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Consiglio Comunale 4 marzo 2021
FILE TYPE: Video
Revision
Oppure si registrerà la conferenza.
Buonasera a tutti lascio subito la parola al Segretario per l' appello.
È già uscito qualcuno di nuovo forse no no beh proviamo quell' appello poi eventualmente guardiamo i manca accendete l' audio per parlare ovviamente e poi spegnete lo spunto dopo prego.
Pasquali presente Alessandria.
Presente Maya.
Presente.
Marchini.
Presente Razzini presente Zardi.
Lavori iniziati che al momento non vedo.
Mi vieni presente.
Beltrami.
Presente.
Vincenzi.
No l' abbiamo.
Così la gente è presente mi sentite Mafezzoni.
Presidente.
Ghezzi.
Presidente.
E Lodi Rizzini Claudio.
Presente.
Ecco prima di concludere l' appello comunico che il Consigliere Lodari Felicia che mi dice che sta riprovando ad entrare se teniamo ancora due minuti d' orologio spero uno.
Diversamente poi procediamo.
Ora vediamo il consigliere Giacon di Rizzini o sentiamo anche.
Prova prova.
Perfetto vediamo scusate se la tecnologia è contro di me.
Ai fini dell' appello Segretario siamo a posto quindi o è presente il consigliere Menini c'è che adesso non lo vedo più.
Consigliere.
Paolo.
Questa sera è un disastro.
È solo l' inizio.
Io due minuti.
Sospendo la seduta numero 9 del 20 luglio ultimo degli arrivi.
Io ho chiamato tutte le volte che voi e questo è il punto.
Non so cosa fare di via.
Paolo.
Mah io tento di chiamarlo l' ultima volta perché poi insomma è già passato un quarto d' ora e.
Rischiamo di ritardare troppo rispetto alla convocazione.
Il consigliere Vannini ha problemi di di di continua perdita di connessione quindi adesso sta riprovando si sta ricollegando però è probabile che il problema persiste durante tutta la serata quindi chiedo al Segretario come come comportarci in questo caso.
Nel senso che lui sta riprovando collegarsi e riproverà la sera in realtà però permanendo quei quei minuti che la connessione glielo consente quindi non so come come numerici sono venuto in Consiglio ecco.
Allora adesso mi faccia intanto vorrei capire il consigliere Lodi Rizzini chat è collegato senta ok perfetto adesso ci siamo.
Allora niente semmai consigliere Zardi c'è.
Ci sono due perfetto niente inizierà e poi prima di ogni votazione rifaccio comunque la chiamata dei Consiglieri che non vedo collegati se in quel momento riuscite almeno un secondo accendermi la telecamera giusto per una verifica altrimenti almeno la voce.
D' accordo d' accordo mi sembra un buon consigliere.
Menini non è collegato in seduta ok quindi siete presenti in 12.
Va bene okay.
Allora procediamo con.
L' ordine del giorno di questo Consiglio comunale con il punto numero 1 la lettura e l' approvazione dei verbali delle sedute del 30 di dicembre.
Chiedo ai consiglieri collegati se ci sono osservazioni in merito a questo punto.
Sì io volevo sapere una cosa siccome il 30 io non ero presente ma avevo mandato un messaggio al Sindaco dico considerata assente non giustificata o se invece giustificata.
Io ho annunciato la la la l' assenza considerandola una giustificazione valida cioè nel senso okay operazione giustificata nel senso no perché nella registrazione ho sentito è assente ma non ho sentito giustificate per quello che chiedo per una mia conferma ecco.
OK.
Ho percepito la voce del Consigliere Benigni o sbaglio e mi se mi sentite io non vi vedo ma avevo scelto però non avere un vero va beh Consiglieri va la linea e non so perché non lo so cioè Wi-Fi collegato c'è tutto collegato ma non.
Non apre cioè ma ma anch' io la connessione è molto bassa e una problematica computer.
E infatti io son collegato poi con le file del computer ma non si apre l' immagine non lo so perché ogni tanto salta.
Oh c' ho qua se ne in maniera i così insomma sappiamo credo io mi sento dopo o se si apre volentieri ecco perfetto stiamo metterei quindi in votazione il punto numero 1 all' ordine del giorno cioè la lettura e l' approvazione dei verbali della seduta precedente non ci sono interventi in merito chiedo se ci sono dei contrari.
Se ci sono degli astenuti.
Io astenuta perché non ero presente.
Consigliere Ghezzi Aldo che io astenuto perché non ero presente c' era.
D' accordo e quindi favorevoli il resto del Consiglio comunale.
Bene Consigliere Menini c'è sì ci sono favorevole.
Lodi Rizzini Just.
Va be' perfetto Consigliere Zardi è visibile siamo a posto quindi i due astenuti Ghezzi e Vincenzi.
Perfetto punto numero 2 all' ordine del giorno.
E in questo con questo punto all' ordine del giorno si propone di recepire la normativa regionale rispetto alla riduzione degli oneri di urbanizzazione in occasione di particolari virtuose operazioni edilizie.
Biologia.
Miglioramento energetico e proponiamo al Consiglio di quel Consiglio comunale di approvare.
Il recepimento di questa normativa regionale.
Se ci sono domande sul punto.
Se non ci sono domande su questo punto osservazioni e segnare la direzione okay chiedo scusa prego lo utilizzi.
Allora per quanto visto si si fa riferimento quindi alla normativa della legge 12 2005 quei due sui 2 2 ambiti cioè l' ambito di rigenerazione e poi la il recupero degli immobili dismessi io vorrei.
Intanto un chiarimento su quella frase in quel passaggio.
Che mi ha colpito che cioè la riduzione del contributo di costruzione e degli oneri di urbanizzazione genererebbe criticità riguardo alla possibilità di garantire servizi primari funzionali anche alla rigenerazione urbana.
Stante un' ulteriore diminuzione degli introiti eccetera eccetera quindi.
Capire il senso di questa frase anche se mi pare di intuirlo ma che risvolti c'è questo cosa significa in termini di valutazione sul nostro bilancio.
Poi.
Faccio notare che proprio febbraio il TAR della Lombardia ha sollevato due questioni di legittimità costituzionale.
Però relativamente al 40 bis della legge regionale quindi quello della dismissione del patrimonio con criticità e non quello non l' articolo relativo alla rigenerazione però è uno dei due articoli richiamati nella nostra delibera.
E anche sul concetto di rigenerazione che ultimamente è piuttosto ampio nella normativa regionale.
Quando almeno la mia osservazione è questa quando facciamo riferimento a quell' ambito che è stato individuato per quanto riguarda la proprietà pubblica per il successivo ricorso alla richiesta di contributo nel bando.
A quello che è sostanzialmente quelli che sono costantemente l' ex scuola di Villa Pasquali e l' area circostante mi pare che.
Individui un ambito.
Che considerare alla stregua di un ambito da rigenerare.
Insomma potrebbe dare qualche interpretazione discordante o comunque.
Se voglio dire quello fosse nella.
Nella media degli immobili delle aree del Comune di Sabbioneta un' area da rigenerare probabilmente lo scorso più il 90 che l' 80 per cento degli edifici del Comune di Sabbioneta sarebbero da rigenerare quindi insomma va beh questo semmai sarà un punto che si potrà vedere anche nel punto successivo come si chiama.
E ho visto sulla stampa che Viadana.
Ha deliberato la riduzione del 30 per cento degli oneri.
Comune di Viadana.
Immagino almeno mi pare di capire che.
E questa delibera si va a recepire.
Amo così il la soglia minima.
Della normativa regionale.
Per consentire almeno lo scaglione di valutazione punteggio.
È previsto quello da 0 15 piuttosto che quello da 0 18 che sono previsti due alternative chiedo se ho capito bene questo passaggio cioè se questa l' approvazione di questa delibera ci consentirà poi anche ragionando appunto sull' ambito che interessa direttamente il Comune l' accesso alla punteggio.
Alla l' attribuzione di un punteggio fino a 15 punti relativamente a quel punto a quell' aspetto.
Grazie consigliere Lodi Rizzini lascio la parola alla Segretaria per la risposta alla domanda squisitamente.
Tecnica poi sul tema della rigenerazione degli spazi individuati come ha detto potremmo tornare successivamente.
Allora parto dall' ultima osservazione la risposta è sì cioè la delibera di questa sera consente di partecipare al bando per la premialità che citava il consigliere Lodi Rizzini.
Per quanto la riguarda la frase impegni in delibera per come ovviamente si si interpreta non avendo la conoscenza diretta di quello che potrà essere l' impatto di questi provvedimenti in termini di interventi che verranno presentati nei prossimi periodi a per una effettiva realizzazione per cui si dice considerato che la premialità arriva con l' applicazione delle riduzioni già disposte per legge regionale che ha richiesto il vincolo dei tre anni verifico quale potrà essere in concreto l' applicazione di questa norma anche perché quello che mi risulta è che siano interventi davvero significativi e.
Di forte consistenza per rientrare nelle premialità indicate per cui ci si mantiene al livello minimo richiesto si stabilisce il vincolo di tre anni dichiarando che qualora si valuti la possibilità o l' opportunità di incrementare le maggiorazioni questo potrà essere sempre fatto in sede di applicazione della norma e della relativa delibera.
Ci sono altri interventi in merito a questo punto.
Se non ci sono e si vogliono fare dichiarazioni di voto e non ci sono richieste di dichiarazioni di voto.
Pongo in votazione ci sono io come dichiarazione di voto prego.
Io non partecipo sì non partecipo alla votazione in quanto Vicepresidente della Fondazione appunto la la Fondazione rientra negli ambiti scritti appunto in delibera e ritengo di non che è opportuno di non partecipare.
D' accordo.
Consigliere Lodi Rizzini.
Ma io esprimo un po' un rammarico di non veder presenti al di là della competenza della segretaria della dottoressa però.
Su tutti i punti all' ordine del giorno questa sera mi sarebbe piaciuto fossero presenti i responsabili delle due aree tecnica e contabile perché mi pare che sia carne al fuoco e.
Io dichiaro l' astensione sul punto.
Anche il mio Gruppo si asterrà sul punto.
D' accordo allora possiamo porre prego Razzini.
E a nome del gruppo dichiaro voto favorevole con la precisa specifica che la la l' astensione o la non partecipazione dei di un membro della Fondazione e riguarda anche il vicepresidente e il membro della Fondazione come benefattore e Alessandro Franco però dai dalle verifiche che sono state fatte tecnicamente non risulta che ci sia incompatibilità mi pare.
Io mi astengo e ve lo dico punto 2.
Ok l' astensione di Mannini se la Segretaria vuole.
Aggiungere qualcosa rispetto all' osservazione fatta dal consigliere Razzini diversamente.
Procediamo.
Ma guardate proprio due parole di quesiti di chiarimento per ora per il futuro allora premesso che la valutazione di astensione fa capo al Consigliere quindi al Consigliere che valuta la sua posizione rispetto al contenuto di un provvedimento quindi questo è e ne prendo atto vi volevo soltanto dire che la disciplina delle astensioni esiste nel testo unico e ci parla di conflitto di interesse proprio o di parenti o affini fino al quarto grado rispetto al contenuto del provvedimento e quando si tratta di previsioni di carattere generale o di pianificazione di carattere generale.
Scatta l' obbligo in presenza di una correlazione diretta e concreta quindi il contesto è questo non ogni legame non ogni collegamento con un provvedimento genera obbligo opportunità di estensione ha detto questo vale la premessa che ho fatto che ovviamente ciascun Consigliere è legittimato a fare proprie valutazioni di opportunità rispetto alla sua votazione.
In questo specifico punto.
D' accordo mettiamo a questo punto in votazione o allora non partecipano al voto non partecipa al voto il consigliere Ghezzi.
A favore scusate contrari.
Nessuno.
Astenuti.
Il consigliere Lodi Rizzini Claudio consigliere Vincenzi Aldo e Donata ma Pezzoli e il Consigliere Paolo Mendini sì.
Favorevole il resto del Consiglio comunale.
Okay quindi votiamo.
Ok rivotiamo per l' immediata eseguibilità non partecipa al voto il consigliere Lodi Rizzini nessun contrario astenuti no così non partecipa.
Chiedo scusa.
Di nessun contrario astenuti.
La direzione di Claudio Aldo Vincenzi Jonathan Pezzoli Paolo Menini e favorevole il resto del Consiglio comunale corretto corretto.
Punto numero 3 all' ordine del giorno è l' approvazione del regolamento per l' istituzione e la disciplina del canone unico patrimoniale.
Il canone unico patrimoniale.
Diventa necessità di preparare la legge di bilancio del 2020 e con l' inizio del 2021 quindi dal primo gennaio di quest' anno e approviamo oggi il Regolamento il canone unico patrimoniale andrà a sostituire alcune altre tipologie di tassazione andrà a sostituire la tassa per l' occupazione di spazi ed aree pubbliche il canone per l' occupazione di spazi ed aree pubbliche l' imposta comunale sulla pubblicità e il diritto sulle pubbliche affissioni e il canone per l' installazione dei mezzi dei mezzi pubblicitari e andrà ad il ad inserire il canone Mer per per l' occupazione dell' area mercatale.
A seguito dell' approvazione questa sera del regolamento.
La Giunta andrà a definire le specifiche tariffe da applicare in applicazione del regolamento che avete ricevuto e che avete letto.
Consigliere Lorenzini scusi prego sì no volevo chiedere se appunto la Giunta ha già idea di il che cosa faccio nel senso se il gettito dell' attuale e quello che sarà canone e.
Sarà pari all' importo e sostituite ci sono delle previsioni in merito.
Sì nel rispetto del principio dell' invarianza salva la facoltà di aumentare le tariffe la previsione è quella di mantenere invariato la somma delle entrate derivanti dalle tariffe che si vanno a riunire in questo.
