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CC del 27 novembre 2019
FILE TYPE: Video
Revision
Speaker : spk1
Prova prova.
Sì eh va bene.
Ok.
Se volete fare una prova.
Sì.
Speaker : spk2
Che cosa faccio.
Speaker : spk1
Allora.
Speaker : spk2
Ma.
Speaker : spk1
Il colpo di question-time.
Buonasera a tutti.
Prima di iniziare la sessione di Question Time do la parola alla Segreteria per l' appello.
Mantovani.
Lomellini assente giustificato.
Cavalletti.
Scuteri assente giustificata.
Comizi.
Niente assente Benatti.
Artoni.
Fanetti.
Kapur sì.
Cantoni.
Anche.
Zanini.
Vezzani.
Zanardi.
Melli.
Rosselli.
Per la sessione question-time comunque non serve il numero legale quindi dichiaro aperta la sessione question-time.
Il primo punto è l' interrogazione presentata in data 24 ottobre 2019 dal gruppo consiliare Group Gruppo Misto sui tempi di operatività dell' azienda Speciale Sociales e sulla previsione delle spese di gestione prego.
Consigliere Zanardi.
Speaker : spk2
I sottoscritti consiglieri Maria Luisa Meli Michele Zanardi ai sensi del vigente Statuto comunale regolamento sul funzionamento del Consiglio comunale preso atto che sono trascorsi più di nove mesi dalla nascita ufficiale di socialismo azienda speciale che riunisce i servizi socio assistenziali dei Comuni del territorio che sono stati esplicati i passaggi tecnici e burocratici che sottintendevano la nomina del CdA la nomina del direttore.
Che come previsto dallo statuto l' azienda pur mantenendo sede legale in Piazza Castello potrebbe avere sedi operative diverse per esigenze funzionali di gestione presentano la seguente interrogazione per conoscere l' effettiva operatività dell' azienda sopra citata 2 per conoscere eventuali.
Sede scelta per erogare i servizi in tal caso conoscere l' eventuale contratto di locazione stipulato e previsione spese di gestione sede.
Grazie.
Speaker : spk1
Prego assessore Guastalla per la risposta.
Speaker : spk2
Che era tutti.
Ringrazio per l' interpellanza in quanto è sicuramente un' occasione ulteriore che abbiamo di discutere di una.
Di un lavoro che so che è in corso oramai da parecchi mesi insieme ai miei colleghi Assessori dei Comuni del Distretto.
Come in questa circostanza come interpellanza come magari anche dirò dopo e ovviamente occorre avere in questo caso quindi una visione globale ecco della della situazione di sociale che oggi sarebbe ovviamente molto lunga da spiegare e abbiamo iniziato a fare alcuni incontri nelle città già è stato fatto anche su Zara dopo magari vi faccio vi ho fatto preparare la presentazione che è stata fatta in occasione dell' incontro pubblico così magari intanto potete iniziare.
A guardarla ma poi come ho detto in precedenza anche le altre volte sono sempre disponibile a qualsiasi incontro sia con i singoli gruppi sia in Commissione quando più ritenete opportuno perché ovviamente l' argomento è molto complesso e richiede sicuramente qualche ora di spiegazione e.
Speaker : spk1
L' azienda è operativa.
Speaker : spk2
E pienamente operativa dal primo di luglio.
Operativa e questo si vede diciamo dal punto di vista.
Speaker : spk1
Degli attori che che svolgono.
Speaker : spk2
Alcune funzioni sociali sui nostri territori.
Speaker : spk1
E l' impatto che.
Speaker : spk2
C'è stato sul cittadino.
Non è stato non c'è stato e questo è positivo nel senso che c'è stato un passaggio di consegna pressoché immediato dalla dalla chiusura dei servizi sociali in capo ai Comuni all' azienda e quindi un passaggio di consegne tra gli operatori nuovi che si sono avvicendati e che hanno cambiato completamente la tipologia di servizi quindi l' utente diciamo non ha avuto non ha avuto riflessi.
Speaker : spk1
In tutto ciò ricordo che l' azienda e.
Speaker : spk2
Ha una modalità di di presa in carico della persona che è completamente innovativa rispetto al passato quindi questa innovazione ovviamente.
Speaker : spk1
È ancora in fase di di di.
Speaker : spk2
Messa a punto perché non abbiamo altri esempi.
Anche in Regione di di tale organizzazione e per questo è ovviamente.
Le tempistiche anche di comunicazione sono state dilazionate perché ovviamente bisogna prima dovevamo avere ovviamente il quadro generale anche delle persone e dei singoli servizi che andavano a svilupparsi nei Comuni e gli operatori e gli operatori operatrici che insomma si sono ovviamente anche formate perché ho avuto molte ore di formazione ovviamente visto anche l' inizio dell' azienda e quindi per dare un' informazione completa che oggi più o meno abbiamo.
La sede dell' azienda come ho detto in precedenza è una modalità diffusa sul territorio e questo è il valore aggiunto che abbiamo dato all' azienda quindi sono sei le sedi che l' azienda avrà uno per ciascuno dei Comuni del nostro distretto quindi con un vantaggio ovviamente notevole soprattutto perché prima non aveva di fatto la figura dell' assistente sociale in quanto in ogni Comune sostanzialmente gireranno due assistenti sociali per i comuni.
Più piccoli e.
Speaker : spk1
Per Suzzara 4.
Speaker : spk2
Barra 5 figura questo ovviamente è un potenziamento che va a vantaggio appunto dei cittadini del servizio offerto anche perché appunto le assistenti sociali sono poi sgravate da quelle funzioni amministrative e quindi sono dedicate a tempo pieno al proprio lavoro dopo comunque vi ho lasciato le slide con l' organigramma della della dell' azienda con le singole persone che vanno a ricoprire i ruoli con le aree in modo che incominciate un po' a entrare con meglio nella nell' argomento.
Quindi la divisione in questa sede la.
Speaker : spk1
Sede per Suzzara era stata fatta già.
Speaker : spk2
Da parecchi mesi una manifestazione di interesse per chiedere agli operatori del mercato se c' era qualcuno che aveva a disposizione una uno stabile da adibire a.
Speaker : spk1
Sede è stata fatta.
Speaker : spk2
Un' unica unica offerta che abbiamo negoziato e accettato.
Speaker : spk1
E appunto.
Speaker : spk2
Sarà la sede per i servizi sociali del Comune di Suzzara nell' ex Agenzia.
Speaker : spk1
Delle Entrate e.
Speaker : spk2
Di Via Mazzini.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
La sede ci tengo a dirlo dei servizi sociali come Suzzara.
Speaker : spk1
Sire si era resa.
Speaker : spk2
È fondamentale anche indipendentemente dalla nascita dell' azienda in quanto gli spazi all' interno del Comune erano pressoché inadeguati.
Speaker : spk1
Sia per i dipendenti.
Speaker : spk2
Perché obiettivamente non non non ci stavano fisicamente.
Speaker : spk1
E anche.
Speaker : spk2
Dal punto di vista ovviamente della dell' utenza perché c'è una commistione di spazi che non poteva essere accettata anche per motivi di privacy perché non si potevano svolgere colloqui con una privacy dovuta e per la mancanza di spazi poi fondamentalmente anche per tutto quello che è il discorso della dei colloqui ad esempio che devono essere fatti con i minori con le famiglie che ad oggi non esistono in ambiente protetto.
Sede dell' azienda che diventa anche.
Speaker : spk1
Sede di socialista.
Speaker : spk2
Nel senso che gli operatori quando svolgono le funzioni accentrate in sede centrale non nei singoli comuni hanno lo spazio per poter fare il lavoro.
Speaker : spk1
Di équipe e ovviamente.
Speaker : spk2
All' interno di una struttura singola perché ovviamente devono parlarsi e potersi riunire.
E le spese.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
Siamo in fase.
Speaker : spk1
Di.
Speaker : spk2
Di predisposizione del bilancio preventivo per il 2020 quindi verrà presto fatta la proposta da parte del CdA all' assemblea dei Sindaci in modo che poi venga presentata il prima possibile ai Consigli comunali per l' approvazione e quindi per tutto quello che riguarda l' azienda sociale sente in senso stretto quindi la parte gestionale costi eccetera devo rimandare la l' informativa diciamo a quando il Cda avrà fatto ovviamente la bozza di bilancio preventivo che ancora oggi che ancora oggi non non c'è è in.
Speaker : spk1
Fase di.
Speaker : spk2
Di predisposizione e come magari dirò dopo anche nella nella fase di di variazione del bilancio la la.
Gli atti ovviamente del contratto di locazione sono sul sito dopo magari ve li lascio ai proponenti così ne ho una copia.
Speaker : spk1
Ma possono essere realmente visionate che con tutti gli allegati nella ovviamente perché sono determine atti pubblici.
Speaker : spk3
Ovviamente.
Speaker : spk1
L' equilibrio dei costi e delle spese del perché ovviamente Suzzara fa la la sede dei servizi sociali lì l' ho spiegato adesso perché viene fatta interamente da Suzzara sta nella conseguenza che.
Pressoché la quasi totalità è sede di Suzzara per la parte che non è rimanenza di di Suzzara dovrebbe essere pagata per metà da Suzzara perché ha il 50 assessore.
Speaker : spk2
La invito.
Speaker : spk3
A concludere.
Speaker : spk1
Mentre gli altri Comuni ovviamente dovrebbero ci pagheranno quelle che sono le spese di di di utenze eccetera della struttura che comunque viene utilizzata su Zara.
Mi fermo qua e magari faccio consegnare anche le slide così potete guardarle poi con calma.
Speaker : spk3
Grazie la parola.
Speaker : spk1
Al consigliere Zanardi.
Speaker : spk2
Non sono affatto soddisfatto delle risposte.
Riteniamo che le risposte possono essere state vaghe abbiamo chiesto risposta in Consiglio lei ha rimandato la risposta più avanti.
Quindi.
Non siamo soddisfatti.
Passiamo ora all' interpellanza.
Speaker : spk1
Presentata.
Speaker : spk2
In data 24 ottobre 2019.
Speaker : spk3
Dal Gruppo consiliare.
Speaker : spk1
Gruppo.
Speaker : spk3
Misto sugli lavori.
Speaker : spk1
Di attraversamento della Cispadana risponderà.
Speaker : spk2
L' Assessore.
Speaker : spk3
Tirelli.
Speaker : spk2
Do la parola al consigliere Zanardi.
I sottoscritti consiglieri Maria Luisa Mele Michele Zanardi ai sensi del vigente Statuto comunale al Regolamento del Consiglio comunale preso atto che i lavori per l' attraversamento della Cispadana regolato da impianto semaforico sono iniziati il 21 agosto scorso e dovrebbero terminare entro la fine di quest' anno una dichiarazione del vicesindaco sulla stampa in data 12 ottobre 2019 citava testualmente ATS Val Padana ha scoperto irregolarità nella documentazione dell' azienda costruttrice.
E di seguito anche l' ufficio tecnico comunale per evitare brutte sorprese ha voluto approfondire la questione e controllare che la documentazione fosse completa in regola.
Presentano la seguente interpellanza per conoscere a quali irregolarità scritte si riferisce a TS Val Padana chi fosse il responsabile unico del procedimento amministrativo le motivazioni che giustificano il controllo della competenza della documentazione a lavori iniziati da circa due mesi grazie.
Speaker : spk1
Assessore.
Speaker : spk3
L' irregolarità riscontrata da ATS riguardava la mancanza di un attestato di frequenza del corso integrativo di numero 4 ore per poter ricoprire il ruolo di preposto alle attività di pianificazione controllo apposizione della segnaletica stradale destinata alle attività lavorative che si svolgevano in presenza di traffico veicolare do norme entrate in vigore con il decreto ministeriale del 22 gennaio del 2019 si precisa che tutti i lavoratori presenti erano in regola con il numero delle ore di corso per l' approvazione per l' apposizione della segnaletica stradale pari a 8 ore solamente al preposto coordinatore mancava il corso integrativo di ulteriori quattro ore per poter avere il requisito di dodici ore si sottolinea che i lavori sono stati iniziati in regola in quanto la ditta esecutrice ha dichiarato che la posa della segnaletica stradale di cantiere sarebbe stata posata da una ditta subappalta subaffitta attrice o subappaltatrice la quale risultava in regola con il numero di ore di corso e con i requisiti richiesti dalla norma.
Il RUP quindi responsabile è l' architetto Bianchera responsabile del settore Patrimonio e Lavori Pubblici il controllo della completezza della documentazione è stato seguito interamente e completamente entro l' inizio lavori tant' è che l' appalto è stato aggiudicato in data 25 marzo con.
Speaker : spk2
Determina numero 28 e sushi e segue il contratto è stato firmato solo a seguito di tutti i controlli della documentazione propedeutica in data 5 7 quindi c'è stata l' aggiudicazione il 25 marzo e la firma del contratto dopo i controlli il 5 luglio si sottolinea nuovamente che l' impresa ha dichiarato che le lavorazioni per le quali è stata successivamente riscontrata l' irregolarità del solo preposto alle operazioni di posa della segnaletica stradale sarebbero state eseguite dalla ditta in subappalto regolarmente autorizzata in possesso dei requisiti richiesti per tale motivazione nulla auspico ha ostacolato il regolare inizio lavori in regola con le norme di sicurezza purtroppo l' impresa senza comunicare a nessuno dei responsabili preposti presenti in cantiere il giorno prima dell' incidente ha deciso di eseguire le tali lavorazioni in autonomia.
Ho concluso.
Speaker : spk3
Grazie Consigliere la parola e grazie assessore Franco.
Speaker : spk2
Noi sospetto.
Speaker : spk3
Che ci è venuto è stato dato dalle dichiarazioni dell' Assessore sul del vicesindaco sul giornale e da lì è nato il sospetto.
Sono speriamo che mi sembra la durata dei lavori avesse un termine entro fine anno oppure quattro mesi entro fine anno speriamo che i lavori possono essere conclusi entro tale data senza ulteriori incidenti uso.
Grazie.
Speaker : spk1
Si ritiene soddisfatto.
Speaker : spk3
Quindi.
Sì meglio di prima.
Grazie consigliere Zanardi.
Passiamo alla terza interpellanza presentata in data 6 novembre 2019 dal Gruppo consiliare Gruppo Misto.
Speaker : spk1
Relativa alle.
Speaker : spk3
Procedure legali riguardante il Centro servizi per il benessere e la cura psicofisica meglio come Co conosciuta come piscina risponderà l' assessore Mari do la parola alla consigliera Melli.
Speaker : spk1
Su e siamo nella primavera del 2018 è stata avviata da parte di Montepaschi la procedura di pignoramento dei fabbricati che compongono il centro servizio benessere quella che noi conosciamo come la piscina di Suzzara con verbale di delibera di Giunta si affida l' incarico legale integrativo all' avvocato Paolo Colombo per deposito di memoria difensiva a tutela dell' ente cioè a tutela del nostro Comune in vista di un' udienza dichiarata il 14 10.
E la l' udienza riguarda proprio la questione l' atto di pignoramento immobiliare e successiva istanza di vendita depositata da Mps Capital Services Banca per le imprese contro webcam company quest' ultima società concessionaria creata nel 2003 in occasione della costruzione delle richiamato piscina centro servizi piscine dalla lettura del contratto di concessione di progettazione costruzione e gestione di un centro servizi per il benessere risalente alla data 7 8 2003 emerge la presenza di precisi obblighi a carico del concessionario per il controllo della gestione e l' erogazione dei servizi chiediamo per conoscere.
Facciamo la presente interpellanza appunto per conoscere lo stato dell' iter della procedura legale per il quale è stato dato l' affidamento e affidato l' incarico all' avvocato Colombo prima citato.
In ordine al complessivo pignoramento l' istanza di vendita dei fabbricati in questione oltre all' esito dell' udienza che era fissata per il 14 ottobre poi vogliamo conoscere se l' ente abbia ricevuto da parte del concessionario regolare relazione sull' attività finora svolta come proprio previsto dall' articolo 3 3 2 del contratto di concessione e successivamente prenderne atto.
Buonasera a tutti.
Allora la procedura esecutiva non è sospesa ma è in corso una causa nel merito per stabilire se i beni sono meno pignorabili in quanto servizio pubblico.
E per quanto concerne il concessionario il concessionario non è più tale dal primo febbraio 2018 quindi.
Non ha non ha Stato non ha presentato relazione tuttavia siamo in contatto con i gestori per capire meglio la situazione.
Non essendo più quindi concessionario i beni risulterebbero di proprietà del Comune e per queste ragioni.
Abbiamo deciso di incaricare un legale l' avvocato Colombo per sostenere tutti i diritti che il Comune ritiene di vantare.
Siamo in attesa degli esiti della causa.
Per definire come il Comune potrà agire sulla gestione del servizio ribadendo che per il Comune si tratta di servizio pubblico e pertanto non può essere interrotto.
Resta quindi ferma la nostra volontà e la volontà dell' amministrazione a mantenere il servizio regolare ecco.
Speaker : spk3
Consigliere Rampelli per dichiararsi soddisfatta o insoddisfatta.
Speaker : spk2
O soddisfatta perché è vero che il concessionario dice dal 2018 non è più tale ma la relazione avrebbe dovuto essere regolare e quindi avrebbe dovuto esserci continuamente questa relazione che riguardava proprio la situazione dell' immobile e la situazione del servizio erogato quindi in ogni caso non mi ritengo soddisfatta di una risposta che definisce dal 2018 non c'è il concessionario.
