Buonasera.

Sì.

Okay, iniziamo il Consiglio comunale, sono le 21:02, passo subito la parola alla Segretaria per l'appello.

Buonasera.

Guastalla, presenta Singh, assente, giustificato, Salvini, presente, Saini, presente Artoni, Lomellini.

Scappi presente Carrillo.

Sorrentino, presente, Semeghini, presente, Ferrari.

Accursi va pagato Nico, presente, Pinelli.

Assente al momento Carrà.

Barbieri.

E la zia sì, sì.

Presente.

Allora due cose, perché sarà un Consiglio un po' particolare nelle modalità di svolgimento, allora abbiamo tre punti, il punto 1, il punto 3, si svolgeranno normalmente, sarà aperto lo streaming e quindi la la diretta, mentre per quanto riguarda il punto numero due del del Consiglio e ci avvarremo dell'articolo 27 del Regolamento comunale pubblicità delle sedute e questo punto si svolgerà in seduta segreta questo significa che non ci sarà lo streaming, non ci sarà la diretta. Tuttavia, poi il, l'audio e ovviamente la parte il verbale verranno messi a disposizione successivamente dei dei cittadini.

Quindi direi che passiamo al punto 1 Comunicazioni del Sindaco, non ci sono comunicazioni del Sindaco, quindi chiedo di okay procedere con togliamo lo streaming okay sia.

Il Sindaco, quindi chiedo di okay procedere con togliamo lo streaming okay, siamo in seduta segreta, punto numero 2, A dico un'altra cosa nel punto numero 3, che è la variazione di bilancio, ci sarà un riferimento anche in questo caso al tema del punto numero 2, cioè la procedura esecutiva immobiliare. Chiaramente il punto, il tema si dovrà esaurire al punto 2 e penso che comunque il Sindaco parlerà anche delle cifre. Citerà le cifre in questione, quindi l'Assessora cavalletti poi non non non citerà la cifra relativa appunto alla alla all'asta per la per la piscina, per la insomma la la per la piscina comunale e quindi non è che con insomma, non è che non non sarà completo il suo discorso. Semplicemente non si discuterà di questa di questa questione, ma tutto dovrà essere esaurito. Quindi lo dico anche ai Consiglieri nel punto numero 2, allora punto punto numero 2, procedura esecutiva immobiliare 110, insomma registro.

110 2018, il Tribunale di Mantova e poi trovato un insisto perché in realtà l'oggetto completo.

È il tribunale di maggior partecipazione alla nostra giudiziaria finalizzata all'acquisto della proprietà, superficiaria del complesso immobiliare sito in via Mitterrand espone il Sindaco.

Buongiorno a tutti.

Io non sono assolutamente lungo, perché comunque la la, la discussione del dettaglio di quanto riguarda la, la valutazione che è stata fatta dal dallo studio è stata approfondita, direi in modo molto esaustivo durante la Commissione, quindi mi preme ricordare un po'.

Gli elementi salienti della della delibera, che partono ovviamente da questa valutazione che è stata fatta dallo studio di Emotion sia sul sui precedenti, quindi sia sulla parte di natura giuridica, ma poi anche e soprattutto sulla parte di natura economica, per la valutare in questo momento la partecipazione appunto alla procedura esecutiva immobiliare, per per chiudere, diciamo l'annosa vicenda del del nostro impianto natatorio,

Come avete visto nella delibera, appunto la, lo studio e la valutazione che è stata fatta diventa parte integrante della delibera, in quanto sappiamo bene quanto tutte le considerazioni di natura giuridica ed economica ovviamente sulle quali ci possiamo basare devono essere tra virgolette anche convalidate da numeri dati, allorché ovviamente l'interesse è quello di chiudere la vicenda per poi poter aprire, diciamo un altro capitolo e quindi credo che, giunti al giorno d'oggi appunto, questa valutazione possa esprimere veramente nel dettaglio e minuziosamente perché a questo valore quindi ai 200 73.000 euro di di prezzo minimo, appunto della procedura diventa conveniente per il nostro Ente poter procedere all'acquisizione appunto del.

Alla chiusura, appunto, della della di questa procedura.

Come indicato e ci siamo, abbiamo chiesto punti, chiediamo al Consiglio di lasciare rispetto ai 273.000 euro una piccola parte di possibilità da parte mia o del mio delegato, appunto nel rilanciare sino a 293.000 euro nel caso ci fosse insomma qualche offerta che ovviamente fosse tra virgolette simile ovviamente 273.000 euro.

Rimanendo sempre appunto, come ci siamo detti durante la Commissione attorno a questo valore, perché ovviamente il valore che ha riconosciuto, come diciamo di di tranquillità no ed è un valore diciamo congruo, ovviamente dovrà prevedere anche, ovviamente con tutte quelle che sono le spese del della procedura di asta e quindi questo prezzo diciamo rimane, diciamo sicuramente all'interno di questo range e che ci viene che ci viene dato quindi, appunto con la delibera si autorizzano i ad arrivare, appunto fino alla cifra massima di 293.000 euro. Considerando poi appunto che questi fondi erano già stati per la grande stragrande maggioranza misti.

Con le variazioni precedenti, mentre successivamente avremo quindi ad integrare la somma di 20.000 euro rispetto ai 273 che già avevamo previsto, più, mettendo le nostre risorse per a ulteriori 60.000 euro a titolo cautelativo e in attesa, ovviamente, poi di avere la cifra esatta di quanto possono essere delle spese ma ovviamente siamo stati larghi perché, insomma, probabilmente se non si spendono vengono ovviamente poi tutte recuperate e utilizzate e ovviamente per per altri scopi.

Credo sia anche, ovviamente, è importante.

Ricordare quanto, al di là, ovviamente, della convenienza del prezzo sia, come già credo, ci siamo detti in più Consigli comunali, comunque a conveniente acquistare acquistare al di là del prezzo, perché ovviamente qualsiasi altra soluzione come ben descritta, sia dal punto di vista dell'opponibilità.

