Potete erogarli.

Buongiorno, passo la parola al Segretario per l'appello.

Buongiorno.

Pistelli Elisa.

Cecchetelli, Matteo Macchioni, Raffaele.

Ma assai, Stefania Bernardi, Angelo.

Buchignani Erica.

Garfagnini, Andrea.

Egitto Carmela.

Mugnai Federico.

Assente Puccioni Matteo.

Simonini, Francesco.

Malacarne Paolo.

Filippi Nicola.

Con Gestri Claudia Galiero Francesca.

Giordani, Giacomo Marianelli, Veronica Boggi, l'aria.

Nicosia giusto Mazzarri Elisabetta.

Pellegrini, Maurizio, macchia ruolo, Francesco Bonani sia.

Fabrini, Simone ARUSIA Emanuele giustificata.

Abbiamo dunque il numero legale, apriamo la seduta del Consiglio odierna alle ore 9:38.

Chiedo ai consiglieri alle consiliare la nomina di tre scrutatori, due per la maggioranza e uno per la minoranza.

Per la minoranza Maurizio Pellegrini.

Bongiorno per la maggioranza al gelo Bernardi e la consigliera Marianelli.

Grazie, passiamo quindi al primo punto all'ordine del giorno, ovvero le comunicazioni, do la parola alla all'assessora Pugliese.

Do la parola all'assessora Pisano.

Grazie Presidente, buongiorno a tutti, a tutte a tutte e a tutti questa comunicazione per ricordare che venerdì 24 luglio ci sarà la seconda edizione di bagni di stelle presso il partner alle ore 18 si comincerà con il laboratorio organizzato dall'associazione astrofili Pisani che ha rapito Giove enigmi, giochi di abilità, indovinelli astronomici per le nostre ragazze e ai nostri ragazzi del territorio alle 21:30, sempre per terra ci sarà il concerto di mantenersi in una che pop music che il fenomeno del momento nell'età generazionale, che va dai 7 13 anni per cui ci sarà questo questa performance che crea un incredibile sinergia e poi a seguire ci sarà il MiTE Ingrid, cioè tutti i bambini e tutte le bambine potranno scattarsi una foto ricordo con i propri idoli. Ricordo che il 24 agosto ci sarà la festa del santo patrono,

San Bartolomeo, grazie.

Grazie Assessore Pisano.

Do la parola all'assessore Pugliese.

Grazie allora solo per dirvi che è già qualche giorno che sono qui con noi 10 bambine e bambini provenienti da Nablus che una un campo, cioè la città più vicino al campo profughi di Balata in Palestina, questo questo ospitalità che come Comune abbiamo dato,

Fa parte di un progetto di cooperazione internazionale che si chiama ponti di pace, è un progetto che viene da lontano e più di un anno che ci lavora ARCI come ente capofila che ci lavoriamo, noi come Comune ci lavorano. Altri sei Comuni della nostra Provincia Vicopisano Buti calci, Cascina, Bientina e Vecchiano, e siamo stati qui, due giorni fa ad accogliere questi bambini. C'è stata una cerimonia molto bella, penso vi fosse arrivato l'invito, probabilmente molti di voi non sono riusciti a partecipare e i bambini sono ancora con le loro guide. Ci sono quattro adulti che che li seguono in questo percorso sul nostro territorio in vari eventi.

Anche negli altri Comuni è un'occasione importante di incontro, sono veramente dei semi di pace, tutte le associazioni che li hanno seguiti hanno cercato proprio di costruire degli incontri perché si possa avere un contatto, un ponte vero e proprio fanno fra questa realtà. Così.

Tormentata da ormai anni di genocidio e quindi sofferente con la nostra realtà, che per fortuna è una realtà di pace, affinché si sviluppi e il più possibile un concetto di fratellanza e di e di amicizia fra popoli. I bambini sono sempre le persone migliori per far poi risaltare questa questa cosa. Quindi io ringrazio il sindaco Matteo Cecchelli, che si è impegnato molto su questo progetto, tutte le associazioni che non era ancora per questioni di priorità che ci hanno lavorato e tutti i Comuni che ho citato, che hanno supportato il progetto, grazie grazie. Assessora ora per ulteriori comunicazioni. Do la parola al Sindaco.

Grazie Presidente, buongiorno a tutto il Consiglio comunale, io vi volevo informare che il prossimo 2 giugno è domenica alle ore 8:30.

Si terranno le celle agosto, scusate 2 agosto,

Alle ore 8:30 ci sarà la celebrazione di ricordo dell'eccidio della Romagna, organizzato dal Comitato inter parrocchiale martiri della Romagna, ci sarà la Santa Messa con la presenza dell'arcivescovo, quindi siete tutti invitati a partecipare,

Grazie, passiamo quindi al prossimo punto all'ordine del giorno, ovvero.

Eh.

Andiamo avanti quindi, con il punto numero 2 all'ordine del giorno, adempimenti di cui all'articolo 194, comma 1, lettera a, del decreto legislativo 267 del 2000 do la parola al Sindaco.

Consigliere oggi.

Grazie Presidente e buongiorno a tutti, purtroppo alla Capigruppo precedente questo Consiglio non ho potuto partecipare, ma ho appreso sia da chi mi ha sostituito da chi era presente, ma sia anche da uno scambio di e-mail che ho fatto con il Presidente del Consiglio a cui ho avuto risposta ieri sera alle ore 22 chiedendogli ulteriori chiarimenti che ad oggi ora non sono arrivati. Quale che fosse il presupposto e l'intenzione di gestire quella che è stata la decisione della Capigruppo, tra l'altro non presa all'unanimità, non questo che vada ad influire poi sul risultato, ma sicuramente buona prassi. Vuole che quando si vadano a cambiare le regole del gioco, queste siano quantomeno diciamo condivise, per fare un parallelismo con lo sport, con i vari giocatori. Questo, tra l'altro, è stato alla base della votazione del regolamento del Consiglio regionale della Toscana. Quando ci fu dove la maggioranza al tavolo con l'opposizione fecero un lavoro di sintesi, perché a volte la politica può essere anche questo trovarsi nel mezzo. Adesso io, leggendo il regolamento, ho visto che all'articolo 28, comma 4, c'è scritto che per taluni argomenti iscritti all'ordine del giorno di particolare importanza e io vorrei sapere qual è.

L'importanza che si vuole dare a tutte le delibere iscritte all'ordine del giorno e qui appellandomi, tra l'altro, anche appunto sia il TUEL sia al Regolamento dell'ordinamento degli uffici pubblici. Vorrei fare una domanda al Segretario, se per importanza si può intendere urgenza, perché sennò importanza, mi verrebbe da presupporre che tutti gli argomenti che discutiamo in questo Consiglio siano importanti che il Consiglio venga convocato su argomenti non importanti, superflui. Direi che sarebbe insomma un po' particolare no, quantomeno da sostenere.

Detto questo, poi mi è stato detto che in Capigruppo si è parlato di tempo inerente alle delibere di 45 minuti, ora voi sapete tutti che, sempre secondo il nostro regolamento, i consiglieri comunali hanno la possibilità di presentare ordini del giorno, arrivi alla mozione d'ordine, la sto la sto sviluppando mozione,

Agli ordinamenti e ordini del giorno alle delibere ed emendamenti inerenti al testo della delibera. Ecco di solito nel Regolamento, cioè non di solito ufficialmente nel regolamento. Questo tempo è gestito in maniera diversa rispetto al 30 secondi della delibera, quindi io mi domando in che modo si svolgerà il tempo 1 2. Penso che sia necessario riascoltare la Capigruppo perché, qualora la Presidente del Consiglio non avesse parlato in Capigruppo di tempo per gli ordini del giorno e gli emendamenti oggi, non stiamo facendo ciò che la Capigruppo ha votato in ogni caso.

Quindi, la mozione d'ordine.

La mozione d'ordine è riascoltare la Capigruppo perché io non c'ero, mi è stato detto che lei va bene, quindi consigliera, lei ha preso lo spazio per un, non una mozione d'ordine, in sostanza assolutamente si vota sì, si vota e la Conferenza, la convocazione della Conferenza dei Capigruppo per ascoltare le sue parole perché se lei non li avesse detto io non c'ero, non glielo so dire, non c'era c'era la sua delegata, la consigliera Mazzarri sostiene che lei non le abbia dette, però, siccome non ho detto,

Lei quando ha parlato di 45 minuti per il tempo di discussione delle delibere, non ha parlato in quella sede gli ordini del giorno ed emendamenti, poi sa, andando a memoria, però andrebbe verificato perché se lei non avesse fatto oggi non si starebbe applicando ciò che la Capigruppo ha deciso. Inoltre ho fatto una domanda al Segretario, ho fatto io l'ho capita, ho fatto, è finito il tempo consigliera Borghi ha fatto una domanda al Segretario piacerebbe avere una risposta.

Quindi niente.

Lamezia.

I minuti e lo ha fatto più richiami sono terminati, non è che lei può parlare oltre oltre il tempo e pertanto non ho neanche capito, quindi, cosa poter mettere a voto della mozione d'ordine, le dico la verità.

No, andiamo avanti, la Conferenza dei Capigruppo è chiara, in quel momento non ho avuto neanche.

Del io ho lasciato spazio, non mi è stato segnalato niente, dunque andiamo avanti,

Io ho risposto, andiamo avanti, quindi do la parola al Sindaco.

Grazie Presidente, allora questa delibera riguarda gli adempimenti di cui all'articolo 194, comma 1, lettere a, e il riconoscimento di un debito fuori bilancio derivante da una sentenza del tribunale.

E serve per serve per pagare il CTU incaricato dal Tribunale per la somma di 3.725 virgola 20,20 euro questa questo CTU era stato incaricato dal giudice perseguire questa causa che ha visto l'Amministrazione.

Soccombente, le spese del giudizio sono compensate, mentre il CTU è stato dato a carico dell'amministrazione.

Grazie Sindaco, ci sono interventi per questa delibera?

Da adesso partono i 45 minuti per lo svolgimento della discussione.

Prego consigliere Boggi.

Grazie Presidente, io colgo questa opportunità per ripeterle a microfono acceso, cosa gli ho chiesto microfono spento perché non ha messo in votazione la mozione d'ordine.

L'ha sempre fatto e non l'ha fatto, e se lei non l'ha capito, io gliela devo ripetere, ma va bene, comunque lei oggi non ha messo in votazione una mozione d'ordine, detto questo, io ho sempre la domanda fatta prima al Segretario a cui vorrei avere una risposta gentilmente per favore e sempre inerente questo tema io penso che sia giusto affrontare questa situazione con.

Estrema estrema lucidità, non gioco di parte per il bene sicuramente dell'ente, ma anche del del soggetto di cui stiamo parlando negli allegati alla Commissione bilancio non è arrivata la sentenza, come invece è arrivata altre volte per altri argomenti simili di debiti fuori bilancio al che ho chiesto al dottor Fanelli, all'avvocato Fanelli di poter fare una relazione che aveva fatto sicuramente in Commissione mi ha dato l'argomento insomma, capirete bene che era forse la cosa migliore, oltre a poter leggere la sentenza, anche quello di avere un qualche cosa di.

Scritto, io penso che oggi su questo tema possiamo fare tutti un lavoro.

Lineare, non di parte, per il bene sicuramente del Comune dell'istituzione Comune e anche per il territorio, di riflesso, senza necessariamente andare a cercare i colpevoli, perché questa non è la soluzione. Questa forse può essere chiamata propaganda o sciacallaggio o qualsiasi altra cosa, ma andando a cercare una soluzione che possa essere una soluzione buona, appunto per entrambe le parti di cui stiamo parlando. A questo fine io avrei un ordine del giorno e devo chiedere necessariamente al Presidente se gentilmente mi illustra come saranno gestiti questi 45 minuti nel senso chi prima arriva, meglio alloggia. Io parlo cinque minuti alla scadenza del tempo, lei toglie la prerogativa agli altri Consiglieri di parlare. L'ordine del giorno rientra in questi 45 minuti. Non ci rientra anche a questo. Io.

Inerente la mozione d'ordine che lei non ha messo in votazione. Io direi che si potrebbe cogliere un momento per fare chiarezza, magari mettere la mozione d'ordine in votazione e poi mi spiegherò gentilmente se devo portare presuppongo di sì l'ordine del giorno alla Presidenza, così per vedere se sia ammissibile o meno, ma siccome l'argomento è delicato, io credo che qua tutti vogliamo sia il bene delle istituzioni sia il bene del cittadino. Io, anche se non credo che sia questa la prassi, se la maggioranza volesse leggerlo e provare a fare degli emendamenti, cosa che il Regolamento prevede all'ordine del giorno, anche se in passato questo non è mai stato previsto e anche qui ci sarebbe da aprire una parentesi, ma non voglio fare polemica su un tema del genere, a me farebbe piacere, perché forse probabilmente un punto d'incontro si trova e anzi mi piacerebbe proprio che i consiglieri di maggioranza, i Capigruppo, la leggessero per vedere se può, può, può essere ecco un punto di partenza, se lo volessero cofirmare non sarebbe un atto mio, ma sarebbe un atto di tutto. Il Consiglio comunale e non era mia intenzione, è quella di mettere la bandierina. Io vorrei semplicemente magari dare un bel segnale. Tutti insieme non mi voglio attestare un tema, vorrei semplicemente cercare di fare la mia parte coinvolgendo tutti diventa la nostra parte. A me andrebbe benissimo, grazie.

Grazie Consigliere, ora io, come alzò dica, non ho capito.

Allora adesso procediamo con la discussione, quindi con gli interventi, la nel frattempo porta l'ordine del giorno, come lo ha risposto, rientra insieme ad eventuali emendamenti, gli ordini del giorno e gli emendamenti fanno parte di quella che è la discussione alla delibera, quindi rientrare nei 45 minuti, do spazio prima agli interventi e poi andiamo ad illustrare gli ordini del giorno emendamenti appunto eventuali presenti.

