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C.c. Pescia - 28.05.2020
FILE TYPE: Video
Revision
Ufficio.
Insieme cominciamo con la.
Inizia la registrazione eh.
Per un paio di secondi iniziamo.
Ecco possiamo cominciare l' appello online.
Massimo Moratti.
Nella radio sì lo so ma se non glielo danno ecco prego sì sì.
Buonasera sono l' ultimo grazie.
È Giovanni.
È assente Bonini assente.
Riteniamo Rizzi gente.
Lorenzo Papini.
Sente.
Okay.
Comunque ancora non è non è arrivato al voto e niente.
Anna Maria.
Presidente.
Molto.
Le volevo dire.
No no non è Domenico ah eccolo sì grazie Consigliere Sollano Manganelli.
Presente.
0 11.
Allora scusate abbiamo Carlucci va be' ma sì.
Presente.
Anno 2010.
Zaina.
Non ha l' audio.
Grazie a lei.
Quindi non.
Anzi molto forti.
Assente.
Oliviero Franceschi.
Assente.
Rimodulato l' atto.
Sente.
Grazie Giancarlo.
Assente.
Giacomo Meloni.
Bene allora sono presenti.
Ho finito Presidente Maddaloni però Claudio prego prego.
Ah senz' auto.
Il Consigliere Mandarà c'è un voto il Consigliere Mandarà perfetto anche Minosi l' altro certo sicuro fino al problema però che sarebbe arrivato quando ha fatto gli interventi non abbiamo problemi dopo comunque è presente grazie io non sono io che.
Anch' io veramente non riesco a parlare.
Longo presente.
Io ho usato toni che mi pare non ci sia aspetta in quattro mesi no non ce l' ho con me la sento io quanti sono poi dovete Conforti Francesco Oliviero Franceschi.
Elisa Romoli quindi assenti sono 4.
Presenti 16.
Allora 13 presenti ecco.
13 presenti la seduta è valida.
Sono assenti Conforti al momento Petris Romoli e Franceschi allora.
Che.
A comando no.
Io li ho spinti via chiese vittoriano e io li ho spenti tutti però il tuo è ancora acceso sì sono spenti e quindi possiamo procedere con il.
È entrato Paolo Petri mi sembra.
Abbiamo Paolo Petri.
Eh c' ho una richiesta.
O come volete voi fate la 15 o conto Salvatore.
Sì.
No scusate ho potuto farlo a 14 o con purtroppo vale 17 benissimo.
Allora 14 presenti l' avevamo già detto la seduta è valida Sartori Vinci Baldaccini Man.
Vince una delle figlie Mandarà.
Poco fa ho subito il primo nome Vinci Baldaccini e Mandarà grazie poi spenga il microfono anche lei perché altrimenti noi ci leviamo le gambe.
Qualcuno è arrivato di corsa un attimo solo.
Agostini Mandarà.
Allora riprendiamo da dove siamo rimasti.
Bilancio di previsione 2020 2022.
Sesta variazione sarebbe il quarto punto all' ultimo del giorno che questa sera è il primo Sindaco prego.
Do la parola al Sindaco e sì sì ho visto ho visto non ci sono comunicazioni collega Mandarà mi dica mi dica sì no e siccome l' ha nominato scrutatore volevo dire che assente anche Bonini.
Ma Bonini è assente in effetti grazie ma è Segretario credo che l' abbia proprio segnato assente grazie Giancarlo per favore per favore se mi posso far sostituire perché richiude la nomina come scrutatore.
Mai posso chiederlo.
Motivi personali.
E il motivo personale Giancarlo si può anche come quando ci sono gli interventi per motivo personale e poi si dice il motivo siamo in un consesso pubblico motivo personale lascia il dubbio che qualcosa non le sia o non ti sia andato nel verso giusto per cui no no no no Presidente non voglio far perdere tempo mi sostituisca e tiriamo avanti grazie no mi dispiace perché mi piacerebbe né il motivo quindi non ci sono problemi si sostituisce se è dipeso da me da qualcosa me lo dica è perché tra di noi ci deve essere la massima schiettezza come c'è sempre stata.
Questo però in separata sede.
Certo se è un qualcosa di personale sì.
Spero proprio di no.
Allora.
Il collega Mandarà è sostituito da.
