non è che ce l' ha spiegato dicendo è così e basta ci ha spiegato che loro hanno questa tipologia di azioni che vogliono monitorare tutto il territorio vogliono comprendere ci hanno anche spiegato comunque che.
Se mi sembra che emerga anche qua.
Volendo andare a prendere l' esempio di questa azienda poi vedremo le altre però si dice questa azienda comunque è in regola con le emissioni in atmosfera.
Che che poi uno dica ah ma quello che magari proviene dall' azienda è quello che proviene ad altri di da altri può possa non piacere possano essere.
Non sappiamo poi che che cosa possa creare nel lungo periodo e questo è un altro tema però naturalmente le missioni come tutti un po' questi parametri che ci diamo quando si fanno le analisi hanno dei limiti oltre i quali si dice oltre questo diventa troppo bisogna ridurlo quindi questo lo dico perché poi a un certo punto anche i parametri a volte ci potremmo anche uno si potrebbe spostare ad analizzare i parametri dice no secondo me questi parametri sono troppo alti non va bene come si diceva prima il consigliere Ghilardi sulle polveri sottili che quelle neanche si vedono e sicuramente le respiriamo mentre invece questa polvere ferrosa se tutto va bene essendo così tutto sommato a che è più visibile più o comunque si può sentire rispetto alle polveri sottili dico quindi è più probabile che non venga respirata da quello che anche emergeva però non è che ci lascia tranquilli la cosa noi vogliamo capire però ci affidiamo alle metodologie in atto e probabilmente anche delle nostre analisi potrebbero darci.
Qualche ri qualche qualche rilievo sicuramente però poi alla fine non siamo noi competenti le potremmo tenere lì da dire poi produrre un domani però anche noi ce lo siamo detti effettivamente anche a me mi è stato detto ma per il momento comunque intanto è da vedere come farlo e tutte queste cose non siamo scesi nei particolari però si è detto dobbiamo chiedere a chi di competenza ATS forse l' ho citata poco ma T. S. Eliot competente sulla salute poi il nostro esperto potrebbe dircelo è ATS che deve fare io per esempio ho intenzione di chiedere che sia fatta un' indagine epidemiologica però.
Partiamo anche da un dato interessante che ci ha dato l' azienda l' azienda dalla quale si è partiti e non è che l' ha detto cioè l' ha detto a me così al bar comunque ci sono i loro dati che lo dimostrano che non hanno mai avuto dipendenti che hanno presentato o causa cioè effetti dovuti alla dovute alla loro attività ha per decenni in questa in questa azienda che come abbiamo detto non si sa neanche poi se arrivi da lì però per dire già un' azienda di che lavoriamo da 40 a 58 anni e non abbiamo avuto casi di dipendenti con malattie professionali questo è un dato che ci può far piacere sicuramente per i dipendenti e però magari anche per chi era intorno può essere un dato chi è intorno può essere comunque un dato interessante però dobbiamo avere un quadro più ampio secondo me per arrivare a definire e noi continuiamo a chiedere quello che vi posso assicurare l' intervento delle forze delle degli enti competenti Arpa ci ha detto che farà un' indagine ma noi non è che noi praticamente ogni giorno oggi il geometra li ha sentiti per le questioni legate all' ordinanza per la definizione ieri ci siamo visti in un incontro con l' azienda e ARPA cioè andiamo avanti quotidianamente per avere riscontri quindi è per quanto riguarda invece le polveri sottili già che ci sono poi dopo andiamo avanti però almeno inizia a rispondere diceva prima ah.
Il consigliere Ghilardi.
Per l' indicazione eventualmente sui tabelloni si potrebbero anche mettere sicuramente magari qualcosa in più sul sito perché lì si riesce a spiegare meglio sui tabelloni diventa anche un' informazione che passa e potrebbe essere anche fuorviata perché quei dati lì sono comunque interessanti ci danno un' idea però sono ormai cristallizzati diciamo a ottobre quelli più recenti del cittadino che li vede potrebbe pensare che abbiamo in insediato fissato su Trezzano una centralina Arpa che non c'è quella lì era solo temporanea quindi su quello dei tabelloni sarei un po' più o mi sarei meno propenso per quanto riguarda un migliore informazione da parte dell' incontro pubblico che abbiamo detto di mettere sul sito ben venga avevamo pubblicato anche un comunicato riportato a novembre poi riportato anche nel giornale distribuito in tutte le famiglie spero che sia arrivato a tutte le famiglie il giornale comunale prima di Natale dove erano riportati i risultati del monitoraggio ARPA in sintesi naturalmente però so che molti l' hanno visto erano intervenuti anche organi di stampa nel divulgarli.
E quindi.
Ecco su su questo delle analisi.
Noi noi vogliamo fare fino in fondo il nostro di mestiere chiediamo che facciano altrettanto gli enti competenti perché comunque anche noi vogliamo arrivare fino in fondo e capire e come vi ho detto all' inizio anche questo questo comunicato di stasera mi mi pone mi pone ulteriori domande.
Che affronteremo da domani perché vogliamo comprendere anche questa cosa che potrebbe aprire degli scenari ben più ampi del territorio trezzanese.
Ben più ampie del territorio trezzanese.
Grazie consigliere Russomanno no.
Io vorrei partire da un po' da lontano nel senso che sarò sa la situazione ripeto ringrazio il cittadino che ci ha reso le condizioni per discuterne.
Però vedo nelle varie fasi di questa situazione di lati poco chiari nel senso mi spiego meglio.
L' Amministrazione viene a conoscenza del problema no oggi no gennaio ma nel mese di no o novembre quindi.
Quattro mesi fa.
Si rende pubblico il 10 gennaio.
C'è un lasso di tempo che vuoto un lasso di tempo non si capisce cosa sia successo che io so per certo che la posta quando arriva passa attraverso la segreteria l' ufficio del Sindaco quindi non posso posso dedurre che il Sindaco sia a conoscenza la sera subito perché mi verrebbe da pensare o l' ufficio ha detto non l' ha comunicato o che non c'è comunicazione tra l' ufficio della assessore una volta l' Assessore e il Sindaco quindi.
Bisogna fare un po' di chiarezza su un si giorni di assenza di comunicazione viene fuori solo perché voi si mobilitano un po' i social quindi si incomincia a divulgare la notizia poi c'è il parere dell' ARPA quindi si si criminalizza l' azienda e vie e e via vai quindi vorrei vorrei capire questo lasso di tempo cosa che cosa è successo una cosa così importante così grave perché riguarda la salute dei cittadini e la e la salute dei cittadini è in capo al Sindaco quindi.
Mi aspettavo che nel momento in cui il Sindaco viene a conoscenza di un fatto o si grave mette in moto innanzitutto una macchina che informi la cittadinanza poi precauzioni più precauzioni in meno e finché non si ha certezza come dicevamo poc' anzi di che cosa si tratta cominciamo a divulgare la notizia e renderla pubblica e non per fare terrorismo per alzare i toni ma per cercare di prevenire quello che poi è il peggio quindi.
So lasso di tempo che non si è capito cosa sia successo io domando al Sindaco se il Sindaco mi risponde vorrei capire di chi sono le responsabilità ecco.
Grazie Consigliere prego la risposta.
Secondo me la l' operazione intanto bisogna fare chiarezza mi sembra che vado a memoria i due veri i due i due interventi di ARPA che dal quale è partito tutto siano state fatte il 14 e il 20 di novembre in Comune ci è arrivata la PEC il 12 dicembre sto andando a memoria poi anche il geometra mi potrà confortare con le date precise l' ordinanza è stata emessa il 10 se vediamo 10 gennaio certo di gennaio si è 12 dicembre 10 gennaio ove ovviamente ovviamente no ma l' avevamo citata anche prima e.
Quindi iniziamo a dire ARPA ha trasmesso i dati ventitré giorni dopo o il risolutivo sopralluogo.
Si possono fare tante deduzioni io.
L' ho anche detto con ARPA ho detto se Arpa avesse ritenuto che ci fossero dei problemi di salute il giorno dopo o magari nei giorni stessi che fa mentre svolgeva come è successo in altri momenti che ci hanno coinvolto di sopralluoghi anche con la Polizia locale anche di minore entità li hanno coinvolti subito le hanno hanno posto sotto sequestro eventuali aree hanno fatto quello che dovevano fare o comunque che hanno chiesto l' intervento immediato da parte degli organi competenti comunali in questo caso tutto ciò non è emerso è stato è stata inviata 23 giorni dopo via PEC e la Pecchia è stata elaborata in 16 giorni lavorativi comprese anche naturalmente le festività.
Con per fare un' ordinanza un funzionario che riceve deve elaborare il lavoro deve confrontarsi secondo me ma poi questo ce lo può spiegare meglio il geometra perché io potrei anche trarre delle conclusioni anche qui naturalmente io non è non sono un funzionario quindi gli faccio fa faccio un' ipotesi quindi il funzionario deve fare le sue analisi deve confrontarsi deve poi a emanare un provvedimento che stia in piedi e così è stato fatto per quanto riguarda l' Amministrazione comunale è stata informata al momento della della conclusione del procedimento quindi noi abbiamo né io come Sindaco vedo tutta la posta cartacea questa è stata una comunicazione che è andata via PEC direttamente agli uffici che l' hanno elaborata e hanno ritenuto di di informarmi e nel momento opportuno e quindi perché comunque avevano ravvisato che non c' era ha come anche faceva emergere ARPA e diciamo ARPA al verbale non è che l' ha mandato solo al Comune l' ha mandato a molti enti competenti i quali non si sono attivati questo può dire tutto e magari anche niente uno può dire va beh quelli no non c' hanno voglia no non mi sembra che sia così sono degli enti che comunque agiscono valutano i documenti che ricevono e decidono poi le azioni da intraprendere non si è non si è avviata una tasca non si è avviata una task force ha subito dopo dopo aver ricevuto quel verbale quindi questo.
Come detto è anche ATS stesso ma l' ho citata dico l' ha mandata ad ATS all' ATO Città Metropolitana adesso questi questi questi gli enti competenti ognuno per per la propria area sfera di competenza quindi se a mio parere.
Si è agito gli uffici hanno agito nella maniera corretta che poi naturalmente tutti noi vorremmo chiudere le pratiche il giorno dopo che entrano in Comune ma questo non è possibile per tanti motivi anche per non fare questo non è possibile anche perché è necessaria un' analisi fare le cose fatte bene il geometra non è che può Asper assumere un' ordinanza così perché come diceva prima poi giustamente anche la controparte potrebbe impugnarla e deve essere un' ordinanza studiata perché ARPA poi magari ti scrive il verbale ma poi dopo chi la deve applicare deve deve fare le sue analisi poi geometra se vuole in come dire a spiegare meglio il suo il suo modo cioè dico come conduce il suo lavoro in questo caso è casi simili e lo stesso può spiegare meglio di me sicuramente.
Grazie ha qualcosa da aggiungere geometra non lo so no.
Secondo offre chiedendo asilo mentre stava la risposta alla sua domanda.
Allora nel senso che allora una volta che eh eh.
Una volta che è arrivata una pecca per quanto riguarda anche il tenore di questa di questa.
Verbale di sopralluogo fatto dalla eseguite da ARPA non si sono e.
Ces c'è stato anche un minimo di momento di confronto no cioè nel senso che allora abbiamo esaminato la pratica abbiamo cercato di capire quello che c' era scritto dentro quello che poteva essere una.
Quello che poteva essere il provvedimento finale l' ossatura del provvedimento finale per non farcelo impugnare e quindi per non esporre l' ente poi di nuovo a contenziosi spese legali eccetera tutto quanto siamo.
Abbiamo avuto un contatto abbiamo cercato di co di di colloquiare anche con chi aveva redatto il verbale no per capire ascolta qui tu hai scritto che è hai ravvisato che devono fare entro 60 giorni e la pratica per l' adeguamento alla DGR.
Ma io non ho capito questo punto ma secondo te dobbiamo fare in questa maniera in questa quindi un momento di confronto anche con l' ARPA e questo poi con le festività natalizie e con quel fatto che appunto è non il canale per quanto possa essere diretto con gli altri enti però è sempre un canale burocratico e che deve seguire delle delle circostanze deve rispettare alcune alcune regole questo è quello che è stato fatto per quello che abbiamo messo 16 giorni poi se devo.
C' era il bilancio da chiudere quindi abbiamo tutte le tutte le incombenze della fine dell' anno però ripeto dai verbali di ARPA c' era anche un un verbale dalla quale appunto i tecnici e dichiaravano che non c' era elementi per poter chiudere attività o parte dell' attività che non c' era pericolo per poter chiudere attività o sospendere parte dell' attività quindi in funzione di questa cosa qui abbiamo cercato di studiare un provvedimento che visti i risultati che abbiamo avuto non ha avuto seguito dal punto di vista e amministrativo davanti al giudice di prime cure amministrative e quindi siamo ripeto siamo da questo punto di vista soddisfatti di aver di essere riusciti di aver riusciti di essere riusciti a portare a casa un risultato dove un' azienda e ha deciso appunto ha deciso e visto quello che era il risultato del del verbale di sopralluogo ha deciso di investire e di adeguarsi senza porre nessun tipo di resistenza.
Grazie c' era il consigliere Ghilardi e poi di nuovo consigliere Russomanno.
In estrema sintesi.
Volevo solamente chiedere a chi poteva dare questa risposta che conseguenze può avere respirare polvere ferrosa per i polmoni delle persone possiamo avere una risposta anche diciamo.
Su questo argomento grazie.
Qualcuno ha una risposta tecnica perché non possiamo andare a spanne.
Allora qui la questione è che.
Un medico un chimico e un fisico io sinceramente per quello che mi posso.
Appassionarmi alla materia e studiare a fondo quelli che possono essere degli effetti però anche se ho capito qualcosa che mi è stato detto dai tecnici di ARPA dai medici di ATS eccetera eccetera sicuramente non ho il titolo per poterlo per poterlo esporre da punto di vista cioè non no no non me la sento sarà un mio limite professionale personale però non non ritengo di essere un un medico che possa.
Dire avventurarsi in una cosa del in questo campo grazie consigliere Russomanno.
Meno male che il nostro geometra ha le spalle grosse perché la politica scaricare sul funzionario la cosa più semplice che c'è da fare no però conoscendo l' impegno di Rosato il geometra Rosato non mi meraviglio che ancora una volta le sue spalle proteggono la politica.
Volevo chiedere siccome è che noi stiamo parlando di una diversa azienda senza fare nome no non lo è non non lo faremo ma nel momento in cui ARPA ci comunica che le emissioni di questa azienda non sono quelle che cercano no cioè quelle che sprigionano nell' aria che son materiale ferroso poi per quanto riguarda se ci sono questioni amministrative sbagliate è un problema tra ARPA e la società noi personalmente come cittadino a me personalmente non interessa mi interessa solo capire se quella azienda era l' azienda che metteva in atmosfera questi materiali non li mette per me la questione viene chiusa là ma siccome però si parla di emissioni in atti in aria non in atmosfera e per essere delle polveri di ferro so anche abbastanza non leggerino.
In zona non è difficile trovare quante aziende hanno emissione in atmosfera specialmente a una certa altezza.
Perché non si va a controllare.
Non voglio fare nomi no ma cioè ce n' è una in particolare che ha cinque ciminiere che arrivano a 30 metri insomma si va alla di tante aziende piccole aziende che magari procurano fanno economia fanno lavoro a Trezzano e non si è va si vanno a controllare cioè quando perché io ho letto la la la pubblicazione di questa sera del cittadino che dice che in via Fermi sul balcone di casa sua ha trovato gli stessi materiali quindi si presume si presume che comunque non sia solo la Marchesina so per certo che anche al tirocinio che lo stesso problema per cui c'è qualcuno che emette in atmosfera a una certa altezza e non ce ne sono tante di aziende che emettono a una certa altezza in atmosfera Trezzano che quando tira il vento può andare tanto al Terracini tanto su Marchesina stando a un' altra parte quindi non capisco perché ci focalizziamo sulle piccole aziende che comunque.
Hanno cioè non credo che abbiano sa grande capacità anche l' altra azienda di cui si è fatto il nome nei giorni passati che taglia le lamiere col laser quindi non produce niente cioè è inutile andare a perdere tempo su chi andiamo a perdere tempo invece a dedicare del tempo e delle risorse su quelle.
Aziende del territorio e non sono tante ripeto che hanno le emissioni a una certa altezza e quindi col vento potrebbero creare questo problema e quindi non che non capisco che si parla di tutte piccole aziende che comunque sono da anni sul territorio nostro e come diceva prima il si sono aziende comunque sane che producono occupazione fanno economia sorriso rispettabilissime poi è chiaro che si può sbagliare tutti possiamo commettere gli errori magari.
Per una manutenzione sbagliata di un filtro di un depuratore che non sappiamo però ripeto siccome si trovano queste polveri non solo su Marchesini su Marchesina sono più concentrate ma sono dappertutto.
E quindi insomma e non capisco perché si gira intorno al problema ma non si va a capire cosa succede in queste grosse aziende.
Grazie vedo che abbiamo terminato in autonomia la sezione domande siamo passati alle dichiarazioni quindi.
Consigliere Russo.
E lo lascio al suo intervento.
È una situazione che si ripete quando si tratta di.
Attrezzare poi in particolare quando si tratta di coinvolgere di discutere di aziende che hanno che creano dei problemi.
Sia una certa difficoltà.
A portare l' argomento e a sviscerarlo nella sua essenzialità.
Ricordo che quando bruciò una grande azienda.
Tempo fa.
E si rincorrevano notizie allarmanti allarmistiche tra i cittadini sulla possibilità di inquinamento.
Da PCB addirittura.
Si erano bruciati si temeva.
Frigoriferi roba di questo tipo quindi c' era a gomma plastica tutto questa roba qui.
Proposi che si ponesse fine al rincorrersi delle.
Notizie allarmistiche che andavano soprattutto sui social poi ognuno si fa la sparava come meglio credeva.
Si doveva stabilire se era a favore o contro l' Amministrazione comunale più se era c' era un dato di fatto di pericolo oppure no.
E proposi.
Come avrebbe fatto chiunque un Consiglio comunale aperto dopo le.
Aperto al pubblico.
Con gli elementi raccolti dall' ASL ai vigili del fuoco su questo incendio sull' inquinamento.
Ma trovai da difficoltà all' interno della maggioranza.
Dove c' erano alcuni Consiglieri che mi sa che gridavano.
All' attentato.
Alla sola idea di voler.
Convocare un Consiglio comunale aperto che discutesse anche della origine dell' incendio di domenica di quell' azienda come mai e perché mai oltre alle difficoltà ovviamente presenti rappresentanti dell' Asl dei vigili del fuoco e periti esperti che potessero rassicurare tutti.
E mi fu obiettato da qualcuno ma questo cosa vuole vorrebbe il Consiglio comunale per accusare.
Di qualche manovra strana il proprietario del fabbricato che.
Nei suoi pensieri non troppo.
Lineari temeva pensava.
Mi ha usava tra le righe di voler accusare di voler mettere sul banco degli accusati il proprietario perché aveva anche chiesto una licenza edilizia su quella area e si temeva.
Che ci fosse guasto qualche dolo qualche cosa per accelerare.
Io volevo semplicemente che.
Si facesse chiarezza chiarezza nei confronti dei cittadini.
C' era chi gridava che ci aveva urlato urlava urlava su Facebook ovviamente.
Ma si urla anche su Facebook come noi sappiamo.
Che era preoccupato per i bambini che potevano respirare quella.