I consiglieri di maggioranza, dopo la sua esposizione, laddove volessero una copia lì verrà fornita e laddove questo lo dico a tutto il Consiglio consiliari Consigliere laddove ci fossero degli eventuali emendamenti da proporre all'ordine del giorno 1 mi richiede appunto la parola con la la proposta in merito dell'emendamento e questo verrà ovviamente dato la la possibilità di fa diedi esser fatto, quindi intanto consiliare le le chiedo se può portare per passare al vaglio questo ed eventuali ordini del giorno. Emendamenti a questa delibera.

Chiedo quindi se ci sono altri interventi alla delibera.

Vi ribadisco che appunto sto dando la parola per gli interventi alla delibera nel mentre che valutiamo l'ammissibilità.

Bene, se non ci sono altri interventi alla delibera do.

Al consigliere Poggi la possibilità di esporre l'emendamento e l'ordine del giorno che vado a leggere il titolo.

No, semplicemente appunto, è un ordine del giorno collegato appunto alla proposta di deliberazione numero 78.

Prego, consigliere, lo può esporre, Presidente, io le devo fare una domanda, ma se qualche Consigliere dovesse proporre un emendamento da parte della maggioranza o dell'opposizione, a differenza delle altre volte sarebbe possibile farlo da Roma, dal momento che il regolamento lo prevede non si può fare questo vorrei che fosse una prima l'ho detto prima non ho ascoltato ho detto certo,

E allora perché le altre volte non la fa non l'ha fatto Arafat e è sottinteso che se uno vuole un emendamento, anche l'altra volta è venuto fuori. Ribadisco Consiglieri e Consigliere, ascoltatemi bene, se volete proporre un emendamento o volete visionare la copia cartacea, è assolutamente possibile farlo. Vi verrà concesso e potrete fare emendamenti a questo ordine del giorno proposto dal Consigliere. Oggi lo può esporre, prego, Consigliere,

Sì, prego.

Grazie Presidente, come dicevo prima, durante il mio intervento, questo non vuole davvero essere un atto fazioso, non vuole essere porre una bandierina. Io vorrei semplicemente che questo Consiglio insieme potesse risolvere il problema. Mi dispiace che i consiglieri di maggioranza ancora non abbiano chiesto di leggere l'ordine del giorno, almeno di leggerlo per vedere se può essere condivisibile, perché ovviamente in tre minuti leggerlo tutto diventa forse anche difficile, considerando che mi piacerebbe dire anche due parole, però, ecco, io glieli invito a quantomeno dare la parvenza di leggerlo, perché sarebbe anche solo questo un bel segnale, semplicemente la vicenda la conosciamo e non voglio entrare nell'ambito dell'iter che ha portato a questa situazione. Non vogliono appunto entrare in un gioco fazioso. Non voglio entrare in un gioco di polemica l'unica cosa che mi piacerebbe che questo Consiglio potesse arrivare a votare e valutare nell'esclusivo interesse, ovviamente, dell'Ente ogni iniziativa utile a prevenire l'ulteriore aggravamento del contenzioso e dei conseguenti oneri economici, magari anche per il Comune. Come Consigliere scusi se la interrompo la le recupero, i minuti no, una precisazione, questo a tutto il Consiglio. Evitiamo il nome per privacy della dell'azienda in questione. No, no, no, non l'ha detto era per precauzione, prego.

Grazie grazie, Presidente, dicevo.

Evitare appunto questo aggravamento economico che ci potrebbe essere ivi quindi compreso la possibilità di una definizione conciliativa delle controversie anche pendenti, qualora ne ricorrano i presupposti di legge. Ciò risulti maggiormente conveniente rispetto alla prosecuzione dei giudizi a verificare se l'attuale disciplina regolamentare la classificazione tariffari applicati alle imprese agricole risultino coerenti con la normativa vigente. Perché quello che stiamo andando oggi a votare chiaramente non è il tema, ma è ciò che la sentenza vuole imporre al Comune. L'ha. Detto il sindaco è stato nominato un CTU. Quindi, appunto, guardiamo se si può trovare probabilmente una una sorta.

Di modo per sciogliere questo filo della matassa,

E poi chiaramente è importante e questo è riferire alla Commissione consiliare competente e poi quindi anche al Consiglio comunale, che è, diciamo, l'organo, che poi ha il potere e l'onere di valutare in ordine alle valutazioni effettuate e alle iniziative eventualmente intraprese, cioè, quindi, non si vuole imporre necessariamente una strada con questo ordine del giorno. Quello che si intende dire è semplicemente proviamo a valutare anche altre strade. Questo perché perché ieri in Commissione bilancio, l'avvocato Fanelli ha detto che c'è tutta l'intenzione di proseguire e andare avanti. Ecco, io non dico che non sia la cosa più utile e necessario al Comune. Non mi spingo a dirlo, perché non sono un tecnico, ho sentito molta sicurezza nelle parole dell'avvocato, quindi semplicemente mi piacerebbe che si potesse valutare anche un'altra scelta per poi scegliere in maniera, diciamo, forse non dico con più consapevolezza di causa, ma quantomeno aprire un po' il, il ventaglio. Io ripeto.

Anche se forse i Consiglieri di maggioranza non lo chiederanno, non so se lo posso fare e chiedo al Presidente mi piacerebbe portare quantomeno l'ordine del giorno dall'altra parte dei banchi, così che anche una breve lettura possa essere data e forse una votazione con più cognizione di causa possa essere fatta da parte loro. Chiaramente, ripeto, questo non vuole essere la moda in testa. Un atto per me lo potete cambiare, emendare e cofirmare insieme a noi. Nessuno vuole fare propaganda su un tema del genere, si vuole solo cercare la soluzione insieme, se siete disposti a farlo grazie.

Bene quindi i Consiglieri di maggioranza, se voi avete qualcosa di emendamenti, oppure volete leggerlo di persone, altrimenti andiamo direttamente alla votazione.

Prego se lo può portare.

Consigliere Fabbrini esponga questo emendamento della consigliera Boggi, poi nel caso lo accetti.

Andiamo avanti.

Grazie Presidente, molto semplicemente per quanto riguarda l'impegno al Sindaco, alla Giunta, al punto 1 si chiede di togliere la parte finale del del punto 1, cioè quindi vado a leggere il testo aggiornato a valutare nell'esclusivo interesse pubblico dell'Ente ogni iniziativa utile a prevenire l'ulteriore aggravamento del contenzioso e dei conseguenti oneri economici per il Comune, ivi compresa la possibilità di una definizione conciliativa delle controversie ancora pendenti qualora ne ricorrano i presupposti di legge e quindi si andrebbe a togliere, e ciò risulti maggiormente conveniente rispetto alla prosecuzione dei giudizi, perché questa non è una questione di convenienza o meno ma, diciamo, è una questione, diciamo anche di giustizia, quindi se ne ricorrono i presupposti di legge e basta e avanza questo per appunto trovare soluzioni alternative. Grazie,

Grazie, consigliere, consigliere Bonacci, cosa ne pensa di questo emendamento lo accetta o meno.

Assolutamente, io penso che da chi appunto, è un giurista e sta percorrendo un percorso anche, direi, in maniera egregia non si può altro che imparare, io non sono un tecnico, ho voluto dare un input ma giustamente, se il consigliere Fabbrini ritiene che sia non più incisivo ma più corretto da quello che proprio ho capito sotto una forma giuridica assolutamente io resto fermo a voler far quantomeno leggere alla maggioranza quanto abbiamo fatto, perché mi sembra un atto insomma doveroso probabilmente,

Bene, di nuovo maggioranza avete intenzione di leggere il documento, allora andiamo alla votazione dell'emendamento dell'ordine del giorno, scusate così emendato.

Non ci sono le dichiarazioni di voto per gli emendamenti per gli ordini del giorno.

Potete votare.

Stiamo votando l'ordine del giorno emendato, non la delibera.

L'ordine del giorno emendato con 14 voti contrari, 7 favorevoli, non è accolto.

Quindi ritorniamo sulla delibera, vi chiedo se ci sono altri interventi, altri o altri atti da presentare,

Non ci sono, quindi chiudiamo consiglieri e consigliere, vi chiedo l'attenzione, chiudiamo quindi la discussione sulla delibera e passiamo alle dichiarazioni di voto della delibera.

Vi chiedo se ci sono dichiarazioni di voto.

Non ci sono dichiarazioni di voto, allora andiamo, prego, Consigliere Matteoni.

Vorrei semplicemente ricordare che non stiamo parlando di un tema politico, diciamo quindi siamo disposti a ragionare politicamente di questo, non in questo momento non su questo tema, perché stiamo discutendo semplicemente sul riconoscimento di un debito fuori bilancio, cioè qua c'è un CTU che ha lavorato e probabilmente lavorerà a favore anche dell'azienda agricola che decideremo o meno e se, a torto o a ragione ce ne siano entrando nel merito, quindi che facciamo noi, riconosciamo un debito per un lavoro fatto da un CTU, quindi non si sta facendo una discussione politica. Entrando nel merito, dobbiamo riconoscere semplicemente questo, quindi è inopportuno, secondo me, continuare a lavorare e a ragionare di una discussione che arriverà probabilmente in seguito è sicuramente avremo modo di confrontarci, però ecco uno, strumentalizziamo la veramente nell'interesse dell'azienda perché, così come la conoscete voi, la la la, la faccenda è la STU, è una faccenda che conosciamo benissimo, tutti noi, consiglieri di maggioranza sul quale il Sindaco e l'Amministrazione si stanno lavorando. È chiaro che bisogna conciliare quelli che sono gli interessi del nostro Ente, che sono Prix prioritari perché noi bisogna garantire dappertutto e la la la funzionalità. La funzione del nostro Ente, diciamo, è la sua regolarità con gli interessi del del del del del privato. Quindi questo lo sappiamo benissimo, però voglio ricordarvi che su questo secondo me è veramente mi dispiace dirlo, ma è strumentale fare questo questo. Questo tipo di ragionamento su un debito di 3.700 euro, che riguarda il riconoscimento della dell'opera, fatta un CTU e meno male che c'è stato il CTU, se un consigliere, ma è una dichiarazione di voto per dichiarazione di voto che un'ampia ovviamente voteremo a favore di questa delibera. Grazie,

Altre dichiarazioni di voto, consigliere Bargi, prego.

Grazie Presidente, Consigliere Matteoni, forse mi sono espressa precedentemente in una maniera poco capibile.

Non non si voleva strumentalizzare il tema, penso che anche il tono di voce usato nonché le parole non si presti no assolutamente ad una deduzione del genere, siamo esattamente dalla stessa parte. Vi ho invitato a valutarlo lievitata a confermarlo, perché l'intenzione non era quella di mettere una bandierina, come ho detto, l'intenzione era quello di poter dare un segnale, si poteva presentare un ordine del giorno. Non è una strumentalizzazione, se no, altrimenti il segretario comunale non l'avrebbe accettato, perché il tema di cui stiamo parlando è questo e nessuno voterà contro questa delibera. Questo deve essere molto chiaro e molto netto, ma non perché vogliamo fare il gioco di parte, ma perché questa fa parte di una sentenza.

Quindi poi quello che stavamo dicendo e date le parole dell'avvocato in Commissione, perché nasce da lì questo ordine del giorno, cerchiamo se è possibile, insieme, di dare un segnale come tante volte provate a fare anche voi. Quindi io ci tengo a sottolineare che non c'è assolutamente alcuna strumentalizzazione del suo intervento, voglio cogliere la parte più bella, ovverosia che anche lei la largo tutto il Partito Democratico, la sua dichiarazione ovviamente siete dalla parte di cercare una soluzione che probabilmente forse diverge un po' delle parole che ha detto l'avvocato Fanelli ieri in Commissione, ma questo è un gran bene. Purtroppo non avete nemmeno voluto leggere l'ordine del giorno, ma l'importante proprio perché ci voglio vedere la parte bella sono state le sue parole che mi hanno dato un po' di speranza. Spero che io e lei noi e la maggioranza ne potremo riparlare insieme e magari fare un bel lavoro insieme su questo, senza la volontà di metterci una bandiera, senza la volontà di cercare dei colpevoli ma con la semplice volontà di provare a dare un contributo.

Grazie consigliere, altre dichiarazioni di voto.

Non ci sono quindi andiamo alla votazione della delibera.

La delibera con 14 voti favorevoli e 7 astensioni è approvata, passiamo alla votazione dell'immediata eseguibilità.

La delibera.

Immediatamente eseguibile, con 14 voti favorevoli e 7 astensioni su 21 votanti, andiamo avanti con il prossimo punto all'ordine del giorno,

Il punto numero 3, passaggio da TARI, tributo a tariffa corrispettiva puntuale TCP con decorrenza 1 gennaio 2027 do la parola all'Assessore Pancrazi.

Insieme.

L'ordine del giorno, se è possibile prima, facciamo esporre la, l'Assessore, grazie.

Prego, Assessore, sì, grazie buongiorno a tutte e tutti dunque.

La proposta di deliberazione che sottoponiamo oggi rappresenta il completamento del percorso amministrativo che accompagna il passaggio dalla TARI tributo alla tariffa corrispettiva puntuale prevista a decorrere dal 1 gennaio 2027.

Questa scelta non nasce oggi, ma è un percorso già previsto negli atti del Comune, è presente infatti, tra gli obiettivi strategici del documento unico di programmazione.

Inoltre, già nell'ottobre 2024, il Comune comunicò ufficialmente a Reti Ambiente la volontà di avviare questo percorso, volontà che è stata confermata nel 2025, quando sono stati anche richiesti dal gestore tutti i servizi necessari per predisporre il sistema di misurazione puntuale.

Quindi, quello che vediamo oggi rappresenta la naturale prosecuzione di un percorso programmato e condiviso, nel frattempo sono già state avviate molte delle attività previste, la campagna di comunicazione istituzionale, gli incontri pubblici nelle frazioni, la distribuzione dei nuovi sacche con tag RFID e l'avvio della fase di sperimentazione.