Comunque sia c'è qualcuno che è gestisce il servizio quindi il la relazione dovrebbe essere fatta da questa persona che da questo ente da questa questo sì questa persona che gestisce la cosa insomma di fatto il contratto chiaramente definiva questo e che lei mi venga a dire che non c'è insomma mi lascia del tutto insoddisfatto e assolutamente dico non è stata svolto uno delle dei compiti al quale il Comune doveva assolutamente attenersi.
Non ho capito se l' udienza del 14 10 è c'è stata o non c'è stata.
Okay.
Speaker : spk3
Okay.
Speaker : spk2
Grazie.
Speaker : spk3
Passiamo all' interpellanza presentata in data 7 novembre 2019 dal Gruppo consiliare Gruppo Misto relativa alle incongruenze rilevate sulla certificazione antincendio che ha richiesto un prestito un presidio notturno dei vigili del fuoco.
E risponderà l' assessore Tirelli la parola al consigliere Zanardi no alla consigliera Melli.
Speaker : spk2
Che qui faccio un attimo il discorso.
Per contestualizzare la cosa la fondazione Boni e quale ente di diritto privato in controllo di amministrazione in data 7 8 19 a seguito della incompletezza dei documentazione predisposta per la certificazione degli apparati antincendio ha ottenuto il presidio temporaneo della propria struttura da parte dei vigili del fuoco su indicazione della Prefettura.
In quanto si riscontrava una possibile situazione di rischio in pendenza di adeguamenti e regolarizzazioni l' intervento sopracitato ha richiesto uno straordinario onere economico nell' articolo pubblicato in data 9 agosto sulla Gazzetta di Mantova si rendeva noto che era stato predisposto un piano di lavoro dedicato appunto alla messa a punto delle incongruenze rilevate con inizio del corrente mese è terminato il presidio notturno dei vigili del fuoco nella struttura in seguito al completamento della produzione della documentazione mancante presentiamo l' interpellanza.
Per conoscere il costo del presidio per conoscere le incongruenze emerse in sede di presentazione della SCIA e quale documentazione risultava mancante per conoscere il piano di lavoro dichiarato e possibilmente riceverne copia per conoscere il costo sostenuto e quello previsto per l' esecuzione di eventuali adeguamenti necessari nella struttura richiesti dalla normativa vigente vigente.
Speaker : spk3
Prego assessore Tirelli.
Speaker : spk1
L' interpellanza allora premesso che c'è stata una riunione ieri sera Alboni che ha chiarito direttamente alcuni di questi aspetti qui che poi se volete.
Riferisco la risposta però diretta all' interpellanza è questa l' interpellanza parte da un presupposto scorretto preso atto che la Fondazione Boni quale ente di diritto privato in controllo dell' amministrazione è un' affermazione non corrispondente al vero nel senso che.
Nella presentazione del bilancio consolidato del 30 settembre avevo precisato che la arcone espressione diretta della Ragioneria generale dello Stato in esito a precisa richiesta dell' ANCI Associazione Nazionale Comuni Italiani ha risposto la nomina degli amministratori da parte della pubblica amministrazione in tali enti si configura come mera designazione intesa come espressione della rappresentanza della cittadinanza e non si configura come mandato fiduciario con rappresentanza sicché è sempre esclusa qualsiasi forma di controllo dell' ente pubblico.
Fatta questa doverosa premessa le domande che formano oggetto dell' interpellanza sarebbero da rivolgere in modo esclusivo agli amministratori della Fondazione Boni.
La Fondazione Boni e le sue attività e le attività svolte dalla stessa a favore del nostro territorio richiedono in tutti i casi all' Amministrazione comunale un' attenzione sull' andamento della Fondazione stessa pertanto diamo per quanto di nostra conoscenza le risposte a quanto richiesto nel senso che a ieri ieri sera sono state le risposte non ho aggiornato le cose la SCIA è stata presentata tramite il nostro ufficio sua al Comando provinciale dei vigili del fuoco quindi il Comune di Suzzara nel caso specifico funziona da sportello di transito la domanda relativa alle incongruenze e la documentazione mancante attiene al comando dei vigili del fuoco ogni consigliere comunale ha il diritto di accesso agli atti conseguentemente ogni consigliere ha il diritto di accedere anche alle comunicazioni in transito dal suo la legge consente al Consigliere l' accesso agli atti ma mantiene a carico del Consigliere stesso il rispetto del segreto d' ufficio pertanto quanto c'è scritto sul suo non ritengo sia siccome è da un soggetto privato rispetto lì il destinatario è il Coman il Comando dei Vigili del Fuoco noi siamo solo lo sportello di transito anche ammesso che conoscessi sin nel dettaglio quanto c'è scritto non ritengo di doverne fare pubblicità ai Consiglieri sì al pubblico o no la domanda relativa al piano di lavoro per eventuali adeguamenti e ai relativi costi non ci vede in grado di rispondere fino a ieri poi ieri sono stati quantificati dividendo però bene due elementi quanto verrà richiesto di danni nella causa civile se ci sarà una causa civile rispetto e un altro importo e questo non è stato quantificato anche se viene genericamente definito quanto potrebbero essere la necessità per riportare a norma il la il Lotto il Boni 2 in sostanza il lotto nuovo della Fondazione Boni la Fondazione Boni ha due immobili il Boni uno che è il vecchio immobile il Boni 2 che è il nuovo immobile dove ci sono questo tipo di problemi.
Procedo dicendo la domanda relativa al.
Piano di lavoro di eventuali adeguamenti ed i relativi.
Costi non ci vede in grado di rispondere e anche ieri sera è stata data un' indicazione di massima.
Speaker : spk2
Perché non è chiaro esatto neppure a loro esattamente cosa ci sarà da fare per mettere a norma nel senso che può essere che uno dei problemi grossi che sono dei pannelli che servono per difendere la struttura metallica dai danni dell' incendio che quando sono stati montati non figuravano certificati e sono stati certificati successivamente può darsi che il Tribunale accolga questi pannelli come ha capaci di difendere la struttura metallica va al fuoco oppure no quindi le spese saranno conseguenti alle decisioni che verranno prese dal tribunale quindi sono state indicate in modo ipotetico se succede questo potrebbe essere questa la cifra se succede un' altra cosa la cifra potrebbe essere molta meno quindi ci sono cifre che possono oscillare da qualche centinaia di migliaia di euro a oltre un milione un milione e mezzo di euro quindi ancora non è definito quale sarà il costo ho aggiunto queste informazioni perché come tutti voi le ho avute non in virtù del fatto che sono una un ente che controlla il buono ma perché il buoni ha ritenuto come ha sempre fatto peraltro di informare i rappresentanti della cittadinanza quindi.
Diciamo pure tutti i capigruppo sono stati invitati e pertanto sono stati informati della struttura situazione.
Procedo dicendo.
I lavori di.
Adeguamento se dovremo se dovranno essere fatti e di loro costi conseguenti saranno della Fondazione.
Immaginiamo ma questa è lo aggiungo io per.
Rendere edotti un po' tutti la situazione economico finanziario della fondazione Boni non è brillantissima ci sono dei debiti vecchi da sistemare ma mi scusate.
E quindi il Boni non è certamente nella situazione come.
No non è detto che non è la situazione di sopportare aggravi molto forti però è il Boni che deve farsi carico di trovare i fondi e di finanziare gli investimenti chiaramente ha in corso delle cause civili e alcune probabilmente diventeranno penali e con però un i lavori vanno fatti la causa civile avrà dei tempi molto diversi procedo ancora dicendo che.
Il costo.
Della presenza dei vigili del fuoco è ammontato perché ce lo hanno detto ieri sera a 39.000 se non sbaglio e 100 euro che erano altri quindi vi prego di correggermi perché adesso vado proprio a memoria 39.000 euro che sono stati sostenuti dalla Fondazione Boni da ultimo preciso che il KO l' ente Comune di Suzzara con la Fondazione Boni non ha.
In prospettiva da dare contributi finanziamenti sovvenzioni a titolo gratuito al Boni il rapporto tra il Comune di Suzzara e la Fondazione Boni è un rapporto tra.
Cliente e fornitore facciamo che il cliente è il Comune di Suzzara nel se.
Speaker : spk1
Assessore la invito a concludere.
Speaker : spk2
Sociali manda Alboni delle persone che hanno bisogno di interventi il Boni fa gli interventi il Comune di Suzzara paga ma paga a fronte di una prestazione ho concluso.
Consigliere Melli.
Speaker : spk1
Tocco alcuni punti.
Specificati dall' Assessore allora intanto io del Boni.
Di un bilancio del Boni ne ho sentito parlare quando abbiamo trattato il consolidato nel consolidato noi abbiamo.
Verificato la situazione.
Speaker : spk2
Del Boni non è che io mi sono sognata così è un controllo pubblico perché l' abbiamo.
Espressamente valutato in quel momento.
Nel consolidato è stato trattato il bilancio del Boni che non ci siano finanziamenti non è vero perché io ho verificato ci sono state delle determine che hanno definito trasferimenti dall' ente Alboni quindi non è vero che tutto il Boni da solo ci sono delle terme delle determine delle delibere che specificano questo lo dico con molta sicurezza perché prima di accedere e scrivere questa interrogazione ho preso atto chiaramente di questo.
Lei parla e dice ci sono degli atti che sono pubblici ma non sono.
Non si possono dire davanti ad una platea se un atto è pubblico è pubblico non esiste pubblico per il Consigliere è chiaro è pubblico per tutti.
No è pubblico pubblico anche per il pubblico è chiaro non è che io chiedo delle cose così tanto a vanvera.
Detto questo no non sono per niente soddisfatta oltretutto io capisco che a fronte di una situazione che non è a norma non ci può essere l' agibilità lei sostiene che c'è un' agibilità e non è a norma non ci sono le condizioni affinché sia dichiarata l' agibilità di quale lotto probabilmente del Boni 2.
Mi va bene l' idea che abbiate anche valutato il discorso di poter procedere con facendo appunto una causa un atto.
Legale per capire esattamente di chi è la colpa.
Perché di questo si tratta comunque credo di essermi.
Accuratamente accertata prima di procedere non ho sicuramente fatto delle cose così tanto per fare.
Speaker : spk3
Passiamo all' interpellanza presentata.
Speaker : spk1
In data.
Speaker : spk2
9 novembre 2019.
Speaker : spk3
Dal Gruppo consiliare Movimento Cinque Stelle sulle problematiche.
Speaker : spk2
Che interessano la.
Speaker : spk3
Frazione di San letto risponderà il Sindaco.
Speaker : spk2
Do la.
Speaker : spk3
Parola al Consigliere Rosselli.
Speaker : spk1
Buonasera a tutti.
Allora leggo l' interpellanza anche perché siamo già in ritardo sulla tabella di marcia allora premesso che nel corso dell' ultimo anno si sono svolti due interventi importanti riguardanti la frazione del se hai letto.
La realizzazione del semaforo all' incrocio.
Tra la statale 62 e via Zara Bignardi Ina e la nuova rete idrica a servizio segrete Torricella che coinvolge circa 250 nuovi allacci di utenza.
L' interpellanza è stata depositata il 9 novembre considerato che a distanza ormai di diverse settimane l' impianto semaforico non è ancora entrato in funzione alla data che ho detto e purtroppo permane la situazione di estrema pericolosità per i residenti che devono attraversare la statale i lavori e la rete idrica hanno comportato anche l' asfaltatura di numerose strade per il ripristino del manto stradale ma al momento non hanno interessato strada Zala Bignardi Lina.
Si chiede di illustrare le motivazioni per il quale l' impianto semaforico non sia ancora entrato in funzione e di comunicare eventuali tempistiche ovvero di capire perché questo ritardo.
E di spiegare se anche Strada Zara Bignardi non sarà oggetto di lavori di asfaltatura o se l' opera sia comunque prevista a breve.
Speaker : spk2
Prego Sindaco.
Speaker : spk3
Sì buonasera e.
Allora lì i lavori di asfaltatura di strada Vigna Ardina verranno realizzati questa primavera e diciamo con la stessa modalità con cui sono stati realizzati i precedenti in vie che sono state attraversate da dal nuovo acquedotto a servizio della frazione di che hai letto quindi si parla di primavera quando insomma le condizioni meteorologiche tra l' altro abbiamo avuto un mese di pioggia e lo permetteranno e soprattutto le temperature anche se ancora stiamo viaggiando con temperature completamente fuori stagione.
E per quanto riguarda il semaforo ovviamente ha fatto bene il consigliere a specificare che è stata depositata la l' interpellanza il 9 in quanto poi il semaforo è entrato in funzione lunedì 19 novembre e quindi diciamo la semaforizzazione.
È stata attivata qui rimarrà solo una funzione di lampeggiante e diciamo che siamo.
Speaker : spk2
Siamo arrivati lunghi sia perché.
Per questioni legati all' assegno assegna al posto della segnaletica alcuni cartelli specifici poiché sono stati ordinati strada facendo e poi perché insomma ovviamente essendo una strada di carattere provinciale c'è sempre stato un interfaccia tra Comune e provincia insomma non è avvenuto sicuramente come quando lo si fa su una strada che magari è solo di proprietà di un ente.
E comunque insomma credo che siamo tutti contenti che finalmente è entrato in funzione e era atteso da tanti da tanti decenni della formazione e speriamo che insomma porti i risultati sperati in termini di sicurezza viabilistica.
Speaker : spk3
Grazie Sindaco Consigliere Rosselli.
Speaker : spk1
Sono soddisfatto della risposta che è entrato in funzione l' avevamo visto appunto.
Attorno al 19 ritardi che secondo me sono stati troppo lunghi nel senso che era pronto da diverso tempo l' importante comunque è che sia entrato in funzione credo sia la cosa più importante per tutti.
Speaker : spk3
Grazie passiamo ora all' interrogazione presentata in data 14 novembre 2019 dal Gruppo consiliare Lega per Salvini premier relativa all' illuminazione dell' incrocio tra via Marocchi e via Iotti risponderà il Sindaco do la parola alla consigliera Angeli.
Okay.
Buonasera a tutti.
Allora premesso che nel Consiglio comunale del 30 novembre 2018 veniva sottoposta all' attenzione del Sindaco e della Giunta un' interrogazione riguardo lo stato di abbandono dell' incrocio tra via Marocchi e via Iotti.
Rispondeva all' interrogazione l' Assessore Bianchi confermando la mancanza di punti luce e di conseguenza la pericolosità la pericolosità dell' incrocio.
L' assessore Bianchi garantiva inoltre un tempestivo intervento tramite l' installazione di una segnaletica luminosa per rendere visibile l' isolotto pedonale.
Si interroga il Sindaco e la Giunta al fine di conoscere quale sia stato l' impedimento che non ha reso possibile nell' arco di un intero anno il tempestivo intervento promesso dall' amministrazione nel Consiglio comunale del 30 novembre 2018 grazie.
Io ho dei problemi con il.
Stiamo qua.
Speaker : spk2
Allora ci sono andato a rivedere anch' io.
A posto.
Sì.
E sono torri vedere anch' io i verbali del Consiglio comunale di novembre 2018 e dove appunto Francesco che tra l' altro saluto ma magari ci sta guardando in cui.
Si diceva appunto si prendeva l' impegno nel.
Così nel mettere a posto questa situazione.
Ora faccio una parentesi che sicuramente ritardi dovuti a altre cose fatte e quella non non non realizzata questo sicuramente è un diciamo un mostro.
È stato un nostro demerito e faccio però un attimo un breve excursus la situazione di quell' area come sapete è stata caratterizzata da fallimenti e o concordati adesso non sto qui a usare un linguaggio troppo giuridico insomma comunque e sapete che quindi è in mano a privati quindi in mano comunque a curatori fallimentari che ma la che c'è una situazione sicuramente molto liquida se così posso definirla.
E questo fa sì che vedete oggi per esempio hanno finito di pulire tutta via Spinelli non so se avete visto con quindi un continuo rapporto tra gli uffici e chi gestisce chi deve comunque gestire queste aree sembra piuttosto complicato a cui non c'è un corpo sempre un' azione reazione proprio per i tempi giuridici eccetera quindi diciamo che quell' incrocio si colloca un po' in questo contesto piuttosto complesso.
L' intervento di ponte poi in realtà l' intervento per il potenziamento della segnaletica è stato sono usciti per diverse questioni nell' area lì della nell' area ex Coop sommati vedere anche quella tant' è che addirittura qualcuno mi aveva sud mi aveva così chiesto c' ero anch' io d' accordo nel togliere addirittura la goccia perché ovviamente la tangenziale nord poi non è proseguita e quindi addirittura e comunque vista anche poi l' interpellanza visto anche il sopralluogo che era avvenuto lì a breve abbiamo detto diciamo intanto potenziate la segnaletica con tutto quello che si può fare e nel questo in brevissimo tempo e ditemi anche una data così la comunicherò poi ai Consiglieri e successivamente poi vedremo se.
E spianare tra virgolette se togliere la goccia che almeno insomma chiamata così in termini tecnici e detto questo quindi ci prendiamo l' impegno e sicuramente non l' abbiamo già fatto perché abbiamo fatto altre cose quella è rimasta indietro ma ripeto la situazione insomma di quella di quella zona non è così semplice perché non è già tutto acquisito e quindi anche portare per esempio una riportare la pubblica illuminazione ancora non è possibile perché l' area non è stata acquisita.
E diciamo che soprattutto l' ufficio urbanistica è molto sul pezzo e sta cercando di risolvere queste diciamo queste situazioni di ripeto fallimenti o concordati che vanno avanti da tanti anni e mediamente vedo che anche altri Comuni vanno avanti anche di vent' anni quindi forse anche di più per cui.