In questo canone unico.
Ci sono altri interventi su questo punto all' ordine del giorno.
Se non ci sono e non ci sono altri interventi pongo in votazione il punto.
No scusa.
Prego.
Perché.
Volevo solo chiedere quindi per esercenti non ho capito bene quindi per esercenti per il mercato per eventualmente associazioni che volessero sperando questa estate o più avanti fare qualcosa con cartellonistica e tutto quanto non son previste dalle agevolazioni si andrà più avanti a deciderlo si valuterà caso per caso non ho capito così beh il Regolamento contiene le previsioni di agevolazioni piuttosto che esenzione nei punti dedicati a queste categorie quello che andremo a fare sarà definire le tariffe dalle quali.
O meglio per le quali prevedere questo e questa tipologia di di esenzioni o riduzioni.
Più avanti quindi più avanti definiamo le tariffe e le modalità di definizione delle delle agevolazioni sono già definite nel regolamento che andiamo ad approvare quindi sono già indicate.
Alcune tipologie di categorie che andranno ad essere oggetto della del delle riduzioni sulle tariffe che andremo a fare o gratuità sulle tariffe che andremo a definire prossimamente sì.
No.
Ulteriori interventi su questo punto.
Dichiarazioni di voto.
Noi ci asterremo.
D' accordo se non ci sono altri ritiri okay grazie Consigliere.
Se non ci sono altri interventi pongo in votazione il punto numero 3 all' ordine del giorno all' approvazione del regolamento per l' istituzione e la disciplina del canone unico patrimoniale contrari.
Nessuno.
Astenuti.
Ghezzi Maffezzoli Vincenzi Lodi Rizzini favorevole.
Il resto del Consiglio comunale la signora Menini c'è sì su c' ho qui perfetto favorevole.
Sì favorevole favorevole.
Perfetto votiamo nuovamente per l' immediata eseguibilità contrari nessuno.
Astenuti.
Maffezzoli Ghezzi Vincenzi Lodi Rizzini e favorevole il resto il Consiglio comunale.
Perfetto.
Punto numero 4 all' ordine del giorno l' approvazione della prima variazione al bilancio.
Di previsione 2020 2021.
In questa prima variazione come avrete sicuramente avuto modo di vedere.
Andiamo ad inserire.
Diverse buone notizie buone opportunità per il Comune di Sabbioneta in particolare andiamo a inserire 92.000 euro che sono condivise reali che abbiamo ricevuto alla fine dello scorso anno.
Per la messa in sicurezza di patrimonio comunale in particolare si tratta della progettazione delle spese di sola progettazione del ponte di Porta Imperiale della messa a norma antincendio di Palazzo Forti e della progettazione di un.
Progetto per la messa in sicurezza delle strade andiamo ad inserire una quota 3900 euro derivanti dal fondo per l' innovazione tecnologica e la digitalizzazione al servizio appunto dello sviluppo di servizi tecnologici per il nostro Comune per i nostri cittadini andiamo ad inserire.
Quella che è la copertura finanziaria.
Per la nostra candidatura a due bandi regionali molto importanti quali quello della rigenerazione urbana cui si è accennato prima e sul quale torneremo per un totale per un importo totale di 600.000 euro 500 dei quali.
Prevediamo e speriamo possono arrivare da Regione Lombardia 100 dei quali.
Riteniamo invece di introitare attraverso il conto termico per l' efficientamento delle degli impianti l' altro bando molto importante è quello dedicato ai borghi storici un bando.
Perché che che che speriamo possa finanziare i lavori per un milione di euro coperto da 700.000 euro.
Da fondi regionali e per 300.000 euro in attesa dell' approvazione del consuntivo 2020 e quindi della conferma dell' avanzo di amministrazione inseriamo bilancio con copertura tramite mutuo.
Inseriamo a bilancio questa sera anche i 161.000 euro che abbiamo tenuto da un finanziamento del Gallo io ho per la costruzione di infrastrutture turistiche nel circuito degli arginelli.
Oltre a questo andiamo ad inserire anche una quota di 10.000 euro per la messa in sicurezza di tratti stradali risorse che in parte sono già state impegnate su questo quest' anno per interventi che si sono resi necessari si diceva prima scusate poi andiamo ad inserire 3600 euro per.
Un come ulteriore copertura per la redazione della variante al PGT e è in corso.
Per l' espletamento delle pratiche i privati.
Non vedo perché dovremmo anche se viene Tani.
Come si diceva prima.
L' ambito sul quale si pensa di intervenire o comunque si andrà ad approvare nei prossimi giorni.
Il progetto in Giunta da candidare sull' ambito di regina rigenerazione quello delle scuole e della via delle scuole della via che porta alla chiesa di Villa Pasquali e quindi tutto il complesso degli alloggi popolari dei giardini pubblici e della piazzetta antistante mentre rispetto al bando.
Dedicato ai borghi storici lì il progetto che andremo ad approvare nei prossimi giorni sarà dedicato esclusivamente alle la cinta muraria di Sabbioneta in un progetto che prevede la pulitura complessiva.
Della cinta sistemazione e restauro di alcuni tratti fra quelli più ammalorati e l' illuminazione della cinta muraria Sabbioneta no oltre che al recupero e alla fruibili e la resa fruibile delle di Porta Vittoria e alla sistemazione anche di Porta Imperiale questi sono i due progetti che andremo a candidare il progetto invece già finanziato.
Dal regalo di un po' prevede.
L' inserimento nel circuito degli arginelli di Sabbioneta di.
I due punti di partenza o arrivo quest' azione dalle qua nelle quali le persone potranno arrivare in auto parcheggiare fare rifornimento.
E con l' acqua fresca per terra per pulire la bicicletta piuttosto che la colonnina con gli attrezzi del caso e l' illuminazione e la videosorveglianza di questi due spazi individuati uno presso il cimitero di Ponte Perre l' altro nello spazio che divide Sabbioneta da Rivarolo del Re in uscita dai dossi questi sono i progetti per i quali oggi andiamo ad inserire risorse nel nostro bilancio quindi da un lato l' inserimento delle risorse già ottenute progettazione che dicevo prima su quei tre importanti tre importanti pagina ecco del le nostre delle esigenze della nostra città quindi Palazzo Forti Mondo di Porta Imperiale e manutenzione strade è sempre bisogno dall' altro lato.
La copertura finanziaria per progetti che andremo a candidare settimana prossima a bandi regionali nella speranza di poter poi andare a confermare queste queste entrate.
Questo è un po' il quadro di questa variazione.
Lascio pure la parola per interventi.
8 del consigliere Pezzini.
Prego prego anch' io.
Preliminarmente chiederei che fosse data lettura del parere del revisore dei conti.
Necessita del parere del revisore dei conti in quanto questa variazione cosa comporta di così particolare.
È scritto in delibera.
Ha un importo rilevante e quindi è uno degli atti.
Si leggano la delibera e io non ho avuto modo di avere una revisione che mi sembra importante avere qualche chiarimento sul punto anche sulla questione dell' equilibrio di bilancio.
Nella parte corrente della parte capitale.
Ma io invito ad intervenire il Segretario comunale per rispondere a questa domanda.
Il parere del revisore è necessario sulle variazioni di bilancio certo che sì.
Adesso infatti ho con lei io non ho qua a casa la documentazione infatti io ho chiesto a la responsabile.
Se non ci sono altri interventi attendiamo che la responsabile dia risposte al Segretario.
Posso nel frattempo ah no ce l' ho.
No prego prego.
Posso che continuare intanto che sì o no non so ditemi voi io potrei andare avanti.
Grazie.
Allora no perché una delle cose che.
Mi interessa capire.
Visto che ho letto che l' equilibrio nella parte in conto capitale è meno 59.481 euro.
Corrisponde all' avanzo di amministrazione che viene destinato a cofinanziare il bando GAL e gli arginelli volevo capire intanto anche questo questo passaggio.
Faccio un discorso.
O generale sul.
Sui bandi.
O meglio sul bando intanto borghi storici.
Eh perché adesso Sindaco lei ci ha riferito che.
I soli importi che prevediamo di speriamo insomma di ricevere il contributo dalla Regione più quelli che ci prestiamo a deliberare come variazioni a mutui cioè 700 più 300 saranno destinati alla pulitura al restauro dei tratti più ammalorati delle mura.
All' illuminazione non ho ben capito l' illuminazione delle mura o del centro del centro.
E poi a un intervento su Porta Vittoria.
E il fatto appunto che.
Non ci siano allegati AP che rimane relativi alla progetto lo studio di fattibilità e non ci sia anche il responsabile dell' area tecnica che poi è anche il RUP in questa in questo caso.
Eh insomma.
Rende un po' difficile capire esattamente qual è il progetto e di tutti questi interventi qual è la posta relativa anche perché confrontando gli atti che ci sono gli ultimi atti relativi al al punto del bando.
E io l' ho letto sulla delibera di Giunta numero 8 del 2021 Borgo Bornacin borghi storici.
Il progetto riguarda la valorizzazione del perimetro afferente la cinta muraria.
Attraverso la riqualificazione urbana degli accessi alle due porte e creazioni di illuminazione artistica del borgo storico quindi sembrerebbe che la candidatura.
Finanzia andrebbe a finanziare appunto.
La riqualificazione urbana degli accessi alle due porte e la creazione di illuminazione artistica del centro storico di Sabbioneta e la valorizzazione del perimetro afferente la cinta muraria.
Immagino quello che posso capire io però non lo so scusi se è giusto il percorso alla alla base delle mura cioè terra.
Qualcuno mi chiarirà.
E poi abbiamo la lo schema di delibera che ci è stato sottoposto e che è quello oggetto della dell' attuale approvazione che parla di riqualificazione recupero mura domestiche.
Semplicemente non fa cenno a tutte quelle parti che la delibera di Giunta invece menzionava.
Eh e poi abbiamo.
Le schede allegate a questa delibera cioè le variazioni.
Variazione in entrata.
E di spesa beh allora sulle variazioni in entrata sia di cassa che di competenza si legge che 700.000 euro sono destinati al restauro di tratti di mura gonzaghesca.
I 300.000 euro di riqualificazione per per riqualificazione recupero mura.
Sul versante spesa si scrive invece riqualificazione e recupero delle mura Gonzaga esche per un milione allora.
Io non capisco.
Punto quali siano le opere esattamente che si vanno a fare cioè dagli atti.
La sequenza di questi atti mi pare ci siano un po' differenze di definizioni di destinazione degli importi e quindi mi piacerebbe capire visto che non ci sono poi altri atti allegati e che mi si dice il progetto non è ancora completo però è difficile ecco fare una valutazione.
Senza questi elementi.
Altro discorso vorrei sapere dal momento che relativamente a questo bando per esempio sì per esempio questo bando si propone l' accesso a mutui per 300.000 euro.
E qual è quanto inciderà.
Quest' anno i prossimi anni il rimborso del mutuo quindi quant' è il calcolo per interessi e per capitale da rimborsare e su quale partita del bilancio si va a intervenire per recuperare queste risorse.
Sul discorso invece del bando.
Ambiti di rigenerazione.
Tramite rigenerazione urbana.
Il conto termico vorrei capire importi di 100.000 euro di conto termico che il Comune intende mettere a disposizione vorrei capire perché da tanto da dove deriva e perché non è presente non era presente nel bilancio di previsione questo questo importo.
Eh ma per ora.
Per ora mi fermo qui poi mai.
Però qualcuno un approfondimento.
Immagino ci siano altri interventi ma provo a dare una risposta.
Alla parte più strettamente politica del suo intervento per quanto riesco.
Il progetto non è oggetto dell' approvazione odierna in Consiglio comunale il progetto da candidarsi al bando come sa bene passa attraverso un atto della Giunta che delibererà in tempi adeguati rispetto alla candidatura al termine della candidatura del 12 di marzo il progetto che si andrà a candidare che comprende le cose che ho detto prima e che il consigliere Lodi Rizzini ha letto più volte equiparati sotto diverse forme e dicitura io non ci trovo definizioni sbagliate diverse o contro contraddicendo in una con l' altra in quello che lui mi dice poi se un capitolo ha un nome e l' altro è un altro invito a rivolgersi alla parte tecnica per la.
Spiegazione altrettanto tecnica di questa diversità di denominazione rispetto al mutuo.
All' accensione di mutuo l' ho detto prima ma lo ripeto adesso oggi la copertura finanziaria da avanzo non c'è.
Perché non abbiamo ancora approvato il consuntivo del 2020 e quindi non abbiamo ancora approvato noi insieme in Consiglio comunale il relativo avanzo quando approveremo l' avanzo capiremo se sarà necessario andare avanti con il mutuo che oggi abbiamo inserito oppure sarà.
Utile opportuno meglio.
Utilizzare l' avanzo che avremo a disposizione quando avremo approvato il consuntivo quindi parlare oggi di tassi di e e di altro mi sembra quanto mai prematuro così come.
Corretto dal suo punto di vista ma.
Privo di conseguenze è la domanda relativa all' entità del dell' ARES del del peso che avrà sul bilancio un mutuo di questo tipo perché quando a bilancio viene iscritto un mutuo lo si fa sulla base di valutazioni che tengono conto della possibilità di indebitamento dell' ente che evidentemente in questo caso consentono l' inserimento di questa somma derivante da avanzo imperante da mutuo a bilancio rispetto.
Al conto termico quei 100.000 euro calcolati vengono dal conto termico per.
La sistemazione del del del complesso ma nel caso specifico dell' ambulatorio e risiede nello stabile.
Oggetto di.
Di rigenerazione quindi.
Villa Pasquali ci sono le scuole che sono sala civica casa popolare vino eccetera eccetera ma c'è anche.
C'è anche il il.