Intanto vediamo perché si va a cambiare qualcosa nel sistema di raccolta dei rifiuti e in particolare nella misurazione degli stessi.

Le ragioni sono essenzialmente tre.

La prima deriva da gli indirizzi di Unione europea normativa nazionale e ARERA, che stanno orientando tutti i gestori verso sistemi di Trump di tariffazione che incentivino la riduzione dei rifiuti e la raccolta differenziata, secondo il principio europeo del chi inquina paga.

Inoltre, smaltire il rifiuto indifferenziato costa molto di più rispetto al recupero delle frazioni differenziate e quindi ridurre il quantitativo di rifiuto residuo significa contenere i costi complessivi del servizio e diminuire il ricorso alle discariche.

Per ultimo, ma non per importanza, con il sistema attuale la tariffa viene determinata sulla base della superficie, dell'immobile e del numero dei componenti del nucleo familiare.

Con il nuovo sistema si aggiunge un elemento ulteriore, ovvero la quantità di rifiuto indifferenziato effettivamente conferita misurata attraverso il numero dei sacchi grigi esposti non sarà quindi più soltanto una stima quella che si va a caricare sulle tariffe, ma una misurazione oggettiva e quindi in base a queste misurazioni che produrrà meno rifiuto indifferenziato pagherà meno rispetto a chi ne produrrà di più ovviamente a parità delle altre condizioni.

È importante sottolineare che il Comune ha scelto di intraprendere questo percorso perché ritiene che rappresenti uno strumento capace di coniugare sostenibilità ambientale, maggiore equità tra gli utenti e miglioramento del servizio, in coerenza, appunto, con gli indirizzi europei nazionali e regionali.

Il nuovo sistema come funziona ogni nuovo sacco grigio che è stato e verrà dato il uso alle utenze è dotato di un tag RFID, quindi un piccolo codice elettronico, e i sacchi consegnate appunto vengono associati direttamente alle singole utenze.

Il sistema registra il numero dei sacchi grigi dell'indifferenziato effettivamente raccolti quando il sacco viene ritirato dagli operatori, il codice viene letto automaticamente da un'antenna, il conferimento viene registrato e il sacco associato all'utenza, viene quindi messo in carico per quell'utenza.

Ebbene, precisare che il codice di ogni Sacco e unico, e se, anche durante il percorso di raccolta e trasporto il sacco venisse detto più volte, il sistema addirittura è in grado di riconoscere le letture multiple e quindi, di eliminarle.

Quindi, il tag RFID serve esclusivamente a collegare il sacco all'utenza e a conteggiare i riferimenti.

Una precisazione sui sacchi, quelli nuovi forniti di tag RFID hanno un volume diverso rispetto ai precedenti sacchi grigi per l'indifferenziato.

Quelli attuali hanno un volume di 40 litri, mentre i precedenti erano da 30.

Inoltre, la portata massima è di 10 chili,

Una cosa importante è che, da quando sono stati introdotti i nuovi sacchi, si stanno già producendo risultati significativi, non soltanto sotto il profilo tecnico, ma anche sotto quello amministrativo, dai controlli effettuati infatti, sono emerse per ora 500 posizioni di elusione del tributo.

Questo elemento, ovviamente aiuterà a migliorare ulteriormente la qualità della banca dati e di garantire una maggiore equità tra tutti i contribuenti se la platea si allarga o, se preferite, se la stessa torta viene tagliata in un numero maggiore di fette, ovviamente si otterranno fette più piccole.

Sono inoltre interessanti i dati che emergono dalle pesature dei mezzi Geofor al ritorno dai servizi effettuati.

Confrontando i mesi di aprile maggio e giugno si vede che, per quanto riguarda l'indifferenziato raccolto con il porta a porta, oppure attraverso lo spazzamento oppure dal recupero degli abbandoni, quindi tutti questi tre elementi messi insieme si sommano circa 396 tonnellate nel mese di aprile di indifferenziato,

Nel mese di maggio ne sono state misurate 250 tonnellate e nel mese di giugno 235,

Per quanto riguarda il multimateriale.

Invece si registra un aumento, passando da 113 tonnellate in aprile a 140 tonnellate in maggio e a 136 tonnellate in giugno,

Un aumento considerevole nell'organico da 198 tonnellate di aprile si passa a 224 a maggio e a 238 a giugno.

Si registrano anche un aumento di circa 800 accessi ai centri di raccolta.

Costanti nel mese di maggio e di giugno, aumenti rispetto a quello di aprile, quindi siamo sui 4.700, nel mese di aprile è intorno ai 5.500, sia nel mese di maggio che nel mese di giugno.

Complessivamente, facendo la somma di tutte le componenti del rifiuto urbano.

Nel mese di aprile sono stati registrati 1.546 tonnellate, 1.547 a maggio, quindi sostanzialmente si rimane su lo stesso totale, nel mese di giugno, invece, si è registrato un calo a 1.438 tonnellate, quindi c'è stato un calo complessivo anche dei rifiuti nel loro totale.

Vediamo cosa cambia e cosa rimane invierà invariato nel servizio.

Nel sacco grigio, quindi quello nuovo, con tag RFID, comunque quello che ci deve essere conferito rimane esclusivamente il rifiuto urbano residuo, che è sostanzialmente tutto quello che non può essere buttato altrove, quindi né negli altri sacchi né ai centri di raccolta né all'equo mobile.

Sul servizio dell'equo mobile merita magari che si faccia una spiegazione un po' più di dettaglio, si tratta di un furgone attrezzato che si sposta nelle varie frazioni del territorio comunale il calendario può essere consultato sia sul nostro sito che su quello di Geofor.

E che consente ai cittadini di smaltire in modo corretto e comodo rifiuti che normalmente devono essere conferiti ai centri di raccolta, in modo da facilitare la raccolta differenziata, ridurre i conferimenti nell'indifferenziato e rendere più semplice adottare comportamenti sostenibili. Nello specifico, vi si possono conferire modiche quantità di piccoli elettrodomestici oli vegetali da cucina.

Da conferire all'interno di bottiglie chiuse, lampade e tubi al neon, vernici e bombolette, spray, toner e cartucce per stampanti pile e batterie farmaci scaduti, indumenti e calzature.

Ricordo inoltre che per sapere qual è la destinazione finale di ogni tipologia di rifiuto, quindi, dove vanno buttati è possibile consultare il rifiutare di Geofor.

On line sul loro sito o sull'App R ciclo o in forma cartacea disponibile presso i loro sportelli.

Tutte le altre raccolte differenziate continuano a funzionare esattamente come oggi, quindi il cambiamento riguarda esclusivamente il contenitore del rifiuto indifferenziato.

Pannolini, pannoloni e presidi medici, quindi flebo sa che stomia eccetera continueranno a essere conferiti nel sacco viola dedicato e quindi non saranno conteggiati ai fini della misurazione ogni sacco con RFID che viene conteggiato conta come un conferimento, a prescindere che sia pieno.

Riempito a metà e così via, per questo motivo è stata raccomandata ai cittadini l'esposizione del Sacco solo quando effettivamente piano.

Nel 2026.

Non parte ancora la tariffa che, come già detto, partirà dal 1 gennaio.

È l'anno della sperimentazione e la sperimentazione serve a raccogliere dati, verificare il corretto funzionamento del sistema, correggere eventuali criticità, informare la popolazione e costruire una banca dati affidabile.

Conclusa la sperimentazione rete Ambiente produrrà anche una simulazione della futura bolletta per consentire a tutti di comprendere il funzionamento del nuovo sistema.

Quindi, per tutto il 2026 il metodo di calcolo della TARI rimane invariato.

La delibera prevede inoltre, già durante questa fase preparatoria, che la gestione della banca dati, TARI degli avvisi di pagamento e dei rapporti con gli utenti venga affidata a Reti Ambiente.

Si tratta di una scelta dettata da esigenze organizzative, il sistema Rfid dialoga direttamente con il software gestionale del gestore e, se la banca dati tributaria è quella dei conferimenti rimanessero separate, si produrrebbero inevitabilmente duplicazioni, necessità di riallineamenti e possibili errori, l'affidamento a un unico soggetto consentirà inoltre di semplificare le pratiche per cittadini e imprese.

Evitando inutili rimbalzo di competenze tra Comune e gestore, con un'unica banca dati aumenta l'affidabilità del sistema, si riducono gli errori, si semplifica il rapporto con il cittadino e il contribuente avrà un unico interlocutore,

Il Comune mantiene comunque il proprio ruolo e in particolare anche con la tariffa corrispettiva resteranno infatti è di competenza del Consiglio comunale il regolamento della tariffa corrispettiva, l'approvazione del Piano economico finanziario, l'approvazione delle tariffe e, ovviamente, anche tutte le scelte politiche relative all'articolazione tariffaria e alle eventuali agevolazioni.

Una riflessione sugli obiettivi ambientali.

San Giuliano Terme oggi raggiunge all'incirca il 72% di raccolta differenziata. L'obiettivo ovviamente è di migliorare anche perché il nuovo Piano regionale, rifiuti e bonifiche prevede che ci sia un raggiungimento del 75% della raccolta differenziata entro il 2028, il raggiungimento dell'82% entro il 2035 una progressiva riduzione del ricorso alla discarica fino a meno del 10% e anche una complessiva riduzione dei rifiuti urbani del 5% entro il 2028 riduzione del 5% rispetto all'anno 2019.

La tariffazione puntuale rappresenta uno degli strumenti principali per conseguire questi obiettivi.

Infatti, molti altri Comuni italiani, compresi diversi comuni del nostro territorio, utilizzano già o stanno per applicare questi sistemi di tariffazione puntuale con risultati molto positivi.

Esempi di molto vicine a noi sono, ad esempio, il Comune di Cascina, che a circa l'83% di raccolta differenziata, con una produzione pro capite di indifferenziato, di 95 chili all'anno Calcinaia all'87% e produce pro capite 65 61 chili di indifferenziata all'anno, il Comune di Capannori è sfiora il 90% all'89 e produce 52 chili pro capite di indifferenziato all'anno.

San Giuliano, nella produzione pro capite sfiora i 150 chili, siamo intorno ai 146 di indifferenziato pro capite chiaramente, pur nella diversità delle realtà territoriali, queste esperienze dimostrano che la misurazione puntuale rappresenta uno strumento efficace per ridurre il rifiuto indifferenziato e migliorare la qualità della raccolta differenziata.

L'Amministrazione ha ritenuto fondamentale accompagnare questo cambiamento con una capillare attività di informazione e di ascolto, è stata realizzata una campagna istituzionale articolata in più fasi, che ha accompagnato l'intero percorso, sono stati organizzati 12 incontri pubblici nelle frazioni del Comune durante i quali sono stati illustrati le motivazioni del cambiamento i principi della tariffazione puntuale le modalità operative della sperimentazione e sono state date le risposte ai dubbi più frequenti.

Per gli incontri è stata anche predisposta una specifica brochure informativa che è stata distribuita ai cittadini.

Le assemblee hanno rappresentato anche un'importante occasione di confronto diretto, consentendo di raccogliere osservazioni e migliorare progressivamente il progetto.

Dal prossimo mese il percorso proseguirà con la distribuzione dei kit completi per le i sacchetti della differenziata e quindi organico carta e multimateriale, e sarà distribuito anche ulteriore materiale informativo.

Parallelamente è stata sviluppata anche un'intensa attività di comunicazione digitale, sia sul sito istituzionale del Comune, dove è stata realizzata una pagina dedicata, costantemente aggiornata con FAQ e informazioni operative, e anche sui canali Facebook e Instagram, dove sono stati pubblicati molti contenuti informativi, uniti anche a video dedicati accompagnando tutte le fasi del progetto la scelta di utilizzare contemporaneamente incontri pubblici sito internet e social network ha consentito di raggiungere fasce di popolazione differenti, garantendo un'informazione continua, trasparente e facilmente accessibile.

Ritengo qui opportuno affrontare anche un tema che è stato oggetto di numerose segnalazioni da parte dei cittadini, in particolare legati a mancati ritiri sul territorio nel corso dei lavori della Commissione consiliare numero 3 alla presenza dei rappresentanti di Geofor e di ATO Toscana Costa, è stato chiarito che l'aumento dei disservizi registrato negli ultimi mesi non è riconducibile alla sperimentazione della tariffazione puntuale lo stesso amministratore di Geo vorrei infatti evidenziato come tali criticità siano legate a difficoltà organizzative interne all'azienda delle quali la società è pienamente consapevole e sulle quali sta già lavorando per un progressivo superamento.

È quindi importante distinguere chiaramente due aspetti, da una parte il percorso dell'introduzione della tariffazione puntuale, che ha una fisiologica fase di adattamento e di assestamento, dall'altra le problematiche organizzative del servizio di raccolta, che hanno cause autonome e che il gestore è chiamato a risolvere indipendentemente dalla sperimentazione in corso,

Andando a concludere, quindi, la proposta di deliberazione completa il percorso amministrativo necessario per arrivare preparati al 1 gennaio 2027. Nel corso del 2026, l'Amministrazione, insieme a Geofor Reti Ambiente, ha già avviato un articolato percorso di informazione e accompagnamento rivolte ai cittadini e imprese attraverso la distribuzione dei nuovi sacchi con tag RFID.

Gli incontri pubblici sul territorio, la campagna di comunicazione istituzionale e l'avvio della fase di sperimentazione,

Dal prossimo mese.

Il percorso proseguirà con la distribuzione dei kit completi per la differenziata, e quindi l'obiettivo finale è costruire un sistema più equo, più trasparente e più sostenibile nel quale ciascuno contribuisca ai costi del servizio, anche in funzione dei propri comportamenti, e un modello coerente con i principi europei dell'economia circolare capace di premiare chi differenzia correttamente produce meno rifiuto indifferenziato e contribuisce concretamente alla tutela dell'ambiente.

