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C.c. Santa Croce sull'Arno - 30.12.2019
FILE TYPE: Video
Revision
Speaker : spk2
Buonasera diamo inizio al Consiglio comunale l' ultimo dell' anno la Segretaria fa l' appello.
Speaker : spk3
Buonasera a tutti Giulio De Ida.
Marco Baldacci.
Elisabetta Belli Simone Coltelli.
Daniele Bocciardo.
Nada Braccini Alessio Silvestri.
Camilla Martini.
Giovanni gol Parini.
Arianna Magistrelli.
I Vetta Parentopoli.
Angelo scaduto.
Vincenzo Oliveri.
Benedetta Cicala.
Marco Rusconi.
Alessandro Lamberti.
Valentina Fanello assente.
Speaker : spk2
Giustificata ha mandato una mail.
Bene passiamo alla nomina degli scrutatori.
Chi lo fa.
Angelo.
Giovanni.
È benedetta va bene.
Primo punto all' ordine del giorno Comunicazioni del Sindaco.
Allora do lettura di un po' di iniziative pubbliche.
E non.
Che ci saranno nel mese di gennaio si inizia sabato 4 gennaio con la festa di Santa Cristiana padrona di Santa Croce sull' Arno.
Domenica 5 gennaio maratonina di Carnevale ventiseiesima edizione organizzata dalla Polisportiva spensierati lunedì 6 gennaio alle ore 17 musicanti di Brema spettacolo della rassegna il baule dei sogni al Teatro comunale Verdi alle ore 15:15 sempre di lunedì 6 gennaio arrivano i Magi alcol cammello iniziativa delle suore del monastero di Santa Cristiana per i bambini domenica 12 gennaio alle ore 16:30 l' incontro con sua Eccellenza monsignor Vescovo presso il palazzo vescovile in occasione della cinquantatreesimo Giornata mondiale della pace.
Giovedì.
12 gennaio ore 21:15 la divina commediola con Giobbe Covatta uno spettacolo della stagione di prosa del Teatro comunale Verdi.
Venerdì 17 gennaio alle ore 21 presentazione di fa già nate scatti e scie pubblicazioni di Riccardo Magrini e Luca Gregorio incontro realizzato a cura dell' Unione Ciclistica di Santa Croce sull' Arno al Teatro comunale Verdi.
Secondo punto all' ordine del giorno comunicazione delle delibere della deliberazione di Giunta comunale numero 235 del 28 novembre 2019 avente per oggetto bilancio di previsione 2019 2021 variazioni alle previsioni di cassa e numero 254 del 12 dicembre 2019 avente per oggetto bilancio di previsione 2019 2021 prelevamento dal fondo di riserva ordinario.
Allora questa è una comunicazione di una variazione.
Di cassa e quindi che sostanzialmente conseguente all' assestamento di bilancio dello scorso Consiglio comunale e poi l' aveva la variazione la la comunicazione del prelevamento del fondo di riserva un fondo che tutti gli anni l' Amministrazione a inizio anno fa quindi con un accantonamento di risorse e chiaramente se non ci sono stati problemi durante l' anno queste risorse appunto a fine anno vengono impegnate per.
Per servizi oppure di quello che per quello che necessita l' amministrazione.
Qualcuno vuole intervenire si vota segretaria.
La comunicazione okay.
Punto 3 convenzione per il servizio di reclutamento concorsi tra Società della Salute empolese Val d' Arno Val d' Elsa e i Comuni di Santa Croce sull' Arno di San Miniato di Castelfranco di Sotto di Montopoli in Val d' Arno Approvazione Elisa.
Speaker : spk3
Si illustro brevemente la bozza di convenzione si sente.
Un po'.
A illustro brevemente la bozza di convenzione che avete trovato allegata alla proposta di delibera si tratta di una convenzione che deve essere stipulata fra i quattro Comuni appartenenti al lupa cioè all' ufficio del personale associato fra i quattro Comuni appunto il loro ufficio del personale la SdS l' oggetto è la gestione da parte dell' Ufficio personale dei quattro comuni delle procedure di reclutamento del personale per la SdS e la gestione del personale stesso vale a dire come si capisce molto bene dalla convenzione la presa in carico degli stipendi delle trattative sindacali tutto quello che concerne il il pacchetto diciamo di gestione del personale lo stesso lavoro che esattamente lupa fa per il personale dei quattro comuni.
Quindi c'è da votare la proposta di convenzione.
Speaker : spk2
Chi vuole intervenire.
Prego.
Speaker : spk1
Allora il nostro voto a questo ordine del giorno è un voto contrario non tanto per la parte tecnica che abbiamo letto e che comunque non non ci sembra riscontri particolari.
Irregolarità quanto come sapete noi siamo sempre stati come centrodestra contrario a questo tipo questo tipo di ente non solo noi ma anche molti cittadini si chiedono.
Come mai.
Certi tipi di servizi che in altre regioni sono condivisi da comuni e ASL debbono passare per un ente intermedio oltretutto non voglio ripetere le stesse cose dette in altre occasioni quando si parlava di Società della Salute ma.
Questa società e per quanto ci riguarda dal nostro punto di vista ancora pende ancora la spada di Damocle di una sentenza del 17 novembre del 2010 della Corte Costituzionale che diciamo un po' il sapore.
Della bocciatura ripeto il nostro voto contrario è perché siamo contrari a qualsiasi forma di servizio di un ente terzo non perché vi siano amministratori brutti e cattivi o disonesti ma più semplicemente perché riteniamo che quando si fa un servizio di qualsiasi natura esso sia meno intermedi ci sono fra l' ente e il cittadino oppure la fonte del servizio e più appunto la fonte del servizio risulta snella funzionale efficace purtroppo la Società della Salute rappresenta una di queste società enti intermedi e che a nostro avviso.
Possono solo.
Creare più burocrazia paralizzante.
Creano più burocrati da rispettare stipendiare a nostro avviso un carrozzone per cui.
Noi votiamo contro a questo ordine del giorno non per la parte tecnica ma in quanto contrari all' esistenza della Società della Salute.
Speaker : spk2
Bene prima di mettere in votazione mi corre l' obbligo di ricordare in realtà l' efficacia e l' efficienza di questo consorzio dei comuni.
Ricordando un semplicissimo dato il trasferimento che fa la il Comune di Santa Croce all' SdS pari a 650.000 euro più o meno che comprende gli stipendi degli assistenti sociali e ovviamente i servizi il ritorno in termini di servizi per il nostro Comune è pari a circa 900.000 euro chiaramente questi servizi da soli come Comune non si potrebbero fare è necessario l' aggregazione oltretutto è stabilito dalla legge regionale quindi.
Se c' era un' altra maggioranza al governo doveva per forza fare una Società della Salute non aveva altre altre strade diverse e.
Vi ricordo che.
Il costo complessivo dell' SdS sono circa 3 milioni di euro di cui solo 1.500.000 euro quasi 2.
Dei Comuni il resto viene da progetti finanziati dalla Regione dal Governo e dall' Europa proprio per il fatto di essere insieme quindi insomma io su sul valore e sulla necessità di avere questo tipo di aggregazione.
Non voglio poi entrare nel merito insomma avete avuto modo anche voi.
Di capire anche attraverso le vostre mozioni e interrogazioni prima fra tutte quelle sui bambini in affidamento quanto in realtà lavoro ci sia quanta professionalità ci siano all' interno dell' S.d.S. e e lo vedrete anche dopo insomma con la mozione sulle tossicodipendenze quanto in realtà lavoro questa struttura organizzata e rete.
Necessaria con l' Amministrazione e con l' azienda ASL insomma sia assolutamente importante.
E chiudo dicendo che per noi è un fatto assolutamente positivo e che lupa e cioè l' ufficio associato del personale di Santa Croce San Miniato Castelfranco e Montopoli sia stato cercato non solo dall' SdS ma anche per esempio dal Comune di Altopascio da l' Unione empolese Valdelsa insieme faremo un concorso per i vigili segno che c'è fiducia no e ci si che ci siano delle professioni professionalità assolutamente valide all' interno del lupa A al quale non viene concesso il reclutamento del personale e poi anche.
La gestione.
Quindi metto in votazione la convenzione per il servizio di reclutamento concorsi tra Società della Salute in Polese Val d' Arno Val d' Elsa e Comune di Santa Croce sull' Arno San Miniato Castelfranco Montopoli chi è favorevole.
Contrari.
Astenuti nessuno si vota anche l' immediata eseguibilità chi è favorevole contrari astenuti nessuno stessa votazione.
Punto 4 convenzione per l' adesione del Comune di Santa Croce sull' Arno e Sen a servizi formativi realizzati dall' Unione Valdera Approvazione.
Sì anche in questo caso è una convenzione che riguarda tutti i quattro Comuni che viene proposto dall' Ufficio del personale fondamentalmente va a modificare le regole con cui si fa si eroga la formazione ai dipendenti la formazione dei dipendenti consiste in due parti diverse ce n' è una che è obbligatoria che sono i corsi per la sicurezza i corsi per esempio sulle patenti speciali insomma tutti quei corsi che necessariamente a seconda delle mansioni i dipendenti devono effettuare in maniera periodica l' altra parte di formazione alla formazione che non è obbligatoria ma che spesso è molto necessaria perché quando cambiano le norme quando cambiano i codici è necessario che i dipendenti si formino per poter erogare al meglio il loro servizio di svolgere la loro funzione fino ad oggi ogni ognuno dei quattro Comuni si organizzava in maniera propria il Comune di Castelfranco già si avvaleva dell' Unione Valdera per l' erogazione della formazione dei dipendenti e abbiamo sempre saputo da dall' ente vicino a noi che la formazione erogata era di ottima qualità e anche con il costo si trovavano molto bene quindi abbiamo fatto un accordo con l' Unione Valdera perché ci erano informazioni per tutti e quattro gli enti quindi con un risparmio complessivo in questo modo avremo molta molte più ore a disposizione per i dipendenti e in più loro ci forniscono anche il servizio di della tenuta proprio dei registri dei corsi di formazione obbligatoria cosa che adesso viene fatta all' ufficio tecnico chiaramente e togliendo tempo prezioso a un dipendente che invece di occuparsi di altro deve stare dietro a tutti i corsi di formazione per tutti i dipendenti dell' ente per cui insomma ci è sembrata un' operazione vantaggiosa sia in termini economici che in termini di qualità per la formazione che poi viene erogata.
Vuole intervenire.
Speaker : spk1
Lo stesso punto di prima cioè non entriamo nel merito di quanto sia giusto sicuramente è giusto far fare formazione ai dipendenti entriamo nel merito del fatto che si usufruisce di un servizio fornito da un' Unione dei Comuni è un altro ente che noi abbiamo sempre contrastato perché l' Unione dei Comuni è l' ennesimo ente intermedio che si colloca fra comuni e provincia la sensazione che sia e che ora che si son creati questi enti bisogna in qualche maniera dargli un ruolo e trovarvi qualcosa da fare perché se fossero veramente indispensabili questi enti ci chiediamo come mai non esiste ad esempio l' unione dei Comuni de del comprensorio del cuoio probabilmente non voglio entrare nel merito del perché non è stata fatta l' Unione dei Comuni del comprensorio del cuoio forse per motivi politici forse per motivi campanilistici forse per tutte e due.
Sicuramente esiste quella della Valdera di cui noi come centrodestra siamo contrari per cui votiamo contro perché non ci riconosciamo nell' esistenza di questo ente.
Speaker : spk2
Ma brevemente.
Mi disse no un attimo risponde un attimo al consigliere Rusconi no mi dispiace questa presa di posizione perché in realtà per noi è avere un servizio di qualità rispetto a quello che facevamo evitare le gare evitare di cercare ogni anno una una agenzia di formazione diversa per cui è stata un' indagine di mercato passatemi il termine non è stata una ricerca diciamo non c' ha nessun indirizzo politico per cui ci si doveva rivolgere a un' Unione dei Comuni che fornisce questo tipo di servizio che abbiamo scelto abbiamo ritenuto opportuno avvalerci di quella funzione lì perché è economica è fatta bene cioè poteva essere anche un altro tipo di gestore il fatto che sia erogata da un' unione è un valore aggiunto perché comunque si riconosce un buon e un buon servizio il buon lavoro e di un' organizzazione che non ha la nostra maglia della quale ci possiamo avvalere per risparmiare e avere una formazione migliore.
Tranne un altro microfono.
Speaker : spk1
Mi si sente ora a parte gli scherzi.
Aspetto ritardo.
Cioè.
Non so lo ripeto comunque ecco io no non credo e sono quasi sicuro al mille per cento che il registro delle dei corsi di formazione lo tiene l' ufficio personale e non l' ufficio tecnico anche per quale motivo dico l' Ufficio Tecnico dite sempre che ha un sacco da fa egli lasciata anche questa cosa qui porca miseria comunque controllerò okay vi ringrazio.
Speaker : spk2
Sono due tipi di formazioni diverse quella non obbligatoria la tiene il personale e poi a richiesta dei singoli uffici vengono attivati i corsi mentre i corsi di sicurezza corsi sulle badanti quelli del cantiere e se ne occupa l' Ufficio tecnico sono due capitoli di spesa diversi affidati a due uffici diversi.
Bene metto in votazione l' approvazione dello schema di convenzione per l' adesione del Comune di Santa Croce sull' Arno e servizi formativi realizzati dall' Unione Valdera che si allega al presente atto e che fa parte integrante e sostanziale di dare mandato al Sindaco in qualità di legale rappresentante del Comune di Santa Croce sull' Arno e sottoscrive la convenzione con l' Unione Valdera chi è favorevole.
Contrari.
Astenuti.
Nessuno si vota anche l' immediata eseguibilità chi è favorevole.
Contrari.
Astenuti nessuno stessa votazione.
Punto 5 revisione ordinaria sulle partecipazioni pubbliche anno 2019.
L' articolo 20 del decreto legislativo 19 agosto 2016 numero 17 dispone che i Comuni effettuino entro il 31 dicembre di ogni anno la ricognizione delle società di cui detengono partecipazioni dirette o indirette predisponendo ove ricorrano i presupposti un piano di riassetto Pellaro per la loro area razionalizzazione fusione o soppressione anche mediante messa in liquidazione o cessione il testo unico fissa una serie di limiti per il mantenimento delle società intanto dispone che le pubbliche amministrazioni ivi compresi i Comuni non possono direttamente o indirettamente mantenere partecipazioni anche di minoranza in società aventi per oggetto attività di produzione di beni e servizi non strettamente necessarie per il perseguimento delle proprie finalità istituzionali inoltre prevede espressamente quali società possono essere mantenute e precisamente le società destinate alla produzione di un servizio di interesse generale ivi inclusa la realizzazione e la gestione delle reti e degli impianti funzionali ai servizi medesimi le società che si occupano di progettazione e realizzazione di un' opera pubblica sulla base di un accordo di programma fra amministrazioni pubbliche ai sensi dell' articolo 193 del decreto legislativo numero 50 del 2016 quelle che sono destinate alla realizzazione e gestione di un' opera pubblica ovvero organizzazione e gestione di un servizio di interesse generale attraverso un contratto di partenariato.
Speaker : spk1
Di cui all' articolo 180 del decreto legislativo numero 50 del 2016.
Le società per autoproduzione di beni e servizi strumentali all' ente o agli enti pubblici partecipanti e allo svolgimento delle loro funzioni nel rispetto delle condizioni stabilite dalle direttive europee in materia di contratti pubblici e della relativa disciplina nazionale di recepimento le società destinate ai servizi di committenza ivi incluse le attività di committenza ausiliaria pre apprestate a supporto di enti senza scopo di lucro o di amministrazioni aggiudicatrici di cui all' articolo 3 comma 1 lettera a del decreto legislativo numero 50 del 2016 le società che fanno che hanno lo scopo di ottimizzare e valorizzare l' utilizzo dei beni immobili facenti parte del proprio patrimonio in società aventi per oggetto sociale l' esclusivo e esclusivo la valorizzazione del patrimonio tramite il conferimento dei beni immobili allo scopo di realizzare un investimento secondo i criteri propri di qualsiasi operatore di mercato è fatta salva inoltre la possibilità di mantenere.
Partecipazioni in società che producono servizi economici di interesse generale a rete di cui all' articolo 3 bis del DL numero 138 del 2011 anche fuori dall' ambito territoriale del Comune quando l' affidamento dei servizi in corso della medesima società sia avvenuto tramite procedura ad evidenza pubblica per quanto riguarda le società in house providing sulle quali è esercitato il controllo analogo ai sensi dell' articolo 16 del decreto legislativo numero 175 del 2016 che rispettano i vincoli in tema di partecipazione di capitali privati e soddisfano il requisito dell' attività prevalente producendo almeno l' 80 per cento del loro fatturato nell' ambito dei compiti affidati dagli enti soci è previsto che possono rivolgere la produzione ulteriore anche a finalità diverse fermo il rispetto delle finalità previste dalla legge e a condizione che tale ulteriore produzione permetta di conseguire economie di scala o altri recuperi di efficienza sul complesso dell' attività principale della società al di là di queste caratteristiche che riguardano le attività svolte dalle società l' articolo 20 dispone che devono essere dismesse tutte quelle società per le quali si verificano le seguenti condizioni società che risultino prive di dipendenti o abbiano un numero di amministratori superiori a quello dei dipendenti partecipazioni in società che svolgano attività analoghe o similari a quelle svolte da altre società partecipate da enti strumentali partecipazioni in società che nel triennio precedente abbiano conseguito un fatturato medio non superiore a un milione di euro tali condizioni tuttavia si applica secondo la soglia indicata a partire dal 2020 prendendo a riferimento il triennio 2017 2019 con riferimento all' analisi dell' assetto della partecipazione funzionale alla revisione periodica 2019 occorre prendere a riferimento il triennio 2016 2018 e la soglia in questo caso è di 500.000 euro.
Partecipazioni in società diverse da quelle costui costituite per la gestione di un servizio di interesse generale che abbiano prodotto un risultato negativo per quattro dei cinque esercizi precedenti necessità di aggregazioni di società aventi ad oggetto le attività consentite infine per quanto riguarda le partecipazioni indirette secondo la normativa di riferimento dovrebbero essere oggetto di razionalizzazione solo le società partecipate da società controllate dall' ente come evidenziato nella relazione tecnica nell' incertezza interpretativa circa il controllo.
Abbiamo fatto riferimento esclusivamente alle società in house e verificato che non ha l' abbiamo società partecipata indirettamente oggetto di razionalizzazione alla luce di queste considerazioni sono state nuovamente analizzate tutte le società partecipate direttamente dal Comune alla data del 31 12 2018 e redatta per ciascuna di esse una scheda secondo il nuovo modello predisposto dal Dipartimento del tesoro dove si evidenziano le caratteristiche della società e l' esito del processo di razionalizzazione.
Le società partecipate dal Comune al 2000 do 18 erano 16 e precisamente acqua Tempra azienda Pisana Edilizia Sociale Cerbaia Consorzio Acqua Arno Consorzio depuratori Santa Croce sull' Arno Consorzio SGS Cit in Nord Domus e sociale ecco forse Ervis Fidi Toscana già for patrimonio Polo tecnologico conciario reti ambienti Santa Croce pubblici servizi Serri Toscana Energia.
Per l' ASS per le società Domus e Cerbaia era stata decisa la messa in liquidazione in sede di revisione straordinaria e ad oggi la liquidazione è in corso anche per le società Ecofer Service Consorzio SGS Fidi Toscana e Gea for Patrimonio era stata decisa in sede di revisione straordinaria nel 2018 la dismissione ma le relative procedure non sono ad oggi terminate per tutte le altre società come riportato nelle schede comprese nell' allegato B alla deliberazione permangono le condizioni che ne consentano il mantenimento alla deliberazione e poi allegato un prospetto allegato D lettera c comprendente oltre alle società per le quali la dismissione in corso anche tre società posseduta al 31 12 2017 per le quali la dismissione è avvenuta nel corso dell' anno 2018 e cioè consorzio Costanzo Cassa di Risparmio di San Miniato e Agenzia Energetica Pisana.
Chi vuole intervenire.
Se non c'è nessuno metto in votazione.
Approvare in base alle motivazioni indicate nella premessa del presente atto la relazione tecnica al piano di razionalizzazione delle società partecipate allegato D lettera A al presente atto e dello stesso parte integrante e sostanziale le schede le partecipazioni del Comune di Santa Croce sull' Arno contenute nell' allegato D lettera B al presente atto redatte sulla base delle linee guida predisposte dal Dipartimento del tesoro.
Di dare atto che dall' analisi delle suddette schede non risultano partecipazioni societarie per le quali ricorrano le condizioni normative che impongono l' alienazione delle quote possedute dal Comune ad eccezione di quelle disposte con delibera consiliare numero 65 del 13 10 2017 di dare atto che per le società Cerbaia e Domus la liquidazione è tuttora in corso e per le società Fidi Toscana e confort service Geo Four Patrimonio e Consorzio SGS le procedure di dismissione non sono ancora concluse di dare atto che nelle predette schede viene fornita una descrizione delle attività compiute.
Dall' ente in attuazione del provvedimento di revisione straordinario di approvare altresì il documento allegato alla lettera C al presente atto contenente le schede relative all' attuazione del piano di razionalizzazione adottato dall' ente con riferimento alle partecipazioni detenute al 31 12 2017 dando atto che per le società Cassa di Risparmio di San Miniato Agenzia Energia via Pisana espanso si è proceduto a dismissione della partecipazione nel corso del 2018 e che nel documento sono riportate le società di cui al precedente punto 3 con le indicazioni le procedure in corso che ha favorevole.
Contrari.
Astenuti.
Si vota anche l' immediata eseguibilità chi è favorevole.
Contrari.
Astenuti.
La votazione.
Punto 6.
Affidamento alla società in house Acqua Tempra Società consortile sportiva dilettantistica a responsabilità limitata del servizio di gestione della piscina intercomunale di proprietà dei comuni di Fucecchio e di Santa Croce sull' Arno Simone.
Speaker : spk2
Allora.
Il Comune di Santa Croce sull' Arno è proprietario con il Comune di Fucecchio dell' impianto natatorio e delle relative pertinenze ubicato in via delle confina in in seguito denominato impianto che era stato che è stato dato in gestione alla società in house acqua sempre SSD con sede in Empoli è in scadenza il 31 12 2019 al fine di individuare il progetto che il soggetto gestore e il Comune all' onere e di individuare le modalità di affidamento del servizio di interesse economico generale costituito dalla gestione dell' impianto per il quale l' affidatario dovrà garantire l' universalità e la continuità nonché il rispetto dei principi di efficacia efficienza economicità trasparenza pubblicità e imparzialità.
Decreto legislativo 18 aprile 2016 numero 50 codice dei contratti pubblici in particolare l' articolo 5 di tale decreto è dedicato alla disciplina delle in house providing in cui si sono recepite le direttive del Parlamento europeo del Consiglio 2014 barra 23 24 e 25 dell' Unione europea relative alla disciplina degli appalti nel settore ordinari speciali ed e alle convenzioni alle concessioni.
Gli enti locali sono liberi di scegliere il modello di gestione ritenuto più adatto allo svolgimento delle attività di loro competenza per il soddisfacimento dei bisogni delle collettività locale l' articolo 3 comma 4 del decreto legislativo 267 del 2000 stabilisce infatti che i comuni e le province hanno autonomia statutaria normativa organizzativa amministrativa nonché autonomia impositiva.
E finanziaria nell' ambito dei propri statuti e regolamenti e delle leggi di coordinamento della finanza pubblica e quindi è evidente che l' autonomia organizzativa riconosciuta dal decreto legislativo 2 6 7 2000 permette agli enti locali di poter scegliere il modello gestionale più confacente alle loro specifiche specifiche necessità l' articolo 192 comma 2 del decreto legislativo 52.016 stabilisce che ai fini dell' affidamento in house di un contratto avente ad oggetto servizi disponibili sul mercato in regime di concorrenza le stazioni appaltanti devono effettuare preventivamente la valutazione sulla congruità economica dell' offerta dei soggetti in house dando conto del nella motivazione del provvedimento di affidamento uno delle ragioni del mancato ricorso al mercato.