Dal punto di vista giuridico legale sia dal punto di vista di lasciare sostanzialmente le cose come sono, ossia di di di di non intervenire. Ovviamente sono tutte operazioni, sono tutte fattispecie che ovviamente sarebbero svantaggiose per l'ente a questo punto, in un'ottica ovviamente di continuità del servizio, ma in un'ottica soprattutto di tutelare quelli che sono stati gli investimenti che ovviamente dall'inizio del del project sono stati messi ovviamente come ente pubblico per poter finanziare un qualcosa che ovviamente ha una valenza pubblica e come tale deve rimanere quindi per preservare anche, ovviamente, gli investimenti che l'Ente anni fa ovviamente ha fatto di più e meglio di circa 1700000 euro appunto per creare e per fare, diciamo, la la piscina che attualmente abbiamo.

Io credo che di non aggiungere altro per questa prima parte, poi magari sentiamo la discussione, magari può intervengo dopo.

Apriamo la discussione.

Chi interviene?

Non ci sono interventi, la la consigliera Ferrari, se non nessuno interviene, intervengo io e buonasera buonasera a tutti, allora la la considerazione da fare, a mio avviso, è, è duplice, una di carattere giuridico, ma non voglio tediare tediarvi più di tanto perché sono considerazioni che da questo banco io ho già fatto perché è stato uno dei primi atti che ci siamo trovati ad analizzare come debito fuori bilancio e quello giuridico è che,

La, l'attenzione e la vigilanza dell'amministrazione del Comune di Suzzara, non questa, ovviamente, ma quella che sedeva su quei banchi nel 2018 Amministrazione e funzionari del Comune di Suzzara non c'è stata, qui non si è non si è prestato attenzione a un termine di rispetto che c'era,

Mi pare che per molto meno si siano fatte saltare teste, no, non capisco come mai in questo caso non si voglia riconoscere che esiste una responsabilità giuridica amministrativa su quello sull'omissione che si è verificata, e questo è l'aspetto giuridico, la dal punto di vista politico e la l'Amministrazione non può far altro la relazione che ci avete presentato per quanto diciamo ben fatta ben congegnata ma è, concedetemelo per noi che che vediamo queste le relazioni che vengono fatte per giustificare delle scelte,

Imprenditoriali nel negli asset societari è un taglia incolla, un po' della perizia, fatta dal geometra Zanini, un po' tagli incolla delle conclusioni rese in alcuni atti dal dall'avvocato Colombo per per arrivare a dire che la che il, l'iter giudiziario concluso ma questo cioè che è chiaro che l'iter giudiziario concluso e voglio vedere ma dal punto di vista politico io voglio rileggervi perché sono andato a rivedermi gli appunti sulla piscina, ripeto perché è stato il primo atto con cui ci siamo confrontati e io voglio rileggervi perché valgono anche adesso,

È una riflessione non giuridica, anche perché il diritto non è una scienza esatta, il ricorso alla giustizia, non sempre dai risultati certi, né i risultati sperati.

Allora, al di là della vicenda che ha interessato i tribunali, ritengo che come amministratori, dobbiate porvi o avreste dovuto porvi il problema di cosa era giusto fare per la collettività. Per noi è chiaro. Questo è uno scritto che io vi ho letto all'inizio della consiliatura nel 2024, quindi per noi è chiaro e devo dire che la nostra coerenza è totale lampante per noi è chiaro per noi è giusto che questa situazione paradossale trovi una soluzione per noi è giusto arginare altre derive giudiziarie che potrebbero comportare solo ulteriori costi. Per noi è giusto che i cittadini di Suzzara possono godere di un bene di un servizio che è loro, perché la piscina di Suzzara, quantomeno dal 2018, è di proprietà del Comune di Suzzara e che venga detto che non è un riacquisto. Purtroppo, certo, lo devono dire, perché la relazione deve essere fatta in tal senso, ma di fatto è così, ma non abbiamo altra scelta. Le scelte degli amministratori hanno ricadute sui cittadini, dovrebbero essere guidate dal perseguimento di un interesse pubblico. Ogni scelta, una sua ricaduta, ciò che non ci possiamo permettere e che non si scelga e si accetti di portare avanti un paradosso giuridico di fatto come quello attuale. Quindi, alla fine, la scelta che state perseguendo è coerente con quello che noi avevamo suggerito con quello che noi avevamo sollecitato dall'inizio di questa vicenda. Quello che dice De Mosio è corretto, cioè che la scelta è economicamente sostenibile oggi che oggi, probabilmente, in questa scelta non ci sono derive o problemi di.

Di tutela della della, diciamo, dei delle casse pubbliche, perché non si può configurare un danno erariale. È vero, quello che non dice, è cosa è successo prima e cosa avrebbe dovuto accadere prima in questa vicenda, quindi su quello sulle responsabilità e le passate Amministrazioni, però, consentitemi di dire che qualcuno che è seduto qui in questi banchi era si trovava anche sugli scranni del passate legislature. La responsabilità c'è tutta e su questo io non sono così convinta che si possa dire che il capitolo sia chiuso perché le responsabilità, le ricadute nei confronti dei cittadini, perché i soldi alla fine spesi in tutti i vari rivoli che sono stati spesi sono soldi dei cittadini Suzzara, quindi la scelta è una scelta obbligata. Non si può fare diversamente. Anticipo già che però, per le considerazioni che ho fatto, il voto di consenso civico sarà quello di un voto di astensione. Grazie,

Sì, Consigliere Carrillo.

Grazie Presidente.

Ho ascoltato con attenzione la relazione che ha fatto la consigliera Ferrari, in molti punti mi trovo d'accordo.

Però io vorrei così proprio brevemente.

Richiamare alcuni passaggi cavi del della vicenda proprio in maniera semplice, il termine dell'acquisto del diritto di superficie è stato sollevato più volte dall'opposizione roadmap li conosce la dottoressa Barbieri, un anno e mezzo fa, due appena.

Se non ricordo male, ci disse una sera che dovevamo partecipare all'asta e ci siamo arrivati adesso.

Però.

La base d'asta è notevolmente diversa adesso allora aveva un valore adesso, ne ha uno diverso, che è molto più accessibile e quindi si può spendere meglio.

Le colpe come mai siamo arrivati a questa situazione?

Io però confido in questo che chi è seduto qui nel Consiglio comunale.

Un obiettivo, quello di lavorare per la città, per i cittadini di Suzzara, ed è quello che si è fatto, abbiamo speso dei soldi per aggiustare la piscina, sembra che forse non è andato tutto bene, però nel frattempo la piscina ha funzionato nel frattempo i cittadini di Suzzara,

Hanno usufruito di questo servizio?

