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C.c. Sabbioneta 05.11.18
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Buonasera a tutti.
La parola alla Segretaria per l' appello Vincenti gente schierati.
Mandrini sta arrivando.
Azzali.
Mafezzoni Ancona.
No rami.
Saldi Amedeo.
Luzzi.
Alessandria.
Sereni.
Tognini.
E Gorni.
Allora.
Del giorno della serata se possiamo anticipare.
L' interrogazione presentata da Alessandro e Serini quella relativa alla Fondazione che è al punto 6 al punto 3 insieme all' interrogazione di Gorni che parla della stessa cosa quindi se possiamo mettere le due interrogazioni allo stesso punto in modo che io dia una risposta unica e poi possa esserci un dibattito sul punto inerente se siete d' accordo ok vi ringrazio.
Allora primo punto è lettura approvazione verbali sedute precedenti del 28 9 2018 adesso la parola ai Consiglieri se ci sono delle dei chiarimenti delle richieste particolari.
Se non ci sono interventi al riguardo metto in votazione il primo punto che è lettura approvazione verbali seduta precedente del 28 9 2018 favorevoli.
Astenuti astenuti qui astenuto Franco e contrari nessuno.
Ok.
Secondo punto ratifica deliberazione Giunta comunale numero 163 del 3 9 2018 con oggetto quinta variazione al bilancio di previsione per l' esercizio finanziario 18 20 di competenza e di cassa vi do lettura dei punti più significativi della variazione se poi ci sono domande particolari qualora non fosse in grado di rispondere io è presente anche la responsabile d' area o la segretaria quindi eventualmente potete chiedere delucidazioni anche l' ora comunque cercherò di dare lettura delle voci più significative allora con la presente deliberazione andiamo a ratificare la delibera di Giunta numero 163 del 3 9 2018 con la quale sono state effettuate alcune variazioni ai capitoli di spesa e di entrata riferiti al bilancio di previsione degli anni 18 20 quindi abbiamo maggiori spese per acquisto di beni in occasione delle festività e solennità civili che si compensano con minori spese per prestazioni di servizio sempre riferite alle festività solennità civile si parla di 895 euro ci sono maggiori spese consulenze legali per un ricorso al TAR per 4450 euro qui siamo difesi dall' avvocato Galli ed è una vecchia ed è una vecchia situazione aperta da diversi anni ormai e riguarda e riguarda un privato un contenzioso di un privato nei confronti del del Comune qua si parla di 4450 euro poi ci sono maggiori spese per la stipula di polizze assicurative per 2000 euro maggiori spese per la manutenzione ordinaria del patrimonio mille euro o ci sono maggiori spese per acquisto di beni e prestazioni di servizi riferiti alla gestione delle scuole che vengono compensate con il taglio di trasferimenti all' Istituto comprensivo in quanto la gestione di tali spese per l' anno 18 19 verrà effettuato direttamente dal Comune anche per conto degli altri due Comuni che fanno parte dell' Istituto che ha Commessaggio Gazzuolo quindi questa è una richiesta che ci ha fatto l' istituto essendo in difficoltà a livello di segreteria ci ha chiesto di poter centralizzare gli acquisti quindi questi due ultimi Comuni provvederanno poi a trasferire le loro somme che mi sembra attorno ai 7000 euro necessarie per gli acquisti fatti in patti per loro conto quindi la variazione complessiva di 16.000 euro e riguarda soprattutto acquisti relativi alla al alla scuola che quindi non sono più fatti direttamente dalla scuola ma vengono fatti direttamente per conto della scuola dal Comune in questi 16.000 euro però c'è una quota parte di Comuni di Commessaggio ed al suolo che poi ci gireranno.
Poi ci sono sulle maggiori spese ci sono maggiori spese per celebrazioni decennali UNESCO finanziati con contributo regionale 5000 euro maggiori spese manutenzione ordinaria di parchi e giardini che vengono compensati con minori spese inizialmente destinate al trattamento e lo smaltimento di potatura verde destinati alla biomassa e qua ci sono 4000 euro poi una delle più significative sono maggiori spese per le fra per la frequenza di disabili centro diurno di 19.000 euro questo è un capitolo il capitolo servizi sociali servizi alla persona la persona è un capitolo che continuiamo a rimpinguare all' insù perché e purtroppo le esigenze continuano ad essere in aumento ed è un capitolo che sta diventando estremamente sostanzioso per il bilancio e poi maggiori spese per contributo nidi gratis finanziati con contributo regionale per 8675 euro maggiori trasferimenti al Consorzio pubblico alla persona per 9500 euro sempre nel all' interno dei servizi sociali poi maggiori spese per integrazione rust presso case di riposo anche qua dobbiamo integrare l' Ararat di una figura che è a carico del Comune quindi 1550 euro maggiori spese per il rilascio di carte d' identità elettronica che si compensano con le rispettive entrate quindi 5500 un contributo per un defibrillatore di 200 euro poi contributo ad associazioni culturali qua si parla di pane con per le celebrazioni del decennale UNESCO che vengono compensati con una mission con una minore spesa per il funzionamento dell' Ufficio Unesco per 5000 euro poi qua c'è il bando che abbiamo vinto di Regione quindi la spesa per la riqualificazione dello spazio dello spalto bresciani quindi per iniziare il percorso che abbiamo detto di pedonalizzazione degli spalti sono 103.000 euro di cui 80 78.000 finanziati con contributo regionale 25.000 a mutuo è il primo tassello di quel lungo percorso che speriamo possa proseguire anche con gli emblematici Cariplo ma vedremo come con come vanno.
Poi c'è si è provveduto ad aumentare la spesa del personale dell' ufficio ragioneria e ridurre in maniera corrispondente la spesa dell' Ufficio di vigilanza a seguito della riorganizzazione del servizio per un totale tra retribuzioni e contributi e tasse di ventun mila 200 euro cioè di fatto un dipendente del nostro Comune quel dipendente che poi è stato licenziato fatti i primi sette mesi era stato cambiato di mansione e quindi era passato sotto l' ufficio segreteria e non più sotto l' ufficio vigilanza quindi di fatto questi fondi sono stati dirottati dall' Ufficio Vigilanza e l' Ufficio Segreteria e niente di niente di che ma era soltanto il cambio che avevamo fatto del del del del dipendente a seguito anche delle valutazioni interne fatte per far fronte alle maggiori spese appena elencate oltre a quanto già specificato si è reso necessario prevedere maggiori entrate sull' imposta della pubblicità di 4000 euro maggiori trasferimenti compensativi dallo Stato di 15.000 maggiori entrate canone raccolta depurazione acqua per 3200 euro maggiori entrate canone concessioni spazi aree pubbliche per mille euro.
Queste sono le maggiori variazioni alla quinta variazione al bilancio lascio la parola ai Consiglieri.
Via Alessandria.
Volevo chiedere.
Quindi il nostro.
Ufficio che segue.
Diciamo la scuola farà lui adesso diciamo le varie le varie acquisti.
Perché ci è stato richiesto dalla.
Dall' istituto comprensivo.
Cioè che già ci assumiamo un bel bel lavoro uno sbaglio.
Sì è un bel lavoro assolutamente è stato già dall' anno scorso è stato fatto un protocollo d' intesa con i due Comuni.
Son parte sempre l' istituto comprensivo Messaggio e lacciuolo e la scuola perché all' interno della scuola non erano in grado vista la situazione della segreteria a supportare un lavoro del genere e quindi hanno hanno chiesto al Comune se eravamo in grado di farlo e l' abbiamo preso in carico e.
Quindi già dall' anno scorso come dicevo prima e si è riusciti a gestirlo ovviamente è aumentato un po' il lavoro però si si riesce facendolo comunque.
All' interno del Comune e per gli stessi per tre per i diversi plessi dei dei tre Comuni.
Il lavoro un pochino diminuisce nel senso che comunque le cose da comprare sono quelle e quest' anno.
Avendo già fatto una prima scrematura l' anno scorso.
Dei beni eccetera riusciamo ad andar via un pochino più spediti.
Sì tra.
Franco di di beni bar banalizzo di cartoleria che non sono tanto i bandi per gli esperti cose del genere quanto l' acquisto di beni di cartoleria quindi compriamo stacchiamo i beni per per tutti e tre i plessi.
No è stato è stato è stato proprio all' interno del protocollo d' intesa è stato proprio divisa la i due aspetti beni materiali sono rimasti sono stati presi in carico dal Comune mentre invece le legare le cose che vanno a trattare più che altro il personale e cose che magari gli insegnanti preferiscono scegliere in una determinata maniera che il Comune non è in grado di di di di di prendere di scegliere sono lasciate in carico alla segreteria della scuola.
Un' altra domanda.
Manutenzione ordinaria di parchi e giardini 4000 euro.
Sì.
Questo riguarda ma mi è stato detto l' ufficio tecnico che riguarda il nuovo giardino esatto da settembre a dicembre spendiamo 4000 euro esatto.
Sì vi dico già come intende il prossimo anno il prossimo anno.
È come dire è coprire questa spesa cioè visto che si tratta di fatto per il turista di una.
Di una possibilità in più di fruizione e visto che mi sembra giusto trovare anche una copertura idonea e non scaldarla da quello che c'è sul bilancio la mia idea era quella qualora non si riesca ad e poi parlerò del biglietto unico vertere sull' intera interrogazione però qualora non si riesca a chiudere col biglietto unico di aumentare da 12 a 13 euro l' intero solo l' intero quindi lasciare ridotto lasciare scolaresche così com' è aumentare da 12 13 euro in modo da avere quella copertura che permette annualmente di manutenere il giardino anche per gli anni a venire quindi questa è la mia idea a partire da gennaio 2018 vorrei coprirla in questa maniera scusate 2019 vorrei coprirlo in questa maniera.