Quell' inquinamento nel caso ci fosse chi dice ci abito vicino chi ci abito poco lontano chi sono al al PR 4 chi sono al PR 1 e quindi siamo preoccupati è successo questo chiesi il Consiglio comunale e qualcuno si allarmò.
Ci andai solo tu a quel Consiglio comunale noi non ci saremo.
Cioè.
Così mi si rispose.
Adesso ritorno a questo fatto del mi sono appassionato a questa cosa qualche settimana fa perché anch' io leggendo leggo i social eccetera questo.
Era emerso questa situazione questa situazione del.
Dell' inquinamento da polveri ferrose.
Inquinamento attrezzano è cosa nota.
Sappiamo tutti che l' inquinamento a Trezzano è molto alto.
Dovrebbe essere preoccupazione prioritaria di tutti.
Coloro che possono che devono intervenire che hanno l' autorità per farlo.
Che hanno il dovere di farlo e di.
Comunicare ai cittadini quello che esiste perché esiste e chi lo produce.
Lo produce l' azienda x diciamo che l' azienda x la produce qui si l' INPS si fa il gioco a nascondere l' azienda perché c'è la paura dell' attentato all' azienda se l' azienda produce materiale polveri ferrose ebbene che l' azienda si sappia qual è e che venga costretto a attrezzarsi dotarsi di quella.
Strumenti giusti.
Per abbattere le emissioni che sono state riscontrate non.
Al limite di quello che sono le esigenze le richieste della.
I livelli che sono stabiliti per legge a che livelli stabiliti per legge mi ricordo.
Quando facevamo.
Servizi su cui.
Le polveri sottili a Milano.
Fu l' atrazina servizi sui giornali che l' atrazina una volta.
Aveva un livello basso poi siccome c' era superato questo livello la Regione aumentava sempre il livello per cui la transita che allo 0 0,5 prima R non era potabile rendeva non potabile l' acqua poi si fa per decreto si elevava il livello a 0 10 e l' acqua che prima non era votabile diventava improvvisamente potabile.
Però il problema qui è uno solo.
Mi scuso un po' di influenza e quindi.
Potrebbe anche darsi che abbia la voce da un momento all' altro forse con il gaudio di qualcuno.
Ma il problema adesso è uno solo.
Capire.
Sapere tutti.
Che l' inquinamento da polveri ferrose sì no sì questo abbiamo stabilito.
L' inquinamento da polveri ferrose.
È germinazione spontanea come ho scritto io.
Facendo un po' dell' ironia forse non era azzeccato o c'è qualcuno che la produce.
Se c'è qualcuno che la produce.
L' ASL è uscita per sì la sua uscita.
La l' ARPA è uscito tutti sanno secondo me chi le produce dove stanno e qual è il livello.
Abbiamo qualcosa da nascondere.
Cioè la gente che abita nella zona Marchesina.
Deve saperlo o non deve sapere che cosa sta succedendo.
Esiste o no qual è l' azienda si è fatto il nome di un' azienda.
Ha provveduto a risolvere a intervenire su delle situazioni di.
Interventi per abbattere questa queste emissioni.
Però si dice non si può fare il nome no forse non è quello intanto l' ha fatto questo lavoro quindi se ha fatto questo lavoro probabilmente ha.
Qualche problema c' era.
Si fa si ipotizza che un' altra più grande azienda nella zona Marchesina crei questi problemi.
È plausibile la grande azienda che produce che usa.
Materiali particolari per creare prodotti di un certo tipo possa Pro a provocare era.
La fuoriuscita di e la quindi la creazione di questi elementi di queste polveri.
Ferrose.
Ci sono le foto lo dimostrano le fotografie di un muro non è che sono inventate ci sono fotografie sulle macchine ci sono su fotografie su balconi ci sono fotografie sulla sulle parti chiare uno ho visto io delle fotografie quando ci sono queste.
Questa è stata.
Questa coltre.
Abbastanza nera insomma qualcosa che.
Il problema è.
Far.
Far sapere a tutti cosa c'è.
Qual è il livello di pericolo.
Come si risolve se c'è e il è quanto c'è e quanto c'è come si può intervenire attraverso l' ASL attraverso l' ARPA attraverso gli interventi e le ordinanze che si devono fare per eliminare o limitare questa situazione in modo che tutti quanti siano tranquilli perché su questo.
Non possiamo dire noi non possiamo rincorrerci o rincorrere le questioni di tipo burocratico quando c'è in ballo la salute e l' Amministrazione comunale anche se non c'è più l' assessorato alla sanità nel nei comuni ma c'è sempre una responsabilità della Amministrazione comunale sulla controllo sulla gestione e sulla soluzione dei problemi di tipo.
Sanitario e di tipo ecologico di tipo ambientale tutto.
Bisogna muoversi non bisogna pensare che si stia facendo siano rincorrendo le colpe di qualcuno si stiano cercando di creare delle colpe degli alibi o no dire chiaramente chi è che produce ciò che produce questi veleni questi inquinamenti in quali zone e come si deve intervenire nient' altro questa è il compito della di un' Amministrazione comunale e questo dobbiamo dire ma facendolo con chiarezza senza nascondere nulla.
Grazie Consigliere Russo al suo sempre interessante intervento mi permetto solo di aggiungere che poi quel Consiglio comunale con la presenza degli esperti dell' amianto fu fatto.
Con tutte le risposte fu fatto io lo convocai e lei se lo ricorda benissimo come oggi siamo qua a dare le informazioni che.
I tecnici ci dicono avere.
Ci sono altre interventi altri risposte prego consigliere Russomanno poi andiamo a conclusione.
Più che domande domande le abbiamo fatte quindi per me il tecnico sono più che altro molto soddisfacente pure devo dire poi è chiaro che.
Le scelte le fa l' Amministrazione non le fa il tecnico quindi quando noi parliamo da più parti stasera è emerso fuori facciamo noi le analisi e vediamo di che parliamo però pare che l' amministrazione non voglia seguire questo percorso io invito invece per l' ennesima volta l' Amministrazione a fare questo percorso che non costa molto ma che potrebbe anche essere da supporto agli organi sovracomunali che sono di competenza.
L' altra cosa quando parliamo di inquinamento secondo me sul territorio la proposta del consigliere Russo di fare un Consiglio comunale straordinario aperto alla cittadinanza sull' inquinamento in genere sarebbe proprio il caso di farlo sono d' accordo e condivido perché anche i dati dell' ARPA sul largo Risorgimento posizione strategica.
Per l' ARPA forse per chi vuole nascondere la qualità dell' aria di quella zona perché è una zona strategica in qualità nel momento in cui 1 20 corrente quindi è più difficile ma anche quei dati dell' ARPA il Sindaco dice li mettiamo sul sito non è facile leggerli.
Io ho avuto ho fatto molta fatica a leggerli tant' è vero che ho chiamato un dirigente dell' ARPA per farmi spiegare cosa significassero alcuni alcuni dati che pure se li pubblichiamo non li spieghiamo.
E la risposta che mi è stata data il Comune di Trezzano è tra i Comuni più inquinati in qualità dell' aria della provincia di Milano quindi non l' ho detto io ma lo dice l' ARPA è chiaro che bisogna poi pigliare dei provvedimenti perché quando si viene a conoscenza che ci sono delle situazioni di emergenza un' Amministrazione che vuole risolvere il problema piglia dei provvedimenti fa delle ordinanze che ora ci vuole il coraggio di di di agire come diceva prima Nino Russo non ci dobbiamo preoccupare di quell' azienda piuttosto che quell' altra e in questo caso è la stessa cosa non dobbiamo preoccuparci in momenti in cui veniamo a conoscenza che in quel posto in quella via in quella particolare zona c'è una problematica seria di inquinamento che parliamo di 25.000 macchine che passano ogni giorno bisogna avere il coraggio di fare un' ordinanza come ha fatto il Comune di Gaggiano dove lei ci abita Sindaco ha fatto un' ordinanza e ha deviato per chi viene da Abbiategrasso tutto il traffico all' esterno della città e quindi molti per non fare quel giro non passa più sul Naviglio sul ponte sul Naviglio viene dritto sull' Alzaia ma deve girare intorno a Gaggiano e fare il giro esterno come dove.
No Sindaco Sindaco se lei non ha il coraggio di assumere la responsabilità è un altro discorso.
Chiaramente questo chi ha provocato che tutti fanno l' anno alla Leonardo la Leonardo da Vinci e vengono sul Po sul ponte Gobbo e là io lai lai la invito a venire sul Ponte Gobbo dalle sette e mezza di mattina fino alle nove e mezza e dalle quattro e mezzo fino alle sei e mezzo e poi mi dice se si può respirare quindi fare un Consiglio comunale aperto alla cittadinanza come inquinanti in genere non solo che da nord a sud oggi parliamo di polvere di ferro centro storico i inquinamento che dura da una vita ma è peggiorata negli ultimi tempi proprio per tanti divieti tanti su tante situazioni che hanno messo in sicurezza i Comuni i microfoni a noi ma ha creato danno a Trezzano quindi non possiamo restare a guardare ma dobbiamo dobbiamo fare qualcosa per impedire che ciò succeda ancora.
Grazie ci sono altri interventi con se Gervasoni.
Sì allora volevo solamente riassumere.
Perché se ho capito sono state fatte segnalazioni di polveri più o meno contemporaneamente ha fatto è stato fatto un esposto su un' azienda.
L' ARPA è uscita a fare un' ispezione in quest' azienda facendo dei rilievi.
Ma anche stabilendo che non è quest' azienda a creare il problema.
Quello che non ho capito adesso è come stiamo proseguendo perché ho sentito fare ipotesi di altre aziende che siano implicate sembra quasi addirittura che ci sono.
Dei sospetti forti nei confronti di questa azienda e questo non l' ho capito bene immagino che si andrà avanti a fare indagini su altre aziende ma mi sembra e insisto per la terza volta che si perda il punto fondamentale cioè.
La preoccupazione di trovare le aziende che producono inquinamento importante ma l' emergenza e dare una risposta sulle polveri che oggi sono presenti nelle case nelle abitazioni nei cortili dei cittadini allora capisco l' ARPA ha risposto che loro fanno un altro mestiere io credo che dobbiamo trovare chi fa questo mestiere che può dare una risposta concreta dicendo abbiamo delle polveri anomale sul territorio comunale.
Quale ente pubblico ci può rispondere sull' eventuale pericolosità nessun ente pubblico ci interesseremo per trovare un laboratorio privato o qualche consulente privato che ci dia una risposta io credo che a questo punto il Comune non può aspettare i tempi di ARPA che faccia la mappa di tutto il territorio da qua a Buccinasco.
Siamo noi a dover dettare i tempi se non possiamo dettare ad ARPA perché fa un altro mestiere dobbiamo individuare chi è il nostro referente per dare una risposta.
Grazie Consigliere mi trova completamente d' accordo con lei.
Se non ci sono altri interventi lascio la parola al Sindaco per la chiusura e poi passiamo al punto successivo.
Prego Sindaco per quanto riguarda ARPA l' ho detto prima ARPA sta agendo per controllare sul territorio anche con il nostro supporto naturalmente è quello degli enti competenti ARPA non non ha espresso di avere.
Dei già dei dei soggetti incriminati quali riferimenti mi sembra che chi abbastanza chiare sia stati fatti dal consigliere Russomanno su un' azienda molto evidente nel quartiere Marchesina lui praticamente ha fatto una dichiarazione molto chiara da parte mia posso dire che anche questa azienda citata indirettamente dal consigliere Russomanno si è messo a disposizione fermo restando che è completamente monitorato e quindi.
Non ha ma che siccome era stata citata su Facebook gli è arrivato e son stati loro praticamente a dirmi noi siamo a disposizione se serve vi ci mettiamo a disposizione quindi non vedo non vedo problemi né nel fare nomi né nomi io l' ho citato l' abbiamo detto anche scritto nei nostri comunicati vogliamo andare a fondo e chi ha sbagliato deve pagare in tutti i modi perché è un errore sono errori quelli di eventuale inquinamento generato inquinamento generato molto gravi che non li decide il sindaco di Trezzano no perché mi ci rifacciamo alle leggi e quindi per fortuna ci sono delle leggi in materia quindi ognuno si sottoporrà a alle sue responsabilità per quanto riguarda dicevo il quindi di sospetti sospetti nessuno al momento e ne ha ci sono che la voglia di andare a fondo che la voglia di andare a fondo le analisi come ho già detto ah c'è ATS anche che deve intervenire e a più riprese è già intervenuta perché è andata in azione da è partita da questa azienda ma girerà sul territorio noi siamo in contatto anche con loro l' ho detto io che posso anche chiedere e voglio chiederla un' analisi epidemiologica mi aspetto già dei risultati perché l' avevamo fatta fare un due anni fa anche su un' altra zona di Trezzano perché c' era le scuole che ce l' ha chiesto ma nei fatti poi non era emerso niente perché purtroppo che abbiamo potuto per fortuna non è emerso niente ma comunque sono delle casistiche anche molto complesse da elaborare e e quindi per quanto riguarda analisi nostre improprio.
Lo si valuta per quanto c'è se dobbiamo se vogliamo farle e viene fuori che con gli uffici degli uffici dicono va bene facciamo le facciamo però secondo me poi bisogna capire poi se sono se sono a Lecce come dire sufficienti alle azioni conseguenti perché poi anche qua si entra no una spinta.
A noi possono darci una mano ma non possono secondo me portarci a una conclusione perché qua ci sono dei soggetti competenti che si devono assumere le loro responsabilità e io continuo a richiamare ognuno io mi assumo le mie loro si assumano le loro devono fare i controlli senza paura di andare addosso a chiunque qua nessuno vuole coprire qualcuno altro ma figuriamoci io come ho detto ci sono stato nelle case a vedere voglio avere voglio avere anch' io delle notizie chiare voglio averla anch' io perché voglio sono andato dalle persone mi sono impegnato nel dire voglio comprendere voglio sapere che cosa si respira che che i vostri figli i nostri figli bambini tutti che no non assolutamente c'è la massima volontà di andare a fondo però io lo continuo a ribadire che abbiamo bisogno come Comune che ognuno faccia la sua parte e non mi stancherò di dirlo se saranno necessarie azioni forti le faremo comunque già ci siamo già ci siamo imposti in secondo me differenti modi e quindi andiamo avanti e naturalmente su questo vi garantisco che teniamo informati su ogni azione d' ora in poi però naturalmente non vogliamo.
L' ho detto anche azioni intermedie non non vogliamo che possano essere prese come abbiamo risolto cioè vogliamo dare i problemi vogliamo dare una risoluzione vogliamo risolvere il problema c'è ricerca e definizione del problema diceva prima Gervasoni concordo.
Cioè ricerca siamo in corso di definizione del problema non l' abbiamo ancora definito ma tutti non il Comune di Trezzano perché poi avete tanto.
In certi casi è facile no di reati ha sbagliato quello ha sbagliato quell' altro il tema di chi può avere sbagliato lo si vede a latere intanto si cerca di risolvere il problema e si agisce sull' emergenza poi dopo c'è tempo di andare a vedere eventuali errori di qualcuno quello non è un problema.
Se è il problema secondario intanto dobbiamo riso intendo dire problemi interni e non mi pare cioè sto dicendo l' analisi la retrospettiva su come si è agito si può fare in separata sede.
Perché intanto si deve agire e trattare la tematica poi dopo per il resto c'è tempo quindi vi via vi assicuro soprattutto ai cittadini qui presenti che si fanno anche portatori verso i loro vicini di casa a del messaggio che noi vogliamo arrivare alla risoluzione del problema vi faremo vi faremo sapere.
Grazie mille.
Il punto è chiuso prendo atto e porto alla prossima Conferenza dei Capigruppo la.
Stavo giusto.
Stavo giusto dicendo che accoglierei la proposta del consigliere Russomanno e al prossimo conferenza dei capigruppo ragionerei sull' idea di fare un Consiglio su tutte le tematiche dell' inquinamento con quanto ci sono le informazioni.
Se una domanda gliela faccio fare basta che non sia stata fatta già 32 volte prego.
Prego un minuto.
Ecco io vorrei che non si prendesse la situazione come se fosse un attacco a questa persona piuttosto che un altro no qui penso che la cosa più importante è avere la consapevolezza di un ordine burocratico di intervento qual è.
Chi deve intervenire deve intervenire l' ASL deve intervenire il Comune con una propria ordinanza una volta che l' ASL ha individuato più o meno l' area la situazione dove si concentra e e perché quale questo è il problema che interessa cioè non interessa se la colpa è di questo di quello di quell' altro mi interessa sapere chi ha responsabilità per intervenire in una situazione di inquinamento così.
Difficile così grave così preoccupante senza scaricare né sull' uno né sull' altro anche perché fino adesso ci sono almeno a parere di o sentendo quello che avviene per altre situazioni c'è la Regione che interviene in prima battuta che l' ASL che interviene in seconda battuta c'è l' Amministrazione comunale che interviene con l' ordinanza in base sentita la Regione sentita l' ASL quindi dobbiamo sapere con certezza qual è la catena degli interventi e qual è la catena delle responsabilità per risolvere per intervenire in questa situazione ed è augurabile urgente risolverlo.
Ah concordo Consigliere nell' intervento di apertura il Sindaco lei purtroppo è arrivato un attimo dopo l' idea di quelle che fossero le.
Gli enti che sono intervenuti e a che livello e per fare cosa era stata era stata data vi ringrazio per la ricchezza di questa discussione.
Non abbiamo potuto darvi molte informazioni in più me ne rendo conto vedo le vostre facce perplesse piacerebbe averle certe sarà fatto il possibile come ha detto il Sindaco per.
Andare avanti e riportare le informazioni per quelle che devono essere.
Su io sto qua io concordo personalmente.
Vi ringrazio e passa al secondo punto all' ordine del giorno ringrazio in genere facile il geometra Rosato cui chiedo di restare perché abbiamo bisogno di lei per un punto dopo.
Per un punto dopo grazie.
Invito il Comandante Genna ad accomodarsi perché il prossimo punto riguarda voi vedo che ci abbandonate vi ringrazio vi saluto buonanotte grazie di essere stati con noi e grazie anche per la correttezza con cui siete stati in Consiglio comunale potevate fare molto diversamente grazie mille.
Grazie mille.
Prego Comandante.
Potevano fare molto di più potevamo fare.
Grazie.
Comandante se si accomoda vicino all' Assessore così vi fate compagnia.
Lo facciamo per lei Assessore Volpe.
Chiedo scusa.
Chiedo scusa passiamo al prossimo punto all' ordine del giorno grazie Consigliere Femia.
Ma se ve ne andate tutti.
Grazie.
Il prossimo punto ce la farò mai oggi.
Il prossimo punto all' ordine del giorno è il rinnovo della convenzione per la gestione in forma associata di progetti relativi.
Al servizio di Polizia locale lascio la parola all' Assessore Damiani per la presentazione del punto Sindaco chiedo scusa anche a lei Sindaco se giustamente ha delle risposte da dare ai cittadini e chiedo di.
Andare fuori perché altrimenti noi non riusciamo a continuare 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 il numero legale che lo.
Consigliere Damiani la parola è sua vado un attimo di.
Anche buonasera a tutti presenti e.
A chi ci sta ascoltando a casa.
Aspettiamo il Presidente.
Non lo so va bene.
Allora.
E si tratta dell' ennesimo rinnovo della convenzione tra polizie locali del sud ovest.
Dieci comuni più il Consorzio dei Fontanili.
Per quanto mi riguarda è già.
La terza volta che accade.
Scopo di questa convenzione è quello di consentire.
Di aderire.
Nell' immediato a iniziative e progetti comuni finalizzati alla sicurezza.