I consiglieri che erano presenti anche nella precedente Amministrazione sono seduti anche nell'opposizione.

E faceva parte della maggioranza, ma i.

Con?

Il Consigliere Cozzo.

Ho fatto parte a, Maserà, insomma, prego, scusate, prego, consigliere Carrillo prosegua allora io non so quello che so che nella precedente consiliatura qui sono seduti dei consiglieri che erano presenti anche la volta scorsa, ma anche dall'altra parte.

Beh, io dico solo questo, poi voglio fare così, voglio chiudere proprio semplicemente perché io accolgo di buon grado questo atteggiamento.

Propositivo nei confronti di questa vicenda, che è così complicato e così complessa, addirittura sì, dal punto di vista giuridico forse si poteva fare meglio, ma non è che lo abbiamo messo in mano all'ultimo degli avvocati a saperlo io l'avrei messo in mano a voi ma sinceramente lo dico dottoressa Barbieri, dottor Carlo Carrà e la dottoressa Perra, adesso la situazione è questa, cerchiamo di risolverla nel vuoto migliori e io ti dico che la politica anche questa è onestà intellettuale e lo è il pilastro e adesso ci adoperiamo per cercare di risolvere una volta per tutto e parteciperemo a quest'asta speriamo che vada tutto come deve andare.

E poniamo fine a questa situazione veramente incresciosa, grazie.

Ci sono altri interventi il Consigliere Kapur sì sì, grazie buona sera a tutti, è vero, io ero seduto in maggioranza all'inizio.

Quando, quando io fui contattato da da persone della Giunta, mi venne chiesto se era giusto e io non sapevo niente ripeto niente di questa storia della vicenda della piscina, tant'è che poi ho approfondito, mi mi hanno chiesto, secondo te un amministratore è giusto o no che deve lottare per un bene comune io ho detto sì, è giusto,

Quindi, quando un amministratore di pone questa domanda?

Indipendentemente, se si è Consigliere piuttosto che cittadino deve sapere o meglio deve sostenere il primo cittadino a fare tutto il possibile affinché lotti per la città okay, tant'è che questo fu fatto anche sotto un altro aspetto dell'antenna degli IAT, che noi avevamo la Luisa Melli che presentava interpellanze interrogazioni in merito a quell'antenna lì e il Sindaco fece appunto un'azione,

Per capire se poteva o no intervenire a livello giuridico a livello legale, se l'antenna fosse può poteva stare o non poteva stare nella posizione in cui si doveva esserci ci doveva essere poi le cose sono andate come sono andate tutte, lo sappiamo ritornando alla piscina quando fui contattato su questo io ho detto sì, io sostengo questa cosa qui devi provarci, ma non sette volte però.

Capito, non sette volte.

Io dico, il primo cittadino vuole provare a salvare quello che è il salvabile, benissimo, quando si è visto che le cose purtroppo dovevano essere cioè a livello giuridico andavano, come andavano tutte le volte, non è un caso.

Quindi, francamente, anche no e chi oggi è seduto lì sapeva perché, partecipando alle Giunte, sapeva più di me come Consigliere di maggioranza per i primi mesi, ma poi siamo passati dall'altra parte c'è perché sul passato dall'altra parte, perché il sottoscritto, quando vedevo che io dovevo essere solo come una persona che doveva essere da quella parte ma non doveva disturbare quello che erano le azioni da fare, no, io che cosa ho fatto? Ho poi passato tutti e ho ragionato per conto mio e ho fatto la mia azione ponendomi sulla parte giusta, secondo me della storia che sarebbe quella dei cittadini, perché loro che mi hanno detto di venire qui dentro qui non il Sindaco Assessore o che io ho il partito.

Io non lavoro per i partiti, un lavoro per i cittadini, che è quello che dovremmo fare tutti e.

Perché qui forse qualcuno non lo sa che nel momento in cui veniamo eletti ci dobbiamo spogliare dei propri colori politici e ci dobbiamo vestire di quelli della comunità.

Indipendentemente destra, sinistra centro e quello è quella di indipendentemente, ecco perché il sottoscritto e credo che vi ho dato atto in questi giorni in questi mesi di consiliatura che è iniziata per come lavoro io io non ingrasso le tessere del partito.

Io porto il disagio dei cittadini.

Questo è quello che faccio tutti i giorni.

E quando appunto mi fu presentato questa storia qui come voi oggi, oggi voi siete nella rassegna nella stessa situazione.

Voi oggi state votando qualcosa dove il Sindaco sta lottando per un bene comune.

Ma mettiamo il caso che le cose non vanno come dovrebbero andare e lui perseguita per seguita perseguite, perseguita, voi che cosa diresti, ve lo dico io.

La persevera, scusami scusa, chiedo scusa, chiedo scusa, persevera.

Ah, chiedo scusa, detto questo voi, di restare la stessa cosa per come ho ragionato io, quindi, indipendentemente dal fatto che vogliamo giocare anche dall'altra parte, ci sono persone anche da questa parte di sopra i sussidi, odio, lo ammetto, io non ho problemi, io non ho problemi io quando sbaglio su alzare la mano e.

Grazie e la consigliera Barbieri sì.

Sì, dunque, io sarò brevissima, anche perché la consigliera.

Nei quali la consigliera Ferrari è stata per me esaustiva, sottoscrivo ogni singola parola che ha detto.

Per rispondere al consigliere Carrillo, allora sì, all'inizio della consiliatura fui io la prima a dire c'è da partecipare alla l'alternativa era o raggiungere un accordo transattivo con il creditore procedente che il Sindaco ha dato atto di aver provato. Non so in quali termini non so per quanto tempo, anche perché su questa vicenda si è sempre cercato di rispondere o non rispondere per lasciare le cose più più fumose possibili. Comunque ci sarà stato il tentativo che non è riuscito, quindi è ovvio che la carne piano B poteva essere solo partecipare all'asta. Lo dissi allora io ero convinta perché l'unico modo l'unico per recuperare il diritto di superficie, il punto che io l'ho detto un anno e mezzo fa, quasi due anni fa.