Anche perché mi è stato detto che gli ho visto che ci sono abilità variazioni per 4000 euro ma da settembre a dicembre visto che all' incirca sono 10.000 euro per ma non per la manutenzione.
Quindi l' anno prossimo saranno circa 20 25.000 euro il costo della manutenzione.
E dopo parleremo del discorso del biglietto nella nell' interpellanza.
Sul discorso del turismo io non ho altro da chiedere.
Buonasera solo un chiarimento.
Perché c'è una frase non col trasferimento ai Comuni facenti parte dell' Istituto comprensivo di Sabbioneta per il rimborso spese di acquisto beni per il funzionamento del.
Studiosi suppongo sia il Piano di Diritto allo Studio sì ecco a tale proposito abbiamo qualche novità su tutto comprensivo ma Istituto comprensivo stiamo aspettando la decisione della provincia nel senso che la proposta sul tavolo come sapete a quella sostenuta dal Comune di Sabbioneta sostenuta dal Comune di Commessaggio sostenuta dal Comune di Marcaria dal Comune di Rodigo con un' astensione benevola di cazzuola perché Cazzola alla fine dice mi rifaccio a quello che decide la provincia la proposta sul tavolo è quella di costruire un nuovo istituto comprensivo Sabbioneta Marcaria per mantenere il numero di in primis per prendere il numero degli istituti comprensivi del territorio in questa in questa situazione qualora questa proposta non venisse accolta perché non c'è oggettivamente l' unanimità dei partecipanti Castellucchio naturalmente si è detta contraria all' uscita di Marcaria ci sta qualora non ci fosse la unanimità vedremo di fare altre valutazioni al momento stiamo attendendo la decisione del Presidente.
Che cifra siamo adesso noi 577.037 sì è la soglia 600 quindi purtroppo siamo sottodimensionati.
Ulteriori richieste.
Se non ci sono verterà Luciani richieste ulteriori.
In merito.
Potevamo sentire forse dalla dirigente.
La riflessione sua su questi qui 5 la quinta questa mi pare no.
Ecco se.
La sesta così.
Vedere chiaro.
Sì erano su una sua considerazione dal punto di vista proprio economico grazie.
Già qua.
Allora considerato che ogni anno quando si fa il bilancio di previsione non si è mai in grado di capire quello che poi succederà durante l' arco dell' anno e quelle che sono le spese le maggiori spese che possono scaturire nella gestione e dell' amministrazione della del comune dei vari uffici si vede che nelle varie variazioni che ci sono state alla quinta però tenete conto che c'è stata una quarta che poi è quella obbligatoria per legge del 31 luglio che sono gli equilibri di bilancio quindi quella comunque era da fare poi ci sarà l' ultima entro la fine dell' anno entro fine di novembre dell' assestamento quindi togliendo queste.
Effettivamente sono state fatte tre e.
Se guardate le variazioni la tipologia delle variazioni sono variazioni che riguardano ad esempio in quest' ultima il sociale riguardano spese nel personale la dinamica del personale che è cambiata quindi dall' inizio dell' anno abbiamo avuto dei cambiamenti spostamenti riorganizzazioni interne quindi hanno portato a fare queste variazioni proprio per dare anche una situazione realistica del bilancio ecco perché poi alla fine dell' anno dobbiamo trovarci con quello che è una situazione dei costi e delle entrate le spese le entrate che sia il più possibile vicino a quello che sarà poi la rendicontazione il rendiconto che verrà fatto l' anno prossimo ad aprile.
Perché altrimenti non sarebbe un bilancio assolutamente veritiero quindi.
Giusto per questo che ogni volta che le colleghe o l' amministrazione ha necessità di apportare nuove spese ci sono maggiori spese che non erano previste prevedibili nel mese di marzo è necessario apportare una una variazione la variazione non non vuol dire che perché si varia tanto il bilancio.
C'è un problema iniziale di un bilancio che quindi non sia assolutamente veritiero e è veritiero per quel momento per quelle che sono le situazioni se poi vediamo che nel frattempo ad esempio anche come opere pubbliche vengono.
Riconosciuti dei contributi vengono riconosciuti quindi anche dei finanziamenti e queste opere si possono poi realizzare che magari prima non si potevano mettere sulla carta perché se non sono.
E concrete e sono solo aleatorie è meglio non inserirle quindi tutte queste opere sono state inserite nel dall' inizio dell' anno da quando è stato fatto il bilancio ad oggi ne abbiamo già inserite diverse il cavallo leggero in questo caso c'è il teatro quindi il Palazzo Ducale tutte opere che oggi come oggi sono realizzabili sono fattibili quindi perché ci sono i finanziamenti sono stati riconosciuti i contributi della Regione da Fondazione Cariplo e via dicendo quindi son tutte variazioni che magari con alcuni casi sono molto diciamo così limitate a piccole spese necessarie proprio per.
Impegnare alcune spese che non erano state indicate altre invece hanno un peso maggiore come ad esempio le opere pubbliche queste giustamente strada facendo durante l' anno si possono vedere le varie evoluzioni.
Sulla vicenda.
Allora la legge dei Gonzaga poi io lascerei la parola anche al Segretario che sta seguendo la pratica sì sì è il TAP seguendo la pratica.
Le regge hanno risposto che il contributo.
È stato rivisto riguardato loro hanno ritenuto abbiamo avuto contatti anche con Fondazione Cariplo è stato concordato definitivo definitivamente in 100.000 euro e ad oggi non c'è ancora la certezza di quando verranno riconosciuti l' unica cosa che viene non so e quindi adesso so che il segretario stava e improntando è una lettera insomma in modo da poter fare un accordo transattivo.
Firmato questo punto da tutte e due le parti quindi regge e comune al fine di poter definire quando loro pagheranno questo importo rimane comunque il fatto che contabilmente parlando se arriva entro fine anno questa somma andrà ad avanzo nell' anno 2019 e quindi potrà essere usato.
Ad oggi come oggi con le le le le norme sulla pareggio di bilancio può essere usato liberamente non ci sono più vincoli perché l' attuale finanziaria ha tolto ogni vincolo sull' avanzo quindi può essere utilizzato l' anno prossimo se dovesse arrivare invece nell' anno 2019 andrà ad avanzo nel 2020 perché vincola che somme che sono state cancellate in quanto ritenuta inizialmente.
Non più incassabili perché insomma c' erano delle motivazioni mail e via dicendo sono state cancellate ma finanziavano una certa opera nel momento in cui rientrano nel bilancio non possono rientrare e finanziare altre opere pubbliche ma devono andare per forza da avanzo di amministrazione.
Circa 16.017 mila euro 17 18.000 euro.
Niente.
Abbastanza cerchiamo di risolvere al meglio possibile adesso vedremo nei prossimi prossime settimane.
Vuole dire a qualcuno sì esatto magari.
Allora.
Comune di Sabbioneta convinto dalla sua posizione questa è la premessa che è convinta dai documenti acquisiti dal contatto che ho avuto direttamente con Cariplo.
Che noi dovremmo incassare i nostri 116.000 euro.
Da parte di le regge dei Consagra sostengono invece che.
All' origine il progetto prevedeva il progetto finanziato da Cariplo prevedeva per le opere materiali quindi per gli interventi di ristrutturazione di immobili un contributo del 50 per cento per cui sostengono che nel momento in cui non solo sull' azione 11 ma anche sull' azione 7 siamo stati al di sotto dei 500.000 euro.
Di spesa ne abbiamo spesi 400 e tanti il contributo viene riproporzionato il 50 per cento a questo punto però noi abbiamo sostenuto che ci sono stati c'è stato Lodi di Cariplo e che i documenti di oggi non portano alcun taglio sul nostro contributo cosa che è stata è stata anche ribadita di recente.
Le regge sono tornati dopo il CdA che c' era stato ancora qualche mese fa hanno riportato nell' assemblea la stessa impostazione quindi a questo punto la valutazione che è stata fatta è sempre la stessa per andare a prendere la cifra totale bisogna andare per vie legali.
E ed è una valutazione pesante perché loro da questa posizione non si muovono più per questo.
Un po' credo che la volontà al momento l' orientamento preoccupa.
Ovviamente ora le chiedo a cosa servono le regge.
Questo magari è un filtro tra la Ka tra Cariplo e i vari Comuni ora infatti è un filtro che ha le maglie abbastanza la proiezione.
Che abbiamo assunto nasce dal fatto che le regge perché i distretti sono nati a prescindere dalle regge OK le regge sono venute dopo per gestire per conto di tutti i Comuni.
Aderenti questo fondo questo contributo a carico.
Le regioni hanno stipulato con Cariplo una convenzione da questa convenzione ci sono vari punti vari articoli da cui si deduce che non hanno capacità decisoria non avevano capacità decisoria e non avevano capacità di rimodulare un flusso finanziario che veniva da Cariplo passava attraverso di loro e doveva arrivare ai Comuni quindi questa è la posizione che abbiamo sostenuto che quando siamo stati.
In riunione con loro in un paio di occasioni la direttrice delle Reggio estremamente determinata nel ritenere che vada erogato i contributi 50 per cento peccato che sulle altre progettualità degli altri enti c'è stata una rimodulazione di Cariplo che per noi c'è stata solo sulla 11 e non sulla 7 perché Cariplo non che abbia ridotto il contributo visto che effettivamente non abbiamo speso 500.000 euro ma.