Anche attraverso un migliore utilizzo delle risorse umane e delle strumentazioni tecniche.
Ai sensi anche della più recente legge regionale 6 del 2015.
Rispetto all' articolato scaduto.
La Commissione è scaduta nel novembre scorso.
C'è un solo cambiamento all' articolo 9.
La durata della convenzione stessa.
Da tre anni viene portata a cinque.
Cioè soprattutto per sopperire alla tendenza sempre più consolidata da parte di Regione Lombardia a riservare bandi di finanziamento.
Alle associazioni di Polizia locale con durata di cinque anni o più.
Tutte le più recenti tutti i più recenti bandi di finanziamento.
Noi non abbiamo potuto parteciparvi proprio a causa di questo limite.
Dunque.
Si tratta di un cambiamento minimo e direi tecnico.
L' associazione.
Mi fermo.
L' associazione tra polizie locali.
È fonte di economie di maggiore efficienza e soprattutto nella gestione delle emergenze indispensabile.
Attraverso il principio del mutuo soccorso.
E il mutuo soccorso è l' attività maggiormente realizzata in tutti questi anni.
Oltre alla grandemente utile centrale operativa festiva in comune con Corsico e Cesano che ha permesso di svolgere il servizio festivo con un minore impegno del personale.
A fronte della crescita del bisogno di sicurezza negli ultimi due decenni.
Sono diminuite sempre più le risorse di personale a disposizione e questo non soltanto a noi ma anche ai Comuni limitrofi.
Per mantenere o aumentare il controllo del territorio a parità di personale l' unica strada possibile è la convenzione che vi propongo di approvare.
Attraverso di essa potrebbe essere possibile.
Oltre a quanto già realizzato per esempio.
A parità di personale e con l' ampliamento del territorio di perlustrazione di ciascuna pattuglia l' istituzione di un terzo turno notturno.
Di pattugliamento sul territorio.
Oltre alle economie di scala dovute alla condivisione delle strumentazioni tecniche e alla maggiore dimensione degli appalti e all' efficientamento delle risorse umane come già accennato.
Se vi fossero domande tecniche è qui presente il comandante grazie.
Grazie a lei chiedo al pubblico almeno qua in sala di abbassare la voce già ne abbiamo di là ho chiesto ai vigili di a spostarli un attimino perché non ci sentiamo.
Lascia aperto alle domande per.
Il prego.
La domanda lei Presidente ma a questo punto è passato in qualche Commissione perché a me non è arrivata nessuna convocazione no questo punto non è passato in Commissione direttamente in Consiglio.
E girato direttamente in Consiglio sì perché è stato valutato che è già tre anni fa era passato in Commissione e poi in Consiglio e trattandosi soltanto della di questo cambiamento tecnico.
Da tre a cinque anni si è ritenuto.
Il l' utilità di passare direttamente in Consiglio comunale.
Così Gervasoni.
Credo che.
Questa risposta abbia già risposto anche al mio dubbio sulla siccome devo essere onesto ero un po' distratto dalla finale della discussione quindi non ho ben colto i punti che differenziavano rispetto alla precedente convenzione.
Quindi se ho capito bene è cambiato.
All' articolo 9 è cambiato il numero 3 invece che numero 3 anni numero 5 anni l' unico cambiamento tutto il resto è stato già valutato in Commissione e da questo Consiglio tre anni fa.
Okay ci sono altre domande consigliere Russo.
Domande non ha domande okay con domande consigliere Russomanno poi le lascio la parola per.
Posso.
Posso chiedere all' assessore quando spendiamo all' anno questa convenzione quando ci costa come Comune di Trezzano.
Risponde il Comandante.
Questa convenzione.
E giusto chiarire che è una convenzione.
Per una gestione associata di progetti e iniziative.
Per cui vuol dire.
Attivi atti di indirizzo che la Conferenza dei Sindaci che si tiene ogni due volte all' anno si propone per.
Sentiti i rispettivi comandanti dei dei corpi si propone per.
Garantire maggiore sicurezza.
Alla cittadinanza.
Non ha un costo.
Inteso come costo di gestione dell' acqua della convenzione.
I costi vengono ripartiti solo nel caso in cui vengono approvati determinati progetti.
Mi viene adesso da poter argomentare nell' ultimo triennio quali sono stati i progetti.
Che sono stati appunto dettati dalla Conferenza dei Sindaci uno dei progetti che dal mio punto di vista.
Scusate.
Dal mio punto di vista aveva una finalità ben preciso ben precisa.
È stata quella di unificare i processi dei sistemi sanzionatori.
Andando a indire una gara unica ciò ha consentito chiaramente ha consentito oltre che un' economia di scala ha consentito di avere una modalità unica di come procedere in termini sanzionatori questo è stato un progetto che è stato condiviso da gran parte di tutti i Comuni non tutti i Comuni hanno aderito.
Vuoi perché.
Non tutti i comandi hanno una un software di gestione univoco di conseguenza.
Le scelte sono ricadute sui Comuni e di una maggiore rilevanza quale ad esempio noi Trezzano Cesano Boscone Corsico ad esclusione del Comune di Buccinasco che aveva nell' anno precedente già indetto una gara andando a scegliere un operatore che chiaramente era diverso rispetto al nostro altri progetti sono quelli delegati ai servizi Smart quei poi progetti che vengono condivisi da Regione Lombardia e quest' anno l' ultimo progetto che si è iniziato nel mese di novembre si è conclusa il 31 12.
Ha consentito il pieno finanziamento degli operatori.
Da parte di Regione Lombardia sulla base volontaria di di coloro i quali hanno partecipato noi come Trezzano abbiamo aderito.
E chiaramente questi servizi.
Venivano.
Diciamo così garantiti nel proprio ambito territoriale.
Con la finalità di attività coordinate con le anche le restanti forze di polizia.
Uno degli altri progetti che adesso mi vengono in mente proprio per.
Supportare e consolidare questo tipo di convenzione.
Come richiamava l' assessore.
Rispetto alle altre si decide diversifica sul fatto sulla durata una durata quinquennale cioè in funzione del fatto che.
Torna utile sicuramente per poter richiedere ottenere da parte di Regione Lombardia di finanziamenti specifici in materia.
Uno dei progetti che andremo a definire.
Se questa convenzione verrà chiaramente nuovamente sottoscritta.
Sarà quello di unificare.
Le frequenze radio questo per che è un punto nodale che tutti i comandi.
Soffrono per avere un una migliore ricezione di comunicazioni sui territori.
E consentire così in modo più efficace e tempestivo l' intervento intervento che è chiaramente riportato nella convenzione come attività di mutuo soccorso.
Grazie ci sono altre domande consigliere Russomanno.
Quindi per capire se ho capito bene.
Faccio un po' fatica a capire.
Non dando il comandante quando lo assessore.
Se i progetti vengono finanziati partono se non vengono finanziati non partono giusto.
La storia della Commissione non è tanto per il sottoscritto che tre anni fa era anche in Consiglio ma ci sono dei Consiglieri che tre anni fa in Consiglio non c' erano.
Quindi se io mi metto nei panni loro come fanno a votare 'sta roba senza aver visto niente e comunque che non si ripeta più che io condivido.
L' ordine del giorno e lo voto a favore perché è è importante consorziarsi con altri Comuni per un sì per questioni di ordine pubblico quindi per questione di sicurezza ci siamo cioè è un tema che ci sta a cuore quindi o però non si può agire con superficialità dando per scontato tanto abbiamo fatto tre anni fa cioè non va bene è una cosa che non esiste.
Grazie consigliere Russo.
Io ovviamente non ho domande da fare.
Al Comandante perché domande gliele ho fatte a tante.
Ho sollecitato anche tante volte ma lui gliene frega.
Essendo come considero io un corpo separato dall' Amministrazione comunale quella dei vigili urbani quindi ognuno va per la sua strada se io riesco a beccarlo in una situazione di difficoltà di oltre la legge oltre la.
Come ce ne sono tante a Trezzano.
Avrei subito le vie legali perché questa è la situazione che si vive che nel rapporto con la vigilanza urbana e i cittadini di Trezzano e soprattutto con l' amministrazione con alcuni rappresentanti dell' Amministrazione comunale se lo facessimo vedere tutte le fotografie che scatto sulle irregolarità che voi ben sapete che nelle Commissioni territorio quel che è.
È presidio per qualsiasi cosa si debba muovere nel campo della viabilità voi ve ne fregate la evitate cercate di svicolare.
Perché.
C'è qualcosa che non ha non riuscite a digerire cioè le accuse che vi si fanno di assoluta inadempienza dei vostri doveri e dei vostri lavori ma se io se tutti i cittadini vedessero le foto che io scatto mi dicono che io sono pazzo mi sono sto impazzendo dietro.
I panettoni che si che ognuno a Trezzano mette come cazzo gli pare ogni volta che vuole dovunque vuole con la autorizzazione del comandante dei vigili se non lui personalmente che li va a depositare c'è via Turati che diventa la strada di via Turati stretta già per cavoli suoi da per un intervento sciagurato che è stato fatto per una situazione reale di restiamo sulla convenzione questa è alla convenzione poi evidentemente che riguarda questo riguarda riguarda la vigilanza la viabilità l' uso delle strade questa è ha questa finalità la a Trezzano sul Naviglio si raggiungono questi traguardi c'è prevenzione o c'è soltanto.
Rilievo di.
Dischi orari cioè sono così brave della rilievo del disco orario di beccano anche se sgarri di mezzo minuto ma mai una volta che io li veda questi i signori rappresentanti della vigilanza urbana intervenire in massa con un presidio fisso nelle piazze principali di Trezzano per impedire che le macchine arrivino a parcheggiare anche sugli alberi ci sono dei momenti in cui intorno a certi negozi di via di piazza San Lorenzo ci sono tre o quattro file di macchina quando arrivo io qualche vigile mismatch da lontano ricominciano a fare i buttafuori e cioè entrano nei negozi avvertono i titolari i proprietari delle macchine che sta arrivando il baobab e tutti partono dopo cinque minuti non c'è manco una macchina lì mica fanno le multe l' altro giorno ho intravisto son passato per via Turati ho visto.
Quel solito pallettone che lei ha messo ha confessato che le ha messo chiamato da un cittadino che ti dava a cui dava fastidio la macchina parcheggiata sotto casa che si spostava in mezzo alla l' ha visto anche il Sindaco il Sindaco mi ha detto cazzo c' hai ragione probabilmente dobbiamo intervenire per togliere di quei panettoni.
Che ricordo stanno sempre lì.
Sì la il primo spostato un po' di qua da mezzo alla strada lo so quel panettone è il panettone più mobile più movibile che esista al mondo c' ha le rotelle eppure non si vedono va come cavolo gli pare e dove gli pare ma non è solo tuttavia Carducci è pieno di panettoni ogni ogni.
Box che c'è il padrone il proprietario ogni boss che ha fa dei panettoni per impedire che le macchine sui parcheggi non davanti al passo carraio ma in prossimità del suo passato e temendo che poi possa occupare.
Lo spazio assoluto.
Quindi diciamo.
Noi abbiamo fatto già altre convenzioni.
Con altri quello del fontanile quello della.
So come la chiamiamo gli diamo anche dei no.
Ma che servono.
So che c'è stato un altro incremento di.
Sanzioni.
Il bilancio che è gonfio dal punto di vista delle entrate.
Speriamo che si tramuti.
O che quelli che verranno i nuovi riusciranno a tramutare tutto questo ben di Dio in opere per.
Ma anche in opere per la vigilanza urbana.
La vigilanza urbana il caso caro Comandante ha bisogno.
Di persone esperte del comando che arrivino da altri corpi lo abbiano saputo esercitare per un periodo di anni un comando vero di organizzare la propria truppa tra virgolette.
Senza temere nulla.
Lei ci parla di cinque anni ma per fare cosa aumentare di cinque anni l' inefficienza che abbiamo visto per tre anni per.
I tre anni passati gli altri tre anni di prima adesso dura 3 5 anni.
Terzo.
Terzo turno notturno.
Ma.
Ma ci state prendendo per i fondelli se qui non si riesce a fare neanche mezz' ora di straordinario vigili urbani che si rifiutano di fare un' ora di straordinario per per servizi.
Straordinari veri che arrivano e che come molte volte è stato detto si rifiutano la invito a concludere.
Quanti minuti ho io santo Dio.
È dieci ma tu li fai passare sopra il te perché i dieci minuti ogni trenta secondi sono due minuti per me se hai un minuto sotto i 60 secondi quindi.
Gli straordinari che voi non avete mai fatti li avete sempre rifiutati ma quale terza o terzo turno notturno di straordinario quando mai Marassi non avviene non vi notate mai da nessuna parte ogni tanto si vede passare una macchina passa.
Ma dopo dopo se qualcuno ha curiosità le farò vedere farò vedere dei parcheggi incredibile a Trezzano con i vigili che non che non esistono non c'è quindi di cosa stiamo parlando di convenzioni solo sulla carta solo sul sono inutili soprattutto con la vigilanza urbana perché ripeto è un corpo separato dall' Amministrazione comunale e finché ci sono persone che non hanno autorevolezza né autorità soprattutto sui sottoposti nell' organizzare il servizio nel comandare perché qui si tratta di comando.
E di prevenire non di sanzionare soltanto.
Non si va da nessuna parte Trezzano resterà una città così come per quanto riguarda il traffico invivibile.
Grazie consigliere altri interventi sul punto Consigliere Ghilardi.
A proposito di quanto citato dall' assessore.
Riprendendo il discorso del terzo turno che aveva anticipato dicendo come fosse un' aspettativa per poter introdurre sul territorio ricordo che lo scorso anno al mese di maggio feci la stessa domanda a lei Assessore e lei rispose che non poteva fare nulla perché eravate 14 c' erano 14.
Agenti di questi 14 agenti che erano quattro con la 104 e quindi non potevano essere disponibili e quindi tu non poteva essere fatto e mi disse anche che praticamente di notte.
Dopo le ore 18 ci si poteva rivolgere al 118 queste sono frasi che dice lei che poi possono ritrovarsi all' interno di dei dei con delle delle registrazioni dei passati Consigli.
D' altra parte se rinnovo il rinnovo di una convenzione che dura cinque anni per dei progetti della gestione associata di iniziative e progetti che non hanno sostanzialmente stanziato nessun costo io ritengo che ad un certo punto potrebbero essere ogni singolo progetto.
Studiato per conto proprio e ogni volta che viene sottoposto al giudizio diciamo della Giunta oppure degli organi preposti approvarlo non mi sembra troppo impegnativo dover bloccare per forza per cinque anni la capacità di trovare soluzioni.
Attraverso diciamo degli accordi che magari sono anche pure vincolanti nei confronti.
Di del del nostro Comune nei confronti degli altri Comuni quindi secondo secondo il mio parere questa parte qua merita di essere non una convenzione vincolante ma convenzione aperta cioè è un è un è una convenzione che mi faccio fatica a capire quale significato abbia.
Grazie ci sono altri interventi la replica prego Assessore.
Grazie.
E prima rispondo al consigliere Russomanno in merito ai costi e.
Nella nella convenzione e direi che è abbastanza chiaro il ciascun Comune.
E supporta economicamente il il personale che opera nel proprio Comune laddove.
Per mutuo soccorso fosse necessario l' intervento in un altro Comune sarà questo Comune a sopportare i costi del personale che il nostro Comune fornirà.
Per quanto riguarda.
Il terzo turno e forse la confusione che c' era prima non ha permesso.
Di comprendere quanto io ho descritto.
Ho parlato di.
E di terzo turno a proposito della convenzione questa convenzione permettendo il l' utilizzo del personale di più Comuni contemporaneamente in uno stesso comune come per esempio il nostro.
Potrebbe permettere l' istituzione di un terzo turno per esempio con la pattuglia mista.
Non lo sono la pattuglia costituito da un vigile di Trezzano e un vigile di.
Di Cesano Boscone che pattuglia il territorio dei di questi due comuni cosa accade accade che è vero che il territorio aumenta ma questo ci dà la possibilità con un solo vigile di poter pattugliare il territorio in un orario che attualmente non possiamo monitorare.
Quindi io ho parlato dei terzo turno anche lei e il consigliere Ghilardi.
A proposito delle possibilità che offre questa convenzione in prospettiva.
E Ghilardi diceva anche.
Questa convenzione è imbriglia la l' attività del nostro Comune no non è così il i progetti vengono stabiliti dall' Assemblea dei Sindaci e per i Sindaci che sono d' accordo su quel dato progetto e.
E questo progetto va avanti ma se c'è l' accordo della.
Del nostro Sindaco che è portatore della della volontà ovviamente del del Consiglio.
Quindi.
Quanto lei.
Quanto la preoccupava di questa rigidità non esiste nella convenzione perché il.
I progetti devono sempre essere approvati.
Come portavoce il sindaco ma naturalmente dall' organo istituzionale del nostro ente.
E.
Il Consigliere Russo oltre il discorso sul terzo turno.
Poneva il problema delle.
Delle infrazioni frequenti che ci sono sul nostro territorio per quanto riguarda il codice della strada.
Ora è chiaro che.
Il.
I nostri cittadini e coloro che passano attraverso il nostro territorio non sono molto solerti nel rispettare il codice.
E ed è certo che si può e si deve fare di più e questa convenzione che si propone di approvare eh eh eh va in questa direzione per fare di più come ho dimostrato prima ma vorrei citare alcuni numeri mi si dice non si fanno multe beh.
Quest' anno.
I verbali.
Per le infrazioni del codice della strada sono nel 2018 i verbali.
Per infrazione al codice della strada sono stati 10.711.
Per un accertato di 2.227.093 euro e 14 centesimi.
Poco meno del triplo dell' anno precedente.
Con un incasso di 748.444 al momento perché è chiaro che il.
E il coloro che commettono l' infrazione e hanno la sanzione.
E spesso non pagano subito ma nel nel nel.
Nel medio periodo è possibile.
Recuperare molto di più di quanto è già stato incassato quindi dicevo.
Certo che dobbiamo migliorare si può e si deve e questa convenzione.
Da una.
Un fattore in più per per poter migliorare e però faccio presente che le infrazioni che ci sono sono anche molto molto sanzionate.
E i numeri lo dimostrano.
Grazie il Consigliere Russo che è suo diritto la controreplica sono cinque minuti per la controlli.
Allora io questo l' ho già detto che se si è incassato di più l' ho già detto ho detto sai la migliorata di di super incasso che spero chiunque verrà dopo saprà utilizzare in maniera diversa in maniera.
Se poi cassiamo comunque c'è scritto.
Ma il problema non è questo perché io posso fare un sacco di multa con il disco orario.
E faccio poco e molto con la sosta selvaggia oppure faccio poche multe per quelle che parcheggiano sugli alberi.
Oppure la vigilanza urbana non funziona nei centri vitali del paese.
Quando ci sono i giorni di festa il sabato la mattina quando la gente prende d' assalto la sera quando prende d' assalto i negozi si chiama prevenzione cioè non c'è solo la sanzione che quella è l' ultima ratio c'è la prevenzione vero comandante gliel' hanno insegnato dei corsi che lei avrà fatto e che vedo che a uno scioglilingua glielo dà ma me lo consenta da politico da da si al posto del Sindaco lei lei parla bene però come poi dopo il come se quello lo dirà lei sul.
Problema di Trezzano è cosa fa la vigilanza urbana per garantire ordine pubblico che nel caso è anche ordine automobilistico fa parte dell' ordine pubblico tutto l' insieme fa parte di cura dell' ambiente fa parte di tante cose il Comandante dei Vigili deve avere l' autorevolezza e l' autorità per poter imporre ai propri sottoposti la presenza in piazza San Lorenzo fissa dalla mattina alla sera di un vigile a turno.