Cosa è successo nel frattempo? Nel frattempo ho fatto una mozione, una interpellanza, interrogazioni ATI ogni mese per portare all'attenzione di questo Consiglio la situazione, vi ho parlato e ho veramente rivolto un appello di essere molto attenti a tutto quello che avevo scoperto nei mesi e che vi stavo riportando perché foste tutti consapevoli di quello che era stato degli errori madornali che sono stati commessi su questa vicenda e nel frattempo sono stati sfruttati ignorati tutti ne appelli, mi son sempre state dette date delle risposte abbastanza incerte, si è cercato di anche tenere nascoste certe cose perché qua in Consiglio, ogni volta che si parlava della questione, il più delle volte mi veniva tolta la parola.

Detto qui, sia stato fatto un consiglio aperto, un mi ricordo ancora, quel Consiglio aperto in cui è stato detto di tutto e di più anche tante falsità.

Cosa c'è stato in tutti questi stati spesi dei soldi, consiglier Carrillo io gliel'ho detto l'altra sera in Commissione, ho provato a dirlo ancora una volta, ma si rende conto di quanti soldi sono stati spesi? È vero che lei dice hanno finalmente siamo arrivati oggi a un'asta dove l'offerta è decisamente inferiore rispetto all'ultima sì, ma guardi che l'ultima, l'ultima che c'è stata, che era a gennaio 2025 alla base d'asta era 484.000 euro all'offerta minima era 363.000 euro e oggi la base d'asta è 373 l'offerta minime 273 e noi partecipiamo facendo l'offerta minima, non la base d'asta, quindi ci sono 90.000 euro di differenza tra un anno fa e oggi, e sa quanti soldi sono stati spesi nel frattempo?

Per altri motivi, quali per tenere aperto un impianto per quale sua per i cittadini, o per far vedere invece che l'impianto rimaneva aperto per una questione politica, un ritorno politico perché scusi offrire un servizio come quello della piscina che è un anno che sta veramente facendo acqua da tutte le parti, un servizio indecente perché io l'ho detto anche l'altra sera ma mi avete voluto smentire atte per favore in piscina, andate a vedere cosa c'è che servizio viene offerto ai cittadini che pagano, perché se glielo date gratis, allora mi sta bene che uno si accontenti anche della muffa, però, visto che i cittadini continuano a pagarlo,

Ma certo, ma ma era il paradosso che volevo. Ecco, però è un servizio scadente, un servizio scadente, quello che sta offrendo la piscina da un anno a questa parte più di un anno a questa parte, ma sicuramente quest'anno. Quindi son stati spesi 145.000 euro per i lavori di rifacimento del pelo che adesso andrà distrutto. Perché le prospettive, i lavori che andranno fatte bisognerà rifare la vasca grande. Quindi quelli sono stati spesi e buttati al vento. 30.020 mila euro di consulenza, lo studio di Milano da Riesen partner per lo studio di fattibilità economica giuridica. Lei l'ha letta questa relazione dice esattamente quello che ho detto io un anno e mezzo fa, quindi nulla di nuovo la consulenza studio, 28, architettura, altri 20.000 euro per dire cosa ha fatto la richiesta di accesso agli atti. Io l'ho fatta, perché ovviamente sono curiosa di capire se c'è qualcosa che mi è sfuggito di tutte le relazioni che ho letto tutte non c'è compresa l'ultima di demonio. Non c'è nulla che io non avessi già detto io, insieme all'opposizione e insieme alla minoranza non c'è nulla di diverso nulla e sono stati spesi 20.000 euro, la prima 20.000 euro la seconda. Questa sono quasi 40.000 euro okay. Questo è quanto per sentirci dire eh, ma dovete partecipare al Lazio,

Si aspetta.

Sì, ho capito 145 60 e delle prime due consulenze, 40 di questa poi non lo so, e poi ci sono i 100.000 euro, oggi diventati 80 per la gestione piscina del 2026, ma questi soldi, ma chi li sta usando, ma lei lo sa e mi sa rispondere perché il Sindaco non mi ha mai risposto su questo chi li sta usando questi soldi sono in mano a cloro mania per pagare le bollette, per che dovevano pagare loro per pagare i dipendenti che dovevano pagare loro allora se passa se passa il concetto che una società in difficoltà, grazie.

Batter cassa in comune e aiutiamo tutte le società in difficoltà mi sta bene.

Non funziona così e poi sono tanto saranno di più perché l'altra sera il consulente, cioè tra messo la pulce nell'orecchio con i costi dell'energia che stanno lievitando, saranno sicuramente di più quelli che andranno investiti per mantenere aperto un servizio a favore dei cittadini.

Ma ne vale la pena quindi Caronia, i 90.000 euro che abbiamo risparmiato sulla base d'asta, vi sono stati buttati via dei soldi, quindi la piscina andava chiuso un anno e mezzo fa, fatto immediatamente quello che stiamo facendo oggi, partecipare all'asta e forse oggi staremmo già quei lavori in corso per offrire ai cittadini un servizio degno di essere chiamato tale.

Cosa che oggi ci troviamo invece in fretta e furia e a partecipare a un'asta, buttando via ulteriori soldi per poi dopo investirne gli altri. Io non lo so, allora io anticipo già il mio voto, che sarà un voto contrario, perché sono contraria alla gestione di questo di questo tema dall'inizio. Alla fine sono d'accordo che si debba partecipare all'asta, perché ormai è l'ultima, è l'ultima chance che abbiamo, ma sono estremamente contrari per come è stata gestita e sarò anche onestà. Non mi fido, non mi fido di questa Giunta e di come sta seguendo i nomi. Di certo ho la prova che la Giunta precedente ha fatto un disastro enorme, ma non mi fido neanche di questa attuale Giunta che sta trattando il problema, e quindi io non metterò un voto favorevole per una cosa sulla quale assolutamente non non mi fido e non voglio alcuna responsabilità in questa cosa e dovreste rifletterci tutti voi perché, come ha detto la collega, il danno erariale, oggi forse non c'è partecipando all'asta, ma sono certo al 100%, che che, eccetera, il pregresso di ci sta tutto, ci sta tutto, quindi il mio voto sarà sicuramente contrario. Grazie i Sindaco. Vorrei fare una precisazione. Volevo solo, dopodiché ovviamente non si fiderà, ma voglio solamente precisare proprio due cose. Una l'affidamento al demonio e per l'assistenza pubblica nella consulenza. La seconda parte che dalle casse di questo Comune non sono usciti soldi per l'attuale gestore. Quindi io continuo a non dirle quanti soldi sono usciti perché non sono usciti. Se però mi vuole fallite sono usciti, io dico che sono usciti,

Ma dove ma dove si può Inter o se intende, abbiamo detto l'altra volta, sono stati messi in bilancio, non sono stati stanziati quindi sono iscritti a bilancio, non ci sono stati gli impegni di spesa, quindi al momento quelli a parte quelli che abbiamo stiamo distratto per la consulenza che è l'assistenza al RUP e quindi non una consulenza gli altri sono ancora.