E nei casi più.
Noi qui stiamo parlando circa dall' anno circa 2008 2009 più o meno quindi una decina d' anni comunque li si farà.
E poi vi comunicherò la data.
Speaker : spk3
Consigliera Angeli.
Ah.
Se arriva lui.
Ok e ci vuole lui allora.
Allora è soddisfatti della risposta di questa sera direi di sì nel senso che mi sembra che abbiate preso coscienza che il problema comunque c'è.
Speaker : spk2
E.
Speaker : spk3
Ovvio non soddisfatti perché insomma in un anno di tempo è vero che sicuramente avevate altre cose da fare però veramente se provate a percorrere quella strada è veramente molto molto pericoloso per cui.
Ci auspichiamo che insomma venga fatto qualcosa nel giro veramente di di un periodo breve grazie.
Passiamo all' interpellanza presentata in data 18 novembre 2019 dai gruppi consiliari Gruppo Misto e Lega per Salvini premier sul mancato invio della di una comunicazione ai consiglieri comunali risponderà l' assessore Guastalla il primo firmatario è il consigliere Zanardi e illustra lui.
Consigliera Melli prego Consigliere.
Speaker : spk4
Faccio io.
Allora.
Il fatto semplicemente una mancata comunicazione ai Consiglieri comunali in data 22 22 maggio 2019 il Signor Martignoni protocolla una comunicazione.
Che avrebbe dovuto essere inviata ai Consiglieri comunali ha reclamato il fatto che non abbia non sia pervenuta ai destinatari per cui il signor Martignoni ha dovuto provvedere successivamente di nuovo al protocollo si chiede.
Semplicemente la motivazione per cui non si è proceduto alla trasmissione della comunicazione in argomento ai Consiglieri in considerazione anche del fatto che tutto sommato la comunicazione riportava alcune.
Alcuni contenuti che premetto sarebbero stati da verificare ma questo non è oggetto assolutamente di interrogazione l' oggetto è come mai non sia pervenuta la comunicazione.
Grazie.
Speaker : spk3
Assessore Guastalla.
Speaker : spk1
E si è trattato evidentemente di una di un errore di una mancanza di attenzione nell' inviare ai nuovi consiglieri di fatto perché il vecchio Consiglio poi era fatto decaduto perché altre regioni si sono state le elezioni quindi eventualmente nel periodo del delle elezioni eccetera questa comunicazione è andata in cavalleria come si dice e quindi ci scusiamo per l' errore e speriamo che non si ripetano più fatti del genere perché la richiesta ovviamente dovrà essere presentata immediatamente ai consiglieri comunali.
Speaker : spk4
Domina sempre i Consiglieri che erano comunque e pertanto dovevano essere informati il periodo era un periodo piuttosto delicato lo sappiamo benissimo giocare in questo modo significa avere un' Amministrazione che non è assolutamente una Amministrazione attenta a.
Speaker : spk3
A quello che deve svolgere e quindi chi la conduce dovrà stare attento a guidarla meglio.
Speaker : spk2
Passiamo all' ultima interrogazione presentata in data 21 novembre 2019 dal Consigliere comunale Maria Luisa Melli del Gruppo Misto sulla destinazione degli incassi riconducibili alle sanzioni amministrative risponderà l' Assessore Tirelli do la parola alla consigliera Melli.
Speaker : spk3
Ricordo.
Termino con l' intervento di prima i consiglieri non sono decaduti e.
No lo so.
Speaker : spk2
E non c'è al il punto è terminato e non c'è no e poi non c'è dibattito comunque.
Speaker : spk3
Allora intanto premetto che.
La presente interrogazione l' ho presentata io in quanto ero appunto il candidato sindaco di una coalizione in cui erano presenti diversi partiti tra questi partiti che hanno sostenuto la mia candidatura Fratelli d' Italia Fratelli d' Italia per nome della signora Barbara Fracassi dell' avvocato Barbara Fracassi Segretario amministrativo ma soprattutto responsabile provinciale del Dipartimento tutela delle vittime della strada mi ha sollecitato a portare sui banchi del Consiglio comunale di Suzzara questa interrogazione.
L' ho ritenuta sufficientemente interessante e pertanto ho accolto questo invito.
Allora è la premessa.
Non esistono dispositivi sulle risorse economiche come quelle previste dall' articolo citato del codice della strada che stabiliscono la destinazione degli incassi riconducibili alle sanzioni amministrative ciascun ente locale trasmette in via informatica al Ministero delle infrastrutture e dei trasporti e al Ministero degli Interni entro il 31 maggio di ogni anno l' ammontare complessivo dei proventi.
Di propria spettanza di cui all' articolo 208 e.
Al comma citato nel testo dell' interrogazione.
E da quanto è appreso dalle cronache nazionali considerati i gravi recenti incidenti riteniamo indispensabile che vengono installati degli strumenti di protezione adatti a mitigare gli impatti con le barriere e.
Riteniamo che tutto quello che si possa fare per i dispositivi stradali di sicurezza per i motociclisti debba essere fatto pertanto con la seguente interrogazione chiediamo al Sindaco o all' Assessore di competenza di riferire in merito ai contenuti della relazione trasmessa al Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti.
E appunto specificatamente in questa relazione ci interessa conoscere l' ammontare complessivo dei proventi di spettanza di questo ente gli interventi realizzati.
A valere su tali risorse e le iniziative e le loro priorità che si intendono affrontare con i proventi della prossima variazione di bilancio per l' esercizio 2020 grazie.
Speaker : spk2
Prego Assessore Tirelli.
Speaker : spk1
Allora.
L' ammontare complessivo delle sanzioni delle multe comminate elevate era 456.000 14 euro.
Da questa cifra va tolta 240 1640 euro che vanno appostati al fondo crediti dubbi come tutti abbiamo coscienza un conto è fare una multa un conto è incassare quindi sostanzialmente 456.000.
Comminate 241.000 a crediti dubbi rimane un netto di 214.000 euro di questi 15.864 erano di pertinenza della provincia per multe elevate non su strade comunali ma su strade provinciali perché c'è una regola che.
Stabilisce che quando una multa elevata su una strada provinciale una parte dell' introito va alla provincia stessa pertanto il.
Netto a favore del Comune.
Speaker : spk2
Di Suzzara risulta essere 198.509 euro.
La legge ci obbliga a impiegare il 50 per cento di questa cifra.
Come ha ben precisato la interpellanza a favore della ammodernamento potenziamento a che.
E materiale di circolazione comunque riferito al settore sicurezza e strade quindi la cifra va investire.
La metà di 198.509 euro erano 99.254 il rimanente 50 per cento chiaramente non va perduto va nelle entrate del bilancio e quindi può andare comunque destinato a tutte le attività del Comune comprese la sicurezza la viabilità comunque lo specifico dedicato alla sicurezza e viabilità sono 99.254 euro che sono stati.
Così suddivisi sostituzione ammodernamento potenziamento messa a norma e mun manutenzione della segnaletica stradale 25.000 95 euro potenziamento dell' attività di controllo accertamento di violazioni in materia di autostradale assistenza controlli e compagnia bella altri 25.370 euro.
Poi manutenzione ordinaria delle strade comunali 48.788 euro per un totale come dicevo prima di 99.254 euro queste comunicazioni sono state trasmesse dal dalla nostra dal nostro Comune dal Corpo di Polizia locale in data 31 maggio 2019 al Ministero delle infrastrutture e dei trasporti quindi le stesse cifre che io vi ho.
Recitato sono quelle che sono state mandate al Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti tutto ciò detto per rispondere alla credo ultima.
Gli interventi realizzati a valere su tali risorse delle suddette le iniziative e le loro priorità che si intendono affrontare con i proventi di cui alla prossima variazione di bilancio.
L' amministrazione tenuto anche conto di questa interrogazione ha affidato alla Polizia locale una accurata indagine in ordine a frequenza degli incidenti stradali localizzazione degli incidenti stradali stessi individuazione delle zone strade incroci curve strettoie che registrino una maggiore frequenza di incidenti.
La e Richie ha richiesto anche alla Polizia locale la divisione.
Fra incidenti fra automezzi incidenti fra automezzi e motocicli incidenti fra automezzi e cicli o pedoni perché proprio perché c'è un riferimento specifico nell' interpellanza alla pericolosità a cui andrebbero incontro i conduttori di motociclo e quindi abbiamo chiesto che in questa indagine qui venga fatta attenzione anche al comparto motocicli.
Abbiamo fissato una scadenza.
Speaker : spk1
La invito a concludere Assessore.
Speaker : spk2
O del 2020 questa scadenza risulta coerente con le esigenze dell' Amministrazione di predisporre un piano di intervento e di predisporre le relative coperture finanziarie per reggere Man per rendere maggiormente sicuri gli eventuali punti critici della rete stradale e per sollecitare interventi da parte di altri enti ci fossero punti critici su strade provinciali o dell' ANAS o che comunque ci riguardano questo è un suggerimento che andremo a dare ai titolari di queste strade finito.
Speaker : spk1
La parola alla consigliera Melli.
Mi fa piacere che l' interrogazione sia servita per sollecitare tutto questo anche l' indagine conoscitiva dei luoghi e quindi molto positivo il tutto sicuramente molto dettagliata la relazione per quanto riguarda le risorse.
Speaker : spk2
Questo è stato chiarissimo non ho capito molto bene invece nella specificità gli interventi sono stati la risposta l' ho trovata abbastanza generica anche perché io nell' interrogazione facevo proprio anche riferimento a delle cose specifiche comunque.
Grazie per la risposta.
Dichiaro chiusa la sessione question-time e passo la parola alla Segreteria per l' appello.
Mantovani.
Lomellini assente giustificato.
Presente.
Scuteri.
Assente giustificata.
Sì.
Benatti.
Artoni.
Stefanetti.
Capirsi.
Cantoni.
Angeli.
Zanini.
Vezzani.
Zanardi.
Melli.
Rosselli.
Hanno risposto all' appello 15 consiglieri per cui la seduta è validamente costituita diamo il via quindi al Consiglio comunale e ci sono comunicazioni del Sindaco credo vero.
Speaker : spk1
Provvisto visto tempo sfuggito sarò molto breve e pronto due comunicazioni anche sul sulla situazione di piena.
Sapete che è stato aperto il Comitato Operativo comunale e il 25.
Dies di fatto è un coordinamento tra polizia locale ufficio tecnico protezione civile ovviamente amministrazione.
E altri soggetti come Carabinieri ma anche Croce Rossa dà spesso una mano quindi si pratica per anche per guardare comunque il territorio e dare una mano del pattugliamento.
Tutto questo viene secondo dei piani specifici che il piano di emergenza comunale il piano di emergenza provinciale che fa scattare delle procedura nel momento ovviamente in cui avvengono determinati fenomeni.
Naturali.
In questo caso è l' altezza dell' idrometrico di Borgoforte che fa scattare determinate procedura.
Allora sarà una piena sapete che siamo in fase di piena sarà una piena piuttosto lunga non è di tipo impulsivo o puntuale ma sarà piena molto diciamo lunga e distribuita e il territorio mantovano secondo i modelli.
Diciamo idraulici di simulazione sembra che si libera la somma di questa piena da venerdì circa nella giornata di venerdì quindi e in queste serate anche comunque in queste giornate la Protezione Civile sarà al lavoro per monitorare tutti i tipi di fenomeni che possono interessare l' evento.
E ipo lo dico perché ormai visto che insomma lo stanno chiedendo tantissime persone i ponti ferroviario e stradale di Borgoforte rimarranno aperti e ovviamente anche quello dell' autostrada nel caso e un' ultima cosa in termini di statistica perché è anche interessato la statistica è la quinta piena da quando insomma avviene un monitoraggio scientifico forte in un certo modo quindi diciamo così negli ultimi degli ultimi cento anni alla quinta piena quindi è stato comunque un evento naturale.
L' evento naturale in corso è un evento comunque importante e che va tenuto sotto controllo ecco senza ovviamente nessun tipo di allarmismo con con gli strumenti che abbiamo a disposizione e speriamo comunque che.
Che la cosa finisca nel più breve tempo possibile grazie.
Speaker : spk2
Grazie al Sindaco per le sue delucidazioni che sono anche le stasera le comunicazioni della Presidente del Consiglio.
E colgo l' occasione della data di svolgimento di questo Consiglio che si tiene a ridosso della del 25 di novembre Giornata internazionale contro la violenza sulle donne.
Per leggere la dichiarazione rilasciata dal Presidente della Repubblica seggio Sergio Mattarella su questo argomento.
Venti anni fa l' Assemblea generale delle Nazioni Unite istituiva la Giornata internazionale per l' eliminazione della violenza contro le donne per richiamare l' attenzione pubblica su una sistematica violazione dei diritti umani ostacola alla coesione e al pieno sviluppo della società.
Da allora l' impegno della comunità internazionale per prevenire questo fenomeno e sostenere le vittime della violenza è cresciuto molto è stato fatto.
Speaker : spk1
Anche all' interno del nostro Paese la violenza contro le donne è un tema all' attenzione del legislatore che è capace di animare singole iniziative e progetti collettivi.
Tuttavia la violenza sulle donne non smette di essere emergenza pubblica e per questo la coscienza della gravità del fenomeno deve continuare e crescere.
Le donne non cessano di essere oggetto di molestie e vittime di tragedie palesi e di soprusi taciuti perché consumati spesso all' interno della famiglia o perpetrati da persone score e da persone conosciute.
Inoltre sminuire il valore di una donna e non riconoscerne i meriti nella vita pubblica e privata attraverso linguaggi non appropriati e atti di deliberata discriminazione rappresentano fattori in grado di alimentare un clima di violenza.
Ciò significa che molto resta ancora da fare ogni donna deve sentire le Istituzioni vicine tutti noi dobbiamo continuare ad adoperarci nella prevenzione del fenomeno nel concreto sostegno delle vittime e dei loro figli nell' applicazione rigorosa degli strumenti esistenti nel reperimento delle risorse necessarie e nell' elaborazione di ciò che serve per intercettare e contrastare i segnali del male del maltrattamento delle donne.
Concludo auspicando che poiché la violenza delle donne sulle donne è un fatto prevalentemente culturale tutte coloro e tutti coloro che siedono in questo Consiglio possano impegnarsi anche in virtù del ruolo ricoperto nella loro quotidianità.
Per cercare di rimuovere le cause che stanno alla base di questo fenomeno ognuno nella nella sua professione quotidiana in questa se in questo Consiglio siedono anche tanti educatori e credo che.
In forza del del loro ruolo possono contribuire al superamento di questo grave problema grazie.
Adesso passerei la parola al assessore Tirelli per il primo punto all' ordine del giorno che è una comunicazione e su una variazione effettuata dalla Giunta comunale ai sensi dell' articolo 175 comma 5 bis lettera e bis del decreto legislativo 18 agosto 2000 numero 267 la parola all' assessore Tirelli.
Speaker : spk2
Comunico al Consiglio.
Che la Giunta comunale ha deliberato una variazione compensativa al bilancio di previsione del.
2002 mila 19 2021.
Il.
Il comma 5 bis consente al.
Dice che sono di competenza della Giunta comunale le variazioni compensative tra macro aggregati dello stesso programma all' interno della stessa missione travet tradotto in termini pre più comprensibili sono sostanzialmente i conti e i sottoconti e quindi il macroaggregato è l' ultimo livello direi dove è possibile per la commissione deliberare.
Delle variazioni compensative.
Giusto per informazione anche se è solo una comunicazione le due variazioni compensative più significative che sono state deliberate sono state sostanzialmente una riduzione del costo diretto del personale e la semplice ragione che alcune persone sono andate in pensione e l' affidamento del lavoro che veniva fatto da queste persone all' esterno pertanto con una mano diminuiamo i costi di vado a memoria 7900 euro con l' altra mano aumentiamo i costi di 7900 euro perché li affidiamo all' esterno la stessa cosa è stata fatta per.
Introiti che dovevano arrivare da organi statali mentre invece sono arrivati da organi regionali quindi queste cose qui vengono proposte alla Giunta dagli uffici la Giunta le delibera perché sono compensative nell' ambito nell' ambito dello stesso sottoconto per usare un termine più comprensibile che non macroaggregato ho finito eh lo so.
Speaker : spk1
Grazie Assessore le ripasso immediatamente la parola per il secondo punto all' ordine del giorno cioè la variazione al Documento unico di Programmazione 2018 2020 ed al bilancio di previsione e di previsione 2019 2021.
Speaker : spk2
Premesso che il bilancio comunale è costituito.
Soprattutto da un documento importantissimo che è il bilancio di previsione.
Documento di pianificazione economica e di programmazione che approvato dal Consiglio comunale ha funzione autorizzativa che viene approvato entro il 31 dicembre salvo proroghe.
Considerato.
Che nessuna spesa sia corrente sia per investimenti può essere realizzata se non prevista nel bilancio preventivo salvo le variazioni attribuite dalla normativa ai dirigenti alla Giunta al Consiglio considerato che il bilancio preventivo viene redatto secondo stime.
Badate che il bilancio preventivo si stimano gli introiti si stimano le spese si stimano le necessità ora la lunga esperienza degli uffici consente una stima il più attendibile possibile in tutti i casi quando parliamo di bilanci preventivi parliamo sempre di sia entrate sia spese stimate pertanto poi l' esercizio il lavoro il.
Procedere delle cose.
Richiede delle variazioni quindi le variazioni.