L' ambulatorio che consente questa possibilità rispetto al perché non era stato iscritto in bilancio di previsione perché non era in previsione un intervento di questo tipo in quella zona e in quell' ambito è chiaro che andando avanti con con il tempo e con la programmazione.
Usciranno altre cose che non erano iscritte nel bilancio di previsione ma che in realtà.
Diventeranno all' ordine del giorno dell' agenda dell' amministrazione.
Posso intanto che aspettiamo.
L' arrivo del documento del revisore dei conti ma.
Innanzitutto una che sarebbe insomma capire perché a questa variazione.
Di bilancio non li avete affrontano l' avete già affrontata in Giunta perché avete deciso di portarla.
Praticamente subito in Consiglio senza un passaggio posso dire una cosa legittima per carità perché la Giunta la deve ratificare e il Consiglio deve ratificare però volevo appunto capire perché non c'è stato un passaggio precedente in Giunta.
Seconda cosa io trovo che Lodi Rizzini abbia sollevato delle questioni che non sono questioni marginali io purtroppo l' ultimo Consiglio comunale non c' ero voi avete presentato un bilancio di previsione dal mio punto di vista molto molto fragile.
Molto molto fragile con una serie di entrate.
Ipotetiche aleatorie tratte da.
È pari a 200.000 euro da multe.
Altrettanto forse di più da Ingrassi turistici un' alienazione una parziale alienazione di patrimonio quindi era un bilancio strutturato dal mio punto di vista in modo molto fragile.
Su un bilancio strutturato in modo molto fragile andiamo a ipotizzare un ulteriore mutuo da 300.000 euro di cui non sapete al momento l' entità l' incisione beh non lo so insomma come opposizione qualche.
Diversità ci viene ci viene penso anche anche naturalmente quindi la richiesta di chiarimenti sul mutuo va letta in relazione alla presentazione di un bilancio che.
Insomma non era il bilancio di un ente di gestione di un ente in salute ecco e questa è la prima riflessione.
La seconda riflessione.
Anche qua noi oggi andiamo a approvare una variazione di bilancio che è quasi un quinto del bilancio approviamo una variazione di bilancio numericamente mastodontica che non so se il Consiglio si rende conto noi approviamo il bilancio noi abbiamo un bilancio di 5 6 milioni di euro adesso andiamo approvare una variazione di bilancio con un quinto di bilancio di solito le variazioni di bilancio sono di importi ridotti e ci viene chiesto di approvare una variazione di bilancio di questo tenore con documenti quei pochi documenti che ci sono che parzialmente si contraddicono con opere pubbliche di cui noi non conosciamo tecnicamente nulla ora a me sembra anche un pochino come dire non troppo corretto nei confronti dei Consiglieri nel senso che.
E a me sarebbe piaciuto vedere la Pro vedere la progettazione capire sia sull' ambito di rigenerazione urbana di Villa Pasquali sia sul lavoro attorno alle mura capire bene di cosa si trattava sono lavori importanti sono lavori interessanti sono lavori che come opposizione possiamo anche sostenere anzi io.
Che ben vengano questi bandi io credo anche che per il futuro ne arriveranno molti perché questo Paese deve dovrà essere risollevato quindi credo che ci sarà l' opportunità di partecipare a tanti bandi ed è anche giusto presentarsi con una progettazione adeguata e magari avere dei progetti nel cassetto però dovete darci anche la possibilità prima di votare una variazione di bilancio di tale importo di venire a conoscenza di questa di questa progettualità cioè il no il nostro ruolo è un ruolo di controllo e di controllo dobbiamo togliere dobbiamo farlo eccetera tra le tra i pochi compiti che abbiamo come opposizione in un sistema di tipo maggioritario che è quello di controllo è il controllo lo dobbiamo fare sugli atti naturalmente lei mi dice ma tra qualche giorno ci sarà la progettazione e la potrete vedere va bene però la variazione noi l' andiamo a fare questa sera andiamo a fare una variazione di questa sera su qualcosa che non conosciamo in maniera approfondita ma che non conosciamo neanche in maniera superficiale perché insomma ci sono state dette soltanto alcune parole per cui.
Insomma io ho.
Alcune perplessità che per quanto riguarda la sostenibilità sia per quanto riguarda la metodologia quindi adesso o insomma vediamo il prosieguo della discussione cosa emergerà.
Grazie consigliere Vincenzi rispetto al proporre la variazione in Consiglio comunale anziché in Giunta trovo che la cosa sia quanto di più corretto possibile quando invece tante troppe volte siamo si è qualsiasi Amministrazione costretta a ricorrere a variazioni.
D' urgenza in Giunta quindi da questo punto di vista.
Capisco la sorpresa ma non l' osservazione.
Ripeto quello che ho detto lo di Rizzini rispetto alla progettazione di questi bandi sapete benissimo meglio di me le tempistiche che richiede che richiedono alcune candidature ad alcuni bandi.
Siamo qui questa sera a discutere come conseguenza di questo sistema dei bandi che se vogliamo a suo modo è malato rispetto a queste esigenze di tempistiche di questo tempo.
Volevo dire qualcos' altro ma mi è passato e quindi mi tornerà in mente poi.
Pazzini prego.
No vorrei.
E diciamo sollecitare un po' lì una riflessione generale sui compiti del Consiglio comunale il Consiglio comunale è un organo eminentemente politico e quindi deve discutere sulle scelte le linee strategiche.
Indirizzi e compatibilmente logicamente con le entrate e le uscite e quant' altro.
E qui si è diciamo criticato in passato.
Che il piano delle opere pubbliche era molto debole molto mi ricordo che punto c'è stato un intervento di consigliere Lodi Rizzini che diceva che era praticamente non c' era nulla di significativo e noi in quel momento avevamo replicato.
Che qualcosa stava bollendo in pentola logicamente ci stavamo attivando per ma il tutto era condizionato non certo dalle nostre mancanza di creatività o sensibilità sulle esigenze ma soprattutto.
In previsione dei futuri fonti di finanziamento bandi perché sapete tutti che il Comune di tutti i Comuni soprattutto quelli più piccoli.
Operano di rimessa in base alle ai trasferimenti che vengono dallo Stato centrale o dalla Regione in parole povere i bandi man mano che avvengono che vengono avanti devono essere valutati per le esigenze che il territorio ci permette di poter affrontare e risolvere e quindi in quest' ottica che all' epoca la critica sulle opere pubbliche.
Aveva poco senso e adesso altrettanto ha poco senso quando portiamo delle progettualità delle iniziative partecipare a dei bandi logicamente non è automatico vincerli.
È un rischio bisogna attrezzarsi e infatti in questa fase sono stati finanziati certamente 92.000 euro per le opere di progettazione perché senza senza le progettazioni non si va da nessuna parte sia nel momento in cui esce un bando bisogna avere pronti i progetti e quindi distinguiamo bene per piacere un po' i ruoli tecnici e politici.
Il ruolo politico del Consiglio comunale è stato pienamente rispettato in questa fase perché in questo consesso i convoca ci convoca con tutti i Consiglieri per dare il loro contributo anche progettuale anche su linee di indirizzo avete anche.
Ammesso che su certe.
Scelte che sono state fatte per partecipare ai bandi ci sarebbe anche la massima condivisione per cui a noi fa molto piacere trovare questa co convergenza ricordo peraltro che anche le mura di Sabbioneta la manutenzione delle mura di Sabbioneta erano state sollecitate dalla da dalla minoranza all' opposizione e di quello che ne è tenuto conto proprio perché in questa fase ci è.
Dedicato uno sforzo progettuale per la partecipazione a questo bando di borghi storici quindi.
Completo il discorso anche riferendomi al rinvio del Consiglio comunale non lo volevo non ne volevo parlare perché mi sembrava un fatto meramente tecnico tuttavia.
Visto che mi avete sollecitato un po'.
Voglio parlarne che a noi abbiamo rinviato un Consiglio comunale con gli stessi punti che erano previsti per il 25 per un rilievo tecnico corretto l' abbiamo recepito questo rilievo tecnico e è stato fatto un tentativo da parte mia infruttuoso per.
Risolvere in parte la la la questione non ha dato esito quindi c'è stata da parte giustamente e correttamente legittimamente da parte dell' opposizione la rifiuto di partecipare e noi abbiamo ripresentato pari pari gli stessi punti forse con gli stessi errori che c' erano all' inizio a livello tecnico ma non certo a livello politico quindi non è stato un rinvio politico come ho letto sui giornali non è stato assolutamente e non riesce a una squadra molto compatta e devo dire che anche il Consiglio su certe scelte strategiche risulta molto compatto perché in effetti di diciamo contrarietà sulle scelte sulle linee di indirizzo non ce ne sono o almeno io non non ne ho percepite.
Effettivamente dal punto di vista tecnico ci sono possono essere delle lacune e questo obiettivamente è un dato di fatto.
Non possiamo negare però non potete ascrivere al un organo politico quale il Consiglio comunale.
Défaillance di Bt tutto tecnico che riguardano l' apparato che io tengo a precisare questo perché chi si sta impegnando veramente molto e non vorrei che l' immagine di Sabbioneta avesse un detrimento un danno di immagine che per una città Unesco e in questa fase difficile di di sopravvivenza sanitaria e ed economica e può.
Non giovare allo sviluppo del nel nostro Comune quindi facciamo un attimino.
È una riflessione su quello che ho detto e cerchiamo di portare a casa il più possibile per il nostro piccolo Comune perché obiettivamente.
Lo sappiamo tutti è un comunello da 4200 abitanti con un patrimonio che invece è paragonabile quasi almeno la metà del patrimonio di Mantova tanto per intenderci quindi abbiamo questo handicap.
Di demografico e quindi anche strutturale non è che possiamo fare i miracoli in questo senso però se ci fosse maggiore condivisione e coesione in fin dei conti bastava che e nel momento in cui è arrivata.
La convocazione e ci fosse la richiesta di due capigruppo per fare un una conferenza di servizio e in quella sede si poteva benissimo approfondire tutto quanto anche dal punto di vista tecnico per evitare poi dopo gli inghippi e vari equivoci eccetera questo non è per giustificare nulla ma solo per dire cerchiamo quello che ci unisce e non quello che ci divide tutto lì dà peraltro il nostro gruppo è compattissima sulle le scelte che sono strategiche che sono state fatte la questione del mutuo da 300.000 euro è stata affrontata ampiamente e ci è stato detto e c'è ed è ed è la verità che in assenza di una definizione attuale del bilancio consuntivo.
Non possiamo disporre sulla carta di 300.000 euro però in effetti ci saranno.
Per cui il ricorso al mutuo è formale in quanto da qui a là avremo sia i 300.000 euro e speriamo di avere anche.
I il la vittoria nel bando perché se non ci fosse la vittoria non ci sarebbe più bisogno neanche fare mutui o impegnare l' avanzo di amministrazione quindi è tutto in progressione e speriamo che le cose vadano bene tutto lì.
No scusi consigliere Razzini prego consigliere Ghezzi.
Consigliere Razzini io però vorrei farle notare una cosa dunque parliamo della situazione tecnica di questi due bandi a fine gennaio lei ci chiama dicendo che all' ordine del giorno c' era solamente la nostra mozione di conseguenza ci chiede di spostare il Consiglio a fine febbraio voi sapevate già che c' era questo bando perché il 23 il 23 o il 24 di gennaio viene pubblicato sul BUR e al 25 e 26 viene dato notizia bene o male a tutti gli enti locali che.
E della Lombardia della Lombardia.
Decidete di fare un Consiglio il 25 di febbraio con le solite cose mancanza di documenti o perlomeno questo giro era la è arrivata la seconda volta sono arrivati la seconda volta i documenti perché è la prima volta erano sbagliati e non è la prima volta che succede perché spesso e volentieri c'è sempre questa questo handicap nell' invio dei documenti refusi chiamateli come volete adesso ci ritroviamo questa sera che stiamo aspettando il parere del revisore dei conti.
Non so se sia arrivato o meno ma a me sembra una cosa normale.
Eh.
Il parere è quando è il mio turno ho finito i vostri interventi lo coglie ok perfetto però non al che siamo arrivati al punto di dover aspettare il parere dei Revisori dei Conti perché non l' avete allegato o comunque non c' era presente in Consiglio le due persone le due referenti d' area che dovrebbero essere qua stasera a dare spiegazioni alla minoranza ma non perché la minoranza deve andare per forza a trovare un qualcosa che non va in quello che state facendo ma perché penso che sia una questione di trasparenza stasera aver qua le due responsabili d' area che una nella parte tecnica e l' altra nella parte finanziaria ci spiegassero la partecipazione a questo bando e la variazione di bilancio.
Ecco.
Vedete voi cioè come state gestendo questo bando non è una questione.
Che ce l' abbiamo con voi o perché le minoranze per forza devono venirvi contro perché i bandi che Regione Lombardia ha messo appunto a disposizione di tutti i Comuni lombardi sotto i 30.000 abitanti sono due bandi stupendi che danno la possibilità a tanti Comuni di poter migliorare la loro su situazioni urbanistiche di rigenerazione però qui ci ritroviamo scusatemi che il 4 di marzo.
Siamo qui che stiamo facendo questa delibera di Consiglio.
Probabilmente perché avrete avuto anche voi i vostri tempi o comunque perché c'è un qualcosa che non quadra nell' organizzazione e nella preparazione di questo bando si fanno papà forse la fate passare troppi giorni tra un' azione e l' altra.
E di conseguenza adesso stasera siamo qua.