Lì, ma non sono impegnati, quindi non sono stati destinati, questa era una precisazione soltanto tecnica, al momento non sono destinati, quindi non sono la la parola, sono stati spesi, ecco, bisogna un attimino stare attenti a come si.

Ma no, non sono quel no, allora no, allora sta cercando di dire che abbiamo distratto dei fondi o che abbiamo fatto qualcosa di illegale, lo dica però lo dica chiaramente perché vedremo di dimostrare che non è così, perché quando, in un bilancio pubblico,

E c'è stato sostanzialmente, ma non c'è l'impegno di spesa, i soldi non sono stati spesi, questo è quanto.

Non c'è contraddittorio, però.

Beh, ho capito, ma verrà reso pubblico tutto.

Scusate, non c'è contraddittorio, non c'entra niente, non c'entra l'Assessore che è stato spe, no, scusa, non puoi dire che perché è una tabella c'è un refuso che è stato fatto un copia incolla che tanto le piacciono, tanto il copia incolla non vuol dire che sono stati usati questi soldi da lì dal refuso a usare dei soldi in maniera. Posso parlare in questo modo con questo tono, perché non siamo on line, sennò non non mi sognerei, neanche comunque però dopo verrà reso registrato e reso pubblico l'audio e lo ripeto lo ribadisco perché insomma, si capirà il tono da dal, da quanto è scritto, quindi non credo che sia un problema di l'audio. Verrà reso disponibile.

Va bene.

Ci sono altri interventi,

Il Consigliere Lomellini.

Grazie Presidente.

Vorrei.

Cominciare con.

Lo passate consiliature, siccome il vulnus?

Troppo ripetuto più volte in.

Le varie sedute in cui si è trattato l'argomento.

La mancata trascrizione.

Si è sbloccato i primi mesi, con entro il 2018, un mese di ritardo rispetto a quello che sarebbe stato voluto fare quando è arrivata la il recesso da parte della UE e invece è stato fatto con un mese di ritardo quando c'era già il pignoramento della.

Da parte del Montepaschi.

Non era in passato, non era la passata consiliatura, ma quella precedente ancora nella passata consiliatura si è autorizzata la Giunta procedere per le vie legali.

Tutto è opinabile.

Io sono.

Un semplice fisico che è considerata una scienza esatta e lo è abbastanza poco, in molti casi le vicende umane, economiche, giuridiche e quant'altro sono soggette alla opinabilità, il più delle volte, quindi, credo che nel nel nel Regno delle opinioni possibile ci stesse e anche quello di fare il ricorso e di andare anche in appello credo che,

Uno può dire no, non si doveva andare in appello, non si doveva neanche andare al primo grado di giudizio, col senno di poi siamo tutti bravi a dire come sarebbe alla storia, credo che non sia stato non sia stata una una, una scelta affrettata non si è dimostrata vincente e per carità di sette e non che non vanno come come si si presume.

Tra una battuta di saggezza popolare, io ho sentito in Veneto, e di sicuro anche che siamo nati, che vorremmo morire e tutto il resto poi ecco.

Quindi adesso dirà che tutto è certo al 100%, così insomma, io ricordo comunque, siccome la consigliera Barbieri s'è detto che lei le cose le aveva dette e ridette e un anno, un anno e mezzo fa, io dico che le cose di provare la la via extragiudiziale o valutare la possibilità di concorrere a un'asta quando hai detto si valuteranno non si è detta da parte del Sindaco e della Giunta se dico una cosa che poi è rimasta lì nel cassetto, si è detto si valuteranno,

Le strade che voi avete proposto e le si è valutate cammin facendo poi uno dice.

Io sarei stato bravo, allora, infatti, in un mese quello che ha richiesto invece un anno anche questo fa parte del del di fatto possibile in Italia, nella pubblica amministrazione di robe, che vanno così velocemente come termine approfitto prefigurato, insomma, non non non ho mai,

No, se sia lei ha detto che, se si faceva quello, ci sarebbero già i lavori in corso, sarebbe già ristrutturata l'ha detto pochi minuti fa.

Va beh, dopo e dopo il Marzi il margine, il margine, come dire la, lo studio, che non è un copia incolla perché prende in esame 5 cinque scenari.

Li valuta per tutta una serie di frodi contro ogni pro e contro, dà anche un peso da 1 e 5, che sono numeri anche quelli opinabili, però l'esercizio di cercare di pesare tutti i fattori di tutte le strade possibili è stato fatto e poi le cifre uno dice 270 e poco e tanto poteva andare bene anche 600.000, cioè qui si entra in una valutazione perché nello studio c'è anche scritto una cosa molto importante che c'è, la valutazione economica cela la valutazione giuridica e poi c'è il fatto che siamo di fronte a un bene pubblico e la opportunità di un bene pubblico non si misura con un con un numero solo, quindi uno può sostenere.

A fronte della cosiddetta scelta politica, può sostenere che 270.000 euro è troppo e un altro può dire che 600.000 euro sarebbero stati già pochi e si poteva fare per quella cifra, perché siamo in un terreno dove c'è anche una valutazione di opportunità che ripeto non è il frutto di una semplice somma sottrazione aritmetica questo è e questo è il bello e il difficile e dell'assunzione di responsabilità politica.

Credo che oggi siamo a un punto in cui dobbiamo decidere cosa vogliamo fare nel futuro, quindi è per questo che noi voteremo sì e.