Due dei benefici per la collettività della forma di gestione prescelta e il rapporto che si instaura fra il Comune e il gestore presenta quindi le caratteristiche della concessione di servizi così come definita dall' articolo 3 comma 1 lettera W del decreto legislativo 50 del 2016 il servizio oggetto di affidamento di a ad acqua tempra da svolgere nel rispetto dei principi di efficacia efficienza economicità trasparenza pubblicità e imparzialità consiste nella gestione dell' impianto dell' impianto nello stato di fatto e di diritto in cui si trova al momento dell' affidamento nell' organizzazione presso l' impianto di attività sportive agonistiche e non agonistiche ivi compresa l' attività didattica natatoria della scuola nuoto della Federazione Italiana Nuoto formative ricreative del tempo libero riabilitate riabilitative e di per di prevenzione sanitaria con particolare riferimento all' età evolutiva ai ragazzi che frequentano la scuola dell' obbligo nello svolgimento di attività commerciali promozionali pubblicitarie e di marketing che saranno svolte dal gestore presso l' impianto in piena autonomia e sotto la propria piena responsabilità.
Nella cura di tutti gli aspetti organizzativi tecnico operativi igienico sanitari e finanziari nella risoluzione di tutte le problematiche connesse allo svolgimento delle attività indicate ai punti precedenti il soggetto affidatario deve presentare le caratteristiche tipiche dei soggetti in house come stabilito dall' articolo 5 del decreto legislativo 50 del 2016 e dell' articolo 16 del decreto legislativo 175 2016 cioè essere un soggetto a totale partecipazione pubblica svolgere almeno l' 80 per cento della propria attività connesso con i soci pubblici o nell' interesse di questi essere soggetto al controllo analogo da parte dell' amministrazione pubblica affida affidante.
Nel caso di specie acqua tempra soddisfa tutti e tre i requisiti reddituali relativamente alle necessità di effettuare preventivamente la valutazione di sulla congruità economica dell' offerta del soggetto in house di cui all' articolo 100 92 comma 2 del decreto legislativo 50 2016 la società pare con advisor appositamente incaricata dal socio di Acqua Tempra ha prodotto un' analisi di coerenza delle proposte tecnico economico presentate dalla società per la gestione triennale del servizio il modello in house providing prescelto consente di affidare il servizio a un gestore che è di fatto un braccio operativo dell' ente una longa manus dello stesso ancorché dotato di una propria autonomia giuridica nei confronti del quale il Comune esercita un controllo analogo a quello esercitato verso i propri servizi interni questa circostanza permetterà al Comune.
Di esercitare un controllo sulla società e sugli organi sociali in primis sull' amministratori garantendo quindi che il servizio sia svolto da un soggetto adeguatamente gestito e in equilibrio economico e finanziario evitando situazioni di crisi che potrebbero avere effetti negativi sul bilancio comunale di esercitare un controllo puntuale sulle specifiche modalità di gestione e sul livello qualitativo delle prestazioni erogate dall' utenza assai più penetrante rispetto a quello che sarebbe stato esercitabile nei confronti di un soggetto terzo selezionato mediante procedura ad evidenza pubblica.
Gli aspetti sopra evidenziati rappresentano i principali benefici che la collettività di riferimento in quanto consentiranno a tutti gli utenti di beneficiare di servizi di livello qualitativo elevato erogati nel rispetto della normativa igienico sanitaria vigente nel rispetto dei principi di universalità uguaglianza imparzialità continuità chiarezza trasparenza efficienza efficacia economicità e di ottimale impiego nelle risorse pubbliche seppur a prezzi contenuti.
Grazie.
Speaker : spk3
Allora riguardo a questo punto all' ordine del giorno noi vorremmo.
Si sente sì dei chiarimenti da parte non lo so di dubbio che è di competenza.
In merito alla parte costi.
Perché noi abbiamo appreso in qualche maniera da la relazione che abbiamo letto anche piuttosto corposa che praticamente questo tipo di gestione.
I costi di gestione vengono coperti da i ricavi propri cioè quindi la vendita di biglietti dell' abbonamenti quello che è.
E la parte mancante viene in qualche maniera è quella che viene definita corrispettivo a carico del Comune cioè la parte mancante viene messa cioè la parte che la rimessa viene coperta dall' ente dall' ente pubblico.
Leggendo il bilancio e preventivo perché qua parla del 2020 e di questa società noi vediamo che abbiamo incassato 2.188.000 euro.
Ah eh però abbiamo spese per 2.660.000 siamo sotto di 472.000.
E nel 2022 si prevede di essere sotto di 600.000 euro.
E questo diciamo aumento della perdita è giustificato solo esclusivamente dall' aumento del costo di energia elettrica acqua e metano che passa da 734.000 euro a 894.000 euro cioè aumenta di 100 60.000 euro in aumento del 22 per cento vorrei sapere su che base.
È stato calcolato questo incremento se ci sono delle giustificazioni.
Oggettive poi vorremmo sapere.
Come sono suddivisi i costi del personale perché mentre i costi del personale abbiamo capito che alcuni costi ovviamente ogni ogni impianto gestisce i suoi per esempio i bagnini e e i cassieri eccetera però ci sono delle figure che sono il cui costo è suddiviso fra tutti i soci di questa acqua tempra.
Vediamo che c'è uno di questi è il responsabile dell' impianto.
Che percepisce 226.000 euro.
È responsabile amministrativo che ne percepisce 59.000.
Noi come piscina di Fucecchio Santa Croce.
Contribuiamo per 62.000 euro al costo del responsabile dell' impianto e per 17.000 al costo il responsabile amministrativo è una percentuale di circa il 28 e 7 per cento del costo complessivo volevo sapere questo su che base è calcolata perché.
Vedendo ad esempio gli accessi che sono riportati nella relazione che ci è stata fornita vediamo come ad esempio la piscina di Empoli ha circa 53.000 accessi.
Noi ne abbiamo 23.500 quindi siamo.
Siamo la metà circa però il nostro costo del personale incide molto di più rispetto alla piscina di Empoli perché incide del 30 per cento più quindi volevo sapere se come è stato calcolato questo costo di questi figure non propriamente economiche e che devono essere ripartite fra tutti.
Fra tutti i clienti infine notiamo che sia per il 2020 che per il 2021 che per il 2022 sono previste.
65.000 euro ogni anno di consulenze 36.000 euro all' anno di consulenze amministrative 11.000 di consulenze tecniche e 17.000 di spese legali e notarili e contrattuali tutti gli anni.
Vorremmo vorremmo avere insomma un attimino delle spiegazioni riguardo.
A queste spese.
Speaker : spk1
Posso dire che la piscina rappresentava cioè rappresentava un costo per l' Amministrazione anche prima di questo affidamento nel senso che l' Amministrazione comunale aveva aveva un contratto di servizio per il quale versava alla piscina comunale annualmente un contributo a fronte di un' entrata rappresentata da da.
Da un coro da una somma che la vicina versa al Comune come corrispettivo comunque la differenza fra le due somme e era già abbastanza simile a quella che trovi ora nell' allegato mi sembra 2.3 quella dove sono scritti i costi a carico della Mini delle due amministrazioni che mi pare siano fra Santa Croce Fucecchio circa 72.000 euro all' anno più IVA ecco io mi fermo mi fermo qui perché per il resto l' analisi dei costi non non l' ho seguita direttamente quindi ti potrei dire delle inesattezze.
Speaker : spk2
I 100 e rotti mila euro del Mend metano era riferito a tutti gli impianti non è riferito.
A quello di Santa Croce e questo.
Speaker : spk1
Per chi ci ascolta perché sennò sembra che i numeri che ha detto Marco siano riferiti solo alla piscina di Santacroce in realtà acqua sempra gestisce Montespertoli.
C'è il tardo San Gimignano Empoli quindi i costi a cui si faceva riferimento sono sono comprensivi di ogni società quotata perché sennò insomma.
Speaker : spk2
Allora si sono complessivi ma infatti io ho specificato che i costi della società poi noi ci prendiamo però poi meglio specificarlo.
Speaker : spk1
Meglio quando.
Speaker : spk2
Lo specifico meglio i costi dell' energia no ad oggi sono 171.000 euro si prevede che nel 2022 saranno 200.000 euro.
Nella relazione che ci è stata data è riportato che questo aumento di 30.000 euro di acqua luce e metano è dovuto a un incremento generale di queste risorse.
Vorremmo sapere su che base perché un aumento insomma non è proprio un aumento del 5 per cento ecco e poi niente queste spese le queste spese fisse a questo punto notarili consulenze fisse che per il nostro Comune non sono 65.000 ma sono 18.000 oggi 18.000 del 2021 18.000 del 2022 quantomeno sapere da cosa derivano anche perché non è che siamo qui a farlo non è che abbiamo la pretesa che questa attività vada un po' perché comunque un servizio è anche giusto che venga dato però da rimettere ad esempio 93.000 euro come previsto nel 2022 ripeto nei 50.
Cambia un po' il discorso si sta semplicemente facendo delle considerazioni.
Speaker : spk1
Scusate allora intanto per chiarezza è un servizio pubblico non è una piscina privata quello che noi diamo non è il risultato e di una rimessa della gestione di acqua tempra cioè noi non è che andiamo a coprire le buche di acqua entra noi imponiamo acqua tempra un servizio pubblico e dei diritti universali per tutti okay quindi non è non sono le piscine a San Miniato cioè quello è un servizio pubblico al pari di dello sport de de dei di chi gestisce i campi sportivi di chi gestisce il palazzetto dello sport è uguale quindi quello che noi mettiamo è perché noi imponiamo a una società in house di fare alcuni servizi che una palestra privata o una piscina privata non farebbe e quindi starebbe diversamente sul mercato questa la premessa in generale perché se no si ragiona di enti pubblici o di società che gestiscono impianti pubblici in maniera diciamo fuorviante per chi ci ascolta o per chi prova a fare una discussione giusta e legittima quindi è quello che le 50.000 euro più o meno l' anno che l' Amministrazione.
Dà a Acqua Tempra non è un parare un pareggiare le buche di una società ma è semplicemente un trasferimento per i servizi pubblici che l' Amministrazione chiede a questo ente.
Poi nel merito io nel merito dei numeri stasera non posso entrarci anche perché manca Sofia che l' ha seguita più da vicino quello che però mi preme sottolineare è che noi.
Per capire se potevamo fare un affidamento diretto ad Acqua Tempra abbiamo affidato uno studio.
Allo studio al Paragon di Bologna.
E perché la legge ci diceva che per fare un affidamento diretto in house e di una nuova società in house dovevano essere rispettati quei criteri e Simoni ha letto quindi se la me se le amministrazioni hanno speso tutte insieme 14.000 euro per affidare questo studio e questo studio ha analizzato numeri conti e lo studio terzo ha detto che la gestione di acqua sempre efficace efficiente e quindi per l' Amministrazione è conveniente diciamo che a me basta detto questo si potrebbe e questa è una proposta che si fa se vogliamo entrare nel merito.
Diciamo di tutti questi numeri perché è anche giusto analizzarli e fare un incontro con Alessandro Olivieri che è la persona che noi abbiamo nominato nel consiglio di amministrazione insieme a Manetti che è l' amministratore unico e che ha iniziato la nomina è stata qualche mese fa che ha iniziato a occuparsi direttamente dei conti della piscina di Santa Croce Fucecchio e che magari ci può dare delle spiegazioni più nel merito diciamo di un bilancio di previsione che.
Però ecco diciamo non fa parte.
Dell' argomento di stasera cioè l' argomento di stasera è l' affidamento perché lo studio ci dice numeri alla mano che acqua tempra per l' amministrazione pubblica è una gestione efficace efficiente e quindi può andare affidamento diretto.
Se siamo d' accordo si può insomma hanno nuovo fare questo incontro con Sofia e con Alessandro entrando nel merito e sviscerare allora lì sì in quella sede tutti questi numeri.
Sì.
Speaker : spk2
Semplice a me farebbe piacere a parte che stasera non è il caso no però ecco tutte le volte che il Comune dà un servizio e ci rimette che lo dicesse quanti no perché qui si parla sempre di di numeri cosa si è fatto e cosa non si è fatto invece col teatro io non dico che è sbagliato col teatro ci si rimette con la piscina ci si rimette Giulia diciamoli questi numeri perché se no la gente e stasera non ci fornite i numeri perché poi se ne parla in un circolo privato lì col direttore.
Il posto è questo il Consiglio comunale noi i numeri le vogliamo sapere qui o nelle Commissioni consiliari e non andando lì col direttore eccetera eccetera quando ci sono le rimesse le vogliamo sapere e la cittadinanza le vuole sapere grazie.
Speaker : spk1
C'è chi le considera rimesse chi li considera investimenti conoscere già allora.
Consigliere Olivieri oggi si rispetta il Regolamento quindi lei ha già fatto un intervento e può solo replicare un minuto.
Quindi si serbi e.
Allora c'è chi le considera rimesse e c'è chi li considera investimenti ho detto pubblicamente qual è la cifra che trova nei bilanci del Comune di trasferimento acqua sempre e sono 50.000 euro il costo del teatro sono 80.000 euro e chiaramente.
Per voi è considerata una rimessa perché accanto alla voce uscita non vedete una voce entrata pari a 50.000 euro e pari nel teatro a 80.000 euro per noi è un servizio pubblico che offriamo in maniera gratuita alla cittadinanza la differenza fra fra noi e voi è sempre stata questa quindi da qui si parte per una discussione poi nessuno vuole nascondere gli atti e anche ragionare se un Sindaco propone di fare un incontro con nominato nel consiglio d' amministrazione con i consiglieri non significa fare una discussione a un bar voi fate questo incontro e poi rendere pubblici i quello che i numeri che avete capito in questa discussione non ve lo impedisce mica nessuno.
Allora il consigliere può intervenire una volta sola per ogni argomento.
Speaker : spk2
Allora che le vostre siano scelte per non le rimesse nessuno lo mette in dubbio solamente quello che io chiedo è che la gente sia informata no è questo perché se voi date solo le informazioni di quello che fate senza dire che il Comune deve pagare per un servizio pubblico reso cioè a me quello che no cioè io lo so queste cose perché faccio il Consigliere e perché vado a legge però i cittadini non le sanno dite le cose.
Speaker : spk1
Io metterei in votazione.
L' affidamento alla società in house quasi sempre a società consortile sportiva dilettantistica a responsabilità limitata del servizio di gestione della piscina intercomunale di proprietà dei Comuni di Santa Croce e Fucecchio è favorevole.
Contrari.
Astenuti.
Si vota anche l' immediata eseguibilità chi è favorevole contrari astenuti nessuno stessa votazione.
Punto numero 6 no 7 scusatemi.
È il Regolamento comunale per il conferimento della cittadinanza onoraria e della cittadinanza benemerita approvazione.
A Elisa sì sì sono.
Dunque come ci eravamo detti anche in Conferenza Capigruppo proponendo un ordine del giorno ci siamo resi conto che il nostro Comune non ha non ha non aveva un Regolamento per il conferimento delle cittadinanze onorarie e benemerite quindi quello che proponiamo stasera è la l' approvazione di un regolamento in modo tale che il nostro Comune sia dotato di questo strumento fondamentalmente il regolamento è molto snello sono 10 articoli prevede il percorso di.
Della proposta di dare la cittadinanza.
Speaker : spk3
Onoraria che può essere suo fatta sia dai Consiglieri ma anche da associazioni da persone fisiche da enti o da comitati e la proposta viene esaminata in Conferenza Capigruppo e dalla Conferenza Capigruppo esce fuori anche un primo parere diciamo che accompagna poi la discussione in Consiglio comunale del conferimento della cittadinanza chiaramente è il Consiglio comunale che poi ha.
Il compito di dare o meno cittadinanze onorarie e cittadinanze benemerite.
Se ci sono delle domande inerenti proprio agli articoli c'è Paola Rossi che si è occupata della redazione del regolamento e poi il registro delle cittadinanze onorarie benemeriti chiaramente sarà tenuto dall' ufficio anagrafe come qualsiasi altro registro.
Speaker : spk2
Noi abbiamo dei piccoli emendamenti che per la verità poi sono solo delle piccole aggiunte che ve ne proponiamo.
Le ho sottolineate anche con l' evidenziatore praticamente sono riguardano l' inserimento al punto 2 dove si parla la cittadinanza onoraria al punto d quando si dice azioni di alto valore civile a vantaggio della nazione noi proponiamo di inserire dell' Europa e poi dell' umanità intera come avete messo voi al punto 3 la cittadinanza onoraria non influisce sulla posizione anagrafica del beneficiario né conferisce al medesimo la pienezza dei diritti civili e politici aggiungeremo degli altri cittadini di Santa Croce perché se no rimane un po' una frase.
Diciamo tronca.
Non si capisce quali diritti civili e politici.
Per quanto riguarda poi al capo 3 del conferimento.
Proponiamo una l' aggiunta del terzo punto dove.
Diciamo nel corso di ogni anno non possono essere conferite più di un' onorificenza per ciascuna tipologia.
E infine per quanto riguarda l' articolo 6 modalità di conferimento siccome non viene specificato mai nel regolamento il punto 1 dove si aggiunge l' onorificenza per la cittadinanza onoraria a quella benemerita consiste in un' attestazione del Sindaco contenuta in una pergamena che in esecuzione della volontà del Consiglio comunale conferisce la cittadinanza onoraria e benemerita nell' attestazione saranno riportate le motivazioni dell' onorificenza nonché le generalità dei destinatari.
Questi sono i punti che sottoponiamo alla vostra attenzione per una Giunta.
Speaker : spk3
Ma allora io penso che si possano che chiaramente accettare quindi si parla di azioni di valore civile a vantaggio della nazione e dell' Europa dell' Europa quindi dell' umanità intera figurarsi degli altri cittadini di Santa Croce sull' Arno va bene nel corso degli anni non possono essere conferite più di un' onorificenza questo ecco lo trovo boh se ne capita due non capisco perché non si possa fare qual è il motivo per cui si può fare.
Speaker : spk2
L' anno successivo non è che adesso.
Speaker : spk3
Pareggio in un anno quindi questa forse.
E sulle modalità.
In cosa consiste ora se ha un up una pergamena o se ha un' altra cosa credo che possa essere a discrezione anche del Sindaco no cioè si può dire.
E che nell' attestazione saranno riportate le motivazioni dell' onorificenza però ora che voglia che il Consiglio comunale decida anche qual è poi il l' atto che lo fa il Consiglio all' anagrafe qual è poi diciamo la la realizzazione di questo insomma mi sembra un po' ci vorrei anche un po' pensare ecco se se invece di una pergamena un quadretto.
Speaker : spk1
Io.
Speaker : spk3
Non mi sento di dover scriverlo all' interno di un regolamento.
Speaker : spk2
Di un' attestazione.
Speaker : spk3
Il fatto bellissimo su un bel pezzo di pelle cioè perché io mi devo scrivere qui che deve essere una pergamena.
Speaker : spk2
Qui si parla di attestazione del Sindaco contenuta in una pergamena poi può essere contenuta anche un' altra cosa però è una attestazione si tratta di un' attestazione cioè se si fa un regolamento si fa un regolamento che sia il più preciso possibile in modo da non dover non doverci poi rimettere le mani successivamente.
Speaker : spk3
Si può mettere solo attestazione del Sindaco ti va bene.
Speaker : spk2
Va bene va bene.
Va bene va bene.
Era solo per una precisazione ecco in opera.
Speaker : spk3
Il punto 3 però.
In Vietnam c' erano tantissime.
Io nel punto in punto 3 lo possiamo togliere.
Speaker : spk2
Io un limite lo metterei perché se no poi un po' può diventare anche un' infrazione ma dare queste.
Speaker : spk3
Business di cittadinanze se la cosa è seria.
Speaker : spk2
Ma se è un regolamento che manca un regolamento che deve valere per sempre quindi voglio dire.
Speaker : spk3
Appunto mettere dei limiti un anno.
Speaker : spk2
Poi se ci sarà un problema di dargliela perché non c'è il tempo di dargliela prima perché magari che ne so per motivi di età o qualcos' altro se ne discuterà ma io un limite lo metterei francamente.
Compie lo stesso gesto.
Speaker : spk3
La stessa cosa per cui se sono per esempio le sorelle Bucci.
Fate voi non si possa andare.
È un limite poco.
Speaker : spk2
Cioè ma poi perde anche di serietà dalla cittadinanza capì più di una cittadinanza all' anno perde anche di serenità.
Speaker : spk3
Alessandro che se c'è un caso per cui un' azione la fanno in due io devo decidere di darla una e non a tutte e due non ha senso.
Speaker : spk1
Questo però come si dice è solo una giornata di festa no.
Speaker : spk3
Ma non è una festa ora.
Speaker : spk1
Io ho detto la giornata di festa nel senso che è solo una cerimonia in quel giorno gli si può neanche deve.
Speaker : spk2
Evento e unico.
Speaker : spk1
L' ho acceso io l' ho acceso e verde qui ho che è verde e dicevo io non è che sono tante le persone e solo un giorno è una cerimonia se ne vuole premiare pure dieci per me però solo una cerimonia no che si facciano.
Speaker : spk3
Scusa Alessandro cosa intendevi di fare una cerimonia.
Di non conferire no quello che ho scritto senza disse un' altra cosa io.
Speaker : spk2
Ho capito dalla sua interpretazione.
Io ho detto che nel corso dell' anno possono essere conferite più di un' onorificenza per ciascuna tipologia quindi una onoraria e una benemerita.
Speaker : spk1
Ogni anno.
Speaker : spk2
Proprio per non inflazionare questo diciamo istituto tra virgolette.
Speaker : spk1
Questo.
Speaker : spk2
Riconoscimento.
Speaker : spk3
E questo secondo me non è fattibile proprio per i casi che che che dicevo prima perché se capita e sono due fratelli come.
Speaker : spk1
O.
Speaker : spk3
Due che hanno fatto la solita azione non possiamo non possiamo provvedere e quindi comunque si deve derogare al Regolamento allora lasciamoci la verta ragazzi questa è una cosa seria cioè dare la cittadinanza onoraria a una persona è una cosa seria non è.
Speaker : spk2
Che la quanto per questo appunto.
Speaker : spk3
Che si dà a tutti ha.
Speaker : spk2
Certo che.
Speaker : spk3
Comunque io sono per accettare gli emendamenti presentati dal.
Dal centrodestra.
Tranne il punto 3 all' articolo 4.
E poi va be' contenuta nella pergamena.
Va bene.
Okay.
Allora si mette in votazione gli emendamenti così come poi emendati dalla maggioranza.
Chi è favorevole.
All' unanimità e quindi ora mettiamo in votazione il regolamento così come emendato chi è favorevole.
All' unanimità.
Bene.
Punto numero 8.
Mozione presentata dal Gruppo consiliare Santa Croce sull' Arno con Giulia dei da Sindaco per discutere di solidarietà e per il conferimento della cittadinanza onoraria alla senatrice Liliana Segre illustre Vita.
Buonasera a tutti.
L' oggetto è Mozione di solidarietà e per il conferimento della cittadinanza onoraria alla senatrice Liliana Segre premesso che la Repubblica italiana e la sua Costituzione nascono dalla lotta di resistenza al fascismo premesso che l' Amministrazione di Santa Croce sull' Arno assume i principi di libertà giustizia uguaglianza accoglienza e pace come fondanti per la propria comunità premesso che l' Amministrazione di Santa Croce sull' Arno si impegna attivamente nel sostegno e nella trasmissione della memoria storica ricordato che la senatrice Liliana Segre nata a Milano il 10 settembre del 1930 vittima delle leggi razziali fasciste all' età di otto anni costretta ad abbandonare la scuola elementare costretta alla clandestinità con il padre e due cugini braccata dalla B tra la Brianza e la Valsassina non accolta dalle autorità svizzere e consegnata al regime fascista incarcerata prima come poi nel carcere di San Vittore a Milano per quaranta giorni nel quinto raggio area che le autorità nazifasciste avevano convertito.
Speaker : spk2
In campo di raccolta e concentramento per gli ebrei arrestati e dove rimase detenuta per 40 giorni deportata con il padre prima nel campo di transito di Fossoli e poi in quello polacco di Auschwitz Birkenau dal febbraio del 1944 al maggio del 1945 numero di matricola 7 5 1 9 0 una dei 25 sopravvissuti dei 776 bambini italiani deportati nel campo di concentramento di Auschwitz di Auschwitz Birkenau dove vivrà.