Scusi eh va bene io ne prendo atto ma non pensate che io vi voti a favore di questa di questi due bandi ripeto grandissimi validi da parte di Regione Lombardia però voi non state dimostrando questa grande partecipazione e interesse perché se stasera il 4 di marzo siamo qua ancora aspetta adesso è arrivato ma non c' era allegato agli atti un rinvio il parere dei Revisori dei Conti ci impone una variazione di bilancio da 1.500.000 euro ma chi è quel Consigliere che non si chiede ma aspetta un attimo che guardiamo accendere un mutuo okay però dateci la può dateci le spiegazioni.
Eh.
Scusatemi ma poi io sarò pesante perché poi dopo io sarò pesante però non so in quanti di voi sinceramente la la stia pensando diversamente da me stasera 4 marzo.
Va be' grazie scusate posso rubarvi le rubo veramente soltanto un attimo ma per condividere due considerazioni che forse ci possono aiutare da qua in futuro allora la prima cosa è che sono dei bandi imponenti io vi invito a vedere l' ordine del giorno dei Consigli comunali a mia memoria perché sto facendo anche delle sostituzioni in questo periodo ci sono nove Consigli comunali che si svolgono tra sabato e martedì sera e quindi in nove Comuni diversi anche di una certa dimensione quindi evidentemente sono dei percorsi di scelta di elaborazione di valutazione.
Che sono di un certo peso compreso il fatto che le ultime fax di risposta dei quesiti per gli enti perché i bandi sono tutti belli e poi quando si leggono le schede di rendicontazione qualche domanda viene le FAQ comunque sono di sette giorni fa otto e non per questioni poco rilevanti ma tanto rilevanti e vi faccio questo esempio siamo abituati a partecipare ai bandi dove si chiede un contributo e si dichiara l' impegno a metterci la propria quota qua richiedono il caricamento di una dichiarazione sostitutiva dove dice dov' è la tua quota in bilancio già stanziata e questo è un po' il motivo per cui compare questa sera questo mutuo fermo restando che assolutamente nei limiti di indebitamento tutti i ragionamenti che vanno fatto rispetto al mutuo quando sappiamo benissimo che il totale dell' avanzo prima di un' approvazione del consuntivo non è disponibile questa è la prima considerazione su le tempistiche del bando la seconda cosa che vi volevo dire questa l' invito mio è quello di usare tanto di più gli uffici e mi spiego io credo che i termini di convocazione del Consiglio che legittimamente richiedete fatte valere abbiano un significato che è proprio quello di esercitare come consiglieri il diritto di andare dai responsabili in ogni momento a chiedere informazioni i documenti che sono preliminari e giustamente propedeutici ad una decisione che entra nel merito e in quella che è la vostra competenza politica quindi il mio invito è questo soprattutto in questa fase che è estremamente delicata e concitata perché da fuori non si vede la persona assente perché in contatto perché in quarantena no queste cose non si vedono non si vede il fatto che una persona in quarantena è costretta a lavorare Smart orchi non gira il documento alla mail pesante eccetera ma non sono giustificazioni è solo per dirvi che in sette giorni cinque giorni proprio quando si tratta di atti fondamentali servono anche per avere questo scambio che è l' esercizio di un diritto legittimo del Consigliere di avere informazioni e accesso a tutti gli atti.
L' ultima considerazione che volevo fare e poi chiudo mi taccio è il fatto che i principi contabili vigenti non ci consentono più di fare del programma delle opere pubbliche un libro dei sogni nel momento in cui un' opera pubblica inserita in un programma delle opere pubbliche e perché almeno a uno studio di fattibilità approvato e que e quindi a una previsione dentro il bilancio e questo è il motivo per cui.
Diciamo a in linea di principio sarebbe opportuno ragionare in questi termini inserisco un' opera nel momento in cui ho la certezza del suo finanziamento la possibilità di scriverlo in bilancio e aggiorno il programma delle opere pubbliche nel momento in cui si verifica la partecipazione a un bando e quindi in quadro le risorse che vanno a finanziare questa opera mentre una programmazione più di in termini già generali di desiderio di sogni quello che possiamo trovare esprimere in un duplice nelle linee.
Programmatiche della propria attività.
Sì io volevo aggiungere che oltre allo strumento del contatto e del confronto con gli uffici comunali che sono ovviamente a disposizione c'è anche lo strumento che aveva citato poco fa il consigliere Razzini che è quello a ad utilizzare maggiormente le facoltà che i Capigruppo possono.
Esercitare appunto di convocazione di riunioni.
Nelle quali si può ragionare e discutere e avanzare problemi riflessioni e osservazioni anche critiche nei confronti dell' operato e dell' ente tecnico e dell' ente politico fare politica è quella che rappresentiamo noi quindi da questo punto di vista la disponibilità nostra è massima rispetto alle giuste.
Esigenze che possono esserci di chiarezza trasparenza e condivisione.
Il tema della.
Della previsione della candidatura un bando prima di conoscerlo di studiarlo di di di di dire di ragionare della sua concreta fattibilità e quindi dell' inserimento a bilancio cifre.
A fine gennaio piuttosto che ai primi di febbraio.
Era una cosa impensabile rispetto alle tempistiche che richiede la redazione di progetti tanto ambiziosi come quelli che riportano a cifre di questo tipo.
Io immagino abbiate tutti contatti in altri Comuni e se questi Comuni non avevano oggetti pronti in un cassetto perché magari erano fra quelli che erano già preventivamente informati questa possibilità nessuno è nato ad approvare queste cose prima della metà di febbraio in termini di inserimento delle risorse a bilancio in termini di approvazione di progetti ecco quindi da questo punto di vista mi sento di difendere l' operato.
Dell' iter di questo di questo di queste candidature bandi che anzi hanno interessato tutto il gruppo di maggioranza in un' ampia.
Condivisione programmatica e anche dei di contenuti ecco questo è quanto.
Vi mostro per tornare all' intervento di apertura se riesco a collegare lo schermo al territorio aperture di Lodi Rizzini il.
Parere favorevole del revisore dei conti del Comune di Sabbioneta.
Ditemi se vedete cosa in modo che possa.
Allargare o meno.
Ditemi se devo allargare ingrandire scendere datemi indicazioni voi.
Per me allargare un pochino se è possibile.
Ecco la si legge meglio.
Ditemi quando posso scendere.
Va beh.
Posso interrompere la condivisione dello schermo.
Sì almeno.
Se ci riesco.
Intervengo anche un secondo non so se mi sentite.
Prego perché ho dovuto staccare il computer è andato un po' più delle lunghe meno male che è intervenuta la segretaria sono io nei primi due interventi non ho capito parzialmente nulla.
Nel senso che è un di Consiglio non c' erano delle grosse delle grosse documentazioni per cui poi ci spiegherà un attimo cosa vorranno fare gli avevo già chiesto anche al Consiglio precedente con posti la tua segretaria e anche questa volta però cioè boh non si capisce niente cioè io ho capito nelle mura è l' illuminazione la porta è a nuova la nuova viabilità il nuovo spazio a Villa Rosa capito cosa 500.000 euro a Villa va bene e son contento che a Villa si fa sempre poco quindi da un lato sono contento che siano messi dall' altra dico.
Capiamo cosa voglio dire giustamente Razzini.
No giustamente nel senso che viene qua a dire condivisione vuole che noi votiamo a favore siamo quanto meno propensi a tutto quello che volete fare e ci può anche stare dal suo punto di vista però almeno voglio dei chiarimenti tavolini qualcosa un attimino un po' più preciso capito l' intervento della Segretaria che dice è ci sono delle difficoltà e io per carità però mi sembra la la la riunione di condominio e c'è da cambiare una luce che giusto alle scarse cioè.
Balcone da rifare c'è una variazione di un milione e mezzo che quando infatti ci ha confrontati con l' elettore probabilmente si sono sbagliati ho letto male io perché è una roba veramente impressionante sono andato a chi.
In genere le difficoltà non sono legate a questo le difficoltà ho detto sono riferite al disguido l' episodio che c'è stato rispetto ai contenuti della variazione a parte che è vero che un milione di euro ma stiamo parlando di parte capitale in cui una percentuale significativa è data da contributi okay quindi è ovvio che se un milione di euro solo per un bando ci sono 500.000 euro da contributo faccio faccio veloce ad arrivare a un milione di euro detto questo quello che vi volevo dire è l' invito proprio perché nonostante il periodo i responsabili sono sempre in presenza a a farvi vedere gli atti a farvi vedere i progetti a mostrarli in ufficio a chiedere chiarimenti di dettaglio su aspetti strettamente tecnici questo era il mio invito in modo che perché per carità si potranno anche invitare in qualche seduta però il dettaglio tecnico di una progettualità io credo che responsabile nella tranquillità del suo ufficio lo possa offrire tranquillamente questo è era solo per chiarire scusi se l' ho interrotta.
Bobo ha fatto bene ma qua si tratta di cifre che mi però me lo vado a leggere e gli fa e chiedo delle cose specifiche e cioè.
Cadiamo dalle nuvole come la richiesta del revisore dei conti quindi forse meno male che non sono andato a chiedergli perché comunque la parte di lavoro e non sempre riescono a dare in presenza è un' ottima osservazione e più avanti farò così più spesso sono appena entrato e quindi vi farò vedere più spesso però meno male che non ho fatto questo giro.
Detto ciò il nostro voto bah va be' favorevole è favorevole al fatto che ci sia attenzione ai bandi cosa che ad esempio nell' ultimo Consiglio comunale non sembrava e quindi favorevole da quel punto di vista lì però se volete il nostro voto favorevole è che giustamente Vittoriano ce lo chiede e almeno che ci date qualche spiegazione qualche e.
C'è qualche dettaglio qualche qualcosina cioè proprio veramente comunque si colpa mia che non sono andato a vedermi.
Agli atti ultima cosa io non ho capito però anche se l' ha spiegato ma come ho detto prima non ho capito praticamente nulla la il conto termico quei 95 100.000 euro lì e non ho non ho capito quindi se me lo vuole spiegare perché ho capito che c' entrava l' ambulatorio di Villa e e quindi pensavo che il discorso fosse la palestra io qui non ho capito grazie.
Il conto termico i 100.000 euro previsti di entrate da Conto termico derivano dalle dai contributi che si ricevono per l' efficientamento energetico delle caldaie dell' edificio all' interno del quale è posizionato l' ambulatorio di Villa Pasquali quindi.
L' area che sarà oggetto del progetto di riqualificazione che provando scendere un po' nei dettagli e comprendendo le difficoltà di comprensione rispetto a questo tema provo a spiegare leggermente meglio quale sarà qual è l' impronta progettuale che andremo ripeto ad approvare come ha facoltà nostra in Giunta entro i tempi della della della candidatura il progetto prevede la riqualificazione del viale che porta alla chiesa di Villa Pasquali la riqualificazione della piazza parcheggio posizionate in fronte alla sala civica e gli alloggi popolari e tutta quell' area attorno all' edificio che ospita gli alloggi popolari l' ambulatorio la sala civica e la sede AVIS eccetera eccetera quindi tutto quello spazio attorno lì.
Se adesso mi chiedete cosa mettete al posto dell' asfalto e sementi piantate per rendere più verde il giardino quale tipologia di panchina metterete per rendere più accogliente lo spazio perdonatemi ma io non so dirvelo perché mi sembra anche una richiesta quanto mai.
Bizzarra rispetto al progetto.
Per candidarsi al bando dei borghi storici quello da un milione di euro provo a rispiegare anche questo ripetendo quello che ho detto in partenza in realtà.
Il nucleo della questione e la riqualificazione della cinta muraria per la valorizzazione del borgo storico di politica valorizzazione della cinta muraria significa pulitura dalle erbe infestanti della cinta muraria.
Significa da progetto valorizzazione delle due porte che vuol dire ri installazione di strumentazione anti piccioni per Porta Vittoria significa anche resa della fruibilità del piano superiore quindi riqualificazione messa a norma dell' accesso al baluardo significa posizionamento ad esempio di una.
Di di di di un di un pozzo e quindi di una fontanella per l' approvvigionamento dell' acqua per mantenere in uno stato di igienizzazione lo spazio della porta significa.
Illuminazione della cinta muraria se mi chiedete le le capacità le caratteristiche illuminotecnica del progetto perdonatemi ma non le so dire se mi chiedete quale tipo di faro verrà installato in quale posizione di quale colore per illuminare che cosa mi perdonerete ma non ve lo so dire in questa fase di candidatura ad un progetto con un progetto oggi è anche quello che verrà approvato che non è definitivo ed esecutivo come da richiesta del bando.
Significa.
Valorizzazione del percorso delle mura Lodi Rizzini prima chiedeva immagino io sia quello è il delle mura sì ma non è prevista in questa fase il completamento del bel percorso pedonale a ridosso delle mura perché come ben sapete in assenza e questo ve lo poteva dire i.
Il responsabile del servizio ma posso dirvelo anch' io ma immagino sappiate anche voi in quanto siete stati amministratori degli ultimi anni.
Chi prima chi dopo e immagino abbia abbiate più volte provato di inseguire questo obiettivo e immagino vi siate scontrati con l' esigenza della creazione e della redazione di un progetto di un progetto per la valorizzazione del camminamento senza i quali il Demanio non non fornisce le possibilità la possibilità di andare ad intervenire sul tratto più semplice sul quale sul quale è più facile intervenire e quindi questa cosa è fuori dal progetto la cifra di un milione di euro serve a fare queste cose anzi siccome ci saranno anche alcuni tratti quelli più ammalorati parlo del Castello parlo dello spazio ante Ietro per intenderci al parcheggio posto sulla S.P. 63 e di alcuni pochi altri tratti che sono quelli più ammalorati dal punto di vista delle erbe infestanti anche della stabilità dei mattoni a diverse superfici sarà oggetto anche di restauro messa in sicurezza e.
E sistemazione del del del del Cipa a tutti gli effetti.