Sia ben inteso, se ci sono, se qualcheduno ha degli elementi per dire che ci sono delle ombre pesanti sul passato, si facciano le verifiche sul passato, adesso però dobbiamo dire, se vogliamo che per i cittadini di Suzzara abbia una possibilità ad andare avanti il servizio della piscina e a noi pare che non ci siano tante alternative al votare a favore a quella che è la proposta della Giunta che è un bilancio ragionevole non non dico esatto perché so che siamo né,

Nell'ambito del?

Dell'opinabile e della discrezione, però a noi pare che sia un bilancio più che ragionevole delle valutazioni giuridiche, economiche e di interesse pubblico tenute assieme.

A questo punto, non per.

Ingrassare le tessere dei partiti 'ste cose, ma tenuto insieme da quello che è una valutazione di buonsenso a favore del dare una prospettiva per mantenere questo servizio per i cittadini di Sudan.

Ci sono altri interventi, Consigliere Carra, sì, allora sì, volevo tornare brevemente sulla questione che riguarda la mancata trascrizione della della della restituzione della lettera è stata fatta dalla UE sul momento awareness.

Non lo so io da da civico dico.

Va beh,

Se spendiamo anche un euro alla prossima asta, spendiamo un euro.

Che non dovremmo spendere perché la piscina comunque dal 2018 era nostra e quindi io ravviso ravviso comunque danno da questo punto di vista la questione, che riguarda invece la persona, la, la perseveranza nel né nel voler ripercorrere voleva dire lei li le vie legali fino alla loro ah ah ah, ah ah loro alle loro estreme conseguenze è una questione di buon affido di malafede perché quando arriva una PEC arriva una una,

Una lettera al Comune deve ovviamente essere protocollata, esisterà, come immagino esista anche al Comune di Suzzara, un mansionario nel quale viene definito chi ha la responsabilità di ricevere, registrare e poi comunicare quanto è arrivato, quindi in punto di responsabilità io immagino che si affaccia facilissimo arrivare a capire chi non ha trasmesso chi doveva trasmettere e chi non ha trasmesso questa benedetta comunicazione senonché il contenuto della comunicazione faceva riferimento non soltanto agli ITEA alla alla alla possibilità di retrocedere ma di averlo comunicato in precedenza più e più volte ha in vari amministratori, intendendosi per amministratori, anche la parte politica.

A questo punto io ne faccio una questione di buono malafede a proposito della consiliatura dell'epoca che non ricordo se fosse l'ultima la pena, la penultima o quella o quella precedente, perché se io so che non ho trascritto ben potendolo fare io non posso continuare a spendere soldi e fare cause sapendo di avere torto quando invece avrei potuto riavere la piscina allo stesso prezzo otto anni fa, qui è una questione morale, una questione è una questione economica, perché investe un danno, un danno notevole.

È un danno economico alla nostra, alla nostra, alla nostra comunità, ma soprattutto per le, per le conseguenze che ha avuto.

Nel.

Nel nel processo, eppure la della vicenda diciamo che era stop, abilissimo sin dall'inizio a cosa a costo zero il problema si sarebbe posto all'epoca probabilmente io immagino che chi ha ricevuto la PEC abbia chiesto o la comunicazione abbia chiesto cosa devo fare immagino immagino solo perché non ne ho certezza che qualcuno gli abbia detto guarda lascia perdere perché,

È così?

Così sta bene se volete sfidare, se volete essere certi, se siete certi che non ci siano.

Linee d'ombra, allora io dico, costituiamo una Commissione d'indagine e stabiliamo la responsabilità di chi all'epoca c'era di chi ha fatto e che non ha fatto, e chi sono le responsabilità, grazie.

Ci sono altri interventi?

Consigliera Artoni grazie buona sera, mi riconosco molto nell'intervento del Consigliere Armellini, capogruppo.

Dove interviene, appunto dicendo che opinabili opinabile partecipare il primo dopo l'asta.

E invece non mi riconosco in alcune affermazioni che ha fatto la consigliera Barbieri quando.

Conoscendolo conoscendolo le tabelline.

Non è così.

Parla delle spese fatte per quello che riguarda le riparazioni, dal gli interventi di manutenzione conservativa fatti nella piscina, assentare nessuno ha speso 145.000 euro per rifare il telo.

Del sinistro dell'avvicinarsi infatti il pelo accostato 45.360 euro più IVA.

E l'intero l'intera somma degli interventi che sono stati fatti per la manutenzione conservativa.

Risale a una cubatura di 110.000 euro, quindi non c'entra niente, 145 mostrato dove sono stati.

Sono 110.000, compreso IVA, ex insistito, anche.

Interventi fatti so.

Non ci sarebbe da interrompere, comunque, interventi rifà fatti sul telo sono 45.360 euro.

Consigliera Brancati che son tutti murati, 5.300 euro per quello per i guasti circolari mi il totale fa 110.000 opaco, era giusto parlarne.

Scusate, non c'è contraddittorio, prego consigliere capo.

Artoni prego.

Sta parlando il Consigliere Artoni, grazie.

No, no, ma non avete udito sullo spettatore definisce.

Mi sembra un attimo assegnare.

Certo, ma su un modulo di interrompere.

E che quindi gli importi sono leggermente diverse o se invece circa sfortunato, soldi che derivano da una fideiussione che il Comune ha riscosso.

Consigliere Minelli, sì, sarò breve, anche perché non sono un tecnico, come la collega Barbieri, a cui so sta molto a cuore il tema.

Denoto solo una cosa, visto che il ce n'è già parlato tanto di questo tema qua il collega Toni parlava di una perdita d'acqua non entro nel merito, annuncio già che voterò contro perché, più che una perdita d'acqua, questa è.

Secondo me è una perdita di credibilità che denota, ancora una volta la probabilmente non.

Non capacità di Giunte passate e Giunta attuale, grazie.

Consigliere Patanè.

Sì, anch'io vorrei fare un intervento molto breve I nemmeno io parlo da da giurista, i colleghi che mi hanno preceduto in particolare sia.