Dovrà vivere sotto scorta a causa delle ripetute minacce ricevute considerato che la senatrice Liliana Segre rappresenta una figura nobile della nostra nazione monito vivente della dimensione etica della vita e della sopravvivenza dell' umanità e memoria di avvenimenti tragici che debbono essere assunti a Essen ad insegnamenti indelebili anche per scelte future tenuto di conto dell' immane lavoro che la senatrice Liliana Segre così come molti altri sopravvissuti alle deportazioni nazifasciste ha portato e porta avanti un lavoro di sensibile sensibilizzazione e richiamo all' attenzione per ogni deriva razzista e discriminatoria considerato che soprattutto a seguito delle deportazioni nazifasciste del secolo scorso abbiamo più e più volte ribadito mai più per poi trovarci ad assistere alla ripetizione pedissequa di abominio e tragedie enormi nonché alla tragica ordinarietà di morti pressoché quotidiane in nome di quella clandestinità che la stessa senatrice Liliana Segre ha ricordato essere stata la causa principale del suo arresto in Svizzera e di tutto il percorso di orrore seguito a quell' arresto come ricordato sopra tenuto di conto del rilevante aumento di sentimenti di odio risentimento rancore indifferenza spesso legati a questioni di appartenenza tratti somatici nazionalità scelte orientamento sessuale genere non ultimi fatti di Colle Val d' Elsa ricordando che usando le parole di Primo Levi se comprendere è impossibile conoscere è necessario perché ciò che è accaduto può ritornare le coscienze possono nuovamente essere sedotte ed oscurate anche le nostre tenuto di conto che l' articolo 3 della Costituzione italiana stabilisce che tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono uguali davanti alla legge senza distinzione di sesso di razza di lingua di religione di opinioni politiche di condizioni personali e sociali valutata positivamente l' istituzione della Commissione straordinaria per il contrasto dei fenomeni di intolleranza razzismo antisemitismo e istigazione all' odio e la violenza dello scorso 30 ottobre 2019 dal Senato della Repubblica su proposta della stessa senatrice Liliana Segre considerato che le istituzioni devono garantire a tutta la cittadinanza uguaglianza di diritti combattendo ogni forma di discriminazione e prevaricazione considerata la necessità di percorrere una strada comune quella di della libertà indispensabile di tutti i popoli del rispetto reciproco della collaborazione nella grande opera di costruzione di un mondo nuovo libero giusto per tutti così come recita il giuramento di Mauthausen considerata la necessità di attualizzare il messaggio dei testimoni delle delle deportazioni per condividere l' impegno di una società giusta guardando soprattutto alle vittime e a coloro che ne sottovalutano e che no e che non furono in difesa che non sottovalutando e che non furono indifferenti tutto ciò premesso il Consiglio comunale istanza di Santa Croce sull' Arno esprime totale solidarietà alla senatrice Liliana Segre per gli insulti le offese le minacce ricevute in ogni forma e con ogni strumento condanna ogni atto di antisemitismo discriminazione razzismo o di violenza e sostiene la necessità di perseguire e condannare chi mette in atto tali azioni condanna tutte le forze politiche le associazioni le organizzazioni e i movimenti che contribuiscono a far crescere nel Paese un clima di intolleranza e di odio anche attraverso richiami al fascismo e al nazismo il Consiglio comunale di Santa Croce sull' Arno impegna il Sindaco e la Giunta a conferire alla senatrice Liliana Segre e la cittadinanza onoraria del Comune di Santa Croce sull' Arno a implementare il sostegno e l' organizzazione di iniziative legate alla memoria e ai temi delle deportazioni nazifasciste presso le scuole e sul territorio attraverso il lavoro del tavolo della memoria continuando dove possibile implementando il sostegno alla partecipazione dei ragazzi al pellegrinaggio ai campi di sterminio col progetto dell' ANED a cui il Comune aderisce da dieci da decenni a tal proposito si chiede l' impegno oltre che ad organizzare momenti di formazione come già avviene a distribuire ai ragazzi testi inerenti alle tematiche di cui sopra.
Ad invitare la senatrice Liliana Segre ad una seduta aperta del Consiglio comunale per il conferimento della cittadinanza onoraria e poi e per portare una testimonianza della sua storia la nostra comunità in fede a tutto a nome di tutti i Consiglieri comunali Capigruppo Elisa Bertelli Arianna ci sfridi vita fiorentini.
Speaker : spk1
Allora intervengo io noi volevamo fare un' eccezione preliminare sulla presentazione di questa mozione perché questa mozione si presenta.
In base a quello che abbiamo approvato al regolamento che avevamo approvato pochi minuti fa illegittima e non risponde all' iter appunto che abbiamo approvato l' iter all' articolo 5 prevede che la proposta di conferimento in forma scritta viene esaminata preliminarmente dalla conferenza dei capigruppo in base ai criteri di valutazione fissati dal presente regolamento e indicati ai punti A B C e D inoltre viene previsto che l' organo suddetto debba esprimere un parere motivato non vincolante da inoltrare al Consiglio comunale al quale compete l' approvazione definitiva quindi presentandola in questo modo non c'è stato né la valutazione dei criteri fissati ai punti a b c e d perché il regolamento è stato approvato un minuto prima quindi non poteva essere fatto alla Conferenza scorsa dei Capigruppo e poi manca questo parere vincolante quindi premesso che ora senza entrare nel merito.
Va beh il pane che è un parere comunque che va parere motivato scusate non vincolante o.
Non vincolante però un parere motivato che ad oggi mancherebbe quindi a parte le il merito perché ci riserviamo poi eventualmente di discutere quando faremo quando de deliberiamo su questa su questa mozione.
E che vi anticipo siamo favorevole a questo però nel per quanto riguarda l' iter assolutamente no è chiaro che richiamo anche l' attenzione del Segretario comunale perché così si viola si violerebbe le norme previste appunto dal regolamento.
Speaker : spk2
Allora non credo che la mozione che è una mozione è un atto politico violi le norme di un Regolamento le mozioni si presentano per dare un indirizzo certo è vero quello che dice l' Amber Tucci che.
Il regolamento dice un' altra cosa però vi ricordo che questa mozione era già stata presentata.
Prima anche dello scorso Consiglio comunale quello del 30 novembre era già depositato agli atti e.
Senza nessun tipo di forzatura da parte della maggioranza per l' accordo che c' era con i capigruppo abbiamo deciso di non presentarla per quel Consiglio comunale lì sì Alessandro era d' accordo.
Speaker : spk1
L' altra volta c' era un' altra mozione che riguardava partecipare a Milano.
Speaker : spk2
Alessandro no andiamo a verbale.
Speaker : spk1
C'è un verbale vedremo il verbale della Conferenza dei Capigruppo verbale neanche quello gli interessa mi fai.
Speaker : spk2
Mi fai finire di parlare andiamo a vedere i protocolli non i verbali andiamo a vedere i protocolli delle mozioni sto semplicemente dicendo che questa mozione era stata presentata alla conferenza dei capigruppo fu il mercoledì che stabiliva l' ordine del giorno del 30 novembre e la mozione è stata presentata il giovedì di quella conferenza dei capigruppo del Consiglio comunale del 30 novembre.
La maggioranza per un accordo preso nella Conferenza dei Capigruppo anche se in quel modo in quel momento era anche più attinente la presentazione di quella mozione ha deciso di non presentarla e quindi è per questo che oggi è all' ordine del giorno se io leggo che il protocollo è del 14 novembre 2019 la conferenza dei capigruppo l' abbiamo fatta il 13 novembre e questa Conferenza dei Capigruppo del 14 novembre ha stabilito l' ordine del giorno del Consiglio comunale del 30 novembre e questa è protocollata il giorno dopo la conferenza dei capigruppo noi potevamo fare una forzatura.
Tradendo l' accordo che c' era con i capigruppo anche perché c' era l' altra mozione a cui tu fai riferimento.
Della rete della città della memoria che è stata discussa invece il 30 novembre c'è stata la partecipazione dell' Amministrazione comunale il 10 dicembre a Milano quindi era anche più attinente portare questa mozione al Consiglio comunale del 30 novembre è protocollata 14 novembre non me lo sto inventando c'è il protocollo originale di sopra.
Quindi è all' ordine del giorno perché la maggioranza ha deciso di non tradire l' accordo della Conferenza dei Capigruppo e di non mettere questa mozione nel Consiglio comunale del 30 novembre ecco perché che ora quindi per me ora si vota poi si fa una conferenza dei capigruppo sì e si fa quello che dice il regolamento.
Della cittadinanza.
Speaker : spk3
Posso cioè.
Speaker : spk1
Allora io alla conferenza alla conferenza dei capigruppo.
Cosa.
Sì io c' ho anche se si vota devo leggere le mie motivazioni se si vota se si parla di queste questioni preliminari e l' ultimo mio intervento va be'.
Io per quanto riguarda la Conferenza dei Capigruppo se si riferisce all' ultima.
È stato detto che veniva fatto il Regolamento e veniva presentata la veniva presentata la mozione a quello precedente si è discusso soltanto di quello della rete della memoria nessuno mi ha parlato che ci sarebbe stata la mozione sulla cittadinanza alla sera questo perfetto allora siamo siamo in sintonia siamo d' accordo.
Siccome però allora lei lo dica chiaramente lo dice siccome la mozione la voglio a la voglio.
Applicare o la voglio comunque votare prima della fine dell' anno lei lo dice chiaramente io la la.
La applicherò in violazione del Regolamento perché è inutile fare un Regolamento precedente e poi non applicarlo perché questo apre la strada a altri precedenti per cui se noi veniamo e proponiamo con lo stesso iter che lei oggi ci propone l' aprì la la la votazione su una mozione per una cittadinanza lei ce lo ce lo rifiuterà dicendo che c'è un regolamento specifico.
Speaker : spk3
Questo quindi lei.
Speaker : spk1
Lo fa lei lo farà però lo dice chiaramente ai cittadini che lei lo fa in dispregio delle del Regolamento che abbiamo ora testé approvato.
Speaker : spk2
In cosa non viene rispettato.
Speaker : spk3
Di preciso.
Speaker : spk2
Il regolamento perché.
Speaker : spk1
Noi nell' articolo 5 ma noi in conferenza.
Speaker : spk2
Dei capigruppo si è presentata la proposta.
Speaker : spk1
No non l' avete presentata perché non è stato discusso ma scusate.
Speaker : spk2
Allora.
Speaker : spk1
Si parla.
Speaker : spk2
No no no avevo detto era l' ultimo suo intervento su questo no perché ora si applicano le regole punto quindi può intervenire il consigliere Rusconi consigliere Cicala e il consigliere Olivieri ok allora.
Consigliere Lambert Tucci la maggioranza mi può ascoltare la maggioranza non ha l' obbligo quando presenta delle mozioni al protocollo di darne visione alla minoranza è la conferenza dei capigruppo che dice le mozioni presentate al protocollo esattamente come voi fate le presentate al protocollo il Sindaco le raccoglie e le porta in Conferenza dei Capigruppo questa mozione è stata presentata il 14 novembre okay il giorno dopo la conferenza dei capigruppo che ha stabilito il Consiglio comunale del 30 novembre e la maggioranza non è che protocolla all' amministrazione e poi manda un inoltro alla minoranza perché voi non lo fate voi le mozioni interrogazioni interpellanze le presentate al protocollo come è giusto fare ok quindi io non ho da dire niente ai cittadini ho soltanto da dire che la maggioranza non ha forzato e non ha tradito l' accordo fra i capigruppo conferenza dei capigruppo per portare questa mozione quando era più giusto portarla e cioè nel Consiglio comunale del 30 novembre dove si era presente la mozione dell' adesione alla Città della memoria.
Dopo fatto il Consiglio de del del 30 novembre è convocata l' altra conferenza dei capigruppo allora il Sindaco sì ha portato in visione questa mozione che era stata protocollata il giorno dopo la Conferenza dei Capigruppo scorsa cioè ecco sì detto questo.
Per me si può anche dare invece di dare mandato si può anche modificare venendo incontro a quello che voi dite invece di dare mandato al Sindaco di conferire la cittadinanza onoraria di a Liliana Segre si può dare mandato alla conferenza dei capigruppo così si rispetta quello che voi mi dite quello che voi proponete.
Speaker : spk3
Posso dire una cosa.
Speaker : spk2
Cioè no però io ho fatto una proposta ho proposto di modificare.
La parte dispositiva della mozione.
E invece di invitare il Sindaco a conferire la cittadinanza onoraria de alla senatrice Segre del Comune di Santa Croce sull' Arno a inviare la proposta alla conferenza dei capigruppo e poi a sua volta farà la conferenza la la proposta così come nel Regolamento al Consiglio comunale se vi va bene mi sembra una operazione più conciliante che io stasera possa fare su questa mozione ma ripeto non c'è nessuna alchimia.
Il Regolamento è venuto dopo perché è un atto amministrativo dell' Amministrazione la volontà politica è stata protocollata il 14 novembre e non abbiamo volutamente tradito l' accordo dei capigruppo per presentare al Consiglio comunale del 30 novembre anche se c' erano tutti i presupposti per farlo.
Speaker : spk3
Posso dire una cosa allora io chiedo segretaria comunale.
E lo ha acceso lo ha acceso allora io chiedo una cosa tutte le volte qui si deve di capigruppo non capigruppo capi io sono stufo okay allora io prego che da qui in avanti.
Si faccia il verbalino penso che lo facciate però si rispetti quello che è scritto nel verbale perché io ho detto io ho fatto ma si è detto si è fatto sono stufo ecco allora prego la Segretaria scusi se delle volte dico Segretario Segretario okay la Segretaria che faccia quello che si faccia quello che c'è scritto nel verbale punto e basta.
Speaker : spk2
Ma quegli interventi devono essere attinenti al tema questa non è attinente.
Speaker : spk3
A nulla stasera se nervosi nausea.
Speaker : spk2
Nervosa stasera applico le regole.
E ti dico non può intervenire Vincenzo non può intervenire.
Speaker : spk3
No intervengo dopo dopo.
Speaker : spk2
Certo su un altro argomento.
Speaker : spk1
Lei ci toglie la parola ma prima o poi le Commissioni comunali le le vorrà fare e le Commissioni consiliari spero le voglia fare.
Come la Commissione Statuto spero lo voglia fare prima o poi e perché l' anno nuovo.
Speaker : spk2
Non la.
Speaker : spk1
Dovrà fare ecco non ha più scuse.
Speaker : spk2
Del giorno.
Non ve lo volevo dire in fondo all' anno ma ve lo dico voi avete la Presidenza della Commissione Controllo e Garanzia che non avete ancora convocato dopo tre mesi e che è la Commissione sulle Commissioni che deve fare analizzare e controllare tutto quello che voi ci dite tramite interpellanze mozioni avete la Presidenza della Commissione Controllo e Garanzia che è tenuta a fare ciò che voi avete il diritto di controllare vedere in fondo all' anno guarda ve l' ho fatto come regalo del 2019.
Speaker : spk1
Grazie grazie comunque noi ci basiamo sulla sua parola che tutta ogni che consuma ogni.
In Conferenza dei Capogruppo lei dice che la nominerà la Commissione Statuto capisco è per questo che non l' abbiamo ancora non abbiamo ancora fatto la riunione per quell' altra Commissione comunque domani leggerà sulla stampa le mie motivazioni per cui lei non mi ha voluto far parlare.
Speaker : spk2
La formulerei così impegna.
La Conferenza.
Dei capigruppo.
A conferire alla senatrice Liliana Segre la cittadinanza onoraria del Comune di Santa Croce sull' Arno e impegna.
Speaker : spk1
A valutare non a conferire da conferire glielo conferisce il Consiglio comunale per favore.
Speaker : spk2
Impegna il Sindaco e la Giunta.
A implementare il sostegno all' organizzazione di iniziative legate alla memoria ai temi delle riforme delle deportazioni nazifasciste eccetera eccetera quindi mettiamo in votazione l' emendamento proposto dalla maggioranza.
Speaker : spk1
Lo può leggere per cortesia.
Speaker : spk2
Avere pazienza il Consiglio comunale di Santa Croce sull' Arno impegna la conferenza dei capigruppo a valutare il conferimento alla senatrice Liliana Segre della cittadinanza onoraria del Comune è stato sull' Arno e impegna il Sindaco e la Giunta a implementare il sostegno alle organizzazioni come prima devo leggere tutto l' organizzazione iniziative legate alla memoria ai temi della deportazione nazifasciste presso le scuole sul territorio attraverso il lavoro del tavolo della memoria continuando dove è possibile implementando il sostegno alla partecipazione dei ragazzi al pellegrinaggio ai campi di sterminio il progetto ANED a cui il Comune aderisce da decenni a tal proposito si chiede l' impegno.
Speaker : spk3
Oltre che a organizzare momenti di formazione come già avviene a distribuire ai ragazzi i testi inerenti alle tematiche di cui sopra a invitare la senatrice le segue questo possiamo togliere forse.
Speaker : spk2
Però manca una firma anche il passaggio di ritorno al Consiglio questo accenno al passaggio di ritorno al Consiglio comunale per la votazione.
Speaker : spk3
Irregolare.
Speaker : spk2
Non è insito nel regolamento beh non è che ci sono di qua a là si dice che rispettando il regolamento.
Seguendo l' iter del regolamento.
Speaker : spk3
Scusami allora se tu mi fai modificare una mozione perché non rispetto al regolamento e si dice si dà mandato alla conferenza dei capigruppo è chiaro che poi la conferenza sì.
Speaker : spk2
Sì scrive così nessuno ha nulla nulla da ridire si scrive che si seguendo l' iter del regolamento previsto dal regolamento non c'è nulla di male.
Speaker : spk3
C'è stata sull' anno virgola seguendo l' iter per quello.
Speaker : spk2
Che è però con questa dicitura ma qui seguendo l' iter previsto dal regolamento per il conferimento della cittadinanza onoraria e benemerita.
Speaker : spk3
Va bene.
Va bene.
Chi è favorevole.
All' unanimità.
Ah scusate se ha votato gli emendamenti allora votiamo la mozione così come emendata chi è favorevole all' unanimità.
Allora mozione presentata dal Gruppo consiliare per un' altra Santa Croce per l' intitolazione di una via o di una piazza a norma costretto immagino che illustri Rusconi.
Speaker : spk1
Norma corsetto una studentessa universitaria istriana venne torturata violentata e gettata in una delle tante foibe che caratterizzano il territorio della Venezia Giulia assieme ad altri 25 sventurati nella notte fra il 4 e il 5 ottobre 1943.
La sua storia è stata spesso considerata emblematica per descrivere i drammi e le sofferenze dell' Istria e della Venezia Giulia.
Norma costretto era una splendida ragazza italiana di 24 anni di Santa Domenica di vicinato.
Un comune croato situato nella parte occidentale dell' Istria a 17 chilometri da Parenzo.
Laureanda in Lettere e Filosofia presso l' Università di Padova Norma nel 1943 girava in bicicletta per i Comuni dell' Istria per preparare il materiale per la sua tesi di laurea che aveva per titolo l' Istria rossa il riferimento al colore della terra delle sue zone rossa per la bauxite.
Il 25 settembre 1943 un gruppo di partigiani irruppe in casa corsetto razziando ogni cosa.
Entrarono perfino nelle camere sparando sopra i letti per spaventare le persone.
Il giorno successivo prelevarono Norma che venne condotta prima nella ex caserma dei carabinieri di Visignano dove capibanda si divertivano a tormentarla promettendole libertà e mansioni direttive se avesse accettato di collaborare e di aggregarsi alle loro imprese.
A netto rifiuto la rinchiuso nella ex caserma della Guardia di Finanza a Parenzo assieme ad altri.
Dopo una sosta di un paio di giorni i prigionieri vennero tutti trasferiti durante la notte e trasportati con un camion nella scuola di Antignano dove è norma iniziò il suo vero martirio fissata a un tavolo con alcune corde venne violentata da 17 aguzzini quindi gettata nuda in una foiba poco distanze.
Una signora di Antignano che abitava di fronte sentendo dal primo pomeriggio urla e lamenti verso sera appena buio fu testimone di quelle torture.
Perché ebbe il coraggio di avvicinarsi alle imposte socchiuse vide la ragazza legata al tavolo e l' Audi distintamente invocare pietà.
Il 13 ottobre 1943 a San Domenico ritornarono i tedeschi i quali su richiesta di Licia sorella di Norma catturarono alcuni partigiani che raccontarono la sua tragica fine e quella di suo padre.
Il 10 dicembre 1943 i vigili del fuoco di Pola al comando del maresciallo Azzari che recuperarono la sua salma era caduta supina nuda con le braccia legate con il fil di ferro su un cumulo di altri cadaveri aggrovigliati aveva ambedue segni pugnalate e altre parti del corpo sfregiati i.
Sottoscritti Consiglieri Alessandro Lambert Tucci in qualità di Capogruppo Marco Rusconi in qualità di Vice Capogruppo Vincenzo Oliveri Benedetta Cicala e Valentina Fanella in qualità di consiglieri del Gruppo consiliare per un' altra Santacroce preso atto della storia di norma costretto premesso che con la legge numero 92 2004 il Parlamento italiano è istituito il 10 febbraio come il Giorno del ricordo al fine di conservare e rinnovare la memoria della tragedia degli italiani e di tutte le vittime delle foibe dell' esodo dalle loro terre degli istriani fiumani e giuliano-dalmata.
Premesso che nella stessa giornata sono previste per legge iniziative per trasmettere e valorizzare il ricordo di quelle vicende premesso che dall' inizio degli anni Duemila moltissimi Comuni italiani governati da differenti schieramenti politici hanno intitolato luoghi importanti dell' est della città a norma fossetto.
Ritenendo che la vicenda di norma corsetto sia uno dei più importanti simboli che la Repubblica ha voluto scegliere relativi a una pagina tristissima e troppo spesso taciuta della storia d' Italia come quella delle foibe e dell' esodo giuliano-dalmata.
Ritenendo che anche il Comune di Santa Croce sull' Arno si debba impegnare in prima linea per tenere vivo il ricordo di questa ragazza.
Rilevato che il 9 dicembre 2005 l' allora Presidente della Repubblica Ciampi ha concesso la Medaglia d' oro al valor civile alla ragazza istriana barbaramente trucidato dai titini definendo norma costretto una luminosa testimonianza di coraggio e amor patrio impegnano il Sindaco e la Giunta comunale ad adottare i necessari provvedimenti amministrativi per l' intitolazione di una strada o una piazza di Santa Croce sull' Arno a norma così.
Speaker : spk3
Bene su questa rispondo rispondo io dicendo semplicemente che abbiamo letto con molta attenzione la vostra proposta di mozione e proprio perché l' abbiamo letta proponiamo di sospenderla per.
Approfondire meglio e insieme aggiungo questo tema voi sapete che esiste un tavolo della memoria che si occupa di questo.
C'è anche un Assessore delegato alla memoria un tavolo di memoria che è la sede della discussione e dell' approfondimento e del confronto sui temi che riguardano la nostra storia e quindi la nostra memoria e quindi riteniamo che una vostra partecipazione al Tavolo della memoria e quindi di voi consiglieri promotori.
Sia.
Importante.
È anche coerente e opportuna da fare anche subito all' inizio del mese di gennaio visto il 10 febbraio il giorno del ricordo e affinché una volta per tutte si possa costruire insieme una proposta più condivisa possibile per ricordare le vittime delle foibe io penso che si possa in quel tavolo che io ora non mi sento di sorpassare con una mozione in Consiglio comunale costruire insieme una proposta per.
Non soltanto valutare.
Diciamo così l' intitolazione.
Di una strada a questa ragazza ma anche programmare per esempio una serie di iniziative noi facciamo già qualcosa No la vetrina biblioteca con i libri che riguardano.
Da da da da far leggere che riguardano questo evento storico ma si possa una volta per tutte condividere anche questo questo pezzo di storia quindi noi oggi.
Abbiamo chiaramente la nostra la nostra idea perché abbiamo un po' approfondito questa storia però ci piace e ci piacerebbe lavorare con voi e sicuramente con il tavolo della memoria è impegnata nell' organizzazione del 27 gennaio del 25 aprile del primo settembre per ecco fare un calendario di iniziative anche per il Giorno del ricordo per e comunque per affrontare e discutere insieme anche questo tema per mettere fine una volta per tutte a chi pensa che qualcuno pensa che ci sono vittime di un certo tipo e vittime di un altro tipo quindi se voi siete d' accordo mi sembrerebbe un lavoro più importante quello che si potrebbe fare insieme al tavolo della memoria insieme a voi che diciamo stasera dire okay sì sì noi per esempio una strada alle vittime delle foibe non ce l' abbiamo e per me potrebbe essere anche una proposta questa no da fare al tavolo della memoria d' altronde non c'è una strada a un partigiano che piazza dei partigiani per esempio quindi ecco vorrei.