Quindi rettifiche variazioni sia nelle voci di entrata sia nelle voci di spesa rispetto a quelle stimate quindi durante tutto l' anno possono venire fatte delle variazioni da approvarsi a carico dei dirigenti a carico della Giunta o a carico del Consiglio comunale il legislatore fissa come ultima data utile per le variazioni di competenza del Consiglio il 30 novembre quindi la variazione che andremo ad approvare questa sera verifica l' andamento delle entrate e delle spese rispetto alla iniziale stima del bilancio preventivo e successive rettifiche sempre con una attenzione al mantenimento degli equilibri e con una verifica della congruità dei fondi in particolare del fondo crediti dubbi.
Tutto ciò detto.
Le variazioni che riguardano appunto questa variazione sono state illustrato dal nostro.
Dalla nostra dottoressa Massini ragioniere che ha quindi dato in Commissione tutti gli elementi sia di variazione di entrata che delle variazioni di spesa che alla fine portano io ve le do per sommi capi.
Vi do le più importanti in tutti i casi.
Le variazioni di entrate correnti si rilevano maggiori entrate per 351.000 euro e minori entrate per 103.000 euro con un saldo quindi di più 248.000 euro le principali voci che salgono sono limo.
Limo arretrata con già spediti gli avvisi di accertamento.
La TASI.
Mentre le entrate che scendono sono proventi per sanzioni quindi le multe quindi limo limo arretrata salgono le multe scendono quindi complessivamente le entrate salgono per 248.000 euro.
Poi.
Le spese.
Le spese si rilevano maggiori spese quindi le spese aumentano per 532.000 euro e alcune spese diminuiscono per 284.000 euro con un saldo sempre di 248.000 euro finanziato dalle maggiori entrate correnti.
Allora le spese che.
Salgono sono le più importanti proprio le più più importanti sono.
C'è un fondo per il rinnovo contrattuale quindi vanno messe a fondi 37.000 euro viene incrementato il fondo crediti di dubbia esigibilità di 241.000 euro.
Poi dopo altre piccole cose maggiori spese per assistenza scolastica maggiori spese per a attività ricreative comunque il totale delle spese correnti quindi.
È aumenta a le spese aumentano di 248.000 euro finanziati dai 248.000 euro di entrate correnti che aumentano.
Il fondo crediti dubbi è stato incrementato di 241.000 euro e la nostra Ragioneria ritiene che il Fondo crediti dubbi esistente ha aumentato di questi 241.000 euro ci metterà in assoluta sicurezza per rispettare il dettato delle norme che.
Regolamentano la percentuale che questo fondi crediti di dubbiosi esigibili esigibilità che deve essere minimo 85 per cento ma con tendenza ad arrivare al 100 per cento dei crediti dubbi noi quando fa scriveremo il bilancio con consuntivo troveremo che il fondo crediti dubbi sarà posto.
La variazione questa variazione.
Prevede anche.
Un.
Maggiori spese di parte straordinaria quindi un aumento delle spese in conto capitale per un totale di 84.000 euro.
Quindi una cifra decisamente contenuta anche perché erano state era stato applicato.
Parte dell' avanzo libero 1.171.000 euro alla all' assestamento di bilancio al 31 di luglio quindi già il 31 di luglio avevamo utilizzato su 1.570.000 euro di avanzo libero ne avevamo impegnato 1.171.000 quindi rimanevano comunque circa 400.000 euro 399.000 euro a disposizione di questi 399.000 euro si è ritenuto di usarne ulteriori 84.000 in questa variazione che sono così destinati 20.000 euro a trasferimenti ad istituzioni sociali private per acquisto di attrezzature nella fate e 20.000 euro poi trasferimento ad azienda speciale sociali per acquisto di arredi ed attrezzature informatiche 54.000 euro manutenzione straordinaria di impianti sportivi 10.000 euro per un totale di 84.000 euro.
Il primo trasferimento a istituzioni sociali 20.000 euro riguarda sostanzialmente un contributo al all' acquisto del proiettore e dello schermo per il cinema Politeama gestito dall' associazione.
Amici del Cinema in modo tale di garantire a Suzzara il.
Così il servizio del cinema aggiornato con un proiettore di ultima generazione e tutto quanto quindi questa è la variazione che viene proposta.
Oh sì.
Speaker : spk1
Grazie assessore Tirelli dichiaro aperta la discussione.
Sì acceso.
Beh prego consigliera Angeli.
Ok sì.
Allora noi ci ripetiamo a una tra le maggiori spese di parte straordinaria si nota un trasferimento di euro 54.000 a favore di socialiste per l' acquisto di arredi e di attrezzature informatiche.
Premesso che sociali se un' azienda consortile a cui partecipano oltre a Suzzara altri Comuni quindi Gonzaga Moglia Motteggiana San Benedetto Po Pegognaga appare poco comprensibile cioè come mai tale spesa debba gravare solamente sul Comune di Suzzara e che invece non venga ripartita tra tutti i Comuni partecipanti.
Questa nostra perplessità è già stata espressa durante la Commissione d' affari generali ma sinceramente non abbiamo ricevuto delle risposte particolarmente convincenti cioè semplicemente è stato detto che è una scelta dell' amministrazione per cui per questo motivo riformuliamo la stessa domanda in questa sede grazie.
Adesso non.
Ci sono altri.
Consigliere Rosselli.
Speaker : spk2
Se questa cosa un po' l' ho sollevata io due sere fa in Commissione Affari Generali.
Speaker : spk3
E.
Speaker : spk2
La spesa di 54.000 euro sugli arredi e le attrezzature informatiche.
Unitamente alla considerazione che il costo dell' affitto annuale per quanto ci è stato detto l' altra sera che dovrebbe essere di circa 50.000 euro.
Ricadrà interamente.
Ricadrà o dovrebbe ricadere interamente sul nostro Comune.
La perplessità.
Anche riguardo noi che ovviamente voteremo contro alla variazione avendo votato contro ovviamente al bilancio.
È essenzialmente questa voglio dire che non vi sia una compartecipazione degli altri partner dell' azienda sociale io sono stato uno di quelli uno dei pochi della minoranza che ha sostenuto e sostiene la bontà dell' operazione perché i servizi coinvolti.
E e sono tali per cui.
È molto importante essere operativi snelli.
Pronti a rispondere a tutto ciò che gravita attorno al disagio sociale e questo non sempre con il pubblico si riesce a a fare.
Però.
In questo caso che il Comune di Suzzara si debba sobbarcare il costo.
Totale degli arredi delle attrezzature di una sede che comunque verrà utilizzata anche nei momenti di collaborazione comune dagli operatori attivi appunto per i tagli altri Comuni del territorio che hanno aderito non la trovo una cosa giusta così come non è giusto che anche l' affitto almeno dal nostro punto di vista sia.
Interamente sulle spalle del nostro Comune poi ho sentito prima tra le righe l' assessore parlare delle o di una compartecipazione riguardante le utenze della sede che immagino voglia specificare e per carità va benissimo però anche quello che è il costo dell' affitto annuale secondo noi andava ripartito tra tutti i partner certo in maniera proporzionale nel senso che capisco che il Comune di Suzzara debba ovviamente rivestire un ruolo maggiore in termini quantitativi ma si poteva immaginare una compartecipazione proporzionale magari al numero di abitanti anche per gli altri per gli altri Comuni che hanno aderito.
Speaker : spk1
Consigliere Colizzi.
Speaker : spk3
Solo magari risponderà nel dettaglio sicuramente l' assessore Guastalla.
In risposta ai due Consiglieri che sono intervenuti sulla questione socialista.
Bisogna anche un attimo valutare anche di che importi stiamo parlando cioè nel senso che abbiamo una una società che adesso in base al ai dati son switch che se è 6 milioni di euro di fatturato stiamo parlando di.
Importi veramente risibile ecco da questo punto di vista.
E quindi del volume del volume d' affari dell' azienda sono sicuramente i forti.
Speaker : spk2
Limitati.
Sia per quanto riguarda le spese di parte straordinaria che sono comunque iniziali di start up tanto per per l' inizio dell' attività.
Ma anche quello appunto per l' affitto poi dopo.
Eventualmente che sono da rispettare comunque le posizioni come quella del consigliere Roselli che dice che ha perché non compartecipano tutti bisogna comunque sempre ricordarci che.
E sarà comunque la fortuna di avere una sede la sede della dell' azienda che proprio sul territorio su Varese e di conseguenza considerato il volume d' affari considerato sia quelle capacità di spesa del Comune di Suzzara e sia anche le capacità comunque di spesa della dell' azienda ecco.
Non ritengo ecco uno scandalo o un modo appunto per per strumentalizzare su se lo si vuole comunque per puntualizzare ecco queste queste spese ecco sostanzialmente poi dopo nei dettagli sicuramente l' assessore Guastalla.
Sarà più completo.
La variazione nel complesso è stata comunque posta come è solito a regola d' arte dal dall' assessore.
Dell' assessore Tirelli che non riguarda appunto solo sociali anche se questa sera praticamente si è parlato solo di questo.
Per questo in ogni modo noi siamo favorevoli e approviamo chiaramente proveremo chiaramente questa questa variazione.
Speaker : spk1
Altri interventi.
Consigliere Fanetti.
Speaker : spk2
Vorrei aggiungere un ulteriore dettaglio sempre.
Riguardante la questione sociale che sottolinea giustamente il consigliere Colizzi non essere l' unica nel nel in questa.
In questa variazione con altre invece molto importanti relative a investimenti che il Comune vuole fare a favore dei cittadini.
In ogni caso voglio sottolineare che le spese per il sociale nel club per il Comune di Suzzara non sono.
Non hanno subito una variazione di.
Rispetto a quella che era prevista all' inizio questo vorrei vorrei farlo farlo notare rispetto a quanto.
Notato dalle.
Dal dalla minoranza io.
È solo una variazione rispetto alla posta in cui in cui sono sono inserite queste queste.
Queste voci di spesa ma non rispetto a quella che è la spesa prevista dal Comune di Suzzara per il sociale che è rimasta quella prevista inizialmente.
Io credo che questo sia importante un ottimo risultato per tutto il territorio che è al riguardo che.
Che noi abitiamo e che come sottolineava il consigliere Rosselli permette al a tutto il territorio di averne dei vantaggi.
Sia attualmente perché una serie di.
Di conseguenze subito positive legate al personale assunto alla maggiore flessibilità.
Eccetera insomma tutto quello che trovate anche nelle slide che ci ha.
Presentato.
Sia in seduta pubblica qualche giorno fa ma che vi ha consegnato a tutti quanti vi ha fatto consegnare all' assessore Guastalla quindi credo che l' importanza valga il fatto che il Comune di Suzzara investa su questo su questa cosa su questo.
Strumento e e in ogni caso nonostante investa non abbia speso più di quello previsto più di quanto previsto grazie.
Speaker : spk1
Consigliere Melli.
Ho dato la discussione e sono perfettamente d' accordo con i Consiglieri colleghi della Lega e anche con il collega del Movimento 5 Stelle.
Riguardando all' interno dello Statuto sono definite le quote come dovevano essere ripartite in questo caso noi andiamo a violare ed è una distrazione di fondi a favore di una partecipata.
Pertanto si può anche può essere si può.
Speaker : spk2
Palesare il caso in cui la Corte dei Conti valuta in questi casi il danno pari alla differenza fra quota e spesa complessiva quindi stiamo dicendo delle cose che non sono esattamente corrispondenti al vero.
Eh.
Ci sono altri interventi.
E risponde l' Assessore Guastalla l' Assessore Tirelli entrambi.
Assessore Guastalla prego.
Speaker : spk1
Provo a rispondere.
Dicendo che le scelte.
È difficile cambiare.
L' orizzonte con il quale si vedono le cose capisco che è difficile per chi ovviamente non è in prima linea in questo campo nel senso che ovviamente gli incontri che oramai abbiamo settimanali con sindaci assessori del distretto.
Fanno sì che il lavoro che si sta svolgendo sia un lavoro.
Che cerca di portare avanti in modo equilibrato gli interessi di un territorio intero quindi io non riesco mi dispiace veramente a a dividere in modo così netto l' interesse del Comune di Suzzara rispetto all' interesse degli altri Comuni perché siamo tutti i sei Comuni sulla stessa barca quindi non esiste un interesse predominante rispetto all' altro e lo dice uno che in questi anni quando abbiamo cercato di fare l' azienda ha ricevuto l' accusa più grossa di essere Suzzara centrico quindi insomma la critica più grossa che mi è stata fatta de insomma era sempre da parte degli altri se non stiamo attenti a non entrare troppo Suzzara eccentrici perché poi noi piccoli Comuni ci rimettiamo e non dobbiamo essere fagocitati da Suzzara quindi questa sera questo questo dibattito che è pure interessante ecco mi fa un po' rivedere questa posizione anche nei confronti dei miei colleghi e l' equilibrio che si è dato l' azienda è quello di arrivare a una uniformità totale complessiva di quello che è il meccanismo di finanziamento dei servizi sul nostro territorio in un arco temporale di cinque anni dandoci delle scalette che per il primo anno sono state stabilite vengono stabilite di anno in anno dall' assemblea ma che non sono automatiche e matematica perché ovviamente succedono più o meno dell' incidente o no di percorso che influiscono sulle vicende come è successo su altri Comuni che hanno avuto un aumento di alcuni casi ad esempio di inserimento di tutela minori e non aspettati e che hanno giustamente e pensato di non influire sul primo anno in modo così pesante su tutti i Comuni ma hanno detto bene siccome siamo all' inizio ovviamente con partecipiamo in misura più maggiore perché è maggiore perché in questo caso i minori sono i nostri e quindi crediamo sia opportuno non far pesare subito sugli altri Comuni.
Speaker : spk2
Dall' altra parte.
Speaker : spk1
L' equilibrio complessivo si è ottenuto in un' invarianza totale di quanto è stata la spesa richiesta al Comune rispetto a quella del 2018 io sfido anche qua riuscire ad aprire un' azienda senza chiedere un euro in più ai Comuni.
E anzi liberando risorse importanti e soprattutto di personale che a disposizione dei Comuni.
E penso che sia stato un risultato importante questa complessività no della del pareggio tra quanto è stato speso quanto oramai oramai siamo a novembre quindi sono più o meno le previsioni che abbiamo stanze attendibili rispetto al 2018 ha fatto sì che una serie infinita di risorse da un capitolo.
Speaker : spk2
All' altro siano.
Speaker : spk1
State spostate perché ovviamente come Suzzara essendo capofila anche del Piano di Zona ovviamente gestisce e gestisce ancora in parte ma questi trasferimenti in entrata e in uscita.
E e questa complessità di risorse non deve quindi essere vista.
In riferimento a questa variazione di bilancio che casualmente è andata sulla parte straordinaria no perché si vede perché sulla parte straordinaria perché c'è una quantità enorme di trasferimenti che tutti i Comuni stanno facendo in entrata e in uscita per regolare il bilancio.
Anche perché gli altri Comuni stanno ovviamente pagando tra virgolette dei costi che prima erano di Suzzara Suzzara prima metteva a disposizione il proprio personale in modo gratuito oggi lo sta facendo pagare di fatto gli altri Comuni che compartecipano alla spesa del personale di Suzzara gli altri Comuni pagheranno le spese per l' utenza della sede di Suzzara in questo equilibrio generale quindi questa somma di 50.000 euro 40.000 euro di un affitto che 20 ricordo.
Speaker : spk2
Quella è la sede.
Speaker : spk1
Dei servizi sociali del Comune di Suzzara cioè per i tre quarti o anche di più quella è la sede.
Speaker : spk2
Dei servizi.
Speaker : spk1
Sociali del Comune di Suzzara che distrazione di fondi certo passerà al sociale perché quella è anche servizi sociali se ovvio l' attività viene fatta lì dentro ma nella stragrande maggioranza gli utenti che usufruivano di quella sede sono utenti.
Speaker : spk3
Di Suzzara perché gli utenti degli altri Comuni andranno negli altri Comuni quindi il 99 99 per cento delle persone che entrerà in quella sede è cittadino di Suzzara.
Quindi per tale motivo si è deciso di fare un investimento perché la struttura ad oggi in essere qua nel Comune vi prego di andarlo a vedere se il Consigliere è ancora non so andato a vederla non è assolutamente degna di un ambiente di lavoro per il quale le persone possono lavorare in modo normale perché non ci sono spazi per fare colloqui non ci sono spazi per ricevere le persone non ci sono spazi per ricevere le per fare équipe non ci sono spazi per ricevere minore che sono non fare gli incontri con i familiari in un ambiente protetto crediamo anche che la sede dei servizi sociali come una qualunque sede comunale debba essere la casa di tutti i cittadini e come tale debba essere anche tenuta e credo in considerazione come tale no anche dal punto di vista di quello che può offrire come nuovi servizi perché dentro quella sede verranno aperti dei nuovi servizi che oggi non ci sono degli sportelli che oggi non ci sono tipo lo sportello badanti tipo gli sportelli segretariato sociale tipo gli sportelli con gli affari con altre associazioni tipo cioè spazi di cui work per i quali abbiamo già vinto ci siamo aggiudicati anche dei bandi quindi uno spazio che sicuramente è importante per il nostro territorio per il quale verrà utilizzato anche una volta due volte a settimana dagli assistenti sociali quando non saranno nel nel Comune ma verranno a fare équipe a Suzzara.
E quindi io.
Speaker : spk2
La invito a concludere Assessore.