Siamo consapevoli che si tratta di un cambiamento importante che richiederà un periodo di adattamento sia per i cittadini che per il gestore, e proprio per questo abbiamo deciso di accompagnarlo con una lunga fase di sperimentazione e di informazione e di confronto.

Siamo convinti che tu questo percorso rappresenti un investimento sul futuro del nostro Comune, un servizio più moderno, più equo, più efficiente e maggiormente orientato alla sostenibilità ambientale e alla responsabilizzazione collettiva.

Quasi tutto quello che ho detto potrebbe riassumersi in queste parole quasi proseguiamo in un percorso che tiene insieme sostenibilità ambientale, equità e miglioramento del decoro urbano, l'obiettivo è duplice, da una parte, a incentivare comportamenti virtuosi nella raccolta differenziata dall'altra ridurre l'abbandono improprio dei rifiuti e il conferimento dell'indifferenziato che rappresenta il costo maggiore per la collettività, si tratta di un modello che va nella direzione indicata anche dall'Unione europea, fondata sul principio di chi più inquina più paga. Chi produce meno rifiuto, indifferenziato e differenzia, meglio deve essere premiato.

È una sfida culturale, prima ancora che organizzativa, che punta a rendere Pisa una città più pulita, più responsabile e più attenta all'ambiente e alla qualità dello spazio pubblico.

Questo, ovviamente non sono parole mie, ma sono dell'assessore Elena del rosso, del Comune di Pisa, riguardo all'estensione della misurazione dell'indifferenziato nel comune di Pisa. Questo per dire che su questa tematica tutti i Comuni, a prescindere da l'identità politica, si stanno muovendo in questa direzione. Grazie,

Grazie Assessore per la completa esposizione.

Vi chiedo quindi ora partiamo con la discussione, quindi a partire dalle 10:36 abbiamo in 45 minuti, vi chiedo se ci sono interventi,

Prego consigliera Bonani.

Si è già detto, andiamo avanti con gli interventi, poi il consigliere Macchia Erula, aveva un ordine del giorno da presentare, me lo consegna, intanto diamo modo di fare gli interventi al Consiglio, quindi do la parola ai a voi, Consiglieri consiliari per gli interventi.

Consigliera Bonani voleva intervenire, prego sì, grazie Presidente e buongiorno Assessori abbiamo avuto modo di confrontarci qualche giorno fa per un problema molto molto particolare è quello dell'abbandono dei rifiuti a cui mi sono rivolto a lei per avere alcuni chiarimenti voglio essere breve, precisa e positiva per fare riferimento al Presidente della Commissione, a cui ho partecipato due giorni fa e chiarire questo chiedere,

Onde evitare che tutte le volte può, insomma, in questo momento, in qualità di Consigliere, rivolgermi all'Assessore oppure all'Ufficio Manutenzioni oppure i vigili, e per chiedere alcune problematiche che persistono da tempo nel territorio e sono più volte state sollevate da da da vari utenti. È quello appunto della della spazzatura abbandonata e che viene assolutamente lasciata, nonostante le varie segnalazioni e nei luoghi dove viene abbandonata. E abbiamo sentito la Geofor che ha detto che ha dei problemi che lei oggi ha sollevato e ha confermato, ma il problema è che la Geoffrey, una partecipata del Comune e il Comune, ha un controllo su questo tipo di azienda. Mi domando se, oltre alla nuova legge che sta per entrare un po', possiamo essere.

Sì e visto che una normativa europea, visto che sicuramente va a migliorare il sistema, possiamo essere d'accordo o meno, io vorrei sapere se è possibile almeno rimediare a quelli che sono i problemi annosi che sono parte del decoro e soprattutto anche dell'abbandono, insomma, in una zona di di di giallo che conosco bene spesso vengono abbandonati dei rifiuti e se più volte sollecitato il sistema interviene solo due, tre, sette, quattro settimane, ecco istituire qualcosa tipo. 118 della spazzatura un po' chiama un utente nel giro di 24 ore, qualcuno, verifica e qualcuno porta via. Grazie,

Grazie, consigliere Bonani.

Ribadisco, ci sono gli interventi a cui do spazio, se avete ordini del giorno emendamenti, vi chiedo di consegnarli così, intanto ne valutiamo l'ammissibilità e andiamo avanti con quegli interventi, quindi consigliera Mazzari, la ringrazio per quello che mi sta consegnando, tanto hanno tutti un ordine.

Consigliere Poggi se neanche lei la prego di consegnarli anche a voi, insomma a chiunque altro ne avesse.

Non ho altri interventi prima.

Prego consigliere Poggi.

Grazie Presidente.

Assessore, io sono.

Guardi, i consiglieri di maggioranza mi suggeriscono, quindi vuol dire che questa cosa l'ho detta più di una volta sono basita, sono allibita, mi mancano le parole perché il tempo passa e lei continua a dire esattamente le stesse cose a sto giro però ha fatto un upgrade si è contraddetto circa 20 volte mentre parlava lei ha ricitato un'altra volta la direttiva europea che probabilmente in questo lasso di tempo non ha letto nemmeno per sbaglio nemmeno per finta nemmeno apposta perché perché lei ha esordito dicendo il principio europeo chi inquina paga.

Dicendo poi però dopo almeno 3 4 volte e che si premia chi meglio differenzia, allora lei verrà concordare con me per l'ennesima volta che queste due diverse frasi sono diverse, non solo perché usano parole diverse, ovviamente, ma sono diversi da un punto di vista sostanziale. Quando mi parla di questi 14 incontri pubblici dove si ammette anche in Commissione che c'era un po' di confusione, lei ricollega questa confusione al fatto che in un periodo di transizione ci sta che magari qualcuno capisca meno capisca peggio,

E invece no Assessore, il problema è esattamente quello che lei ha dimostrato oggi, lei non sa di cosa parla e fattuale, si contraddice 20 volte nell'arco di non so quanto ha parlato 20 minuti, mezz'ora sul principio e io torno a dire banalmente quello che ho già detto 1.000 volte in Commissione nella Commissione tre convocata dal Presidente garfagnini su sollecito del consigliere Fabbrini.

Parentesi consigliere Bernardi. Questa è l'occasione in cui lei può parlare perché le vorrei insegnare una cosa, anche se io non sono nessuno per insegnarle niente, solitamente eleganza vuole che degli affari degli altri, qualora questi siano assenti, non si parla però va be'ad. Ogni modo, caro mio Assessore, probabilmente è lei che ha fatto confusione per primo in queste Benamati assemblee pubbliche, dopodiché lei mi cita la direttiva europea. Allora a me mi preme sommessamente ricordarle per l'ennesima volta che se lei leggesse questa beneamata direttiva europea non si parla solo della tariffa corrispettiva puntuale, ma si parla anche di altri metodi che l'Europa ha posto vuole vedere in un senso d'insieme e possibilmente applicarli insieme, perché fa un ragionamento che è anche logico, cioè per portare il sistema a cambiare. Bisogna valutare quelli che sono tutti gli attori del sistema. Lei mi è andato a prendere l'ultima parte, i cittadini o meglio l'ultima, la penultima diciamo l'ultimo tassello in ordine cronologico che sono i cittadini, perché in realtà se lei leggesse o avesse letto questa direttiva si parla anche dei produttori. Si parla del distributore che immette appunto le materie sul mercato del consumatore, appunto del gestore e del sistema di smaltimento. Cioè si fa un ragionamento un po' più ampio a 360 gradi che io vorrei ripeterle per l'ennesima volta, ma probabilmente non avrò il tempo, quindi mi devo spingere anche un po' oltre. Quindi vado oltre e dico che questa delibera va letta per avere un senso, diciamo più pieno a 360 gradi generale, anche con la delibera del PEF, anche se non mi voglio bruciare l'intervento e spero che lei mi risponde anche su questo perché già qui ce ne sarebbero di cose da dire, ma quando lei poi mi cito appunto questa Commissione, convocata dal presidente garfagnini dicendo che GEOFOR ha ammesso.

Che i disservizi sono solo suoi. Per quanto riguarda gli abbandoni, a me mi preme sottolinearle che Geofor lungi da me difenderlo, ma questo va detto. Per onor del vero, non ha messo questo ammesso, che non può escludere anche quello che è una cosa ben diversa, anche perché qui lei si va a riscontro a dire per l'ennesima volta perché, se lei mi dice, in una fase di transizione ci sta che le persone si sbaglino già di principio, come fa a dare solo la colpa tutta al gestore. Per di più in quella stessa Commissione si è proprio detto perché io non volevo mettere subito Geo-Force sul banco degli imputati che ha sicuramente le sue colpe, ma sarebbe stata una cosa carina se l'Assessore, due parole in quella sede le avesse dette cosa che non ha fatto per capire anche come funziona il meccanismo con cui il Comune e il gestore si parlano a per interventi sono composti dai comuni. Infatti questo va detto, perché noi siamo sia cliente che chi riceve i dissocio, scusate, siamo sì, chi sia chi dice che il servizio sia il socio, quindi è composto dai Comuni, che sono gli stessi comuni che determinano le causale e in quel contesto lì il dottor Vannozzi. Ha proprio detto che cascina per se stessa ha deciso, ad esempio, di fare due momenti di raccolta nella stessa giornata la mattina e il pomeriggio. Ora, io non so se questa può essere la sola concluda che il tempo è finito, ora, io non so se questa possa essere la soluzione, ma sicuramente se è stato detto quantomeno un attimo va contemplato. Io continuo a chiedervi le stesse cose. Lei mi continua a ripetere la stessa pappardella a sto giro. Vediamo includa sia esso il concludo sia superato perché quantomeno prima teneva una linea sbagliata, ma la teneva oggi si è voluto pure contraddire, quindi Assessore, probabilmente io fossi in lei, mi farei due domande se rivesto o quantomeno la delega giusta ti faccio cambiare delle ricordato dal Sindaco mi consigliera, le devo chiudere il microfono sarà concluso.

Qui continuiamo con gli interventi, do la parola alla consigliera Buchignani prego.

Grazie Presidente, buongiorno a tutte e tutti io, invece, ritengo che l'Assessore Pancrazi abbia espresso la delibera in maniera lineare e specifica entrando nel merito di tutti i temi che oggi erano all'ordine del giorno. Quindi, parlando dei principi di numeri che erano stati anche già richiesti e della mission degli obiettivi generici, sono stata anche parte di, come ha accennato all'interno del suo intervento, delle varie assemblee che sono state fatte nell'ottica della trasparenza della pubblica amministrazione, in particolare nel nostro ente locale, che quindi risponde anche ai principi di diritto amministrativo. Questa Assemblea sono state fatte divulgando le in maniera efficace ed efficiente dal nostro Ente in tutte le varie frazioni e né all'interno di queste assemblee l'Assessore, insieme agli organi competenti, ha parlato come oggi in maniera lineare. Sono venute parecchie persone, parecchi nostri concittadini, che erano dubbiosi insomma, pieni pieni di domande alle quali sono state date. Le giuste risposte è comunque un periodo di sperimentazione, come ha già detto, quindi, il tutto entrerà in atto tra pochi mesi.

Non c'è nient'altro da aggiungere grazie all'Assessore, grazie all'Amministrazione questa sfida si trova preparati e saremo preparati grazie a tutti, grazie consigliera Buchignani, prego consiglier Fabbrini.

Grazie Presidente.

Brevemente all'intervento che ha fatto.

La collega Buchignani.

Si può, si può aver fatto un intervento lineare, ma il problema non è come ha fatto l'intervento, ma la sostanza dell'intervento che è sbagliato, quindi non è il problema il favore.

Non è un problema come l'ha detto, ma cosa ha detto ora si fa riferimento non per voler fare il professore, ma riprendo quello che è stato un intervento fatto in un precedente Consiglio comunale proprio sul tema dei rifiuti.

L'assessore ha nuovamente citato quelle che sono le direttive europee in merito.

Al al tema dei rifiuti, dello smaltimento in DEF indifferenziata, eccetera quindi, in particolare, faceva riferimento alla direttiva del 2018, la numero 851, tra le quali.

All'interno di questa direttiva si va a citare all'Ente, nel nell'allegato 4 bis, quelli che sono gli strumenti che l'Unione europea prevede, eventualmente per raggiungere gli obiettivi della direttiva, però, quando si fa riferimento anche, come ha detto l'Assessore, prima paghi quanto Butti com'era il,

Chi inquina paga, che è esattamente il contrario di ciò che dice l'Unione europea, perché se vado a prendere, mi scuserete per lì per l'inglese, ma pay as you SRU, cioè paga per quello che getti o è un concetto completamente diverso rispetto a quanto detto dall'Assessore. Poi, in merito agli obiettivi riguardo la direttiva europea, abbiamo l'obiettivo del 2025 al 55% dei rifiuti urbani, diciamo riciclati nel 2030 al 60 e il 2035 al 65% l'assessore ha aggiunto una cosa che prima non era stata detta nel nel precedente Consiglio comunale e cioè il dato della raccolta dei rifiuti e dei rifiuti indifferenziati di odierna.

Nel 2026, quindi, prendo atto che la raccolta indifferenziata e al 72.