La presenza in via Indipendenza o in piazza Risorgimento di un vigile a turno tutto il giorno questo è prevenzione davanti alle scuole.
Sempre comunque.
La il pattugliamento ci deve essere questo è servizio di ordine pubblico.
Questo è servizio di ordine pubblico che facciamo i fontanili che facciamo cinque anni che quello che non abbiamo fatto prima per tre anni e ce ne facciamo un' altra di cinque anni e non faremo neanche per cinque anni il turno notturno per.
Per controllare il per per presidiare il territorio cosa presidiamo il territorio di notte ma quando mai l' abbiamo presidiato noi il territorio attrezzare anche quando c' erano quelli di Cusago quando c'è stata la convenzione quella di tre anni chi lo presidiava il.
Il territorio.
Dove stavano i vigili urbani.
Qui succedono le cose più strane a Trezzano e nessuno ne sa niente che sappiamo il giorno dopo di sera non ci sono spero che adesso che con le trappole come che siano le trappole le foto trappole le famose trappole o roba del genere.
Ma se succede un ecco se succede per caso un fatto di sangue.
A Milano hanno accoltellato un.
Una persona mentre camminava per strada gli hanno ripreso quello che telefonini le hanno preso anche le telecamere se attrezzarlo succede in qualche zona anche.
Centrale un fatto così del genere non ci sono telecamere che tengano.
Cioè noi non siamo sicuri da nessuna parte che assicuro stiamo attenti la sicurezza non è sto parlando controllo chiudo sui cittadini perché non si devono muovere devono stare nel.
No stiamo parlando di situazioni di difficoltà di vita di rapporti all' interno di una comunità nelle ore notturne nelle ore in cui nessuno.
Il controllo della vigilanza urbana che sia di cinque anni la convenzione che sia dei tre che sia di un secolo.
Se non ci sono i mezzi se non ci sono gli strumenti se non c'è la volontà e la capacità di organizzarsi e di organizzare.
Sono parole che noi continuiamo a ripetere anche se fosse venuto purtroppo devo anche se fosse venuto in Commissione territorio a discutere anticipatamente ci saremmo arrabbiati ci saremmo incazzati ma non avremmo risolto niente perché il problema rimane resta la vigilanza urbana è quella che non esiste non esiste come corpo a disposizione della cittadinanza e quindi dell' Amministrazione comunale è un corpo a sé.
Grazie Consigliere ci sono altre repliche consigliere Ghilardi.
Cinque minuti anche per lei.
Comunque alla luce di quanto di quanto ho ascoltato mi trovo di fronte ad una constatazione.
Vorrei che si prendesse coscienza che una.
Una una vigilanza un sistema di sicurezza efficace all' interno del nostro Paese contribuisce all' aumento del valore di questo Paese.
L' avere sostanzialmente sicurezza come servizio significa semplicemente che tutti riescono a vivere tranquillamente qua.
Non sono sicuramente le multe perché se le multe sono diventate diciamo la vampirizzato del cittadino va be' ci può stare anche.
Ma il ragionamento è importante che come controparte desidera per forza avere un aumento della sicurezza.
Mettere le telecamere spia solamente per trovare quello che butta via la spazzatura no per poi prendergli la targa per poi andare a capire quando dargli la multa se è proprio lui e tutte queste cose qua non so non so non si vede come sì come come come aumentino praticamente la sicurezza del paese la sicurezza non intesa solo dal punto di vista fisico ma anche dal punto di vista del del di come di come appare quindi del gradimento del Paese dell' appeal che può avere il Paese in corso dei cittadini.
Questo aspetto qua è collegato direttamente è collegato direttamente alla vigilanza è collegato direttamente alla sicurezza che sappiano trasmettere.
Io mi aspettavo che potesse aumentare sostanzialmente.
Il valore del Paese attraverso la vigilanza attraverso la sicurezza.
E quando mi trovo che qua abbiamo esattamente in questo gruppo di di cittadini o di questo gruppo di Comuni che sono inclusi in questo elenco qua faccio fatica a capire che possono fare l' interesse di poter fare.
Aumentare sostanzialmente l' efficienza dei servizi sulla nostra parte quindi mi riferisco anche e soprattutto anche a.
Attività oppure a progetti che sono stati che sono partiti ma di cui non si riesce ancora a capire l' efficienza mi rivolgo praticamente al alle telecamere che sostanzialmente sono state finanziate sia dalla Prefettura che dalla che dalla dalla dalla dal Ministero degli Interni per aumentare sostanzialmente la sorveglianza del territorio questi aspetti qua non si riesce ancora ad avere nulla e non si sa nulla di come sono sono messe le cose e non c'è nessun collegamento con diciamo questa forma associativa che noi ci troviamo a dover votare in questo momento è necessario secondo me che si ripensi questo aspetto qua più in una logica di far aumentare il valore del paese attraverso sicurezza è una delle componenti ma serve comunque.
Grazie consigliere Sessa.
Allora io ho ascoltato tanti pareri dei consiglieri e sono d' accordo sia con Russomanno.
Quando diceva.
Che per la Commissione.
Non si è tenuta e si è passati direttamente al al Consiglio comunale.
E anch' io mi rammarico di questo perché ho sempre.
Sostenuto da quando.
Dalle lezioni che facevo parte della maggioranza la la trasparenza e la legalità nell' amministrare.
Non mi sembra giusto che si è presa questa decisione andare subito in Consiglio perché giustamente ci sono dei Consiglieri che non hanno mai trattato questo argomento nella precedente.
Convenzione e quindi si trovano un po' non so come decideranno.
Nel voto.
Penso che andranno così per quello che si sente dire questa Serina in in Consiglio.
Per quanto riguarda invece.
Diciamo dare tutte le colpe ai vigili non me la sento perché.
Io penso che qui c' entra la politica.
La politica deve sapere chi amministra cosa vuole nel Paese.
E questo è mancato secondo me.
Quindi io penso che i vigili sono lì che fanno delle decisioni si assumono anche molta responsabilità su questo.
Visto che ci sono tanti naviganti che che frequentano Facebook proprio stasera c' erano visto che si parla che ci sono dei post tutti seguono Facebook qui ormai si amministra tramite Facebook.
E c' era un post su la Marchesina che ci sono state delle multe.
Dove dicevano i che vengono chiamati i vigili ma tutto questo.
È da cinque anni che esiste perché esiste perché non c'è quando la politica decide come diceva il consigliere Russo che si deve avere una certa sicurezza una certa.
Diciamo regolarità nel parcheggiare.
Non all' arrembaggio come nelle piazze.
Io vedo che tutto questo succede perché quando si decide e di fare ad esempio si è presi di mira mira la la la via in zona Marchesina di tutte le sere adesso passare e fare delle multe si fa per un certo periodo e dopo cosa succede stop quindi la gente poi si rilassa dopo un po' torna a parcheggiare quindi non c'è un un veramente un.
Un.
Controllo un controllo diciamo assiduo per far sì che la la che attrezzano si rispettano certe regole.
Questo purtroppo ahimè.
È quello che che mi sento di dire e di giustificare un attimino.
Anche perché sono de degli uomini che lavorano come tutti gli altri e quindi.
Non dare tutte le colpe a ai Vigili Urbani io darei invece la colpa alla politica.
E qui qui non ci sono dubbi.
Chiuso grazie.
Consigliere Gervasoni poi la sola chiusura del punto al Sindaco vi chiederò le dichiarazioni di voto.
Diciamo che io sono sempre a favore di una Commissione quando bisogna portare un documento in Consiglio comunale.
Diciamo che in questo caso particolare.
Non serviva però una Commissione come dire informativa sul documento da approvare ma mi sembra di poter dire dai commenti che sono arrivati sarebbe opportuna una Commissione per discutere una volta tanto utilizzare la Commissione come un momento di possibilità di discussione e anche di confronto aperto con la Polizia locale per confrontare quelle che sono le aspettative dei cittadini che possono essere mediate dai Consiglieri rispetto a un servizio fondamentale come quello della Polizia locale.
Che.
L' abbiamo sentito questa sera diciamo deve affrontare molte critiche e sicuramente ci sono alcuni aspetti di miglioramento che secondo me potrebbero essere individuati in una discussione aperta fatta una commissione predisposta ad hoc quindi più che la.
Commissione presentazione dei documenti un documento di quattro pagine che bene o male avevamo già visto forse sarebbe necessaria una consultazione di una.
Commissione dedicata.
A un aspetto di discussione di consultazione e per quanto riguarda il documento invece è evidente che non risolve le problematiche ma è indispensabile che si vada avanti a una logica di collaborazione con le altre polizie locali per cui personalmente il mio voto sarà favorevole.
Grazie Sindaco prego Consigliere Crimi.
È già stato detto e ringrazio chi lo ha fatto.
Io e la collega Crosti tre anni fa non eravamo in Consiglio e proprio per questo avremmo voluto questa Commissione.
E come ha detto il consigliere Gervasoni non tanto per.
Un approfondimento sul testo ma come avviene in tutte le Commissioni per entrare nel merito del servizio per poter approfondire tutti i vari aspetti che in questa fase di discussione sono state fatte delle analisi penso quella del consigliere Russo che non possiamo ignorare e in sede di discussione sarebbe stata sicuramente terreno fertile di discussione l' avremmo potuto approfondire avremmo potuto valutarla avremmo potuto portare.
Spoon anche noi delle proposte eventualmente migliorative o più efficaci.
Le istanze di qualche cittadino cosa che.
Non è stato possibile fare e.
Questo ovviamente ci rammarica perché.
Ci troviamo di fronte a una bozza di convenzione che.
Onestamente non non abbiamo avuto modo di discutere come ci saremmo aspettati.
E per questo motivo.
Già potete immaginare il nostro voto sarà di astensione ci dispiace che appunto non non ci sia stato questo passaggio che per noi è fondamentale sono invitiamo a non dimenticare bene futuro.
Grazie.
Grazie mille.
Sindaco vuole aggiungere qualcosa no.
Okay visto che no no lo stava stava ragionando.
Vado quindi a leggere ah mi perdoni.
Siccome aveva già detto prima che avrebbe votato a favore pensavo fosse già quella prego Consigliere.
No giusto ora non credo aggiungere.
Giù non ho capito non ti sento Fini non ci sento.
Giusto per aggiungere le motivazioni che mi spingono a votare a favore certamente no per la relazione dell' assessore avrei solo votato contro perché non c' ho capito niente.
Perché quando fa delle affermazioni come quella fatta sulla convocazione alla Commissione mi fa ridere ma stasera di tutto si è parlato su 'sto punto tranne del dei vantaggi e questa as associazione di Comuni porterà al Comune di Trezzano che la gestione non so ANAS associata perché noi abbiamo fatto in passato dei progetti per Regione per altri enti alcune volte non accettate alcune volte accettate ma non finanziate in un contesto così grande è molto facile riuscire a portare a casa dei finanziamenti che potrebbero portare dei vantaggi al territorio nostro proprio di stasera la notizia che il nostro Governo attuale ha finanziato con 600 milioni di.
Di euro i progetti di video sorveglianza per i Comuni quindi in un contesto del genere potremmo sicuramente cercare di portare a casa un obiettivo che è importante.
E quindi diciamo che per questi motivi e poi quando si parla di sicurezza del territorio sicurezza dei cittadini per quanto mi riguarda sono favorevole sempre quindi in questo caso la delibera la voto a favore perché comunque permetterà al Comune di Trezzano di portare a casa numerosi vantaggi fino ad oggi non siamo riusciti a portare a casa.
Grazie altre dichiarazioni di voto.
Consigliere Russo.
Dopo tutto quello che ha detto dovrei votare contro perché è evidente che.
La vigilanza urbana di Trezzano ha bisogno di qualche.
Di troppo meno a condiscendenza.
Altrimenti si fa il male sia di Trezzano sia della vigilanza non si educa la vigilanza urbana.
Facendo passare delle ipotesi di progetto da parte.
Del comandante se il comandante non organizza e non sa organizzare la propria forza nell' interesse dei cittadini per il benessere dei cittadini per il benessere della città quindi su questo non ci sono dubbi quindi non bisogna.
In citarlo ad andare avanti.
Io veramente avevo altre.
Idee a proposito del comandante lo espresse ma.
Almeno mi ascolta quasi dichiarazione di voto quindi a dichiarazione di voto corre in corrispondenza questo.
E perché la fiducia alla fine non è che si può negare neanche.
A quello che ritiene meno adatto.
Ma se si sforza e si impegna probabilmente una mano gliela puoi dare gliela devi dare fino all' ultimo momento quindi non votiamo contro solo per questo motivo e quindi ci asteniamo.
Grazie dichiarazione di voto consigliere Ghilardi.
Ah.
Ho ascoltato con molta attenzione tutte le dichiarazioni di voto delle persone.
Che rappresentano del degli organi politici.
E traggo una conclusione non si è distinto sostanzialmente tra.
Un indirizzo politico no che è dettato da questa da questa da questa.
A questa richiesta al Consiglio comunale di approvazione e sostanzialmente l' organo che mette in atto quello che si fa cioè praticamente i vigili e tutto l' organo della vigilanza.
Io vorrei che fosse chiaro che a noi a noi della Lega non va bene come viene come viene gestito in questo momento l' organizzazione di tutta la parte che riguarda la vigilanza è esattamente orientata solamente in alcuni in alcune direzioni.
Pronto.
Io non li sento se vi disturbano grazie avevano fatto sapere chiedo di andar fuori a parlare grazie io qua non li sento consigliere.
Scusa.
E mi dispiace non so cosa dirle io qui non li sento.
E quello si sa che ha le spalle grosse come come Rosato.
Mi ha tolto un po' di minuti non li ho contati sono stato buono con lei però stringa quindi ritornando all' aspetto quindi non si mette in discussione assolutamente le persone che sono appartengono al Corpo dei Vigili Urbani.
Viene messa in discussione l' organizzazione e soprattutto l' indirizzo che viene preso coinvolgendo dei Comuni che a parer nostro non hanno la nostra completa similitudine abbiano delle esigenze completamente diverse noi rispetto alle altre parti quando noi parliamo di discorsi ad esempio di viabilità per cui ci sono le multe i panettoni non ci si dimentica che questo è collegato.
Il discorso dei parcheggi è collegato ovviamente al progetto al alla questione della viabilità che sappiamo perfettamente essere un punto centrale.
Essere un punto centrale della e critico consigliere Russomanno adesso è lei che però disturbo e critico di questa di questa di questa amministrazione ci sono argomenti ci sono argomenti che non sono stati toccati no e che si riflettono esattamente nei vari punti quindi il nostro voto è contrario perché vogliamo manifestare chiaramente no la nostra non il nostro non allineamento con l' indirizzo politico che è stato dato a questa a questa questo argomento grazie consigliere consigliere Partigiani.
Allora buonasera a tutti.
Allora ogni qualvolta ci troviamo di fronte ad una forma di aggregazione di associazione il cui spirito è quello tra Comuni infracomunale il cui spirito è quello del miglioramento del servizio volte ai cittadini ci sentiamo di sostenerlo per cui il nostro voto è favorevole.
Grazie.
Il Consiglio comunale.
Approva la convenzione per la durata di anni 5 per la gestione in forma associata iniziative e progetti relativi al servizio di polizia locale fra l' Unione Fontanili i Comuni di Assago Buccinasco Casorate Cesano Corsico Motta Visconti Trezzano Cusago Vernate Zibido San Giacomo nel testo che si allega alla presente demanda al Sindaco se tutto scritto nell' atto di che trattasi in rappresentanza del Comune di Trezzano sul Naviglio favorevoli.
Boccia Femia Partigiani Arminio il Sindaco io Russomanno e Gervasoni e larga Rolo contrari.
Ghilardi astenuti Sessa Russo Crimi e Crosti il Consiglio approva il Consiglio approva di rendere il presente atto immediatamente esecutivo favorevoli boccia Femia partigiani Arminio sindaco io Lardaro solo Russomanno Gervasoni contrari Ghilardi astenuti Russo Sessa Crimi e Crosti il Consiglio approva grazie.
Faccio solo no va beh lascio stare sono che io polemica non importa andiamo avanti.
Il prossimo punto all' ordine del giorno è una.
Mozione presentata dal Gruppo Trezzano civica non so chi dei due presenterà il punto lascio la parola al gruppo Trezzano civica.
Chiedo scusa comandante ha ragione grazie mille.
E buona serata.
Ne approfitto invito il geometra Rosato che là si è fatto tardi me ne rendo conto ma di sedersi al tavolo con noi e quindi invito l' Assessore Volpe a spostarsi nuovamente e sì.
Perché sul punto probabilmente avremmo necessità della collaborazione del geometra.
Sì.
Prego così senza una parola lei.
Prima di leggere la mozione vorrei dare una spiegazione di come nasce questa mozione.
Allora in ci sono alcuni motivi che è nata questa qui.
In primo luogo nell' ultimo Consiglio comunale.
Sul punto delle approvazioni definitive delle osservazioni vi era una la numero 42 richiesta di realizzazione di un marciapiede nuovo nella zona TR 4.
Parliamo del Consiglio sul PGTU quindi due Consigli fa due.
Consigli fa sì.
Bene e io ho ritenuto di intervenire in quella discussione su quell' osservazione e far presente il mio dissenso nell' esprimere una decisione di voto su eventuali nuovi marciapiedi.
E anche se non c' entrava nulla con.
Però il mio visto che si parlava di marciapiedi appunto avevo fatto riferimenti.
Su su dove su questa mozione che è nata questa sera non per essere l' osservazione di se stesso che comunque era una richiesta legittima e da prendere in considerazione ma perché a parere mio parlare di eventuali nuovi marciapiedi prima di prendere futuri impegni per realizzarne altri.
Ritengo che si deve parlare in primis di quelle esistenti e malridotti in tutto il Paese e casomai spendere le risorse per sistemarli.
In quell' occasione abbiamo ritenuto di non votare l' osservazione astenendoci perché pensiamo che su questo tema ci sarebbe da fare un di una discussione molto approfondita.
2 sempre in quell' occasione nel mio intervento ovviando il problema sull' associazione citata prima parlando di ripristini sugli scavi interveniva in risposta oltre al tecnico signor Lazzaro anche il Consigliere Consigliere Consolino affermando per certo che i ripristini sono provvisori in quanto ha parlato personalmente con la ditta dei lavori.
Anche il consigliere Bocci affermava la stessa cosa noi riteniamo.
Che così facendo in quest' Aula in Consiglio comunale.
Sì si prende in giro un po' la gente e affermando cose che secondo noi riteniamo che e non avverranno.
In terzo.
O luogo diciamo che molte persone dei quartieri dove vivo io.
Mi hanno fatto presente sapendo che sono Consiglieri di questa situazione e parlo della via Parini via Benedetto Croce via Sant' Antonio.
Via Puccini.
Bene almeno io ho verificato su quella zona ma penso che su tutta Trezzano se voi.
Chi ha verificato di persona i ripristini che sono stati fatti anche un bambino vede che sono stati fatti male.
E fra qualche tempo penso che non passerà molto.
Se dovessero stati fatti ripristini.
Ci saranno delle buche senz' altro.
Quindi vi leggo la mozione.
I sottoscritti Consiglieri comunali del Gruppo Trezzano civica Sessa Vincenzo Russo Nicola.
Oggetto lavori di scavo per la posa della fibra ottica che interessano le strade i marciapiedi della città di Trezzano sul Naviglio premesso che da alcuni mesi sono in corso interventi diffusi per effettuare un campeggio che nel giro di pochi anni porterà la fibra ottica nelle abitazioni dei cittadini.