Speaker : spk3
E quindi capisco ovviamente che questo argomento è lungo e ripeto ci vogliono ore e ore per spiegarlo quindi anche per il futuro vi chiedo veramente di se c'è bisogno io vi ripeto mi rendo a disposizione 24 ore su 24 con i miei colleghi Assessore in tutti i Comuni e anche i Sindaci sono resi disponibili per approfondire l' argomento perché non non è colpa di nessuno ha in mente la complessità e tante quindi però se l' argomento non viene preso in modo univoco ma spezzettato non se ne capisce così il quadro generale si rischia di di fare degli errori anche in buona fede che non ci sono ecco ripeto l' importante è che si capisca che questo quadro generale anche economico è invariato rispetto al 2018 e questo credo che sia un risultato di cui andare fieri tutti ecco non solo come Comune di Suzzara.
Speaker : spk2
Assessore Tirelli vuole ribattere anche lei.
A questo punto dichiaro no dichiaro chiusa la discussione le dichiarazioni di voto.
Qualcuno l' ha già fatta in realtà comunque se.
Speaker : spk3
Qualcuno.
Speaker : spk2
Vuole farla palesemente.
Consigliere Rosselli.
Speaker : spk1
Voto contrario avendo votato contro il bilancio.
E non è che ci siamo fissati su sociales.
Semplicemente gran parte delle voci che sono contenute nella variazione riguardano spostamenti su sociali quindi i Consiglieri del PD che hanno recriminato questa cosa non ci stiamo non ci stiamo intestardito ma questa variazione verte in gran parte su voci non non solo queste 54.000 ma anche.
Molte altre anche molto più ingenti che riguardano trasferimenti in corso per l' azienda sociale quindi sociale quindi.
Questa variazione ha molto di sociale al suo interno per cui non c'è nessun accanimento da parte della minoranza e sul discorso relativo alla sede ripeto è una scelta che avete fatto se questa è comunque la sede dell' azienda speciale consortile.
Consortile.
Andava richiesta una compartecipazione in misura anche irrisoria tutti e 54.000 euro o 50.000 o anche mille non sono mai pochi quando non sono tuoi ma sono di tutta la cittadinanza.
Speaker : spk2
Altre dichiarazioni.
Metto in votazione la delibera.
Favorevoli.
Tutto il Gruppo PD Sinistra per Sara in Suzzara.
Contrari.
Gruppo Cinque Stelle Gruppo Misto Lega per Salvini premier.
Astenuti direi nessuno.
La delibera è approvata.
Metto in votazione l' immediata eseguibilità favorevoli.
Gruppo.
Speaker : spk1
PD su Zara Futura si sa penso Zara.
Contrari.
Dopo 5 Stelle Gruppo Misto Lega per Salvini premier contrari la delibera è immediatamente eseguibile.
Volete fare una sosta o volete andare avanti.
No facciamo la Cook poi facciamo una sosta prima delle mozioni va bene.
Approvazione convenzione con il Consorzio Oltrepò Mantovano per la gestione in forma convenzionale della centrale unica di committenza e regolamento per il Coe e per il funzionamento della centrale unica di committenza illustreranno assessore Saldini.
Speaker : spk2
Buonasera a tutti.
E allora cercherò di esporre i punti salienti appunto della convenzione e poi ovviamente sono in caso di bisogno e farete le le domande però spero di comunque di essere esaustiva e allora la Cucca e appunto la centrale unica di committenza.
Andrea andiamo andrete spero insomma ad approvare comunque la richiesta di approvazione della convenzione col consorzio Oltrepò mantovano che il Consorzio capofila di una qualità esistente che al momento è raccoglie sette Comuni e due Unioni di Comuni tutti dell' ovviamente del distretto dell' Oltrepò.
Diciamo che la la come da convenzione la Cook.
Gestisce dovrebbe gestire le gare per lavori servizi e forniture e in base al codice del degli appalti e le soglie sono indicate appunto nel codice degli appalti e la ri la verranno gestiti appalti oltre che per lavori oltre i 150.000 euro e per servizi oltre i 40.000 euro quindi al di sotto comunque le gare rimangono in carico al ai Comuni al Comune di riferimento in questo caso il Comune di Suzzara.
E il Comune si occuperà comunque sempre in ogni caso dei contenuti della gara mentre è il consorzio e l' ufficio insomma che poi vi andrò magari a un attimino a spiegare come funziona l' ufficio come è strutturato l' ufficio e si occuperà della procedura vera e propria di gara questo significa che gli uffici del Comune di Suzzara potranno risparmiare tempo.
Perché si occuperanno appunto solo di una parte della della gara la parte diciamo così dei contenuti come dicevo e invece potranno.
Si occuperà dell' altra parte quella più anche ripetitiva perché comunque le il bando di gara viene strutturato più o meno sempre nello stesso modo.
Si occuperà un altro ufficio quindi risparmierà potremmo risparmiare tempo e guadagnarselo per occuparci di altri lavori insomma di altre questioni questo ripeto tutti gli uffici perché sarà fornitura e Servizi e Lavori.
Nello specifico il Comune e il Comune di Suzzara.
Dovrà redigere il capitolato d' appalto che è la parte appunto dove vengono specificati tutti i contenuti della gara tutto quello che vogliamo in una in un appalto mentre il Consorzio si andrà a occupare della procedura quindi dal re dalla redazione del bando di gara la pubblicazione degli atti la risposta a eventuali quesiti di operatori economici che vorranno partecipare ad una gara.
La la con la la la costituzione della commissione di gara ovviamente un componente sarà sempre del Comune di Suzzara e fino alla.
Alla ai verbali della commissione di gara fino insomma alla chiusura della gara l' attuazione del contratto rimarrà in carico al Comune di Suzzara ovviamente.
Questa la la Cook ha chiaramente una spesa.
La spesa è divisa ha un costo un costo diviso fra una quota fissa che è di 0 35 ad abitante quindi per quanto riguarda il Comune di Suzzara di circa 7200 euro ad oggi.
E una buona parte invece una una quota variabile che viene attivata diciamo così in caso di esecuzione di una gara.
Le le quota è un variabile è una percentuale sull' importo di gara 0 70 per i gli appalti di lavori entro i 2 milioni o lì gli appalti di servizi entro i 500.000 euro 0 60 per gli appalti dei lavori oltre 2 milioni e gli appalti di servizi oltre 500.000 euro a queste vanno aggiunte chiaramente anche tutte le spese di pubblicazione e le spese e la tassa ANAC.
E vi dicevo prima dell' ufficio l' ufficio attualmente è con fatto formato da quattro persone che non ha non lavorano soprattutto a tempo pieno hanno un monte ore insomma adesso se volete ve lo elenco però insomma a monte un certo monte ore che però si sta già cercando di potenziare questo perché chiaramente è magari entrando nuovi Comuni o comunque sono Aluffi la volontà è di rafforzare l' ufficio e di renderlo sempre più operativo anche perché nella parte quello che dicevo prima procedurale e sono più richieste sempre più conoscenze specialistiche quindi strutturare un ufficio significa anche e appunto specializzarli e.
Fungerà e questo è specificato anche nella convenzione un po' da collaboratore consulente per i Comuni che potranno fare riferimento a questo ufficio anche nella parte di redazione del capitolato di appalto quindi non solo cioè non avviene o non ci sarà solo un rapporto successivamente al conferimento degli atti al Consorzio ma anche prima si potrà essere uno scambio un confronto e un dialogo e questo penso che sia molto importante proprio perché è la parte di.
Redazione degli atti diventa sempre più complessa e le conoscenze che servono sono sono molto devono essere molto precise e appunto come dicevo prima specialistiche.
Questo sicuramente è un altro dei vantaggi credo che possa essere quello per le insomma di approvazione la l' adesione a questa.
Nell' adesione a questa convenzione.
La convenzione ONU ha una durata di cinque anni è possibile il recesso con una comunicazione 30 giorni insomma la di un preavviso di 30 giorni ovviamente a devono essere chiuse tutte le gare che eventualmente uno ha aperto.
Anche il Consorzio sottostà tutta la normativa tutti i vincoli a cui è sottoposto un Comune quindi anche a tutti i controlli e verifiche.
Non so io se volete vi ripeto anche com' è la motivazione principale per l' approvazione riguarda proprio il fatto che gli uffici potranno essere sgravati di lavori anche ripetitivi e occuparsi invece di concentrarsi anche magari su strategia e anche su altri sul lavoro per per i cittadini.
Io direi che ho concluso se avete bisogno di chiarimenti potete chiedere a me oppure anche alla dottoressa Elisabetta Zucchi non so se prima è stata presentata e la nuova vice segretaria.
Grazie Assessore dichiaro aperta la discussione ci sono interventi.
Consigliere.
Speaker : spk1
La Cook.
Ti piace la Cook Colizzi.
So.
Rivi.
Allora.
A me non molto le centrali uniche di committenza né non so sono un po' diffidente.
E.
In Commissione abbiamo ne abbiamo parlato due sere fa.
C'è una domanda che io vi ripeto.
La domanda che ho fatto e è stata questa.
Non sono sono stati quantificati.
Gli effettivi risparmi in termini di risorse del personale che era stato fatto uno studio per quantificare quanto.
E questo cambiamento vada a incidere in termini di risparmio di risorse mi è stato risposto di che no non è stato fatto e che eventualmente si potrà fare.
A consuntivo al termine e non so immagino del primo anno e io credo che non so prima di fare una scelta di questo tipo che comunque è una scelta importante perché andiamo a.
Diciamo affidare a un soggetto esterno.
Sì non la stesura del capitolato ma forse la parte più delicata che è la procedura la procedura di affidamento è una cosa molto delicata.
Questa cosa delle centrali uniche di committenza è un po' una moda ultimamente nel senso che da altre parti per esempio dove ci sono dei comuni dove c'è magari un Comune.
Di grandi dimensioni e altri Comuni che sono più piccoli.
A volte si sceglie una strada diversa magari che ecco che potrebbe essere quella per la quale il Comune di maggiori dimensioni.
Va a fa va a fungere proprio da da da da centrale unica.
Attraverso convenzioni fatte con gli altri Comuni in questo modo non si va a mandare all' esterno.
Tutta la procedura ora è ovvio che.
Bisogna vedere se uno ha le risorse per farlo e noi come abbiamo letto prima.
Nella nella variazione abbiamo anche un problema.
Speaker : spk2
Di risorse in questo che che sta emergendo insomma con prepotenza cioè ci manca del personale.
Eh però.
Ciò non toglie che ci sono appunto strade anche alternative che si possono concorrere l' altra perplessità riguarda i costi cittadini comunque Suzzara si accollerà un costo di circa 7100 mi pare 7100 euro all' anno no di costo di costo fisso per far parte di questa convenzione e anche nell' ipotesi in cui non dovessimo affidare alcuna procedura.
E questo per esempio non mi sembra positivo al di là del fatto che sicuramente ne usufruiremo però.
Questo 7000 euro vanno alla centrale la Cucca anche senza spendere niente anzi anche senza affidare nessun nessun lavoro poi c'è un altro punto secondo me critico perché all' articolo 4 della convenzione adesso non ho segnato il comma.
E c'è scritto.
Ogni decisione di carattere giuridico amministrativo in merito alla gestione della procedura di gara è di competenza della centrale unica di committenza.
Però più avanti c'è scritto che le spese di eventuali contenziosi sarebbero a carico totalmente del Comune aderente e questo mi piace molto meno.
Se è vera l' affermazione che ho letto poco fa ovvero che tutta la frase della procedura.
È nelle mani come responsabilità proprio della centrale unica di committenza mi sembra una condizione insomma.
Poco va poco vantaggiosa almeno per quanto dicono dicono le carte l' ultima considerazione è quella che che che rivolgo ovviamente al al Comune nel senso che vanno indubbiamente messi in atto tutti gli strumenti più idonei ed efficaci.
Affinché con un' operazione di questo tipo si mantenga un elevato controllo sulle procedure di gara tenuto conto che noi ci affidiamo a un soggetto esterno e in questi casi l' attenzione deve essere massima per garantire ovviamente l' assoluta regolarità trasparenza e alla luce di quello che che che riportano poi.
Continuamente le cronache nazionali e anche non lontane da noi quindi penso che questa della.
Monitoraggio e del controllo che comunque l' ente dovrà svolgere.
Su questo organismo sia una questione non di poco conto e.
Importante appunto proprio perché non va sottovalutato questo aspetto.
Queste sono le principali osservazioni che volevo porre.
Ci sono altri interventi.
Consigliere Consigliere.
Sì intervengo io.
Speaker : spk1
Ah scusa.
Speaker : spk2
No no mi scusi faccio alterno maggioranza e minoranza.
Speaker : spk1
Consigliere.
Speaker : spk2
Cantoni.
Speaker : spk1
Buonasera a tutti no no una cosa brevissima io ero in Commissione l' altro giorno non non tutti c' erano ma al di là di quello che trovo sicuramente dal mio punto di vista molto positivo questo tentativo di sgravare gli uffici comunali da magari gare routinarie e liberare risorse temporali per gare magari più importanti da seguire al proprio interno a me è piaciuto molto e trovo molto seria la spiegazione che ha dato la dottoressa Zucchi per quanto riguarda invece.
Speaker : spk2
Il.
Speaker : spk1
Un orizzonte temporale e non dando dati a caso dove eventualmente questa possibilità di avere un riscontro economico deve essere necessariamente dato in un tempo che può essere quantificato diceva anche in 12 mesi che ho ma assolutamente pertinente quindi.
Trovo queste cose sicuramente.
Speaker : spk2
A.
Speaker : spk1
Pro per poter aderire a questa Cucca dopo devo dire sono d' accordo con come consigliera Rosselli per quanto riguarda l' attenzione ma siamo stati tutti d' accordo in commissione massima per evitare eventuali infiltrazioni perché un conto è chiaramente diceva anche Stefano poter avere la fiducia massima ai nostri uffici un conto avere un organo esterno e quindi questo mi sembra assolutamente giusto devo dire che anch' io la parte ne ne abbiamo parlato poi poco sul fatto del.
Della parte che si riferiva allo Stefano per l' est la compartecipazione alle spese legali anch' io lì sinceramente devo dire se è possibile di porre un' attenzione e vedere se c'è una possibilità perché se ho capito bene correggetemi se poi sbaglio.
È chiaro che da parte del capitolato viene fornito dal Comune e qui è chiaro che se c'è un errore deve essere in capo a noi la parte tecnica se c'è un errore da parte loro visto che seguita da loro anch' io non lo trovo sinceramente corre perdona passatemi il termine corretto poi ho letto ho letto la la la la stesura è così non so se c'è la possibilità eventualmente di di fare qualcosa in questo senso lo chiedo e poi insomma.
Vedremo ok grazie.
Speaker : spk2
Prego consigliere Melli.
Allora.
Premesso appunto che non c'è nessuna obbligatorietà nel dover procedere in questo senso quindi è vero l' assessore dice testualmente e risparmiamo tempo dobbiamo dire effettivamente non siamo stati obbligati a farlo abbiamo fatto una scelta di aumentare le spese questo è il dato di fatto aumenteremo le spese e andremo soprattutto a consolidare fortemente questo rapporto con questo consorzio e intervengo perché questa è una vecchia storia sulla quale noi abbiamo molto dibattuto questo Consorzio dell' oltre Po ricordo è l' unico consorzio è rimasto in tutta Italia perché una legge aveva di fatto chiuso tutti questi enti rimane il nostro Consorzio dell' Oltrepò stranamente non si capisce perché.
Noi apparteniamo e abbiamo versiamo una quota stabilita per poter partecipare a questo consorzio e andiamo a rimarcare ulteriormente con questa azione che facciamo l' importanza di un ente che la legge ha annullato io non capisco perché non riusciamo a renderci conto di questo la legge parla che non esistono più i consorzi in quanto proprio grazie alla Del Rio quindi ad una legge che appartiene alla vostra maggioranza nella quale si definisce che si va verso un' operazione di e fusioni di comuni o anche.
Unioni di comuni unioni e fusioni di comuni quindi la scelta che la legge fa è per procedere annullando questo ente noi invece andiamo dall' altra parte lo rinforziamo sempre di più in considerazione del fatto che oltre tutto per i piccoli Comuni e questo non sarebbe il nostro caso perché noi avremmo le risorse le competenze e le capacità per poter procedere in modo autonomo come abbiamo fatto finora.
È comunque riconosciuta che la provincia è un' istituzione che provvede sta di fatto e questo è anche una cosa abbastanza.
Direi simpatica da far notare.
Il Presidente del Consorzio in qualità di sindaco di un Comune mi sembra tra l' altro di un Comune fuso non si avvale nel fare la Cooke del Consorzio dell' Oltrepò bensì va in provincia questo per dire che insomma proprio la cosa non è così chiara come si dice e oltretutto se proprio non avessimo avuto le competenze di istituzione la provincia che per questo esiste ancora avrebbe le competenze per poterlo fare quindi proprio una spesa e una scelta che come abbiamo dichiarato nella vecchia Amministrazione proprio non si comprende per nulla.
Ci sono altri interventi consigliera Angeli prego.
Allora anche noi non riteniamo opportuno aderire a questa convenzione principalmente per due fattori che sono già stati espressi bene dal consigliere Rosselli innanzitutto il fatto il fattore economico perché al momento non c'è alcuna certezza di un risparmio in termini economici ma c'è invece la certezza di un costo fisso di circa 7200 euro quindi ci sembra opportuno prima di aderire quanto meno che venga fatto uno studio sulla fattibilità una simulazione dei costi che da quello che abbiamo capito non è stato fatto l' altro fattore è la.
Speaker : spk1
Difficoltà di controllo quindi essendo un incarico conferito esternamente è ovvio che poi diventa difficile.