Al 72%. Ebbene, se io vado a riprendere questo quello che avevo già portato la scorsa volta questo opuscolo del comune di San Giuliano del 2019 nel 2019, l'amministrazione comunale andava fiera del proprio obiettivo del proprio risultato, che era quello di riuscire a richieste riusciti a recuperare il 76% dei rifiuti che sono stati prodotti all'interno del nostro Comune. Quindi, dal 2019 al 2026 Coop con ormai due mandati da Assessore del dell'Assessore Pancrazi. Abbiamo perso il 4% della raccolta dei rifiuti e siamo andati al di sotto di quelle care di quelli che sono gli obiettivi che la stessa Regione Toscana, senza che nessuno gliel'abbia chiesto, perché la normativa più stringente non è quella europea, non è neanche quella nazionale perché la la direttiva nazionale scusate? La normativa nazionale recepisce la direttiva europea, che è molto meno stringente. Questa è stata la volontà della Regione Toscana e quindi della sinistra regionale di portare al 75% l'obiettivo della raccolta rifiuti. E qui vi siate imbrogliati da soli, perché nel 2019 avevate questo obietta, avevate raggiunto questo obiettivo al 76% e dopo tutti questi anni, dopo sette anni, c'è stata un'involuzione e l'involuzione a chi la dobbiamo attribuire all'opposizione. Ai cittadini ci scarica sì, si fa lo scaricabarile nei confronti dei cittadini. Bene, inoltre, se vogliamo entrare nel merito anche no del del passaggio definitivo alla nuova tariffa o un minuto. Sì ad una nuova tariffa e noi vogliamo attualmente, cioè noi voi volete.

Diciamo andare ad affidare il servizio completamente, quindi lavandosene di fatto le mani e permettendo così anche un bel gioco politico di poter fare lo scaricabarile e attaccare poi il gestore dei servizi. No, così il Comune non ha più nessun. In questo senso non ha più nessuna responsabilità. È più facile poi giustificarsi davanti ai cittadini per tutti i disservizi che risultano essere 4.000 barra, 5.000 disservizi, soltanto quelli segnalati. Quindi immaginatevi quanti altri, quanti altri disservizi ci sono nel frattempo e quant'è quanto è il malumore delle persone proprio su questo. Su questo tema quindi e vado e vado a conclusione l'obiettivo per noi è quello di rivedere assolutamente la la decisione di passare dal prossimo anno alla nuova, alla nuova tariffa, proprio perché si sta andando incontro a un sistema che, con le condizioni attuali con come è stato applicato adesso sulla pelle dei cittadini, perché l'avete detto pure voi è sperimentale e quindi si sta sperimentando sulla pelle dei cittadini con le condizioni attuali. Non ci no, non si può andare avanti, quindi mi auspico che si vada nella direzione di rivedere completamente il cambio della tariffa, magari coinvolgendo di più anche il Consiglio comunale e portando dei fatti e degli studi un pochino più concreti rispetto a quanto avete fatto adesso. Grazie,

Grazie consigliere, Fabbrini, ci sono altri interventi, prego Consigliere.

Grazie Presidente, innanzitutto vorrei esprimere la piena solidarietà all'assessore Pancrazzi per gli attacchi anche personali, che ha ricevuto sia il precedente Consiglio sia in questo Consiglio.

La questione dico tre o quattro cose flash la questione dei disservizi, allora nella Commissione recente Geo-Force ha parlato di circa 5.000 segnalazioni all'anno di disservizi.

Di cui 254 di abbandoni e 3.800 di mancati ritiri.

Su.

Rispetto a un anno, su un qualcosa come 1 milione di di di di servizi che vengono fatti da Geofor, quindi la segnalazione dei disservizi, compresi gli abbandoni e dell'Old, ci ha detto Geoffrey dello 0,02%, quindi siamo, noi stiamo parlando, è vero, ci sono cittadini che,

Vedono dei servizi e non segnalano problemi loro sbagliano loro noi ci ci teniamo ai dati.

Allora qui siamo in presenza, io non so quanti saranno gli abbandoni e quanti saranno, ci dicono il Geo farci dice 254 in un anno, non so quanti siano i realmente gli abbandoni, non so quanti siano i cittadini incivili, cialtroni e che pensano di essere furbetti a carico di tutte le migliaia di cittadini di San Giuliano che invece fanno responsabilmente quello che devono fare io non so se saranno 100 200 300 nel nostro Comune non ne ho idea, ecco, anche se fossero 500 sono una sparuta minoranza che non ha nessun titolo per mettere in discussione le cose che stanno procedendo bene all'interno del nostro Comune.

È chiaro che dei disservizi e delle segnalazioni ci saranno sempre.

Io, quando facevo il primario quindi il responsabile di un servizio e sapevo che, pur andando bene le cose nel mio reparto perché lo dicevano i dati c'erano tante cose che non funzionavano e sapevo anche che c'erano per esempio percentuali di infezioni nel mio reparto che in alcuni periodi raggiungevano picchi molto bassi e poi però se non c'era una ripresa disegni di sensibilizzazione delle persone dopo qualche Handley aumentavano, io credo che il calo delle percentuali di indifferenziata che il consigliere Fabbrini ha segnalato sia fisiologico, nel senso che, man mano che gli anni passano bisogna sempre ritornare ad aumentare la sensibilizzazione dei cittadini,

E credo che ora, con la tariffa puntuale, questo elemento sarà sicuramente raggiunto.

Quello che l'ultima cosa che voglio dire è questa, quindi, sul problema degli abbandoni, ripeto certamente sappiamo tutti che è un problema io non più tardi di 10 giorni fa, ho segnalato in Comune 2 abbandoni che dopo qualche giorno sono stati risolti.

Quindi lo sappiamo che questo problema c'è, quello che mi lascia, che mi fa, che mi dimmi no, non mi piace assolutamente, è come alcuni Consiglieri di minoranza mettono in relazione il POS, i lì l'ipotetico aumento degli abbandoni di questi giù questo periodo con,

Il l'in, sé, la, la fase sperimentale, allora mi sembra che se non ho capito male, Assessore Pancrazzi, mi corregga, se non ho capito male, lei ci ha detto che da aprile a giugno c'è stata una riduzione da 400 a 235 tonnellate di rifiuti indifferenziati questa riduzione comprende anche gli abbandoni, allora mettere il far far balenare l'idea, che ci sia un aumento degli abbandoni,

Correlato con la fase sperimentale, è mistificante e disonesto, la responsabilità degli abbandoni non è del Comune e non è di Geofor, ripeto, è dei quei pochi pochi cittadini cialtroni incivili e furbi, che devono essere in qualche modo sensibilizzati se poi anche la sensibilizzazione non funzionerà.

Questi cittadini devono essere fortemente sanzionati, grazie.

Grazie, Consigliere, Malacarne.

Vi prego di chiudere il microfono, grazie, ci sono altri interventi, prego consigliere Bernardi.

Grazie Presidente, un piccolo appunto, visto che invitiamo sempre in causa la consigliera bogey, però gli ricordo alla consigliera che quel giorno, il 9 luglio, quello fu il famoso incontro con Geofor e tutto il cucuzzolo, dietro cioè di degli assenti, della sua parte politica.

Non l'ho detto io l'ha spiegato proprio lei, dov'erano questi assenti, quindi cioè che che mi quereli che vivono querelare, faccio il e vuole però di solito dobbiamo essere noi i primi a far finta di niente e invece ha raccontato a tutti dov'erano queste persone, quindi prendendo atto di quello che m'ha detto la consigliera Poggi e visto e considerato che era stato organizzato anche dal loro quell'incontro, visto che erano assenti queste persone, allora io mi sono un po'.

Lo sa allergici, parlo.

Grazie consigliere Bernardi, ci sono altri usa avanti, scusa, consigliere Bernardi, allora il mio non erano intervento, erano appunto al collega Poggi che tutte le volte mi sta a dire che.

Rimanga consigliere Bernardi, rimanga attinente alla delibera, ha concluso consigliere Bernardi.

Non ha dichiarato che era fatto personale, io ho capito che faceva un intervento, ho chiamato Mei.

Lei m'ha chiamato Primo Levi.

Si scorda sempre quello che dice, non mi meraviglia consigliere Bernardi, per favore, non mi meraviglio, concorriamo a causa del suo intervento,

Dunque andiamo avanti, ci sono altri interventi alla delibera.

Allora, se al momento non ci sono interventi nel mentre che la discussione stava andando avanti, mi sono stati consegnati emendamenti ordini del giorno dal consigliere, macchia ruolo un ordine del giorno dalla consigliera Mazzarri, due ordini del giorno e 11 emendamenti, proposte di emendamento mente dalla consigliera Boggi 26 proposte di emendamento e 12 ordini del giorno.

Allora consigliera Mazzarri degli emendamenti che lei ha proposto, consultato anche il Segretario, cioè ce ne sono alcuni che non mi risultano attinenti alle delibera, magari.

Non sono ammissibili.

Quindi questi qua viene, consegnerei e poi vi chiederei anche riferita a quella di prima, se mi riconsegnate quelli che lei me, l'ordine del giorno e l'emendamento scusate.

Consegnata intanto quello che vi ho chiesto per cortesia.

Consigliere Fabbrini può consegnare anche l'emendamento perché abbiamo votato l'ordine del giorno emendato al punto precedente.

Non giusto.

No.

Riprendiamo fosse.

Scusate, abbiamo avuto anche un problema tecnico, quindi nel questi minuti li recupereremo chiaramente.

Bene, riprendiamo, posto che il problema tecnico è stato risolto.

Allora dunque?

Andiamo avanti, quindi, se non ci sono interventi, passerei alla l'esposizione del degli ordini del giorno.

Do la parola al consigliere, macchia ruolo per l'esposizione dell'ordine del giorno, che lei ci ha sottoscritto, Consiglieri di maggioranza vale sempre quanto detto precedentemente, se avete emendamenti o ne vorreste una copia, è possibile.

Consigliere, macchia, rullo, preferisce che lo legga o vuole che lo esponga lei?

Va bene, allora vado a leggere prima dell'esposizione del consigliere, ma Carullo.

Vado a leggere l'emendamento e l'ordine del giorno scusate ai sensi dell'articolo 42 del Regolamento del Consiglio Comunale collegata alla proposta numero 72.026, passaggio della TARI tributo a tariffa corrispettiva puntuale TCP con decorrenza 1 gennaio 2027 premesso che, ai sensi dell'articolo 42 del Regolamento del Consiglio comunale,

Consigliere maccheroni.

Bene, grazie consigliere, Barcaiuolo, prego a lei la parola per favore silenzio.

Grazie Presidente allora proposta numero 72.026, illustrata dal nostro Assessore Pancrazi, dispone quindi il passaggio da TARI a questa TCP, tariffa corrispettiva puntuale che premia chi produce meno rifiuti, questo modello di servizio si ispira alla filosofia pay as Youtrue, paga per ciò che getti, promuovendo comportamenti più responsabili nei confronti dell'ambiente,

Durante la fase di spendere sperimentazione si è rilevato quindi molteplici segnalazioni circa l'abbandono di sacchetti contenenti questo rifiuto urbano e abbiamo visto anche quasi 4.000 per mancato ritiro da parte della GEOFOR che tale messaggio, chi meno produce meno paga, divulgato comunque, durante gli incontri che si sono sono stati fatti con i nostri cittadini da parte dell'Amministrazione, anche da personale Geofor può avere incentivato ahimè comportamenti illeciti.

E di conseguenza malcontento anche tra le famiglie per i costi differenti.

Ciò che chiedo al Sindaco, alla Giunta, qui a tutti i presenti.

Almeno di prendere in esame il fatto che le persone, al fine di risparmiare, siano invogliate a farne un uso improprio dei rifiuti prodotti,

Le segnalazioni giunte sono proprio la conferma di tale comportamento non corretto.

Io chiedo, proprio se è possibile sospendere, sospendere questo passaggio al TCP.

La decorrenza ci sarà proprio il 1 gennaio 2027, che poi è inevitabile, è un qualcosa che questo passaggio ci sarà.

Ma perlomeno siamo pronti a tale tipo di raccolta.

E promuovere con?

In maniera intensiva, con un maggiore informazione che dobbiamo dare ai cittadini, come fare anche la differenziata, perché vedete questo discorso di dover entrare nel sito cliccare link, scaricare l'app e tutto il resto, sono ormai discorsi quotidiani, però tanta gente anche una certa età.

E io sono dell'avviso che andrebbero distribuite tutte le famiglie di San Giuliano Terme, proprio a casa dei foglietti illustrativi che li aiutano proprio in questo e se non basta per quelli ancora più anziani, cercare di creare un numero verde, perché no, perché la gente ha bisogno di parlare, di chiedere di contattare qualcuno e penso che non sia poi una richiesta insormontabile un qualcosa di chiedere la luna perché avere un numero verde per il cittadino chiamare almeno la mattina non so dalle 9 alle 12 vediamo e ci rendiamo conto poi nel tempo queste telefonate passeranno, sì, finisco, sto per finire e poi per ultimo valutiamo la possibilità di poter ripristinare,

E, di conseguenza a realizzare delle aree apposite solo per le frazioni quelle pianeggianti, perché il nostro territorio è bellissimo, è tra la pianura e la montagna, ebbene, almeno quelle frazioni pianeggianti da campo per terminare sino Madonna dell'acqua località, il marmo per installare questi cosiddetti cassonetti cassonetti intelligenti in modo da permettere ai cittadini di poter smaltire, iniziando dall'indifferenziato, il sacchetto del rifiuto in qualsiasi ora e giorno della settimana, evitare così che, per motivi tecnici che abbiamo sentito durante l'incontro, che c'è stato quello dello sciopero e ora si ammala l'autista e ora si rompe il, il furgoncino si brucia la la frizione e per altri motivi i vari e creano proprio delle inconvenienze.

Il cittadino poi è costretto a fare cosa a tenerlo in casa per raggiungere anche quell'altra, in convenienza di trovarsi il sacchettino del rifiuto con un bollino, quello non conforme e secondo me questo cittadino non fa piacere visto che alla fine ciò che ora finisco ciò che si spende per questa TARI per il trasporto ho sentito l'altro giorno in Commissione sono 4000002 più di 4 milioni e 2 di euro che si spende per il trasporto per questo rifiuti e sono soldi dei cittadini alla fine cittadini che pagano, pagano un servizio del genere. Perché non migliorarlo? Allora ci vuole buona volontà e mettiamocelo.

Grazie.