Se mi chiedete con quale tipo di tecnica edile viene fatto questo tipo di intervento io non ve lo so dire se però questo è un po' lo spirito della candidatura del bando e del progetto che ripeto come non è richiesto dal bando e siccome i tempi erano così stretti nonostante evidentemente qualcuno sia più bravo di noi nell' essere più veloci a costruire progetti di questa entità da un milione di euro su beni storici che.
Hanno al loro interno vincoli fragilità e.
Difficoltà inimmaginabili.
Il progetto che andremo a candidare ovviamente non avrà la la la la le caratteristiche di un progetto esecutivo avrà le indicazioni che sto dicendo a voi quindi se mi chiede di più oggi non è possibile darvi informazioni maggiori ma io credo onestamente di essere stato sufficientemente chiaro dal punto di vista della spiegazione di che cosa si va a fare legittimo da parte vostra e dire.
Senza ulteriori dati non voto favorevolmente una variazione così impegnativa per l' ente comunale.
Ghezzi prego.
Probabilmente io sono l' ultima sognatrice che è rimasta su questo territorio però le dico ma una della capigruppo prima del prima della prima convocazione del Consiglio non la si poteva fare indetta da voi spiegando alle minoranze le vostre intenzioni quello che volevate fare quei bandi che forse le minoranze sarebbero arrivati in Consiglio con meno domande perché avrebbero capito prima quello che voi volevate fare.
Dobbiamo chiedere noi la Capigruppo non spettava a voi spiegare a noi quelle vostre intenzioni visto l' importanza della variazione di bilancio e vista l' importanza dei due progetti a voi per l' amor del cielo vedete voi tanto mi ha sempre torto voi.
Vicesindaco Alessandria prego.
Perdonatemi ma faccio fatica a rimanere calmo qui non si tratta di chi ha ragione o chi ha torto fondamentalmente continuate a dire ci sono sul tavolo due bandi enormi importantissimi per Sabbioneta e ammettete candidamente che non siete passati per gli uffici a vedere la progettazione o di che cosa si tratta e quindi poi venite in Consiglio dite che tutte le cose non sono chiare abbia faccio affida faccio riferimento anche ad ex amministratori o anche ad Assessori ai Lavori Pubblici che dicono che le cose non sono chiare e non passano minimamente dagli uffici preposti cioè quindi io mi sento sinceramente un pochettino quasi schernito perché fondamentalmente cioè la cosa è molto semplice cioè se c'è qualcosa di corposo da trattare.
Ci sono i tempi tecnici per andare a vedere negli uffici quelle che sono tutte le le le.
Gli incartamenti cioè nessuno vieta niente a nessuno quindi si viene in Consiglio si dice è caspita non c'è il tecnico che ci spiega le cose ma io allora ti dico ma fai una cosa vai nell' ufficio preposto e ti viene spiegato tutto dopo legittimo uno che lo possa fare o non lo possa fare ma non può venire ad a ad imputare a questa Amministrazione il fatto che questa sera si come dice il Sindaco ci si spieghi per filo e per segno tutto quello che viene fatto cioè questo per me è assurdo io mi rifaccio all' intervento che ha fatto prima il consigliere Ghezzi.
È vero ci sono degli errori che sono stati fatti nella presentazione del precedente Consiglio non sarà non è il primo non sarà neanche l' ultimo degli errori perché chi non fa non fa la Minia Mihnea testimone chi è stato amministratore in passato e quindi.
Qualsiasi Amministrazione non vorrebbe mai sbagliare perché sbagliare vuol dire che nel senso ammettere che si è fatto un errore questo è un errore giustamente come ha spiegato bene il Sindaco con prima.
È un errore in corso d' opera non è giustificabile perché comunque chiamano refuso chiamalo come hai voglia ma si tratta di errore sia annullato il Consiglio siamo qua a ripresentarci di fronte a voi perché nulla è stato nascosto perché si parla sempre di chiarezza trasparenza e condivisione quindi io dico solamente questo.
Non sarà il primo e non sarà neanche l' ultimo degli errori anche se nessuno vuole sbagliare ma ribadisco la condivisione e la volontà di collaborare con le minoranze è nostra di questa amministrazione e quindi io vi invito ma proprio ve lo dico sinceramente venite negli uffici e parliamo anche di progetti e quindi ma qual è il problema non si può venire a mio avviso sempre a mio avviso venire in Consiglio comunale e imputare la mancanza di condivisione grazie.
Innanzitutto innanzitutto che ci sono due responsabili d' area che stasera dovrebbero essere qua prima di tutto perché proprio sono responsabili d' area perché io mi ricordo i consigli anche delle precedenti Amministrazioni quando c' erano variazioni di bilancio un po' particolari o comunque c' era da spiegare determinate cose le responsabilità area erano in aula in sala consiliare tanto meglio che tanto ormai siamo abituati a fare sempre il Consiglio e in in remoto dunque non si sarebbero nemmeno spostate da casa però se tu permetti scusami Franco io stasera il non vedere le due responsabili d' area proprio per dare le risposte alla minoranza eppure non è bellissimo e comunque la colpa è nostra perché non siamo passati dagli uffici in tempo di emergenza Covi e invece che avercele qua stasera che avrebbero potuto tranquillamente spiegare loro qua dobbiamo passare noi che dovrebbero essere anche oltretutto Ismail morti in quelle persone ma che regolarmente si trovano negli uffici va be' comunque fa lo stesso quello è un altro discorso la questione comunque rimane il fatto che non puoi continuare a dire ma perché le minoranze non passano dagli uffici questo è il momento in cui ci confrontiamo e di ripeto andammo fatta una Capigruppo di voi che ci spiegava che a noi Capigruppo quello che avevate intenzione di fare perché io magari qualcosina so di più rispetto agli altri ma gli altri tre non sapevano niente del bando e scusatemi è questo che c' era da fare non da passare degli uffici permetti che a me piacerebbe avere una Capigruppo dove il Sindaco ci spiega le sue intenzioni e le vostre decisioni che volete fare nei prossimi anni a riqualificazione del paese e adesso scusatemi adesso per amor del cielo tanto ripeto abbia sempre torto lui.
E va bene così.
Intervengo anch' io perché penso che l' ex consigliere assessore.
È vero ma pensare giustamente sì sì ah sì sì no perciò nel senso che può avere la prossima volta vado o gli chiedo un progetto che non c'è giustamente non c'è cioè non questo non è una curva cioè il progetto non c'è regolare di chi di di mi faccio spiegare qual è il bando vi dico quali sarebbero le mie idee.
È finita però va bene ci sta la prossima volta giustamente accolgo accolgo la.
La proposta del del vicesindaco e farò anche questo certo che se non c'è un progetto cioè posso farmi spedire qualsiasi cosa e l' altra cosa è visto che sono stato tirato in ballo da entrambi.
Non ho chiesto delle specifiche tecniche della luce di che colore era chiaramente perché sapevo che non c' era il progetto e altrimenti sono le richieste e le specifiche tecniche l' avrei chiesto all' assessore Rum al Sindaco quindi cioè solamente per capire che non era proprio solo polemica futile.
No scusa eh io con comunque il conto termico quindi voi mettete a bilancio quei 95.000 euro lì se vincete il bando e quindi fate quel miglioramento poi potrete introitare quei 95.000 euro lì giusto capito Cosimo corretto quello è corretto sì.
Che non vuol dire che in assenza di di di di di di di vittoria del bando si interrompe il ragionamento sul conto termico.
Sì lo direzioni prego faccio solo una piccola precisazione o comunque un piccolo intervento per cogliere lo spirito degli interventi precedenti non ci sono problemi rispetto all' istituzione di una conferenza dei capigruppo anche più di frequente anche più di condivisione rispetto alle progettualità e a quanto però dobbiamo stare sempre attenti.
A non mischiare l' organo politico di Amministrazione di questo Comune con l' organo tecnico che manda avanti le decisioni politiche.
Perché si stanno mischiando un po' le due cose si sta rischiando il tema della condivisione degli obiettivi politici con il tema degli errori tecnici che possono esserci stati e possono esserci ancora quindi è o può succedere o meglio si può cogliere da questa cosa l' invito che proviene da più parti ad essere più coinvolgenti a livello politico ma da parte del del del coinvolgimento dei tecnici rispetto alle domande della minoranza è un tema diverso che arriva in un momento differente e che passa attraverso l' impegno del consigliere stesso verso l' ente rappresentato in questo caso da i tecnici che portano avanti le varie pratiche ecco qui l' invito sarebbe a non mischiare queste due cose.
Perché chi ha amministrato precedentemente sa che non sono ragionamenti coincidenti.
Però rinnovo visto lo stimolo che arriva da questo tavolo e da questo Consiglio la disponibilità a quando completa la parte politica.
A una maggiore e migliore condivisione delle progettualità questo sì.
Forse stava intervenendo Lodi Rizzini.
Io vorrei un monte di robe da dire quindi chiedo di sintetizzarle prima cosa è che abbiamo visto tutti che la data del parere del revisore del 2 marzo.
Quindi non è cinque giorni fa non è tre giorni fa ma è due giorni fa e quello avrebbe dovuto essere quantomeno depositato con la convocazione perché è un allegato alla delibera cinque giorni dice il regolamento però non faccio polemiche ulteriori non torno sul passato.
E il progetto quindi io avrei potuto andare a pescare tutto il parere in così comune ma non trovarlo perché.
È stato è datato ma il progetto certo non ci sono si dice per ora non ci sono gli studi di fattibilità e poi non sono nemmeno progetti esecutivi nel determinino così parliamo di studi di fattibilità sono in corso di elaborazione.
Sindaco.
Quando parla ha l' abitudine non è la prima volta di mettere in bocca agli altri delle domande che non ha fatto e dare delle risposte bizzarre sarcastiche beh metto che applica il concetto ma Giuliano di un invito.
A non smettere non fa non fa fare a noi delle domande che non abbiamo fatto noi abbiamo chiesto il colore delle panchine nessuno ha chiesto.
E i bandi due bandi che ci interessano che erano stati una prima volta pubblicati il 30 novembre del 2020 vado a memoria perché fortunatamente il sito della Regione Lombardia è molto chiaro e quindi chiunque può andare a vedere.
Informati sui bandi tutto quello che comprende poi c'è stato.
Una sospensione del del bando per un errore è una ripubblicazione e con un nuovo decorso temporale primo febbraio 12 marzo sono bandi gemelli viaggiano in parallelo.
Tant' è che io ricordo di aver letto un articolo del Corriere della Sera del 15 dicembre che parlava dei bandi partiamo tutta una serie di osservazioni quindi.
Già da dicembre si sa che questi due bandi sono c' erano luci.
Eh.
Probabilmente quella previsione di opere si sarebbe potuta fare.
Col bilancio di previsione probabilmente.
Io non do non insegno niente a nessuno però.
Non è una notizia.
Che nasce nel febbraio nel gennaio quel bimbo.
Stiamo parlando fra l' altro di un' operazione complessiva che la Regione Lombardia ha messo in campo che secondo me ha natura più straordinaria che ordinaria di 3 milioni e i 3 miliardi e mezzo di euro.
Tutta una serie di interventi che erano solo destinati agli enti locali 3 miliardi e mezzo di euro.
Spalmati su due anni almeno per i bandi che ci interessano sono formati su due anni questo vorrei poi capire tecnicamente cosa significa per noi o cosa significa per tutti i Comuni che saranno ammessi voglio dire il bando.
Il bando borghi storici è di 30.000 fondi 30 milioni di euro o 12 sono 2021 18 2022.
Il bando di generazione 100 milioni 40 quest' anno l' anno prossimo vuol dire che.
E alcuni Comuni saranno ammessi al a completamento a completo finanziamento quest' anno e altri l' anno prossimo oppure avranno i Comuni un pezzo di finanziamento quest' anno perché l' anno prossimo questo è un dato tecnico che.
Vorrei sapere se mi sono curioso sarei curioso di sapere tornando all' operazione Regione Lombardia io a memoria faccio fatica a ricordare bandi che siano.
Cofinanzia no che siano finanziati fino al 100 per cento cioè.
Cioè contributi regionali che coprono a fondo perduto che coprono l' intero che possono coprire l' intero importo dei lavori.
Questa è una evidentemente.
Anche il segno dei tempi ma non è qualcosa.
Di facilmente replicabile a mio avviso è vero che abbiamo una situazione straordinaria sul lato della crisi della crisi ma sempre in quell' articolo del Corriere si diceva da dati regionali dal 2022 la Regione come la gran parte di quelle somme di questi 3 miliardi e mezzo.
Vengono raccolti a debito.
Cioè la Regione emette obbligazioni bond oppure fa mutui.
E questa Grass questa grossa mole di denaro che viene messa.
Il sistema economico e dovrà essere restituita e deve essere restituita in trent' anni mediamente.
Rapidi.
100 100 milioni 100 milioni l' anno dalla Regione quindi noi oggi siamo da un lato beneficiari cioè amministriamo un ente che si candida ad essere beneficiari di questo contributo a fondo perduto ma dall' altro lato siamo anche i cittadini lombardi e naturalmente siamo e saremo titolari anche di questa ulteriore quota di debito che la Regione andrà a sottoscrivere quindi in questo senso.
Dal momento che la Regione o comunque qualunque operatore che sia in questi casi si aspetta che da un' iniezione di liquidità di questo tipo ci siano dei ritorni in termini di crescita perché in qualche modo questo ritorno concorre a rimborsare il prestito.
In questo senso le risorse di cui disponiamo sul quale siamo chiamati a deliberare sono risorse preziose risorse preziose direttamente dell' azionista nel caso specifico ma lo sono anche perché sono un pezzo di chiamiamola ripartenza.
Allora quei bandi.
Cui vogliamo candidare le opere.