È sostituito da da Giacomo Melosi.
E zaini da Vinci non ci sono comunicazioni.
Va bene.
Andiamo avanti.
Andiamo avanti andiamo avanti.
Allora la parola al Sindaco per illustrare l' argomento prego Sindaco.
Sì allora vediamo cercherò di essere sintetico e poi dopo se ci sono delle domande.
Vediamo di rispondere alle domande poi non so dovrebbe essere collegata anche la dottoressa Bugliani quindi se c'è la parte poi tecnica sugli aspetti più tecnici può rispondere lei allora noi facciamo una variazione sostanzialmente che assesta un po' tutto il bilancio.
L' abbiamo fatta perché è stata fatta una verifica delle maggiori entrate correnti delle minori entrate correnti.
E quindi abbiamo riorganizzato un po' di capitoli e poi ci sono alcuni interventi invece sulla parte come si dice investimenti dove la maggior parte sono reiscrizioni a parte le due.
Come si chiama debiti fuori bilancio cioè il le due debiti fuori bilancio che portiamo stasera per i lavori sostanzialmente per somme urgenze e quindi lì poi c'è la copertura allora io partirei per dare tra un po' di indirizzi generali e poi dopo ripeto se ci sono delle domande alla fine andiamo più nello specifico volevo dire che sostanzialmente le maggiori entrate.
Sono riferite a sostanzialmente ai contributi di buoni e libri bianchi che stiamo buoni di servizio della Regione che sono poi insieme al contributo che la delibera regionale ha messo sui centri estivi perché sapete che noi attiviamo abbiamo approvato una delibera di Giunta ai centri estivi centri educativi.
È tutto legato alla al recupero anche della povertà didattica come prevede il ddl bilancio e come prevedono i protocolli di sicurezza è due mesi che ci si sta ragionando ed è pari a 44 a 40.000 euro.
Poi fra le maggiori entrate quelle più significative sono proventi canoni di depurazione per 167.617 poi dopo dirò una cosa su questo e poi e l' altra cosa è introiti derivanti da attività di riscossione coattiva che sono 146.119 quindi sostanzialmente sommando tutte e quei contributi sono 416.000 euro e rotti poi sarà fatta una volta una verifica diciamo a maggio a ieri ai primi ai primi di maggio sulla questione delle minori.
Eh entrate perché logicamente questo periodo di Comité ha cambiato molte situazioni viscido una che è quella dei parcheggi il fatto che non ci sia stato un movimento e siamo andati con tutti il lock down e il fatto che poi sono stati messi per aiutare i residenti e venire incontro ai residenti parcheggi blu gratis questo per esempio a un incastro quantificato in questi mesi di meno 50.000 euro poi l' altro diciamo l' altro provente abbastanza significativo sono le contravvenzioni perché per dare per dare per diciamo per indirizzo preciso da parte del DPCM e delle prefetture i vigili si sono dovuti occupare esclusivamente dei controlli Covip quindi non hanno fatto logicamente nessun tipo di controlli relativi alle alle alla sicurezza stradale a tutta una serie anche perché poi la gente sostanzialmente era tutta in casa e quindi anche qui abbiamo avuto meno entrate per circa 50.000 euro quindi sostanzialmente dalla prima verifica abbiamo avuto meno entrate per 124.000 e rotti euro è logico che anche qui c'è un lavoro in corso perché questa è una valutazione fatta alla fine di aprile primi di maggio poi la valutazione andrà fatta soprattutto nel periodo in cui facevamo gli equilibri che che è luglio quindi luglio diventa diciamo il mese che si sta facendo quello che vengono chiamati gli equilibri e si dovrà verificare un attimino è logico che l' equilibrio di quest' anno ufficialmente.
E Dl la spostati perché ha messo i bilanci di previsione e al 31 luglio però sostanzialmente i Comuni che hanno già il il bilancio approvato come noi alla fine dello scorso luglio diventa importante per fare gli equilibri una volta approvato i regolamenti della TARES e dell' IMU servirà per fare l' equilibrio anche se non è quello che chiede sostanzialmente il Governo però serve per la gestione dell' ente e poi abbiamo avuto tutta una serie di minori entrate.