Ferrari, Carra e Barbieri sono stati oltremodo esaustivi sull'argomento, io mi limito a fare una riflessione, forse più di tipo politico che è quella che mi sento di fare stasera, ci viene sostanzialmente chiesto che il Consiglio comunale diventi il luogo nel quale si cancellano gli errori del passato io sono assolutamente contraria a questo atteggiamento quello che oltremodo mi perplime il fatto che,

Alcuni colleghi della maggioranza alzino le spalle aprono le braccia come se quello che stiamo discutendo questa sera sia, semplicemente è capitato e non sia veramente il frutto di responsabilità ben precise sulle quali con questa scelta, stasera non solo ci viene chiesto di fare finta di niente, ma ci viene quasi chiesto di riconoscere il merito di aver trovato la soluzione migliore. La soluzione migliore, lo dico in maniera molto poco politica, è una pezza, quella di stasera, se vogliamo raccontarci che siamo stati molto bravi a voler mettere a questo punto fuori tempo massimo la migliore pezza che potevamo mettere raccontiamoci, lo pure per quanto mi riguarda, sono fermamente convinta che il vero ragionamento e la vera riflessione vada fatta sulle responsabilità del passato, sulle quali oggi vogliamo sistematicamente passare sopra.

Se pensiamo che l'atteggiamento di un'Amministrazione di un buon governo sia quello di nel momento in cui sta affogando semplicemente allungare una mano, perché molti dicono, quando qualcuno sta affogando nel momento di insegnare a nuotare, io in questo caso la penso esattamente al contrario questa Amministrazione, così come le precedenti dovrebbero pensare ad imparare veramente a nuotare e non solo quando necessario ad allungare una mano perché qualcuno le salvi prima di annegare.

Altri interventi.

Se non ci sono interventi.

Passo la parola al Sindaco.

Alcune cose non le ho capite, o spero di non averle capite, perché io credo che, indipendentemente dal fatto che, ovviamente.

Chi governa non può avere la fiducia, spesso dichiara l'opposizione a questo, purtroppo questo fa parte del gioco e ci sta e lo so bene.

Sicuramente non è una colpa o merito di nessuno, quello sicuramente su cui però un attimo, credo tutti dobbiamo riflettere è che ovviamente noi in questa in questo Consiglio non siamo consiglieri, assessori, Sindaco, eccetera e svolgiamo un compito che ovviamente va al di là di quello che noi nella nostra vita professionale facciamo e ci mancherebbe altro ma ovviamente,

E quando uno ovviamente amministra in questo caso, ovviamente, che ha la massima responsabilità sono io aumenta. Non essendo un avvocato, non sono un magistrato, un essendo responsabile dell'ufficio tecnico, non essendo stati ingestione di cucina non intendendo me né di project financing, non intendevano nelle tante cose, come ovviamente un professionista se ne intende, anche se oramai non troppo a conoscenza, diciamo degli argomenti, diciamolo acquisita e ovviamente si deve. Si deve avvalere, ovviamente della consulenza di persone che sono specialiste in un determinato settore come ovviamente chi è di voi, avvocato, ovviamente quando diventa una persona arriva da voi, si affida e si fida no della del vostro giudizio e si riflette nelle vostre mani. Ovviamente quello che lui non sa come persona, e questo credo che sia alla base di quelli che sono qualunque rapporto no di consulenza professionale che voi, come professionisti, avvocati ma qualunque professionista, dal geometra, l'architetto a qualunque ruolo a dal commercialista, qualunque cosa no,

Quindi, quando uno amministra ovviamente cerca sul sul mercato, quelle che sono le società, i consulenti professionisti che riescono ad arrivare, ovviamente, dove per determinate materie ben specifiche specialistiche complesse ovviamente la parte solamente alla parte politica, ora parte ovviamente dell'amministrazione pubblica in senso ampio non riesce ad arrivare questo credo che sia il lavoro che è stato fatto e al di là ovviamente, del fatto che,

È ovvio che anche anche io sapevo quale poteva essere il punto di atterraggio, ovvio che però non è come non vale ovviamente il mio pensiero solo di Sindaco, ma deve essere avvalorato da qualcosa. Con le operazioni sono state fatte delle consulenze, eccetera. Ci hanno portato comunque sì, quella che è, diciamo il risultato finale. È vero risultato finale che credo che sia, come è stato detto in questo momento, l'unica strada percorribile, ma ribadisco il concetto che quando si parla di responsabilità e soprattutto di malafede, bisogna sempre partire dal presupposto che nessuno qua fa le cose in malafede non cerca di fare le cose, ovviamente per cercare di proteggere quello che è praticamente in questo caso il patrimonio pubblico, no, e dall'altra parte di garantire un servizio ai cittadini che vengono a chiedere il servizio e poi ne parliamo della qualità del servizio, ma assicuro che il servizio, quando è stato chiuso, si è sentito e comunque è stato richiesto, ma al di là di quello, ecco il fatto che comunque.

Quello che viene portato o no da da da da da specialisti no.

E che si sono susseguiti e ovviamente abbia un valore, lo deve avere con una pubblica amministrazione, altrimenti sono diventano tutte chiacchiere, altrimenti ogni amministratore che qua fa le valutazioni diciamo sul proprio sentire no si alza la mattina. Insomma, secondo me è meglio fare una causa, perché oggi, secondo me, mi va bene, no, non funziona così e lo sappiamo e lo sapete tutti voi giustamente ci sono i luoghi e i canali giusti, ovviamente da parte dei Consiglieri di minoranza, per poter approfondire, com'è sacrosanto e legittimo, oggi però credo che in alcuni casi si è, ripeto, è il gioco delle parti e lo so però se distolta l'attenzione su quello che questa delibera porta, dove molti di voi hanno giustamente detto sì, lo sappiamo sia la strada giusta sia l'unica strada percorribile. Sì, va bene, se il prezzo è giusto, bisogna farla, però però però, ecco io in questo caso qua però però, per forza di cose doveva essere più pragmatico, doveva essere più realistico. Questa era un'unica, è la strada da fare e per questo motivo andrebbe votato.

Se non ci sono altri interventi, passiamo alle dichiarazioni di voto, che in parte sono anche già state fatte.

Se non ci sono dichiarazioni di voto.

