Buonasera.
Iniziamo il Consiglio comunale invito il Vice Segretario a procedere all' appello.
Lì presente.
Assente.
Assente.
Assente.
Assente.
Assente.
Assente.
Siamo presenti in 11.
La seduta.
È valida.
Ricordo che siamo in seduta di seconda convocazione perché nel corso del precedente Consiglio comunale.
Era venuto a mancare il numero il numero legale.
Quindi in questa seduta di seconda convocazione il numero legale è abbassato a numero 4 quindi essendo presenti 11 consiglieri il numero è ampiamente.
Assicurato.
Nel corso del precedente Consiglio comunale dovevamo affrontare due argomenti.
Che concernevano l' approvazione dei prospetti dell' inventario dello stato patrimoniale al primo gennaio 2016 riclassificati rivalutati.
Era un argomento propedeutico all' approvazione del rendiconto di esercizio finanziario 2016 che adesso secondo argomento posto all' ordine del giorno.
Il Consiglio comunale all' unanimità su proposta della Presidenza aveva deciso di.
Unificare ai fini della discussione i due argomenti che sarebbero poi stati trattati distintamente ai fini della votazione.
Si è proceduto nella discussione è stata dichiarata terminata conclusa la discussione e al momento di procedere alla votazione sia riscontrata la mancanza del numero legale.
Quindi noi oggi siamo chiamati a riprendere i lavori laddove si erano interrotti la volta precedente e quindi oggi ci dobbiamo limitare alla votazione.
Quindi sulla argomento numero 2.
Asi.
Giustamente mi suggerisce di nominare scrutatori Villone Canavesi e Chiesa.
Quindi sul.
L' argomento numero 2 posto all' ordine del giorno terminata la discussione.
E avente ad oggetto Approvazione prospetti dell' inventario e dello stato patrimoniale al primo gennaio 2016 riclassificati e rivalutati.
Siamo presenti in 11.
Qualcuno si astiene.
1 astenuto 10 votanti.
Chi vota a favore.
5 6 7 voti favorevoli.
Di tutto.
7 così o voti contrari 3.
La delibera è approvata.
Sull' immediata eseguibilità.
Siamo presenti in 11.
Chi si astiene.
Un astenuto 10 votanti chi vota a favore.
7 voti favorevoli chi vota contrario.
Tra i voti contrari.
Prima di pronunciarmi sull' esito della votazione sospendo.
La votazione sull' immediata eseguibilità.
Essendo presenti 11 votanti ha riportato sette voti favorevoli.
Ai sensi dell' articolo 134 quarto comma del testo unico.
Per gli enti locali e dell' articolo 28 comma 3 dello Statuto.
La immediata eseguibilità è concedibile solo se riporta.
Tanti voti quanti sono non appare quanto mai la maggioranza assoluta dei Consiglieri assegnati quindi 9.
Quindi devo.
Dichiarare come esito della votazione che non è concessa la immediata eseguibilità.
Passiamo all' argomento successivo anche qui si tratta solo di votare siamo presenti in 11 anzi in dodici perché vedo che è intervenuto il Consigliere Ferrazzi.
E ne do atto ai fini del verbale.
Siamo presenti in dodici chi si astiene.
Un astenuto.
Votanti 11.
Chi vota favorevolmente.
7 voti favorevoli 8 voti favorevoli perché è arrivato lo dicevamo prima.
Quindi 8 voti favorevoli voti contrari 3.
La delibera è approvata.
Sull' immediata eseguibilità siamo presenti in dodici.
Chi si astiene uno.
Siamo da 11 votanti chi vota favorevole.
8.
Chi vota contrario 3 i voti contrari sono case grandi Poggi e Chiesa anche nella precedente votazione non è concessa l' immediata eseguibilità.
Non abbiamo altri argomenti.
Prego.
Come.
Un intervento su quale argomento.
Vorrei sapere su quale argomento.
No la discussione sul bilancio è stata già dichiarata terminata nella nella seduta precedente.
Purtroppo io sono qui per far rispettare i regolamenti se ci sono delle mozioni d' ordine sull' applicabilità del Regolamento dello Statuto eccetera sul regolamento.
A perdono.
Credevo di avere ancora la voce d' una volta.
Sull' immediata eseguibilità sì volevo un chiarimento sì.
E a futura.
Sulla conseguenze per la cittadinanza di questa votazione.
Sì Presidente.
Alessio come lei sa è ritirato e ha fatto il suo provvedimento.
In merito alle competenze che lei ha.
Volevo un chiarimento sulle conseguenze.
Dell' approvazione con votazione favorevole.