Quelle più significative sono sia la sospensione dei mutui sia la rinegoziazione dei mutui e quindi della rinegoziazione dei mutui ne abbiamo parlato ieri sera non ci sto e l' altra sera non ci sto a rientrare più c'è la parte invece della sospensione dei mutui che è avvenuta sempre in accordo ANCI Conferenza Stato regioni perché l' ANCI con la Conferenza Stato-regioni ha fatto due accordi con la Cassa depositi e prestiti e MEF ha deciso hanno concordato questa linea con la parte invece delle banche private quelle banche che hanno accettato tramite un accordo con l' ABI è avvenuta una sospensione che vuol dire che viene sospeso un mese recuperi sostanzialmente la quota capitale e poi però l' allunghi dopo.
E in totale fra i due ReCUP diciamo recuperi e rinegoziazione e come si chiama da questo punto di vista e sospensione siamo a 600 82.000 euro e queste sono minori spese perché logicamente queste quote capitali come aveva chiesto la rappresentanza dei Comuni al Governo non fate pagare le quote capitali per avere liquidità e poter quindi rimettere questi soldi nel bilancio sia per garantire i servizi essenziali sia per intervenire in supporto della comunità anche perché noi siamo fra quei Comuni ma anche altri che hanno spostato tutte le entrate sostanzialmente dovute a tasse e tributi a tutti quelli che sono i servizi a domanda individuale abbiamo spostato prima al 31 maggio con ordinanza poi con delibera di Consiglio dell' ultimo Consiglio al 31 luglio poi come ho detto anche l' altro giorno porteremo in Consiglio che va fatto prima del 16 la spostamento anche della rata di competenza comunale che è quella che riguarda soprattutto le piccole attività le le le persone le famiglie eccetera la la l' IMU dal 16 e.
Di giugno al 30 settembre quindi un' altra boccata d' ossigeno poi voglio dire in generale che si lega anche al DL rilancio e che ha spostato tutta una serie di adempimenti e più volte se ne è parlato addirittura a il 16 settembre poi qualcuno anche più avanti quindi la necessità dei Comuni di avere delle risorse sia per garantire servizi essenziali perché devono andare avanti sia per fare degli interventi soprattutto e costruire dei fondi per le imprese e per le famiglie sulle maggiori spese correnti quelli più significativi poi.
Voglio dire se c'è qualche domanda.
C'è sostanzialmente l' IVA a carico dell' ente 168.000 euro qui sostanzialmente c'è stata parcheggiata una parte della depurazione perché sulla depurazione che è diciamo l' incasso che fa il Comune dalle cartiere che poi è vicino al depuratore avviene trimestralmente e anche qui avviene maggio luglio settembre allora siccome anche qui i soldi comuni la verifica la fanno e la si fa su questa cosa perché poi varia.
La depurazione secondo le quantità a luglio quindi in questo senso nei 168.000 euro c'è una parte che è stata parcheggiata l' introito delle sostanzialmente la depurazione una parte serve per pagare l' IVA della depurazione una parte altra IVA e una parte che è parcheggiata lì questo è stato questo meccanismo fra questi due capitoli che è stata fatta dalla voglio dire dall' ufficio poi anche avvalorato da.
Revisori dei conti sostanzialmente hanno dato il parere poi c'è praticamente le quella più importante andiamo giù giù quello in cui le persone che logicamente rimangono missi parte di quelle entrate che avevo detto prima tipo i buoni servizi finanziati dalla Regione sono stati individuati delle risorse ora ve lo dico che sono quelli che rientrano nel fondo praticamente sulla manutenzione parchi e giardini perché come prevede il DPCM dobbiamo riaprire i parchi giochi e quindi ci vuole degli piccoli interventi e poi dovremmo attivare dei protocolli di sorveglianza questo lo prevede il DPCM c'è tutta una serie di risorse che vanno al sociale spese per l' infanzia spese per anziani spese per la cui attuazione politiche della famiglia e c'è sempre aiuti alle famiglie legate al coronavirus e questo Cuba è come sommando tutti questi capitoli siamo intorno ai 50.000.