Considerato che nell' ambito di detto intervento sono state realizzate delle trincee per la posa delle fibre ottiche che hanno creato moltissime criticità nelle nostre strade e marciapiedi e che gli scavi hanno seguito percorsi tortuosi mentre i conseguenti conseguenti ripristini si sono limitate alla sola porzione della rete viabile interessata ignorando la prassi secondo cui la larghezza di ripristino deve risultare il più possibile uniforme all' asse stradale.
Tenuto conto che quanto sopra succede poiché sovente i lavori di scavo sono eseguite da imprese che spesso non servono il regolamento sulla natura del suolo mentre i relativi controlli non riescono a garantire il rispetto del regolamento stesso creando così notevoli disagi e situazioni di pericolo a causa della difformità del manto stradale nonché dei marciapiedi.
Visto che.
La città per i suddetti lavori su strade e marciapiedi sta subendo danni che ricadono su tutta la co collettività.
Impegna Sindaco e Giunta a rendere note quali azioni siano state intraprese quante e quali sopralluoghi e sanzioni siano stati effettuati alla luce dei diffusi danni causati dal suolo pubblico nella nostra città.
A convocare con urgenza un' apposita Commissione consiliare alla presenza del responsabile delle competenti uffici comunali e delle società assegnatarie della posa della fibra ottica e per la su seguente ripristino affinché da tale confronto si possano individuare le azioni e per superare questa situazione di emergenza cittadina.
Grazie ecco io non ho finito un attimo no che magari chiedo scusa.
Io spero che e chi prenderà parte al dibattito sappia davvero o abbia come dicevo prima verificato con i propri occhi ripristino in tutta Trezzano.
E ribadite ribadisco che i danni per i lavori.
Eseguiti dalle aziende esecutrici sono ingenti e per tutti i cittadini cadranno diciamo.
Né né né saranno.
A danni di tutta la cittadinanza di Trezzano.
Grazie mille Consigliere immagino ci sia una risposta almeno la prima parte della della mozione da parte del Sindaco e del tecnico.
Grazie Presidente ringrazio i Consiglieri per la mozione perché ci consente di poter iniziare a trattare un argomento che sta a cuore a molti e naturalmente anche a noi naturalmente dico fin da subito che c'è la disponibilità per andare in Commissione come abbiamo fatto per altri argomenti quindi da parte mia ma soprattutto da del geometra Rosato per quanto riguarda il funzionario e il vicesindaco che questa sera non è qui presente ma seguendo i lavori pubblici verrà con molto piacere a relazionare e poi non so chi possa aggiungersi ma tutti quelli che possono potremmo coinvolgere lo faremo con piacere oltre che essere un dovere dicevo.
Il tema è interessante perché è ampio prende un po' spunto dagli ultimi lavori che sono quelli di open fiber che sono dei lavori molto importanti no per Trezzano sul Naviglio ma ha un po' questo è un piano nazionale perché ope fiber è una società in sostanza pubblica perché è partecipata da Enel e Cassa depositi e prestiti ha un piano nazionale che vuole arrivare a di a portare la fibra in tutti i comuni anche quelli meno favoriti a dallo sviluppo come Trezzano sul Naviglio perché da noi è evidente che se avrete negli anni scorsi eravamo riusciti a portare sia Telecom in grande anticipo poi dopo ha fatto qualcosa anche Fastweb e comunque anche o Vodafone utilizzerà quelle linee poi dopo è partito questo piano nazionale molto importante attuato dal Governo precedente ci tengo anche a dirlo perché ritengo che sia uno dei risultati positivi che si vedranno nel medio termine ma era fondamentale attuarlo e.
Naturalmente intervenendo dopo è evidente che questi società di sottoservizi deve andare a fare a volte degli scavi perché in parte essendo partecipata da Enel utilizza le condotte della di Enel già presenti sul territorio dove è possibile dove non ammalorate in altri casi deve per forza scavare per poter a bypassare queste queste situazioni di difficoltà quindi.
È stato è partito dopo ed io ed è ovvio che a volte succede quello che anch' io stesso ma tutti noi vorremmo sempre più andare a limitare ossia a delle situazioni in cui è capitato anche con altri operatori dei sottoservizi negli anni scorsi che noi avessimo fatto magari un anno prima un anno e mezzo prima a volte anche due anni prima una strada che non veniva fatta giusto solo da 30 quarant' anni che quindi magari i cittadini ancora ci ringraziano per averle fatte non solo ai cittadini ma per le potrei citare via Cilea comparti industriali che sono molto importanti io ci tengo a ritornare su questo aspetto perché sono il petrolio di Trezzano sul Naviglio e le aziende che ci sono a Trezzano sul Naviglio che lo dobbiamo a secondo me tenere ben presente con con tutti i loro pregi che sono tantissimi che hanno anche loro tanti difetti come ce li ho io e tutti noi qui presenti voi a voi tutti avete più pregi da così almeno cercherò una captatio benevolentiae io che ho più difetti.
Però dicevo abbiamo fatto delle strade poi dopo ti arriva l' azienda di sottoservizi e dice c'è da cambiare una una condotta non si può fare a meno dobbiamo ammodernarla a me quando mi è capitato a me come mi sono sentito come la una una lacerazione perché dicevo eravamo belli contenti le avevamo appena fatte queste arrivano e mi dicono che devono rifare un pezzo e lì veramente come se mi fossi tagliato o magari ti arriva anche la società dell' acqua dice c'è un problema in quella strada c'è un problema dobbiamo rifare per il bene comunque anche qua dalla collettività una vasca a volano e tutto toglierla da una zona tra osta tra aziende che non era di facile.
Entrata per i mezzi di intervento te la devono fare in zona via Metastasio Boccaccio noi l' avevamo appena fatta anche lì rifatta e via bon poi naturalmente loro fanno il primo intervento che è quello che viene fatto per tappare poi passano mesi si deve spense diventare il terreno no sapete è che ci vuole del tempo e a quel punto la rifanno e devo dire che quando le hanno rifatte queste aziende le hanno rifatte bene ci tengo a precisare che.
Zia aziende come capo holding da due i Retegas e anche la stessa Open Fiber con loro nell' ottica di una collaborazione il più possibile.
Positiva tra A e A a livello di mutualismo di CDR io tra enti siamo riusciti a condividere con loro a volte anche dei rifacimenti ben al di là io direi di quello forse è dovuto dalla legge ma condiviso a livello di buonsenso e si potrebbero citare degli esempi che ho citato prima via Cilea ma volendo anche appunto altre vie a de Vittorio Veneto conobbe fare per tutta quella parte lì che si vede dopo il ponticello lì avevano fatto uno scavo che prendeva dentro tanto 30 40 centimetri dovevano fare un metro e mezzo hanno rifatto tutta la carreggiata perché hanno compreso che era una via a grande scorrimento quindi c'è una secondo me un buon livello di collaborazione.
E va va detto che naturalmente non bisogna mai abbassare la guardia su questi su questi lavori come tutti come quelli anche di realizzazione rifacimento asfalto no quello che.
Naturalmente.
E noi prendiamo come spunto a fare meglio è quello di dire di non veramente perdersi e di non trascurare nessun particolare non è facile perché in questi anni e poi ci sono varie opinioni però secondo me sono stati fatti parecchi lavori pubblici su strade marciapiedi e quindi arrivare sempre a tutto il controllo può non essere semplice però devo dire che li riprendiamo con anche in seguito perché io geometra la sua squadra il Vice Sindaco e tanti altri siamo attenti sul territorio a prendere le osservazioni che è anche capitato facesse lo stesso consigliere Sessa ha su altre zone i gli ultimi rilievi citati dal Consigliere sono gli ultimi scavi realizzati dico la zona di via Bocca Benedetto Croce Parini Puccini sono quelli se non ricordo male dell' ultimo autunno a e quindi dovranno.
Rifare perché io stesso ho avuto a un certo punto mi sono sentito direttamente con la società in particolar modo su via Benedetto Croce dove ci sono.
I negozi in particolare dove c'è la banca perché mi hanno simile avevano che lì ci sono le aree di sosta quindi continuano a passarci sopra e all' inizio si era visto che c' era una sorta di rilievo una sorta di cunetta ha fatta e mi è stato spiegato che sì si fa si usa fare così.
Nel nel primo ripristino però mi hanno anche detto che devono intervenire definitivamente e proprio a questo proposito ma magari questo si potrà vedere in Commissione noi abbiamo ricevuto perché comunque eravamo già intenti a monitorare perché appunto ogni tanto si dice si stanno riducendo i paesi a gruviera però io ho visto che anche a Cesano il dibattito per esempio avendo rapporti stretti col sindaco di Cesano aveva mi raccontava che anche lui quello vedo passandoci che anche lì sono stati fatti tanti lavori anche in altri comuni l' importante che siano fatti poi ripristini.
Bene pensando anche però a cercando di avere un approccio propositivo perché è importante il risultato finale sarà fondamentale per le nostre comunità naturalmente è fondamentale che si aggiunga un più quindi quando il consigliere Sessa giustamente dice non è che poi mi portano la fibra ma vi bucano il marciapiede domani entra dentro una si spacca una gamba no è evidente che noi non vogliamo questo quindi deve essere deve esserci un saldo positivo per arrivarci ci vuole del sacrificio ma siamo convinti che ci arriveremo quindi dicevo c'è un elenco molto puntuale degli interventi che devono fare da qui al DAP da fra poco partiranno fino a 25 da appena la stagione lo consentirà e quindi da in primavera contano di riprendere tutti i tagli fatti buona sera alla Polizia locale grazie per essere stati con noi.
In questo Consiglio comunale dicevo quindi abbiamo abbiamo l' elenco abbiamo quindi con fiducia a c a l' abbiamo ricevuto e naturalmente monitoreremo.
Quello che.
Si può dire è che.
Noi abbiamo che volevo dire.
Per riprendere un attimo per andare a chiudere il le alle vie a che scrive le vie che abbiamo fatto con la collaborazione anche questo secondo me ne sarà necessario di citarle perché ha dato l' idea di una collaborazione è ovvio che sempre più come Pubblica Amministrazione ma non solo per Trezzano bisognerebbe arrivare al alla continua collaborazione con gli enti dei sottoservizi affinché si possa dire domani rifaccio la strada tal dei tali voi dei sottoservizi avete dei programmi in merito.
Per loro possono dirci sì no e allora a quel punto si può condividere però è ovvio che a volte come ho detto prima le esigenze non emergono tutte in contemporanea però secondo me a quella a quel livello sempre più di ottimo di collaborazione costante e di quindi condivisione sui lavori che sono da fare ce lo dobbiamo porre questo naturalmente riguarda Trezzano ma tutti secondo me.
Enti che operano perché è ovvio è vero anche queste situazioni io ritorno spesso su questo argomento ho il piacere di potermi impegnare per un' istituzione dello Stato e ci tengo a contribuire insieme a tutti voi a riportare anche un piccolo granello in più di fiducia verso le istituzioni e mi rendo conto che a volte alcune situazioni invece non sono il cittadino.
Che in questo momento vive a volte con che purtroppo c'è un' ansia che ha una difficoltà dovuta a tante condizioni lavorative non solo che ci pervade e quindi ci si porta a vedere tante volte nero e tante situazioni negative o comunque non comprensibili generano sfiducia anche nel pubblico impiego nella nella Amministrazione pubblica e quindi tante piccole azioni hanno l' obiettivo di agire in una direzione contraria e anche questi interventi al di là della o la necessità come ho detto dell' obiettivo specifico.
Devono essere monitorati proprio per quell' obiettivo più ampio che deve essere quello di dire le istituzioni sono importanti devono lavorare bene e possono meritarsi la fiducia dei cittadini indipendentemente da chi le amministra secondo me questo è l' obiettivo al quale dobbiamo tendere quindi.
In conclusione riprendo quello che ho detto all' inizio per la Commissione la disponibilità è massima siamo pronti a convocarla quindi a ci si ritroverà presumo a breve se ne sarà modo di approfondire vedendo magari anche nel dettaglio le foto le vie e le geometra potrà spiegare quali vie sia sono già state concluse.
Quali devono essere fatte come dicevo in primavera e come vogliamo e come vogliamo monitorare e non e non e non non tireremo come dire di essere indietro e l' impegno perché c'è un obiettivo veramente di alto livello per Trezzano quindi dobbiamo ce la dobbiamo mettere tutta grazie.
Grazie al Sindaco interventi sulla mozione consigliere Russomanno.
Grazie Presidente che la fibra sia una cosa utile e importante siamo d' accordo tutti ma non per questo dobbiamo avere il Paese a pezzi e lo so viviamo forse il Sindaco in due Paesi diversi io vivo il territorio Sindaco.
I lavori in questo momento li stanno facendo un po' più anni di Benedetto Croce se non sono partiti dal Salento nella zona di via Don Casaleggio non sono le vie del quartiere delle azalee cioè ma questi signori spaccano tutto arrivano all' improvviso senza mettere comunicazioni sono prima e arrivano là camion ruspe.
Ti sconvolgono la vita poi non sono sempre le stesse aziende perché sono tutti i subappalti quindi tu parli con uno no ma io non c' entra niente perché la società che mi ha dato il lavoro e quell' altro che alla fine non sai mai con chi relazionarsi pure se chiedi informazioni.
Ho avuto esperienza personale fuori casa mia nel rifare nel mettere la firma sul marciapiede dei Castelli ma hanno spaccato il muretto ovviamente ma poi veniamo a ripararlo poi dopo due giorni se la ditta non c' era più chiedo informazioni a un' altra ditta che lì la via affianco io no non c' entriamo niente perché noi siamo abbiamo in gestione di di subappalti sono stati sono ancora quella zona là era un era un' altra azienda che non sappiamo chi è per cui non sono riuscito manco a farmi ripristinare il muro che era rotto.
Cioè non va bene cioè non abbiamo come se il Comune non ha nessun controllo se agente capisco che hanno il potere e l' autorevolezza per venire sul territorio che sa che c'è stato già spiegato una volta dal geometra sul territorio e fare quello che vogliono ma non per questo devono spaccare tutto devono distruggere tutto cioè il ripristinare come ripristino loro non è una sola azienda che fa il lavoro su Trezzano per cui tu la chiami ti relazioni e cerchi di fargli fare meglio sono più aziende subappaltanti per cui ognuno agisce a secondo di come credo opportuno che qualcuno lavora anche bene qualcuna lavora da cane e però non abbiamo nessun potere di dire va bene ci sa che ci state rendendo un servizio utile e importante per il futuro però non dovete crearci problemi c' era la mozione la condivido in pieno perché la vivo quotidianamente sul territorio ogni giorno mi trovo da passare in una strada che è tutto spaccato sotto sopra il giorno dopo terreno poi il giorno dopo passano con tappetino d' asfalto simbolico poi non li vedi più poi li vedi in un' altra via del territorio cioè.
Una cosa che cioè non sta né in cielo né in terra cioè un modo di fare così non lo so cosa si può fare.
Perché ripeto non è una sola azienda ma sono più aziende sono più subappalti quindi sono d' accordo invece quando si parla di società di sotto i servizi come due rete A come Capponi e hanno fatto dei lavori hanno fatto dei ripristini anzi allargando anche tipo due reti a ovest via Boccaccio ad esempio ha fatto un lavoro qualitativamente ottimo perché non ha spaccato un pezzo ma di fatto tutta una da strada quindi onore a chi si comporta in questo modo non possiamo dirgli niente nessuno anzi solo solo grazie ma a chi ci lascia un territorio che abbiamo un servizio in più qualificante ma che un territorio a pezzi cioè la vostra Amministrazione doveva spendere solo quando i soldi per di rifare tutti i tappetini dei marciapiedi dove hanno tutti marciapiedi sopra marciapiedi e tutti i pezzi di strada dove hanno spaccato in mezzo alla strada cioè.
Non so quale vantaggio poi alla fine si ha senza poter far niente è una cosa che mi meraviglia che non possiamo fare niente sembra che questi qua hanno potere di fare quello che vogliono e noi non possiamo far niente e questo non so non so cioè non sono d' accordo bisogna comunque intervenire sull' azienda madre per dire ok va bene ma.
Dire che il territorio come come vi abbiamo dato non peggio.
Grazie.
Lascio a lei la replica finale ha visto con se stessa lascio intervenire gli altri lascerei la replica finale visto che risulta solo.
Per dire la la normativa così del ricordo solo un attimino ti ricordi allarmante niente eh è vero che il decreto parla che.
Le aziende hanno più autorità a fare i lavori.
Senza avvisare tutto quanto però hanno anche il dovere di ripristino e ripristino e vi leggo la normativa.
Cosa dice.
Al riguardo.
Allora lo stato di usura deve essere ripristinato con materiale aventi caratteristiche fisiche e meccaniche equivalente a quella dello stato originario.
Alla fine di garantire la continuità della prestazione della sovrastruttura in termini di portanza aderenze elasticità e permeabilità.
Quindi questo è importante che si verifica.
I ripristini.
Perché.
E ci sono strade che abbiamo appena asfaltato e dove sono state.
Tagliate per per la posa posa della fibra quindi è anche importante e verificare.
Con che materiali ripristino io l' altra volta anzi lo diceva il consigliere Russo che la chiamava brecciolina.
E e adesso hanno buttato ah io parlo della della via Parini ha buttato questa brecciolina così che se uno passa.
Si attacca sotto le scarpe te li porta anche in casa.
I sassolini questo qui fra un po' diventerà una buca totale.
Perché si disfa.
È stato messo così giusto per tappare io mi auguro che il ripristino lo facciano e lo facciano a dovere come come come dice la normativa e quindi i controlli ci devono essere.
Ma su tutto il territorio.
Io mi auguro che avvenga questo.
Consigliere Gervasoni.
Sì devo dire che anch' io trovo la mia mozione interessante e credo che un problema quello dei ripristini in generale e ci dà occasione di parlarne credo che i ripristini se fatti bene in effetti sono un' occasione di miglioramento per il territorio quindi qualche caso riportare allo stato originario non è raccomandabile poi sarà anche migliorativo.
Stefano però fare una piccola questione cioè del fatto che anch' io mi aspetto io ho visto in alcune vie dei ripristini secondo me fatti piuttosto bene.
Faccio l' esempio del marciapiede di via Mazzini di fronte a chilometro zero andando verso la piazza.
Non so se l' ha fatto più in fiera ma lì è stato rifatto tutto il marciapiede posizionando queste tubicini da cui dovrebbe uscire la fibra.
Il problema è che il tubicino viene messo al confine tra il marciapiede e la proprietà privata del condominio quindi l' altro giorno ho visto che stavano spaccando non so chi se il condominio o per fibre o il nuovo operatore che deve mettere la fibra per poter portare la fibra all' interno del condominio.
Anche questa è una cosa che secondo me magari in fase di Commissione dovremmo chiarire perché tutti 'sti tubicini che sporgono sui bordi del marciapiede in realtà non servono a niente perché poi dovranno reintegrarmi per portare la fibra all' interno del condominio o dell' area.
E quindi questo cosa comporta che quel bellissimo marciapiedi ripristinato benissimo già a tre o quattro toppe insomma.
È assolutamente vero è appena successo a casa mia io avevo i tre tubicini mancavano 50 centimetri al pozzetto della Sip sono arrivati mi hanno spaccato il marciapiede nuovo di fronte a casa io adesso c' ho un buco nel marciapiede perché mi hanno portato là la fibra e sono nelle condizioni del consigliere Russomanno perché anche a me hanno fatto dei danni nella proprietà e non si capisce chi quando e come verrà ripristinare ciò che che è accaduto è una difficoltà.