E della non possibilità dell' immediata.
Può e per spiegare a me e alla cittadinanza.
Le conseguenze.
Grazie bene che più direttamente possono alla stessa domanda l' articolo 134 del testo unico che ho citato poc' anzi.
Prevede che le deliberazione non soggetto a controllo necessario che questa non lo è o non sottoposti a controllo eventuale e questa non la.
Diventano esecutive dopo il decimo giorno dalla loro pubblicazione.
Quindi affinché il bilancio consuntivo rendiconto diventi.
Efficace devono decorrere dieci giorni da quando verrà pubblicato.
Nelle forme ordinarie.
Allo.
Allora considerato che.
Non ha ottenuto l' immediata eseguibilità.
Il l' atto propedeutico c'è la presa d' atto dello stato patrimoniale all' 1 1 2016 ma in realtà ha ricevuto l' immediata eseguibilità il bilancio non ha ricevuto l' immediata eseguibilità neanche il bilancio.
Ha raggiunto 9 voti durante la votazione.
Né raggiunti o locale.
E quindi.
La immediata eseguibilità richiede invece.
E per l' immediata eseguibilità si intende che dal giorno successivo alla votazione.
Il l' atto è efficace.
Il quarto comma che ho citato si dice nel caso di urgenza le deliberazioni del Consiglio della Giunta possono essere dichiarate immediatamente eseguibili con il voto espresso dalla maggioranza dei componenti.
Ancor più esplicito è lo Statuto.
Perché laddove parla di immediata eseguibilità dice nei casi di urgenza delle deliberazioni possono essere dichiarate immediatamente eseguibili con il voto espresso dalla maggioranza assoluta dei Consiglieri assegnati quindi Consiglieri assegnati sono 17.
Il numero richiesto era di 9.
Quelle che sono le conseguenze dal punto di vista politico non sono io che le devo spiegare dal punto di vista esclusivamente tecnico.
Dal punto di vista tecnico esatto dal punto di vista tecnico sì.
La conseguenza è data dal fatto che il bilancio potrà diventare efficace tra non meno di 11 giorni.
Prego.
Volevo chiedere visto che comunque lei prima dopo la prima votazione sull' immediata eseguibilità ha detto prima di.
È dare l' esito della votazione mi reti un attimo abbiamo un dubbio ed essendo comunque cambiate le condizioni del Consiglio perché è subentrato un nuovo Consigliere comunale.
E siccome non era chiara davvero questo il numero di voti che erano necessarie per l' immediata eseguibilità mi chiedo se questa operazione qua sia corretto dal punto di vista politico e se nel caso avrebbe potuto far avere dei ripensamenti da parte della della minoranza ovvero.
È stata fatta la votazione sul bilancio il bilancio è stato portato qui solo i voti della maggioranza e su questo qua siamo tutti d' accordo è pacifico però nel momento in cui questa cosa da una norma che nemmeno lei si ricordava perfettamente il percorso dovuto sospendere il fatto è chiaro se questa nuova norma questo nuovo cavillo avrebbe potuto modificare quella che è l' intenzione di voto dei commi il consigliere di minoranza.
E quindi permettere per esempio l' immediata eseguibilità del bilancio proprio per poter permettere un maggiore e più veloce iter a questa delibera che è fondamentale per la cittadinanza e che già abbiamo vietata ritardato di una settimana.
Guardi io non sono assolutamente abilitato rispondere a questo perché dovrei entrare nella nella volontà.
Di altri Consiglieri cosa che non posso io devo esclusivamente garantire al Consiglio comunale la legittimità degli atti che compie.
Effettivamente mi è sorto il dubbio quando ho riscontrato che non non c' era la maggioranza assoluta dei votanti favorevoli alla concessione dell' immediata eseguibilità per questo ho voluto accertare anche perché vi è una complicazione tecniche in più.
Cioè.
Se la legge e lo Statuto richiede la maggioranza assoluta dei Consiglieri assegnati per concedere l' immediata eseguibilità ciò vale anche nel caso in cui ci si trova in seduta di seconda convocazione laddove il numero legale è abbondantemente abbassando quindi più che altro il dubbio che mi è venuto da su questo non sul numero perché quei numeri bene o male li li conosco per cui il motivo per il quale mi sono ritirato è di vedere se nelle pieghe del testo unico o dello Statuto fossero richieste delle maggioranze.
Inferiori per la concessione della provvisoria esecutività eseguibilità nel caso di convocazione in seconda seduta.
E non ha riscontrato questo quindi il sistema normativo prevede che la validità della seduta per l' approvazione della delibera.