Speaker : spk1
Lavorare diciamo.
Insieme al tavolo che per me è uno strumento utilissimo su questo tema insieme a voi per analizzare sia questa proposta ma anche e soprattutto per capire quali iniziative ci possono essere anche per il 10 febbraio che è il giorno del ricordo quindi se siete d' accordo con questa proposta io sospenderei la mozione.
E daremo mandato a Elisa che è l' Assessore alla memoria di calendarizzare nei primi dieci giorni di gennaio o dodici insomma appena si rientra dopo il 7 un tavolo della memoria a cui mi farebbe piacere che non si leggesse solo una mozione che voi avete presentato ma dà la vostra partecipazione per la costruzione di appunto per l' analisi della mozione ma anche per la costruzione iniziative e per il giorno del ricordo.
No io non è che lavora la parola voi siete molto ligi alle regole e stasera lo sono anch' io.
Speaker : spk2
Allora faccio una premessa spero non venga conteggiato nel minuto dell' intervento comunque.
Siamo ligi alle regole è vero però che comunque il Consiglio di Santa Croce sull' Arno essendo quindici persone che una forza politica sola si discute solitamente un punto a testa all' ordine del giorno se uno prende il microfono due o tre volte secondo me non è proprio una cosa gravissima anche perché poi.
Giulia però per te è più facile perché comunque su un punto interviene tre interviene più volte giustamente se il Sindaco però poi si arriva al paradosso di lui che mi dice di di così perché poi va bene ma detto questo parte parliamo del punto.
All' ordine del giorno allora sicuramente quello che proponi è un passo avanti molto importante perché io riparto.
Da quella volta che si fece la discussione.
Sul dichiarare patrimonio dell' Unesco tutti i campi di sterminio.
E noi votammo a favore.
Proponendo di inserire fra i patrimoni dell' Unesco da sponsorizzare anche la forma di Basovizza.
Ne eseguì una una discussione molto molto dura molto forte che fortunatamente non si è ripetuta stasera.
Quello che propone sicuramente.
Accettato.
Perché son no cioè son son favorevole nel condividere questa cosa all' interno del tavolo del del tavolo della memoria perché noi il nostro obiettivo è sempre stato quello di portare le foibe all' interno del tavolo della memoria noi parlavamo ad esempio anche di treno della memoria un treno che porta ragazzi ai campi di sterminio.
E tanto rimane anche sulla strada passatemi la battuta fermarsi anche a vedere la forma di Basovizza per cui.
Posso anche accettare questa questa proposta sia chiaro però che diamoci una data io entro il 2020 compiuto.
Con tutto il percorso che deve essere fatto almeno una strada a norma cosiddetto.
Speaker : spk1
Eh.
Non ci sono strade da intitolare cioè qua non si è che c'è una fila di roba da intitolare Giulia.
Speaker : spk2
Qualcosa noi vogliamo riconoscere o Martiri delle Foibe o norma costretto qualcosa va riconosciuto perché qui si è intitolato vie a tutti io ho abitato 34 anni in via Hoshi Min col cartello scritto anche sbagliato se permetti se permetti probabilmente sarà anche l' onta di cui mi sono macchiato in tutti questi anni sa lo shock infantile io c' ho la fissa di voler intitolare una strada prima del 31 12 2020 o a norma costretto o ai Martiri delle Foibe mi sta bene anche i martiri delle foibe ma.
Speaker : spk1
Ci sono anzi lo rimedio.
Speaker : spk2
Però aspetto poi concludo l' intervento perché poi non posso più intervenire no dice aspetta però ti dico io voglio uscire stasera con una data cioè voglio sapere quando si fa il primo incontro e voglio avere un cronoprogramma perché comunque deve essere un passaggio a step.
Mi fa piacere anche che si coinvolga anche il giorno del 10 febbraio quantomeno si può fare anche un qualcosa con i ragazzi però ecco uscire con qualcosa di concreto questo.
Speaker : spk1
Lo chiedo intanto qualcosa di concreto io più che dirti nei primi dieci giorni di gennaio ora bisogna pensare al tavolo del del della memoria partecipano varie associazioni lo convoca Elisa di solito è il giovedì pomeriggio alle sei e mezzo questo per dirti più o meno ogni qua tutti i mesi lo fanno l' hanno fatto ora per dieci definire le iniziative del 27 quindi diciamo che sul 27 probabilmente c'è da fare un altro tavolo e poi però lo vorrei fare subito perché secondo me già da quel tavolo dovrebbe scaturire non so cosa si può organizzare in 20 giorni però qualcosa di più della vetrina biblioteca con i libri per la Giornata delle Foibe del ricordo okay è già quello sul fatto della strada noi dubbi che abbiamo già un po' di intitolazioni a.
Ah il marchese Bargagli e a Narciso Cristiani la rotonda dove c'è l' urbanista e a Billy.
Quindi ci sono già un po' di elenchi ci vuole la strada oppure oppure si può decidere che non deve fare non si può alle voci Min Claudio non Posse oppure si può decidere di non intitolare una strada è fatto con la mastica ma fare un' altra cosa e non fa toponomastica lo possiamo fare entro il 2020.
Mi spiego Giuliano Gozzini dentro il Lanino non fa non è entrato nell' elenco come strada.
Giuseppe Masoni è Piazza del Beni e poi a spazio urbano Giuseppe Masoni okay Giuliano Gozzini e Lungarno Giuliano Gozzini quindi o si decide che dal ride cioè o si decide che non fa toponomastica e però si decide che ci si mette una targa che oppure se si decide che è fatto con un mastica dobbiamo aspettare una via.
Una piazza.
Speaker : spk2
Io rispetto Giuliano Guzzini grandissimo personaggio di Santacroce insomma chiunque si senta crocifisso e lo conosce però insomma si sta parlando no.
Speaker : spk1
Infatti ma io ti ho detto siccome tu però Marco facciamo intendersi siccome tu mi hai detto che entro il 2020 voi la strada io ti dico che l' anti solo la strada ma ce la deve avere la strada o una piazza per intitolarla perché non posso togliere un nome e darne un altro che va bene mettiamo PLIS allora non voglio.
Speaker : spk2
Aggiungere niente a priori e vediamo da questo incontro che faremo cosa emerge magari proponendo uno spazio urbano una un' aula della biblioteca vi diamo qualcosa di.
Speaker : spk1
Esatto per codesto ti sto dicendo le due alternative se si vuole per forza una strada che entri nella toponomastica c'è da aspettare la strada perché oggi una strada che uno ha un nome non c'è se invece si decide di fare una cosa che non entra nella toponomastica ma che comunque si valorizza con una targa con che poi il 10 ci si va a portare la corona come si può fare quando si vuole questo ti sto dicendo.
Va bene va be allora.
Speaker : spk2
Faccio comunque intanto.
Vi prego di comunicarmi tempestiva tempestivamente dopo anno nuovo domani l' altro quando volete fare il primo incontro ma e intanto iniziamo a mettere su qualcosa anche in vista del 10 febbraio questo è sicuro ecco e poi va be' siamo aperti vediamo anche quali sono le vostre proposte giustamente se si vuole amministratori sapete voi quello che do.
Qual è in linea di massima un' idea per il riconoscimento a questa persona ecco comunque anche un uno spazio un monumento un monumento vediamo un attimino come ecco però sia chiaro che entro il 2020 secondo me è anche dignitoso che Santa Croce sull' Arno abbia un riconoscimento nei confronti di certi investimenti.
Speaker : spk1
Di tanti tipi c'è la questione toponomastica è un c'è una strada che si sta realizzando nuova e purtroppo è così è per questo che si va a mettere.
Le targhe anche i giardini della Pace no i Giardini Rodari l' Alberoni nel gergo sanitario cinese non fanno mica toponomastica se il fatto che l' intitolazione con la targa perché non ci sono luoghi hanno già tutti un nome e non si può cambiare nome no.
Quindi c'è solo da decidere questa cosa penso che poi sul sul resto della discussione penso che siamo d' accordo però diciamo questa proposta mi piaceva che venisse anche dal tavolo della memoria in una condivisione più ampia sul tema che abbiamo.
Speaker : spk2
Sempre richiesto di inserire questo il tavolo della memoria per cui bene ha preso un impegno importante e.
Speaker : spk1
Quindi io metterei in votazione così come da regolamento che mi sono studiata evidenziata la sospensione e il regolamento dice che il Presidente dell' Assemblea in questo caso io data lettura della proposta della mozione può chiedere al Consiglio a nome della Giunta di discuterla nella seduta stessa o di rinviarne la discussione ad altra seduta quindi io voterei la sospensione e il rinvio a un' altra seduta perché poi fatto il lavoro al tavolo si riporta questa mozione in Consiglio comunale ci si prende l' impegno.
Speaker : spk2
Si può giungere in fondo alla sospensione.
Speaker : spk1
Sì.
Speaker : spk2
Nella mia dichiarazione d' memoria sì sì sì Segretario a verbalizza io le se volete verbalizzare questo marchio ascoltami abbiamo letto con attenzione la vostra mozione proprio perché l' abbiamo letta con attenzione proponiamo di sospenderla per poter approfondire insieme questo tema come ovviamente sapete esiste un tavolo della memoria che è la sede di discussione approfondimento e confronto su temi che riguardano la nostra storia e la nostra memoria riteniamo che una partecipazione dei Consiglieri promotori di questa proposta alla prossima riunione del Tavolo della Memoria sia quanto più coerente e opportuno possa essere programmato affinché si possa costruire insieme la proposta più condivisa possibile per ricordare le vittime delle foibe anche in vista dell' imminente giorno del ricordo del 10 febbraio va bene.
Quindi si sospende con questa motivazione quindi mettiamo in votazione la sospensione con diciamo la dichiarazione di voto del perché.
Sì si vota perché c'è scritto.
Sì.
Sì sì.
Quindi all' unanimità.
Punto 10 Mozione presentata dal Gruppo consiliare per un' altra Santacroce in merito alla richiesta di interventi di prevenzione e contrasto rispetto all' uso abuso di sostanze psicoattive e altre dipendenze patologiche.
Che la illustra Benedetta.
I sottoscritti consiglieri Alessandro Lambert Tucci in qualità di Capogruppo Marco Rusconi in qualità di Vice Capogruppo Vincenzo Olivieri Benedetta Sicali e Valentina Fanella in qualità di consiglieri del Gruppo consiliare per un' altra Santacroce.
Premesso che secondo i dati riportati nella relazione al Parlamento presentata nel 2018 sul fenomeno delle tossicodipendenze in Italia relativamente all' anno 2017 sono circa 4 milioni gli italiani che hanno utilizzato una sostanza stupefacente illegale almeno una volta nella loro vita e di questi mezzo milione ne fa uso frequente premesso che in base ai dati riportati dalla relazione europea sulla droga del 2019 l' Italia è al terzo posto in Europa per uso di cannabis e al quarto per uso di cocaina.
Premesso che in Italia muoiono 6 persone ogni sette giorni per overdose un dato sottostimato sia per la presenza di un sistema di monitoraggio non capillare sia.
Per la quasi assente tendenza a compiere indagini finalizzate a rilevare il numero di morti correlate alla droga.
Premesso che il mercato delle sostanze stupefacenti è in costante espansione sia nei grandi centri urbani che in quelli più piccoli e utilizza sempre di più internet per la pubblicizzazione delle molteplici offerte di nuove sostanze psicoattive per la raccolta di ordinativi per il pagamento e infine per la consegna a casa mediante normali corrieri.
Premesso che la diffusione sempre più crescente del consumo delle sostanze stupefacenti e la scarsità di interventi di prevenzione trattamento cura reinserimento sociale e lavorativo alimenta la criminalità e ha pesanti ricadute in termini di sicurezza pubblica.
Premesso che tra i giovani è in forte aumento il fenomeno della polli dipendenza ovvero l' assunzione contemporanea di più tipologie di sostanze psicoattive legali e illegali unita altresì a dipendenze comportamentali che riguardano il gioco d' azzardo e l' utilizzo delle nuove tecnologie.
Premesso che nell' attuale contesto del dilagare delle dipendenze patologiche infatti è sempre più preoccupante la diffusione di nuove forme in particolare quelle legate all' uso delle nuove tecnologie e a Internet che si manifestano sotto le diverse modalità cyber bullismo sexting gioco d' azzardo on line patologico Van Ping l' omofobia i tumori eccetera e che colpiscono in particolar modo le giovani generazioni.
Premesso che il fenomeno delle dipendenze per le ragioni appena esposte cresce e si radica ulteriormente nella forma riguardante l' assunzione di doping in alcuni ambienti sportivi in cui si registra l' incremento del ricorso a sostanze dopanti anche da parte di giovanissimi sportivi.
Premesso che i dati descrivono un quadro allarmante e una vera e propria emergenza sociale che le istituzioni a ogni livello hanno il dovere di affrontare con politiche efficaci organiche e strutturali.
Impegna il Sindaco e la Giunta ad assegnare a una rappresentante della Giunta e del Consiglio una delega specifica che riguarda il contrasto all' uso abuso delle sostanze stupefacenti e psicoattive legali e illegali e alle altre dipendenze patologiche con l' incarico di promuovere e coordinare l' azione del Comune su questa materia.
A istituire un Osservatorio comunale sull' uso abuso di sostanze stupefacenti e sulle altre dipendenze patologiche composto da esperti rappresentanti dei servizi scolastici e sociali dalle forze dell' ordine della polizia municipale del terzo settore dei SerT e dei medici di medicina generale l' Osservatorio sarà utilizzato come strumento di supporto e si impegnerà nella raccolta dei dati nel monitoraggio nello studio e nella e nell' elaborazione delle politiche che l' Amministrazione adotterà finalizzate alla prevenzione delle dipendenze correlate a sostanze psicoattive all' uso delle nuove tecnologie e al gioco d' azzardo.
A prevedere in sede di bilancio un apposito fondo dedicato alla prevenzione dei disturbi correlati a sostanze e dei disturbi da addiction ad avviare sul territorio comunale campagne informative di sensibilizzazione e prevenzione in materia di dipendenze patologiche che riguardino l' uso abuso di alcol sia di sostanze psicoattive legali e illegali che delle nuove tecnologie da rivolgere con particolare riguardo alla fascia d' età giovanile Alcott al contesto scolastico e al conseguente supporto alla genitorialità.
Sul libro Cini.
Oh scaduto scusa.
Speaker : spk1
Mi piacerebbe rispondere.
Senza leggere ma.
Ma leggo ok per essere magari più precisi.
Perché.
Tutto quello che ti è scritto non è una novità sono cose che ormai si sanno da anni.
Ed è strano che alla fine del 2019 noi siamo qui a parlare di queste cose quando in realtà di queste cose si parla da tanti anni.
Allora brevemente ti ricordo e ricordo all' opposizione che questo tipo di attività viene già svolto da Società della Salute servizio di tossicodipendenza istituzioni e forze dell' ordine nell' ambito delle specifiche specifiche funzioni di ognuno il contrasto all' uso e all' abuso di sostanze e un' azione attiva delle forze dell' ordine per quanto riguarda invece la funzione preventiva e di presa in carico dei soggetti a rischio esiste una rete articolata che vede coinvolti tutti i soggetti istituzionali e sanitari.
La competenza del Comune sempre in accordo con la Società della Salute con i servizi di tossicodipendenza o di dipendenza e specificatamente orientata alla prevenzione primaria delle dipendenze ovvero a quell' insieme di azioni che ha l' obiettivo di prevenire una patologia attraverso la riduzione o l' eliminazione dell' esposizione ai fattori di rischio ad essa correlati.
In queste azioni rientrano tutti gli interventi educativi e culturali dei nostri centri aggregativi aggregativi centro dell' infanzia adolescenza e famiglia centro giovani biblioteca Teatro Verdi la costruzione di contesti di ascolto e di stimolo per i più giovani ad esprimere le proprie abilità e le proprie idee preserva da percorsi devianti di qualsiasi natura.
Un tessuto educativo sociale e culturale stimolante oltre che propositivo a cogliere le fragilità sostiene le potenzialità del singolo favorisce l' espressione di eventuali disagi e le conseguenze e le conseguenti richieste di aiuto rientra in questa funzione anche il costante lavoro con la comunità che fanno le associazioni di volontariato e le associazioni sportive gli esercizi commerciali partecipando a percorsi e iniziative dell' ente locale rivolte ai bambini agli adolescenti il tavolo dell' associazione il patto educativo territoriale il progetto unici effetti città dei bambini e dei ragazzi si parla di prevenzione la condivisione di un linguaggio comune sui temi dell' infanzia e dell' adolescenza favorisce l' ascolto e l' individuazione precoce di atteggiamenti a rischio devianza oltre a livello strettamente comunale esiste anche un livello zonale di coordinamento e progettazione di tutte queste azioni educative in molteplici ambiti istituto formalmente nella istituito formalmente nella conferenza zonale educativa che coinvolge i Comuni del Valdarno quindi ci sono al a vari livelli degli organismi che si occupano della prevenzione e quindi di osservare.
Speaker : spk3
Tutto quello che succede nel nostro territorio a parte l' ordine cioè le il principio la cosa fondante è quella principale l' azione delle forze dell' ordine sul su tutto il sistema dell' abuso e del commercio del delle sostanze altre emanazioni delle funzioni comunali ed istituzione della Società della Salute che si occupa della regia di tutti gli interventi della prevenzione nelle scuole della formazione del corpo docente sul tema in collaborazione col SerT fino alla presa in carico del singolo caso individuale e l' attivazione dei percorsi di recupero prevenzione secondaria.
Quindi.
Tutto ciò esiste da parecchi anni e ci sono molte persone impegnate e ci sono osservatori a livello nazionale e regionale a livello locale e a livello zonale la prevenzione terziaria che invece è dopo la prevenzione secondaria e la fase del recupero è invece competenza del servizio sanitario e non dell' ente locale attraverso i SerT unità funzionari del Dipartimento di salute mentale e dipendenze dell' Asl Toscana centro.
Si fa presente inoltre che tutti i soggetti che a vario titolo operano nell' ambito citato lavorano quotidianamente in rete servizi educativi e scolastici SerT Servizio per le dipendenze SdS Società della Salute scuola forze dell' ordine polizia municipale associazioni e cooperative operanti nel settore e medici di base io ho lavorato diciassette anni nelle tossicodipendenze quello che è scritto qui non è fantascienza e la verità che.
Siamo tutti in rete i dati i dati sono numeri non sono nomi e cognomi di persone e lo studio del fenomeno e non riguarda lo studio di una persona ma di tutto quello che succede è attivo un tavolo convocato dal Sindaco in casi specifici di emergenza che vede coinvolti tutti i soggetti citati recentemente è capitato un caso dove intorno al tavolo del sindaco c' erano più figure professionali che dovevano affrontare quel caso specifico.
Proponete un osservatorio per la raccolta dei dati e del loro e loro monitoraggio faccio presente che a raccolta dati e di la che la raccolta dati e di competenza del SerT che fa un monitoraggio puntuale relativamente alle situazioni di presa in carico da parte del servizio proponete di prevedere in sede di bilancio un fondo dedicato relativamente a questa richiesta si fa presente che nei bilanci comunali del settore educativo sociale e culturale sono già presenti risorse finalizzate a interventi nell' ambito della prevenzione primaria unica competenza in capo all' ente locale tra quelle citate alla mozione quindi l' ente comunale si occupa attraverso tutti i servizi educativi e tutto quello che si fa per lì per i giovani e per i bambini essenzialmente della prevenzione primaria in più nel bilancio comunale sono già presenti le risorse per il funzionamento della Società della Salute che ha funzioni di programmazione delle politiche sociali e sociosanitarie sul territorio di riferimento nonché di presa in carico in collaborazione con i servizi a ciò deputati mediante l' attuazione del protocollo che ha ad oggetto interventi rivolti a minorenni tossicodipendenti ai figli di soggetti tossicodipendenti i SerT unità funzionale del Dipartimento di salute mentale e dipendenze dell' Asl Toscana centro ha risorse dedicate da destinare sia alla prevenzione che al trattamento delle dipendenze.
Proponete campagne informative di prevenzione informazione e sensibilizzazione ma in continuità con quanto viene svolto ogni anno i soggetti sopra descritti hanno già all' interno della propria programmazione ognuno nell' ambito delle proprie competenze azioni di sensibilizzazione e promozione di corretti stili di vita di formazione docenti e progettualità nelle scuole nonché supporto alla genitorialità con i servizi deputati a questo presenti sul territorio.
Mi dispiace che ancora una volta la vostra mozione dimostri la mancanza di fiducia in un lavoro storico.
Che esiste che c'è poi magari le cose non funzionano le cose non vanno come come si vorrebbe ma è qualcosa che già esiste da tanti anni già organizzato fatto da professionalità profonda cultura sinergia e collaborazione rispetto dei ruoli.
Questa è la risposta che il Comune vi dà.
Non disconoscendo che il problema che voi sollevate e il problema della tossicodipendenza è sicuramente un problema importante per la società di oggi però non si può dire che il Comune deve fare il Comune fa accertato in tutti i Comuni fanno già tanta esiste una rete a livello territoriale non soltanto da noi ma dappertutto in tutta Italia e dove si cerca in qualche maniera di.
Di fare e di ottenere dei risultati che poi magari non arrivano come uno vorrebbe ma ci sono ci sono le persone che si occupano di tutto ciò e che lo fanno con molta professionalità il problema è molto più ampio il problema è legato al al modo di vivere oggi e a come siamo oggi e a quali ideali o comunque a quali idee abbiamo nelle teste e che questo probabilmente è qualcosa che si combatte non con i quattrini né tanto meno né tanto meno con le cure ma soprattutto con la prevenzione che onestamente il Comune fa e lo fa fin da quando ne abbiamo quattro anni cinque anni dieci anni dodici anni poi dopo.
Poi dopo per tutta la vita non si può andare avanti a in America li tengono in classe fino a vent' anni per le valli dalle strade e li sanno fare voi vedete i telefilm la televisione fino a 22 23 24 anni questi ragazzi stanno rinchiusi nelle scuole evitano di tenerli per le tre strade in Italia non è così a 16 anni ti buttano fuori e quindi a 16 anni abbiamo problemi.
Speaker : spk2
Posso.
Io prendo atto della delle deduzioni della risposta di Angelo dei scaduto.
E quindi prendo atto appunto del.
Che so che dice che ci sono già queste questi enti e queste attività che vengono svolte anche se hai detto che non tutto magari viene svolto al meglio ci sono delle problematiche però.
Questa mozione magari può essere dà input anche nel nostro diciamo orticello per fare qualcosa magari il Sindaco che ha grande visibilità può magari fare a volte degli appelli anche pubblici per quanto riguarda questo tema e sensibilizzare questo tema ha un costo praticamente nullo e potrebbe essere anche quello già un un approccio diciamo più attento anche della questione io capisco che la mozione sicuramente verrà respinta perché come avete detto ci sono già tante cose però anche se.
Avesse solo il compito di aver.
Sollevato questa questione.
Diciamo dato un input anche a fare queste magari questi piccoli atteggiamenti che però sono di grande importanza ben venga secondo me.
Speaker : spk1
Volevo sapere soprattutto in ambito scolastico dove appunto la prevenzione primaria essenziale e questo riguarda non solo l' abuso insomma l' uso abuso di sostanze ma anche l' utilizzo della della nuova tecnologia oggi no che comunque ha una problematica che.
Sta nascendo è più moderna no rispetto magari all' uso di sostanze per quanto sia drammatica la situazione anche riguardo a questo e rispetto alla quale penso che sia importantissima la prevenzione da rivolgere non solo ai ragazzi ma anche ai genitori quindi volevo sapere tra appunto le iniziative che sono state citate che cosa è stato fatto in questi anni nelle scuole nello specifico.