Qualcosa di meno.
Forse non non lo so non lo sapremo mai eravamo gli ultimi perché noi a Mantova avevamo beneficiato di una proroga abbiamo chiuso il progetto in ritardo rispetto agli altri per cui probabilmente hanno ritenuto di chiudere il finanziamento hanno ritenuto che la minor spesa non fosse così significativa da portarci una decurtazione sta di fatto che vista la nostra rendicontazione e analizzato i documenti hanno trasferito alle regge i nostri 115 116.000 euro da lì che ce ne arriveranno 90 al che.
Allora questa è la proposta deliberata dalle regge ripeto a questo punto o il Comune dice non mi va bene ti faccio causa.
E questa è un' ipotesi che verrà.
Valutato il punto cui siamo arrivati è questo tra parentesi ancora ad oggi come diceva la responsabile nessuno si è preoccupato di dirci quando e tendenzialmente neanche come perché scrivono.
Boh faremo un' anticipazione di cassa piuttosto che.
Però di concreto non c'è nulla e quindi.
Non interpretare ve ne diamo un po' raccontate qui non mi sta bene la cosa è il 50 per cento dello speso ho capito però come dice la Segretaria cioè se Cariplo ha stabilito questo e loro non hanno potere decisionale che è già già dalla cosa già finito cioè.
Abbiamo mi sembra abbastanza avanzato.
Da lì volontariamente non si schiodano okay da quella cifra che hanno dichiarato e hanno anche scritto ho portato il CdA hanno sottoposto all' assemblea più di recente a settembre e da quella cifra volontariamente non non si spostano ma ci sarebbero.
Facciamo parte anche cioè il Sindaco non rappresenta.
Non fa più parte c' era la Zaltieri in provincia che la vede ogni quattro secondi cioè la Zaltieri Elia cioè nel senso ma ci sarà un modo.
Cioè non per entrare o non entrare a gamba tesa necessariamente perché sennò dobbiamo farlo veramente perché se no secondo me non so se sia danno erariale però nel senso noi non possiamo non pretendere quello che ci viene.
La questione sta nell' interpretazione della.
Vicenda le aree che interpretano la vicenda in una maniera il Comune di Sabbioneta interpreta la vicenda segretamente le ragioni non sono tenuti a interpretare sono tenute a dialogare e a suggerire diciamo i fondi erogati da da Cariplo io le dico com' è la cosa al momento al momento le Rai che interpretano la questione in questa maniera dicono al Comune di Sabbioneta stante che agli altri partner non si è cerato la totalità del contributo noi non possiamo fare un tra virgolette favore al Comune di Sabbioneta Girandola con la totalità del contributo anche se Cariplo dice questo contributo deve essere girato in toto al Comune di Sabbioneta noi non sappiamo perché a noi sì e agli altri e agli altri no perché come diceva la segretaria a noi non è detto perché Cariplo non ha rimodulato il contributo agli altri si sta di fatto che per Cariplo Comune di Sabbioneta non ha un contributo ha rimodulato le regge dice io devo comportarmi come ente come mi sono comportato con gli altri qua sta l' impasse e le strade a cui in questo momento sono due.
Però le chiedo Cariplo sugli altri Comuni l' ha rimodulato lui il quindi sul nostro non l' ha rimodulato quindi.
E non è non sono le leggi che devono rimodulare Cariplo che quindi la logica mi dice questo.
No io non sono contrario al suo punto di vista dico solo qual è quello che dice lei che le radici di quello che ci hanno detto le leggi fino a questo momento le aree che fino a questo momento ci hanno detto questo noi abbiamo tenuto è scritto in convenzione in quella famosa convenzione fatta nel 2012 2010 non ricordo neanche perché siete.
Andiamo al 2014 anzi no prima al 2011.
Prevedeva che ci sono proprio gli schemi Comune per Comune totale di Opera 50 per cento valore.
E effettivamente nel caso dell' azione 11 in sede di biodiesel hanno visto l' importo della spesa e che hanno rimodulato il contributo e quindi all' azione 11 sono quei famosi 68.000 euro che ci sono stati tagliati perché abbia speso di meno.
Sull' offerta e non l' ha fatto.
E quindi la la questione è che noi abbiamo sostenuto se non l' ha fatto Cariplo non aveva titolo per farlo tu loro sostengono ci siamo comportati così con tutti i partner e nessuno ha avuto più del 50 per cento.
Sta di fatto che le risorse lì ci sono arrivate e a noi non sono arrivate e anche per tanto tempo sembrava che non ci venisse più nulla.
Incredibile che se Cariplo non avesse erogato queste risorse quindi le risorse le ha le leggi.
E cosa ci fa.
Ecco perché nel senso.
Qua adesso il discorso a parte questi discorsi che ognuno si è fatto le domande e serrato anche le risposte.
E il tema che ho discusso con il Sindaco la Giunta è questo che.
Comunque le strade sono al petto o si va avanti a muso duro sapendo che ci sono delle spese sapendo che si andrà a mettere in moto Cariplo piuttosto che le regge anche queste sono delle valutazioni da fare in ogni caso una cifra inferiore rispetto a quella che avevamo in bilancio che abbiamo cancellato secondo me posso solo da un accordo transattivo in cui ciascuna delle parti modello 2 gas tanto per citare un esempio vuol dire che io Comune di Sabbioneta sono convinto della mia teoria il con le regia esprimeranno la loro posizione a questo punto per evitare il contenzioso che comunque è un aggravio di costi quello che si vuole scrivere adesso sto andando molto braccio.
Si conviene di chiudere la faccenda con 90.000 euro però questo è l' unico atto che passa tra l' altro da questo Consiglio comunale che ha un parere del revisore dei Conti eccetera l' unico atto che alla fine legittima era il fatto di incassare 90 al posto di 115.
La proposta loro lo hanno già fatto.
Ufficiale.
Allora scritto da percezione.
Hanno già scritto.
Se non ricordo male ci hanno scritto un numero di soluzione quindi rateizzato in due tranche che noi però abbiamo che noi abbiamo detto che preferiremmo tutto in una tranche unica è noto interpretando.
Le sue parole lei è intenzionato ad accettare il 98.
No il suo no va di interpretazione.
Stasera col microfono come diceva la Segretaria noi stiamo ancora attendendo dalle regge un feedback sulle nostre proposta di arrivare ad un documento di questo tipo dove ognuno palese il proprio punto di vista è naturale che.
Come dire la valutazione di andare.
Ah ricorrere a vie legali su una situazione del genere.
La domanda è il gioco vale la candela.
Cioè fonda fonda fondamentalmente.
Voglio dire vale la pena andare a.
Decidere di costituirsi contro un' associazione di questo tipo.
Che oggettivamente non sappiamo neanche.
Quanta vita banalmente potrà avere sul futuro io gli auguro una lunga vita o è meglio riuscire a concentrarsi sui 98.000 euro che ricordo cioè avevamo già dato per perso perché a noi erano arrivate comunicazioni sul fatto che questi fondi che questi fondi che erano già stati girati a perché io vi ricordo questo le comunicazioni che ci erano arrivate erano quelle di questo genere e poi vi giustamente vi lascio la parola però non l' ho mai stiamo stiamo onorando ma io sarò brevissimo sì sì sono brevissimi.
Nel senso che le Reggio sono una di una disgrazia umana.
Sin dall' inizio e seconda cosa qui siamo all' ATO 2 l' atto primo è che il Comune di Sabbioneta ha fatto che harakiri io non vorrei che ci dimenticassimo quello che è il giallo che è successo qui dentro l' Assessore Balestrieri ex Assessore Balestrieri aveva rendicontato su una situazione veramente drammatica all' interno dei dirigenti e della Giunta stessa e quindi evidentemente l' errore partiva anche da noi tutto qua ecco praticamente siamo andati a questo punto qui portiamo a casa quello che si può ma teniamo presente che la colpa è stata anche un pochettino nostra.
Ognuno ognuno ognuno.
Ognuno interpreta in che anche questa vicenda ognuno la interpreta come come come come vuole vi dico è una vicenda è una vicenda.
Non gestita al meglio da da da da da da insomma anche altri soggetti perché ribadisco ribadisco a noi era stato comunicato che la partita Sabbion la partita Sabbioneta era chiusa poi perché c' era un mastino come l' assessore Balestrieri e allora ha detto ma come la partita Sabbioneta è chiusa guardiamoci dentro meglio ma non era stato comunicato era stato comunicato questo quindi cioè è naturale poi comunque insomma avete capito grosso modo come come come la vicenda tornando alla nostra terza variazione di bilancio ci sono ulteriori richieste o posso portarlo in votazione.
Quinta variazione di bilancio al terzo punto dell' ordine del giorno quindi al secondo punto all' ordine del giorno del giorno Ratifica delibera di Giunta comunale numero 163 del 3 9 2018 con un certo quinta variazione al bilancio di previsione per l' esercizio 18 18 20.
Favorevoli.
Astenuti consiglieri Alessandra contrario nessuno.
Immediatamente esecutivo favorevoli.
Astenuti consigliere Alessandria andiamo alle interrogazioni allora vi chiederei sul le interrogazioni della Fondazione di leggere entrambi l' interrogazione e poi do risposte poi voi replicate dite la vostra ce l' ho io se vuoi.