Grazie consigliere macchia ruolo per questo ordine del ordine del giorno, ci sono emendamenti da proporre al consiliare, altrimenti andiamo alla votazione del dell'ordine del giorno.

Non ce ne sono, allora andiamo alla votazione dell'ordine del giorno proposto dal Consigliere macchia ruolo.

Potete votare l'ordine del giorno.

L'emendamento con 14 voti contrari, 7 favorevoli, non viene ammesso, proseguiamo con gli ordini del giorno proposti dalla consigliera Mazzarri, quindi la invito a esporre l'ordine del giorno 4.

Sì, grazie Presidente. Allora quest'ordine del giorno nasce da alcune segnalazioni che, appunto, sono state fatte da cittadini da un caso preciso che è quello di Coligny, ola, che però è una situazione che si estende strutturalmente a tutto il territorio di San Giuliano. Procedo con la lettura garanzia della continuità del servizio di raccolta rifiuti nelle strade vicinali ad uso pubblico e chiarimenti urgenti con Geofor. Premesso che nel territorio comunale sono presenti numerose strade vicinali ad uso pubblico utilizzato quotidianamente da residenti e servizi essenziali, tali strade, pur non essendo classificate come pienamente comunali, sono soggetti a un regime di uso pubblico che impone la continuità dei servizi essenziali, tra cui la raccolta dei rifiuti. In diverse frazioni si sono verificati disservizi sospensioni non comunicate e variazioni improvvise dei punti di conferimento, con particolare riferimento al caso documentato dico Lignola, ma naturalmente il consigliere Pellegrini ci potrebbe segnalare numerosi casi anche nella realtà d'Asciano e anche in altre realtà. Considerato che la raccolta dei rifiuti costituisce un servizio pubblico essenziale e non può assolutamente essere interrotto senza un'adeguata comunicazione formale e preventiva della serie. Non si può stare giorni e giorni senza dare nessun tipo di comunicazione o persone che accumulano rifiuti fuori davanti alle case. Magari li buttano anche in posti sbagliati, per poi trovare all'interno della cassetta della posta un foglio volante. Si dà anche per scontato che tutti magari ci sono situazioni di persone anziane che conosco io personalmente, o di persone con gravi problematiche, che magari la cassetta della posta nemmeno la aprono questo tanto per essere chiari, quindi, la sospensione del servizio in strade vicinali. Quindi questo questo, questa comunicazione deve essere formale e preventiva. La sospensione del servizio strade vicinali ad uso pubblico, ovviamente già nella disagi rilevanti per anziani persone fragili e residenti con difficoltà motorie e il gestore del servizio è assolutamente tenuto a garantire sia la regolarità del servizio e a comunicare ogni variazione, cioè paghiamo non poco, quindi credo che il minimo sia pretendere che vengano comunicati e questo tipo di variazioni non insignificanti, con una procedura formale al quale venga coinvolto l'ente stesso, quindi con atti protocollati e tracciabili. Ritenuto sia necessario un chiarimento immediato tra Comune Geofor sulle modalità operative adottate nelle strade, vicinali ad uso pubblico,

E ritengo che anche occorra definire un protocollo chiaro, stabile e vincolante per garantire la continuità del servizio in tutte le situazioni analoghe presenti nel territorio. Il Consiglio comunale impegna il Sindaco e la Giunta a richiedere formalmente a Geofor un chiarimento scritto e dettagliato sulle modalità di gestione del servizio nelle strade vicinali ad uso pubblico. Pretendere perché lo possiamo e lo dobbiamo fare. La garanzia della continuità del servizio di raccolta rifiuti in tutte le strade vicinali ad uso pubblico senza sospensioni arbitrario non comunicate, vietare l'uso di comunicazioni non protocollate, impedendo imponendo che ogni variazione operativa sia trasmessa al Comune con atto formale e tracciabile e stabilire un protocollo operativo condiviso tra il Comune e gestore che disciplini definitivamente in modo chiaro la gestione del servizio nelle strade vicinali ad uso pubblico, incluse le 2 situazioni di dissesto o limitata transitabilità. Riferire ovviamente al Consiglio compie una comunale entro tempi certi, gli esiti del confronto su Geo-Force e sulle misure adottate. Grazie.

Grazie consigliera.

Ci sono emendamenti per questo, per questo ordine del giorno non ce ne sono, andiamo alla votazione del dell'ordine del giorno,

Potete votare.

L'ordine del giorno, con 14 voti contrari, 7 favorevoli, non è passato, quindi passiamo al all'ordine del giorno 5 della consigliera Mazzarri, vi ricordo che, anche considerati i tempi di chiusura, scusate di sospensioni che ci son stati per problemi tecnici e i 45 minuti così e vanno a esaurire alle 11:35,

Finiti, i quali passiamo alle dichiarazioni di voto e alle votazioni.

Consigliera Nazari, prego Expo, può esporre il suo ordine del giorno, ha tre minuti e si grazie Presidente, allora questo ordine del giorno è, diciamo, anche susseguenti all'altro, perché appunto si preoccupa di una tutela delle fasce fragili, strettamente connesse anche alle numerose comunicazioni che molto probabilmente in questa fase di caos sono arrivate anche ad anziani e a persone. Diciamo le situazioni di fragilità del territorio che me l'hanno segnalate quindi l'arrivo di numerosi comunicazioni tariffari, i bollettini incongruenti, poco comprensibili o privi di adeguata spiegazione. Tali comunicazioni hanno generato confusione e difficoltà interpretative e preoccupazioni, soprattutto, appunto tra persone anziane e fragili. La tariffa corrispettiva puntuale richiede ovviamente un elevato livello di trasparenza. Quindi, da questo punto di vista, ecco, dobbiamo impegnarci per lavorare in una direzione che queste situazioni non si presentino assolutamente più. Tutto deve essere chiaro e con adeguato accompagnamento informativo. Il Comune ha il dovere di garantire che ogni comunicazione tariffaria sia soprattutto verificabile e comprensibile e la tutela delle fasce fragili deve essere una priorità nella gestione dei servizi pubblici, essenziali. Ovviamente è comprensibile che la mancanza di chiarezza informativa può configurare anche una violazione degli obblighi di trasparenza da parte del gestore.

Ritenuto che sia necessario verificare la correttezza delle comunicazioni inviate ai cittadini. Chiarire se elettricità idrici criticità riscontrate siano correlate eventualmente all'introduzione della tariffa corrispettiva puntuale o, diversamente, anche a errori procedurali di altra natura, e che sia indispensabile garantire un supporto concreto alle persone fragili. Soprattutto anche in questa fase di passaggio si chiede che il Consiglio comunale impegna il Sindaco e la Giunta a richiedere a Geofor un rapporto dettagliato sulle comunicazioni tariffari inviata cittadini negli ultimi mesi. Verificare la correttezza, la trasparenza e la conformità delle comunicazioni rispetto alle norme vigenti, accettando anche eventuali errori, incongruenze o mancanza di comunicazione, perché purtroppo la comunicazione, spesso anche tra lo stesso assessore e il gestore può magari non non sempre avvenire in modo lineare. È chiaro per e magari non colpa di nessuno. Ecco purtroppo la comunicazione Chaunu, una persona che le mette un'altra, che la riceve e può capitare che non ci si comprenda attivare un servizio di supporto dedicato. Alle fasce fragili, con assistenza nella lettura delle comunicazioni e nella gestione delle procedure tariffarie. Uno sportello, un numero verde, quello che insomma riteniamo più opportuno e, ovviamente, riferire al Consiglio entro tempi certi sugli esiti delle verifiche e sulle adozioni correttive che sono state adottate. Grazie.

Grazie consigliera Mazzarri, vi chiedo se ci sono emendamenti a questo ordine del giorno.

Non ce ne sono, quindi andiamo alla votazione dell'ordine del giorno proposto dalla consigliera Mazzarri.

Potete votare.

L'ordine del giorno, con 14 voti contrari e 7 favorevoli, non è ammesso, andiamo avanti.

Tra gli emendamenti proposti dalla consigliera Mazzarri è ammissibile soltanto l'emendamento numero 2.

Consigliera, prego, può esporre l'emendamento.

Però, Presidente, una domanda, si può avere una dichiarazione del Segretario sul perché gli altri non sono ammissibili.

Sì, se può chiudere un attimo il microfono, per favore.

Allora la delibera in questione è una delibera di indirizzo, quindi di fatto, è vero che ci sono valutazioni necessariamente tecniche e di carattere contabile, ma in questa fase qua la decisione e è un una delibera appunto prevalentemente di indirizzo che non ha attiene,

Prevalentemente alla gestione, e quindi molti e gran parte degli emendamenti che stiamo ancora esaminando e degli ordini del giorno entrano appunto nel merito della gestione, che quindi sarà oggetto del regolamento e che sarà poi approvato successivamente, quindi in questa fase qui sono reputati non non attinenti.

E alcuni di questi, entrando peraltro non solo nel merito di decisioni, alcune delle quali sono di competenza della Giunta, altre saranno di competenza dell'Arera e quindi cioè sono sovraordinate dove nemmeno l'ente è in grado di intervenire se non in maniera limitata sono di carattere gestionale, quindi subì entrano nel regolamento che sarà di seguito approvato, si reputano non attinenti quelli aventi un contenuto generale e strettamente legati all'oggetto della delibera 70 sono ammessi.

Grazie, Segretario, prego, Consigliere, sì, grazie Presidente, ne do ne do lettura, dell'emendamento a cinque minuti per esporlo. Allora dunque, appunto, emendamento numero 2, l'oggetto e il monitoraggio consiliare della fase sperimentale si prevede una modifica del punto 3 del dispositivo, te con la Giunta, fermo restando che il Consiglio comunale è formato con cadenza trimestrale sull'andamento della fase sperimentale, sui dati di misurazione puntuale, sulle criticità riscontrate e sulle correzioni adottive corre sulle azioni correttive adottate dal gestore, allora colleghi, con questo emendamento proponiamo un monitoraggio consiliare trimestrale della fase sperimentale della tariffa correttiva corrispettiva puntuale. È un sistema che si fonda sulla misurazione puntuale dei conferimenti e la qualità dei dati, come tutti sappiamo, è un elemento essenziale per garantire equità e correttezza. Per questo il Consiglio comunale deve essere messo nelle condizioni di seguire, passo dopo passo, l'evoluzione della sperimentazione. Dal punto di vista tecnico, la fase sperimentale nel momento in cui emergono errori di lettura problemi di trasmissione dei dati, criticità dei dispositivi, ritardi nell'implementazione delle tecnologie.

Quindi è fisiologico che il sistema, l'età, necessiti di aggiustamenti. Questo monitoraggio potrebbe consentire di verificare tempestivamente la qualità dei dati, la funzionalità dei dispositivi, l'affidabilità delle procedure e la coerenza delle attività del gestore con gli obblighi normativi. Senza un monitoraggio regolare, il rischio è che criticità tecniche si accumulano e compromettono la futura tariffazione. Dal punto di vista politico, il monitoraggio trimestrale è quello che potremmo chiamare un presidio democratico.

La tariffa puntuale incide direttamente sulle tasche dei cittadini e delle imprese e il Consiglio non può essere relegato a un ruolo meramente passivo, deve giustamente essere informato, deve poter intervenire, deve poter chiedere chiarimenti e proposte correttive, perché la trasparenza non è un adempimento meramente formale, è una condizione essenziale per mantenere la fiducia della comunità in un sistema che si presenta l'uovo e complesso ed è anche secondo me è una tutela per l'Amministrazione. Una riforma accompagnata da un controllo costante è percepita come un percorso responsabile e trasparente.

Al contrario, una riforma introdotta senza un adeguato controllo rischia di generare quello che poi, se ci si pensa, stiamo vivendo contestazioni, malcontento e sfiducia.

In conclusione, colleghi, questo emendamento rafforzerebbe la qualità tecnica della sperimentazione e anche la credibilità politica dell'intero percorso. Chiedo pertanto al Consiglio di approvarlo per garantire che la tariffa puntuale sia monitorata con continuità e che il Consiglio mantenga sempre e pienamente il proprio ruolo di indirizzo e controllo. Grazie,

Grazie consigliera.

Passiamo quindi alla votazione dell'emendamento.

L'emendamento non è approvato con 14 voti contrari e 7 favorevoli.

Il Segretario la invito a esporre anche quanto.

Deciso sugli altri emendamenti proposti.

Allora mi dispiace, ma sarò ripetitiva e dirò le stesse cose allora, peraltro, anche con il supporto degli uffici che hanno ovviamente con contribuito alla predisposizione dell'attività oggetto anche della della delibera 70, abbiamo dato un'occhiata agli ordini del giorno che sono stati aggiunti a quelli della consigliera Mazzarri e agli emendamenti che sono stati presentati da ulteriori emendamenti della consigliera Boggi e torno a dire esattamente quello che dicevo prima. Molti di questi intervengono e o impegnano, nel caso degli ordini del giorno, la Giunta a.

Diciamo a prendere decisioni che ineriscono prevalentemente la gestione gestione del servizio, che sarà disciplinata con regolamento, quindi l'oggetto e dell'ordine del giorno e eventualmente anche di buona parte degli emendamenti riguardano un'altra questione, cioè il regolamento, che sarà poi oggetto di approvazione in questa fase. Qua siamo una nell'ambito di una di un indirizzo, cioè il Consiglio in questa sede esprimere la volontà di aderire a quel servizio a quel tipo di tariffazione.

E di gestione del servizio, ma da un punto di vista puramente gestionale. In questa fase non si decide nulla, cosa vuol dire che io non posso in questo momento ammettere dei degli emendamenti e degli ordini del con siglio che incidano su decisioni di carattere gestionale che sono sopravvenute che sopravvive, sopravviveranno successivamente, quindi in questo momento non sono oggetto di deliberato. Quindi, con riferimento agli ordini del giorno di cui, dicevo, non sono ammissibili i e idem per gli emendamenti, la gran parte dei quali hanno un carattere gestionale, come si diceva, altri sono puramente di carattere formale e grammaticale e quindi, di fatto non attinenti al testo in discussione.