Possa essere abbassato a 4 ma per la concessione della immediata eseguibilità sia comunque sempre richiesta 9 quindi si può verificare il caso come si è verificato qui che si approvi.
La delibera con un numero inferiore a quello normalmente necessario ma se si vuole conferire ad alla approvazione della delibera l' immediata eseguibilità è comunque sempre necessario numero di no.
Nel nostro caso il consigliere Poggi aveva chiesto una.
Un attimo sto.
O.
Capito bene quello che ha detto il Consigliere.
Non c'è nessun ripensamento.
Né ci può essere perché io ho sempre votato contro.
Alla.
Immediata eseguibilità da sempre.
Perché quando non condivido una cosa la condivido purtroppo fino alla fine non so se i colleghi vogliono intervenire della minoranza.
O di qualche cosa io parlo per me.
Vuol dire.
Sì.
Mi limito a questo condividendo quanto detto dal consigliere Poggi mesi perché altrimenti dovremmo aprire un dibattito.
Non sulle motivazioni valide e quindi e quindi insomma io non nego anche questa.
Propaggine come una mozione d' ordine in merito all' interpretazione del Regolamento ma lo faccio con molta molta elasticità okay la ringrazio dell' elasticità comunque.
Ecco.
Comunque.
Mi associo a quanto detto dal consigliere Poggi.
Sì.
Consigliere Casagrande è ovvio che l' interdizione della discussione è stato.
Microfono perché comunque il verbale a Siena nascosto dalla.
Accettando il fatto che l' intero disegno della discussione sia stata congelata alla seduta precedente.
Sono un po' perplesso sul fatto che non siano state ammesse le dichiarazioni di voto ma evidentemente poi vedremo in un secondo momento se.
Questo appartiene correttamente la vita mi associo a quanto riferito dal collega Poggi non c' era alcuna possibilità evidentemente che anche di fronte a questa condizione noi potessimo.
Sostenere l' immediata eseguibilità quindi di fatto questa situazione non ha modificato assolutamente nulla che non facesse riferimento alle nostre intenzioni iniziali.
Grazie aveva chiesto ancora la parola il Consigliere.
Prego credo rapidamente dirò.
Personalmente trovo.
Trovo veramente butto quello che sta succedendo in quest' Aula in questo momento è in questi giorni su questo specifico punto.
Perché a perché allora innanzitutto la prima volta la scorsa settimana è stato chiuso il dibattito perché la minoranza uscita non si è dibattuto sul bilancio va bene rimandiamo questa volta qua questa volta qua il dibattito viene ulteriormente precluso perché perché se ha dibattuto già l' altra volta formalmente ma non nei contenuti non nei fatti politici ora va bene siamo arrivati alla votazione siamo arrivati al punto finale di quest' atto.
Il Presidente ha avuto un dubbio sia dovuto solo sa allontanato dall' Aula durante.
Il momento della votazione per effettivamente lei non aveva dichiarato il voto.
È subentrato un altro consigliere comunale.
L' esito del suo dubbio ovvero questa questione sulla.
Sul numero minimo per poter dare l' immediata eseguibilità.
Secondo me avrebbe potuto se si fosse stato se fosse stata fatta contezza di questa cosa qua modificare quello che è il pensiero del Consigliere di minoranza che la somma.
Abbiamo visto come fare quindi tutta questa questione qua tutta tutta la votazione e la discussione sul bilancio secondo me è falsata da un' interpretazione eccessivamente cavillosa di regolamenti comunali che lei stesso sta interpretando a mio parere secondo su uso e consumo.
In questo momento per certi versi.
Per togliere il dibattito sul bilancio e a questo Consiglio io personalmente.
Accetto quella che è l' interpretazione che è stata data certo risultato della votazione ma rimango fortemente amareggiato da tutta questa vicenda che si sta portando avanti da almeno una settimana sulla votazione del bilancio che è un atto.
Di cui la città la cittadinanza e la città ha un estremo bisogno e sulla quale certe forze politiche stanno solo giocando grazie consigliere io la devo richiamare.
Perché lei ha posto in dubbio la regolarità.
Della mia.
Direzione del Consiglio.
Io non ho interpretato niente e soprattutto non non ho interpretato ad uso e consumo di nessuno.
La volta scorsa è stata dichiarata aperta la discussione se voi volevate fare degli interventi eravate legittimati a farmi la minoranza è uscita e quindi non poteva farli per forza maggiore.
Io la volta scorsa ho dichiarato chiusa la discussione non mi è stata chiesta nessuna Richie nessuno di noi è stata fatta alcuna richiesta di dichiarazione di voto né di replica quindi tutti i diritti previsti dallo Statuto e dal Regolamento vi sono stati pienamente garantiti.