Allora visti gli ultimi accadimenti in seno alla Fondazione Ferrini vedi dimissioni del Presidente del Vicepresidente e del consigliere Frisi viste le lettere pervenute dalla Regione ATS si interroga il Sindaco per avere chiarimenti sul futuro della fondazione.
Elettorale io l' ho fatta in data 15 ottobre poi è seguito un incontro con i capigruppo quindi adesso leggo quello che ho precedentemente poi aggiungo due cose.
Riporto testualmente quanto ricevuto il 12 ottobre scorso a firma di Claudio Balestrieri già assessore comunale in merito ai recenti esiti relativamente alla Fondazione Isabella Gonzaga oggetto decadenza dell' intero consiglio d' amministrazione a seguito delle dimissioni di tre membri su cinque dei CdA insediatosi il 10 ottobre 2016 secondo quanto previsto dall' articolo 11 codice 3 comma 3 dello Statuto della Fondazione Isabella Gonzaga Onlus di Sabbioneta con la presente sono rimettere.
Copia della lettera di dimissioni del 10 ottobre 2018 pervenuta il 12 ottobre 2018 del signor Stefano Rosa da membro del CdA e dalla carica di Vicepresidente della Fondazione copia della lettera di missione del 12 ottobre 2018 pervenuta in pari data della signora Marilena Felisi da membro del CdA della Fondazione richiamo la lettera di cessazione per dimissioni del 10 ottobre 2018 rimessa per precedente pari data di protocollo da parte del sottoscritto sia da membro che da Presidente del CdA della Fondazione.
Ai sensi dell' articolo 9 del vigente Statuto che disciplina quanto segue il consiglio di amministrazione composto da cinque membri compreso il Presidente che sono nominati con le seguenti modalità tre nominati dal Sindaco di Sabbioneta di cui uno indicato dalla minoranza consiliare uno dall' organismo di partecipazione di cui all' articolo 3 e uno dalla Regione Lombardia si rende necessario che sia il Sindaco del Comune di Sabbioneta i componenti dell' organo di partecipazione di cui all' articolo 3 articolo e dello Statuto nonché da parte aggiunta la Regione Lombardia abbiano provvedere secondo competenza alla nomina di due dei nuovi componenti del CdA della Fondazione stando a quanto previsto di pertinenza statutaria Claudio Balestrieri a luce di quanto riportato nel documento appena letto si interroga il signor Sindaco chiamato in causa direttamente per avere chiarimenti relativamente alla considerazione che per la Fondazione Sereni si deve parlare fondo di sapere la sua arte si deve parlare di morte definitiva oppure si tratta di una morte apparente dal momento che a quanto pare la Regione Lombardia avrebbe manifestato interesse alla ripresa e alla luce dei prevedibili sostanziosi rimborsi e la stessa istituzione dopo il terremoto e finisco qua poi ci siamo incontrati come è scritto ci ha convocato il segretario capigruppo e abbiamo avuto.
Ce lo spiegherà lo stesso Sindaco.
Cenno su queste lettere che sono arrivate dalla TS Val Padana per cui adesso è possibile poi dopo eventualmente replicare o si può ecco.
Allora come i Consiglieri sanno in data 10 ottobre 2018 l' ex Assessore Balestrieri a due anni esatti dalla sua nomina si è dimesso da Presidente della Fondazione Isabella Gonzaga a stretto giro di posta si sono dimessi poi il vicepresidente Stefano Arosio il Consigliere Mallia Manelli Marilena Frisi stante le dimissioni della maggioranza dei membri del CdA e conseguentemente decaduto a seguito di queste dimissioni in data 16 10 ho ricevuto una lettera dal dottor Mannino direttore generale ATS Val Padana che mi invitava a procedere con cortese sollecitudine alle nomine di rispettiva competenza in data 9 di 19 10 quindi tre giorni dopo sempre il direttore Mannino mi inviava per conoscenza una nuova missina in parziale contrasto con la precedente indirizzata all' Ordine dei Dottori Commercialisti di Mantova in cui.
Cito dovendo procedere alla nomina di un commissario straordinario presso la Fondazione Isabella Gonzaga di Sabbioneta si chiedeva di fornire all' ordine dei commercialisti almeno tre nominativi tra cui individuare il professionista idoneo e disponibile a ricoprire il ruolo di commissario straordinario in data 20 10 si è svolta la conferenza dei capigruppo da me indetta al fine di un confronto in merito al futuro della Fondazione a seguito degli ultimi eventi in data 22 10 la dottoressa Boni ha sentito il Direttore Mannino per capire il perché delle due lettere parzialmente contraddittorie e il dottor Mannino premesso specificato che nel caso di specie non opera l' istituto della prorogatio e che pertanto la sopra la sua prima preoccupazione è stata quella di ricostruire il Cda ha poi spiegato che a parere degli uffici preposti di Regione Lombardia sentiti altresì i legali di Regione in presenza di un cda decaduto si procede alla nomina del commissario straordinario che poi dovrà valutare la quale costituzione del consiglio d' amministrazione ad oggi questo è quello che ufficialmente sappiamo da allora non c'è più stato formalmente comunicato nulla.
Come ho detto i capigruppo quello che a me interessa visto che sono un sindaco e non il rappresentante di un partito politico.
A risolvere un problema che si trascina da decenni un problema spinoso per la collettività è ormai globale gli aggrovigliato qualora il commissario mi chiedesse però questo poi spetterà al commissario quindi di suggerire delle figure per ricostituire un Consiglio di Amministrazione non guarderò il colore politico alla vicinanza o meno la mia figura ma la volontà di lavorare per arrivare a obiettivi che interessino tutta la comunità di salvataggio e magari il riavvio delle attività della Fondazione Isabella Gonzaga ci tengo a dire che questo comunque è quello che hanno fatto anche tutti i Consiglieri nel passato perché tutti i Consiglieri anche nel passato hanno cercato in situazioni complesse di.
Provare a ridare un minimo di ossigeno a questa Fondazione ho visto con piacere che su questo tema che credo tra scenderà anzi sicuramente trascinerà l' Amministrazione che guido che c'è un' unità di intenti di tutti i gruppi politici Sabbioni Tani penso che questo sia estremamente positivo per la Fondazione lascio la parola ai Consiglieri.
In occasione dell' incontro con i capigruppo io avevo chiesto al Sindaco.
Che secondo me il Sindaco dice non ho competenza specifica nel senso che noi se non sono proprio il padrone di questa situazione.
Però capire che cosa vorremmo cosa Sabbioneta vorrebbe fare eventualmente cioè se c'è una soluzione una un' alternativa per poterla tenere in vita.
E in effetti stiamo aspettando di capire anche perché in esso questa cosa qui della delle due lettere poi è abbastanza sconvolgente perché da un giorno all' altro si cambia tutto ovunque praticamente si è tornati al punto di partenza facciamo il Commissario e poi si faceva il CdA.
Altra cosa è questa lei ha detto che.
Tutte le forze politiche puntano evidentemente a rianimare.
Quella che io chiamo un po' un corpo un po' goffo morto ma comunque evidentemente può essere così se c'è sicuramente però un indirizzo una linea ben precisa da seguire.
Mi capita però una cosa abbastanza strana nel senso che.
Forze politiche a volte sono anche di opposizione fra di loro e con idee diverse.
Le ripete sempre che comunque l' importante è risultare da arrivare al risultato.
Cosa un po' strana è che.
Lei ha ricevuto prima ancora dell' incontro con i capigruppo indicazioni da parte di una forza politica di nominativi per costituire il CdA.
Io non vorrei che in effetti siamo già ormai a quattro mesi cinque mesi sei mesi dalla campagna elettorale.
Se si facesse perno su questa fondazione per poter poi conseguire anche dei con dei consensi non lo so è solo un' ipotesi non voglio essere poi dopo anche.
Preveggente però onestamente mi pare che dopo questi quattro anni di di di su e giù tre presidenti tre Consigli di amministrazione.
Non si sia trovata la soluzione dice anche poi che tutti si sono impegnati per cercare di risolvere mi pare che in effetti.
Abbiano cercato senza riuscirci.
Mi piacerebbe sentire da lei Sindaco.
Visto e considerato che ci sarebbero anche delle possibilità di recuperare dei finanziamenti e quindi evidentemente di portare a casa anche le risorse.
Cos' ha intenzione cos' è lei che adesso qui a fine mandato però evidentemente le auguro che poi di continuare a Clara la prossima quinquennio però onestamente.
Sì sì ho fatto tutto ciò che noi uomini possiamo farlo no.
Insomma parlo di partiti facciamo un po' di un po' di anche ebbe evidentemente fa e vedremo cosa succederà dai.
Quale potrebbe essere la soluzione secondo lei e secondo l' amministrazione l' indicazione dal punto di vista socio sanitario ecco forse tutto lì dipende perché in effetti qualche indicazione nel programma di Peter.
Tra persone tre persone del cda di un partito o dell' altro ma evidentemente dare una linea ben precisa qualcuno deve dare una linea perché anche su questi tre componenti del CdA nuovi che cosa vogliono farne ecco questo poi il dubbio grazie.
Sul discorso del del.
Della linea spetterà poi naturalmente a chi sarà Presidente che si confronterà col Sindaco io faccio solo questa verifica io faccio solo questa riflessione che è una riflessione banale ma credo dirimente allora.
Quando qualche anno fa chiedemmo al Consorzio alla persona di individuare una serie di servizi che sul territorio mancavano il consorzio alla persona ci diede una serie di poi.
Andò male quel famoso bando bocciato però ci diede una serie di input quindi la questione è questa cioè.
Il territorio ha dei servizi.