Importante e tra l' altro ci sono alcuni questi tubicini che sono a metri dai tu dai pozzetti di derivazione della fibra alcune villette per avere la fibra in casa dovranno spaccare due o tre metri di di marciapiede per portarsi.
La fibra realmente in casa perché mancano dei pezzi enorme.
Scusi.
Non capisco.
No guarda non ho dubbi.
Non ho dubbio adesso infatti stanno facendo la seconda parte perché se guardate in giro stanno rompendo di nuovo per infilare la fibra perché quei tubicini sono vuoti stanno infilando materialmente il cavo della fibra e te lo portano dentro dentro casa.
Vai tu il fiorentino va beh non importa ci sono altri interventi sul punto consigliere Ghilardi.
Dico che apprezzo moltissimo questo questa richiesta che è stata fatta direttamente alla Giunta.
E al collega Sindaco e desidererei a questo punto visto che non bisogna assolutamente perdere tempo prima di arrivare a ad avere le idee chiare sapere entro quanto potrebbe essere.
Convocata la Commissione che si occupa di questo argomento ma poiché il Presidente della Commissione è il presentatore della mozione credo che i tempi saranno decisamente che li dichiara direttamente potrebbe essere Presidente Russo.
I tempi saranno lunghissimi.
Ovviamente penso che la Preside se per la settimana prossima.
Di convocarla verso.
Martedì o mercoledì sera partite permettendo vediamo.
Calendario.
Calendario di si quando gioca a Napoli e poi.
Controllate quando gioca a Napoli.
Eh.
Io ero tra martedì e mercoledì prossimo perciò.
La ringrazio prego nel contempo chiedevo anche se era.
Possibile se era state informato a suo tempo il Comune in linea di massima di quanto sarebbero partiti i lavori per la fibra ottica.
Geometra immaginò Brindisi.
Noi abbiamo sottoscritto la convenzione il 29 maggio del 2017 dopodiché poi sono state presentate rilasciate due autorizzazioni perché il progetto è talmente vasto e talmente complesso perché stiamo parlando di una posa di circa 40 45 chilometri di fibra.
Per cui c'è una prima autorizzazione che è stata rilasciata a il 23 novembre del 2017 per il lotto 1 e la seconda il 18 aprile del 2018 dopodiché noi abbiamo qui tutte le vie che sono state interessate dalla prima e della seconda autorizzazione a seconda del progetto che loro hanno presentato e il cronoprogramma degli interventi di ripristino questo significa che tutti quei ripristini che tutti quei tagli quegli interventi che si sono susseguiti nelle fasi invernali della stagione autunnale invernale oggi vengono.
Ripristinati provvisoriamente perché poiché lo scavo è a una profondità di un metro circa e quindi chiaramente il terreno alla necessità di essere assestato per cui il ripristino definitivo in questa prima battuta non è sicuramente la soluzione migliore quindi bisogna aspettare che il terreno si assesti a causa della profondità dello scavo e che poi a primavera con le condizioni ottimali il.
Ripristino definitivo sia fatto come diceva come ha richiamato la norma il Consigliere.
Sul decreto ministeriale i quali il decreto ministeriale detta anche le condizioni dell' entità del ripristino come per esempio nello scavo di mini trincea in strade urbane il ripristino non deve non non può superare tre volte la sezione dello scavo della mini trincea quindi se noi abbiamo una mini trincea con una sezione da 15 centimetri lo scavo per legge non potrà essere superiore ai 45 centimetri quindi questo dice la norma dopodiché poi invece viste alcune situazioni contestualizzate alcune situazioni sulla sul territorio comunale siamo riusciti a.
A far ragionare l' azienda e a portare qualche qualche intervento un pochettino più cospicuo.
Come per esempio via Mazzini via Vittorio Veneto.
Adesso mi sfugge un altro nome comunque via Mazzini via Vittorio Veneto.
E per il resto loro ci hanno mandato anche un cronoprogramma di ripristini definitivi.
E dopodiché.
Rimasti definitivi che vanno da da 25 di marzo fino al 12 di maggio questo comunque possiamo cercare di convocare anche loro in Commissione e.
Vorrei fare solo una domanda a proposito della normativa che citavamo prima.
Nella norma mi sembra che ci sono anche 60 giorni di tempo dal dal dal dal primo ripristino a quello definitivo sì quindi diciamo più o meno ci siamo.
Cioè io però no no ho capito ma visto che tutta Trezzano se non si inizia a è chiaro che ci son state strade che sono state fatte non due mesi fa o quattro mesi fa dopo che erano iniziato molto prima.
Di di cercare di controllare perché se poi da 60 giorni passano a 90 e e tutto il resto cioè noi abbiamo questa città sottosopra lì la gruviera veramente groviera.
Cioè c'è anche gente che camminando sul marciapiede che è vero che ed essi sono sono provvisori ci sono dei rilievi veramente che sono anche pericolosi.
Perfetto se non ci sono altri interventi metto in votazione la mozione credo che.
Perfetto favorevole all' approvazione della mozione.
Il Consiglio approva all' unanimità grazie.
Presidente Russo a lei l' onere di convocare il prima possibile la Commissione mi viene questo era quello che volevo dire prima spero però che le Commissioni siano partecipate perché ultimamente c'è un tasso di assenteismo tra Capigruppo e Commissioni che è.
Particolarmente importante.
Passiamo all' ultimo punto all' ordine del giorno una un ordine del giorno appunto presentato dal Gruppo PD Trezzano con Fabio e dal Gruppo Misto.
Riguardante l' applicazione del cosiddetto decreto sicurezza.
Lascio la parola consigliere Erminio.
Vicino.
Comodo.
Io io.
Grazie Presidente buonasera.
Ai presenti che ancora a casa che ci ascolta.
Problemi applicativi legge 132 del 2018 ovvero decreto sicurezza.
Premesso che il decreto 113 2018 considerato.
Cosiddetto chiedo scusa Consigliere visto che giustamente se ne sta andando a casa saluto e ringrazio il geometra Rosato e l' ingegnere Fasci che è ancora qua con noi grazie mille.
Mi perdoni Consigliere ancora la parola.
Vado.
Premesso premesso che il decreto 113 del 2018 cosiddetto decreto sicurezza convertito in legge il primo dicembre 2018 numero 132 pone seri problemi applicativi e crea un grave conflitto tra le nuove norme vecchie norme non ancora modificate o abrogate che l' articolo 13 del decreto sicurezza pur considerando il permesso di soggiorno per la richiesta di asilo un documento di riconoscimento ai sensi del DPR 4 4 5 del 28 dicembre 2000 successivamente dispone che il medesimo non costituisce titolo per l' iscrizione anagrafica.
Che l' eliminazione dei permessi per motivi umanitari e del diritto di residenza ai richiedenti asilo determina problemi interpretativi ed applicativi.
Dovreste alzare un po' la voce o avvicinare il microfono sì.
Penso si sente o porca miseria.
Iniziata aver lasciato abbastanza.
Proviamo allora e che l' eliminazione dei permessi per motivi umanitari e del diritto di residenza ai richiedenti asilo determina problemi interpretativi ed applicativi anche in materia di competenza regionale.
Quali la salute l' assistenza sociale il diritto allo studio la formazione professionale e l' edilizia residenziale.
Considerato che il decreto sicurezza contiene norme di dubbia legittimità costituzionale sotto vari profili di contrasto con la legislazione europea con le norme di diritto internazionale di non discriminazione di riconoscimento dei diritti universali delle persone di universalità e accesso ai servizi indispensabili sociali e sanitari di violazione delle norme costituzionali ed internazionali sul trattamento e la condizione giuridica dello straniero.
Che il decreto avrà come esito certo.
Che il decreto avrà come esito certo l' aumento delle persone ridotte in uno stato di clandestinità coatta senza possibilità di accesso ai servizi sanitari e del welfare violando un principio di universalità già riconosciuto dalla Corte costituzionale che ad oggi il Governo non si è dimostrato in grado di attivare misure efficaci di rimpatrio considerato che norme logiche di buon senso avrebbero suggerito una diversa ponderazione degli impatti che il decreto produrrà sulle normali condizioni del vivere civile della nostra comunità con l' inevitabile acquisto dell' in sicurezza reale e percepita delle città del degrado urbano e della qualità delle relazioni sociali.
Che dal quadro descritto tali disposizioni sono in realtà funzionali a politiche regressive volte a creare uno stato di paura diffuso e a sfruttare l' angoscia legittima dei cittadini per la ricerca di un facile consenso politico.
Tutto ciò premesso considerato e ritenuto il Consiglio comunale di Trezzano sul Naviglio invita il Sindaco ad aderire e sostenere l' iniziativa intrapresa dai molti sindaci italiani volte a risolvere i conflitti normativi e il contrasto con i principi costituzionali sollevati dall' entrata in vigore della del decreto legge numero 113 del 4 ottobre 2018.
A promuovere ogni iniziativa volta ad interpellare la Corte Costituzionale o altro organismo pubblico competente in materia di diritti umani secondo le modalità e le procedure che l' ordinamento consente legittimamente di attivare.
A promuovere e aderire a ogni iniziativa che il Consiglio delle Autonomie locali potrà intraprendere ai sensi della legge 131 del 2013 che espressamente prevede.
Articolo 9 la questione di legittimità costituzionale di una legge o di un atto dello Stato avente forza di legge possa essere promossa dal Presidente della Giunta regionale previa deliberazione della Giunta stessa anche su proposta del Consiglio delle Autonomie locali.
A chiedere aderire e sostenere per i motivi sopra evidenziati l' azione.
Di ricorso alla Corte Costituzionale su iniziativa della Regione Lombardia.
Il Gruppo consiliare Partito Democratico Trezzano con Fabio e il Gruppo Misto.
Grazie Consigliere lascio aperto il dibattito consigliere Russo.
Posso Presidente posso ci mancherebbe dare una mia interpretazione assolutamente no grazie.
Sì faccio un solo veloce decreto sicurezza e.
Chiarissimo su che ci sarebbe poco da aggiungere però qualcosa la voglio comunque dire.
E adesso casualmente mi è capitato fra le mani questo libricino che ci hanno lasciato qualche qualche Consiglio fa questo è il.
Il compendio dei diritti degli esseri umani.
Sottoscritto 70 anni fa quindi tutti e cita tutti gli esseri umani nascono liberi ed uguali in dignità e diritti.
Questa la Dichiarazione universale dei diritti umani Dichiarazione delle Nazioni Unite sui sui difensori dei diritti umani Costituzione della Repubblica italiana quindi tutti gli esseri umani nascono liberi ed uguali.
Decreto Sicurezza.
Tra le cose più importanti sono che queste nuove norme non non vanno a.
A cambiare quelle vecchie quindi ci sono delle norme in contrasto fra di loro quindi chi deve applicare questo decreto aveva difficoltà ad applicarla.
L' articolo 13 poi considera il permesso di soggiorno per la richiesta di asilo documento di riconoscimento però non è valido per l' iscrizione anagrafica e quindi non ha praticamente più nessun valore.
Poi con l' eliminazione questo decreto prevede anche l' eliminazione dei permessi per motivi umanitari e del diritto di residenza per i richiedenti asilo porta alla negazione dei diritti fondamentali di ogni essere umano.
Che il decreto sicurezza contiene norme che sono in contrasto con la legislazione europea e il diritto internazionale e il diritto internazionale siamo già stati richiamati dall' Europa per questo motivo.
Il decreto legge e decreto sulla sicurezza aumenterà il numero delle persone che si troveranno in clandestinità senza avere la possibilità di accedere ai servizi di prima necessità riconosciuti anche dalla Corte costituzionale.
Fino ad oggi non si sono attivate le procedure di rimpatrio come promesso per ovvie difficoltà siamo solo a poche centinaia quindi crediamo che sia assolutamente sbagliato chiudere i centri di accoglienza come quello di Castelnuovo di Porto in quel di Roma 500 migranti perfettamente integrati e ora trasferiti altrove senza tutele andranno a ingrossare senz' altro le file degli irregolari.
In conclusione la linea da seguire a nostro avviso è proseguire con le politiche Minniti nella ricerca di accordi che hanno ridotto essendo 78 del 78 per cento degli sbarchi.
E degli ex dei migranti quindi proseguire con la politica dell' accoglienza e integrazione non certo con il blocco delle navi in mare aperto.
Grazie consigliere Russo.
Mi è stato chiesto di firmare questa mozione non l' ho firmata.
Sarei quindi un essere disumano.
Talmente disumano che due settimane prima.
Diciamo del 21 gennaio.
Sera di in cui il Sindaco.
Informò.
Che aveva intenzione di far approvare una mozione.
In Consiglio comunale su questo argomento io già due settimane prima avevo chiesto.
La convocazione di un Consiglio comunale con all' ordine del giorno non come mozione ma ordine del giorno la discussione.
Sul decreto Salvini è conseguenza.
Come ben sa il Presidente del Consiglio.
Dopo telefonate intercorse.
Perché credevo e ritenevo e ritengo che un ordine del giorno di discussione all' interno del Consiglio.
Sarebbe stato necessario più utile e più corretto.
Chiedo scusa Assessore Damiani grazie.
Perché il Consiglio comunale in questa situazione deve soltanto esprimere dopo che si è espresso il Sindaco che è l' ufficiale di stato civile.
Come hanno fatto altri Sindaci in Italia la sua contrarietà contro il decreto Salvini e non applicare.
Dichiarandolo pubblicamente non applicare ciò che il Decreto Salvini prevede.
Cioè una legislazione razzista ma il Sindaco ha bisogno.
Di un alibi.
Di una corresponsabilità prima di esprimersi non il Sindaco di Palermo il sindaco di Napoli il sindaco Nardella di Firenze il più renziano dei renziani.
Il sindaco di Parma tanti sindaci d' Italia si sono espressi prima che i Consigli comunali si esprimessero perché è evidente che la mozione è una questione è una mozione di parte.
E da parte di chi.
Chi la fa quella mozione da dove proviene chi la emana.
La emana la Lega delle autonomie che ha avuto un ruolo storico ma noi.
Dio santo salviamo almeno i simboli la Lega delle autonomie è una cosa grande è la storia d' Italia storia delle autonomie e dei sindacati bianchi di don Sturzo di quegli anni lì quando si riunivano le autonomie erano le autonomie locali le autonomie sindacali le leghe operaie questa era la Lega delle autonomie allora non è diventato uno strumento di propaganda di parte come adesso.
Perché a capo della Lega delle Autonomie il Presidente si chiama Matteo Ricci.
E Matteo Ricci sindaco di Pesaro e il più gran cazzo ariano dei ragazzi ariani e coloro che in cinque anni di Governo non hanno fatto niente sulla.
Sulla legge sugli immigrati per i migranti non hanno abolito la legge Bossi Fini.
Hanno trascinato fino alla fine.
Cioè hanno annullato praticamente quello del.
Quello della cittadinanza.
Il film Iran i ragazzi di colore extracomunitari che vanno a scuola con i nostri figli vero insegnanti che siete tanti ci sono anche insegnanti capi degli insegnanti stasera e la cosa.
Mi fa piacere si vede che si avvicinano le elezioni.
Devono essere come i nostri figli italiani sono italiani come i nostri figli ma questo non si potrà più almeno per cinque anni se le cose andranno avanti così perché nei cinque anni precedenti abbiamo subìto il ricatto della destra anche sui migranti.
Sulla re sulla loro sul loro riconoscimento.
Matteo Ricci è colui che il capo della Lega delle autonomie che ha ispirato questa.
Questa mozione.
È colui che ha.
Raccolto la firma dei 500 sindaci del PD in Italia.
A sostegno della.
Dell' elezione di.
Marco Minniti.
Al segretario del Partito Democratico.
Marco Minniti.
È colui che ha fatto l' accordo con la Libia.
5 miliardi per bloccare.
I disperati in cerca di libertà e in cerca anche di soddisfare i propri bisogni.
Umani.
Più basilari la fame.
A bloccarli sul bagnasciuga delle spiagge libere e insiti e a bloccarli dentro.
Delle galere cioè uno immagina la galera in senso generale poi immagina la galera libica cosa cavolo possa ecco girone infernale qualcosa e paradisiaco rispetto a quello che noi abbiamo sentito di stupri di violenze che vengono perpetrate sui ragazzi sui bambini su sulle donne da quelle parti perché vengono fermati perciò si bloccano sì si bloccarono i flussi allora lo so perché decreto Minniti propedeutico a quello.
Salvini che Salvini ha ringraziato Minniti perché aveva già fatto la parte del lavoro che ha continuato a Salvini ma stiamo scherzando.
Cioè questa è la realtà.
E poi la costituzione.
L' articolo 10 della Costituzione certo.
Sì.
L' articolo 10 della Costituzione come non ricordarlo.
Riprende le Costituzioni.
Nella costruzione che tutto ci sono i trattati europei sull' accoglienza ma l' accoglienza non è solo l' accoglienza fine a se stessa accoglienza vuol dire educare.
Inserire.
Avere i inter re interagire con le persone che arrivano.
Avere per loro.
Il senso di protezione di cui hanno bisogno.
Inserirle nella vita.
Civile e farli diventare cittadini.
A crescere nelle nostre le nostre esigenze culturali e le loro.
È uno scambio mai aver paura di tutto questo.
E invece.
La mozione è un atto di parte.
La mozione così come è stato presentato è propagandistica e strumentale addirittura.
Un ordine.
La mozione in Consiglio comunale doveva seguire una presa di posizione precisa del Sindaco rispetto al decreto.
Io Sindaco di trattare.
Di navi del Naviglio in qualità di ufficiale.
Guarda ti ti prometto che cercherò di morire cinque minuti prima per avere cinque minuti almeno qui.
Non ce l' ho con lei Consigliere volevo silenzio dietro di lei perché la stavano disturbando.
E non se ne accorgeva parlando ma stavolta lo sentivo io.
Hai detto qualcosa su di me.
Cioè l' ordine del giorno così.
Quindi non è una mozione ma un ordine del giorno ma il ragionamento suo filava nella seguente.
Io sto parlando della mozione l' ordine del giorno che è costituito da una mozione.
No è un ordine del giorno.
Non è una mozione ma non importa è sorge un momento stava in piedi lo stesso non l' ho interrotto per quella.
È stato chiesto allora di firmare una mozione che sarebbe diventato ordine del giorno io prima devo firmare la mozione poi diventa ordine del giorno e questa è la prassi.
Quindi siccome mi è stato chiesto di firmare e io non l' ho firmata sto spiegando il motivo per cui non l' ho firmato che poi diventa ordine del giorno.
Il problema non si pone il problema è il Consiglio comunale può trattare qualsiasi ordine del giorno ma in questo caso il decreto sicurezza dopo che il Sindaco ha espresso la sua contrarietà al decreto sicurezza come ufficiale di stato civile come hanno fatto gli altri Sindaci di tutte le città che si sono dichiarate contro contrario al decreto sicurezza dei servizi che hanno assunto la responsabilità di respingere quello che de decide dice decreto sicurezza dei servizi e poi i vari Consigli comunali hanno approvato.
Una mozione è diventata ordine del giorno a sostegno dell' operato del Sindaco qui invece noi votiamo l' ordine del giorno suggerendo al Sindaco di fare quell' operazione lì che invece doveva essere fatta prima.
Sulla base di.
Uno input che viene da un' associazione regole dell' autonomia.
Che ha attualmente la sfortuna di essere diretta da persone.
Che con questa storia.
Dell' accoglienza e della.