Poi c'è un capitolo sull' emergenza coronavirus che è quello della Protezione civile che i 24.000 euro dove qui si è recuperato anche ad un' azione della barella che avevamo anticipato barella il bio contenimento donato all' ospedale poi ci sono tutta un' altra serie di interventi c'è tutta la parte delle indennità di ordine pubblico e di come si chiama di straordinari quella che il Governo e la Prefettura hanno finanziato per i vigili quando facevano sostanzialmente la.
La piaga del lavoro per il Covent poi ci sono e per i centri educativi noi ci abbiamo messo 20.000 euro e quindi questo è legato al fatto che a giugno come sapete avete visto la delibera riapriamo le scuole nella massima sicurezza escluso il Cardino e ci sono lavori che sono cominciati finalmente di completa ristrutturazione e il terzo lotto di va chiusa Pollari messa a norma della parte delle elementari e tutta la palestra e quindi si chiude così va chiusa sarà completamente a norma sulle scuole e dal 2014 abbiamo investito 12 milioni e le abbiamo tutte sicure a norma oltre quelle due nuove e poi ci sono politiche giovanili perché facciamo i cantieri giovani e poi abbiamo messo.
40.000 euro sul come fondo per quel bando degli affitti che faremo che questo può essere implementato e qui dentro c'è le risorse del Comune più i 20.000 euro che ci ha donato a questa e ricordo a tutti che sulle bollette per aiuti alle famiglie e c'è sostanzialmente e l' aiuto diretto della società salute come il Comune questo a prescindere perché una delle funzioni che abbiamo e quindi chi ha problemi di bollette rivolgendosi al numero unico del sociale non vi lasciamo soli venga bene garantito le bollette acqua luce e gas e poi e questo sono diciamo le cose più importanti quindi mi avvio alla chiusura praticamente sulle sulle emergenze e il complessivo è 378.000 euro di cui abbiamo creato un fondo che è lì fermo di 142.000 euro oltre quelli che Dc e ora quando arriveranno i soldi dei Dl il bilancio verrà implementato e quello sarà quel fondo che servirà per aiutare le imprese sapete che abbiamo mandato via dei questionari e tutti si è preso un obiettivo di aiutare le attività commerciali artigianali di diciamo quelle recettive eccetera eccetera viene quindi stiamo creando un fondo perché quando saremo pronti con una certa mole poi decideremo quali interventi fare sulla parte investimenti e chiudo.
Proprio velocemente solo per dare che i 166.000 euro della frana di Medicina che fra l' altro è finita c' era stamani quasi finito ottimo intervento che vengono da questa perché aveva riusciti riconosciuto voglio dire la responsabilità dell' accaduto pur essendo stato alluvionale e poi abbiamo una riscrizione di alcuni di alcuni interventi come le colonne di restauro del San Francesco l' ultimo lotto del Museo Civico che presto riaprirà dopo 35 anni e poi le è indagini e verifiche tecniche all' asilo nido che ci sono soldi anche perché noi vogliamo riaprire chiudo gli asili nido ora quando usciranno i protocolli di sicurezza riapriremo l' asilo nido in accordo anche con Cocco le Balocchi e l' asilo di don Stefano per vedere di dare un contributo alle famiglie dove potranno d' estate nella massima sicurezza se vorranno portare i propri figli all' asilo nido siamo fra quei Comuni Firenze e altri che proveranno a riaprire in sicurezza massima sicurezza come facciamo per le scuole l' asilo.
Bene cominciando ad interventi prego collega.
Mandarà ecco Giancarlo.
Sì grazie Presidente allora io.
Partirei stasera.
Dal fare un apprezzamento al Sindaco in particolare per l' ultima parte del suo intervento dove praticamente ha citato l' infanzia e quindi diciamo questo contributo e aiuto alle famiglie che è particolarmente importante in un momento in cui è.
Come ricordava qua in qualche occasione fa la collega Romoli l' infanzia è stata un po' l' ultima ruota del carro nell' ultima emergenza e non parlo del Comune perché sicuramente la competenza di chiudere le scuole e quant' altro non è diciamo non è stata decisione presa dal Comune e poi vorrei anche sgomberare il campo e su un argomento che tante volte diciamo sento un pochino fare capolino nei discorsi e in particolare è quello del non apprezzare il lavoro dell' Amministrazione e del Sindaco sotto il profilo.