Sul settore socio assistenziale quali servizi mancano al territorio noi dovremmo riuscire a coprire quei servizi che ora sul territorio mancano come dal mio punto di vista il gioco e primo sta secondo sta a livello del passato qual è stato il tra virgolette grosso fallimento della casa alloggio il grosso fallimento della casa alloggio secondo me è stato che non era gestito da tra virgolette professionisti nel senso che un consiglio d' amministrazione non aveva le competenze per gestire una casa alloggio quindi il secondo step è quello che il futuro Consiglio d' amministrazione qualora riuscisse ad individuare quella serie di servizi che possono essere utili per il territorio e quando parlo di territorio parlo di dieci Comuni dell' olio può ma dico che il prossimo step sono i 30 Comuni dell' area quindi 10 mantovani e 20 cremonese quindi abbiamo un' area estremamente ampia che può guardare a servizi il secondo step è quello di fare in modo che questi servizi siano gestiti da chi sa gestire i servizi quindi il CdA ma penso che questa lezione sia stata imparata dovrà secondo me fare un passo indietro fare il Consiglio di Amministrazione della Fondazione e fare in modo che i gesti i servizi siano gestiti da chi fa questo di lavoro io non sarei in grado di gestire servizi di tipo assistenziale.
Ci sono le figure che lo possono fare o le associazioni che lo possono fare quindi secondo me al netto del fatto che adesso le priorità sono.
Per il resto quello di riuscire a prendere questi famosi contributi cominciare a ristrutturare provare a saldare quel debito qualora dovesse ripartire la Fondazione credo che lo step sia quello di confrontarsi con il consorzio pubblico alla persona riprendere in mano quella serie di documenti e vedere.
Quei servizi che mancano uno che ricordo ad esempio.
Se non ricordo male il doposcuola per.
Figure.
Di bambini che hanno o sono dislessici o sono diversi grafici sono BES quindi bambini che ci sono sul territorio c'è un grosso numero di questi bambini hanno delle necessità particolari qualora ci fosse un doposcuola di questo tipo magari anche finanziato sicuramente ci sarebbe una una richiesta però questo era un input che mi ricordo ma ce n' erano anche altri.
Io vado controcorrente e perdonatemi ma il vogliamoci bene sotto la la Cappella della.
Della Fondazione perdonatemi ma mi stride un pochino perché.
Come ha detto lei giustamente in passato ci sono stati dei Consigli di amministrazione che probabilmente hanno agito e hanno agito non male hanno agito nel senso con in modo contingente a quello che erano il il numero dei dei ragazzi all' interno della della fondazione.
Partiamo loro voto anzi potremmo partire ancora prima dal famoso contratto capestro che allora non non è un è una mai finita quando poi dopo arriviamo ai vari personaggi che dicono che è stato operato male si è creato un buco quando gestiamo un un.
Un servizio in perdita e poi dopo lo chiudiamo per evitare ulteriori perdite e per comunque tamponare quelli che sono l' aumento di di vari buchi quando si prendono in considerazioni varie soluzioni dal presidente Malagola di poter alienare ma.
Perdonatemi poi dopo io che sono ho visto di tutti questi passaggi qua vedo che comunque poi dopo è caduto allora ancora il CdA perché mai si poteva ipotizzare la l' aliena l' alienazione di un di un bene.
Nuovo presidente.
Assessore braccio destro del Sindaco e braccio sinistro faccio una battuta braccio sinistro del Sindaco dico caspita siamo siamo passati alla al al tentativo di aprire un servizio in uno stabile fatiscente che aveva fatiscente che aveva delle grosse problematiche si è arrivati comunque alla a lì ad ipotizzare l' alienazione di non solo la vecchia casa di riposo ma anche la nuova che quindi.
Abbiamo visto che in itinere ci sono sono cambiate bene le cose che ha inteso poi arriviamo anche alla al discorso come ha detto lei inizialmente e l' assessore presidente della Fondazione dalle dimissioni del 10 di ottobre.
Caspita ah perché adesso sappiamo che ci sono delle tempistiche diverse per la presentazione dei vari progetti e non il 31 di ottobre ma se così fosse stato.
Avrebbe sarebbe stato mi scusi il termine ma veramente irresponsabile quando comunque il 10 di il 10 di di agosto ci dicono che che prendiamo un milione e passa di euro sul sul discorso del recupero del dei ecco per il terremoto per recupero dei palazzi e poi dopo mi mi vede lei fuori dagli uffici mi chiede com' è andata la riunione a Milano e le dico guardi non ci sono andato perché purtroppo con le stampelle è caspita ma a Balestrieri fino a un giorno prima era suo assessore che quindi adesso se ne va sbatte la porta e poi dopo c'è nel senso come dire ce ne freghiamo di tutto ma mi dispiace essere così entrare a gamba tesa però così è stato perché fondamentalmente.
Dobbiamo correre per rifare un CdA la la Regione non ci dice bene cosa dobbiamo fare se dobbiamo farlo noi ce lo deve fare il Collegio dei dei commercialisti o meno cioè abbiamo la scadenza del 31 di dicembre forse prorogata al 28 di febbraio però nel senso alla fine dei conti e poi dopo come dice dice anche giustamente può darsi che anche la quella di Gorni sono provocazione per dire che persone che possano cercare visibilità.
Però queste persone che qui abbiamo incontrato che nel senso nella riunione di capigruppo che forse verranno nominati all' interno del CdA tolgono le castagne dal fuoco a questa amministrazione ma un bel po' perché nel senso il Sindaco se non mi sbaglio non avrebbe nessuno da nominare all' interno del CdA a quello che è stato detto nella riunione dei nostri dei capigruppo quindi dico io rimango sempre il medico.
Quindi se adesso dobbiamo giudicare ci verrà poi.
Per nel senso capire se è per un tornaconto elettorale per una visibilità non del genere allora ci appartiamo già zoppi anche se giustamente potrà potreste dire eh ho capito però quando c'è stato da votare no nel nella riunione dei Sindaci per il progetto presentato dalla Fondazione i sindaci hanno votato contro e quindi affossando quello che è il discorso e questo lo ricordo bene perché anch' io ero all' interno all' interno e quindi lo sa bene anche lei che era che era in quella riunione o meno quindi noi auspichiamo tutti che le cose vengono fatte per il bene della Fondazione come tutti quando si mettono in pista per fare qualcosa per la Fondazione hanno questo intento che poi ci riescono non si sa andare ad aggiustare due stabili non è detto necessariamente a riaprire un servizio perché come dice bene il Sindaco o lo esternalizzo.
Oppure se lo prende in carico che ci sono sempre problemi di gestione perfetto anche perché i servizi diciamo non è che diano delle delle dei grossi margini diciamo quando quando si parla di sociale non danno dei grossi margini e quindi.
Serve comunque anche lì sul territorio una grossa intento del Consorzio e di tutto quello che è il discorso che c'è stato cassato in precedenza adesso se c'è una nuova ventata un nuovo non lo so un nuovo corso o piovono dei soldi da Regione ben venga però dobbiamo tutti in questo in questo senso qua a lavorare diciamo affianco l' uno all' altro anche se ci sono dei colori politici diversi questo è ovvio.
Sì grazie Consigliere la metodologia di di lavoro insomma che vorrei portare avanti e poi quella che ho cercato di portare avanti sui capigruppo come ho detto questa questione è una questione che va oltre l' Amministrazione va oltre anche le Amministrazioni quindi se davvero si riesce a trovare il modo la chiave di lettura di ridare ossigeno a questa Fondazione penso che.
Ne trarrà vantaggio la comunità tutta e anche l' Amministrazione che verrà dopo quella dopo ancora perché questo è un è davvero un buco nero questo poi sul discorso che faceva io non cioè non le nego che che non è che a me abbia fatto piacere vedere le lettere di dimissioni dell' Assessore Balestrieri non il che è naturale che che mi ha non mi ha fatto non mi ha fatto piacere però è una scelta è una scelta dell' assessore io non posso che prenderne atto non le nego neanche che dovesse rifare tutto non rifarei tutto allo stesso modo chi non impara dai propri errori penso che sia un idiota io ora non so non rifarei tutto allo stesso modo probabilmente farei delle cose differenti sul discorso poi del della dell' agire all' interno della Fondazione.
Come ha agito secondo coscienza all' Assessore chiedendo di fare il Presidente poi dimettendosi secondo la sua coscienza così suppongo chi entrerà in Fondazione agirà secondo la propria coscienza io quello che auspico è che.
Vogliono portare a termine poi che ci sia un ritorno a livello di immagine qualora questo però a me quello che interessa che riescono a ad arrivare ad un risultato che non sarà sicuramente un risultato semplice perché ci sono due immobili e ci sono andato sono andato dentro l' altro giorno a questo per per per per per una questione secondo me ci sono due immobili che sono al momento fatiscenti ci sono dei servizi e e da riaprire c'è una questione con la CSA che va che va che va ricucito e ci sono dei c'è una situazione comunque se sappiamo tutti in questo momento non.
Non se non un semplice ecco.
Andiamo al punto successivo.
Su questo.
Quindi.
Punto 4.
Sì sì esatto punto 5 quindi la prima interrogazione.
Diverte relativamente al al turismo al turismo e a quello insomma biglietto unico visite e al.
Dagli eventi del settembre 2018 quindi lascio la parola al Consigliere Gorni.
Rendicontazione delle spese da parte dell' Amministrazione comunale per gli eventi di settembre 2018 dei contributi erogati per le iniziative di coperture e diatriba sull' ipotesi del biglietto unico per le visite a monumenti chiese sinagoga.