Dell' integrazione dell' intervento per relazione delle interrelazioni che ha poco o nulla a che vedere quindi noi del gruppo Trezzano Civica abbiamo proposto una nostra.
Un nostro contro ordine del giorno che passo a leggere.
Il titolo è.
Voglio tornare tra virgolette ad essere umano.
Mi perdoni però Consigliere questione formale o presenta degli emendamenti all' ordine del giorno che tra l' altro non è neanche possibile perché un ordine del giorno non è una mozione oppure dovremmo andare a discutere nella prossima seduta con i crismi del del caso perché altrimenti ci perdiamo per l' amor del cielo nessuna difficoltà la mettiamo al prossimo ordine del giorno possono presentare.
Diverse mozioni no sì dal regolamento no io.
I regolamenti parlamentari quante mozioni si prese ma mi perdoni se non siamo in Parlamento siamo nel Consiglio comunale Trezzano sul Naviglio che ha un regolamento e dice no la prossima stessa che un regolamento che definisce la mozione di maggioranza e quella di minoranza.
Articolo 12.
Esatto.
Articolo 12 comma.
6 le mozioni ma non la discuto.
La presento come contrapposizione a quello che è stata presentata dalla maggioranza poi se lo volete discutere da discutere se la volete discutere o la discutete questa è la posizione di questo Gruppo rispetto a quell' ordine del giorno presentato era.
Già così e questo è sto dispiace di più io non ho mica detto che di metterla in votazione che non era questo quello che sembrava va benissimo cosa ho detto io fino adesso che volevo presentare un' altra mozione e io voglio presentare una mozione in contrapposizione a quella ma senza metterla ai voti sì perfetto ma mancava quel pezzo poi è già un altro discorso prego non lo so ma io non ho detto altro appunto non ho detto senza mettere ai voti questo che mi ero perso prevedeva ai primi ma accetto però devo mettere ai voti questo era chiaro io Presidente una mia presa di posizione rispetto al voto allora.
Venezia e Padova tra virgolette essere umano.
I migranti sbarcati nel 2007 sono stati 144.574 nel 2017 108.830 538 nel 2018.
È al 18 ottobre dell' anno scorso.
21.426.
Si conferma così un trend di calo di sbarchi.
E arrivi in Italia che dunque non evidenzierebbe la necessità di misure straordinarie.
Attraverso il decreto sicurezza si prevede invece l' abrogazione del permesso di soggiorno per motivi umanitari valevole per due anni e convertibile il lavoro.
Si modificherà poi depotenziando e mortificando la rete SPRAR è strano che non avete fatto.
Un accenno alla rete SPRAR che è fondamentale.
Avete fatto una festa pochi giorni fa.
Che riguardava una sola associazione che.
È coinvolta la rete nata per garantire i processi di inclusione e integrazione dei richiedenti asilo in particolare minori per facilitare la loro integrazione sociale e lavorativa indispensabile per prevenire il rischio di sfruttamento mediante il lavoro nero contratti irregolari.
Insomma come dice lo Statuto dello SPRAR per creare nuovi cittadini nel decreto Salvini invece si sposta l' accoglienza verso i grandi centri CARA CAS centri d' accoglienza straordinari.
Sovradimensionati e spesso relegati in luoghi isolati favorendo quel processo di inclusione sociale e favorendo la deportazione come bestie così come abbiamo visto.
A Castelfranco di Porto e altri in altre situazioni recenti.
Sora dove il processo di inclusione sociale che dovrebbe essere l' elemento portante di una strategia di integrazione che vada a vantaggio sia dei richiedenti asilo che delle comunità ospitante quindi l' interazione e l' integrazione che sia un vantaggio per i residenti che per quelli che arrivano.
Che.
Vanificando così il lavoro di tutti quei Comuni italiani.
E mi fa specie che nella mozione non ci sia di Comuni stiamo parlando.
Che grazie allo SPRAR hanno garantito un' equa distribuzione sostenibile su tutto il territorio evidentemente qui vanno distinte quelle che sullo SPRAR che che su queste operazioni ci lucrano fanno gli affari e essendo dei gaglioffi ma evidentemente non siamo noi in questo caso non parliamo di costoro ma vogliamo di quelli che agiscono nel rispetto della legge.
Decreto est inoltre estende il periodo massimo di trattenimento dello straniero nei centri di permanenza di per il rimpatrio da 90 a 180 giorni a Roma aumentando così il sovraffollamento.
Il decreto inoltre estende la lista dei reati che comportano la revoca o il diniego della protezione internazionale e dello status di rifugiato e aggiunge tra gli altri anche il reato di oltraggio a pubblico ufficiale dimenticando che per la legge italiana sono validi integra tre gradi di processo prima della sentenza di colpevolezza definitiva se uno risponde male al pubblico ufficiale quello sta pigliando le sta trascinando viene accusato di ha.
Oltraggio a pubblico ufficiale e stia a fare in galera ovviamente oppure mandati in giro per l' Italia come 150.000 di questi.
Richiedenti asilo nella condizione attuale del decreto.
Sì ah stanno verificando sulla loro pelle.
Questo aumenterà quindi quando già c'è un contenzioso giudiziario che la disposizione prevede prevista dal decreto Salvini inoltre l' impossibilità per i richiedenti asilo di iscriversi all' anagrafe ledendo loro un diritto impedendo loro di accedere ai servizi basilari come la sanità creando oggettivamente un rischio per la se stessi e per la salute.
Inoltre l' esclusione dal registro impedisce l' accesso alla residenza e il rilascio della carta d' identità esclude la possibilità di essere beneficiari di un contratto di lavoro il diesel manca tutto questo l' ufficialità la residua tutela dove lo va a cercare il logo.
Favorendo l' emersione.
L' emerso.
L' aumento del lavoro nero e della legalità che genera problemi di pubblica sicurezza.
I minori stranieri non accompagnati visti non al compimento dei 18 anni di uscire dai percorsi di accoglienza e di finire in strada.
Si eliminano gli sportelli comunali che forniscono attività informative e di supporto e di assistenza agli stranieri che intendono accedere ai programmi di rimpatrio volontario.
L' ANCI l' Associazione Nazionale Comuni Italiani ha stimato in 280 milioni di euro i costi amministrativi conseguenza diretta del decreto sicurezza che ricadranno sui servizi sociali.
Esso è sanitarie territoriali e dei comuni per l' assistenza di soggetti vulnerabili oggi a carico del sistema nazionale.
Non ultimo per importanza il presidente della Repubblica Sergio Mattarella il 4 ottobre ha fatto un preciso richiamo avverto l' obbligo di sottolineare che in materia restano fermi gli obblighi dell' articolo 10 della Costituzione e gli impegni internazionali assunti dall' Italia.
Per la stessa ragione la sesta Commissione del Consiglio superiore della magistratura ha espresso un parere di incostituzionalità per la parte che sono occupa di migranti e richiedenti asilo il da decreto Salvini accrescerà così inevitabilmente la presenza di irregolari su tutto il territorio.
Già da ora e ancor più nei prossimi mesi un significativo numero di persone non potrà più essere accettata dallo strato dei gas o nei gas e di conseguenza il Centro di assistenza straordinario vuol dire casa e di conseguenza dovrà arrangiarsi con soluzioni precarie estemporanee insicuro compreso il pernottamento all' addiaccio di volerla senza fissa dimora per tutte queste ragioni i componenti del Gruppo consiliare Trezzano Civica esprimono pubblicamente la loro contrarietà al decreto sicurezza associandosi alle proposte posizioni critiche dell' ANCI e richiamano l' inviolabilità dei diritti della persona un sentimento di paura e di pregiudizio nei confronti delle persone di origine straniera infatti non è solo profondendo me profondamente ingiusto ma anche pericoloso per la crescita armonica della nostra comunità e delle nuove generazioni un ostacolo per la costruzione di un po' di un mondo in cui la diversità venga vissuta come ricchezza nelle pacifica rispettosa convivenza.
Il gruppo Trezzano.
Grazie Consigliere ci sono altri interventi.
Ci sono interventi consigliere Crimi.
Grazie Presidente come Gruppo Misto quando ci è stato proposto di firmare questo.
Testo a l' abbiamo.
Trovato nello spirito in linea con quella che era stata la nostra mozione.
Trovandoci d' accordo con l' osservazione che appunto.
Essendo un tema molto delicato e.
Si andava in una direzione.
Di deriva di legislazione razzista fosse necessario convocare urgentemente un ordine del giorno per discutere in maniera più proficua e approfondita del tema immigrazione.
Con la precedente mozione si cercava di lasciare un segno nell' intenzione di questo ente per.
Cercare di.
Andare in contrasto con quello che avveniva appena sopra di noi ad esempio a livello regionale.
Facendo delle distinzioni che sono palesemente contro la Costituzione e il decreto sicurezza prosegue su questa linea è necessario che la politica locale.
Dica la sua è necessario sentire la voce del Sindaco e mi auguro anche io di sentirla presto.
Come hanno fatto altri ed è necessario anche che si esprimano i Consigli comunali come appunto abbiamo già fatto con quella mozione come stiamo facendo adesso.
Io trovo molto bello quello che ha letto il Consigliere perché sembrava di leggere gli appunti perché avevo pensato alle stesse cose perché sono quelli i punti che del decreto sicurezza fanno letteralmente schifo.
Perché il decreto sicurezza quando va a raddoppiare il tempo di permanenza nei centri per il rimpatrio.
Non vedo come faccia a firm fermare quella che definisce un' emergenza quando i numeri non non.
Non parlano di un' emergenza non vedo come possa dare una soluzione.
Quando trattieni per 180 giorni persone che magari hanno avuto la enorme sfortuna di passare dalle carceri libiche.
Quando invece le potessi integrare potresti avviare o velocizzare dei percorsi di integrazione e interazione.
Corsi di lingua di cultura cercare di avviare verso un lavoro perché questa è la società che molti di noi sognano una una società che si apra si integri accolga.
Perché non si perda.
Quello che.
È il valore umano.
Che invece questa legislazione.
Perde già nel solo momento in cui la si legge.
Non ha contenuto umano.
Frutto di una follia per quanto mi riguarda.
Il sistema SPRAR che in questi anni ha prodotto ottimi risultati viene ristretto nel suo perimetro.
Viene ristretto perché solo solo i titolari.
Della protezione internazionale solo i minori accompagnati.
Gli altri no gli altri chi se ne importa gli altri vadano da un' altra parte.
E aumenta il numero quindi delle dei clandestini dei dimenticati di quelli che non devono far parte di questa società dei bacioni.
Dei selfie non devono farne parte perché fanno schifo non va bene così non devono farne parte.
Sono di troppo.
E mi scuso se nell' esporre sono un po' crudo oggi però è una cosa che è inaccettabile per quanto mi riguarda.
Non può esistere una cosa del genere.
Avevo notato anch' io insieme alla collega avevamo notato che c' era questo elenco dei dei reati che sembrava.
Forse un.
Un po' strano leggerlo perché.
C'è un po' di tutto.
Perfino il furto con strappo ma poi altri aspetti.
Strani.
La protezione internazionale.
In aggiunta alle fattispecie che sono state dette prima viene persa ad esempio in caso di rimpatrio temporaneo.
Torno a casa a trovare i miei genitori perdono la protezione internazionale grazie alla possibilità.
Invece di andare contro.
La inseriamo anche qua a cinque anni di Governo di centrosinistra.
È ancora lì mi sente e deve sparire.
Scusate la parola al Consigliere Crimi grazie.
La parola al Consigliere Crimi si facevano le crisi di governo la parola al consigliere Crimi tra l' altro gentilmente se si spegne il microfono.
Adesso si è lusso la parola al Consigliere Crimi.
Prego consigliere Crimi grazie.
Il nodo spesso quando ci si trova a parlare.
Così.
Non fuori dalle aule dove bisogna seguire anche le tempistiche ci si dà del lei ma si trova a parlare a tu per tu molte volte.
Si arriva poi giustamente a parlare del traffico di persone.
Io onestamente non vedo come questa normativa.
Vada a contrastare tra l' altro forse a volte è proprio lì che verte il nodo dell' emergenza emergenza che però non giustifica non è giustificata in termini di numeri non è giustificata dalla descrizione del fenomeno e quindi io non non riesco a capire come sia possibile che si è arrivati a un decreto che invece viene adottato in situazione di conclamata emergenza.
Ma quel traffico è vero che va combattuto.
Ma con altre proposte che vadano a a regolare gestire in un modo differente quel tratto.
Forse in un Consiglio comunale un po' difficile.
La discussione forse.
È un po' azzardato però sicuramente è una discussione che va portata sul piano europeo e ovviamente coinvolgendo gli Stati da cui provengono queste persone sicuramente va beh non pagando per tenere lì perché è anche giusto che chi vuole andare via.
Anche se migrante economico ci sia un sistema che lo consente.
Tanto più chi è in difficoltà perché proviene da stati in emergenza in calamità in guerra o viene da situazioni di povertà di maltrattamento.
O perché magari lavorava in Libia dove pagano bene dove si lavora bene ma poi basta niente viene arrestato e finisce sotto tortura nelle carceri e poi si che ti viene la voglia di scappare ci crede.
E allora qualsiasi altro posto diventava il più bello del mondo anche a costo di morire durante il tragitto.
Allora invece di farli viaggiare su su queste bagnarola.
Ci si deve sedere al tavolo su tavoli giusti.
Per impedire che questo continui e che.
Si inizi a gestire diversamente allora è giusto che i sindaci quando poi vedono che la normativa gli dice sul piano locale dovrà comportare in questo modo dovrai andare in questa direzione.
Non avrai più.
Modo di registrare all' anagrafe alcuni soggetti lo SPRAR inizia smantellarlo per favore.
È giusto che si facciano sentire come sta facendo adesso il Consiglio comunale è giusto che si facciano sentire dicono noi non ci sto perché torna la politica deve tornare la politica in questo momento non c'è politica non c'è discussione di livello.
Non ci sono norme di livello deve tornare alla politica quella neanche solo con la P maiuscola scritta tutta in maiuscolo quella dove c'è il valore umano al centro.
Dove l' obiettivo è quello di realizzare una società integrante integrata accogliente.
Anche perché la citiamo tante volte è stato fatto anche prima.
Abbiamo la Costituzione.
Abbiamo la Costituzione che parla di eguaglianza di tutti i cittadini.
Abbiamo perso l' occasione per far diventare i figli di chi è arrivato prima tanti anni fa tanti anni fa qui di farli diventare cittadini italiani.
E però tutti i cittadini sono uguali.
Però qualcuno un po' meno.
Qualcuno un po' meno questa società che è.
Sempre lenta.
Quest' Italia sempre lenta sempre c'è sempre qualche disparità di troppo.
E allora se proprio dai Comuni si può partire per far sentire quella voce che va contro a quelle disparità di troppo con la politica che non le vuole rimuovere ma anzi le le usa per avere più potere più consenso.
Perché.
Va a prendere quel mal di pancia invece di dirgli allora di fronte a questo problema si fa così.
No la soluzione.
Continuare con la critica da bar magari fatta anche in accappatoio con una birra in mano perché è questo quello che sembra leggendo il decreto sicurezza non c'è nient' altro decreto sicurezza immigrazione usiamo il nome completo è il nodo più grosso ovviamente quello dell' immigrazione quindi sono ben contento che se ne sia parlato questa sera.
Io.
Ho aperto dicendo che mi è piaciuto tantissimo quello che è stato letto.
Non so se la risposta sarà sì.
Sarebbe bello unire i due testi.
Perché uno completa l' altro però io ho solo sottoscritto il primo non non sono il presentatore del primo cioè non l' ho non mi è venuto in mente a me di portarlo qui.
Non ho.
Pensato io di portare il secondo quindi è la butto lì.
Credo sia doveroso parlarne.
In un Consiglio comunale.
E lasciare un segno dire questo Comune non ci sta di fronte a certe derive.
Non sta zitto non si volta dall' altra parte.
Ma si esprime in maniera netta precisa.
E quindi.
È.
Un giorno importante perché non stiamo zitti.
Grazie consigliere Ghilardi.
Buonasera a tutti e ho ascoltato con molta attenzione.
Tutto quello che è stato dichiarato dai vari Consiglieri di maggioranza.
Ho notato le.
Discussioni appassionate.
Quelle che ad un certo punto fanno appello.
Al sentimento.
Fanno appello a alla bontà.
Fanno appello al libro Cuore fanno appello.
Fanno appello a tutta quella parte che a un certo punto stimola la parte sentimentale ma ritornando un attimino alla legge del primo dicembre 2018 numero 132 che era l' argomento.
Ci sono tre punti il primo punto è un decreto legge richiama la correzione del decreto legge del 4 ottobre 2018 che reca urgenti disposizioni in materia di protezione internazionale immigrazione sicurezza pubblica e nonché misure per la funzionalità del Ministero dell' Interno e l' organizzazione il funzionamento delle agenzie nazionali.
Punto 2.
Il Governo è delegato ad adottare entro il 30 settembre 2019 decreti legislativi recanti disposizioni integrative in materia di riordino dei ruoli e delle carriere del personale delle Forze armate e nonché.
Delle forze di polizia.
E tutta la serie è tutto è un è un è una legge organica che porta praticamente a rivedere un attimino tutto il sistema di controllo e di incentivazione e soprattutto anche di quelli strumenti che avevano perso sostanzialmente credibilità perché ci sono state esattamente delle del deposito dei movimenti per screditare sostanzialmente quelli che facevano il loro dovere di polizia io ricordo questa parte qua no un documento del 2000 del 2008 che dice guida per farla franca resistenza clandestina il pacchetto sicurezza e sul giornale no e di e trattava tutto di un argomento no di una organizzazione che diciamo una associazione Arci che si chiama Todo Cambia.
Che aveva allestito una rete di sportelli per cercare di eludere il rapporto che si aveva con la pubblica amministrazione.
Ora tutti gli aspetti vanno visti nell' ottica giusta.
Se ad un certo punto si è verificato che tutto un' economia girava tutta sul Sully sull' importazione di carne umana dal Mediterraneo questa va fermata.
È vero che la sfida che noi abbiamo avuto ultimamente una diminuzione è vero che Minniti ha sposato diciamo ha capito che c' era quel problema lì ha cercato di metterla a punto è vero che anche lui è andato giù il nelle varie in Libia per cercare di trattare con le varie con le varie organizzazioni per cercare di non favorire più l' immigrazione clandestina.
Ma anche questo lo stiamo facendo è una continuazione di quelle cose che si stanno facendo.
È evidente che dopo questo aspetto qua bisogna di nuovo rimettere in discussione rimettere tutto in ordine quello che c'è all' interno del di questa insieme di persone che sono arrivate nel giro di cinque anni.
Mi ricordo che nel 2011 no 5000 persone erano arrivati nel 2000 e nel 2016 170.000 quindi voglio dire sono veramente delle delle delle delle transumanze.
D' altra parte è bene che a un certo punto si rimetta di nuovo il tutto nella normalità.
Quello che si prevede con questa legge.
Che è esattamente quella che permette di rimettere un attimino in equilibrio tutti i poteri sia la parte del controllo che della parte della della popolazione della parte dell' integrazione attraverso chi lo deve.
E lo merita veramente rispetto invece a quelli che non hanno la titolarità di ri ad arrivare qua da noi e pretendere di essere di essere accettati tout-court.
Noi accettiamo solamente i rifugiati cioè quelli che sono ve l' ape vengono da Paesi.
Che sono hanno esattamente delle grosse difficoltà riconosciute noi accettiamo degli apporti dei rapporti con i Paesi che sono in grado anche di poter dialogare con noi.