Speaker : spk3
Ma io non posso rispondere a questa domanda perché non ne sono informato però sicuramente se poniamo la domanda a quelli che sono gli operatori del Comune quindi quelli che si occupano di tutte queste cose qui sicuramente loro una risposta ti daranno so di certo che nelle scuole adesso esiste la figura dello psicologo sto dicendo che nelle scuole ci sono la possibilità di consulenze esterne che possono aiutare i ragazzi ma che la difficoltà rimane sempre quella di poter cioè se il ragazzo non viene e ti chiede aiuto l' input l' importante è riuscire a avere la possibilità di trovare quel ragazzo che ha il problema o da te sei la psicologa io faccio il medico.
Speaker : spk1
No la prevenzione primaria riguarda anche tutta una serie di come dire.
Potenziamento delle abilità sociali che possono consentire di ridurre la probabilità che vengano assunti comportamenti a rischio e devianti e che questo non riguarda soltanto quando il ragazzo ha già la problematica ma si deve puntare appunto alla prevenzione primaria sennò stiamo già nella prevenzione secondaria in questo caso quindi volevo sapere cioè secondo me è importante appunto agire a livello primario in questo senso questo lo dice anche l' Organizzazione mondiale della sanità rispetto alle società sì ma queste sono tutte attività che noi facciamo è.
Speaker : spk3
Il ragionamento più ampio e Angelo ha cercato di fare nella risposta è che comunque noi creiamo delle opportunità con i servizi educativi sociali e culturali per per cui è sportivi aggiungerei per cui i bimbi hanno delle cose da fare che hanno delle cose da fare il 26 dicembre per andare al teatro hanno delle cose da fare frequentando ma ricordo il centro bambini e genitori hanno delle cose da fare andando a giocare nella cuoio pelli sono 170 i bimbi che frequentano i nostri impianti sportivi a Santacroce 250 sono quelli dei lupi quindi diciamo che questo è un sistema che permette di per sé no la prevenzione di situazioni a rischio per le persone fragili poi ci sono dei progetti specifici per esempio sui genitori l' incontro che abbiamo fatto l' anno scorso con Novara che è quel pedagogista educatore super è stato un incontro ha nelle libere dissertazioni che noi organizziamo scegliendo un tema tutti gli anni è stato un incontro importantissimo per esempio sulla genitorialità cioè sul modo di educare i bambini oltretutto un teatro strapieno cosa che non succede mai nelle nelle libere dissertazioni che facciamo oggi nel suo piccolo anche l' inaugurazione e il lavoro che è stato fatto su Giomi su quella piccola quel piccolo bambino flash Chateau sul videogames in piazza del Benin un lavoro che abbiamo fatto con le scuole e la conceria Masoni trasmette proprio il messaggio che dicevi te cioè quello di saper utilizzare gli strumenti perché è importante utilizzare gli strumenti ma saperli usare e soprattutto non perdere la relazione e quindi i sentimenti con con il mondo no ora un altro progetto che che faremo che stiamo.
Su cui stiamo lavorando con il preside è sul bullismo che mi pare sia anche uno dei temi citati nella mozione.
Quindi ci sono delle questioni specifiche che già noi facciamo diciamo la risposta era più generale dicendo che l' Amministrazione offre comunque dei servizi culturali sociali educativi per evitare che i ragazzi lo stesso Centro giovani al di là che.
Quello probabilmente deve essere un po' un po' rivisto però è un' opportunità un' opportunità formativa un' opportunità educativa un luogo protetto e sicuro che sicuramente non è la strada quindi ecco in generale si ritorna anche al al discorso che facevo prima perché per noi le 80.000 euro del teatro non sono una rimessa ma sono un investimento è esattamente questo quello che volevo dire no perché ci sono delle azioni che l' amministrazione promuove che hanno questa.
Funzione se poi si vuole un dettaglio di di di di tutte le iniziative su sul tema insomma quello si può fare però ecco mi è venuto in mente ora le libere dissertazioni erano proprio sulla questione della tecnologia e dell' educazione.
C' era un libro anche su questo Antonella lui portò un libro.
Dalle insegnanti sì.
E poi si parlava anche del gioco d' azzardo beh qui si apre un mondo su tutti i progetti che ha chiaramente una delle dipendenze più disastrose di Sonnino oggi su questo noi partecipiamo come SdS a un sacco di progetti oltretutto abbiamo vinto un progetto un progetto che prevede anche uno sportello gratuito psicologico per le persone che soffrono di questa se lo riconoscono di questa la dipendenza quindi su questo è proprio tutto un altro mondo a parte su cui davvero ci sono tanti investimenti.
Quindi ecco questo per dire che quello che è il tema è chiaramente importante vi voglio dire che questa Amministrazione e questa Società della Salute è.
Ben attrezzata per per affrontarlo quello che diceva Angelo che è tutto chiaramente migliorabile ma quello che voi chiedete io credo che non sia nemmeno fattibile alcuni alcuni dati non possa avere accesso nemmeno io e quindi ecco ci si può prendere l' impegno di continuare di implementare queste appunto le azioni.
Di diciamo primarie quelle che riguardano la prevenzione però questa mozione non la possiamo votare.
A Elisa scusa.
Speaker : spk2
Sì no volevo aggiungere semplicemente una cosa quando si parla di prevenzione primaria nel settore educativo al di là dei singoli progetti e tutto l' insieme dell' azione che viene fatta che ha un obiettivo cioè il fatto che ad esempio i nostri centri estivi non sono centri estivi come succede negli altri Comuni che sono lasciati alle singole associazioni che le organizzano e il Comune dà il supporto cioè noi ci teniamo molto che continuano ad essere gestiti direttamente dall' ufficio scuola perché all' interno dell' ufficio scuola ci sono degli educatori professionisti questo vuol dire che l' offerta che si dà ai ragazzi durante l' estate e che sarà implementata anche nella fascia di età delle scuole medie che ha scoperta al momento che è una fascia di età molto sensibile per tutte le dipendenze dipendenze da videogame dipendenze da gioco perché purtroppo già a quell' età si accede anche a canali e poi diventano molto pericolosi è un modo per continuare a progettare in maniera condivisa in maniera organica delle attività che tengono i ragazzi impegnati su alcuni alcuni fattori che per noi sono importanti e lavorando molto sulle relazioni cioè il fatto che ci siano dei pedagogisti degli educatori che costruiscono i programmi d' affari anche durante l' estate vuol dire seguire delle linee guida che a cui faceva riferimento Angelo sul discorso della prevenzione primaria per cui anche se non si vede fattivamente un progetto svolto nello specifico su un determinato tema c'è un lavoro che comunque va avanti tutto l' anno e di concerto con le scuole che spesso nei nostri pacchetti di formazione che vediamo nei bilanci poi del settore educativo nel bilancio del Comune sono condivisi con gli insegnanti cioè se emerge un tema per cui è che gli insegnanti vedono molto bene all' interno delle scuole noi supportiamo quello che gli insegnanti ci chiedono che ma di cui maggiormente ci ha bisogno di intervenire all' interno delle scuole per cui è un lavoro molto organico e molto complesso che va al di là della singola progettazione sport parlando magari ai ragazzi di un tema poi dopo non gli arriva niente invece facendo un lavoro continuativo sulle relazioni su come si sta bene insieme e sulle modalità giuste di interazione e questo succede dagli 0 ai 14 anni si riesce meglio a raggiungere poi l' obiettivo di non farli cadere brutte tentazioni sì ma la mozione appunto proponeva di affiancare a tutta una serie.
Speaker : spk3
Appunto di già.
Speaker : spk2
Promozioni che vengono fatte a livello relazionale eccetera un qualcosa che fosse specifico rispetto all' uso di sostanze stupefacenti rispetto anche all' uso delle tecnologie.
Speaker : spk3
Quindi un qualcosa.
Speaker : spk2
Che fosse mirato ad una problematica.
Speaker : spk3
Anzi due o tre diciamo.
Speaker : spk2
Quello delle dipendenze molto.
Speaker : spk3
Ampia specifica questo.
Speaker : spk2
Grazie.
Speaker : spk1
Grazie.
Premesso che in molte zone del pianeta ammantati da motivazioni etniche sociali spesso religiose permangono costumi che non è possibile accettare senza provare orrore e disgusto e pietà come l' insegnamento violento del Corano e le pratiche inutile azione genitale dolorose umilianti cui sono sottoposte adolescenti e giovani donne.
Che in tutta Italia si sono verificati moltissimi casi nell' insegnamento del Corano a minori con percosse e ad altri metodi violenti che hanno provocato nelle giovani vittime lesioni sul corpo e crisi di pianto pensiamo ad esempio non esaustivi di Santa Croce sull' Arno di Torpignattara a Roma di Pieve di Soligo Treviso di Maniago Pordenone di Padova di Milano nella famosa via Quaranta.
Che ha letto il Corano sa che questo si applica la lettera sono retribuiti e puniti e le sue interpretazioni in particolare l' Islam respinge i principi della separazione tra Stato e religione la democrazia e Losanna Unità popolare respinge altresì.
Speaker : spk2
La equivalenza di ogni e qualsiasi religione la loro indiscutibile sottomissione e subordinazione all' autorità dello Stato esclude l' autorità dell' inseminazione personale in ambito religioso sessuale e familiare esclude la parità giuridica nega l' eguaglianza di genere e il diritto fondamentale integrità fisica di ogni persona ammettere la schiavitù ammettere pene corporali crudeli e la tortura ammette la pena di morte impone mutilazione rituale ai minorenni.
Che nel mondo musulmano in linea generale accanto alla scuola pubblica esistono due tipologie di scuole islamiche la Max TAV o scuola coraniche le Lema acta o scuole coraniche dedicate all' istruzione religiosa di base e le madrasse centri di studio avanzato.
Le Mahtab sono scuole di piccole dimensioni spesso improvvisate in cui si insegnano la lettura e la recitazione del Corano mentre madrasa indica istituzioni più organizzate che studi e pubblicazioni di eminenti esperti sociologi mondiali confermano che nelle scuole coraniche del Bangladesh del Pakistan o in Africa ed oggi anche un' Europa il Corano si insegna a bambini piccoli collezioni une monache e con l' uso sistematico della violenza che i bambini hanno gli stessi diritti degli adulti di vedere rispettata la loro dignità umana e la loro integrità fisica e di ottenere dalla legge lo stesso livello di protezione che gli Stati membri del Consiglio d' Europa sono giuridicamente vincolati dalle convenzioni internazionali ed europee in materia di diritti umani e hanno l' obbligo di emendare i loro ordinamenti giuridici ed adottare provvedimenti educativi e di altro tipo destinati a vietare ed eliminare ogni punizione corporale nei confronti dei bambini compreso quello del contesto familiare scolastico che allo stesso modo le mutilazioni vengono praticate da svariati gruppi etnici della costa ovest a quella est dell' Africa nel sud della penisola araba lungo il Golfo Persico e fra alcuni emigranti in Europa Australia e Nord America provenienti da queste aree.
Che le mutilazioni genitali femminili ovvero la rimozione parziale o totale dei genitali esterni femminili praticate in più di 40 Paesi del mondo lungi dall' essere abbandonate come pratiche disumane avrebbero negli ultimi anni subito un incremento che alle mutilazioni vengono sottoposte adolescenti bambini e neonati che si stima che più di 130 milioni di donne nel mondo siano state sottoposte a qualche forma di mutilazione genitale e che almeno due milioni di bambini ogni anno siano a rischio in base alla Convenzione sull' eliminazione di ogni discriminazione contro le donne approvata dall' Assemblea generale dell' ONU nel 1979 gli Stati devono prendere tutte le misure idonee inclusa l' adozione di una nuova legislazione per modificare o abolire le leggi esistenti regolamenti costumi le pratiche costituiscono una discriminazione contro le donne articolo 2 e ogni misura appropriata per modificare gli schemi di comportamento sociale e culturale degli uomini e delle donne al fine di eliminare i pregiudizi e le pratiche consuetudinarie che sono basate sull' idea dell' inferiorità o superiorità di uno dei due sessi e sui ruoli stereotipati di uomini e donne.
Che la dichiarazione di Vienna approvata a conclusione della seconda Conferenza dell' ONU sui diritti umani al paragrafo 9 parte 11 afferma che i diritti umani delle donne e delle bambine sono una parte inalienabile integrale e indivisibile dei diritti umani universali che nel programma di azione approvata dalla quarta Conferenza dell' Onu sulle donne a Pechino nel settembre del 1995 tra gli obiettivi strategici al punto c 2 rafforzare i programmi di prevenzione che migliorano la salute delle donne si sancisce che tra le iniziative da assumere c'è quella di rafforzare le leggi riformare le istituzioni e promuovere norme pratiche che eliminano la descrizione della discriminazione contro le donne ed incoraggiano le donne e gli uomini ad assumersi la responsabilità del loro comportamento sessuale e nella procreazione assicurare il pieno rispetto per l' integrità fisica.
Del corpo umano che la Convenzione dell' ONU sui diritti del fanciullo di New York ratificata con legge italiana 2 novembre 989 protegge anzitutto i diritti della bambina l' uguaglianza di genere l' articolo 2 stabilisce che gli Stati parti adotta ogni misura efficace atta ad abolire le pratiche tradizionali pregiudizievoli per la salute dei minori articolo 24.3.
Che nella Carta africana dei diritti e del benessere dei bambini l' articolo 21 afferma che i Paesi che ratificano la Carta dovranno prendere tutte le misure appropriate per abolire le pratiche consuetudinarie dannose per il benessere e la crescita normale e lo sviluppo del bambino della bambina ed in particolare i costumi e le pratiche pregiudizievoli per la salute e la vita del bambino della bambina i costumi e le pratiche discriminatorie per il bambino o la bambina sulla base del sesso o di altro status che nella dichiarazione finale della Conferenza su popolazione e sviluppo del Cairo settembre 1994 si richiede ai governi di abolire le mutilazioni genitali femminili dove esistono e di dare sostegno alle ONG ed alle istituzioni religiose che lottano per eliminare queste pratiche che in una dichiarazione congiunta Organizzazione Mondiale della Sanità UNICEF United Nations Population Fund le mutilazioni genitali femminili sono state condannate come violazione dei diritti umani fondamentali quali il diritto ad ottenere il più alto livello possibile di salute fisica e mentale il diritto alla sicurezza della persona e l' 8 marzo 1997 nel corso della Giornata internazionale della donna nel mondo il Comitato Inter-Africano sulle pratiche tradizionali che incidono sulla salute delle donne e delle bambine fondato nel 1994 ed operante in 23 Paesi ha lanciato un appello affinché vengano interrotte le pratiche che violando i diritti alla salute e all' integrità fisica deformano il corpo femminile lo rendono perfettamente mutilato permanentemente mutilato e perché non vengano utilizzate giustificazioni religiose per perpetrare queste mutilazioni e considerato che in Italia vivono più di 38.000 donne figurate o uscisse più di 20.000 bambini appartenenti a culture che prevedono tradizionalmente una entrambe le mutilazioni che la nostra Costituzione all' articolo 32 Tutela della salute come fondamentale diritto dell' individuo e sancisce il rispetto dell' integrità fisica della persona.
Che il codice penale articolo 582 nel libro dedicato ai delitti contro la persona punisce con la reclusione da sei mesi a tre anni chiunque cagiona ad alcuno una lesione personale alla quale deriva una malattia nel corpo nella mente che a Santa Croce sull' Arno risiedono e lavorano molti etnie provenienti da quei Paesi dove tradizionalmente queste pratiche di insegnamento coranico e queste usanze delle mutilazioni alle bambine sono molto diffuse impegnano il Sindaco e la Giunta a predisporre un' indagine conoscitiva locale sui metodi di insegnamento del Corano da parte della popolazione musulmana residente e sulle pratiche violente come quelle della mutilazione genitale avvalendosi dell' apporto delle associazioni rappresentative di immigrati al fine di monitorare i possibili rischi di avvelenamento dei fenomeni sopra trattati anche nel nostro Comune a promuovere una campagna di informazione prevenzione e sensibilizzazione nei confronti dei cittadini extracomunitari residenti nel nostro Paese sulle norme e sulle sanzioni previste.
Per chi provoca danni all' integrità fisica del fanciullo evidenziano i danni futuri sul benessere psicofisico che tali pratiche comportano sempre nel più assoluto rispetto delle integrazioni etnico culturali a garantire assistenza psicologica e tutela giuridica ai bambini e alle bambine che sono stati o che potrebbero essere vittime di tali due di tali brutali pratiche aggiungo e non l' ho scritto nella mozione che.
È entrata poi in vigore la modifica del codice penale che all' articolo 583 bis prevede inasprisce le pene proprio per l' infibulazione e queste pratiche sulle bambine.
Elevando a quattro anni e dodici anni da da quattro anni a dodici anni le pene appunto della reclusione.
Speaker : spk1
Allora.
La risposta sarà più breve della mozione.
Partiamo dal presupposto che è quello che voi scrivete e affermate nei confronti di una religione è gravissimo il livello di generalizzazione usato porta a un giudizio negativo nei confronti di una religione e non nei confronti degli atti di violenza sui minori riportate dalle cronache.
Condanniamo fermamente ogni anno ogni atto di violenza sui bambini e sulle donne ma non adotteremo mai ad una religione la responsabilità delle singole persone.
Santa Croce sull' Arno è riconosciuta da un' idea F Città dei bambini e delle bambine.
Sui diritti dell' infanzia investiamo progettualità e risorse pubbliche nei tre ambiti che da sempre riteniamo fondamentali cultura educazione e coesione sociale.
Non mi sembra il caso di far partire un' elencazione dei maltrattamenti dei minori e delle donne nel mondo è nostro compito avere presente cosa succede a Santa Croce.
Di episodi di maltrattamenti nei luoghi frequentati da minori ne registriamo due negli ultimi anni uno è avvenuto in un edificio privato sede di una associazione di stranieri un altro in una scuola primaria pubblica.
In entrambi i casi le forze dell' ordine hanno fatto il loro lavoro perseguendo i responsabili dei reati non le associazioni o le istituzioni pubbliche dove si sono svolti i fatti.
È logico e giusto non collegare le istituzioni a scuola la religione l' associazione alla colpa di chi ha messo in pratica la violenza.
Dal punto di vista dell' informazione prevenzione.
Speaker : spk3
E sensibilizzazione il tema del rispetto dei diritti dei bambini e della tutela del suo business del suo benessere e sviluppo fisico e psicologico è affrontato su più livelli e in più contesti in particolare sul piano educativo scolastico sociale e sanitario la tutela dei diritti dei bambini e la prevenzione di qualsiasi forma di violenza fisica o psicologica sono i cardini su cui si basa il servizio sociale predisposto a supporto dei minori e delle famiglie il servizio sociale territoriale a strumenti procedure professionali protocolli di collaborazione con le forze dell' ordine per segnalare o denunciare episodi o situazioni di sua conoscenza inerente alle pratiche messe in evidenza dalla mozione presentata.
Stessa cosa vale anche per quanto riguarda le pratiche di mutilazioni genitali femminili.
Il tema degli interventi da sviluppare per la prevenzione e il contrasto del fenomeno delle mutilazioni genitali femminili è stato affidato dalla Regione Toscana al Centro di salute globale che in collaborazione con l' associazione Dawson Trust Onlus ha elaborato nel 2016 le raccomandazioni finalizzate alla prevenzione segnalazione sorveglianza e negoziazione delle MGF tra donne e lemmi e.
Tra donne e le minori dei paesi identificati come a rischio no e i minori dei paesi identificati come a rischio.
Nel documento si individua come luogo privilegiato di incontro formazione con donne provenienti da Paesi a rischio di MGF il consultorio all' interno del quale sono presenti le figure operanti in équipe cioè l' assistente sociale il ginecologo l' ostetrica lo psicologo e mediatori culturali.
Questo esiste anche nel consultorio di Santa Croce sull' Arno.
I consultori delle aziende sanitarie hanno perciò attivato in considerazione di quanto indicato nelle raccomandazioni regionali percorsi di prevenzione educazione alla salute specifiche per il target di utenza a rischio MGF in cui viene fornito un servizio di counseling e indicazioni necessarie per affrontare la problematica.
MGF in collaborazione con i mediatori culturali gli operatori dei consultori possono avvalersi inoltre della piatta della piattaforma web creata dal Centro di salute globale per produrre e utilizzare il materiale informativo.
Sì si ricorda inoltre che la Regione Toscana nel 2003 ha costituito il centro di riferimento regionale per la cura e la prevenzione delle conseguenze legate alle mutilazioni genitali femminili.
Careggi prima esperienza in I in Italia che ad oggi svolge un ruolo importante nell' affermazione della salute delle donne immigrate qui vengono programmati e eseguiti gli interventi chirurgici del De infibulazione spesso quale risultato di un precedente e profondo lavoro con la paziente in termini di dialogo conoscenza informazione educazione alla salute alla genitorialità.
Genitorialità e il rispetto della legge 7 del 2006.
Le raccomandazioni della Regione sopra indicate hanno chiarito in modo molto dettagliato i ruoli dei vari professionisti nel prevenire monitorare e contrastare il fenomeno facendo da guida ai vari professionisti sui percorsi da attivare.
Si segnala inoltre che nel 2018 la Regione Toscana ha aderito al progetto Eicher come partner insieme alla Regione Liguria Lazio e Sicilia regione capofila Emilia Romagna il progetto partito nel 2019 ha previsto e attuato come azioni migliorative rispetto alla presa in carico attuale dell' utenza straniera la definizione di percorsi integrati e multidisciplinari di assistenza territoriale per soggetti in particolare situazione di vulnerabilità sanitaria ponendosi come obiettivo il rafforzamento delle attività di informazione e formazione prevenzione e contrasto della pratica delle MGF anche in riferimento all' utenza giunta con gli ultimi flussi migratori.
La prevenzione la presa in carico globale dell' utenza a rischio mutilazioni genitali femminili e perciò fra le priorità della Regione Toscana che ha cercato e cerca tuttora di rendere i consultori capaci di intercettare le situazioni a rischio fornendo la formazione opportuna agli operatori azione prevista anche del progetto Eccher.
Di promuovere sia percorsi di prevenzione e informazione che percorsi di presa in carico specifici con équipe multidisciplinari che prevedono sostegno psicologico e tutela sociale e giuridica.
In merito alla vostra mozione io vi chiedo cioè vi rivolgo un invito sincero.
Nella piena legittimità dell' azione politica che non può prescindere dalle personali sensibilità ASK auspico che prendiate in considerazione che c'è un obiettivo superiore di ordine superiore che ogni amministratore è tenuto ad onorare ed è quello di valorizzare ciò che unisce gli abitanti del nord del proprio comune in questo caso del nostro Comune e non di favorirne le divisioni.
Come avete giustamente fatto notare a livello europeo e mondiale il problema è già stato preso in considerazione e come ho precedentemente detto la Regione Toscana è attenta e prevede servizi che hanno lo scopo di monitorare e prevenire qualsiasi tipo di violenza in un' ottica di collaborazione con chi la violenza l' ha subita e a rischio di subirla.
Per questo motivo riteniamo di non.
Aderire alla vostra mozione.
Speaker : spk2
Da Giulia io solo una precisazione a perché.
Su questo argomento ma era un po' documentata allora premettendo che siamo tutti d' accordo nel condannare mi sono documentato in relazione alle mutilazioni genitali femminili siamo tutti d' accordo nel condannare che le mutilazioni genitali femminili rappresenta una violazione dei diritti fonda cioè nel condannare perché rappresenta una violazione dei diritti fondamentali delle persone della persona le donne e le bambine che vi sono sottoposte anche in contrasto con la loro volontà subiscono infatti una violazione del diritto alla vita dell' integrità fisica della salute possa in determinate circostanze assumere forme di tortura e di trattamento inumano e degradante premettendo questo però mi sembra che la mozione presentata dall' opposizione generi un po' di confusione perché parla di Corano e di mutilazioni genitali femminili e in un passo dice addirittura che il Corano prevede mutilazioni rituali ora contrariamente a ad una diffusa opinione in realtà le mutilazioni genitali femminili non rientrano tra le prescrizioni religiose che il Colle il il collegamento con la religione islamica è privo di ogni fondamento questo volevo intendere a precisarlo perché nessuna indicazione in tal senso è contenuta nel Corano e nella dottrina musulmana.
La pratica è infatti riscontrata trasversalmente in tutte le religioni.
Le mutilazioni genitali femminili sono piuttosto purtroppo fra le pratiche di costruzioni sociali e culturali del sesso e del genere quindi non è un fenomeno legato alla religione.