Senza dubbio lo scorso mese di settembre è risultato particolarmente intenso per la città di Sabbioneta come si vedeva da tempo cartellone ricco e vario spettacoli in teatro all' aperto inaugurazione del giardino della fontana presentazione del nuovo portale conferimento della prima cittadinanza benemerita iniziative private progetti didattici e altro a poche settimane da questa sembrata si interroga il signor Sindaco per avere una rendicontazione finanziaria di quanto investito dall' Amministrazione comunale con particolare riferimento alle spese per l' evento la città immaginaria e al cartellone promozionale del mercatino mensile dell' antiquariato delibera di Giunta che da quanto risulta hanno anche avuto l' avvallo del Segretario comunale.
Interrogazione che sostiene e che sostiene alcune perplessità in merito a un sostanzioso contributo dell' ente pubblico all' attività di co culture che come si sa gestisce i monumenti quindi il turismo locale non ultimo l' affidamento della riduzione di cartellonistica depliant e curatela ad aziende vicine alla stessa Coop.
Nel contempo si chiede al signor Sindaco di chiarire quali siano le motivazioni che stanno alla base del mancato accordo con Pro Loco e Polo museale in merito all' ipotesi del biglietto unico per l' ingresso e monumenti alle chiese alla sinagoga situazione paradossale che a quanto pare c'è chi ne addebita le colpe al Comune e chi alla Pro Loco grazie.
La predetta manifestazione parto dal discorso della manifestazione alla città immaginare la predetta manifestazione si è inteso organizzata nei termini previsti dalla deliberazione segnatamente così denominata il Comune di Sabbioneta in collaborazione con la Società Cooperativa cultura con la direzione artistica di Amneris Bedoni intende organizzare la manifestazione denominata Sabbioneta la città immaginaria festival internazionale di teatro di figura nella data di domenica 16 settembre 2018 quindi è un' iniziativa del Comune in collaborazione con la cultura nella deliberazione è previsto inoltre a carico del Comune oneri organizzativi inerenti l' allestimento degli spazi la messa a disposizione di beni immobili comunali quindi sedi palchetti eccetera nonché oneri finanziari diretti per un importo complessivo di 1500 euro e ivi incluso da destinarsi ai servizi di assistenza tecnica materiale di promo comunicazione ed eventuali diritti SIAE e che tale importo si intende preventivamente individuato nelle risorse già assegnate all' area turistica attività culturale a valere dal capitolo 666 euro quindi spese per manifestazioni culturali il Comune di Sabbioneta quindi sostenuto le spese necessarie alla diretta organizzazione della predetta manifestazione e nella fattispecie ha provveduto tramite gli uffici competenti all' acquisto dei seguenti beni servizi e forniture nei termini deliberati ovvero in particolare i diritti SIAE per 200 92 euro.
Servizi di impianti elettrici e assistenza tecnica affidato con determina 301 per l' importo di 300 euro poi i servizi movimentazione e posizionamento dei New Jersey e importo di 122 euro.
Poi 600 euro relativi ai servizi di promozione e comunicazione all' evento e 106 euro per relativamente i volantini e i servizi di stampa delle locandine quindi in tutto come vi dicevo il Comune ha investito per la manifestazione 1500 euro le spese ulteriori e sostanziale collegate alla realizzazione della predetta manifestazione in particolare inerente le spese artistiche spettacoli mistiche nonché la logistica dell' evento sono stati invece sostenuti direttamente da Cultura su richiesta dell' Amministrazione comunale.
E quindi le spese di che co Cultura sostenuto sono 3660 euro relativamente ai dagli artisti al costo degli artisti 800 euro relativamente alla logistica quindi 4000 più di 4000 euro succo cultura.
Da quanto premesso e dagli atti amministrativi della Giunta e dalla responsabile dell' Area Cultura e Turismo e risulta evidente che nessun contributo finanziario sia stato erogato dall' Amministrazione comunale a favore culturale in relazione alla predetta manifestazione ma anzi la Cultura ha finanziato la gran parte di una manifestazione proposta dal Comune la manifestazione tra parentesi ha avuto un ottimo successo e la qualità della proposta è piaciuto molto sia i grandi che i piccoli e non nego che sia mia volontà provare a riproporre per gli anni a venire tra l' altro come Werther saprà Charleville che è il nostro Comune gemello a questo festival del teatro da da da internazionale da anni quindi è interessante anche questo secondo me giocare sul teatro anche per questo germe del gemellaggio ideale con scialle ville per quanto concerne la realizzazione di un nuovo pannello promozionale della città di Sabbioneta e delle manifestazioni collegate tra quali il mercatino dell' antiquariato poste extra muros prospiciente la strada statale per Casalmaggiore lo stesso è stato realizzato dallo Studio Lanzi di Venezia tenuto conto in particolare del fatto che il fornitore individuato ovvero lo studio Lanza ha creato e realizzato il nuovo logo promozionale della città quindi vicino Sabbioneta per conto del concessionario e pertanto già dispone del materiale grafico idoneo alla realizzazione dell' intervento nulla di fatto o se l' Amministrazione comunale l' affidamento di tale servizio a fornire a forniture preventivamente individuate in possesso dei requisiti di legge ovvero nei termini previsti dalla normativa vigente questo tipo di cartellonistica era da anni tra l' altro richiesta da chi viene a fare il mercatino poiché è presente in molte realtà ma Sabbioneta e non non era non era presente da diverso tempo quindi di fatto siamo andati a a soddisfare una richiesta che ci veniva da da da da da chi viene a fare il mercatino e e quindi insomma siamo andati incontro a questa a questa esigenza in relazione al biglietto unico infine nessuna diatriba o colpe particolari da diversi mesi ci vediamo con il Presidente pro loco per capire se è possibile arrivare ad un biglietto unico che integri i monumenti comunali più la sinagoga.
Che sono già come sapete inglobati nel biglietto da 12 euro più i musei i monumenti del nuovo polo museale Vespasiano Gonzaga il problema di fondo è trovare un equilibrio in primis di tipo economico che non vada a penalizzare i soggetti in questione e che dall' altro non porti ad essere il biglietto fuori mercato e quindi in appetibile per i turisti la nostra ultima proposta fatta è un intero di 17 euro oggi si parla di un interno di 12 euro.
Un ridotto di 12 euro oggi abbiamo ridotto di 8 euro 50 e un 5 euro per scolaresche uguale all' attuale non vi nego che andare oltre i 17 euro a persona mi vedrebbe abbastanza dubbioso credo che 17 euro a persona per ogni visita dell' intera Sabbioneta sia già un prezzo sufficientemente importante per una famiglia il rischio di fare un biglietto troppo alto e che le persone vadano poi a concentrarsi sull' acquisto di biglietti di singoli monumenti andando così a vedere solo una minima parte della città e penalizzando tutti sia noi che gli altri e che gli altri attori in campo quindi come vedete la discussione è meramente legata a una questione di tipo economico per trovare quel giusto equilibrio che vi che vi dicevo e che non è facile perché finché il biglietto unico portava dentro i monumenti comunali più la Sinagoga 12 euro 13 euro era un biglietto fattibile inserendo una nuova IMU una nuova mole di monumenti importanti naturalmente il biglietto deve essere solo il primo tiro alzato però dobbiamo trovare il modo adeguato di alzarlo non possiamo a mio modo di vedere arrivare ad un biglietto di venti euro perché con un biglietto di 20 euro saremmo fuori mercato e saremmo tutti perdenti perché il turista non va più a comprarsi il biglietto da 20 euro ma va scegliessimo un momento singolo quindi il ragionamento è un pochino è un pochino questo che sta vertendo su questa su questa questione gentilmente mi percentuale Israele 17 euro bisognerebbe dire al Comune quanto.
Guai se vuole se volete li so avere ma anche lei se vuole le faccio avere la la la la la proposta la proposta fatta.
Guardi le posso dire a memoria che.
C'è un per il Comune un un di più adesso non ricordo un c'è un qui per il Comune un di più naturalmente sui 17 euro ma c'è un un meno rispetto all' attuale sugli sul sul ridotto quindi.
Che si gioca su cioè il Comune sul ridotto è disposto a rimetterci e Agua è uguale la su su Pro Loco che ha invece un in c'è c'è invece un incremento io non so la la cifra attuale ma c'è un incremento è naturale che tutti vorrebbero un incremento maggiore però.
Purtroppo le le le le cifre le cifre sono queste giochiamo su queste cifre però ribadisco dobbiamo fare secondo me molta attenzione a trovare il modo di proporre un biglietto che sia un biglietto ancora appetibile per il fruitore e non rischiare di fare un biglietto che ci porti fuori mercato penalizzando davvero tutti gli attori in campo questo è un.
È un' attenzione che dobbiamo cercare di avere sempre un botta e risposta in pratica siamo vicini e la seconda domanda possiamo rivedere un pochettino anche l' amato Sabbioneta calcolato.
Allora ma vado sulla seconda Mantova Sabbioneta Carta abbiamo fatto una richiesta poco meno di venti giorni fa a firma mia e del Presidente per rivedere la manovra seguita a caldo.
La risposta è stata quella che al momento va beh che loro.