Come dice la legge al momento della votazione è mio obbligo constatare se sussiste la maggioranza legale per poter deliberare ed è risultato la volta scorsa che non c' era la legge dice che va riconvocato in seconda convocazione che i lavori riprendono dal punto in cui è stata sospesa è stata dichiarata deserta la.
Precedente dichiara la precedente seduta e così è stato.
Voi non avete usufruito del diritto che rispetto e che io vi ho sempre riconosciuto di intervenire perché se è intervenuto solo lei la volta scorsa in nessun altro Consigliere ha chiesto la parola.
Ho dichiarato chiusa la discussione a quel punto andava chiesta la parola per le dichiarazioni di voto non lo avete fatto quindi avete rinunciato la minoranza non poteva farlo perché è uscita quindi tutto si è svolto regolarmente ad uso e consumo solo ed esclusivamente della regolarità della conduzione di questo Consiglio comunale.
Oggi ci siamo ripresentati ho dichiarato valida la seduta perché oggi il minimo legale Avant 4 ed eravamo in 11 diventa tipo in dodici.
Al momento della votazione della provvisoria esecuzione ho voluto verificare a norma di Regolamento e per la tutela dei Consiglieri comunali perché approvare un' immediata eseguibilità fasulla è molto pericoloso perché si danno corso a degli atti amministrativi che non sta.
Così io non devo spiegare niente io devo applicare la legge io tutte le volte che si vota non vi devo spiegare quali sono le maggioranze quale non solo il primo Consiglio comunale che abbiamo fatto nel 2013 io ho consegnato e mi sono raccomandato a tutti i Consiglieri di prendere lo Statuto il Regolamento di legge.
Io sono qui per applicare la legge.
Questa non è una scuola dove tutte le volte io vi devo insegnare come si fa il consigliere comunale.
Io devo verificare se l' attività del Consigliere comunale svolta legittimamente.
Ho riscontrato che manca il numero necessario per la concessione della provvisoria esecuzione ed è mio dovere non concedono quindi qui non si fa le cose a uso e consumo di nessuno.
Il signor Sindaco aveva chiesto la parola faccio.
Una mozione d' ordine sul futuro diciamo se mi permettete io credo che.
Insomma.
Nel posto di onestamente lo mettete a verbale che questo dibattito non interessi a nessuno.
Nel senso che ci siamo avvitati in tecnicismi da una settimana a questa parte ancor di più di quanto di solito facciamo.
La mia mozione d' ordine è che io sono parte però sono anche sindaco quindi rappresenta tutti i cittadini e che da adesso in avanti si torni a parlare di temi che interessano la città.
E mi rivolgo a tutto il Consiglio comunale e cioè dove non ci blocchiamo più su questioni.
In punta di diritto o comunque non continuiamo ad avvitarci sui tecnicismi perché che ci vogliono per carità perché ci sono regolamenti e leggi però dove commi ricominciamo fa un dibattito sano normale.
Possibilmente sereno ma questo non è detto che sia così perché siamo soggetti politici però torniamo occuparci di cose perché anche la la rassegna stampa di questi giorni eccetera si è legata ai tecnicismi e io credo che i cittadini fatichino anche solo a capire cos' è l' immediata eseguibilità no cioè faccio fatica io.
Quindi ritorniamo a parlare di cose.
E non più di metodi e di forme che sono francamente.
È come dire annoianti no.
Non c'è l' immediata eseguibilità va bene entrerà il bilancio però approvato tra dieci giorni sarà esecutivo tra dieci giorni sarà comunque un tempo precedente a un eventuale successivo Consiglio comunale va bene dispiace eccetera nello stesso tempo riportiamo anche il dibattito ragioni di merito e non utilizziamo sempre strumenti speculativi di numeri legali o facendo leva su come dire no un incidente di qualcuno la perché purtroppo appartiene alla vita allora ritorniamo a parlare della città per favore questo è l' appello che io vi faccio perché altrimenti i cittadini che già ci ascoltano poco smetteranno anche di ascoltarci quel poco grato.
Faccio mie le parole del Sindaco aggiungendo che.
È bene che il dibattito ritorni nella.
Normale.
Del suo normale svolgimento politico ma sempre e soltanto nei limiti della regolarità.
Quindi se manca il numero legale non è un aspetto politico un aspetto tecnico che va dichiarato se non c'è è.
Sì dibattito non è mai stato negato nessuno non è mai stato negato nessun dibattito.
Bene.
Dichiariamo terminata la seduta.