Dell' emergenza e questo è lo l' ho detto e l' ho scritto e sicuramente le spese indispensabili per la gestione del coke per l' acquisto dei disinfettanti l' aiuto che è stato dato in ausilio a quello che ha dato il Governo per i contributi ai buoni spesa quello che farà è sicuramente da apprezzare quindi questo diciamo e spero che l' abbiano sentito tutti e che rimanga a verbale però questo è un fatto a mio avviso che di cui bisogna dare conto e bisogna riconoscerlo ciò non toglie però che si possano muovere delle critiche a e a tutto il resto perché.
Un pochino diciamo ne abbiamo avuto un assaggio un antipasto nel Consiglio di martedì.
Di martedì sera stasera c'è la porta principale seguo se proprio la vogliamo dire tutta perché stasera diciamo oltre alla rinegoziazione e a quelle che sono poi i debiti fuori bilancio è che per legge devono essere riconosciuti ci sono le variazioni che sono diciamo trattate in ben 29 pagine di pdf.
E qui diciamo smorza subito la polemica che insomma sarebbe da fare lunga però ricordo che la Commissione di lunedì sera diciamo è stata un pochino diciamo concitata però magari avrebbe meritato un approfondimento ulteriore e lo dico veramente senza risentimento nei confronti di nessuno mi rivolgo in particolare al Presidente della Commissione Petri e al collega Ranieri noi non lo dico veramente.
Diciamo.
Lo dico sinceramente e onestamente ecco magari certi toni certi certi modi da parte di tutti mi ci metto anch' io si potrebbe un attimino correggere e però.
Le Commissioni proprio perché.
Servono per un approfondimento tecnico e.
Servono anche per sviscerare gli argomenti e ve lo dico veramente col cuore in mano colleghi della maggioranza voi magari avete degli strumenti siete agevolati in questo lavoro vi vengono forniti dei bignami delle slide non lo so magari avete gli strumenti per approfondire da soli ma noi della minoranza credetemi a meno che non ci si rivolga a professionisti privati o si faccia appello alle nostre conoscenze o competenze l' unico strumento che abbiamo è sentire gli uffici e usare la Commissione quindi è per questo che io mi sono arrabbiato e quindi la chiudo qui andiamo alla variazione sicuramente Giurlani ci dice che lui ha liberato fra sospensione di negoziazioni 600 82.000 euro ora e mi corregga se sbaglio replica al Sindaco non vuol dire che automaticamente 682.000 euro sono messi in aiuto alle famiglie alle imprese magari aggiungo e questo perché lo dico perché se si vanno a spulciare le famose 29 pagine della famosa variazione numero 6 che viene portata stasera ci accorgeremo che in realtà questi soldi che arrivano in entrata vengono messi in capitoli in entrata un aumento in realtà poi diciamo finiscono in tutta una serie di mille rivoli di spese non necessariamente legate all' emergenza non necessariamente legate agli aiuti perché di aiuti fino ad oggi e fin qui ne abbiamo visti pochi poi il lavoro va completato va continuato e la minoranza bisogna che collabori come ha offerto ammesso che ci siano presupposti e questo lo lo lo tengo a precisare ecco ci tengo a precisarlo volevo dire.