Hanno spese che non g 25.000 euro annui vado a memoria perché 25.000 euro annui di spese che di fatto gestiscono loro non girando sugli altri soggetti quindi dicono tenete conto che noi facciamo per voi già questo al momento andare a ricalibrare la Mantova Sabbioneta Car significa andare a ricalibrare per tutti e quello che suggerivano e aspettiamo che si faccia quel famoso consorzio turistico di cui si parla da alcuni anni una volta fatto questo ragioniamoci però anche sulla Mantova Sabbioneta Car quello che voglio dire ci sono tantissimi soggetti allora al netto che io credo nella Mantova Sabbioneta card perché ormai sappiamo tutti che per visitare una città lo strumento è quello di un biglietto che ti dia la possibilità di vedere tutto quindi noi non possiamo prescindere ad uno strumento che permette di vedere Mantova e permette di vedere a Sabbioneta al giorno d' oggi al netto di questi soggetti sono talmente tanti.
E Palazzo Ducale fa una parte talmente importante che anche andare a riequilibrare per 10 o 15 centesimi sì è vero piuttosto di niente meglio piuttosto però la questione che secondo me con una mole così importante di soggetti.
E con tre soggetti che gravitano su Sabbioneta si vari equilibri si va a ragionare su cifre molto limitate se crediamo se invece il ragionamento è quello di dire va bene la Mantova Sabbioneta carne non ci interessa è un progetto che non ci interessa ci interessa concentrarci su Sabbioneta va beh questa è un' altra scuola di lettura che può fare un' Amministrazione diversa dalla mia io vi dico chiaramente che dal mio punto di vista nonostante tutti i limiti nonostante tutte le difficoltà il il legame con Mantova è un legame che deve esserci anzi va va va rafforzato perché si tiene e va fatto capire al fruitore sempre di più che il sito UNESCO e noi ci stanchiamo di dirlo ma non è è Mantova Sabbioneta e va visto nella sua.
Nella sua interezza.
Siamo vicini al raccordo con la Pro Loco.
Oppure col Polo o non lo so ci vedremo ancora col Presidente mercoledì e non non l' ho mai visto un po' so che non sono d' accordo io spiego io auspico.
Come le ho detto però la quota io so solo che sono disponibile a ragionare anche sui 18.
Oltre oltre oltre diventa rischioso per tutti perché poi diventa un boomerang per noi per il Polo Museale per provincia se se poi il turista non compra il biglietto e diventa un boomerang per tutti.
Consigliere Alessandria.
Allora.
Visto che il primo anno di gestione del turismo da parte di qualcun altro è terminato il 31 12 2017 visto che anche il primo semestre del secondo anno di gestione di copertura è terminato si interroga il Sindaco per avere conoscenza dei dati relativi al turismo si chiede.
Analiticamente dati tipologia turistica invidie individuali singolo come singolo monumento e gratuiti sia per il 2017 che per il primo semestre 2018 si chiedono anche i dati Mantova Sabbioneta Car e dati registrazione presenze per ogni singolo monumento grazie.
Grazie Consigliere allora in relazione al corrente esercizio 2018 nella fattispecie il periodo di vostro specifico interesse ovvero gennaio giugno 18 i dati inerenti gli ingressi ai monumenti municipali si confermano in complessivo numero 20.129 per un corrispondente gettito complessivo netto a favore del Comune pari a euro 106.943.
Dei detti 20.110 129 Ingrassi numero 2187 si configurano come ingressi gratuiti 17.942 come ingressi a pagamento relativamente alle tipologie di ingressi effettuate con biglietto a pagamento i predetti 17.942 biglietti sono così meglio ordinati ovvero numero 4700 biglietti ingresso Palazzo Giardino Galleria degli Antichi numero 2045 ingresso Teatro all' Antica numero 300 biglietti Palazzo Ducale numero 140 biglietti e ingresso singolo monumento didattica laboratori da euro 3 numero 425 visita didattica studenti euro 4 e numero 14.562 biglietti individuali interi o ridotti per quanto concerne cederne la Mantova Sabbioneta carta relativamente all' esercizio 2017 sono state vendute.
Complessivamente 19.420 card di cui 18.649 da euro 20 771 euro 8 per un totale in cassonetto di 43.039 euro di cui il Comune di Sabbioneta 30.236 Associazione Pro Loco 9555 percentuale con cultura 3247 per il primo semestre 2018 sono state vendute invece 7137 Mantova Sabbioneta Cara di cui 6800 6886 euro 20 251 euro 8 per un cassonetto rispettivamente di euro 11.093 per il Comune di Sabbioneta 3518 e associazioni Pro Loco 1232 con cultura per quanto concerne infine i dati inerenti le marcature di accesso i singoli monumenti di Sabbioneta gli stessi come già rilevato in altre occasioni non sono direttamente accessibile tranne il nostro tramite il nostro database gestionale comunque gli stessi nessun effetti rilevano ai fini economici finanziari in quanto il gettito a favore del Comune di Sabbioneta e soggetti aventi diritto e computato sul numero di tutte le card complessivamente perdute nel periodo di riferimento sul territorio e presso tutti i punti vendita.
Pratica.
Praticamente noi conosciamo il gettito totale delle carte delle carte noi in questo in questi in queste cifre che le ho dato le ho dato le cifre anche di turisti che comprano la carta e non ma non passano a Sabbioneta quindi noi abbiamo il gettito totale della card ma non sappiamo.
Scorporare quante quanti singoli monumenti vengono visitati da chi vi sta da chi ha la card in questo momento dove uno quando entra in un monumento non ha non con la mantovana non deve.
C'è un passaggio elettronico non c'è quel quello non è registrato.
Lo scorporo sui singoli monumenti il database no non lo ha quindi io non le so dire con la carta qua quanti vanno in teatro quanti vanno in in Palazzo Ducale quanti vanno in galleria quanti vanno in sinagoga quanti vanno al Polo Museale per l' umido però c'è questo sembra strano perché uno quando entra c'è questo passaggio elettronico.
Io le chiedo un' altra una domanda così come faceva il collega botta e risposta quanto dura la Mantova-Cremona intaccare acqua di anno in anno di anno in anno annualmente viene viene riproposta lei dice che ci crede attualmente diciamo.
Perché nel senso.
Abbiamo visto nel 2017 i dati sul turismo che erano molto in calo diciamo rispetto già al 2016.
Come ha sempre detto partiamo da uno storico di 40 e passa mila euro di diciamo presenze.
Però nel senso siamo molto ma molto ma molto in calo.
Anche sui numeri della Mantova carta diciamo nel primo semestre di quest' anno.
Vedremo fra un mesetto cosa succede anche per il 2018.
Io va beh io non non.
Non nascondere non ho mai nascosto il discorso di non aver sposato diciamo con entusiasmo questo discorso di culture ma non necessariamente parcheggiando per quello che è il discorso Pro Loco o altre cose.
Però.
I dati parlano chiaro nel 2017 c'è stato un a bilancio sono stati tolti circa 50.000 euro per il discorso meno turisti quindi meno introiti primo semestre 2018 sono stati tolti altri 2025 mila euro vedremo nel secondo semestre cosa accadrà.
Quindi dico questa c'è una grossa involuzione diciamo del sul nostro territorio dopo diamo la colpa al ponte perché nel senso il ponte è quello che fondamentalmente prende tutte le colpe però non credo che si possa dare la colpa solamente al ponte cioè nel senso.
E lo ribadisco perché probabilmente si potrebbe riascoltare un' altra diciamo serata di parlare del turismo qua all' interno del Consiglio cioè o io ho paura che sia stata messa la bandierina su Sabbioneta da parte di questo grosso gestore che gestisce tantissimi siti UNESCO e tantissime altre realtà ancora più grosse della nostra sul territorio italiano.
Però fondamentalmente rimane quello la gestione ma che ci sia poco di diciamo.
Di volontà di fare questo salto di qualità dopo il collega Gorni va a vedere il discorso chi paga cosa e chi mette qualcosa cioè perché è legittimo e anche però rimane sempre il fatto che.
Le cose se partono dall' amministrazione e gli altri devono arrivare a ruota lucra.
Ci sta e non ci sta cioè se noi dobbiamo ipotizzare il discorso del teatro e poi dopo gli altri collaborano con noi.
Nel senso se le cose partono da noi non non credo che sia questo il il vantaggio di avere di avere diciamo ceduto questo nostro.
Patrimonio e questa nostra gestione.
Io purtroppo non ho non trovo più quello che è il capitolato della di gara de di call culture con cultura ha vinto la diciamo la gara e ha e ha avuto lì l' incarico di gestire perché ha fatto una grossa diciamo offerta tecnica e questo ha inciso molto su sul sul sul graduatoria su quello che è stato il la vittoria finale quindi.
Io non vorrei andare a spulciare e vedere se ha fatto tutto quello che ha promesso perché nel senso io mi aspetto che non lo devo fare io ma lo debba fare chi è il funzionario diciamo ha detto questa cosa qua perché nel senso.
Non possiamo dire.
Le cose vanno male è colpa del ponte con culture fa quello che fa e se con culture non la controlliamo cioè nel senso lo farà sempre meno perché comunque lei gestisce incamera introita e poi dopo.
Fra un anno magari se ne va chi s' è visto s' è visto però noi ci ritroviamo sempre con un discorso sempre più impoverito mio a mio dopo dopo è una mia diciamo parere personale però sempre più impoverito perché dopo non possiamo andare adesso a rispondere a Gorni e dire mercoledì 7 novembre del 2018 abbiamo un incontro ancora con il Presidente del Pro Loco che gestisce i monumenti del genere.
A 5 6 mesi dalla fine del suo mandato quindi sono cinque anni che battagliare per cercare di fare il biglietto unico con con la parrocchia o del genere guardi non ci credo sicuramente adesso il pallino ce l' ha in mano lei e non più l' assessore prima di competenza che.