Per quanto riguarda quello che si diceva prima anche qui viene attivata la solita rete e si si pensi ora io ho una bimba piccola.
Già il pediatra quando fa il bilancio di salute e controlla gli organi genitali e verifica che non ci siano le mutilazioni quindi poi successivamente segnala ai servizi sociali o alle autorità competenti quindi c'è già atti che sono già attivi i servizi all' interno del Comune comunque c'è sempre la famosa rete di cui si parlava prima.
Speaker : spk3
Solo per.
Speaker : spk2
Precisare.
Grazie.
Speaker : spk1
Posso brevemente replicare.
Allora mi inserisco subito nel discorso che additività perché magari è quello più breve che io non ho detto che le mutilazioni genitali derivano dal Corano e fra l' altro se guardo il testo della mozione si dice.
Costumi inconciliabili col nostro ordinamento sorretti da motivazioni etiche sociali e religiose come quelle che prevedono una parte di insegnamento del Corano e dall' altra mutilazioni che non ho detto che il Corano prevede le mutilazioni genitali femminili.
Passando all' intervento di Nada.
Io prendo atto e voi dite ma c'è la Società della Salute che se ne occupa e va bene se ne occupa e no.
Speaker : spk3
C'è il consultorio.
Speaker : spk1
Sì in quanto c'è una storia c'è la Regione Toscana che si è interessata però io non ho sentito dire noi come Comune prendiamo le distanze da queste da questi usi e costumi inconciliabili veramente.
Speaker : spk1
L' ho detto all' inizio e.
Ha ragione ha ragione.
Speaker : spk2
E non ho sentito ecco dire che sono irricevibili cioè sono insomma qui come posta.
Per voi è ricevibile io francamente e la documentazione che ho preso l' ho presa tutto da atti parlamentari qui non è che mi sono inventato io che il Corano se.
Sviluppa anche su queste tematiche comunque se voi non siete a conoscenza io ve lo dico anche per esperienza personale perché io ho dei clienti.
E che che vi dico anche la nazionalità sono senegalesi e ho parlato di questo tema per capire come avveniva e loro mi hanno tutti confermato che il Corano viene insegnato ai bambini piccoli con queste.
Frustate o con queste maltrattamenti tant' è vero che mi hanno tutti confermato a loro volta quand' erano piccoli di essere stati tutti sottoposti a questo atteggiamento quindi non ci si può rivolgere guardare lo sguardo da da da altre parti di centro tanto ci pensano quegli altri bisogna impegnarsi per cercare anche sul nostro territorio di prendere le distanze e di sensibilizzare siccome ci sono comunità.
Nutrite di persone che provengono da altri continenti con altre usanze e quindi è con altre regioni e quindi è fondamentale che capiscano che questi usi questi costumi che ripeto sono contrari al nostro ordinamento e tant' è vero che sono sanzionati anche dal codice penale è pesantemente e non si possono fare e quindi secondo me.
Dovreste avere un' attenzione maggiore su questi temi e dire chiaramente.
Anche sul fatto del Corano che il Corano così com' è non si può insegnare con metodi violenti non dico che poi non si debba insegnare perché certamente è una religione io rispetto tutte le religioni e tutte però devono essere rispetto ai metodi d' insegnamento la pedagogia deve essere rispettosa del ordinamento italiano.
Grazie.
Speaker : spk1
Io credo che.
La violenza va sempre condannata e mi sembra anche di averlo detto proprio all' inizio del mio intervento è chiaro che la violenza si condanna si condanna la violenza dei minori sia degli extracomunitari sia quando viene fatta dagli italiani sia quando viene fatta.
La violenza va sempre con che si condanna punto e basta non si distingue la violenza degli extracomunitari dalla violenza.
Speaker : spk3
Degli italiani.
Speaker : spk1
Questo è quello che io penso che poi dopo ci possono essere certe.
Come dire modi.
Di fare insomma certe regole che seguono.
Alcune alcune etnie chiaramente con i consultori con i medici certe cose vengono monitorate fare noi un non dico.
Un due un duplicato ma neanche cioè è anche difficile potere intervenire.
Se non tramite certe professionalità questo è il mio parere certe professionalità ci sono va detto.
In verità lo so che esistono per cui è il problema questo mi riferisco alle energie.
Per i bambini la violenza e chiaramente è sempre condannata.
E mi sembra di averlo detto proprio all' inizio.
Speaker : spk2
Certo.
La violenza va condannata sempre però siccome nel nostro territorio sono avvenuti i fatti gravi è importante secondo noi che l' Amministrazione prenda un punto preciso su questo proprio per scoraggiare.
Il propagarsi proprio o il ripetersi di questi fenomeni visto che la scuola.
Coranica molto oralmente riaprirà con i permessi comunali per quanto riguarda l' alloggiamento e la locazione.
È importante che sappiano ecco come che questo è la il pure la posizione diciamo dell' Amministrazione per quanto riguarda l' insegnante l' eventuale insegnamento con con metodi che si sono già verificati.
Speaker : spk3
Zione allora parto di fondo dicendo che per aprire.
Quella sede dell' associazione non c' ha bisogno di nessun permesso comunale gli ho già risposto a un' interrogazione presentata sui fatti e dove mi chiedevate se eravamo a conoscenza se c' erano state delle autorizzazioni e vi ho già risposto che l' Amministrazione non autorizza nessuna apertura di una associazione di nessun tipo.
Se è compatibile con la destinazione d' uso tra l' altro per questo tipo di associazioni non ci sono incontri incompatibili la incompatibilità e l' associazione apre è chiaro che questo è stato un fatto grave un fatto che tutti abbiamo condannato compreso le associazioni di stranieri.
A mezzo a mezzo stampa è un dato che chiaramente ci può spingere a.
Diciamo così mettersi a disposizione.
E con gli strumenti che noi abbiamo per seguire e perseguire queste associazioni che intendono fare l' insegnamento del Corano ai loro bimbi così come noi insegniamo catechismo ai nostri ai nostri bimbi e quindi è chiaro che la violenza va condannata ma qui c'è un legame leggendo la mozione.
Voi associate la violenza alla religione noi questo non lo possiamo accettare.
Cioè noi vogliamo condannare chi ha procurato episodi di violenza sui bambini non condannare l' associazione che magari ha avuto la colpa di non controllare anche perché la stessa cosa verrebbe dovrebbe essere fatta quelle scuole Carducci.
Alle scuole Carducci c'è stato un episodio di violenza nello stessa maniera no.
Perché non mi fate un' interrogazione per sapere che che provvedimenti prende l' Amministrazione nei confronti delle due se c'è un processo in corso esattamente come nell' altro caso no oltretutto l' insegnante non è nemmeno fuori il mondo della scuola proprio perché siamo garantisti e c'è un processo in corso quindi i due fatti sono esattamente gli stessi uno dentro un istituto pubblico che è una scuola primaria e uno dentro una sede o in un' associazione di stranieri questo non vuol dire che noi non condanniamo il gesto altro esso lo condanniamo però non possiamo equiparare il gesto di persone a un' associazione a la religione che incita diciamo così alla violenza perché per per come l' avete scritta voi poi ci sono delle cose in questa mozione che insomma mi destabilizzano anche un po' no perché.
Voi scrivete che l' Islam respinge i principi della separazione tra Stato e religione vero io sono stata in Iran sono andato anche a assistere a una lezione in una madrasa è vero la laicità dello Stato lì non esiste non più tardi di 20 giorni fa ci avete chiesto di fare il presepe in Comune quindi insomma qui un po' di destabilizzazione.
Consigliere Oliveri mi pare che abbia anche un crocifisso accanto nella nella discussione quindi insomma sono un po' destabilizzata perché.
Questa separazione no in Italia esiste fra Stato e Chiesa.
Cosa che non esiste nell' Islam ma ci sono delle sollecitazioni per cui in alcune occasioni questa separazione non ci deve essere perché le scuole devono avere il presepe tra l' altro non so se avete visto un po' di foto ci sono dei presepi bellissimi nelle nostre scuole compreso un presepe di pelle di 22 anni alle scuole Pascoli che è una meraviglia non so se avete avuto l' occasione per esempio quando siete entrati nella scuola.
Di Staffolo di vederlo quindi insomma ci sono esclude l' auto del me l' autodeterminazione personale in ambito religioso sessuale anche qui mi piacerebbe sapere la vostra posizione rispetto a questo tema quindi insomma ci sono un po' ahimè delle contraddizioni in questa mozione e poi.
Ci sono delle affermazioni come diceva Nada davvero gravi di una genere Lazio generalizzazione che noi non possiamo accettare sulla parte delle mutilazioni genitali femminili MGF per.
A abbreviare c'è l' impegno importantissimo della Regione Toscana che Nada vi ha detto allora qui l' Amministrazione non si può sostituire a delle professionalità.
Cioè non è perché.
Lo fa la Regione Toscana lo dobbiamo fare anche noi cioè la Regione Toscana attiva degli strumenti che all' interno né dei comuni possiamo utilizzare cioè all' interno del personale dipendente dell' Amministrazione comunale non c'è nessuno che è in grado di occuparsi delle MGF ma grazie a Dio la Regione Toscana ha.
Speaker : spk2
Consegnato ai cittadini e alle professionalità questi strumenti che sono raccolti in queste raccomandazioni finalizzate alla prevenzione alle segnalazioni alla sorveglianza e alla negoziazione delle amicizie tra donne e minori e ai Paesi identificati come a rischio io non so se voi sapevate o eravate a conoscenza di tutto questo lavoro che la Regione ha fatto su un tema che evidentemente giustamente a voi è caro magari andatevelo a guardare e.
Provate a anche a capire dopo averlo guardato come giusto che alcuni temi devono essere trattati da certe professionalità la Regione Toscana e la ASL.
E in questo caso l' SdS con i consultori con i medici di base con la solita rete che esiste a me dispiace come nella mozione precedente le tossicodipendenze no cioè davvero si deve arrivare al 2019 per pensare che si debba fare delle azioni finalizzate alla prevenzione delle tossicodipendenze oppure si deve arrivare al 2019 perché c'è una mozione presentata per occuparsi delle MGF non è così il mondo è esistito anche prima dell' arrivo di questa opposizione e c'è tutta una rete tutto un lavoro organizzato con professionalità e storico che esiste e che prova a dare risposte a temi così sensibili quindi questa mozione anche per come è scritta cioè chi ha letto il Corano sa che questo si applica alla lettera ma che vuol dire.
Che io davvero sono.
Ammette la schiavitù.
Ammette le torture crude la tortura la pena di morte impone mutilazioni rituali a minorenni accidenti ha ragione Vetta che forse non è scritto nel titolo ma nel testo il Corano impone mutilazioni rituali ai minorenni cioè mi pare chiaramente of ovvio il riferimento quindi.
Questa mozione è chiaramente irricevibile noi continueremo a fare quello che abbiamo sempre fatto.
Chiaramente controllare mettere a disposizione le nostre professionalità e penso al mondo dei servizi educativi se un' altra associazione intendesse non con l' autorizzazione del Comune aprire quella scuola noi abbiamo parlato con questi dell' associazione e loro hanno la colpa grave di non aver controllato quello che succedeva in quelle ore in via Michelangelo e ci siamo messi a disposizione per fornire delle professionalità gli abbiamo detto che per esempio chi va a fare lezione deve essere un docente riconosciuto che non può essere un santone che si improvvisa a caso quindi noi questo lo continuiamo a fare come abbiamo sempre fatto esercitando laddove possibile delle forme di controllo e sull' altro tema e sono le MGF continuiamo a stare dentro come ente locale per quello che ci compete questa rete che comunque in Toscana grazie a Dio è così strutturata come è nata vi ha provato a dire brevemente nella risposta alla mozione.
Certamente volevo dire riguardo al fatto della anche della mozione precedente su sulla droga.
Arrivare appunto al 2019 presentata che comunque è.
Proprio il 19 dicembre c'è stata la sentenza della Corte di Cassazione che ha dichiarato.
Appunto lecito coltivare per uso domestico la cannabis quindi sì purtroppo siamo arrivati al 2019 e abbiamo presentato una mozione che nel nostro piccolo è quello che possiamo fare per contrastare un fenomeno che secondo noi è drammatico no no no benedetta scusa se mi permetto voi non avete presentato una mozione per contrastare perché c'è una parte dice sensibilizziamo no e io su quello condivido cioè sensibilizziamo su vari temi.
Voi avete avuto la presunzione in quella mozione di dire dovete fare un' osservazione un osservatorio per monitorare cosa che già dovete raccogliere i dati cosa che esistono già quindi quello che io vi voglio dire che la parte della sensibilizzazione in quel caso del controllo in questo caso è chiaro che noi la dobbiamo fare ma nella risposta a queste due mozioni noi vi abbiamo voluto dire che comunque esiste già un mondo che è organizzato per nel caso di prima raccogliere i dati monitorarli studiarli cioè che non nasce tuttora ma che il SerT che prima si chiamava SerT ai miei tempi esiste da tanto e che ha quel compito quindi sulla parte finale delle mozioni sono condivisibili io vi voglio dire che.
Nel 2019 non deve nascere tutto questo lavoro che già c'è già questo lavoro organizzato con delle professionalità storiche il rese e che a cui l' Amministrazione partecipa per quel che può la stessa cosa ho detto sull' MGF.
Anch' io ho scoperto un pezzo di mondo che non conoscevo rispondendo a questa mozione quindi mi avete fatto anche una cortesia perché approfondire no poi è sempre importante.
Però non è che nasce tutto perché c'è una mozione presentata io vi voglio dire che sulla parte del controllo della sensibilità siamo tutti d' accordo però concedetemi di dirvi che.
Non non si doveva arrivare al 2019 per fare i SerT o per affidare all' esodo RAS la la questione delle MGF perché la Regione Toscana e il Comune in questo caso ci avevano già pensato questo.
Poi sulla Corte di Cassazione ognuno ha la sua opinione del 19 dicembre così fresca quindi.
Quindi io metterei in votazione questa mozione che è favorevole.
Contrari.
Astenuti nessuno sono finite le mozioni.
Allora passiamo all' esame delle interrogazioni interrogazioni allora.
Le interrogazioni sono hanno tutte e tre il solito oggetto e che erano tutte e tre il perché non abbiamo risposto nei tempi indicati.
Ai quesiti fatti dal consigliere Oliveri e quindi se me lo consente darei una risposta unica per tutte e tre no perché.
È la solita.
Perfetto va bene.
Perfetto interrogazione presentata dal Gruppo consiliare per un' altra Santa Croce in merito alla richiesta del 21 9 2019 riguarda un' eventuale risposta da parte della Regione alla famosa letteraccia.
Speaker : spk1
Ho aspettato tre mesi faccio stasera in cinque minuti mi volete liquidare ci mancherebbe.
Allora.
Dico l' interrogazione e poi passo alla allora il sottoscritto Vincenzo Oliveri consigliere del Gruppo per un' altra Santa Croce al fine di poter acquisire tutte le informazioni necessarie per poter.
Espletare il proprio mandato come previsto dall' articolo 21 comma 5 dello Statuto comunale interroga il Sindaco per conoscere il motivo per cui a distanza di 57 giorni che ora sono di più non ha ancora provveduto a rispondere alla richiesta protocollata dallo scrivente in data 21 9 sollecitata in data 16 11.
2019 riguardo un' eventuale risposta da parte della Regione alla famosa letteraccia inviata da parte dell' Amministrazione comunale il 24 luglio 2019 quanto tempo dovrà ancora attendere per ricevere quanto richiesto distinti saluti e ora arrivo alla mia.
Okay.
Buonasera a tutti signor Sindaco prima di esporre la mia interrogazione volevo dirle che se lei pensa di prendere in giro il consigliere Oliveri ha sbagliato Consiglio mi spiego meglio veniamo al dunque in data 30 luglio 2019 quindi esattamente cinque mesi orsono le ho fatto la richiesta di poter avere la ormai famosa letteraccia che aveva inviato alla Regione per avere informazioni riguardo al completamento della fibra ottica in cui i lavori sono iniziati già nel 2016 riceve in data 30 agosto la lettera richiesta precisamente dopo 30 giorni non credo che per avere una copia di una lettera già spedita dovessero impiegare tutto questo tempo come se dovesse fare il giro del mondo.
In questa lettera indirizzata alla Regione Toscana e per conoscenza all' ASS alla società Infratel che aveva promosso il progetto della banda ultralarga all' inizio si lamenta in quanto i lavori non sono terminati i cittadini e le imprese si rivolgano all' Amministrazione comunale e voi non sapete cosa rispondere e voi pensate che i cittadini si rivolgono solo a voi ricordatevi che ricordatevi che noi esistiamo vi piaccia oppure no.
Speaker : spk2
E le domande anzi molte che le pongono a noi anche se siamo Consiglieri di minoranza forse anche di più vedendo che questa Amministrazione non informa la cittadinanza e questo è uno dei vostri più brutti vizi che avete non informata la gente.
Nella lettera in oggetto specifica di aver ricevuto ripetute conferme che i lavori fossero a conclusione chiedo a voce o per iscritto pertanto nella letteraccia per modo di dire perché a mio parere sembra una normalissima lettera ma nel Consiglio comunale del 24 luglio quando gli scappò detto.
Di avere scritto una letteraccia poi subito incuriosito secondo me era solo una semplice messa in scena dal dalla Sindaca proclamata si maestra per far vedere a noi dell' opposizione che voi della Giunta avete grinta e pugno e quando volete sapete come comportarvi ma a me sembra che invece vi trattano di molte male i vostri compagni della Regione Toscana non fornendovi le dovute precise informazioni.
Andando avanti nella lettera richiedete notizie puntuali e precise circa la messa in disponibilità agli operatori privati della rete della rete fibra ottica installata sul nostro territorio e su quanti cittadini potranno usufruire di questa tecnologia.
Proseguite dicendo che questa amministrazione ha accolto e pubblicizzato questo progetto ecco un consiglio vi do smettete di fare articoli su cose che non sapete entro quando potranno essere realizzate solo per farvi pubblicità le elezioni sono passate poi come vedete vi Siri torce contro nella lettera piangente dicendo che vi dovete scusare per i ritardi di cui voi non credete di avere colpa riscontrando invece che Comuni vicini che non hanno avuto questa possibilità oggi hanno accesso alla connessione in banda larga fornita dagli operatori in tempi più celeri e secondo voi di chi è la colpa nostra oppure vostra che non siete stati dietro a questo progetto aspettando solo la manna dal cielo o le promesse da marinaio mi ricordo il Consiglio comunale dove il Sindaco Giulia dei da con tanto calore e enfasi annunciava che la Regione aveva scelto tra alcuni Comuni della Regione anche il nostro e doveva essere un vanto sia per i cittadini ma ancora di più per le aziende che avrebbero potuto avere.
Speaker : spk1
Vista la conclusione Vincenzo ai cinque minuti e siamo a 4 e 50.
Speaker : spk2
Come dici invito.
Speaker : spk1
A concludere ai cinque minuti per illustrarla dieci no perché l' hai firmata solo se un interpellante solo dai scusa.
Speaker : spk2
E questo no le leva minuti.
E allora qui c'è scritto.
E.
Regolamento posso vero Segretario.
L' interrogante prima della risposta del Sindaco può illustrare la sua interrogazione a tale scopo non può peraltro parlare più di dieci minuti Sindaco e bisogna impararli i regolamenti e poi c' ho altri dieci minuti per risponde se non sa queste qui dopo sette anni di Sindaco mi meraviglio.
Scusa posso e.
Anche questa volta ha ragione ma lo do a zero allora controlla e scusate controllo anche te.
Ri allora mi ricordo il Consiglio comunale dove il Sindaco Giulio dei da con tanto calore ed enfasi annunciava.
Speaker : spk1
Che adesso vai avanti.
Speaker : spk2
Ah eh ma la trovo più il filo sennò allora che avrebbero potuto avere per primi la connessione alla fibra ottica risultato tutti a bocca asciutta e maglia nera tra tutti i comuni grazie Sindaco grazie Regione Toscana in data 21 settembre visto che erano trascorsi due mesi dall' invio della famosa letteraccia chiede al sindaco di volermi fornire l' eventuale risposta ricevuta dalla Regione in modo tale che Santacroce si sappiano veramente dal Sindaco a che punto è questa benedetta fibra ottica visto che sono trascorsi tre anni dall' inizio lavori.
Figuriamoci se la Sindaca risponde al consigliere Oliveri non gli passa nemmeno per l' anticamera della testa non risponde eppure è un mio sacrosanto diritto avere tutte le notizie e informazioni al fine di potere espletare in modo corretto il mio mandato di consigliere comunale vedo il Segretario generale e io devo avere tutte queste informazioni glielo dica al Sindaco in data 21 novembre visto che sono trascorsi ben 57 giorni per avere delle informazioni sono costretto dico costretto a fare una interrogazione tratta da trattare nella prima seduta consiliare nel Consiglio comunale del 24 novembre nonostante che io abbia inoltrato l' interrogazione come è previsto dal regolamento per le adunanze del Consiglio comunale articolo 34 comma 6 che prevede che l' interrogazione sia presentata almeno due giorni liberi prima della riunione del consiglio comunale non viene discussa in quanto il Sindaco si attiene ad un accordo preso con i capigruppo ad un accordo che le stessa per prima non rispetta con il quale le interrogazioni debbano essere esperite prima della riunione dei capigruppo e quindi viene portata oggi 30 dicembre per essere discussa ricorda al Sindaco che non può fare quello che gli torna comodo o si rispetta tutto oppure niente se ritiene che un accordo sia rispettato io dico che le risposte ad un consigliere devono essere trasmesse entro 30 giorni verrà segretario generale e mi raccomando.
Che ci stia dietro che questi sono birbante o forse questo non gli sta bene concludendo tre giorni fa ho ricevuto una pecca e precisamente il 27 dicembre con allegata una letterina per fortuna non letteraccia dove mi si racconta che le istanze fatte alla Regione Toscana sono state d' impulso dopo tre anni vi prendono questi sintomi Sindaco scherza lei pensa di prendere in giro me ma in realtà le prende in giro e Santacroce si scrivendo questa risposta nella sua letterina menziona l' installazione di 18 armadi già attivi sul nostro territorio alla data attuale su circa 35 totali previsti quindi solo la metà e all' impegno che entro i primi mesi dell' anno 2020 tutti i lavori saranno conclusi cosa vuol dire primi mesi marzo aprile giugno perché non c'è una data certa c'è una penalità sul ritardo dei lavori voi lavorate sempre così senza mai dare una data certa faremo vedremo siamo stufi di sentire sempre le solite promesse vogliamo la certezza e con questa risposta che mi ha scritto è la prova che nemmeno voi sapete quando i lavori saranno conclusi definitivamente e poi le informazioni che avete avuto chi ve le ha fornite per telefono qualcuno chi c' era dall' altra parte del telefono e il Presidente del Consiglio regionale Ciani.
Perché la Regione non ha risposto questa informazione ce l' ho da diverso tempo ho trovato un addetto della Tim mi ha dato tutte le informazioni possibili che nella vostra risposta una di comodo non ci sono ultimissima cosa quando rispondete per piacere nell' oggetto quando scrivete risposta alla nota numero è x x x 2019 metteteci pure la data oppure vi vergognate a far vedere che rispondete dopo 50 60 giorni ora Sindaco potrà raccontarmi che è tutto merito vostro e della vostra letteraccia se sono già in funzione 18 armadi alle sue parole mi creda ci crede solo lei punto finito.
Lo stato nei dieci minuti.
Speaker : spk1
Allora.
Il motivo per cui a distanza di 57 giorni che sono anche i tessuti non abbiamo risposto alla.
Alla sua richiesta è perché aspettavamo.
Delle dei dati certi alla Regione dalla Regione detto questo vorrei dire che se un sindaco manda una lettera in Regione non è detto che l' interlocuzione si diciamo realizzi con una risposta.
Tant' è vero che a seguito di questa lettera siamo stati chiamati c'è stato un incontro e ha fatto l' assessore Baldacci e un Piero dei e dei funzionari della Regione quindi non è detto che se un sindaco scrive una lettera ci vuole la risposta si può anche concretizzare quest' atto negli incontri che ci sono stati con una videoconferenza fatta il 9 agosto se non mi sbaglio era già ad agosto inoltrato detto questo.
Appunto come ti abbiamo scritto sono stati attivati 18 armadi su 36 i prossimi io credo che saranno attivati entro.