Bisognerà fare di più perché in moneta sonante alle famiglie finora è arrivato ben poco poi tutta la gestione delle emergenze le spese indispensabili con l' acquisto di disinfettanti eccetera eccetera è indispensabile ci voleva e quindi serve anche a coprire quelle spese in parte già coperte l' altra volta in parte stasera tra queste spese che citavo che non c' entrano nulla con l' emergenza e c'è e me ne esalta me ne salta una all' occhio la maggiore l' aumento è legato alle alle spese legali del Comune ecco qui sgombriamo ancora il campo non sono le spese legali in generale comprese anche quelle delle controparti che sono stati vittoriosi nei confronti del Comune questi sono proprio gli avvocati che il Comune ha nominato proprio per la propria difesa la dottoressa Bugliani ricorderete che aveva parlato di una spesa per legale che sostanzialmente arriva tutti gli anni a circa 120.000 euro ecco con questa variazione più 70 siamo a 102 mancherà del latte stiamo neanche a metà anno quindi di questi 182.000 euro 70 vanno per le spese legali di che gli avvocati non pagati certo ma non vuol dire che necessariamente 682.000 euro vanno sull' emergenza poi ci sono tutta una serie diciamo di di voci quella basta spulciarli sono le voci in uscita le entrate sono tre pagine le uscite sono venti pagine quindi se vuole spulciare tutte le sommate si arriva anche a diciamo a mettere insieme a cubare come dice il Sindaco cifre che non arrivano a 6 8 2 682.000 euro ma insomma ci si avvicina detto questo e anche iniziamo subito a entrare proprio nel vivo no allora il Sindaco parlava di maggiori oneri scusi scusate di maggiore contributo da canone maggiori canone di depurazione per cento 67.000 euro ora consiglieri è due anni che siamo in Consiglio l' abbiamo capito tutti che questa è una voce che rappresenta per il Comune una partita di giro della serie le cartiere ci pagano il canone il canone di depurazione e noi paro paro lo giriamo al consorzio torrente fiume Pescia lo dico proprio in termini molto spicci così capisce a chi ci segue da casa e non ci sta a fare troppi discorsi composti c'è il contributo c'è l' entrata come potete vedere alla pagina 3 non c'è l' uscita il Sindaco in relazione all' IVA ci ha detto ci parlava dei 168.000 euro confronta pagina 5 ecco quella è un' uscita cioè l' IVA cioè è un' uscita preventivata cioè l' IVA che noi dobbiamo versare allo Stato che che per chi mastica un pochino di ragioneria è l' Iva sulle vendite cioè l' Iva da versare allo Stato l' Iva a debito no ecco sostanzialmente anche per l' IVA vale un' operazione che è una partita di giro cioè noi discutiamo con le fatture l' IVA dalle cartiere e poi dopo il contributo lo giriamo al al consorzio mi corregga se sbaglio il Sindaco l' Iva va allo Stato quindi entra e riesce partita di giro quando il Sindaco dice 267 un po' in linea un po' la parcheggiamo lì quando dice un po' la parcheggiamo lì non si è capito bene che cosa intendeva tutto questo per dire ma avvio alla conclusione poi tanto ci sarà ulteriore diciamo un momento per approfondire e secondo me qui diciamo c'è uno squilibrio di bilancio che giustificherebbe quanto meno il ritiro dell' affare perché non sono garantiti gli equilibri di bilancio e mi spiego se voi fate entrare 167 come maggiori canoni di.
Depurazione dovete prevedere 167 in uscita come mai c'è 168 in IVA e che cosa c' entra con i 167 del canone di depurazione qui ci vogliono delle risposte puntuali perché abbiamo capito Consiglieri che siamo tutti artefici del nostro destino grazie.
Bene.
La ringrazio a lei non ci sono per ora al momento cioè al momento richieste di interventi se me le date.
Così si fa come si è buona dice.
Se è possibile l' alternanza ma voi capite che c'è un solo gruppo di maggioranza con diversi gruppi almeno presenti stasera quattro gruppi di minoranza e qui l' alternanza insomma è relativa comunque e Richie intervenire.
Sì.
Si stanno facendo le cose ed è un punto profitto e di questi secondi di intervallo si fa per dire che sulla chat ecco tutto ciò che avete io leggo tutto.
Sulla chat.
Per cui non è che ci stia fisso perché mi copre quasi metà schermo però la vedo per cui poi Segretario e si scrive su lasciate che si esce.
Insomma annota e vedo che si sta facendo e comunque vedo che si sta facendo ma lo risottolineo perché è importante.
Me lo stanno allora ecco gli interventi.
Allora gli interventi dopo si toglie anche.
Ah allora prego collega leggi collega Licci e poi poi la chiama con gran che.
De.
Sì ora giuste ma era giusto.
C'è qualcuno che c'è qualcuno che ci ha.
Sarebbe bene cominciare a parlare parlare grazie grazie volevo dire che mi fa piacere.
E comunque grazie Presidente mi fa piacere.
Certo è che il consigliere Mandarà mi sentite perché va un po' campanelle mi sentite.
Va bene sì e no sì sì ecco volevo di dire che mi fa piacere che la consigliera consigliere Mandarà si sia un pochino reso conto che ha riferito un pochino troppo nei confronti del Presidente della Commissione di bilancio nel precedente Consiglio e infatti.