Tecnicamente io ho dato un mese mi sono fatto vedere mi sono letto anche le i criteri per l' attribuzione dei punteggi.
Su quello borghi storici.
Che ha il vantaggio di essere circoscritto ai Comuni fino a 30.000 abitanti.
E ha lo svantaggio di avere un fondo di 30 milioni di euro che non è così elevato se consideriamo che ogni Comune può candidare opere fino a un milione di euro.
E se consideriamo che in Lombardia i Comuni con più di 30 miliardi 30.000 abitanti sono 40 40 su più di 1500 quindi d' accordo che non tutti gli altri sono borghi storici però basta guardarsi attorno e stabiliamo che.
Anche solo nella nostra zona i borghi storici sono parecchi quindi.
È probabile che la qualità della progettazione e anche il peso che il soggetto proponente ha cammini.
Valore storico.
Possa essere importante nella.
Nella classifica.
Però in entrambe le situazioni dei due bandi la.
La quota di cofinanziamento.
E assolutamente come punteggio.
Gray trascurabile comunque non è quella che determina il valore del progetto e la sua.
La sua ammissibilità a finanziamento perché sappiamo il valore minimo da 60 di punteggio ma una progettazione.
Buona fatta bene per Sabbioneta darebbe in entrambi i casi secondo me ampia possibilità di accedere alla ad un punteggio buono alto.
Anche in assenza della quota di cofinanziamento.
Ed è questo uno degli elementi che mi lascia perplesso sulla scelta di indicare comunque 300.000 euro di cofinanziamento sul un bando e 100.000 sull' altro.
Eh non so che valutazione sia stata fatta però guardare le carte mi parrebbe.
Come un rinunciare un voler voler fare meno di quello che Comuni a chiedere meno rispetto a quello che si può chiedere.
Non lo so io se sia una scelta vincente comunque.
Poi avrete i vostri le vostre valutazioni sul discorso quindi della progettualità che torna perché si dice e i bandi quando escono richiedono.
Una progettualità insomma non veloce da da realizzare e poi ci sono spesso specialmente quando sono questi sono fatti sono bandi come questi dottoressa Boni è una una serie di quesiti che non sono facili da affrontare.
Allora.
E che veneta essendo sito UNESCO dal 2008 ha piani di gestione che agevolano facilitano la determinazione degli ambiti di intervento quantomeno all' interno del centro storico della zona.
Ci sono limitazioni ci sono obiettivi da perseguire.
Quindi il livello di progettualità per il centro storico per esempio dovrebbe essere.
Una un qualcosa di deciso a priori.
Almeno nel nella progettualità di massima e è un punto su cui io sono già tornato ma insomma non è che devo insegnare niente a nessuno soprattutto però se non abbiamo una visione.
In prospettiva dello sviluppo del centro.
Non usciremo mai cioè non abbiamo età se non se non accetta questa sfida di riprogettare il suo centro storico sarà sempre purtroppo quello che si vede è un' incompiuta perché perché non non si fanno scelta che va nella direzione in una direzione chiara non cioè io quando vedo piazza Piazza Ducale trasformata in un parcheggio alla sera di come allora.
Evidentemente lo sviluppo turistico non interessa.
Perché non può essere io mi piacerebbe che qualcuno mi dicesse se in piazza Sordello a Mantova.
Può si potesse sì sì sì sì si può vedere qualcosa che si vede a Sabbioneta ma anche in tante piazze di paesi che sono ma c'è bisogno che veneta sta diventando una specie di luogo dove qualunque persona anche nei paesi vicini.
Viene a bersi una birra parcheggiando direttamente in piazza e questo mi sembra.
Inconcepibile Piazza Luca e.
La progettazione quindi di certe scelte andrebbe fatta a monte.
Il mio indirizzo almeno di questi progetti e andrebbe quanto meno valutata non due stanze ma con un confronto non tanto e non solo con la minoranza ma proprio con colleghi con le realtà del Paese e con le realtà che sono quelle sovracomunali che al quale comunque dobbiamo.
Tenga conto abbiamo degli obblighi e abbiamo dovremmo avere degli obiettivi da raggiungere in questo senso.
Quindi quando.
Io dico ma se non si ha una visione complessiva della viabilità di dove si fanno i parcheggi fuori di cosa deve essere Piazza d' Armi non si può pensare a uno sviluppo serio di Sabbioneta perché altrimenti si parte sempre da un pezzo magari non è quello quello iniziale o quello strategico si fa un pezzetto poi manca il resto bisognerebbe virtualmente cominciare da quello che deve fare per primo e predisporsi quei progetti con puntualmente acquisizioni per realizzare quello che non si può così.
Siamo sempre a rincorrerli e ci comportiamo come spesso si comportano altri Comuni io mi meraviglio il fatto che altri Comuni dicono che sono richiamati gli altri sono in difficoltà altri gli altri e qua sembra un po' la corsa alla buttiamo dentro qualcosa perché ti danno i soldi a fondo perduto delle cifre mai viste e quindi tutti devono concorrere mi fa fare qualcosa perché.
No.
Arrivano i soldi eh sì purtroppo questo è un po'.
Andamento generale ma non aiuta certamente non aiuta noi che abbiamo come giustamente ricordava Vittoriano abbiamo un patrimonio.
Che ci impegna al di là anche delle nostre capacità cioè abbiamo degli e gli oneri che comunque sono anche il nostro punto di forza.
Eh.
Allora qualità progettuale e sul.
Sul bando rigenerazione urbana.
Al di là del dell' inserto questa di questa.
Conto energetico che viene a qualificare un po' l' intervento.
Non non mi pare che considerare quello un ambito da rigenerare sia facile.
Cioè come co concettualmente facile da far passare.
Però è anche vero che quello è un bando molto ricco con un fondo di rotazione ampio e con limiti di progettualità di 500.000 euro finanziabili con la Regione finanziabile al 100 per cento probabilmente.
L' accessibilità vi sarà più la possibilità di accedervi sarà più.
Più ampia poi.
È chiaro che in queste situazioni.
Il fatto di dover andare al riparto non è escluso così come non è escluso che la Regione ecco perché questo è previsto possa aumentare la dotazione perché se arriveranno.
Tantissime domande saranno.
Tendenzialmente fatte bene probabilmente la Regione a margine anche per.
Integrare con ulteriori fondi.
Eh va beh io tante altre cose sono non voglio tornare su tutto però insomma mi pare di aver detto quello che.
Le cose più importanti che vuole.
Rispondo alle cose che mi sono segnato chiedendo al Segretario se mi confondo anch' io rispetto al finanziamento sulle due annualità io ritengo sia semplicemente per il fatto che i lavori qualora si verificasse l' ottenimento del finanziamento devono iniziare entro il mese di novembre 2020 e quindi è chiaro che una parte dei lavori si faranno sul 2021 e quindi da lì deriva il riparto su due annualità dico bene Segretario e c'è il fatto che è già scritto adesso nei bandi che la graduatoria che verrà stilata vale due annualità nel senso che è scritto che al raggiungimento di almeno 60 punti e si è ammessi già al eventuale finanziamento sull' annualità successiva.
Okay rispetto alle valutazioni circa l' importanza del cofinanziamento sono totalmente in disaccordo con quanto detto dalla direzioni avendo studiato il bando con i nostri tecnici e non solo e ritenendo invece importantissima purtroppo per le nostre casse la corresponsione di un cofinanziamento.
Delle dimensioni che abbiamo proposto soprattutto sul bando borghi storici.
Sono in disaccordo anche su quanto si ritiene più facile accedere al bando rigenerazione vista la concorrenza che si avrà su quello e visto che.
Quasi la totalità dei Comuni stanno predisponendo progettualità su quel bando rispetto al.
All' ambito di rigenerazione individuato in Villa Pasquali io ritengo invece che quell' ambito sia da riqualificare e a dircelo sono anche le tante persone che ci abitano e lo vivono e che sicuramente gioverebbero di una di un ambiente rigenerato appunto rispetto alla progettualità non mi non mi dilungo eccessivamente nella risposta segnalo solamente che tutta la progettazione e e il.
E la storia che Sabbioneta dovrebbe avere dovrebbe avere da questo punto di vista in realtà ha delle profondissime falle e dei buchi giganti e importanti i lavori sono stati fatti negli ultimi anni a dire il vero sul discorso murario ad esempio penso al piano unico delle Mura e ad altre progettualità intraprese dall' Amministrazione precedente rispetto al piano di gestione se pensiamo che il piano di gestione Unesco scaturito dalla candidatura del sito Mantova Sabbioneta quel libro riprendersi quel libro rosso che immagino sia passato fra le mani di tutti è un documento importantissimo dal punto di vista delle idee è un documento che non ha mai avuto un' approvazione una condivisione della Sovrintendenza quindi non non aiuta nessun punto di vista il rapporto con questo ente.
Dall' altra parte quando tutti ci dicono e si sente dire si sono fatti anni e anni di progetti non si sono mai fatte alcune opere in realtà di progetti non ce ne sono se no non saremmo a questo punto quindi lo spunto a progettare.
Eh è utile e corretto segnalo dal punto l' ottenimento di fondi per la progettazione di alcune opere che abbiamo intercettato abbiamo i fondi per progettare progettiamo e poi vedremo come sarà come sarà il futuro abbiamo già candidato altri progetti e gli stessi fondi del Ministero dell' interno per l' ottenimento di risorse per progettare e.
E attendiamo l' esito anche di questi ecco segnalo fra l' altro e non l' abbiamo inserito in questa variazione perché è notizia di ieri sera ieri scusate.
Abbiamo ottenuto un altro finanziamento da Regione Lombardia per un progetto di sicurezza stradale stradale riduzione dell' incidentalità stradale un contributo di 36.000 euro era il massimo ottenibile per un con un Comune delle nostre dimensioni a fronte di un progetto da 84 quindi nel corso di quest' anno andremo a fare un intervento anche di quel tipo.
Grazie anche a finanziamenti regionali a dimostrazione del fatto che un a anche noi teniamo d' occhio il BUR e anche noi visioniamo il facile sito della Regione anche noi insieme agli uffici comunali ci impegniamo in quest' ottica di progettazione.
Ci sono altri interventi prima di porre in votazione le dichiarazioni di voto anche se mi sembrano chiare le le le le le.
Sì prego Vincenzo sì nostre dichiarazioni di voto insomma speriamo auspichiamo naturalmente che.
I bandi possono essere possono essere accolti che la progettualità.
Progettualità sia una progettualità migliore possibile la prassi grazie ai voti per una contrarietà contrarietà per quanto si diceva prima cioè noi non possiamo approvare una variazione così marcata senza aver visto la progettazione e io avrei proceduto in una maniera differente nel senso che prima parlavo di delibere di Giunta perché insomma prima si cita il mio punto di vista prima si fa una delibera di Giunta una delibera di Giunta la Giunta intanto si si tutela con la variazione o si fa la progettazione una volta che c'è la progettazione che passati i 60 giorni non in 60 giorni dopo la delibera di Giunta lo si porta in Consiglio in modo che tutta la questione sia in un certo senso impacchettata c'è poi anche la questione.
Che ha sollevato a Claudio che avevo notato anch' io la data del revisore dei conti insomma non si vuole polemizzare però facendo due più due.
Se avessimo fatto il Consiglio il 20 il 25 non ci trovavamo il parere del revisore per cui non si capisce insomma questa tempistica rifatto un parere però insomma non apriamo sottovaso perché non è.
E non è la sede però anche questo assume una riflessione sulla.
Sulla questione della documentazione per cui auspichiamo che i bandi riescano ad essere intercettati io penso che soprattutto sul bando relativo ai Borghi Sabbioneta abbia delle grosse possibilità perché oggettivamente è uno dei piccoli borghi lombardi ma uno dei più significativi quindi io credo che che che Sabbioneta su questo abbia abbia abbia grosse possibilità però non possiamo non possiamo votare una variazione del genere senza avere.
Una conoscenza approfondita di quella che è quella che è la progettazione che al momento insomma non abbiamo potuto visionare ecco.
Grazie Vincenzo ci sono altri interventi.
Se non ci sono pongo in votazione il punto numero 4 all' ordine del giorno.
C' era l' odore vi prego come avevo visto per dichiarazione eh va beh io non parteciperò al voto ora appunto ho finito ritenendo l' importanza delle dei fondi che sono messi a disposizione quindi non solo quelli regionali però per una serie di delle perplessità insomma.
Che ora avvisato preferisco non partecipare.
Se non ci sono altri interventi.
Consigliere Menis.
Io mi astengo.
Consigliere Ghezzi.
Io sono molto combattuto sinceramente ma mi associo a a Lodi Rizzini non partecipo al voto.
Allora scusate sentendo i miei colleghi di opposizione prendiamo la stessa lingua della stessa Nina per coerenza con loro non partecipiamo al voto neanche neanche noi per le questioni che dicevamo prima.
Okay siamo pronti per porre in votazione l' approvazione della prima variazione al bilancio 2020 di correzione nel 2021 veloce Consigliere Zardi c'è.
Okay.
A posto no perché temo ok allora provo a ricapitolare non partecipano al voto Ghezzi Vincenzi Mafezzoni Lodi Rizzini Claudio.
Contrari nessuno astenuti il consigliere Menini.
Sì giusto e favorevole il resto del Consiglio comunale.
Votiamo nuovamente per l' immediata operatività della delibera.
Non partecipano al voto Ghezzi Vincenzino Pezzoli Lodi Rizzini la odio si astiene il consigliere Menini contrari nessuno favorevole il resto del Consiglio comunale.
Vi ringrazio.
Il punto numero 5 all' ordine del giorno è una mozione presentata dai consiglieri Lodi Rizzini Vincenzi ma Pezzoli in data 2 gennaio quella alla quale si faceva riferimento prima quando si è si parlava del rinvio del del Consiglio che avrebbe avuto solamente questo punto all' ordine del giorno per la trattazione di questa mozione e per rispondere ad altre osservazioni e domande che sono.