Mi perdoni se dico questo ha litigato con tutti.
Sul territorio edificato con tutti che quindi non credo che sia facile venire a patti con una persona che purtroppo ha il proprio carattere la propria impostazione però nel senso non è facile perché nel senso nei vari Consigli comunali ho citato lettere risposte del precedente Presidente Galli cioè quindi.
Il discorso del dell' IVA cioè.
Riapriamo riapriamo una vicenda che però a cinque mesi dal.
Speriamo che riusciremo a fare queste cose però se i medici 7 euro non ho capito male c'è comunque un aumento del prezzo del sul biglietto per da parte del Comune perché bisogna andare a giustificare quello che è il la manutenzione del giardino.
Ama Sindaco ma lo sapeva già anche prima di fare il il il giardino che bisognava fare manutenzione che il giardino di quello della della della biblioteca con lui costava 400.000 euro e si sapeva che nel senso 200 li aveva messi noi 200.000 però nel senso e lo ribadisco perché questo sarà.
È sempre quello che dico ma.
Su 400.000 euro nel senso ci facciamo scappare questo questo finanziamento qua.
E io ripeto sempre non si può rincorrere da ex amministratore non si può rincorrere tutti i bandi che escono per cercare di portare a casa dei soldi perché comunque poi c'è da cofinanziare.
Che comunque c'è la cofinanziare quindi o il mutuo o avanzo centesimo quindi sono.
Tutti soldi che sottraiamo ad altre cose io glielo rifaccio sempre in cinque anni amministrazione non è stato fatto un centimetro di asfaltature e dico caspita.
La Porta Imperiale non va asfaltata va rifatta perché il ponte sta crollando la con la la la l' assurdo ottimo provocazione c' ha ragione ma è lì il discorso mettiamo una pezza su un qualcosa che sta veramente implodendo quindi dopo io non non sono soddisfatto se le chiedo se mi potrà dare i dati perché nel senso io non mi sono appuntato niente sì la risposta alla mia interrogazione.
E poi.
Mi riservo di avere altre sorprese da parte di cultura da parte di Amministrazione per cercare di andare controtendenza perché nel senso è preoccupante e al 31 12 vedremo i dati sul turismo del 2018 grazie.
No una serie di se posso una serie di riflessioni su cose che anche anche condividono sul discorso delle scelte va beh sono scelte amministrative io penso che riportare il giardino di Vespasiano a Sabbioneta sia stato qualcosa credo di di di significativo è vero che poi ha un costo è vero che però la città ha qualcosa che prima che prima non avevo io penso che amministrare sia anche a volte osare e andare oltre a quello che è l' ordinaria amministrazione soprattutto se si cerca di amministrare Sabbioneta poi sono scelte Consigliere probabilmente voi avrete avrei avreste fatto altre scelte noi abbiamo fatto questa queste scelte perché ci sembrava insomma doveroso anche ridare alla città questo giardino è uscita questa questa questa opportunità regionale penso che poi.
Quello che quello che è uscito dal dal progetto sia qualcosa di estremamente gradevole ed estremamente importante ma queste sono sono scelte su cui poi le amministrazioni giustamente sì sì sì.
No beh no per un cittadino di Sabbioneta no che il cittadino di Sabbioneta può entrare quando vuole come come vuole andiamo a far pagare il il turista però questo è nella dialettica credo di del delle delle scelte delle scelte politiche e quindi questo relativamente alla al discorso cultura se lei mi domanda schiettamente lei si aspettava qualcosa di più a livello di.
Ingressi io le dico sinceramente sì mi aspettavo qualcosa di più però le dico che al netto del fatto al netto di quel 20 per cento 15 per cento di.
Turisti che ci vengono volente o nolente sottratti dal ponte perché l' Emilia ci è preclusa dal ponte penso alle scolaresche i numeri sono quelli su cui abbiamo sempre oscillato negli ultimi anni cioè quindi il problema è quella di il problema secondo me e me ne faccio carico voglio dire dovevo probabilmente fare qualcosa di più è quella di questa continua stagnazione sui numeri perché al di là della Capitale della Cultura della Celeste Galeria cioè di qualcosa di significativo a Mantova che di conseguenza ci porta un ritorno i numeri sono su cui gravitiamo al netto del terremoto quando ci siete stati voi il più grave del ponte ora che qualcosa comunque ci toglie volente o nolente qualcosa qualcosa ci toglie i numeri sono sono sempre questi e il biglietto unico io spero di riuscire ad arrivare al biglietto unico sicuramente è uno strumento che agevola il turista ma il biglietto unico.
Ma non è la panacea di tutti di tutti i mali ultima ultima.
Come dire riflessione che che porta sul tavolo riflessione con cultura sì con cultura no io non ho sposato per fortuna nessuno la riflessione però è che noi abbiamo fatto un bando di gara perché abbiamo sempre detto che la legge ci imponeva di fare un bando di gara a scadenza 2019.
Cultura andrà a scadenza nel 2019 quindi non manca molto vedremo chi ci sarà allora che tipo di scelta farà sono curioso però di vedere se qualche amministrazione troverà il modo di fare di tornare a fare un affido diretto di un importo così importante quindi voglio dire cioè non è che sia stato poi l' Assessore Balestrieri io non entro nel merito de de de de del carattere o meno dell' Assessore Balestrieri perché io non posso che ringraziarlo per quello che che che ha fatto e per la mano che che ha dato all' Amministrazione penso che a livello di capacità gli siano riconosciute da tutti però ha posto un tema sul fatto del bando pubblico sulla gestione turistica che era.
Se vogliamo una no una anomalia poi potevano fa essere fa poteva essere fatto in altro modo poteva però è un tema che secondo me andava posto questo.
Se posso anch' io ribattere poi dopo mi fermo.
Io non dico il carattere e la il discorso di capacità amministrativa.
Cioè a me non interessa se è scorbutico o meno cioè è quello il discorso quando si parla di amministrare deve avere un altro piglio un' altra grazia e rimango sempre del fatto che anche il ritorno a quanto dice anche sulla Mantova Sabbioneta card.
Se ci sono il Mantova capitale la cultura.
Bene.
Se c'è il discorso che c'è un grosso numero okay se non vengono neanche a Sabbioneta a visitare noi prendiamo la nostra percentuale okay ma adesso che le cose anche per Mantova sono cambiate per noi è ancora peggio.
Sono d' accordo però nel senso noi però continuiamo ad andare avanti su questa su questa su questa a sposare questa questa scelta perché nel senso comunque adesso che i numeri anche per Mantova sono diversi e che per noi sono preoccupanti perché lei dice giriamo sempre attorno a questo storico vorrò ben vedere perché siamo in calo nel 2017 rispetto al 2016 e nel dicembre del 2016 16 c' era una gestione che l' abbiamo sempre definita pane salame fatta dalla Pro Loco mentre adesso c' era la CoopCulture in ma non perché ce l' abbia qualcuno pure io dico per per questa gestione attuale io un po' dite citiamo un nome qualsiasi ma il palo di gestione attuale non ce l' ho con culture nello specifico quindi dico ah vedremo poi dopo anche nel 2018.
Io credo che ci sarà un ulteriore calo di numeri e quindi di soldi a bilancio e quindi.
Se dopo lei non è preoccupato mi perdoni è di A e ri ri ritorniamo sempre al solito discorso che questo 20 20 per cento che ci chiedono dobbiamo come dire tranquillamente lasciare andare perché il ponte che ci penalizza mi perdoni non riesce però a tranquillizzarmi e a veramente glielo dico.
Siamo in chiusura.
Sempre sempre veloce dunque innanzitutto siamo complimenti perché è stato riconfermato consigliere provinciale mi pare che la delega resti anche quella della cultura.
Succede.
Volevo poi di segnalarvi una cosa al Sindaco lo sa molto bene avevamo cercato di portare il Giro d' Italia a Sabbioneta abbiamo proposto che l' anno prossimo e Mantova capitale capitale pur sempre capitale dello sport e abbiamo fatto qualche aggancio con il Comune di Mantova e vorremmo fare all' opposto era quella di fare d' accordo con la Federazione ciclistica la cronometro Sabbioneta Mantova.
Mantova riconoscono le promesse molto onestamente Sindaco e non ha remato a favore nostro nel senso che dice o facciamo l' arrivo a Mantova però con una tappa qualunque ma non facciamoci un letterato e dispiaciuto abbiamo provato e abbiamo provato comunque è lo stesso è una bella cosa questa qua è solo una cosa che poi ci potevano anche fare l' ultima cosa è questa visto che lei ha accennato al fatto che da settembre si potrebbe rifare l' anno prossimo lei ha in animo di preparare un cartellone per l' anno prossimo di iniziative e di proposte anche per rilanciare un pochettino la richiamo di turistico ci già oppure pensa che si andrà così a braccio.
Mi permetto di come dire programmare fino fino a maggio mi non mi sembra neanche troppo corretto programmare pro programma programmare oltre perché giustamente poi chi è che arriva si si si primavera si qualche idea qualche idea sulla primavera lo già sì.
Dentro la battuta col sorriso.
Vede che a Mantova non è che pensi proprio così tanto a Sabbioneta né cioè lei continua a insistere siamo sito siti sito UNESCO assieme e siamo una cosa unica ma non credo che Mantova la pensi come noi.
E le chiedo un favore le chiedo un favore un po' più di puntualità al prossimo Consiglio comunale grazie.