Gennaio noi non abbiamo il controllo di questi lavori a quello della Tim avrà ti avrei informato su dei lavori che ha fatto la Tim la differenza fra questi lavori e quelli che fa la Tim che noi avremo un' infrastruttura pubblica a cui diversi operatori si possono attaccare in altri Paesi è stata la Tim a fare questi lavori quindi la differenza sostanziale sta qui dispiace anche a me che da una cosa bella che io certamente dissi con enfasi nel 2016 perché avere l' opportunità di avere un' infrastruttura pubblica sul territorio di questo tipo per gli stage in azienda è importante e quindi l' enfasi era chiaramente giustificata dispiace che a distanza di tre anni ancora non sia tutta diciamo attivata perché realizzata è attivata no però tant' è questo è un lavoro che ha guidato le risorse e la guida del Ministero e della Regione noi abbiamo seguito all' atrio se te sei un amante la lettura degli atti non vedrai una gara pubblica un appalto pubblico dell' Amministrazione per l' affidamento di questo lavoro quindi la risposta è così.
Speaker : spk2
Allora posso replicare brevemente così si fa allora intanto lei ha detto che non ci sono.
Che non avete i dati certi dalla Regione cioè il problema è questo Sindaco.
L' educazione vuole l' educazione vuole che quando uno scrive magari gli si può anche rispondere io se per caso avesse ricevuto una lettera dove mi si diceva caro consigliere Oliveri la Regione non ci risponde però l' assessore.
Baldacci ha avuto diciamo ha telefonato a destra e a sinistra e ha avuto queste questi dati qua io ero già bello e soddisfatto invece voi niente non rispondete è quello che fa arrabbiare la gente allora incominciato un pochino a essere più diciamo.
Verso i Consiglieri non dovete mettervi contro perché più vi mettete contro e più io verrò contro più leggerò le le delibere tutto quanto il resto cioè per cui ecco cercate di essere più gentili nei confronti dei Consiglieri questo mi auguro per il 2020 in base a questa interrogazione e poi si passa a quell' altra grazie comunque non sono soddisfatto per nulla e per l' amor del cielo.
Per l' amor del cielo mi ci mancherebbe.
Speaker : spk1
Relazione presentata dal Gruppo consiliare per un' altra Santa Croce in merito alla richiesta il 26 9 2019 riguarda i lavori per l' installazione dei dei dei tre nuovi semafori.
Speaker : spk2
Buona questa ora allora.
Tre semafori okay.
Il sottoscritto Vincenzo Oliveri consigliere del Gruppo per un' altra Santa Croce al fine di poter acquisire tutte le informazioni necessarie per potere espletare il proprio mandato come previsto dall' articolo 21 comma 5 dello Statuto comunale interroga l' Assessore Daniele bocciati per conoscere il motivo per cui a distanza di 52 giorni anche qui non ha ancora provveduto a trasmettere tutti gli atti richiesti con la nota protocollata dallo scrivente in data 26 9 e sollecitata in data 16 11 2019 riguardo ai lavori all' installazione dei tre nuovi semafori quanto tempo dovrà ancora attendere per ricevere quanto richiesto distinti saluti Vincenzo Oliveri allora assessore.
A me che mi facciate regalino di Natale mandandomi gli atti due giorni prima del Consiglio comunale e cha come dicono a Napoli che a nessuno è fesso è o me le mandate o non me le mandate perché è inutile che mi mandate 25 fogli ci sono gli allegati di 18 e me le devo leggere tutti e andare a cercare il pelo nell' uovo allora se lei non mi guarda spero che mi senta però sì sì perché dice eh ok allora io non so però io le chiedo questo io sono andata a vedere tutti gli allegati ok come dice la Sindaca me ne sono andato a spulciare uno a uno ma i lavori siete sicuri che son stati fatti bene siete sicuri che quello che vi hanno detto che ci hanno messo l' hanno installati ecco io vorrei sapere chi è che ha controllato questo o voi vi fidate solo dei fogli e dei e delle figurine che vi mandano perché sennò vi invito assessore si va e tutto quello che non ci è stato messo che non l' ha lavorato lo paga lei perché i cittadini sono stufi di pagare quello che voi non controllate se vuole sapere dove io glielo dico intanto lì gli dico solo questo.
Considerato che l' intervento.
Speaker : spk1
Vincenzo tu che ci ci interroghi sul motivo per cui non ti abbiamo risposto non puoi fare una trattazione sui semafori fai un' interrogazione su questa problematica dei semafori al prossimo Consiglio comunale.
Speaker : spk2
Che sto facendo no.
Speaker : spk1
Il tema è voglio conoscere il motivo per cui a distanza di 52 giorni non c' hai risposto no.
Speaker : spk2
Sì va beh mi dice un taglio.
Ipocrita no.
Speaker : spk1
Io non ti voglio non ti va allora intanto.
Speaker : spk2
Quando parliamo di incroci intanto.
Speaker : spk1
Proviamo a tenere un atteggiamento.
Speaker : spk2
Un po' più così.
Speaker : spk1
Assolutamente no guardi intanto proviamo a tenere un con un atteggiamento consono io ti sto dicendo che se tu vuoi fare una trattazione sull' installazione di tre nuovi semafori mi e se in ha individuato nei documenti che noi abbiamo mandato tre giorni fa dei problemi fammi un' altra interrogazione per.
Speaker : spk2
L' amor del cielo te la faccio però io questo qui intanto pubblico queste cose qui perché secondo me qui si spende soldi senza che siano controllati i lavori e che i cittadini devono pagare caro assessore bocciati mi raccomando un girino ogni tanto lo faccia e controlli meglio non solo i fogli non sono soddisfatto per nulla ok.
Eh va beh ma io non sono un son soltanto quello che mi rispondete e che mi rispondete o sennò se l' assessore mi vuole rispondere rispondo.
Speaker : spk1
Io.
Speaker : spk2
Perché perché non mi avete risposto ho già.
Speaker : spk1
Risposto che se è finito.
Speaker : spk2
Come dici scusa.
Speaker : spk1
Hai finito.
Speaker : spk2
Le case.
Speaker : spk1
Allora il motivo è molto semplice per cui non ti abbiamo risposto è che.
Probabilmente ci ha mancato di dirti che si stava formulando la risposta e preparando gli atti.
Però Vincenzo una cosa la devi capire che questa Amministrazione ha delle priorità e ci sono dei momenti dell' anno forse neanche troppo particolari in cui davvero gli uffici hanno da rispettare scadenze e da fare molte cose quindi siccome la tua era una richiesta di un lavoro già fatto.
E tu chiedevi solo degli atti.
Allora abbiamo messo diciamo in secondo piano questa risposta rispetto a tante cose che l' Amministrazione e in particolare quell' ufficio doveva fare per esempio la consegna dei lavori per il CPO del Pezzino per esempio la rendicontazione dei lavori.
Speaker : spk2
Tutti questi lavori va bene ma fa pubblicità non voglio.
Speaker : spk1
Fare pubblicità Vincenzo tu fai pubblicità perché discreti un' amministrazione in questo modo io ti sto rispondendo per.
Speaker : spk2
Quello che penso.
Speaker : spk1
Poi tu mi dici che non sei soddisfatto e la discussione finisce qui comunque il motivo è questo e questa è la motivazione anche per l' interrogazione numero 3 che tu hai posto dopo all' ordine del giorno cioè.
Speaker : spk2
Allora replico quando io ho chiesto era 60 giorni fa ora saranno passati anche a quel tempo lì.
Giulia cosa succedeva che non c' era tutto questo lavoro di fine anno io lo posso capire a fine anno che magari ci sono dei problemi così poi non è che qui c'è da studi a tanto sono degli atti che sono agli atti per cui voglio dire io non voglio dire subito perché sarei ma entro 30 giorni porca la miseria entro 30 giorni al computer non si riesce a prendere mandarlo poi vorrei sapere una cosa assessore ma che gli manca la lingua lei non mi risponde per risponde alla Sindaca.
No glielo voglio dire scusa puoi.
Speaker : spk1
Tenere un atteggiamento dignitoso.
Speaker : spk2
Assessore beh ma non può interloquire.
Speaker : spk1
Tu ti devi dichiarare soddisfatto o insoddisfatto e deve argomentare il perché ma punto.
Speaker : spk2
Sta l' assessore bocciati la l' interrogazione mi risponde la Sindaca.
Speaker : spk1
Allora perché io decido che risponde.
Speaker : spk2
Come io.
Speaker : spk1
Decido chi risponde allora.
Speaker : spk2
Io dico io che dall' Assessore e io.
Speaker : spk1
E io rispondevo.
Speaker : spk2
Da di che boh allora.
Speaker : spk1
Più non si può chiudere e poi si passa a quella dopo.
Speaker : spk2
Come si dice non sono per niente soddisfatto quello è poco ma sicuro comunque farò un' altra interrogazione per sapere tutti questi danni provocati e chiederò anche che siano risarcite tutte queste cose qui perché è una cosa grave che i cittadini devono pagare per cose non avute dal Comune.
Speaker : spk1
Punto numero 14 interrogazione presentata dal Gruppo consiliare per un' altra Santa Croce in merito alla richiesta del 26 9 2019 riguardo ai lavori di realizzazione riqualificazione delle attrezzature dei parchi dei due parchi Parco Aldo Moro e giardino bambini di Beslan.
Speaker : spk2
Allora il sottoscritto Vincenzo Oliveri consigliere del Gruppo per un' altra Santa Croce al fine di poter acquisire tutte le informazioni necessarie per poter espletare il proprio mandato come previsto dall' articolo 21 comma 5 dello Statuto comunale interroga il Sindaco per conoscere il motivo per cui a distanza di ben 52 diverso tempo fa giorni non ha trasmesso gli atti riguardo al progetto predisposto dall' ufficio tecnico insieme a tutti gli elaborati relativi a lavori di realizzazione riqualificazione delle attrezzature e dei due parchi Parco Aldo Moro e Giardino bambini di Beslan richieste dallo scrivente con la nota protocollata in data 26 settembre e sollecitata in data 16 11 quanto tempo dovrà ancora attendere per ricevere quanto richiesto distinti saluti.
Allora.
Va bene.
Questa qui era la la richiesta il sottoscritto Vincenzo Oliveri consigliere comunale del gruppo per un' altra Santa Croce il riferimento alla deliberazione della Giunta comunale 128.
Speaker : spk1
Del 26 giugno 2014 con oggetto lavori di realizzazione riqualificazione delle attrezzature di due parchi Parco Aldo Moro e giardino bambini di Beslan nel Comune di Santa Croce sull' Arno Approvazione richiesta contributo alla Fondazione Cassa di Risparmio di San Miniato visto che nella premessa la Giunta comunale intende promuovere a un intervento finalizzato alla qualificazione ed implementazione dell' arredo e del verde urbano esistente attraverso la riqualificazione e realizzazione di due parchi giochi che vengono a costituire ulteriore attrezzature di servizio necessari a migliorare la vivibilità di un quartiere e del paese con funzione di aggregazione sociale e di svago nonché quale polmone ambientale ed ecologico B.
Che le opere consistono nella fornitura di nuovi giochi tutti costruiti interamente in acciaio inox con elementi decorativi di varie forme e colori che vanno a sostituire dei giochi ormai non più rispondenti ai requisiti di sicurezza e con successiva posa su pavimentazione in gomma colata di sicurezza rese esteticamente gradevoli attraverso diverse colorazioni C che essendo i parchi aree aggregative per gli adulti gli interventi necessari alla riqualificazione del giardino prevedono la sistemazione e sostituzione con nuovi arredi per il relax costituite da panchine e cestini porta rifiuti per raccolta differenziata pur lasciando ampie zone che oltre ad essere lo spazio verde.
Verde del parco offre un' ampia area libera da attrezzare a secondo delle esigenze recite manifestazione mostre eccetera.
Preso atto che la determina è costituita dal progetto redatto dall' ufficio tecnico costituito da diversi elaborati e dal quadro economico che riporta il costo di 47.500 euro per il progetto totale e Carter e che trattandosi di un intervento finalizzato lo sviluppo locale né può essere richiesto il finanziamento alla Fondazione Cassa Risparmio esaminato constatato che la Giunta comunale ha deliberato di approvare il progetto per un importo complessivo di 47.500 euro e la richiesta di un contributo alla Fondazione Cassa di Risparmio di San Miniato che dà atto per la del per la realizzazione dei lavori di chiedono un finanziamento di euro 39.600 euro alla Fondazione ai sensi di quanto previsto dal bando per l' assegnazione di contributi per l' anno 2014 agli enti del comprensorio disaminato mentre per la parte restante verrà finanziato con risorse proprie ha accertato che nel parco Aldo Moro non sono mai state installate nuove panchine che sono state collocate in totale solo due o tre cestini porta rifiuto porta rifiuti per la raccolta differenziata ritiene che a distanza di cinque anni cinque no uno i due parchi non hanno sufficienti arredi per il relax delle persone che quotidianamente frequentano i parchi e che spesso si sono dovuti sedere per terra o portarsi le sedie da casa e che non sanno dove buttare i piccoli rifiuti per mancanza di cestini sufficienti chiede di avere il progetto predisposto dall' ufficio tecnico insieme a tutti gli elaborati relativi ai lavori di realizzazione riqualificazione delle attrezzature e dei due parchi Parco Aldo Moro e giardino bambini di Beslan riferiti nella deliberazione della Giunta comunale 128 del 26 giugno 2014 al fine di vedere dove sono stati spesi i 39.600 euro ricevute dalla Fondazione Cassa di Risparmio esaminato e 7900 euro finanziati con risorse proprie del Comune distinti saluti io anche questo ho ricevuto la lettera dei dei costi qua no diciamo tre giorni fa va bene io le studio tanto la sera non c' ho nulla da fare allora.
Cosa succede succede questo qui.
Come dici.
Sì ma qui scusa eh.
Ma come te lo devo dire allora io perché te io ti dico non mi rispondi te mi dice non ti ho risposto per questo io non posso sapere i motivi per cui non avete messo i cestini.
Come.
E te ne faccio un' altra il prossimo Consiglio comunale ti farò un' interrogazione perché non ci sono i cestini perché dove sono finiti questi 7000 euro e perché poi ci sono 3000 euro.
Di imprevisti lì su 7000 euro 3000 euro di imprevisti ragazze ma qui come.
Sì brava e forse sarà poi te dice son maleducato è un te Giulia qui con me ci perdete sempre te lo dice Enzo e ci perdete sempre perché vi vengo dietro sono la tua ombra no sono la tua ombra perché non rispondete alle domande no non non non non fate solo articoli di quello che fate fate fate e di quello che non fate bisogna che lo dica io alla gente e lo farò sempre e comunque comunque non sono soddisfatto.
E va bene ma.
Tanto è che.
No e tanto mi dice perché no e mi dice perché m' ha risposto.
Eh scusa non mi dice perché m' ha risposto.
Allora scusa dimmi perché non m' ha risposto perché non lo sapevi forse che che che io.
Speaker : spk2
Eh.
Speaker : spk1
Eh va beh ti farò diversamente so io come gira questa volta l' interrogazione faccio le domande e papale papale tanta tanta poi voglio vedere che risposta mi darai comunque auguri a tutti e ok io son buono eh.
Sono bravo io.
Speaker : spk2
Via però stiamo un po' all' ordine no.
Speaker : spk1
Va bene io non sono soddisfatto.
Speaker : spk2
Continua a non averti risposto.
Speaker : spk1
Se mi fa rispondere.
Speaker : spk2
No no prendo per buona la sua insoddisfazione.
Punto 15.
Interpellanza presentata dal Gruppo consiliare per un' altra Santa Croce con risposta orale su aspetti igienico sanitari contabili e funzionali e fontanella di piazza Fratelli Cervi.
I sottoscritti consiglieri Alessandro Lambert Tucci in qualità di Capogruppo Marco Rusconi in qualità di Vice Capogruppo Vincenzo Oliveri Benedetta Sicali e Valentina Fanella in qualità di consiglieri del Gruppo consiliare per un' altra Santa Croce.
Visto che con la determinazione numero 975 del 31 12 2013 furono affidati i lavori per la realizzazione di un impianto pubblico di erogazione di acqua naturale in piazza Fratelli Cervi per l' importo complessivo di 25.000 euro visto che in questi sei anni per mantenere questo unico fontanella nel capoluogo sia per le riparazioni che per la manutenzione alla data odierna alla comunità Santa Croce è già costato 26.705 euro cioè ben 1705 euro in più del costo della sua stessa realizzazione visto che con la determina numero 714 del primo 10 2015 è stata pagata la somma di 3818,60 euro ad una ditta per la manutenzione ordinaria e sostituzioni materiali di consumo.
Visto che con la determina numero 894 del 10 12 2015 a distanza di due soli mesi dalla prima determina è stato disposto a favore della stessa ditta il pagamento della somma di 3883,60 euro sempre per manutenzione ordinaria e sostituzioni materiale di consumo.
E considerato che la struttura del Fontanel realizzato in alluminio e ferro da mesi presenta ormai muffa e ruggine proprio dove viene prelevata l' acqua con possibile eventuale compromissione dei normali parametro parametri igienico sanitari.
Considerato che è già stata informata la USL con apposita mail corredata da foto della situazione presente ed è stato richiesto un sopralluogo per permettere la verifica del grado di pulizia e di igiene del fontanelle.
Considerato che l' Amministrazione comunale durante il Consiglio comunale del 24 ottobre 2019 ha annunciato di voler far realizzare un secondo nuovo fontanelle per l' erogazione di acqua potabile interpellano il Sindaco e la Giunta affinché vogliano far conoscere e relazionare in Consiglio comunale quali iniziative intendono prendere per eliminare il degrado presente e per tenere il Fontanelle in condizioni igienico sanitarie e funzionali adeguate in modo da poter garantire un approvvigionamento di acqua salubre da parte della popolazione.
Se effettivamente ci sia stata una duplicazione di spesa verso la stessa ditta per il medesimo lavoro e se confermata come intende procedere.
Speaker : spk3
L' Amministrazione comunale per recuperare dalla ditta la somma di 3800 euro che rappresenterebbe un ingiusto in un ingiusto ingiustificato arricchimento.
Se l' Amministrazione ritiene congruo spendere in sei anni per manutenzione e sostituzione materiale del fontanelle una cifra maggiore rispetto a quella impiegata per la sua realizzazione.
Se dopo aver visionato l' ammontare dei costi l' Amministrazione comunale ha ancora interesse a installare altri fontanelli come annunciato e se sarà previsto anche l' errore l' erogazione di acqua passata.
Perché negli altri comuni come del resto è stato fatto anche a Staffolo i fontanelli vengono realizzate dalle ditte che forniscono l' acqua mentre a Santa Croce l' amministrazione li realizza con soldi pubblici e va incontro a ingenti spese di riparazione e manutenzione.
Speaker : spk1
Grazie rispondo io.
Premesso che il fontanelle per l' erogazione di acqua potabile micro filtrata installato in piazza Fratelli Cervi del capoluogo nel 2014 ha erogato ad oggi complessivamente 1250 metri cubi di acqua.
Con una erogazione media di circa 250 metri cubi all' anno.
Valori quindi considerevoli e in costante aumento essendo passati da 210 metri cubi del 2016 a 290 nel 2018.
Facendolo equivalenze nell' unità di misura dei litri si tratta quindi di 290.000 litri l' anno diverse centinaia di litri di acqua erogata ogni giorno.
Questo fontanelle consente pertanto un notevole risparmio economico per i molti cittadini senta processi che lo utilizzano in considerazione del fatto che la spesa media per l' acqua minerale in bottiglia di una famiglia italiana è circa equivalente alla bolletta idrica.
Inoltre concorre notevolmente alla riduzione dei rifiuti soprattutto delle bottiglie in plastica così nocive per l' ambiente.
E dalla riduzione dell' inquinamento derivante dal trasporto delle bottiglie verso i punti di distribuzione infine serve a sensibilizzare l' opinione pubblica sull' importanza della risorsa idrica contrastando nello spreco ed avvicinando la popolazione al consumo domestico dell' acqua di rubinetto.
Che è super controllata e di buona qualità.
Venendo ora agli specifici punti dell' interpellanza.
L' approvvigionamento di acqua è sempre avvenuto ed avviene sempre in condizioni di sicurezza igienica come dimostrato dalle analisi che vengono regolarmente fatte dalla ditta incaricata.
Tutte le apparecchiature gli impianti.
Gli uccelli di erogazione i filtri le cartucce prefiltro e micro filtro la lampada OVV e le altre dotazioni tecniche vengono costantemente mantenute in efficienza e controllate dalla ditta incaricata.
La Istar Nuova di Tavarnelle Val di Pesa che opera sulla base della determinazione numero 694 del 5 ottobre 2016 con cui le veniva affidato appunto il servizio di manutenzione del fontanella di piazza Cervi.
Anche in questi giorni è in corso la programmata manutenzione e pulizia del Fontanelle.
Punto successivo non esiste alcuna duplicazione di spesa per gli affidamenti fatti alla ditta Eco Trattamento Acque S.r.l. di fonte regola in quanto gli affidamenti relativi alle determine numero 714 del primo ottobre 2015.
E numero 894 del 10 dicembre 2015 costituiscono due diversi impegni di spesa in quanto al momento del primo affidamento il capitolo di spesa relativo a questi lavori non comprendeva tutte le risorse necessarie per affidare il servizio completo.
È stato pertanto necessario fare la corretta variazione nei capitoli di bilancio prima di poter fare la seconda determina.
Punto successivo le spese necessarie per la costante manutenzione e pulizia degli impianti e la realizzazione delle analisi delle acque garantiscono ai cittadini la sicurezza igienica dell' approvvigionamento idrico.
La cifra necessaria deve ovviamente essere messa in relazione con il notevole numero di litri erogati.
Punto successivo come indicato nel nostro programma di mandato e proprio in considerazione del notevole utilizzo del fontanella di piazza Fratelli Cervi l' Amministrazione ha interesse a installare il secondo fontanella in un' altra zona del capoluogo nel quale potrà essere prevista anche l' erogazione di acqua gassata.
Infine il gestore di riferimento per il nostro Comune ha questa.
Nel 2013 aveva in programma la realizzazione nel nostro Comune di un solo fontanella veniva installato a quel tempo un fontanelle per ogni Comune.
Fu deciso di realizzarlo a Staffolo ma in considerazione dell' importanza per i cittadini di questo servizio venne decisa anche la contemporanea realizzazione del fontanelle del capoluogo che dovette essere fatta a carico dell' amministrazione.
Speaker : spk3
Allora.
Speaker : spk2
Io ho fatto la richiesta diciamo a Dounia no riguardo come si dice a tutti a tutti.
I preventivi a tutte le spese diciamo che.
Come si dice.
Che ci sono state per questa cosa qui Assessore io dico una cosa che se lei va a vedere la determina x e la determina y sono uguali per cui non mi vuole dire che c'è stato perché avevate.
È tutto quello che ha detto lei che ora non mi ricordo più nulla no sì che le determine sono uguali lì c'è un doppio pagamento e noi andremo a vedere perché poi vedremo le fatture vogliamo le fatture proprio per benino perché è facile dire che c'è stato un qualcosa così di integrazione a un lavoro 6000 euro in due mesi ma ma si scherza qui no è una cosa proprio improponibile poi.
Volevo dire altre cose nel senso intanto che noi abbiamo chiesto voi subito appena noi vi facciamo una cosa voi ci correte dietro eh noi abbiamo chiesto un sopralluogo della USL lo dico apertamente io gli ho scritto una pecca il 3 dicembre ancora l' USL non ha fatto questo accertamento non voglio sapere il perché domani mattina e martedì chiamerò il dottor Filidei e chiederò spiega spiegazioni perché non voglio che facciano come fate voi non rispondono mai ecco non vorrei che fosse un' abitudine degli enti pubblici di non rispondere ok cosa succede succede questo io c' ho le foto caro assessore che voi ora domani mattina mandate qualcuno a pulire e ormai la frittata è fatta io le foto le pubblico non l' ho volute pubblica prima non per Pepe perché perché proprio fanno schifo e poi volevo sapere una cosa Assessore voi dite che la la pulizia lì eccetera eccetera la fa questa ditta incaricata ma ce l' ha i requisiti questa ditta incaricata cioè oppure quella che fa la manutenzione ma per vedere se l' acqua è potabile eccetera eccetera ce l' ha i requisiti e io voglio sapere questo perché non è che li mette il filtro e mi dice che l' acqua è bona io voglio sapere anche quello è una cosa io sono andato a fotografare dentro i tubi fanno schifo glielo dico apertamente gli mando le foto se le vuole e le pubblico quelle.