Arrivate all' Ufficio Protocollo nei mesi scorsi da parte dei Consiglieri della minoranza rispetto allo stesso tema cioè quello dell' impianto.
Per le infrazioni semaforiche al semaforo di Porta imperiale Borgo freddo interviene in Consiglio comunale e lo ringrazio per la presenza e per l' attesa fino a questo orario il Comandante della Polizia locale di Sabbioneta Ildebrando Volpi quindi darei la parola per la lettura della mozione al consigliere Lodi Rizzini primo firmatario della mozione appunto prima di lasciare la parola per approfondire il tema al comandante pur scusandomi per il fatto che mi assento due minuti per lo stesso motivo dell' altra volta quando siamo arrivati a un punto simile prego lo Devizzi.
Grazie considerato che in forza della deliberazione della Giunta comunale numero 125 del 10 ottobre 2020 e della determinazione del responsabile dell' area tecnica manutentivo e tutela del territorio SUAP numero 281 2020 sono state installate due postazioni fisse omologate per funzionare in modalità automatica senza la presenza dell' organo di polizia per la rilevazione dell' attraversamento di intersezione con semaforo proiettano luce rossa operazione prevista dall' articolo 146 del codice della strada sulla strada provinciale ex strada statale 420 in centro abitato chilometri 30 più 240 in destra al chilometro 30 più 330 il sinistro.
Osservato che con determinazione del responsabile area programmazione finanziaria entrate tributi ecologia personale numero 3 4 8 2020 è stata affidata alla ditta SS Ester S.r.l. con sede in Mantova la gestione globale degli atti relativi ai verbali di violazione al codice della strada per il triennio 2021 2023 al costo di euro 14,65 a verbale di cui euro 9 15 IVA compresa per prezzo ed euro 5 50 di rimborso spese postali.
Atteso che ai sensi dell' articolo 177 codice della strada gli autoveicoli e motoveicoli adibiti a servizi di polizia o antincendio di protezione civile di soccorso alpino delle autoambulanze dei mezzi di soccorso per il recupero di animali o di vigilanza zoofila nell' espletamento dei servizi urgenti di istituto qualora utilizzino congiuntamente il dispositivo cospicuo supplementare di allarme e quello di segnalazione visiva luce lampeggiante blu non sono tenuti ad osservare gli obblighi divieti e le limitazioni relative alla circolazione e prescrizioni della segnaletica stradale e le norme di comportamento in genere ad eccezione delle segnalazioni degli agenti del traffico nel rispetto comunque delle regole di comune prudenza e diligenza.
Rilevato che per assicurare il rispetto dei criteri di buon andamento e imparzialità previsti dall' articolo 97 della Costituzione l' attività della pubblica amministrazione oltre al rispetto dei principi di legalità deve adeguarsi tra l' altro le regole di efficacia al raggiungimento di risultati prefissati efficienza adozione dei mezzi più adatti e meno costosi per lo svolgimento dei propri compiti per il conseguimento degli obiettivi miglior contemperamento degli interessi in gioco.
Ritenuto che anche nella logica della collaborazione tra soggetti pubblici e privati volto al perseguimento di finalità di interesse generale sia utile e necessario ed opportuno prendere contatti con i soggetti richiamati nel sopra citato articolo 177 codice della strada operanti sulla strada provinciale ex strada statale 420 affinché attraverso un canale dedicato comunichino all' amministrazione comunale l' avvenuto transito di loro mezzi con l' allarme e a lampeggiante azionati.
In modo da evitare l' emissione di verbali inevitabilmente soggetti a defatigante e onerosa attività di impugnazione innanzi al Prefetto o al Giudice di Pace o richiesta di annullamento in autotutela.
Per quanto esposto il Consiglio comunale di Sabbioneta impegna il Sindaco e la Giunta ad adottare ogni provvedimento iniziativa diretta a evitare l' accertamento l' emissione e la notifica di verbali per violazione dell' articolo 146 del codice della strada i soggetti indicati nell' articolo 177 codice della strada.
Quando utilizzano congiuntamente il dispositivo acustico supplementare di allarme e quello di segnalazione visiva a luce lampeggiante blu instaurando rapporti di collaborazione istituendo un canale dedicato che consenta lo scambio di informazioni sull' avvenuto transito dei mezzi interessati.
Grazie consigliere Lodi Rizzini lascio la parola al Comandante.
Per l' illustrazione di tutte le le le le caratteristiche insomma per un discorso ampio rispetto al tema del.
Semaforo Porta Imperiale nel suo impianto di rilevazione di passaggi con il rosso prego.
Buonasera a tutti grazie.
Niente per quanto riguarda la questione sollevata cioè la possibilità di sanzionare i veicoli adibiti ai servizi di polizia.
Nel mese di gennaio con gli operatori di polizia locale.
Sono state individuate delle modalità operative in base alle quali.
Appunto l' operatore di polizia che ha il compito di validare i fotogrammi ritenendo appunto solo quelli che rientrano poi nei crismi degli articoli di legge come utili.
Per poter poi far conseguire appunto l' accertamento dell' infrazione ecco in questi casi quando ad oltrepassare la linea di arresto rosso è un veicolo delle forze di polizia l' operatore non valida la contravvenzione quindi la mette proprio nella.
Nel nella parte relativa gli atti non non da validare perché appunto per i servizi di polizia come poi ha sottolineato bene nella mozione si rischierebbe di dar vita a procedimenti che portano ad impugnazione con perdite di tempo fondamentalmente per tutti perché è facile intuire che un servizio di pulizia cioè una.
Veicolo con i colori.
Appunto dei dei servizi di pulizia insomma durante l' espletamento del servizio tendenzialmente rispetto alle norme del codice della strada fatta eccezione per un i casi in cui appunto per modalità operative o per altre esigenze debbono con urgenza procedere pur nel rispetto delle norme generali di prudenza quindi fondamentalmente gli operatori di polizia non validano questo tipo di.
Violazioni.
Ma questa è una.
Prassi abbastanza consolidata presso tutti i comandi naturalmente quando riesce difficile capire che un mezzo è Four in uso alle forze dell' ordine perché ad esempio procede con targa con targa di copertura poi si recupera successivamente eventualmente sulla base di dichiarazioni che le amministrazioni di appartenenza fanno rendendosi conto che non è ovviamente di immediata percezione il capire che un veicolo è in uso alle forze dell' ordine quando è cosiddetto di copertura tra tutti gli altri casi.
Solitamente si evita di validare infrazioni relative al i mezzi in uso alle forze dell' ordine.
Quindi anche agli operatori di Sabbioneta sono state date queste indicazioni.
Per fortuna così si toglie un po' dall' imbarazzo anche ormai quasi tutti i mezzi di polizia procedono con il sistema lampeggiante attivato poi l' acustico cioè la la dispositivi di allarme acustico in ogni caso non sono percepibili dall' operatore che visiona i filmati perché appunto sono come dire filmati che si vedono che si sentono e quindi sulla base di questi elementi.
Già si procede in questa direzione quindi è l' operatore di polizia che non valida il transito di questi veicoli.
Quindi già il Comune di Sabbioneta.
Realizza come dire la sollecitazione che nella mia mozione è sottolineata.
Grazie e con anche voi vi prego lo perizie di.
No io ho capito il ragionamento che il dottor Volpi ha fatto sviluppato.
Però lui ha fatto riferimento solo alle forze di polizia.
Nell' articolo citato ci sono tanti altri mezzi.
Che vengono che vengono nominati quindi non so se si intendeva anche estendere il concetto alle ambulanze o ai pompieri al soccorso alpino la Protezione civile perché questo dice l' articolo 177 è evidente che il problema si pone.
E proprio perché è.
Le telecamere non hanno la possibilità di.
Registrare l' aula l' audio e quindi.
E secondo quanto prescrive la norma sia in condizioni di deroga solo in punti quando l' allarme luminoso l' allarme acustico sono attivi ed è la circostanza che per esempio riguarda le ambulanze in attività di emergenza urgenza su disposizione della centrale operativa.
112 118 chiamiamolo come vogliamo e.
Allora benissimo il rapporto di cordialità tra forze dell' ordine è bene che questo si estenda a tutti quelli che.
Sono sono richiamati nel 177 sempre che questo non comporti una violazione della norma perché una una difforme applicazione della norma per questo che ci eravamo posti il problema di una comunicazione preventiva perché non è raro che pubbliche che operano sul nostro territorio ricevano abitualmente agendo su Manzù su ordine della centrale operativa.
Dovrei più ricevono poi i verbali di eccesso di velocità o passando col rosso.
Che poi devono impugnare mostrando l' animo portando all' attenzione del prefetto o del giudice di pace occorrenza la giustificazione cioè questo che ha mosso la questione non è una questione difficile ma non è nemmeno così immediata soluzione salvo il fatto che si possa applicare tutti i modi in via preventiva quello che il dottor Volpi dice adesso.
Sì sì mezzi POS mezzi delle forze di polizia e mezzi di soccorso quindi rientrano sicuramente tutti i mezzi dei vigili del fuoco delle.
E mezzi sanitari insomma delle Croce Rossa Croce Verde ambulanze.
È una è una come dire una scelta operativa estensiva anche dell' applicazione dell' articolo 177 perché ripeto si dà per come dire assodato che questi mezzi e quando sono in servizio lo sono per esigenze.
Operative codice indica questo è vero le modalità con cui l' operatività di deve essere resa nota però nel contempo appunto per evitare di lor per evitare che non vengano raggiunti poi quegli obiettivi di cui all' articolo 97 della Costituzione che erano citati quindi per evitare di appesantire.
Inutilmente procedure che poi comportano comunque come dire aggravio di di burocrazia di di di di di anche di conseguenze spiacevoli per gli operatori perché spesso un operatore appunto cerca di svolgere al meglio nel rispetto delle regole il suo servizio e poi si trova.
Coinvolto meccanismi diciamolo anche perché vuol dire automatici quindi non intelligenti che non si rendono conto appunto di chi sta passando spesso poi sono rossi anche questo va detto non sono rossi pieni perché in questo caso ovviamente la professionalità di tutti gli operatori di polizia dei mezzi di soccorso quando impegnano un' intersezione rosso pieno hanno ovviamente attivato tutti gli strumenti necessari per non essere e non creare pericolo spesso sono rossi come dire e sì sì.
Perfezionano nel transito dalla dal colore precedente dall' arancione che pu e quindi.
È una violazione che formalmente esiste ma anche una violazione come dire non.
Non è che non non non scaturisce da una volontà di violazione dell' operatore stesso e che che appunto essendo il servizio essendo con un mezzo con i colori d' istituto sia esso di soccorso delle Forze dell' Ordine insomma richiede le attenzioni che anche nella nella mozione venivano evidenziate quindi lo ripeto gli operatori di polizia del Comune di di Sabbioneta hanno una disposizione scritta mia.
Che peraltro analoga è stata adottata anche per il Comune di Borgo Virgilio ma analoga anche in base a quello che mi dicono i colleghi nel confronto comunque si fa con loro anche in altri Comuni insomma funziona fondamentalmente così proprio per evitare poi comunque sia come un esito di procedimento che va poi nella direzione.
Di efficienza di come dire risolvere subito la questione senza fargli fare un percorso amministrativo che poi porta al risultato.
Di evitare di sanzionare mezzi di soccorso o di polizia durante l' espletamento del servizio è chiaro che diverso sarebbe se fossero fuori servizio ma un mezzo con il colore di istituto come si dice insomma quando è condotto è sempre in servizio per che altrimenti insomma si configurerebbero altre altre ipotesi di di di reato quindi questa un po' la logica che sottende.
Le disposizioni che sono state date anche agli operatori di Polizia di Sabbioneta in merito appunto alla alla transito con.
Semaforo recante luce rossa dei mezzi di polizia di soccorso.
Grazie comandante Volpi Razzini prego ha visto la mano alzata.
Volevo ringraziare il Comandante volte per le informazioni che però noi praticamente avevamo già un po' prefigurato perché c' era questa logica riconoscibile no mi chiedevo una curiosità nel caso in cui ci sia un mezzo di della polizia anonimo ogni tanto ci sono.
Che fa queste infrazioni logicamente ci sarà una procedura di di.
Di sistemazione della pratica da parte del Comandante.
L' organo superiore immagino nel caso in cui avvenga una una contravvenzione.
Sì solitamente nel caso in cui appunto la la sanzione venga.
Notificata anche appunto a un' amministrazione amministrazione della giustizia piuttosto che il Ministero dell' interno quando le targhe sono di copertura ma è non si capisce.
In maniera esplicita a chi fanno riferimento poi queste Amministrazioni scrivono all' organo di polizia procedente manifestando che si trattava di un mezzo in servizio in servizio che quindi in quel giorno transitava in quella in quella circostanza per motivi di servizio e quindi chiedono in sede di autotutela l' annullamento poi viene inviato al Prefetto il tutto con parere solitamente favorevole e la Prefettura poi emana.
Procedura di archiviazione della dell' infrazione quindi è il Comando che comando l' amministrazione di appartenenza che ho ricevuto l' infrazione che richiede l' annullamento della stessa.
Grazie prima di porre ai voti la mozione presentata dai Consiglieri chiedo al al comandante se può dare risposta in questo istante e se i Consiglieri che hanno presentato le istanze sono sono concordi il consigliere Vincenzi che ad una domanda del 29 gennaio il nostro protocollo il consigliere Ravizzini che era fatta in data 4 febbraio se loro due sono d' accordo se il Comandante può può dare queste informazioni approfittare di questo momento così magari se dovessero uscire anche altre domande rispetto ai temi legati al.