Eh sì, consigliera Semeghini grazie Presidente, esprimo il mio convinto sostegno a è quello della lista insieme perso Zara la scelta del Comune di partecipare all'asta pubblica per l'acquisto del diritto di superficie relativo alla piscina comunale. Ebbene, ricordare un punto essenziale, il terreno già di proprietà del Comune di Suzzara. Stiamo quindi parlando di una struttura che insiste su un'area pubblica e che di fatto rappresenta un patrimonio della nostra comunità. Il diritto di superficie. Come sappiamo, una scadenza nel 2035 tornerà nella piena disponibilità del Comune. Questo significa che la direzione è già stata tracciata. Partecipare all'asta significa assumersi una responsabilità amministrativa chiara, tutelare un servizio pubblico fondamentale per la città.

La piscina comunale non è solo un impianto sportivo, è un luogo di socialità, di educazione allo sport, attività per le scuole, famiglie, anziani, associazioni. Per queste ragioni riteniamo che la partecipazione all'asta pubblica sia una scelta corretta e responsabile e nell'interesse di Suzzara e dei suoi cittadini. Grazie.

Ci sono altre dichiarazioni di voto?

Se non ci sono dichiarazioni di voto.

Mettiamo in votazione il punto numero due procedure esecutive immobiliari Registro Generale 110 2000 del 2018 Tribunale di Mantova vi leggo eventualmente anche tutto il resto partecipazione all'asta giudiziaria finalizzata all'acquisto della proprietà, superficiaria del complesso immobiliare sito in via François Mitterand favorevoli,

Favorevoli allora i gruppi Partito Democratico, Suzzara Guastalla Movimento 5 Stelle, insieme Suzzara e il Gruppo Misto contrari.

Contrari allora, contrari gruppi Fratelli d'Italia, Giorgia, Meloni Suzzara, davvero e ci siamo Suzzara astenuti il Gruppo consenso civico mettiamo in votazione anche l'immediata esigui eseguibilità dell'atto favorevoli.

In questo caso, allora tutti i gruppi di maggioranza Partito Democratico, Goss usare abbassare il Movimento 5 Stelle insieme per Suzzara la consigliera Ferrari e la consigliera provocato unico e il consigliere Nazar contrari, allora i Fratelli d'Italia, Giorgia Meloni e ci siamo Suzzara astenuti astenuti il Consigliere capoversi l'atto è approvato ed è immediatamente eseguibile torniamo alla la diretta streaming,

Detta streaming okay, siamo già in diretta streaming, benissimo punto numero 3, varie terza variazione al Documento Unico di Programmazione DUP 2026 2028 ed al bilancio di previsione 2026 2028 espone illustra l'Assessora cavalletti, grazie grazie, Presidente, buonasera, come ha già anticipato precedentemente il presidente, non sarò reticente nell'illustrare la delibera, ma mi adeguo alle circostanze e quindi illustrerò solo due parti.

Come spesso evidenzio, si rende necessario adeguare gli stanziamenti in entrata e, in spesa di parte corrente straordinaria alle mutate condizioni che si sono a tutt'oggi manifestate in questo caso si fa riferimento all'assegnazione di un contributo PNRR e alla sottoscrizione dei contratti collettivi nazionali di lavoro relativi al triennio 22 24 per quanto riguarda il finanziamento PNRR, il Comune è in attesa di un decreto dal Dipartimento per la trasformazione digitale relativo al contributo di 50.947 euro per il progetto adeguamento alle specifiche tecniche per l'intero pa o per abilità dei sistemi gestionali delle risorse umane.

L'intervento è finalizzato a sviluppare le capacità di pianificazione, organizzazione e formazione strategica della forza lavoro, accompagnando la trasformazione amministrativa, organizzativa e digitale. In particolare, questo progetto riguarda appunto l'operatività fra i sistemi gestionali del personale e i servizi della banca dati integrata del Dipartimento della funzione pubblica. Serve quindi a far comunicare automaticamente il software del personale del Comune con le banche e dello Stato, che sono sistemi informatici diversi che riescono a scambiarsi dati tra loro in maniera automatica. Per quanto invece riguarda le spese di personale, in da in data 23 febbraio all'ARAN ha sottoscritto il contratto i nuovi contratti collettivi nazionali di lavoro, con il conseguente obbligo per gli Enti locali di procedere all'adeguamento dei trattamenti economici del personale, nonché alla corresponsione degli arretrati contrattuali entro il termine di 30 giorni dalla sottoscrizione.

L'interprete ha provveduto negli esercizi precedenti ad accantonare e le risorse destinate ai rinnovi contrattuali e a questo punto si rende necessario procedere all'applicazione dell'avanzo accantonato e a questo fine 179.000 euro saranno iscritti in bilancio e per garantire l'adempimento degli obblighi. Quindi, con questa variazione vediamo iscritti in bilancio le cifre sopra riportate, in parte corrente degli stipendi e in conto capitale per il finanziamento PNRR, ho concluso.

Ci sono interventi?

Non ci sono interventi, mi sembra.

Passiamo alle dichiarazioni di voto.

Consigliere Nomellini.

Coerenza con il punto precedente, annuncio com'è abbastanza ovvio, il voto favorevole.

Altre dichiarazioni di voto consigliera Ferrari per coerenza con le argomentazioni precedenti, il nostro gruppo voterà con astensione.

Ci sono altre dichiarazioni di voto?

Non ci sono dichiarazioni di voto.

Mettiamo in votazione il punto numero 3, terza variazione, del Documento unico di programmazione DUP 2026 2028 e dal bilancio di previsione 2026 2028 favorevoli.

Allora i gruppi Partito Democratico, costo zero guastare il Movimento 5 Stelle insieme per Suzzara e il Gruppo Misto contrari?

Contrari i gruppi Fratelli d'Italia, Giorgia Meloni Suzzara davvero e ci siamo su ZARA, astenuti il Gruppo consenso civico mettiamo in votazione anche l'immediata eseguibilità dell'atto.

Favorevoli.

Allora i gruppi Partito Democratico con Suzzara guastare il Movimento 5 Stelle insieme per Suzzara la consigliera Ferrari e anche la consigliera va pagata unico di Suzzara davvero e il Gruppo Misto consigliere Nazaro contrari allora contrari i gruppi Fratelli d'Italia, Giorgia Meloni, e ci siamo Suzzara astenuti il Gruppo, il Consigliere Caporossi.

È all'atto, è approvato ed è immediatamente eseguibile, abbiamo chiuso i punti all'ordine del giorno, sono le 22:04, chiudiamo anche il Consiglio Comunale, buona sera a tutti.