Grazie Segretario e anche concluso il tempo per la discussione della delibera, quindi andiamo alle dichiarazioni di voto, vi chiedo della delibera esposta dall'Assessore Pancrazi, quindi vi chiedo con consigliere consiliare se ci sono dichiarazioni di voto.

Non ci sono dichiarazioni di voto, prego consigliere Poggi, dichiarazioni di voto di tre minuti.

Grazie Presidente, chiaramente non posso far altro che fare una dichiarazione di voto contraria non è la prima volta che palesa, siamo contestualizzando, argomentando tutte le nostre perplessità, il, gli ordini del giorno ammessi, tipo quello del consigliere, macchia ruolo lo spiegava in una maniera egregia altri ordini del giorno non ammessi non letti, però vorrei capire quanto poi differenzino da quello presentato dal consiglier macchia ruolo che voleva dare un indirizzo ben preciso, quindi sarei curiosa di indagare anche su questo aspetto. Qui purtroppo, non sono stati ammessi, ma avrebbero dato un contributo. Chiaramente l'indirizzo politico.

Effettivo, esattamente al pari di quello suggerito. Giustamente, dal mio punto di vista, dal consigliere macchiarono, come ciò suggerito dalla consigliera Mazzarri e d'altra parte, come dire per coerenza, io devo continuare a ripetere le stesse cose che per motivi di tempo e per non annoiarvi troppo non le ripeterò puntualmente, ma comunque io spero che quantomeno il pubblico che è presente in questa sala, chi ci ascolterà da casa potrà verificare con le proprie mani, con le proprie orecchie, quanto il problema vero non sia il passaggio alla tariffa corrispettiva puntuale quanto il fatto che, proprio perché stiamo votando il principio, l'assessore non è in grado di argomentare il principio che poi vorrà applicare perché si è contraddetto una miriade di volte.

Io credo purtroppo che i problemi resteranno, ma non perché questi non possono essere risolti, ma per il semplice fatto che, se non si sa cosa si vuole fare, non si può nemmeno andare a trovare una soluzione. Noi rimaniamo aperti, collaborativi, perché non siamo contro il principio. Non siamo contro il fatto che questo benedetto principio chi lo dovrebbe conoscere, no, lo conosce e basterebbe banalmente andarsi a fare un giretto per le strade di San Giuliano, per vedere che oggettivamente fattivamente ci sono dei problemi, però sull'ascolto all'Assessore e leggi dati, sembrerebbe qua i dati che lui oggi ci ha citato sembrerebbe quasi che questi problemi non ci sono. Quindi anche qui nasce un misunderstanding fattivo che bisognerebbe quantomeno prendere in considerazione. Purtroppo, probabilmente questa delibera passerà. Spero quantomeno Assessore, e lei da oggi la direttiva europea che cita se la legga, spero che tutto ciò che nel suo potere fare.

Lo faccio. Spero che ascolti e ascolterà i cittadini, perché meriterebbero un po' di ascolto non solo per ascoltarli, perché penso che sia loro che lei abbiate cose più belle da fare, che trovarvi per una lamentela costante inutile, ma spero che lei possa studiare e prendere in esame perché includa farsi aiutare e speriamo che questa delibera che pur oggi passerà anche se oggi non ci sono le basi da domani ci saranno.

Grazie consigliere, altre dichiarazioni di voto.

Non ci sono dichiarazioni di voto, prego, Consigliere, macchiarono.

Allora, grazie Presidente, ebbene tra poco voteremo questa delibera.

Che non ha un colore politico.

Parleremo di una problematica che del cittadino di tutti i cittadini di San Giuliano Terme e abbiamo compreso bene che questo passaggio, pari a TCP inesorabilmente ci sarà.

E ciò che si chiedeva era semmai di spostare la data, non è possibile, mi chiedo, ma agli incontri agli incontri fatti ai cittadini, dove li si informava è stata un'informazione buona o sufficiente, perché comunque le abbiamo viste le segnalazioni le abbiamo sentite e ascoltate le segnalazioni e gli inconvenienti che ci sono stati,

E poi mi chiedo a quegli incontri qualcuno gli ha chiesto ai cittadini, ma voi voi siete favorevoli a questo passaggio.

È una domanda che io mi sono opposto perché, alla fine dei conti, voce di popolo, voce di Dio?

E sappiamo bene che dell'opinione pubblica, se condivisa.

Ebbene, è una verità inconfutabile, ebbene,

Sicuramente questa domanda non è stata posta ai cittadini.

Anche perché noi siamo i loro rappresentanti.

E io rappresento coloro che non sono favorevoli o che comunque non sono ancora pronte a questo passaggio.

Grazie grazie, consigliere manchevole per la sua dichiarazione di voto, ce ne sono altre, prego consiglier Matteoni.

Allora, grazie grazie Presidente, ecco e io vorrei dire semplicemente che esistono delle contraddizioni in termini evidentemente tra tra voi tre al vostro partito, perché se andate a prendere le dichiarazioni del vostro assessore alienato in rosso a Pisa, esprime praticamente lo stesso concetto che è stato espresso dal nostro Assessore Pancrazi quindi di fatto è un è un ragionamento che non ha evidentemente questione politica ma ha bisogno diciamo di una certa,

Intelligenza probabilmente per per essere capito,

Quindi, ovviamente, noi qua e voteremo a favore e grazie Presidente.

Grazie consigliere, Matteoni, consigliera e le dichiarazioni di voto sono una per gruppo almeno che non dissentano da quella del SOC di chi l'ha fatta il suo gruppo.

Quindi, se non ci sono altre dichiarazioni di voto, Consigliere Fabrini, prego.

Grazie Presidente, ma c'è da dire semplicemente che le parole dell'assessore Del Rosso possono essere anche condivisibili, ma, ripeto, il punto non è il suo, il suo intervento, ma ciò che ha detto l'Assessore, che è diverso la tariffe, le tariffe possono essere applicate in maniera differente da comune a comune, non tutte sono uguali o ci sono dei margini alle quali il Comune nei quali il Comune può agire è proprio qui che sta il punto della della questione, quindi fare parallelismi con Pisa quando convengono non è non è il caso. Detto questo,

L'Assessore, dopo questa delibera, potrà sicuramente.

Fare un sospiro di sollievo, perché se si toglie si toglierà un peso che verrà completamente dato in mano e strumentalizzato nei confronti di del gestore dei rifiuti. Quindi, quantomeno non poté dopo dopo questa delibera, potrà dire che se ne lava le mani e quel che i problemi che ci sono non dipenderanno, chiuda ciò che può fare il Comune, ma dipenderà tutto dal gestore dei rifiuti e quindi i cittadini coi forconi dovranno andare dai dai dai gestori dei rifiuti. Ovviamente, come precedentemente è stato anche detto negli interventi per degli interventi fatti poc'anzi, il problema principale è che ad ora non ci sono. Non ci sono certezze di questa nuova di nel nel modello applicato certezze di questa di questa, di questa nuova tariffa, così come applicata qua giù a San Giuliano.

E di conseguenza, sarebbe opportuno quantomeno quantomeno sospendere la revisione del dell'inserimento nel 2027 e avere dei dati in mano concreti prima di andare a creare oggettivamente anche un disagio, così come è stato anche ampiamente dimostrato negli ultimi tempi con questo nuovo sistema di tariffazione anche perché se vogliamo dirla tutta già prendendo in considerazione soltanto quell'opuscolo che avevo preso che avevo portato prima ma in realtà i casi ce ne sono ce ne sono tanti.

Non sempre però le le le politiche che si portano avanti poi producono gli effetti sperati, tant'è vero che dal 76% siamo passati dal 72 e al Governo c'eravate sempre voi, quindi il problema è in casa vostra e dovreste farvi una riflessione al riguardo proprio perché se c'è un fallimento sulla gestione dei rifiuti è perché c'è stata un'involuzione e di certo non può essere attribuita né al centrodestra né alla destra in generale e per questo voteremo contrari.

Grazie consigliere, consigliere, Filippi, prego.

Buongiorno a tutte sarò molto breve.

Non ho capito se andate contro all'assessore di Pisa per fare ostruzionismo o se fate ostruzionismo, questo evidenzia, secondo me una mancanza di contenuti e lo evidenzia anche il fatto che, per riempire gli interventi che sono stati fatti tutti completati, tutti con la v,

Si è ricorsi a cinque minuti, non lo so, quattro, cinque minuti di intervento in cui sostanzialmente si prendiamo alle parole l'Assessore,

Di fatto rimanendo non sto parlando direttamente con te, quindi calma con lei quando ti pare lei qualche paletto, certo sì, consigliera Consigliere oggi facciamo quindi il consigliere, invece di insultare, prendere a male parole e poi quando qualcuno afferma qualsivoglia cosa che visivamente.

Arriva la sua personalità.

Le chiedo il fatto personale, quindi, invece di fare ostruzionismo puro, che poi questo implica anche prendere molto meno seriamente la minoranza in generale in tutti gli atti che fa, perché di fatto quanti ordini del giorno sono stati fatti rende tutto molto, molto, molto, molto poco interessante anche per la cittadinanza anche per la cittadinanza posso esprimermi opinione deve continuerà a parlare, lei vuole fare la guerra, anche il mio intervento.

Voteremo a favore e ringrazio l'assessore per il lavoro fatto.

Grazie consigliere, Filippi, ci sono altre dichiarazioni di voto.

Non ci sono altre dichiarazioni di voto, andiamo.

Guardi, avrei, lo lo sa, che no, la le precisazioni, lo sa che rivorrebbe dare io così di mia sponte la parola all'assessore per altre precisazioni, perché è stato veramente chiaro e non mi sembra che si sia stato colto, quindi le dichiarazioni di voto sono state fatte, io non mi sembra che ci sia da precisare alto,

Lo ritengo anch'io, lo sa che alcuni parti sono interventi personali, sì, quindi andiamo alla votazione, per me non c'è altro da precisare.

La delibera con 14 voti favorevoli e 7 contrari approvata, passiamo alla votazione dell'immediata eseguibilità.

La delibera con 14 voti favorevoli, 7 contrari e immediatamente eseguibile, passiamo poi al prossimo punto all'ordine del giorno numero 4, servizio di raccolta, trasporto e smaltimento dei rifiuti solidi urbani, approvazione del piano economico-finanziario per gli anni 2026 e 2029. Do la parola all'assessore Pancrazi.

Di nuovo, grazie di nuovo buongiorno a tutte e tutti dunque.

La proposta di deliberazione riguarda l'approvazione del Piano economico-finanziario del servizio di gestione dei rifiuti urbani del Comune di San Giuliano Terme per il quadriennio 2026 2029.

Si tratta di un atto fondamentale, poiché il servizio di raccolta, trasporto e trattamento e smaltimento dei rifiuti è un servizio pubblico essenziale, direttamente collegato alla tutela della salute e dell'igiene pubblica e dell'ambiente, la gestione integrata è affidata nell'ambito di ATO Toscana Costa a Reti Ambiente che nel nostro territorio opera attraverso la società Geofor, il PEF è stato predisposto secondo il nuovo metodo tariffario rifiuti MTR 3 approvato da ARERA con deliberazione del 2025 per il periodo regolatorio 2026 2029. La funzione del piano è quella di individuare i costi efficienti riconoscibile del servizio e conseguentemente, il livello complessivo delle entrate tariffarie necessarie alla loro copertura.

La normativa impone infatti che il costo del servizio sia integralmente finanziato mediante la TARI o a partire dal passaggio al nuovo sistema mediante il corrispettivo tariffario.

Il Piano è stato elaborato sulla base dei dati forniti dal Comune e dal gestore sottoposto alla verifica dell'autorità d'ambito e infine validato dall'ATO Toscana Costa.

La validazione ha riguardato la completezza e la coerenza della documentazione, la corretta applicazione del metodo Arera e la congruità dei dati economici e gestionali comunicati dai soggetti interessati. Il perimetro economico comprende non soltanto la raccolta e il trattamento dei rifiuti, ma anche lo spazzamento, lo svuotamento dei cestini e la pulizia delle aree circostanti le campane del vetro, la rimozione dei rifiuti abbandonati lungo la viabilità pubblica e i servizi accessori come la raccolta dell'eternit proveniente dalle utenze domestiche.

Il dato più rilevante è l'andamento complessivo delle entrate tariffarie riconosciute.

Nel complesso, tra il 2026 e il 2029 il fabbisogno tariffario diminuisce di poco meno di 650.000 euro, quindi, a differenza delle annate precedenti dove abbiamo assistito a un costante aumento dei PEF nel corso del tempo, a partire dal 2027 si registra un'inversione di tendenza e una diminuzione dei PEF degli anni anche a seguire.

L'aumento dei costi energetici, del personale, dei trattamenti e dell'infrazione aveva determinato appunto una continua pressione sul costo complessivo del servizio e il nuovo piano, invece, presenta una traiettoria decrescente per tutte le annualità successive al 2026.

Il metodo ARERA avrebbe consentito per il 2026 il riconoscimento di entrate pari a circa 9 milioni, l'applicazione del limite di crescita le contiene a 8 milioni e 8 e dal 2027 in poi i valori risultanti dal piano sono già di per sé inferiori ai rispettivi limiti massimi ammissibili.

8 milioni e mezzo nel 2027, all'incirca 8 milioni e 4 nel 2028 e poco meno di 8 milioni e 2 nel 2029.

Andando ad analizzare componente fissa e componente variabile, vediamo che la componente fissa diminuisce soprattutto nel passaggio dal 2027 al 2028, mentre quella variabile presenta oscillazioni dovute anche alla collocazione temporale dei conguagli e dei recuperi delle annate precedenti.