Interagire con questa struttura e di conseguenza anche difficile controllare l' operato in ogni caso secondo noi sarebbe meglio che.
La dirigenza i dirigenti a capo di questa struttura si tornassero si tornassero almeno annualmente si tornassero tra di loro in modo di garantire a tutti i Comuni che partecipano di arrivare alla dirigenza questo sempre per per garantire la massima trasparenza.
Per quanto ci riguarda su Zara è un Comune importante crediamo che abbia tutti i mezzi per quindi mezzi capacità risorse per gestire internamente questi queste gare questi bandi quindi insomma quantomeno invitiamo l' amministrato l' amministrazione a fare ulteriori approfondimenti prima di aderire grazie.
Consigliere comizi.
Speaker : spk2
Eh.
Ma sono state dette tante tante cose questa sera allora sicuramente è una scelta.
Non obbligata la scelta chiaramente politica della dell' amministrazione.
Una scelta che data appunto dal fatto che l' Amministrazione vive quotidianamente gli uffici e quindi sa.
Quali sono le potenzialità degli uffici quali sono.
Le possibilità degli uffici e quindi ha preso una scelta che credo logica anche sentendo quello che ha da dire l' Amministrazione che credo che magari successivamente verrà ribadito il fatto che non è vero che.
Come dice prima la consigliera Melli ad oggi il Comune di Suzzara ha tutti gli strumenti necessari per poter fare quello che si vorrebbe effettivamente fare l' ha detto prima anche il consigliere Rosselli e si è già risposto quello nel senso che altre soluzioni l' Amministrazione ne ha pensato ad altre soluzioni ha ritenuto più opportuna una questa nelle difficoltà di un Comune che effettivamente ha dei problemi di organico dei problemi personali.
Per quanto riguarda la questione del consorzio.
Ci siamo detti tante volte effettivamente il ruolo e l' utilità del consorzio.
Per il nostro territorio abbiamo sempre detto anche.
Dal sottoscritto il ruolo del Consorzio doveva essere non solo quello appunto della della promozione del territorio ma anche far crescere il nostro territorio.
E questo è uno strumento che ci viene dato una possibilità in più che viene data al Comune di Suzzara non è che da domani mattina tutte le pratiche verranno date e affidate automaticamente al Consorzio ma verranno selezionate quelle appunto come diceva prima il consigliere Cantoni.
A minor valore aggiunto si potrebbe dire così nel senso che appunto quelle quelle pratiche che vengono regolarmente presentate annualmente o o progressivamente che appunto non hanno bisogno di strategie politiche eventualmente dietro è chiaro che lo il controllo deve essere massimo ovvio ma comunque tutto tutto ciò che viene presentato tutto ciò che viene gestito dal consorzio che verrà gestito dal Consorzio avrà.
Sarà soggetto alle medesime e alle stesse regole di trasparenza e di burocrazia se vogliamo chiamarla così che ci sono attualmente all' interno degli uffici comunali quindi.
Il ruolo del Consorzio è un ruolo che ci siamo detti tante volte il consorzio deve promuovere il territorio e deve dare la possibilità ai Comuni anche di far crescere questo territorio questa è una possibilità in più e credo che sia assolutamente positivo da parte che l' Amministrazione abbia preso abbia preso in considerazione questa possibilità.
Vedremo col tempo se effettivamente ci saranno risparmi e comò economici ma ricordiamoci sempre che quando si risparmia si parla di risparmi non si può solamente guardare ed effettivamente valutare il risparmio veramente economico perché si parla di tempo si parla di ottimizzazione di lavoro che magari non si ha dal punto di vista tangibile una tabellina con entrate uscite no.
Perché un miglior lavoro sicuramente più efficiente.
Ma non necessariamente.
È più economico ma sicuramente dà può dare un valore aggiunto maggiore ecco quindi.
Vediamo i risultati magari nel prossimo tempo.
Ma ribadisco il concetto secondo me è il punto e non dobbiamo guardare solamente dal punto di vista economico dobbiamo guardare a 360 gradi cosa significa.
Alleggerire un un ufficio come quello del dell' ufficio tecnico che è estremamente sotto pressione in questo in questo periodo ecco.
Assessore finiamo.
Speaker : spk1
La discussione poi può intervenire.
Speaker : spk2
Consigliere Zanini.
Ecco sì volevo solamente evidenziare che.
Nell' ufficio tecnico comunale chi si occupa solitamente di gare d' appalto è una posizione organizzativa che è un architetto assistito da quattro altri architetti da un geometra da un ragioniere e da un amministrativo quindi stiamo parlando di diverse figure e questo semplicemente per porre ad esempio che se andiamo a vedere la centrale unica di committenza dei Comuni di Borgo Virgilio Curtatone Dawson Capriana San Giorgio Bigarello e Marmirolo che non sono Comuni piccoli è completamente gestita da un unico architetto con ufficio a Borgo Virgilio.
Questo dovrebbe far pensare che con la struttura che abbiamo noi potremmo forse organizzarci per essere noi la centrale unica di committenza per altri invece di spendere dei soldi grazie.
Speaker : spk1
Consigliera Mantovani ma volevo così fare una riflessione brevissima rispetto a quello che si è sentito stasera ma anche quello di cui abbiamo così discusso credo anche produttivamente.
In occasione della della Commissione proprio alcuni giorni fa.
E vorrei porre all' attenzione il fatto che mediamente negli ultimi tempi le pubbliche amministrazioni in virtù delle norme che ci sono e che hanno messo in capo credo giustamente alla pubblica amministrazione il rispetto di una serie di procedure anche altre pubbliche amministrazioni comprese anche le scuole ogni qualvolta si tratti di attivare delle procedure che prevedano delegare significative e corpose proporzionalmente alle proprie competenze e anche le proprie risorse provano a mettersi in rete mettersi a rete e condividere le procedure significa scambiarsi competenze e buone pratiche.
E credo anche così come penso legittimamente per un' Amministrazione comunale possa anche permettere di economizzare energie e risorse.
Come diceva prima qualcuno prima di me proprio l' altra sera mi mi pare che sia la dottoressa ma seni.
E anche la dottoressa Zucchi abbiano dato un contributo tecnico molto chiaro sia per quanto riguarda le procedure e anche per quanto riguarda le finalità che una scelta di questo tipo poteva avere e garantire e l' ultima considerazione che faccio è come dire un confronto fra l' interpretazione le considerazioni e a cui assistiamo a volte a livello locale e circa le lentezze e le pastoie burocratiche che fanno insomma parte anche di un linguaggio molto diffuso siano abbastanza diverse come dire dall' interpretazioni dalle considerazioni e dagli slogan che abbiamo insomma fino a qualche mese fa e ho ascoltato sul piano nazionale.
Quando per esempio la stessa ANAC è stata così molto spesso accusata come responsabile di rallentamenti e di blocchi e del nostro sviluppo in virtù delle regole di trasparenza e di controllo che ha introdotto quindi trovo un po' bizzarro che e lo dico con grande rispetto vengano evocati dati procedure e responsabilità e rigore quando ci si riferisce a un' amministrazione locale mentre invece sul piano nazionale credo abbiamo tutti assistito a una serie di interventi che hanno come dire al.
Speaker : spk2
Contrario messo in discussione il rigore dell' applicazione delle procedure delle direttive e delle circolari ANAC mi.
Speaker : spk1
Fermo qua grazie.
Speaker : spk2
Ci sono altri interventi.
Quindi do la parola all' assessore Saldini per la replica.
Volevo innanzitutto dire una cosa.
Cioè qui abbiamo parlato di ufficio tecnico io non ho mai detto ufficio tecnico ho detto che la Cooke e servirà per l' acquisizione di forniture servizi e lavori quindi non riguarderà solo l' ufficio tecnico ma anche tutti gli altri uffici e questa è la prima cosa.
Internamente al Comune ci sono tutte le competenze per eseguire una gara ovviamente come ha fatto fino adesso tutti gli uffici ripeto.
È stato detto anche dai vari Consiglieri che sicuramente ci sono alcune gare più ripetitive di altre e questa potrà essere un' occasione per farle svolgere nella parte di procedura ad un altro ufficio che ripeto sarà anche un ufficio di diciamo con consulenza comunque che potrà aiutare supportare e sostenere e di confronto perché come diceva il Consigliere Mantovani è indispensabile confrontarsi su.
I vari atti le varie procedure e anche la complica le complicazioni che ogni giorno vengono.
Portate agli uffici e questo penso che sia il valore.
Come.
Questo penso che sia il valore aggiunto che possiamo dare acqua all' approvazione insomma comunque all' adesione a questa.
Convenzione.
Chiaramente possiamo monitorare il il l' andamento della convenzione e comunque il così il vari lavori le varie.
Gare che verranno affidate e potremmo fare un una sorta di calcolo di quello che potrà essere il.
Il risparmio e anzi proprio lo chiamo guadagno perché era in realtà lo guardi lo guadagniamo in ore.
Su altri lavori che gli uffici hanno.
Poi magari non so se anche la due la dottoressa Zucchi vuol rispondere a qualcosa volevo dire un' altra cosa è il RUP che è responsabile unico del procedimento sarà interno al Comune e in commissione di gara ci sarà una componente e uno dei componenti sarà del Comune di Suzzara questo lo considero come una garanzia e ripeto il consorzio è un consorzio di Comuni e quindi è soggetto a tutte le normative le regole di trasparenza e quant' altro come i Comuni come il Comune come l' ente pubblico Comune.
Un' ultima cosa.
Il l' attuale Presidente del del Consorzio aderisce col suo Comune alla CUP del consorzio.
Ha concluso Assessore credo che anche il Sindaco il Sindaco volesse intervenire.
Speaker : spk1
Ora provo solo un attimo come un drone ad alzarmi noi a dare una visuale un pochino più più ampia rispetto a quello che è stato discusso in questa sede e che se ricordate in questi anni quando il è stato presentato il bilancio di previsione e in varie sedi anche anche in questo ovviamente è uno degli aspetti che ha sempre sottolineato e in modo anche molto preciso e chiaro.
Il nostro ex assessore al bilancio.
Eh era proprio un un problema grave nel senso significativo di capacità di sviluppo del lavoro per carenza di personale a fronte in particolare la situazione che si venne a creare dopo il 2015 quando venne ottenuto finalmente il cosiddetto sblocca patto cioè la fine finalmente di quel meccanismo che di fatto impediva ai Comuni sponda di di spendere proprio risorse tanto che hanno accumulato anche tanti Comuni importanti tesoretti in quel periodo per il precedente se ricordate strideva appunto il fatto che avevamo risorse disponibili.
Da un lato che si erano venute a creare risorse disponibili e dall' altro avete visto come il personale invece non è mai aumentato e anzi è diminuito negli anni in particolare diciamo dal 2008.
In poi.
Oggi esiste un problema che si vive ogni giorno ci vengono fatte richieste di diciamo per nuovi progetti nuove idee questioni da sistemare in questa sede dai cittadini o.
E correttamente anche questo avviene ma per rispondere a tutte queste richieste visto che parallelamente alla diminuzione di personale all' aumento anche per certi versi di capacità di spesa in parte straordinaria in parallelo sono anche le procedure sono diventate molto più complesse.
Speaker : spk2
E questo ve lo può credo sottoscrive proprio lo possono sottoscrivere tanti funzionari in particolare credo questo sia avvenuto sempre dal 2009 in poi.
E la crisi ha avuto un ruolo anche in tutto questo e quindi la situazione che fotografiamo è questa e quindi ci stiamo diciamo scervellando per cercare delle soluzioni è chiaro che il Consigliere Zanini che o ok fate lavorare di più le vostre persone certo questo a prescindere bisogna sempre cercare ovviamente di.
Migliorare l' efficienza degli uffici e ma questo come avviene in ogni azienda ogni giorno e.
Speaker : spk3
Con il sistema.
Speaker : spk2
Toyota no da quando Toyota anche ha inventato questo bellissimo sistema per migliorare le performance quotidianamente però voglio dire a un certo punto una persona ha un tot numero di ore e quindi ci stiamo osservando ripeto per trovare.
Forza intellettuale ovviamente forza lavoro intendo forza lavoro intellettuale per sviluppare più lavoro questo è secondo noi può essere un' idea può essere uno strumento perché altri che abbiamo valutato se citato prima la provincia la provincia è sovraccarica lo sanno credo che mai un amministratore pubblico sappia molto bene le situazioni in cui versano tutte le province italiane e sicuramente non posso dire che né di che è stato un vanto sicuramente del Governo PD non lo posso dire e le province oggi però si trovano in una situazione di grave difficoltà economica ma anche in termini di personale per cui portare una gara da fare oggi in provincia vuol dire e va bene arrivederci ci vediamo tra non so quanto tempo.
Salvo trovare accordi particolari su determinati procedimenti di grande interesse collettivo per cui magari.
Si trova una strada magari visto magari il grande interesse pubblico che ci può essere su un' opera magari c'è una via.
Speaker : spk3
Visto.
Speaker : spk2
Non dico non preferenziale perché è una parola sbagliata ma una via più veloce.
Speaker : spk3
E.
Speaker : spk2
Quindi questo vorrei che fosse però chiaro a tutti che questo è quello che è successo in questi anni questo è quello che abbiamo visto raccontando i vari bilanci anche in particolare durante l' ultimo mandato amministrativo.
Poi è chiaro che le gare strategiche la testa deve restare qui questo è ovvio e è ovvio che bisogna lavorare in collaborazione con gli altri faceva bene prima il consigliere anziano.
Speaker : spk3
Sì.
Speaker : spk2
A ricordare che oggi si lavora sempre più in squadra sociali c'è un bellissimo esempio di questo lavoro di team anche la Cook anche il consorzio vuole essere uno strumento che si è dato questa mission.
L' ultima cosa che vorrei dire quindi ripeto stiamo esplorando delegare per riuscire delle su delle soluzioni per riuscire a fare di più.
E l' ultima cosa che mi sento anche di raccontare è che è stato proprio il Governo giallo-verde e a mio titolo ha fatto bene a togliere l' obbligo della Cook fino ai 150.000 euro prima era stata introdotto l' obbligo della Cook fino anche fino a 150.000 euro credo che la visione fosse maggiore controllo maggiore trasparenza ma probabilmente si sono resi conto poi strada facendo che questo aveva ulteriormente burocratizzato i procedimenti e forse il grande il grande vantaggio di maggior controllo non era compensato dal grande svantaggio forse di ulteriore emendamento ripeto lo ha fatto il Governo giallo verde e blu i Comuni ne hanno usufruito in maniera positiva perché ovviamente fare gare con Kuka anche solo per 150.000 euro complica le cose credo che il consigliere Zanini possa confermarlo perché ha esperienza diretta sul campo.
Quindi questo è il quadro generale in cui ci dobbiamo muovere cioè ripeto cerchiamo di guardare la luna non e non il dito perché veramente altrimenti ci ritroviamo qui ammettiamo l' elenco il papiro un papiro lungo di mille punti che ha da fare c'è da fare c'è da fare ma poi quando proviamo a cercare gli strumenti per fare e veniamo stoppati eh insomma dateci una mano anche voi eventualmente trovare delle soluzioni per fare più di per fare di più questo secondo noi è un' idea buona.
Poi la speriamo come facciamo con tutto la sperimentiamo ne valutiamo i vantaggi e gli svantaggi e poi eventualmente continuiamo o dismettiamo.
Sì è sempre con metodo scientifico ipotesi esperimento tesi.
Speaker : spk3
Grazie signor Sindaco dichiaro chiusa la discussione possiamo passare se ci che nessuno alle dichiarazioni di voto.
Non ci sono.
Speaker : spk1
Consigliere Rosselli.
Condivido diverse cose che ha detto il Sindaco.
Anche se non mi piacciono molto i droni mi mettono un po' anche lo preferisco seduto lì quindi.
Su alcune cose intanto preannuncio il nostro voto contrario ci sono troppe incognite per cui vorrei voteremo contro.
Consigliere Mantovani ha parlato di fare rete in questo caso non è una vera e propria rete perché non si mettono insieme i Comuni ma si affida il tutto a un consorzio a un soggetto esterno che fa la procedura quindi.
Si è un non è proprio una una collaborazione tra Comuni ma può si demanda tutto a una mini struttura che sarà allestita e questo personalmente a noi non piace molto.
E poi giustamente l' assessore Zardini ha citato il fatto appunto della presenza nella di un rappresentante no del Comune nella.
Cabina nella Commissione no che giudicherà.
Questo conferma che comunque non è il Comune il Consorzio oltre Po.
C'è solo una persona lì dentro ma non è il Comune è comunque una condizione diversa che pone problematiche completamente differenti ma il motivo principale che ci spinge a votare contro è quello che è stato un pochino sottovalutato e Durante la discussione quello delle spese legali delle eventuali spese legali a carico del Comune mi sembra un aspetto molto importante che non va sottovalutato sul quale.
Vi prego di porre la massima attenzione perché ripeto su una gara importante.
Nel caso di un errore procedurale insomma la spesa legale non sono non sono sicuramente noccioline e allora lì.
Tutte le belle filosofie vanno a farsi benedire ci si scontra con la realtà dei numeri perché è vero che non si può ridurre tutto a numeri però bisogna prendere in esame in condizioni critiche.
Per cui queste sono le motivazioni per le quali voteremo contro.
Speaker : spk2
Altre dichiarazioni di voto.
Consigliere Colizzi.
Noi accogliamo favorevolmente lo strumento come dicevo prima è un' opportunità in più uno strumento in più.