Come.
E.
Se l' ha fatta anche se mi fa piacere siamo in due a pubblica le foto schifose no.
Poi quello lì ritornando alle alle fatture ora ce l' ho sottomano è manutenzione ordinaria sostituzione materiale di consumo per 3883,60 vado a vedere subito dopo due mesi dal 10 12 quella precedente 3389,96 c'è solo 40 50 euro di scarto 6000 euro ma ma che ha fatto quello lì Cappato Fontanella poi c'è un' altra cosa che mi dimenticavo quando voi avete detto voi lei ha detto che è stato fatto un fontanella per ogni comune le acque e voi subito vi siete proroga come si dice.
Prodigati per fare se si ritiri di maestra e ridi e poi ti devo dire così no che fa la maestra prodigati per fare il Fontenelle lo sapete perché l' avete fatto perché c' era le elezioni se un ve lo dimenticate questo e siccome c' era Ciapponi l' ultima.
E Fascia che quel giorno lì non se ne è potuta mette perché era 20 30 giorni prima delle elezioni dichiarò che voleva insegnare come si prendeva l' acqua dal Ponte Anello tutta la Giunta era presente l' avete fatto prima delle elezioni non per farlo uno poi l' unico Comune che in cinque anni non ha fatto ancora diciamo non vi siete prodigati per mettere l' acqua gassata visto che il consumo c'è dategli un aiuta quelli che amano bere l' acqua gassata e qui le cose voi le cose non le sapete fa vi dovete mettere in testa che non le sapete fa anche se tutti i giorni c'è la Sindaca che che pubblica Instagram Facebook e noi abbiamo fatto articoli di giornali e io vi vengo dietro le liti e io ti vengo dietro e dei diritti no e per cui è l' ora di definirla Giulia con questi lavori pubblicità eccetera eccetera la gente non è cieca vede le cose come stanno e domani vedranno come si dice le foto pubblicate sui giornali proprio del ponte anello okay anche se l' avete già pulito è un interesse okay grazie.
Speaker : spk3
Interpellanza presentata dal Gruppo consiliare per un' altra Santa Croce con risposta orale su verifica della disponibilità effettiva di case popolari ubicate nel nostro territorio comunale e i motivi per i quali alcune di esse si trovano attualmente vuote o in fase di ristrutturazioni.
Ristrutturazione vado io perché a Bari.
Speaker : spk1
Allora visto che siamo venuti a conoscenza che sul territorio comunale vi sono diversi appartamenti di edilizia popolare di proprietà del Comune che risultano vuoti e non assegnati.
Che tra questi appartamenti vi rientrano anche alcuni appartamenti ubicati al primo piano di via provinciale Francesca Nord angolo via Cristiano Banti in via Cristina Rovati e uno di grandi dimensioni in viale Di Vittorio.
Che per questi alloggi sappiamo esistere graduatorie diverse rispondenti a diversi criteri di assegnazione e considerato che alcuni richiedenti bisognosi di alloggio popolare sarebbero lamentati non poteva ottenere le case perché queste sarebbero da tempo in attesa di ristrutturazione interna interpellano il Sindaco e la Giunta affinché vogliano far conoscere razionale scusate in Consiglio comunale.
Quello è il numero delle case popolari esistenti sul nostro territorio quante tipologie di appartamento sono di proprietà comunale non in base a quali differenti criteri o graduatorie vengono gestiti.
Chi sono i soggetti che gestiscono questi appartamenti e quali tipo di lavori si rendono necessari per sbloccare per leggere la loro nuova assegnazione.
Quali e quanti appartamenti di proprietà comunale sono tenute attualmente vuoti da chi sono gestiti e a quale tipo di categoria appartengono.
Che tipo di iniziative sono state prese dall' Amministrazione comunale per assicurare tempi certi e rapidi di consegna degli appartamenti attualmente vuoti grazie.
Speaker : spk3
Intanto vi ringrazio per questa interpellanza perché ci fornisce anche l' occasione per fare un pochino un quadro una volta per tutte degli alloggi popolari e del disagio abitativo e soprattutto vi ringrazio che cosa sito si sottrae questo argomento che è un argomento molto delicato alle strumentalizzazioni alle imprecisioni e.
Anche alla approssimazione che spesso purtroppo.
Ci sono.
Allora allo stato attuale.
Rientrano nel patrimonio comunale assegnato in gestione ad Apes numero 250 alloggi popolari si tratta degli alloggi ex proprietà ATER che in attuazione della legge regionale della Regione Toscana 77 98 con effetto a decorrere dall' 1 1 2005 sono passati nella proprietà del Comune e affidati poi in gestione alla società APES in attuazione della decisione assunta dall' assemblea del lodo Pisano nel novembre 2005.
La procedura di assegnazione dei suddetti alloggi è disciplinata dalla legge regionale.
Ed i regolamenti cosiddetti earth.
Di definizione dei contenuti dei bandi da pubblicare periodicamente per l' aggiornamento delle graduatorie dei potenziali beneficiari sono condivisi sempre a livello di Lodi e Pisano nell' assemblea plenaria il nuovo regolamento ERP in via di adozione da parte dei Comuni è stato condiviso durante l' assemblea dell' Ode Pisano del 26 6 2019 ed è oggi all' attenzione degli Uffici Casa dei Comuni dell' area per procedere alla istruzione e formalizzazione nel corso del 2020 successivamente sarà pubblicato il nuovo bando erbe e raccolte le nuove domande.
La graduatoria attuale resta per legge in vigore fino all' approvazione della nuova graduatoria definitiva a fine percorso e mi riferisco al bando che sarà fatto nel 2020.
Gli uffici comunali che si presume sia fatto nel 2020 gli uffici comunali stanno quindi regolarmente procedendo all' assegnazione degli alloggi disponibili secondo la graduatoria vigente approvata sulla base del regolamento herpes approvato con delibera del Consiglio comunale numero 60 il 29 luglio del 2016 all' esito dell' ultimo bando generale con scadenza presentazione domande 16 marzo 2017 e che vede ad oggi in lista d' attesa ben 143 beneficiari.
Gli uffici possono procedere ad assegnazione dei soli alloggi popolari relativi ai quali il gestore APES abbia comunicato la conformità ovvero disponibilità effettiva per una nuova assegnazione nel momento in cui difatti un alloggio popolare resta vuoto per decesso decadenza rilascio spontaneo o qualsiasi altro motivo l' alloggio è liberato non torna immediatamente nelle disturbi nelle disponibilità del Comune ma bensì viene ritirato da APES che deve procedere alla verifica dell' abilità della BT abitabilità dello stesso alla sua perizia Tura e ove necessario ai sensi di legge alla realizzazione dei lavori necessari per poter rilasciarne la dichiarazione di conformità.
Tutto questo sopra e.
Tutto questo sopra premesso e chiarito in merito ai normali adempimenti da compiere prima di poter assegnare alloggi a nuovi beneficiari si forniscono i dati di dettaglio richiesti sul patrimonio e per il Comune di Santa Croce sull' Arno.
Alla data dell' ultima rivelazione APES 22 dicembre del 2019 risultano vuoti e in mano ad APES ben 27 alloggi popolari tra cui si presume quelli cui sembra fare riferimento all' interpellanza.
Di questi solo due risultano dover ancora ricevere il sopralluogo dei tecnici a Pes per la perizia relativa allo stato dell' alloggio il totale dei lavori già periziate da tecnici appesi sui 27 immobili suddetti e di circa 500.000 euro.
Di questi 27 alloggi uno è stato dichiarato disponibile in questi giorni per l' assegnazione e gli uffici sono in fase di verifica della permanenza dei requisiti per procedere all' effettiva assegnazione e poter utilmente scorrere la graduatoria perché una volta che prima di consegnare le chiavi si rifà il controllo dei requisiti.
Altri 8 sono in fase di ristrutturazione da parte di APES con la quale è stato concordato un calendario di consegna dettagliato che dovrebbe vedere salvo imprevisti due ulteriori disponibilità nel mese di gennaio e tutte le altre nei mesi immediatamente successivi l' importo complessivo periziato per questi otto alloggi risulta pari a 171.981 euro.
Tutti gli alloggi patrimonio ERP in gestione APES vengono ad oggi assegnati con l' unica graduatoria esistente è formulata sulla base del bando pubblicato a decorrere dal 16 gennaio 2017 con scadenza 16 marzo 2017 e sopra indicato.
Non non esistono graduatorie e o criteri diversi di assegnazione non esistono ad oggi alloggi dichiarate da peso conforme quindi disponibili per l' assegnazione ad eccezione fatta di quello su indicato reso disponibile in questi giorni e già in via di assegnazione.
Alloggi nel patrimonio comunale non in gestione APES oltre agli alloggi popolari patrimonio.
Patrimonio ERP e gestiti da APES esistono nel patrimonio del Comune altri 21 alloggi oggetto negli anni delle seguenti modalità di occupazione.
Numero 9 alloggi derivanti dalla ristrutturazione del vecchio edificio caserma in piazzetta Santa Cristiana assegnata in prima battuta nel 2006 sulla base di un apposito bando riservato alla popolazione più anziana ed alla graduatoria conseguentemente approvata all' epoca di queste nove alloggi quelli che è successo che successivamente si erano liberati per decesso dell' assegnazione dell' assegnatario o altra ordinaria causa di risoluzione una volta esaurita detta graduatoria risultano negli anni attribuiti dall' ufficio.
Speaker : spk2
Sociale con le medesime modalità e criteri di cui al successivo punto c tutti questi alloggi risultano ad oggi occupati.
Punto b numero 4 alloggi date negli anni trascorsi in gestione alla società Domus S.r.l. sulla base del contratto di servizio per l' emergenza abitativa con la stessa società all' epoca in essere.
La società è oggi in liquidazione volontaria e pertanto i quattro alloggi sono in via di riconsegna formale agli uffici comunali.
Di questi quattro appartamenti due sono tuttora abitati 2 sono stati liberati nel corso dell' ultimo anno e oltre a non essere formalmente ancora nella disponibilità nella disponibilità del Comune si presentano come aventi bisogno di lavori per essere regolarmente abilitati e quindi sono indisponibili numero 8 alloggi questo è il punto C numero 8 alloggi assegnati nel tempo dall' ufficio sociale a seguito di espressa relazione dei servizi sociali per l' emergenza abitativa di nuclei familiari in carica servizi e da questi inseriti in progetti di aiuto specifici tutti questi alloggi risultano ad oggi occupati.
Anche rispetto agli immobili di questo secondo gruppo su riportato non esistono pertanto ad oggi alloggi disponibili ad essere assegnati ad alcun titolo.
Iniziative prese dall' Amministrazione comunale.
L' Amministrazione ha avviato sin dalla precedente legislatura un percorso virtuoso e di condivisione dati informazioni e decisioni e percorsi tra i diversi soggetti coinvolti nella politica abitativa ovvero gli uffici interni.
Speaker : spk1
Patrimonio.
Speaker : spk2
Casa e sociale la società di gestione esterna a Pes e i servizi sociali della Società della Salute.
Questa nuova modalità di procedere ha consentito in primis la velocità di velocizzazione delle procedure di assegnazione nel momento in cui gli alloggi vengano resi dai tecnici a più se disponibili per l' assegnazione tant' è che dal 2018 ad oggi sono stati scorsi ben sette posti in graduatoria e ci si attende lo scorrimento di ulteriori quattro posti già all' inizio dell' anno 2020 al contempo l' indirizzo dato agli uffici e la nuova modalità di condivisione ha portato ad un' analisi approfondita delle morosità cosiddette storiche degli assegnatari Santa Procesi cioè al fine di gara ciò al fine di garantire a chi ha effettivamente bisogno di assistenza e supporto l' accompagnamento graduale alla sanatoria delle proprie pendenze e allo stesso tempo l' avvio a restituzione degli alloggi nel caso di chi invece non presenta più titolo al supporto.
Il recupero delle morosità pregresse e o la liberalizzazione la liberazione degli alloggi conseguenti a decadenza risponde non solo alle esigenze di giustizia sociale perseguito fortemente dall' Amministrazione nel proprio mandato elettorale ma anche nella direzione di fornire disponibilità in termini di risorse economiche recuperate i canoni pagati servono ad APS per ristrutturare il patrimonio comunale.
E o immobili liberati per facilitare sempre più lo scorrimento della graduatoria.
Ancora sono all' esame degli uffici nuove ipotesi relativi da un lato alla definizione di un nuovo regolamento che definisca le modalità di gestione manutenzione e assegnazione degli alloggi in gestione comunale man mano che negli anni si libereranno dall' altro è sempre nell' EBA in elaborazione presso gli uffici comunali.
Una valutazione diretta a formalizzare esplicita richiesta alla Regione di fondi aggiuntivi destinati a progetti per l' emergenza abitativa sul territorio comunale.
Anche la partecipazione al bando cosiddetto invenduto avvenuta queste in agosto in collaborazione con i Comuni dell' area ha portato l' Amministrazione ad ottenere l' aggiunta di futura disponibilità di ulteriori tre alloggi popolari herpes.
Per quanto occorre.
Dunque per quanto occorre.
Dunque per si segnala che con l' occasione che gli uffici hanno coordinato insieme alla Polizia Municipale negli ultimi mesi diversi diversi interventi di verifica di presunta occupazione illeciti di immobili vuoti come ripetutamente segnalato da cittadini e talvolta anche dalle forze politiche.
Sì Press si precisa che in tutti i casi di sopralluoghi effettuati da tecnici di Apis il collegamento con la polizia municipale ivi compreso gli alloggi citati nell' interpellanza non sono stati riscontrati in alcun modo segnali di occupazione indebita.
Si precisa anche come questi sopralluoghi costituiscano costi aggiuntivi e che per quanto possibile è opportuno pertanto limitare le segnalazioni a case a casi con forti elementi indiziari concreti.
Grazie.
Speaker : spk1
Cioè io volevo sapere una cosa assessore cioè la.
Speaker : spk2
Rete APES.
Speaker : spk1
Avrebbe come si chiama cioè.
Cosa c' entra col Comune cioè ecco volevo sapere questo.
Non è che sono anch' io ho bisogno delle informazioni no cioè.
Ci siamo dentro cos' è un cos' è per noi ecco.
Speaker : spk2
Che una società partecipata del Comune per la gestione delle degli alloggi popolari era anche al punto primo fra le società.
Speaker : spk1
L' ha vista l' ha detto veloce se.
Allora volevo sapere questo qui intanto quando dice che sono stati fatti degli accertamenti con i tecnici dell' Ape della Polizia municipale la polizia municipale all' 8 chiude per cui che ci siano insediamenti diciamo abusivi durante il giorno magari ci sono la notte io son stato chiamato io io io ma ve lo dico non c' ho mica problemi.
In un appartamento dove qualcuno aveva scassinato diciamo così il la.
La porta no e lì ci andavano di notte io ho chiesto ma sarà vero non sarà vero quello dico no incerottato tutta la porta per vedere se qualcuno che entrava allora questi accertamenti sarebbe utili farli fare anche durante il servizio notturno non solo di giorno di giorno la gente non ci va a dormire per cui vengono occupati questi appartamenti voglio dire questo poi è la Pet quando come.
Speaker : spk2
Vengano.
Vengono cambiate anche le serrature.
Speaker : spk1
Sì però c' ho le fotografie se vuole gliele faccio vedere lì c'è è perché io fotografo no proprio si vede che lì hanno rotto la serratura hanno forzato la porta e sono entrati dentro okay a quello che mi risulta poi io non ce l' ho visti e vi devo dire la verità se no se ce l' avevo visti è un nero qui no ah devi certe cose però ecco poi chiedevo diciamo quando si parla che ci sono tanti appartamenti vuoti no visto che noi sì visto che è una partecipata così così ma noi oltre che che solleciti perché la gente ha bisogno delle abitazioni è inutile dire ci sono perché se quello che ci ha detto ora assessore gli si va a dire alla gente quanti appartamenti ci sono liberi e questo questo e quest' altro no perché magari gli manca i soldi al a questa partecipata così 500.100 mila euro e la gente non c'è vediamo un pochino di di sollecita questa questa ditta qui questa partecipata e voglio dire io gli appartamenti son voti e.
Speaker : spk2
Perché secondo lei non si fa e.
Speaker : spk1
Come.
Speaker : spk2
Secondo lei non si fa.
Speaker : spk1
Però gli appartamenti io posso pensare anche che lo facciate però fossi io senza abitazione e vorrei vedere no cosa mi ci vedrebbero Gesù per l' amor del cielo.
L' ho detta grossa.
Speaker : spk2
Comunque mi pare che il dato è in realtà di questa interpellanza da da capire e uno.
È che quando.
Vengono riconsegnate le chiavi per un decennio per operare per un decesso e per altri motivi.
L' alloggio non torna nella proprietà dell' amministrazione ma va a queste perché chiaramente ci deve fare tutti i lavori per esempio dell' adeguamento impianti ci sono anche poi dei casi in cui è anche difficile farsi consegnare le chiavi dai figli dai nipoti da quindi.
Noi possiamo passare.
All' assegnazione quando abbiamo in disponibilità l' alloggio.
Quindi a oggi i numeri ha detto Nada sono quelli per cui abbiamo in disponibilità un alloggio e 4.
Né nell' immediato gli altri appartamenti 7 sono in fase di ristrutturazione ci sarà un cronoprogramma e con APS per la.
Speaker : spk1
Consegna però non è che sono vuoti non ci sono liste d' attesa lunghissimo perché 143 persone sono veramente tante però anche se ci saranno 30 27 alloggi popolari vuoti non possiamo procedere all' assegnazione perché non sono in disponibilità in disponibilità diventano quando avesse che è demandata alla ristrutturazione adeguamento eccetera eccetera ha fatto i lavori.
È chiaro che poi il nostro compito è quello da una parte per esempio di aderire a quel bando della Regione Toscana con gli altri Comuni per cui abbiamo si sono toccati i tre alloggi in quell' immobile a Castelfranco è tutto di guadagnato poi bisogna vedere se ci vanno a Castelfranco perché anche qui potrei aprire un tema però comunque son 3 alloggi in disponibilità nostra per la nostra graduatoria.
Dall' altra c'è un lavoro di sollecito che noi dobbiamo fare e in accordo anche con il Comune di Pisa che è il l' azionista più grosso di Apes quindi è evitare che sia diciamo così tutto pisano centrico anche gli investimenti non i 500.000 euro cioè la distribuzione sul territorio io direi anche a secondo della pressione abitativa che ogni Comune ha perché perché Santacroce ha preso un appartamento in più di quelli di Castelfranco rispetto a Montopoli rispetto a San Miniato non si è guardato il numero di abitanti del Comune per dividere quegli appartamenti si è valutato insieme agli altri sindaci la pressione abitativa quindi una proporzione fra il numero degli abitanti e grado e persone in lista d' attesa ecco perché Santa Croce ha ottenuto perché noi abbiamo voluto un appartamento in più rispetto a San Miniato e a Montopoli che ne hanno presi due.
Quindi è chiaro che questo è il nostro però anche qui ci sono delle regole da rispettare il lavoro che noi facciamo è quello di.
Sollecitare chiamare tutte le settimane e farsi mandare il cronoprogramma e insomma è un lavoro faticoso l' altra cosa che però è stata fatta ed è importantissima.
È un lavoro.
Mi dispiace che non ci sia Valentina perché lei lo poteva confermare di revisione dei.
Dei morosi.
Per la prima volta sono stati chiamati tutti e per la prima volta sono stati sentiti diciamo così da servizi sociali e ufficio casa perché i servizi sociali non possono esimersi da parlare della questione casa che non rientra nelle S.d.S. nei servizi sociali ma la questione casa è il primo problema sociale che hanno le persone e quindi ci siamo accorti che tanti.
Persone.
Magari non chiedevano aiuto ai servizi sociali quindi i servizi sociali non ce l' avevano nemmeno in carico ma che in realtà potevano usufruire di alcuni diciamo così aiuti e servizi che erano disponibili per esempio luce il pacchetto luce acqua e gas e tante altre cose quindi ma soprattutto al di là della conoscenza del servizio sociale di situazioni di disagio perché non è che la che tanti vanno volentieri in via Copernico a raccontare e però poi abbiamo per sono sì ne ha quasi quaranta non vorrei dire un numero esatto più o meno 40 morosi su 250 alloggi.
Abbiamo fatto un programma con tutti di rateizzazione e risanamento pena un tempo per la decadenza con qualcuno non ci stiamo riuscendo infatti si sta lavorando per.
Appunto procedere in altro modo però anche questo è stato un lavoro faticosissimo iniziato nella passata.
Legislatura e devo dire però è stato un evento storico perché.
Far capire ai servizi sociali di doversi occupare anche della questione casa e non soltanto dell' assistenza domiciliare e dell' assistenza ai disabili ma anche di un altro tipo di problema no e se la famosa rete di prima è stato importante comunque è l' impegno è quello di continuare a lavorare perché fortunatamente.
L' Amministrazione comunale ne ha tanti alloggi perché 250 sono tanti non bastano.
E tant' è vero che insomma ora vorremmo anche lavorare per capire se ci sono le condizioni di ricevere nuovi fondi anche per le nuove realizzazioni però è davvero uno spreco avere 27 levato quelli che sono in via assegnazioni che si assegneranno spero entro febbraio marzo questo dovrebbe essere il cronoprogramma degli otto però rimane comunque un numero importante di alloggi vuoti che avesse necessariamente deve farci i lavori e ci deve consegnare perché noi questa graduatoria siccome le casse un disponibile va fatta scorrere.
Però ci vuole l' investimento di Apes.
Speaker : spk2
Non vorrei no allora quando voi avete detto così così la vedo che però l' ha detto anche la Sindaca forse cosa succede che Pisa no magari i soldi vengono investiti o per necessità o qualcosa un altro più che altro su Pisa Santa Croce meno.
Cambio per far capire che tante volte come succede cambio discorso ma è i lampioni che sono sulle rotatorie che sono della provincia o l' asfaltature il Comune di Santa Croce quando c' era scaduto che era Consigliere provinciale eccetera eccetera il Comune di Santa Croce è sempre quasi abbandonato siamo gli ultimi no l' ultimo Comune forse non ci sa.
Speaker : spk1
Però Enzo non è non è giusto dire così e poi si chiude non è giusto dire così perché è comunque un impegno ma più importante o no ma non l' impegno l' impegno di APS anche anche se è maggioritario Pisa però voglio dire ora a fa ha fatto tanto no deve fare di più perché a noi non ci basta però voglio dire la riconoscenza di un lavoro di investimento per più di dieci alloggi comunque in un tempo anche.
Speaker : spk2
Assessore Sindaco pro tempore anche se forse vi va a vantaggio vostro io sono d' accordo perché non fate un bell' articolo sui giornali è quello che ci avete detto a noi lo pubblicate cioè la gente ecco vuole sapere perché quando viene uno ma perché io non sono in graduatoria ma ci sono gli appartamenti liberi cioè secondo me.
No ma c'è stato un meccanico.
Speaker : spk1
E chi viene a fare questi tipi di richieste in Comune ha sempre tutte le risposte e viene accompagnato guarda perfino le risposte ce l' hanno anche le persone che mi offendano dalla mattina alla sera.
No non ti preoccupare io le comunicazioni l' Amministrazione le fa no le di questi alloggi nella conferenza stampa di fine anno l' abbiamo data è chiaro che io non posso mica fare il comunicato l' istruzioni per l' uso cioè.
Ma chi viene a chiederle in Comune ha sempre tutte le risposte che è giusto che si merita su questo non tanto cerchiamo di spiegare tutto il funzionamento a volte non è più facile perché a volte si fa finta anche di non sentire.
Speaker : spk2
O facciamoci gli auguri comunque.
Speaker : spk1
Il Consiglio comunale è finito all' una e tredici.
Speaker : spk2
Oriundo non lo voglio Swans.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
Non lo voglio sentire fuori onda lo chiudo auguri a tutti.
Speaker : spk1
Comunque.
Speaker : spk2
Va be'.
Speaker : spk1
Comunque buon anno a tutti buon 2020 a voi a quelli che ci ascoltano boh qualcuno.