Ciò conferma che la lettura del Piano non può limitarsi al confronto di una singola voce, ma deve considerare l'intero quadriennio il PEF è stato costruito tenendo conto della decisione dell'Amministrazione di passare dal 2027 dalla TARI alla tariffa corrispettiva puntuale.

E.

La coincidenza tra l'avvio della TARI, che è la riduzione del fabbisogno economico, non deve essere letta in maniera semplicistica, attribuendo tutto l'andamento a un unico fattore il PEF incorpora appunto anche inflazione, costi di trattamento, recupero, i conguagli detrazioni e investimenti e però è evidente che il passaggio alla misurazione puntuale e si inserisce in una dinamica positiva e contribuisce a creare le condizioni strutturali più favorevoli.

La Tariq consente di collegare almeno.

Una parte del corrispettivo alla quantità di rifiuto indifferenziato effettivamente conferita, superando progressivamente un sistema fondato su superficie dell'immobile e il numero degli occupanti, in questo modo si rafforza il principio secondo il quale chi produce meno rifiuto residuo e differenzia correttamente deve poter ottenere un beneficio economico,

Il sistema puntuale, come già visto prima, permette una conoscenza più precisa dei comportamenti delle singole utenze, una maggiore responsabilizzazione degli utenti, una riduzione attesa del rifiuto indifferenziato, una programmazione del servizio maggiormente basata su dati effettivi e anche una maggiore equità nella distribuzione dei costi.

L'inversione che emerge dal Piano rappresenta pertanto un risultato significativo.

Nel 2027 anno di avvio della Tarik, il fabbisogno diminuisce di oltre 300.000 euro e continua a ridursi anche nelle annate successive, ovviamente questo non significa automaticamente che ogni singola utenza avrà una riduzione della propria bolletta, il risultato individuale dipenderà dal Regolamento, dall'articolazione tra quota fissa e quota variabile da un numero minimo di conferimenti eventualmente previsto dalla categoria dell'utenza e soprattutto dal comportamento concreto di ciascun utente. Tuttavia, la riduzione del costo complessivo crea condizioni certamente più favorevoli rispetto a un quadro nel quale il fabbisogno continuasse invece a crescere.

Il PEF incorpora anche componenti di conguaglio relative alle annualità alle annualità precedenti, una parte dei recuperi è distribuita lungo il quadriennio, evitando di concentrare integralmente il relativo impatto su una sola annualità.

Per il 2026, l'importo, come già detto, teoricamente riconoscibile, supera di più di 200.000 euro il limite annuale di crescita e tale eccedenza viene quindi rinviata e recuperata entro il 2028. Il Piano comprende inoltre il recupero di componenti pregresse riferibili al gestore distribuito nell'intero periodo 2026 2029. Questa presenza di conguagli rende ancora più significativo l'andamento decrescente delle entrate tariffarie.

Il costo complessivo diminuisce, quindi, nonostante il piano debba assorbire anche partite maturate negli anni precedenti.

Inoltre, ATO Toscana Costa dichiara di non rilevare, sulla base dei dati e degli atti trasmessi dal Comune e dal gestore, situazioni di squilibrio economico finanziario della gestione,

In conclusione, la deliberazione oggi sottoposta approva il quadro economico regolatorio entro il quale dovranno essere adottati i successivi atti tariffari e regolamentari.

E.

Sintetizzando, il PEF è stato quindi elaborato secondo il nuovo metodo MTR 3 è stato validato dall'ATO costa toscana, garantisce la copertura dei costi del servizio, non presenta condizioni di squilibrio economico finanziario, tiene conto dei conguagli e dei recuperi delle irregolarità precedenti, accompagna il passaggio alla Tariq dal 2027,

Prevede una riduzione progressiva delle entrate tariffarie complessive,

La Tariq non è soltanto una diversa modalità di riscossione, è uno strumento attraverso il quale rendere il servizio più equo, più misurabile e maggiormente orientato alla prevenzione e alla riduzione del rifiuto indifferenziato. L'obiettivo dei prossimi anni dovrà quindi essere duplice, consolidare la riduzione dei costi e, parallelamente, migliorare la qualità della raccolta differenziata. Il nuovo sistema permetterà quindi di premiare i comportamenti virtuosi, responsabilizzare le utenze e utilizzare i dati più precisi per programmare il servizio, l'utilizzo dei sacchi dotati di RFID, la tracciabilità dei conferimenti, l'informazione agli utenti e anche ai controlli effettuati dalla Polizia locale. Operatori Geofor e ispettori ambientali consentiranno di intervenire in modo più mirato sia sulla produzione dell'indifferenziato sia sugli errori di conferimento.

Per queste ragioni, la proposta di approvazione del PEF 2026 2029 rappresenta non soltanto un adempimento regolatorio necessario, ma un passaggio coerente con il percorso di trasformazione del servizio avviato dall'Amministrazione, con l'obiettivo di coniugare sostenibilità ambientale, equità tariffaria e contenimento dei costi. Grazie,

Grazie Assessore.

Quindi diamo il via alla discussione alle 12:07, quindi abbiamo i 45 minuti e Liberati, prego se ci sono interventi,

Consigliera Mazzarri prezzi, grazie Presidente.

Allora oggi discutiamo un atto che incide direttamente sulla vita quotidiana di tutti i cittadini, la validazione del PEF, il Piano economico finanziario del servizio rifiuti per un periodo anche lungo che il quadriennio 2026 2029, come definito dal lato cosa toscana è regolato da ARERA.

Come tutti noi sappiamo, il PEF non è meramente un documento tecnico neutro, è la base che determina quanto andranno a pagare le famiglie, le imprese per la gestione dei rifiuti,

Ecco che è importante cercare di analizzarlo con trasparenza e rigore.

Io mi sono messa lì da da profana perché sono un tecnico, sono un sangue, un umanista, quindi mi sono cimentata con la lettura di questa cosa e la prima cosa che così mi ha colpito quello che ritengo un po' il dato centrale è che nel 2026 la tariffa aumenta dalla determinato emerge chiaramente che il totale delle entrate tariffarie del 2026 8 milioni 843.288 euro totale entrate 2025 8 milioni 291.000 circa.

Quindi nel 2026 a me che così sono una profana, mi è immediatamente corso davanti agli occhi che questa tariffa cresce e cresce in modo, direi significativo. Ho cercato di capire il motivo. È quello che ho capito, almeno io poi, insomma, c'è l'Assessore, quindi ovviamente spero ci sia anche.

L'occasione di chiarimento e confronto accade perché il Comune supera quello che è il limite di crescita previsto, generando un delta di 217.346 euro. Questo delta poi viene spalmato negli anni successivi, però questo aumento del 2026 cade effettivamente sui cittadini. Per chi, insomma, non lo sapesse e mi ci metto io per prima perché, appunto l'ho studiato e approfondito questo delta è la differenza tra ciò che il Comune vorrebbe incassare e quanto ARERA gli permette di incassare dal 2027 al 2029 la tariffa non aumenta, ma diminuisce questo positivissimo, però questo avviene perché atto stabilisce che le entrate tariffarie massime diavolo scendere ogni anno, quindi, come ha detto l'Assessore al 2027 8 milioni 527.002 mila 28 8 milioni 420.002 mila 29 8 milioni 193.000. È un dato positivo che però, siccome va letto con attenzione,

Perché la riduzione non è frutto di una strategia amministrativa, ma dell'obbligo regolatori. Posso dare era e del recupero di questo famoso Delta e dicevo prima generato nel 2026 si evidenziano pertanto delle crisi. Criticità a mio giudizio, politiche e gestionali.

Il Comune supera il limite di crescita nel 2026. Questo lo trovo un fatto politico rilevante, cioè diciamo che il Comune non è riuscito a contenere i costi entro il limite previsto e il Comune sempre mantiene costi elevati per la gestione delle tariffe e i rapporti con gli utenti. Dal 2027 si passerà alla corrispettiva. Questo passaggio è un passaggio importantissimo che richiede sistemi informatici adeguati, misurazione puntuale, capacità di gestione diretta dei rapporti con gli utenti e ad oggi questo purtroppo non mi sembra se sia così chiaro se, appunto l'Amministrazione e questo sia pronta. Altra cosa che mi ha colpito è che mancano gli elementi di miglioramento del servizio,

L'MTR 3, cioè il metodo tariffario rifiuti Herrera, incentiva qualità del servizio output recuperato, efficienza operativa e ricavi da vendita di materiali nel PEF non emergono investimenti significativi sotto questo punto di vista nel miglioramenti strutturali e vengo al punto noi cosa cosa chiediamo? Vorremmo che il Comune spiegasse innanzitutto perché si è generato questo delta di 217.000 euro e poi che venga attivato un cronoprogramma dettagliato con indicatori misurabili per il passaggio della tariffa corrispettiva. Torno a dire un monitoraggio trimestrale del servizio Reti Ambiente, cioè for perché questo PEF certifica una realtà chiara. La tariffa aumentata, il Comune non ha rispettato il limite di crescita nel 2026 e non valgono strategie di miglioramento del servizio. Si avvii alla conclusione, per favore sì che occorra più programmazione, più controllo e più capacità di governo del servizio dei rifiuti. Una domanda velocissima all'assessore in merito al passaggio alla tariffa puntuale e, siccome so e sussiste il pagamento previsto anche per i pochi fondi sfitti nella realtà di San Giuliano. Seguendo il concetto di si va a pagare per quanto si produce. Alcuni cittadini mi hanno chiesto se in questo caso, non producendo tipo di rifiuto alcuno, essendo sfitti, non pagheranno niente. Questa è una domanda che le faccio direttamente che mi è stata fatta dalla cittadinanza. Grazie.

Grazie consigliera, ci sono altri interventi.

Oddio.

Consigliere Poggi, prego.

Grazie Presidente, questa, come dicevo prima, è una proposta di delibera che è estremamente collegata a quella che abbiamo votato poc'anzi colgo quindi questo spazio.

Giusto, perché poi non sarò assicura che il Ministero ha dato un altro per fare questa richiesta che tutti gli emendamenti e gli ordini del giorno che ho presentato vorrei che fossero verbalizzati, che è l'unico strumento che poi io io, se volessi verificare il comportamento dello stesso Presidente e del Segretario di non ammissibilità, quindi io chiedo che siano, come dire messi a verbale che possono chi possa essere ufficiale che li ho presentati, quali sono quanti sono tutto quanto grazie allora detto questo, come sempre, quando l'assessore parla. Di questa materia, come dire, non è un attacco personale nei suoi confronti, ma è una valutazione politica che io devo essere chiamata a fare e solitamente tendo prima di esprimere un'opinione che chiaramente politica o quantomeno a capire di cosa stiamo parlando di come è strutturato molto spesso i politici dicono non siamo dei tecnici noi siamo dei politici beh,

Come si fa ad esprimere un'opinione se non si capisce di cosa si parla, ma questo mi è un po' ignoto, quindi devo dire che probabilmente l'ha detto anche durante il suo speech, l'assessore ma sicuramente è stato detto in Commissione il PEF viene calcola è previsionale che in parte è vero certamente ma anche una natura programmatoria e tariffario infatti,

La domanda è quanto c'è di certo è quanto c'è di ipotetico dentro questi numeri, è un po' da qui che noi dobbiamo partire, perché ovviamente, come ha citato l'Assessore, come ha spiegato meglio a mio avviso e spero che qualcuno apprezzi l'onestà intellettuale che ciò nel dirlo il Sindaco in Commissione ovviamente il tutto è stato elaborato appunto da un metodo che è l'MP3,

Della legge ARERA e e così via. Ad ogni modo, oggi ci viene presentato un PEF che vede nel 2026 un aumento della TARI di circa il 6%. Sto andando a memoria e nel 2027, invece una riduzione di circa il 3%. La domanda che adesso noi ci dobbiamo fare è, ma è certo questo dato, cioè e verificato con certezza matematica, che nel 27 ci sarà questa riduzione.

Beh, allora ed è qui che dico cerchiamo di partire da dei dati perché il PEF viene costruito appunto utilizzando i costi già sostenuti, i dati del gestore, gli aggiornamenti conguaglio, eccetera, eccetera, eccetera e questo punto vale per il 26. Per quanto riguarda invece il resto dipende da come andrà la tariffa corrispettiva puntuale, tanto è vero che sempre in Commissione, non perché io non abbia argomenti, ma siccome in Commissione ascolto e faccio domande poi dopo cerco di studiare, ammesso e non concesso che io poi capisco tutto riesca a studiare tutto in modo da capirlo in maniera perfetta, purtroppo tuttologa, non lo sono, ma mi impegno a cercare di capire, diciamo, ho capito che non c'abbiamo ovviamente una certezza matematica, ma ci abbiamo semplicemente dei dati, gli esempi di altri Comuni, ma nella stessa Commissione è stato ammesso, dato che ci piace parlare di Pisa,

Che Isa sì applicato questo sistema, ma in una maniera diversa, e non ancora fra l'altro, lo sta applicando in una maniera diversa. Quindi, come si può dare, per dato certo di previsione che un sistema applicato in una maniera diversa porti allo stesso risultato in più sempre in un'altra Commissione, sempre però nella terza Commissione, se non erro quello con Geofor e la stessa ATO? Io stessa ho detto che, studiando e facendo una banale ricerca su internet, siccome San Giugliano non è fila di questa idea della tariffa corrispettiva puntuale, altri Comuni, dove ha funzionato, hanno utilizzato metodi diversi. Quindi la ratio di cercare di capire come fa un percorso diverso, a portare allo stesso risultato. Non voglio dire che a priori lo escludo, ma quantomeno secondo me ci pone davanti a una domanda. Inoltre, io ricordo che il Consigliere Nicosia fece un intervento proprio sulla TARI, se non erro, sia in Consiglio comunale che durante la Commissione, dove disse che questa scelta andrà ad incidere anche sul PEF in quel momento. Lì non è che proprio tutti erano, come dire, sembrava un po' che tutti cadessero dalle nuvole, e in realtà poi durante la Commissione,