Colpevolmente io prima ho citato l' ufficio tecnico ma in realtà.
È uno strumento che farà.
Secondo me farà crescere è uno strumento che farà crescere tutti gli uffici gli uffici comunali ovviamente e mi chiedo scusa.
Per aver sollevato la questione solamente l' ufficio tecnico è innegabile però che l' Ufficio tecnico sia uno appunto degli uffici che in questi anni ha avuto più più criticità sicuramente.
In riferimento a quello che diceva Rosselli al.
Chiedo scusa alla Presidente se vado a leggere un punto al Regolamento ma credo che possa essere utile per la discussione.
Quindi non è solo dichiarazione di voto chiedo scusa ma solamente una puntualizzazione rispetto alla questione della gestione delle spese legali al al punto al 9.2.
Nelle disposizioni finali c'è scritto proprio in caso di eventuali contenziosi le spese di giudizio saranno poste a carico del Comune committente la gara la cupe di Comune committente fatti salvi di conclamata incompatibilità concorderanno sull' opportune azioni difensive da svolgere in caso di contenzioso adottando ognuno per quanto di propria competenza i necessari provvedimenti.
È chiaro che soprattutto in Italia i regolamenti le leggi vanno vanno interpretate io credo che questo punto vada nella direzione appunto di mediazione tra appunto i vari i vari attori i vari attori ecco che quindi vada anche a sanare quel quella criticità che prima parlava di cui parlava prima il Consigliere il Consigliere Rosselli ecco quindi tornando tornando a noi.
È uno strumento che secondo noi.
Farà crescere Suzzara.
E ovviamente.
È tutto da valutare se dal punto di vista economico ma anche dal punto di vista.
Dell' efficienza che può che potrà produrre.
Ma è una possibilità in più che viene che viene data ecco tutto qua quindi demonizzare questo strumento non credo che sia il caso.
Abbiamo fiducia del del consorzio e crediamo che si possa si possa proseguire su questa strada di crescita.
Ci sono altre dichiarazioni di voto.
No.
Speaker : spk1
Pongo in votazione.
Speaker : spk2
La delibera favorevoli.
Gruppo PD favorevole Suzzara Futura favorevole e Sinistra per Suzzara favorevole contrari.
Per il Gruppo Cinque Stelle Gruppo Misto Lega per Salvini premier contrari.
Speaker : spk1
Non ci sono astenuti e.
Speaker : spk2
Metto in votazione l' immediata eseguibilità favorevoli.
Pd Suzzara Futura Sinistra per Suzzara contrari.
Cinque stelle Gruppo Misto e Lega per Salvini premier.
Speaker : spk1
E la.
Speaker : spk2
Delibera è quindi è approvata ed anche immediatamente eseguibile.
Speaker : spk1
Facciamo una piccola sosta.
Il prossimo punto all' ordine del giorno.
Presentata in data 11 novembre 2019 del Gruppo consiliare Movimento Cinque Stelle contro l' antisemitismo e l' istigazione all' odio su questo punto è stato presentato anche un emendamento che sto facendo distribuire.
Procederei quindi con l' illustrazione del punto da parte del presentatore.
E poi e con l' illustrazione dell' emendamento.
Sì prego Consigliere Rosselli.
Speaker : spk2
Sì faccio un' introduzione che mi sembra doverosa.
Liliana Segre 89 anni è nata a Milano il 10 settembre del 1930.
È una ragazza italiana come tante su cui nel 1938 si abbatte la violenza vergognosa.
Della discriminazione razziale.
Da allora nulla sarà come prima per tanti ebrei italiani come Liliana che otto anni viene espulsa dalla scuola.
Alla discriminazione purtroppo sa fa seguito la persecuzione perché nei primi giorni del dicembre del 1943.
Liliana con il padre e i due cugini prova a scappare in Svizzera mi ha colpito appunto la dichiarazione nel libro della Shoah italiana.
Che ha fatto appunto Liliana che ha scritto fu la prima volta che sentì questa parola scappare ma di solito sono i ladri che scappano noi non eravamo ladri.
Eppure eravamo inseguiti.
Catturata dai gendarmi svizzeri viene rispedito in Italia dove viene arrestata e rinchiusa prima nel carcere di Varese poi in quello di Como a Milano San Vittore dove rimane per ben 40 giorni e nel gennaio seguente viene deportata con il padre in Germania e internata nel campo di sterminio di Auschwitz dove viene rinchiusa nella sezione femminile.
E le viene imposto un numero di matricola tatuato sul braccio il numero 75.190 e Liliana non aveva ancora l' età di 14 anni.
Di lì a poco il padre viene ucciso e l' aprile del 44 poi nel 45 i nazisti che sono in fuga dall' avanzata dell' Armata Rossa sgombrano il campo trasferendo verso la Germania verso il nord della Germania Liliana e altri 56.000 prigionieri in quella che è passata alla storia come la marcia della morte.
Viene internata appunto in altri due campi nel nord della Germania e viene liberata dai sovietici il 30 aprile del 45 dei circa 8 700 e 70 bambini italiani che hanno meno di 14 anni e deportati ad Auschwitz la Segre è una dei 25.
Che sono sopravvissuti.
Veniamo alla cronaca politica di queste settimane.
Di mercoledì 30 ottobre.
Con 151 voti favorevoli nessun contrario e 98 astenuti l' aula del Senato a conclusione dell' esame delle mozioni per l' istituzione di una Commissione straordinaria per il contrasto dei fenomeni di intolleranza razzismo antisemitismo e istigazione all' odio e la violenza avviato nella seduta di martedì 29 altrove approva la mozione numero 136 della senatrice a vita Liliana Segre.
Il senatore di Lega Fratelli d' Italia e Forza Italia si sono astenuti.
E questo è un fatto.
Da un lato l' approvazione della Commissione è stato un grande risultato dal punto di vista istituzionale dall' altro l' astensione di alcune forze politiche che non hanno perso occasione non perdono occasione per sbandierare i loro valori liberali e democratici credo ci lasci un vuoto dentro.
Piuttosto desolante e credo lo dico da consigliere da insegnante ma anche da cittadino soprattutto che su questi temi ci sia.
Bisogno di unità che non bisogna lasciare spazio all' ambiguità su su una tematica così importante e delicata e purtroppo l' astensione di queste forze politiche come giustamente ha ribadito la Presidenza nazionale dell' Anpi.
Potrebbe essere.
Speaker : spk1
Interpretabile potrebbe tensione potrebbe essere interpretabile come.
Un atto di legittimazione dei fenomeni che la Commissione intende contrastare e questo non va bene non sto dicendo che questo atto di.
Astensione legittima questi fenomeni sto dicendo che è un gesto che potrebbe dare adito a questo e ho appena detto che noi dobbiamo su questo tema evitare ogni.
Sottolineo ogni ambiguità.
E leggo il testo dell' ordine del giorno che ho scritto proprio nei giorni nei giorni seguenti a quanto era accaduto proprio pochi giorni dopo.
Perché mi è sembrata una cosa secondo me doverosa anche se io anche in passato ho più volte criticato la presentazione di ordini del giorno nazionali.
Se ricordate chi era in Consiglio con me più volte io ho espresso perplessità.
Però.
Però su una questione di questo tipo.
Non c'è però nel senso che è doveroso che tutti noi.
Ci esprimiamo.
E diamo un segnale forte cioè son quei segnali che anche se sono ripetuti non va mai male lanciare.
Leggo il testo premesso che dopo le minacce UIL via web e lo striscione e lo striscione di Forza Nuova esposto nel corso di un appuntamento pubblico cui partecipava a Milano nei giorni scorsi il prefetto Renato Saccone ha deciso di assegnare la tutela alla senatrice a vita Liliana Segre deportata nel campo di concentramento di Auschwitz quando aveva 14 anni il provvedimento ha fatto seguito anche alle polemiche legate all' istituzione della Commissione Segre la commissione straordinaria che si occuperà del contrasto all' intolleranza al razzismo all' antisemitismo all' istigazione all' odio e alla violenza che ha ottenuto il via libera del Senato.
Nel silenzio del centrodestra considerato che.
Liliana Segre una donna di 89 anni sopravvissuta all' Olocausto ora senatrice a vita e come detto costretta a vivere sotto scorta questa è una delle cose più assurde che è la cosa francamente che mi ha colpito ancor di più di quello che è accaduto in Senato.
E che penso abbia colpito tutti noi o dovrebbe averlo fatto quasi una cosa veramente non sta né in cielo né in terra.
Ha imparato in condizioni che nessuno di noi può nemmeno immaginare meno male.
La lezione più importante a non odiare.
A rispettare e a non arrendersi mai non sappiamo cosa si possa provare a vedere il proprio Paese decenni dopo quell' orrore costretto ad assegnare una scorta a causa di insulti razzisti antisemiti messaggi di odio eppure cosa come ha risposto che non bisogna mai vergognarsi di essere italiani di fronte a questo ci si può solo inchinare umilmente imparare la lezione imparare dallo spirito di una persona che ha saputo trasformare la violenza la paura l' odio in forza di vivere e di sperare di avere fiducia ancora sempre riteniamo opportuno che anche il nostro Consiglio comunale.
Prenda una posizione forte e condivisa per sostenere ancora una volta che i valori dell' antifascismo sono insiti nei principi fondanti della nostra Costituzione per queste motivazioni si propone il seguente ordine del giorno approvando il presente documento il Consiglio comunale di Suzzara manifesta Liliana Segre la piena sorda solidarietà della comunità su Varese unitamente al riconoscimento del suo impegno contro il razzismo e l' antisemitismo nel contempo condanna gli insulti rivolti alla senatrice prevalentemente a sfondo antisemita e razzista e plaude alla costituzione di una Commissione contro l' antisemitismo e il razzismo l' odio late spiccia appena votato.
Dal Senato italiano.
Chiudo.
Vorrei prima di chiudere appunto riprendere due righe di un testo che è una nota che i componenti del con del Movimento 5 Stelle della Commissione diritti umani del Senato ha diffuso in quei giorni che dice.
Chi sceglie scientemente di non contrastare razzismo intolleranza di ogni genere è un pericolo per la verità storica un pericolo per la democrazia e per lo Stato nell' Aula del Senato abbiamo scritto una pagina buia e vergognosa.
Che non trova giustificazione alcuna.
Io spero che nel nostro piccolo ed è questo lo spirito con cui ho voluto presentare questo ordine del giorno siamo capaci qua dentro adesso di dare un segnale di maturità consapevolezza storica.
Andando oltre e andando oltre le incomprensibili e inaccettabili le prese di posizione di alcuni leader politici nazionali ricordandoci che siamo prima di tutto delle persone.
E che non abbiamo alcun obbligo se un leader un nostro leader.
Assume una posizione inaccettabile.
E che quindi dobbiamo ragionare con la nostra testa tutti al di là di etichette partiti partitini movimenti eccetera eccetera giudicare quello che è accaduto giudicare la storia senza se e senza ma.
Speaker : spk2
Grazie consigliere Rosselli dichiaro aperta la discussione.
Speaker : spk3
Sul punto.
Speaker : spk2
Consigliera Angeli.
Allora.
Anche noi manifestiamo la nostra piena solidarietà alla senatrice per le minacce e gli insulti ricevuti.
Riconosciamo alla senatrice il grande impegno contro il razzismo e l' antisemitismo che ha portato avanti durante tutta la sua vita.
Condanniamo qualsiasi forma di violenza anche solo verbale e qualsiasi episodio di istigazione all' odio.
Crediamo nei valori fondamentali che sanciscono la nostra Costituzione tra i quali quello dell' antifascismo.
Proprio per questo essendo già la stessa Costituzione garante dei diritti sociali non riteniamo necessaria l' istituzione di una nuova Commissione.
Solo per questo ultimo punto non possiamo dare un riscontro favorevole all' intero ordine del giorno.
Ci sono altri interventi.
Speaker : spk1
Consigliere comizi.
Speaker : spk3
Sono rimasto un attimo spiazzato sinceramente mi aspettavo un altro un altro un altro Pirolo ecco delle dell' intervento nel senso che.
Stiamo tutti credo bene credo di parlare a nome di tutto il gruppo.
Stiamo vivendo un.
Periodo storico estremamente difficile.
E abbiamo accolto favorevolmente.
Questa questa questo ordine del giorno del consigliere Rosselli tanto che.
Inizialmente avevamo pensato addirittura no di di di portare un emendamento quindi di estenderlo poi dopo abbiamo pensato che.
Così com' era andava bene così e quindi abbiamo pensato magari di fare un altro ordine del giorno.
Sul su quello che stiamo sul sentimento che stiamo vivendo in questi in questi mesi ma aggiungo anche in questi anni non è solamente un fenomeno italiano perché lo vediamo in tutta in tutta Europa una da un lato una una crescente una crescita costante di di forze neofasciste.
Antisemitismo e di antisemitismo alti.
Sono più.
Antisemita chiedo scusa per la stanchezza.
Lo vediamo tutti i giorni vediamo uno stillicidio di di avvenimenti di basta leggere la cronaca per capire tutti i giorni.
Avvia e avvia vengono del.
Vengono dei fatti vengono degli avvenimenti che che fa che ci fanno pensare da appunto quello che diceva prima il consigliere Rosselli e quindi.
Una una politica una una parte di politica che o fa finta di niente o cerca in qualche modo di.
Accampare scuse per non.
Per non rifiutare con forza.
Quello che è nei dettami costituzionali.
Cioè quello per cui la Costituzione è nata cioè l' antifascismo.
Questo.
Tutti noi dobbiamo un attimo guardarci negli occhi e dirci effettivamente dove stiamo dove stiamo andando.
Abbiamo una parte di politica che fa finta di niente abbiamo una parte di politica invece buona che può fare può fare qualcosa in più per poter ripartire dei concetti che possono essere scontati che sono.
Speaker : spk2
Quelli della Costituzione ma che in realtà scontati non sono.
Noi apprezziamo questa questa mozione il lavoro il e l' impegno che che li ha Segre ha fatto in questi anni sul tema che ha vissuto sulla propria pelle credo che sia sotto gli occhi di tutti.
E dispiace che ci siano dei dei politici a livello nazionale che dicano ma anch' io ho ricevuto.
Minacce anch' io ho ricevuto delle.
Un ho ricevuto appunto una comportamento di odio ma.
E il fatto diverso è che questa persona ha vissuto sulla pelle.
Il fascismo il nazismo.
E credo che debba essere rispettato quello che è successo in Parlamento una una cosa che che ha reso molti di noi allibiti nel senso che è una cosa che non si è mai vista per una cosa che sta accadendo in tutta Europa ad esempio box una.
Un nuovo nuovo partito neofascista in Spagna ha appena votato contro.
Alla mozione sulla violenza sulle donne cioè queste sono sono cose che dovrebbero farci riflettere tutti su ciò che sta accadendo in Europa.
Non bisogna non bisogna ma vi invito a pe a ripensarci veramente al fatto che ad appellarsi al all' utilità o meno di una di una Commissione.
Perché quello in cui stiamo ci stiamo avvicinando è un.
È un momento storico estremamente difficile se la politica non pone un freno rischiamo veramente di di ritornare a un periodo buio abbiamo gli anticorpi sì ma se abbiamo studiato e se abbiamo capito cosa è successo.
Nel ventennio fascista ci sono delle delle grosse convergenze delle grosse similitudine spesso que rispetto a quello che è accaduto anni fa.
E per questo vi invito a riflettere tutti sul vostro voto questa sera non solo su questa mozione e non solo su questo ordine del giorno ma anche sul nostro eventualmente anche quello presentato dal Gruppo Misto sulla.
Sulla sulla cittadinanza onoraria ecco perché.
Ve lo dico col cuore stiamo passando un momento estremamente difficile.
E se la politica non fa qualcosa e se la politica.
Non riconosce quello che sta accadendo.
È complice.
Ci sono altri interventi.
Speaker : spk3
Sul punto.
Speaker : spk2
Consigliere Cantoni.
Speaker : spk1
No sarò brevissimo volevo fare i complimenti a Stefano per l' ordine del giorno e so che era stato contattato da altre forze politiche fuori dal Consiglio che fanno dell' antifascismo e della l' antirazzismo dell' antisemitismo un perno ero stato contattato anch' io ma avendo ricevuto questo ordine del giorno ho ritenuto di non presentarne uno mio perché lo condivido in toto e quindi di aderire comunque serenamente con la maggioranza poi a un nostro ordine del giorno.
Che comunque va a completare e quindi insomma volevo fare i complimenti ancora a Stefano eh.
Speaker : spk2
Altri interventi.
Speaker : spk3
Se non ci sono altri ah.
Speaker : spk2
Prego.
Speaker : spk3
Sì ascoltando alcuni interventi così molto velocemente anch' io volevo.
Speaker : spk1
Volevo.
Speaker : spk3
Così portare la mia alcune mie considerazioni.
E mi è piaciuto molto il passaggio dove Stefano dicevano che una signora che è riuscita a trasformare.
Speaker : spk1
E la paura.
Speaker : spk3
L' odio e la violenza che ha subito in speranza e non hai voglia di vivere mi è piaciuto molto perché incarna poi di fatto quello che quello che è riuscito a fare l' Europa negli anni né nei decenni a venire cioè nessuno credeva che nelle condizioni date dopo la prima guerra seconda guerra mondiale dove ci siamo sbranati letteralmente causando milioni di morti con una violenza un odio tra le nazioni perché il nazionalismo ha fomentato tantissimo questo meccanismo siamo riusciti ad un certo punto a costruire una complessa società con sicuramente delle contraddizioni ma che è riuscita poi per più di settant' anni a garantire un percorso di pace e libertà di cui oggi tutti godiamo e che forse troppo spesso diamo per scontato ed è anche giusto ricordarlo sapete che io amo molto questi gesti come Stefano diceva prima però effettivamente.