Le persone che vengono e che vengono qua e che non hanno la titolarità è bene che vengano messi in evidenza è bene capire bene tutte queste cose qua ci sono stati un sacco di di di di facilitazioni anche qua no quando ci siamo trovati di fronte ad esempio a riportare in un modello ISEE anche quello che avrebbe potuto prendere un signore no che era venuto dal era venuto dal dal da lui in uscita dall' Europa ed è venuto qua da noi.
Ed è venuto qua da noi e gli si chiedeva di certificare che cosa no aveva di proprietà giù nel suo paese e non siamo riusciti a poterlo mettere in un modello ISEE per fare in modo che lui non possa usurpare la casa di qualche altra persona che potrebbe avere bisogno sono tutte cose che ci sono in ballo che hanno bisogno di essere messe a punto ora.
Sulla sottigliezza che il Sindaco non ha preso posizione o ha preso posizione non entro in merito a questo.
Dico solo semplicemente che la cosa non va vista solamente da un punto di vista così diciamo emotivo come può essere quello che si occupa delle delle persone che piangono che vengono sfruttate e sono informazioni che noi abbiamo esattamente che ci vengono esattamente da tutta una serie di info di da tutta una serie di canali che non sono sicuramente dei canali completamente veri ci sono esattamente anche delle situazioni che devono essere visti con molta più attenzione e si è convinti che quando si è entrati adesso nel discorso di avere il permesso per motivi umanitari si è incominciato a capire.
A suddividere in tanti modi quali sono i motivi umanitari.
Perché per esempio se una persona è ammalata non gli viene negata se la persona è un minore non gli viene negato però tutte queste cose queste attività devono essere accertate quindi io Inter intendo.
Fortemente motivare.
Il fatto che questa legge è una legge che deve riportare esattamente l' equilibrio fortemente sbilanciato verso l' immigrazione in una posizione di equilibrio giusto questo è esattamente il motivo per cui.
Io non approvo questo tipo di ordine del giorno.
Grazie Consigliere non avevo dubbio alcuno.
Consigliera Crosti.
Allora qui non si sta parlando di emotività di pianti di buoni o di cattivi ma si sta parlando della Costituzione cioè si chiede di verificare la costituzionalità di un decreto quindi abbiamo questo strumento meraviglioso che è la Costituzione.
Usiamolo se c'è anche il minimo dubbio che questi decreti siano anticostituzionali.
E devo dire che soprattutto per me che ho seguito diciamo il Movimento 5 Stelle da almeno 7 8 anni e mi sono anche impegnato per portare avanti.
Certe tematiche.
Questo decreto è stato un ulteriore momento di riflessione che spero facciano anche molti altri e cioè mi chiedo.
Tutto diciamo quello che sta mettendo a segno il movimento e in questi pochi mesi che sono appunto le tematiche studiate e portate avanti da diverso tempo che prezzo ha cioè quale saranno quali sono già gli effetti collaterali che questo Governo.
Sta innescando.
E.
E mi chiedo anche una volta che.
Questi ideali alla Q a cui si sono affiancati inevitabilmente i Cinque Stelle quando questi ideali verranno portati anche in Europa cioè.
Di che cosa parleremo nel senso che non solo abbiamo una Costituzione.
Che appunto ci tutela da politiche scellerate ma abbiamo anche.
Come ho già detto in altre occasioni un Agenda 2030 che anche questa va da tutt' altro.
In tutt' altra direzione e.
Prevede anzi che nei prossimi anni ci si impegni a attuare questi 17 obiettivi che portano a uno sviluppo sostenibile dell' intera società quindi una sostenibilità sul sociale non può essere certo.
Abitata dalla dalla discriminazione di qualsiasi tipo essa sia.
E quindi punto.
Penso sia il momento di fare una riflessione e forse anche un passo indietro per questo Governo che sembrava essere tutelato da un contratto di governo ma in realtà sta favorendo il diffondersi di un pensiero che va esattamente dalla parte opposta del pensiero che il Movimento 5 Stelle ha sempre portato avanti.
Grazie lascio la parola al nostro Sindaco.
Grazie allora intanto.
Noi abbiamo questo ordine del giorno è stato proposto dal Gruppo consiliare PD Trezzano con Fabio agli altri Gruppi consiliari qualcuno ha aderito qualcun altro no io ho semplicemente fatto da passacarte iscrivendo in una chiara comunicazione ai due gruppi ai gruppi e ai capigruppo della maggioranza a che era arrivato questo ordine del giorno che lo sottoponevo alla loro attenzione per eventuale interesse non ho mai detto di portarlo in Consiglio comunale e e quindi è stata fatta una valutazione dai gruppi e l' hanno portato quindi non è che ho chiesto fatemi il piacere portatelo.
Per quanto riguarda le autonomie l' ho conosciuta in questi anni purtroppo mi mancava anche questa ah no queste nozze mi mancavano queste nozioni storiche che sono sicuramente importanti per comprendere da dove viene Lega Autonomie mi fa piacere che aderiamo come Comune anche alle autonomie perché emerge che è una associazione di Comuni così come ANCI ma probabilmente le autonomie ancora di più con una storia ha con radici ben salde nel terreno italiano ha qua 100 anni pochi giorni fa ricorreva il centenario proprio a Dido di don Sturzo e del di don Sturzo della Fodella famoso appello di don Sturzo naturalmente e quindi se le cose come dire ritornano e.
Però non lo vedo così negativo anche perché comunque dice semplicemente come dire utili richiamava adesso la consigliera Crosti di riunirsi a qua ai tanti che già si stanno muovendo Sindaci ben più autorevoli del Sindaco di Trezzano Sindaci che sono più uomini immagine ossia delle più grandi città italiane che si possono anche permettere di fare forzature nelle dichiarazioni perché poi dobbiamo andare a vedere nell' applicazione perché il Sindaco può anche dire alla alla funzionaria dell' anagrafe si fa così e poi il funzionario dell' Anagrafe può dire no se permetti io faccio così e poi ne parla al Sindaco ad ogni modo qui in provincia qui in provincia di Mila no se vogliamo andare a vedere io comprendo che non è facile a essere diciamo simpatico a tutti però.
E non ci tengo neanche sinceramente probabilmente se fosse così stavi stare sulle vale da solo a sé se dovesse essere simpatico a tutti perché non mi piace l' unanimità però dico e qui in provincia di Milano nessuno dei piccoli sindaci che ha poi seppur di città più grandi hanno detto io non rispetto questo decreto hanno semplicemente detto in varie forme che sosterranno il percorso che viene citato praticamente qui dentro accodandosi a quello che stanno facendo città italiane regioni e altro per dire a cerchiate vediamo verifichiamo la costituzionalità elencando tutta una serie di questioni che si ingenerano per far vedere che è tutta propaganda che tutto è tutto un voler a riempire di pancia di aria la pancia dei cittadini questo Governo secondo me sta facendo questo sta riempiendo di aria qua la pancia quando queste persone si accorgeranno che nell' area non è entrato cibo ma ma nella pancia non è entrata cibo ma aria a quel punto probabilmente ne prenderanno le conseguenze probabilmente non è detto perché noi italiani siamo anche un popolo o emerge in questo periodo una certa chiusura ma non è vero perché emerge sempre si tende a fare emergere solo in negativo a livello di comunicazione in tutti i livelli ma noi siamo un popolo molto generoso tutto lo dimostriamo ogni giorno siamo un popolo accogliente nonostante tutti i governanti che ci sono stati e ci saranno e quindi la risposta delle comunità è migliore di quello che a volte viene da delle leggi che rispondono solo a dei momenti.
Per continuare a aumentare l' eventuale consenso io poi però dico anche una cosa.
La sinistra va beh su questo deve fare dei passi che cioè non lo so non ce l' ha non ce la farà mai sarà probabilmente la sinistra è destinata un po' a cercare sempre la terra promessa e a non essere mai in pace con se stesso perché raggiunge.
Ma c'è sempre qualcosa che gli manca arrivano ma non va bene il mio capo leader non va bene non ha fatto quello ha fatto questo ma lo doveva fare anche quello che noi non ci accontentiamo mai è un bene ma è un bene ma è anche è un bene ma a volte è anche sintomo di poca secondo me sicurezza in quello in cui si crede perché si sa che i risultati si raggiungono.
Nel tempo non si riesce a fare tutto il precedente Governo non è arrivato a fare quello sulla sulla cittadinanza io mi trovo tutti i giorni a vedere questa legge veramente scandalosa ma perché io mi trovo tutti i giorni non tutti tanti giorni a trattare delle tematiche puntuali di cd ragazzi che adesso magari sono in America che stanno lavorando sono nati in Italia di origine albanese e non hanno la cittadinanza italiana questa è la follia di altri ragazzi di origine africana che sono qua da sempre non ce l' hanno cioè questa è la follia ma questo ci si dovrebbe arrivare in maniera bipartisan però non si può neanche negare che nei precedenti anni non si sarà fatto tutto ma si sono fatti dei passi avanti incredibili sui diritti civili e tutto ma di che cioè allora poi qua ognuno nella vita ha la sua inclinazione c'è chi vede sempre il bicchiere mezzo pieno e chi mezzo vuoto io lo vedo comunque mezzo pieno dicendo è un inizio è chiaro che bisogna andare avanti l' aria l' aria Londra è cambiata come dicevamo settimana scorsa sempre qui noi come Amministrazione comunale di Trezzano non ci rassegniamo al fatto che Londra sia cambiata e riteniamo che cambierà nuovamente e quindi non cambiamo noi stessi solo perché è cambiata l' onda la dimostrazione neanche questo perché siamo a pochi.
Mesi dalle elezioni potevamo anche far finta di niente perché questo tema sicuramente non è uno di quelli dove andiamo per la maggiore ma invece noi come abbiamo detto non temiamo niente.
E portiamo anche dei risultati non abbiamo bisogno di farci esami del sangue farceli fare da chi dice sempre a quanto siete di sinistra quanto avete fatto a livello umano noi l' abbiamo fatto in questi anni che lo SPRAR a Trezzano è uno degli sport più apprezzati a livello italiano quando abbiamo fatto i due bandi ci siamo classificati tra i primi dieci nelle graduatorie per qualità del progetto e qualcuno magari non si ricorda neanche nell' Amministrazione comunale che noi siamo stati anche oggetto di esposto da delle forze politiche presenti in questo Consiglio comunale sono tre anni che mi dovevano arrestare e ancora non è successo niente erano usciti articoli nel del 9 aprile del 2016 che sembrava che mi arrestassero il giorno dopo a me e a qualcun altro con e con a con esposti fatti ben prima dove sono finiti.
Una parte purtroppo è finita come è finita e dispiace pace all' anima sua ma anche agli altri che lo rappresenta adesso non dicono più niente un' altra persona è uscito dal Consiglio comunale questa sera per non parlare di questo argomento queste sono le cose che bisognerebbe far notare non ha neanche il coraggio di esprimere la sua opinione e poi va in giro a fare gli esposti esperto in esposti bisogna avere il coraggio di entrarci la Guardia di Finanza.
Per pensare di uscire quindi no io questo lo dico perché noi ci siamo assunti delle responsabilità importanti nel dire noi facciamo le cose senza temere noi cerchiamo di dare il nostro piccolo contributo di umanità come all' interno della nostra comunità ai nostri SPRAR prima minori e adesso anche.
Maggiori e adulti che noi abbiamo fatto noi quando abbiamo firmato il protocollo a in prefettura eravamo già ben avanti rispetto agli obiettivi prefissati dalla Prefettura e ci siamo abbiamo fissato abbiamo partecipato a quel protocollo non ha.
Perché c' era qualche tipo di ideologia perché lo ritenevamo giusto e ritenevamo giusto.
Anche condividere tra tutti i comuni no in anche qua spirito mutualistico una gestione di un di un' emergenza dando la nostra disponibilità agli altri enti invece si dovrebbero vergognare quelli che non hanno firmato a meri scopi elettorali che non si sono dimostrati neanche solidale verso i colleghi sindaci dei comuni.
Limitrofi perché tra Sindaci di solito ah c'è la c'è la comunanza di idee nel risolvere i problemi delle cose che si presentano alle comunità aiutandosi anche l' uno con l' altro al di là delle fazioni politiche e quello ne era un esempio si è detto no allo stato si è detto no alla alla presa al prefetto di Milano che rappresentava il Governo che ognuno si assume le sue responsabilità noi abbiamo agito in questi.
Anni con atti concreti e andiamo avanti a farlo fino alla fine poi c'è sempre chi chiede di più noi lo faremo io non ho bisogno di a dire di avere alibi o altro cioè il decreto sicurezza l' abbiamo commentato non non l' avete detto meglio vivo anche voi di me che tutti i problemi che rappresenta e anche da come nasce.
E che cosa poi alla fine ci comporterà questo è un semplice ordine del giorno che ci consente di di unirci di dare la nostra testimonianza ma poi cambia poco cioè comunque a la cosa andrà avanti con o senza Trezzano per fortuna e quindi alla che richiesta alla Corte Costituzionale arriverà comunque noi volevamo dire ci siamo anche noi siamo solidali ma non per dire firmiamo anche noi ci siamo perché ci crediamo perché lo stiamo facendo in questi anni vogliamo andare avanti vogliamo vogliamo dare il nostro contributo semplicemente questo poi dopo.
Si può fare di meglio non lo so se si può fare di meglio la il il il testo citato dal dal consigliere Russo.
Non non c' era un dispositivo e quindi può essere una sorta di appello che si può condividere.
Però a parte che naturalmente adesso c' erano magari questi temi che.
Conosce meglio il Presidente però non può non aveva neanche in alternativa secondo me questo sono concorde cioè sono complementari in un certo senso.
Sono complementari secondo me non li vedo in contrapposizione quindi.
Parliamone non lo so nelle sedi opportune se non è adesso ma comunque.
Ecco non volevo dire che nessuno vuole imporre decisioni particolare consigliere Arminio ha spiegato un po' anche da dove nasce grazie grazie.
Sono deluso mi ha chiesto la parola gliela darò anche il consenso della sua mi chiede la parola perfetto.
Prima di lasciar parla di lasciarvi parlare però vi lancio io una un' ipotesi che potrebbe essere accogliendo tra l' altro un suggerimento del consigliere Crimi un un bel gesto anche in rispetto a quello che ci siamo detti nel senso che anch' io personalmente condivido il con il comunicato l' appello il quanto ha letto il il consigliere Russo ma che giustamente come stava dicendo anche il Sindaco non contiene all' interno un una proposta di liberazione di scena.
Quello che c' era quello che hai letto dicendo l' ordine del giorno.
A mio avviso quello che ha letto il Consigliere Russo come accennava anche il consigliere Crimi può tranquillamente e correntemente se sono concordi anche gli altri presentatori essere la premessa di ciò che si chiede con questo ordine del giorno cioè quello che poiché si condivide tutto quello che sta dicendo il Consigliere Russo e il problema è di tipo costituzionale l' unica cosa che si può fare è dire secondo noi questa roba non è costituzionale prendetene atto e facciamo in modo che questa roba per le premesse che ci sono all' interno della anche di quello che ha ben specificato il Consigliere Russo ha senso per cui effettivamente le due cose si possono.
Molto efficacemente.
Q in integrare in modo tale che nelle forti premesse ci sia l' unica reale soluzione che oggi abbiamo oltre al dire.
Certi temi che sono stati toccati questa sera certo espresse questa sera sono fortemente razzista.
E quindi.
Questo decreto sicurezza così come imposto che.
È un decreto razzista.
Non è costituzionale non è accogliente va contro quell' articolo 10 per tutte le cose che ci ha detto anche il consigliere Russo.
La Corte costituzionale è corretto che sia sollecitata perché ne prenda atto e ne prenda a mio avviso le dovute distanze ci mancherebbe consigliere Gervasoni consigliere Russo consigliere Ghilardi.
Io ci tenevo a dire che chiaramente condivido le preoccupazioni che sono state esposte nella presentazione.
Dell' ordine del giorno da parte del consigliere Erminio.
Vuol dire che poi il in particolare il consigliere Crimi ha fatto un dettaglio molto particolareggiato io.
Apprezzo e non saprei fare altrettanto per cui condivido tutto quello che poi è stato aggiunto nella discussione degli altri Consiglieri mi fa piacere sottolineare solo un punto che è stato accennato ma.
Che l' azione dell' attuale Governo deve essere focalizzata sulla riduzione del numero dei clandestini mentre.
A parere di tutte le organizzazioni di tantissime organizzazioni in Italia questo decreto comporterà un aumento della clandestinità quindi sicuramente è un decreto che va anche contro quelli che erano gli obiettivi posti dal Governo.
Sul discorso che sia il Consiglio comunale ad esprimersi forse un po' in anticipo rispetto al Sindaco cioè non credo che sia un gran problema anzi credo personalmente che una bella occasione per il Consiglio comunale e anche personalmente di dire questo Comune non ci sta e quindi sono contento che sia stato proposto l' ordine del giorno credo che appunto sono stati fatti commenti molto interessanti e dettagliati e volevo solo dare la mia il mio pieno appoggio a questo ordine del giorno grazie grazie.
Consigliere Russo.
Come avevo detto prima questo è il mio.
Non era né alternativo né era una presa di posizione del nostro gruppo che io ho espresso che.
Oralmente.
Era il nostro pensiero il mio pensiero l' ho espresso.
Per quanto riguarda la l' integrazione o meno.
Non so.
Se gli altri Gruppi si esprimono a favore io non ho nessuna difficoltà ad ammetterlo come parte integrante della.
Integrazione in premessa di quella che è all' ordine del giorno per cui andarla a votare integrando premessa alla sua.
Consigliere Ghilardi.
Mi permetto di richiamare l' attenzione su una definizione che lei ha prima lanciato ha detto che quel documento quella legge lì era fortemente razzista io la pregherei di ripensare veramente alla definizione che ha dato perché è una legge che è stata emanata dallo Stato italiano è stata emanata esattamente dal rappresentante dello Stato italiano che non si configurano sicuramente come razzisti.
Questo vorrei che fosse riportato agli atti e proprio anche in modo specifico sul sul nostro documento di.
Di Consiglio.
Ci mancherebbe.
È a verbale io ritengo che questo accanimento contro lo straniero che se arrivano in Italia siano profondamente di tipo razziale.
Mia convinzione l' ho detto e lo ripeto.
Insiste continuamente che quando una persona viene qua sul territorio italiano è un essere umano no e viene assistito con i mezzi e gli strumenti che ci sono a disposizione non c'è nessuna discriminazione da questo punto di vista semplicemente viene riconosciuto come tutte le persone che si presenta sul territorio italiano a qualsiasi titolo e in qualsiasi modo quindi vorrei che questo aspetto qua fosse fortemente focalizzato non esiste nulla di razzista all' interno di questo di questo documento grazie al cielo abbiamo le.
C'è libertà di pensiero e di opinione rispetto alla sua opinione la vedo diversamente.
Chiedo ai presentatori del del del documento il consigliere Crimini si è già espresso se se non concordi alla Commissione in premessa di quanto dichiarato a Trezzano Civica non si accende il microfono usa quell' altro.
Il gruppo PD Trezzano con Fabio ovviamente è d' accordo perfetto date le premesse metto in votazione l' ordine del giorno presentato dal Gruppo PD con aggiunte in premessa quanto dichiarato dal consigliere Russo favorevoli.
Gervasoni Grossi Crimi Sessa Russo Bozza Femia Partigiani Arminio Sindaco io contrari.
Astenuti Ghilardi il Consiglio approva grazie per la pazienza fino adesso saluti a tutti grazie al dottor Olivieri per averci sopportato fino a quest' ora.
A nonostante l' influenza anche sua grazie a lei.