Nel sistema di rilevamento delle infrazioni possono possono svolgerle e rivolgermi in questo momento il comandante ecco quindi chiedo se Vincenzi è d' accordo e se lo ritiene d' accordo rispetto alla risposta in questa sede da parte del Comandante alle loro domande ecco sì sì certo.
Prego Volpi.
Sì allora per quanto riguarda la richiesta del consigliere Lodi Rizzini di sapere quante sono le violazioni dell' articolo 146 codice della strada accertate con i dispositivi di rilevamento apposti nel 2020 sull' impianto semaforico noto Porta Imperiale via Borgo freddo quindi dall' entrata in funzione che è il 2 dicembre al 31 gennaio 21 allora le infrazioni sono 129 che sono già state notificate o.
Sono in corso di notifica ma la maggior parte mi pare che sia stata notificata ovviamente ai.
Ai responsabili insomma del del della violazione 129 l' importo relativo è di 23.764 euro virgola 60.
E questo è l' importo accertato non vuol dire assolutamente che hanno pagato anche perché erano appena ricevute.
E non è anzi non è detto sicuramente ma questo per come dire per perché funziona un po' così insomma.
E una metà solitamente paga paga subito eh.
L' altro 20 30 per cento dopo a seguito di solleciti vuoi di ricorsi e una fetta un altro 20 30 per cento poi dipende dalle situazioni va in contenzioso.
Per arrivare fino appunto agli atti agli atti esecutivi quindi nel periodo richiesto.
I numeri sono quelli che le ho riferito appunto per quanto riguarda invece la richiesta del consigliere Vincenzi relativa al fatto se non ce l' ho qua davanti comunque è relativa al fatto che si chiedeva appunto.
In forza di quale atto il l' impianto semaforico fosse stato messo in esercizio dalle 23 alle 7.
L' atto.
È stato da me adottato.
As a fine diciamo così a fine.
Febbraio e ha disposto a questo atto che la forma dell' ordinanza appunto la messa in esercizio del semaforo per 24 ore quindi nel periodo che va dal 2 di dicembre al al 28 febbraio e l' impianto ha funzionato sulla base diciamo così di indicazioni.
Degli uffici d' intesa con l' amministrazione proprio per il fatto che non vi fosse un atto formale le infrazioni potenzialmente accertabili durante questo periodo quindi quelle accertate dalle 23 alle 7 potenzialmente accertabili dalle 23 alle 7 dal dal 2 dicembre al 28 febbraio non sono state notificate agli interessati perché mancava questo provvedimento e perché anche si è voluto ma come dire avere contezza del fatto che.
Era necessario capire i numeri delle dei transiti e delle violazioni in ambito serale e notturno e capire se sulla base di questo è il caso di procedere di insistere con l' attivazione del semaforo nelle 24 ore oppure se lasciarlo funzionare come era in passato.
Dalle 7 del mattino alle 23.
Quindi c'è un periodo in cui semaforo ha funzionato senza il provvedimento però è vero questo.
Come dire depone comunque.
Nella nella direzione che poi è stata adottata è un semaforo che poteva funzionare può funzionare nelle 24 ore perché attua.
Le fasi semaforiche sulla base dei flussi di traffico quindi i tempi semaforici non sono fissi ma sono chiamati e governati diciamo così.
Dai flussi di traffico quindi il verde è più lungo per le direttrice.
Che principali a meno che venga appunto interrotto questo questo questa Onda Verde diciamo così da una chiamata laterale.
Di un veicolo che appunto intende intende impegnare l' incrocio ma non sulle arterie principali quindi il semaforo potenzialmente.
Hotel.
A funzionare in questi termini perché l' impianto ha queste caratteristiche e infatti nell' ordinanza si dà conto e atto del fatto che appunto vista la tipologia di impianto e visto che comunque di di sera anche se ovviamente i flussi di traffico sono più ridotti rispetto al pomeriggio tuttavia abbiamo un transito significativo anche di mezzi pesanti ed è abbastanza anche questo insomma consolidato che mentre di giorno i rossi diciamo pieni sono insomma abbastanza rari di notte purtroppo per la convinzione che nessuno come dire proviene dalla dalla parte opposta.
Rispetto alla propria al proprio senso di marcia c'è la tendenza da parte di qualcuno di impegnare l' incrocio anche quando il rosso è.
In pieno rosso pieno intendo un rosso che già da diversi secondi chi è in attività quindi l' operazione è estremamente pericoloso naturalmente chi la fa è convinto di poterla fare perché non c'è nessuno ma poi come sempre capita queste valutazioni sono sbagliate invece che nessuno c'è qualcuno e quindi l' incidente se si verificano intersezione regolato da semaforo nel.
Del mancato rispetto delle fasi semaforiche solitamente sono incidenti particolarmente gravi quindi la scelta di insistere sul sul semaforo.
E farlo funzionare anche di sera non è tanto per i numeri come dire di infrazioni potenziali che rimangono ridotte ma per la pericolosità che queste infrazioni possono determinare qualora appunto vengano compiute quindi in sostanza dal primo marzo chi viola.
L' intersezione oltrepassando la linea di arresto nonostante la luce rossa sarà sanzionato anche nella fase 23 7.
Sì soltanto soltanto una cosa chiarissima la risposta solo una cosa mia Monaco almeno Hewlett ma prima anche gli altri Consiglieri nel commento appunto che mi avete inviato qualche giorno fa e che lei citava che dal 2 dicembre fino a fine febbraio avete appunto monitorato.
Il traffico soprattutto notturno chiedevo se come Consiglieri possiamo entrare in possesso di questi di questi dati tanto per farci per farci un' idea della questione perché insomma uno dei motivi per cui si ipotizzava l' utilizzo del turno era quello.
Relativo ai dati adesso lei dice che più che i dati è questione di infrazioni in un certo senso di potenziali infrazioni in un certo senso più pesanti insomma chiedevo se potete eventualmente girarci quello che avete riscontrato in questi in questi mesi di analisi ecco forse ha proprio già i numeri di questi passaggi diversamente li recuperiamo teniamo presente che siamo in un periodo ovviamente in cui dalle 22 alle 5 del mattino.
Non c'è in giro praticamente nessuno per le ragioni che conosciamo ecco però se se il comandante ha già i numeri possiamo darli subito diversamente corriamo.
Sì no i numeri ci sono però ecco non nascondo che che sono.
Sono diversi e impegnativi cioè vanno visti là quindi.
Ma dal punto di vista tecnico mi sento di condividere l' osservazione del Consigliere cioè io glieli farei avere e poi magari ci possiamo confrontare perché sono divisi ora per ora sono quelli divisi appunto in base alla fascia oraria.
Per ore e anche alla tipologia di veicoli quindi autoveicoli autoveicoli con rimorchio camion camion con rimorchio autobus motocicli lei sa c'è una dinamica come è giusto che sia quindi è un impianto che funziona bene dal punto di vista statistico classifica bene anche i veicoli che passano e naturalmente per ogni ora e sono flussi diversi e quindi insomma si ha una visione d' insieme se la si se la si guarda insieme insieme nel senso che uno se lo guarda poi se ha dei dubbi o delle necessità di chiarimento ci possiamo confrontare naturalmente i flussi maggiori sono nelle fasce tradizionali non si vede che si dice che il risveglio dalle sette.
In poi fino a circa alle alle 18:19 quel comincia ovviamente a scemare i dati però ripeto rimangono sono decisamente diversi tra la fascia.
Diurna insomma andando dalle 7 alle 18:19.
In quella successiva diminuiscono però abbiamo anche di sera in piena notte alle tre per dire le tre o le.
Fu alle.
O all' 1 insomma 7 8 autoarticolati che passano ripeto nell' intersezione di quel genere.
Avendo un semaforo che ha quelle caratteristiche a mio parere conviene farlo farlo funzionare così come si è deciso di fare.
Io dal punto di vista tecnico non ho niente in contrario a farle avere i dati e poi eventualmente a confrontarsi su questi su questi dati.
Va bene grazie.
Se non ci sono altri interventi sul tema generale di questo tipo prego Rizzi.
Prego prego lo direzioni.
No sì sì sì ho due cose cioè mi mi sono segnato se ho capito bene dal i dati delle delle infrazioni rilevate dal 2 dicembre al 31 gennaio giusto.
Giusto un' altra osservazione visto che è in diretta e quindi possono stimolato nella curiosità.
Quanto dura il giallo sui semafori dell' ex provinciale quindi che durata e se è per sua competenza se riterrebbe utile il contasecondi per il giallo così come c'è sul semaforo via Santuario via Giulia.
Allora se non ricordo male è un tempo decisamente come dire protende ma sono cinque secondi solitamente insomma da altre parti già quattro è considerato un tempo insomma quattro secondi un tempo di di giallo assolutamente tra utente insomma quindi cinque secondi direi che da.
Tutto il tempo necessario per fare la scelta necessaria di fo di fronte alla al colore giallo che lo ricordiamo visto che siamo e che è fermarsi che solitamente quando uno vede l' arancione.
Cerca di accelerare di liberare l' incrocio ma in passato prima della riforma del 92 codice in effetti diceva così quando c'è luce arancione occorre sgomberare rapidamente l' intersezione invece oggi quando c'è luce arancione bisogna fermarsi quindi per questo quando si dice no è passato era rosso arancione però parcheggiano in arancione occorrerebbe dopo questo è voglio dal punto di vista teorico e poi capisco che nella pratica venga decisamente più comodo e è meglio in realtà cercare di di.
Di approfittare della relazione per per non rimanere fermi però questo a volte comporta delle sanzioni che abbiamo detto ecco per quanto riguarda il contasecondi.
Né allora né in passato non era disciplinata la la cosa e quindi ogni Comune insomma in sostanza faceva un po' come riteneva oggi è disciplinata quindi ci sono intersezioni in cui è possibile metterli e altri dove non è possibile metterli se ad esempio lì c'è un passaggio pedonale tra non mi ricordo se c'è un passaggio pedonale allora non si possono mettere non si possono mettere perché il legislatore ha ritenuto che quando c'è passaggio pedonale insomma l' utente non deve in qualche modo essere sollecitato da una forma di di di tempo a scadenza perché c'è un pedone che quando impegna l' intersezione chiamando appunto l' attraversamento pedonale verde non è non aiuta a su di come dire avere una una tempistica che possa in qualche modo sollecitare l' automobilista.
A come dire a fremere per impegnare l' intersezione e poi si può mettere in altri casi.
Quando c'è sono lavori in corso quindi quando si tratta di di alternare.
Con un senso appunto unico alternato regolato da semaforo il.
La viabilità modificata dai dei lavori e in altre in un' altra circostanza che non ricordo bene per cui occorre verificare se vi sono le condizioni per poterlo mettere eventualmente di per sé io non sono contrario al fatto che che questo strumento possa aiutare l' automobilista insomma ad affrontare con serenità l' intersezione.
Mi mi sono perso se così era l' utilizzo che si riferiva al semaforo di via Giulia e via Vigorelli sì via Santuario o a quello del del sistema di infrazione.
Lo so mi è saltato un attimo io ho letto che con queste condizioni nell' altro semaforo quello di via Giuliani saltuario.
E quindi chiedevo se fosse opportuno fosse ritenuto utile metterlo anche in que.
Quello che mi ero perso la definizione dei ruoli rispetto alla domanda anche in quello c'è un attraversamento che non sarà zebrato però c'è una chiamata pedonale perché serve poi la ciclopica pedonale quindi non lo so poi questo punto la questione normativa.
Va be'.
E che non si possa fare quello che crea peraltro problemi anche a chiamata pedonale rispetto al contasecondi attuale quindi sì sì.
Occorrerà guardarci un attimo.
D' accordo ci sono altri interventi su questa tematica o mettiamo diversamente voti la mozione.
E un' ultima cosa perché mi viene segnalato da qualche utente che l' attraversamento di via da via Borgo freddo a verso Sabbioni verso il centro storico.
O è anche viceversa il tempo di attraversamento pedonale sarebbe piuttosto corto adesso io non ho idea di quanto sia la durata del verde a chiamata sulle 2 2 direzioni però è una segnalazione che io ho avuto da una persona.
Lo verifichiamo può darsi che.
No può darsi che sia magari.
È come dire breve breve entro limiti comunque come dire consentiti perché poi tutta l' intersezione ha bisogno di un certo tempo per poter funzionare dando alle varie intersezioni insomma come dire una tempistica adeguata quindi può darsi che il pedone sia stato un po' sacrificato però lo lo lo lo verifico perché non saprei dirle se è adeguato o meno il rapporto anche appunto la distanza di attraversamento e alla pericolosità stessa di lo verifichiamo.
Okay se non ci sono altri interventi mettiamo ai voti la mozione.
Non so se anticipo la dichiarazione di voto del Capogruppo Razzini però cercando di cogliere anzi cogliendo lo spirito della mozione che va sicuramente a favore delle Forze dell' Ordine e dei mezzi di soccorso e di tutte le le le le categorie di cui abbiamo parlato precedentemente intenzione anche del Gruppo di maggioranza è quella di votare favorevolmente questa mozione con le precisazioni che ha fatto.
Il nostro comandante rispetto alle modalità operative già in essere l' installazione del semaforo ecco.
Quindi se mettiamo ai voti parto chiedendo se ci sono contrari.
Chiedo se ci sono astenuti.
E se non ci sono né contrari né astenuti il la totalità e l' unanimità del Consiglio comunale vota favorevole dico bene.
Prego consigliere Minini.
Consigliere Venini secondo me stavolta non c'è anche se.
Poiché nella stessa impostazione di prima quando non c' era okay quindi 12.
Le mani.
Siamo ci siamo d' accordo io do un attimo la registrazione ringraziandovi.