Speaker : spk1
Ci sono dei momenti in cui.
Sapete sono più freddo e razionale ingegnere però effettivamente ci sono dei momenti forse dove è giusto mettere i puntini sulle i.
E quindi dicevo siamo riusciti davvero a trasformare quell' odio in qualche cosa di straordinario nella storia dell' umanità perché.
Pensare che nella storia dell' umanità più di 70 anni di pace che non sia mai avvenuto e se andiamo un po' a studiare Stefano che è anche caduto docente che di storia ce lo ricorda bene.
Speaker : spk2
Eh.
Speaker : spk1
Da quando poi abbiamo messo insieme per prima cosa il carbone e l' acciaio no che abbiamo costituito la Ceca quindi il carbone acciaio non più per costruire carri armati ma per costruire le basi della prosperità futura quindi con l' acciaio che era diventato un po' l' emblema della nuova Europa che voleva essere costruito.
E questa è la prima considerazione che ci tenevo.
A svolgere la seconda è una sapete che io ogni tanto sulla base di decreti prefettizi quindi il Ministero degli Interni e decreti del Presidente del Repubblica e quindi secondo delle precise una precisa codifica di cose rispettate poi i cittadini stranieri ricevono la cittadinanza italiana nei vari Comuni dove sono residenti sulla base ovviamente di procedure standardizzate dal Ministero e quindi con un decreto del sia del Presidente della Repubblica che del Ministero degli Interni.
Alla fine dell' approccio della alla fine della della cerimonia e così via ricordo sempre a queste persone che loro da questo momento in particolare anche prima ma ancora di più nel momento in cui diventano cittadini italiani devono cercare di essere protagonisti e cercare di valorizzare quello che è contenuto nella Costituzione italiana questo io sto faccio alcune domande sulla Costituzione e su come funzionano gli organi democratici del nostro nel nostro Paese.
Perché siano davvero anche loro stessi promotori di questi valori che sono valori sicuramente di democrazia di tolleranza cercare di comprendersi reciprocamente ria per esempio oggi ho dato alla città oggi tutta la cittadinanza del per esempio una cittadina bosniaca che si ricorda molto bene cosa è successo non tanto lontano da qua e veramente in anni molto vi è in anni molto vicini a noi.
E anche questo credo che che devono comprendere bene quindi quello che c'è scritto dentro quel documento perché quel documento oggi siamo noi.
E come ultimo poi chiudo.
Speaker : spk2
Eh.
Speaker : spk1
Se ho perso il filo.
E poi un' altra cosa che gli ricordo sempre che ha a che fare anche con con questo atteggiamento no dei gerarchi nazisti anche nei confronti di questi esseri umani che l' uomo oltre a essere un animale sociale un animale empatico che riesce a mettersi nei panni dell' altro gli c' era stata una totale di veramente destrutturazione dell' essere umano sia dal lato dello schiavo tra virgolette del che che non esisteva più come persona ma anche dal lato del carceriere non esisteva più l' empatia tra gli esseri umani non c' era più la capacità di proiettarsi nell' altro e capire la sofferenza di altra persona questo allora non deve assolutamente più accadere.
E credo che con una violenza e una che sia veramente quello è stato veramente un periodo storico di una barbarie e ripeto anche persone come questa che sono dei monumenti viventi vadano valorizzate attraverso questi momenti di grande civiltà grazie.
Speaker : spk2
Se non ci sono altri interventi dichiaro chiusa la discussione sul punto e passerei eh la parola alla consigliera Melli per l' illustrazione dell' emendamento.
Allora è un emendamento.
Che amplia.
Un attimo il testo della proposta che condividiamo perfettamente.
È semplicemente citando che.
Riteniamo si condannino altresì tutte le forme di lotta sociale che implicano gli scontri fra le classi ispirate al marxismo e al comunismo giustamente come citava prima il Sindaco a proposito della cittadinanza data questa.
Cittadina nostra su Varese bosniaca che seminano idee di odio fra le persone le categorie e le attività svolte dai cittadini alimentando un clima di ostilità al pacifico svolgersi delle vicende italiane quindi è una.
Un emendamento e che amplia la visione.
E la funzione di questa eventuale Commissione che si andrà ad istituire.
Grazie Consigliere aperta la discussione sull' emendamento.
Cantoni.
Speaker : spk1
Sì.
Speaker : spk2
Scusate qua devo reintervenire ancora una volta.
Diciamo che c'è oggi intanto sono speravo che non venisse presentato questo emendamento non me l' aspettavo dai Civici magari dai colleghi della Lega ma sinceramente oggi tentare tentare in Italia non a Suzzara in Italia di mettere sullo stesso piano.
Il fascismo con l' ideologia comunista è qualcosa che presuppone uno sprawl uno spregiudicato uso della politica che può essere pericoloso pericoloso io vorrei solo ricordare che infatti come è stato detto la Costituzione è nata dall' antifascismo a cui il contributo inequivocabile del fu Partito Comunista Italiano penso che non sia contestabile quindi già questo è una cosa che non sta né in cielo né in terra non ha fondamento giuridico perché.
Se volevate rimandare a una cosa che io contesto però alla risoluzione approvata dal Parlamento europeo.
Non sull' equiparazione del nazifascismo e il comunismo non parla di lotta di classe non parla di marxismo al limite parla di simboli del comunismo riferendosi io penso allo stalinismo su cui si può convenire.
In terzo luogo ragazzi lotta di classe ma se un noto direi noto marxista-leninista quale Warren Buffett il quarto uomo più ricco del mondo 87 milioni di Billion Dollar quindi di miliardi di dollari dice che la lotta di classe oggi è più.
C'è oggi più di prima e la stanno vincendo loro cioè i ricchi se il siamo tutti d' accordo dalle statistiche l' un per cento delle famiglie italiane 600.000 nostri concittadini ha in disponibilità il 25 per cento della ricchezza del Paese e l' altro 90 per cento ha in disponibilità il 50 la lotta di classe forse.
Oggi più che mai è viva quindi questo è un emendamento veramente folle.
Speaker : spk1
Altri interventi sull' emendamento.
Aspetto magari.
No consigliere Maurizio.
Speaker : spk2
Mi accodo a quello che ha detto il consigliere Cantoni.
Mettere nello stesso minestrone.
Tutta una serie di di di di di cose che.
Appunto lotta di classe è scontro fra le classi marxismo comunismo.
Fanno fanno pensare un po' a un po' di confusione effettivamente questo emendamento snatura ovviamente l' intento l' intento iniziale che è quello appunto alla lotta.
La lotta all' antisemitismo razzismo l' odio.
Che non ha.
Che non appunto che non c' entra nulla con la questione delle lotte di classe nel senso che.
È la differenza sostanziale è che da un lato il fascismo è un crimine constatato acclarato.
Che dall' altro vi è vi sono delle ideologie che sono state declinate in più modi se guardiamo la storia dell' Italia ci fa pensare che.
Le lotte di classe fatte soprattutto dalla sinistra italiana io non mi ritengo un comunista e quindi.
Mettiamo in chiaro le cose ma bisogna riconoscere che le lotte di classe fatte soprattutto nel nel dopoguerra negli anni Sessanta negli anni Settanta bisogna dare atto che le lotte di classe fatte dalla sinistra sono state estremamente importanti per la crescita di questo Paese e per i diritti non solo dei lavoratori ma anche dei diritti civili di questo Paese per questo.
È un emendamento assolutamente confuso.
Ha chiesto natura.
L' amo l' ordine del giorno e pertanto non lo riteniamo appunto.
Non lo riteniamo degno di essere appunto considerato ecco.
Speaker : spk1
Ci sono altri interventi.
No però.
Come pena la è solo illustrato lei ha solo illustrato quindi può ancora intervenire.
Forse linguisticamente non avete capito effettivamente implicano.
Speaker : spk2
Gli scontri di classi ispirate al marxismo e al comunismo non è che qui si condanna la lotta di classe ragazzi.
Qui si fa riferimento ad eventi si fa riferimento a fatti avvenuti in Europa dove non si parla solamente di un discorso di fascismo ma ci sono state altre momenti bui.
Anche molto più recenti perché tanta paura nel citarli io non riesco a capire effettivamente questa discriminazione del questo ebbene e questo è avvenuto in una maniera altrettanto violenta.
Sta di fatto che quando abbiamo il giorno della memoria commemoriamo entrambi i due momenti ne commemoriamo due dei momenti.
Non solo il Giorno della Memoria in un senso e adesso di fronte ad un testo che implica il prendere in considerazione anche altre forme.
Rimanete così rigidamente stupiti.
La violenza è violenza di un colore e anche dell' altro.
Consigliere Rosselli.
Mah.
Speaker : spk1
Anch' io sono un po' rimasto sorpreso dal.
Dall' emendamento e ho anche capito cosa voleva dire la consigliera meglio adesso che ha fatto.
Questa spiegazione.
Però secondo me cioè vanno fatti dei distinguo nel senso che.
Il fascismo nasce storicamente come.
Intanto non è un' ideologia ma è un partito che basava il suo manifesto sulla.
Sull' odio sulla violenza sull' intimidazione a supporto delle classi più ricche del Paese.
Più ricca del Paese.
Un partito nazionalista ma che se andiamo esaminare stringi stringi.
Il comunismo nasce come un' ideologia che poi è stata spesso declinata male.
Ho fatto l' esempio giustamente dell' Unione Sovietica e anche altre parti ovviamente del mondo una è un' ideologia che ha avuto molti momenti di criticità ma nelle sue applicazioni.
Ton sul piano teorico.
Quindi c'è una differenza di sostanza molto importante.
Tra parlare di comunismo e fascismo l' uno.
È stato un' ideologia declinata male l' altro non è stato né un' ideologia è stato un movimento che ci ha portato 20 anni di odio e di morte e di persecuzione razziale che purtroppo continuiamo a.
A dover ricordare in qualche modo quindi.
Personalmente ho fatto fatica a capire.
Come agganciare il testo che mi può star bene dia le conseguenze del di coloro che si sono ispirati male.
A questa come a magari anche ad altre ad altre ideologie nel corso della storia agganciarlo a un testo dell' ordine del giorno che è stato pensato.
Principalmente sul tema dell' antisemitismo.
E dell' odio razziale.
E che quindi non si allaccia.
Sul piano del tema anche la Giornata della Memoria principalmente.
Ha una sua storia legata alla commemorazione della Shoah e quindi a della liberazione persino nella sua data voglio dire.
Principalmente questo poiché noi ci agganciamo ovviamente un messaggio di.
Tolleranza libertà.
E tutti e tutto come.
Sì sì certo assoluta assolutamente.
Sì però sono due commemorazioni distinte quelle lì sono due come hanno storie distinte così come questa.
Questo ordine del giorno punta i suoi fari semplicemente sulla vicenda che ha avuto origine appunto con quello che è accaduto a Liliana Segre che ci dà l' occasione di rivendicare questo dopodiché legittimo l' emendamento legittime le motivazioni però insomma secondo me storicamente.
Occorre fare dei distinguo per non confondere insomma le cose.
Speaker : spk3
Così come il nazismo voglio dire stringi stringi e di fatto si basava principalmente su pochi capisaldi che purtroppo ben conosciamo e quindi anche lì.
E siamo in una in un campo molto molto di differente dopodiché capisco che non vorrei che ci fossero implicazioni diverse.
Che io non cercavo cioè nel senso che l' ordine del giorno è stato presentato.
Riflettendo su quanto era accaduto confrontandomi diceva bene.
Cantoni con una forza politica con cui ci siamo sentiti per questa cosa ma proprio serenamente come si possono sentire due amici.
Nasceva proprio con l' intento di cioè nel senso di di portare qualcosa di estremamente condiviso dopodiché insomma non sono certo io a stoppare una una una cosa però la trovo non.
Non congruente con quella che è la la natura che avevo pensato per la mozione tutto qua insomma al di là di ogni polemica e mi dispiace anche sentire ma spero che.
Da qui al momento del voto anche i colleghi Consiglieri della Lega.
Magari cambiano idea si dimenticano di essere per un secondo della Lega.
Perdonatemi la battuta era solo una battuta e.
E votino all' ordine del giorno perché è giusto votarlo fidatevi.
Speaker : spk1
Mi scusi il pubblico non può intervenire.
Ci sono altri interventi.
Il sindaco ma che sa intervenire.
Speaker : spk2
A mezzanotte.
Allora no però voglio dire una cosa no cioè io non mi riconosco nella maniera più assoluta in tutte le.
Sto usando un termine sbagliato perché tardi in tutte le.
Le ma le malefatte non sono anche adesso come l' incubo che di cui si è macchiato il comunismo per cui dico in generale.
I regimi comunisti esatto.
Quindi se ci fosse un ordine se ci fosse un ordine del giorno domani mattina che presenta il gruppo misto e mi chiede di condannare tutte le i crimini di cui si è macchiato il comunismo il famoso libro nero no.
Lo voto domani mattina appena lo avete presentato.
Anche perché sono fresco fresco mi sono riguardato tutto il caso Chernobyl e guardate mi ha fatto mi ha fatto.
Veramente far venire il sangue cattivo tutto quello che è successo in quella vicenda comunque chiudo la parentesi che sono il Consigliere Cantoni sì sì sì in ansia alta racconta.
Okay.
Però adesso detto questo che non capisco questo emendamento cosa cosa ci azzecchi come diceva Di Pietro con con questo ordine del giorno cioè nel senso mi sembra che vada a snaturare il messaggio che era forte e chiaro che aveva voluto dare i Consiglieri di Cinque Stelle in concomitanza e in linea in comune accordo con il consigliere Cantoni questo è quello che non capisco dopo se per fare se se l' emendamento è stato fatto per fare uno sgambetto a noi far dire machete avere non riesco a capire cioè il senso del.
Cioè mi sembra che vada a snaturare un testo che era forte chiaro e dava un messaggio però ripeto se domani si traducesse in un ordine del giorno chiaro io personalmente non ho problemi a.
Ecco allora volevo solo specificare la mia posizione anche perché non ha neanche avuto tempo di visto tutto il periodo insomma abbastanza intenso ma anche avuto modo di confrontarmi con la maggioranza su questa cosa per cui.
Speaker : spk3
A.
Speaker : spk1
Questo punto chiedo al consigliere Rosselli se.
Vuole porre in votazione anche l' emendamento oppure se trovi che snaturi il testo originario del suo ordine del giorno come ad esempio ha sostenuto adesso il Sindaco.
Speaker : spk3
No non si ponga in votazione come cioè se se andiamo a censurare non metteva facciamo l' esatto opposto di quello che sosteniamo quindi si ponga assolutamente in votazione legittimo presentare un ordine un emendamento.
Speaker : spk1
Allora.
Porrei in votazione l' emendamento ci sarebbero anche qui le dichiarazioni di voto se volete farne magari vista l' ora tarda una unica che riguardi emendamento e ordine del giorno oppure procediamo comunque con la dichiarazione di voto.
Ditemi pure cominciamo dalla dichiarazione di voto sull' emendamento.
Non ci sono dichiarazioni di voto qui ha il consigliere Cantoni.
Sì sull' emendamento.
Speaker : spk2
Chiaramente voterò contro ma adesso rispetto a quello che diceva Maria Luisa.
Rispetto a proprio alle ultime cose che diceva allora è scritto male l' emendamento ciò che non traspare quello che dici cioè non traspare quello che dice il fatto della lotta di classe ma alla dal punto di vista di condanna alla violenza perdono la mia è scritto male l' emendamento prima cosa seconda cosa sinceramente.
Questo ve lo dico molto tranquillamente non è un tanto il fatto di riflettere sulle malefatte del comunismo sul quello che è successo socialismo reale e quant' altro però in Italia ragazzi mettetevi alla via.
Ve lo dico oggi e spero di non ripeterlo nei cinque anni che ci troveranno qua di fronte leggendo la Costituzione italiana e quindi bisognerebbe leggerla tutta se le disposizioni transitorie parlano solamente di divieto di ricostituzione del partito fascista e non parlano di in nessun caso del Partito Comunista c'è un motivo in Italia in Italia di cui Suzzara fa parte il Partito Comunista Italiano è stato un esponente per la lotta per la libertà.
Punto non c'è altro da dire per la lotta di libertà e per la lotta dell' emancipazione delle masse punto.
Speaker : spk1
Altre dichiarazioni.
Allora pongo in votazione l' emendamento favorevoli.
Gruppo Misto è favorevole contrari.
Gruppo PD.
Suzzara Futura.
E Sinistra per Suzzara.
Il cinque stelle consigliera Vezzani.
Astenuti.
I consiglieri Zanini ed anche.
Della Lega per Salvini premier.
L' emendamento è comunque respinto disse di conseguenza adesso.
Il l' ordine del giorno verrà posto in votazione così come originariamente presentato ci sono le dichiarazioni di voto.
Non ci sono dichiarazioni di voto poniamo in votazione e quindi l' ordine del giorno.
Favorevoli.
Gruppo PD Suzzara Futura Sinistra per Suzzara Movimento 5 Stelle.
Contrari.
Gruppo Misto.
Astenuti.
Lega per Salvini premier.
L' ordine del giorno è approvato.
Sì e no è mezzanotte e un minuto dichiaro chiuso il Consiglio comunale.