Avrei voluto sottolineare oggi perché è stato ribadito appunto da dal Consigliere più volte.
Se il Presidente ha invitato in un certo punto di non fare più domande perché era tardi doveva andare a mangiare così insomma ha ribadito più volte ha parlato anche mi pare di fiasco comunque va beh lasciamo perdere non ho mai sentito prima però gentilissimo consigliere Mandarà di cui.
Sa che stimo comunque glielo devo dire lo stesso sottolineare sotto questo fa di questo fatto nonostante sistematicamente o quasi si sia verificato nelle varie Commissioni io le dico la verità comunque nonostante l' ho verificato e penso che ognuno comunque abbia una certa responsabilità le dico la verità in un Consiglio questo non l' avrei detto comunque ognuno fa come gli pare logicamente e comunque ho espresso il mio pensiero grazie.
Diciamo di superarlo questo diciamo di superarlo questo c'è un ritorno di DVD c'è un ritorno quindi vuol dire che.
C'è qualcuno che ci ha un microfono eccetera che premia quelle.
Grazie Presidente buonasera mi sentite perché ho provato a utilizzare un altro microfono scusate ma per qualcuno mi fa cenno di sì allattato buonasera a tutti e.
Come già come sapete il bilancio non è prettamente meno serio no però io spulciando spulciando un attimo la cosa che anche a me salta all' occhio quando mi fa piacere che il collega Mandarà sia arrivata alla stessa conclusione sono quei 167.000 euro famosi del dei canoni derivanti dalla depurazione che ovviamente.
Non sono una partita di giro da dover fare entrare e poi uscire perché noi disco discutiamo questi canoni dalla dalla depurazione delle cartiere e poi come l' IVA bisogna girarla al di al consorzio torrente Pescia.
In blocco.
Ecco io spulciando quindi mi sono spulciato tutte le pagine più volte perché ripeto non essendo la mia materia io me lo sono fatto due o tre volte avanti e indietro tutta questa variazione di bilancio e io l' uscita di questi 167.617 84 euro e spiccioli non l' ho trovata e quindi devono mi si sono un po' rizzati i capelli ho detto.
Che hanno combinato perché qui si sta facendo qui c'è uno squilibrio qui che nell' legittimità in questa variazione poi il Sindaco ci viene a dire stasera che è stato messo un po' nell' IVA un po' è stato messo di cui un po' è stato messo di là però io ho perdonato l' ignoranza ma a me continua a non tornarvi posso dire quindi eh.
Mi associo a quello che ha detto il collega Mandarà.
Ha su l' opportunità di ritirare l' argomento e o magari approfondirlo anche stasera e colmare questi nostri dubbi e portarlo anche in votazione altrimenti di ritirarlo tornare in Commissione approfondirlo spiegarci bene le cose come sono andate perché insomma non mi sembra proprio una cosa così così da niente eh ah.
Ho dimenticato una premessa.
Che ovviamente noi siamo se sembra quasi che come minoranza vogliamo attaccare gli indistintamente l' Amministrazione anche in questa fase di emergenza non guardando a quello che ha fatto ovviamente il buon lavoro che comunque il Sindaco sta compiendo in questa fase perché non lo possiamo negare è molto presente e.
Si fa sentire i cittadini comunque ascoltati e compresi quindi questo gli va riconosciuto però questo non toglie che non si possono fare delle legittime critiche su la gestione della cosa pubblica sul bilancio e che quindi questo vuol darsi e voglio che sia una cosa chiara che quello che sta succedendo per l' emergenza non deve essere confuso con la gestione comunque delle risorse del nostro Comune e detto questo ecco vorrei che mi fosse chiarita a questo aspetto dei proventi del canone di depurazione perché a me mi sembra una cosa su cui doverci soffermare grazie.
O quanti ne scusi non lo so mi corregga se sbaglio mi pare di aver capito in alcuni casi non ottimale che ha parlato di una richiesta di sospensiva consigliere Melosi.
O forse ho capito male io con con l' audio.
No se ho capito male ho capito non mi potete designare ho ascoltato benissimo.
Vorrei una conferma e una consigliere Melosi e consigliere ma ora hanno chiesto che l' affare venga allora and ritirato per potere essere istruito in modo più approfondito ecco detto questo.
Ci sono ci sono.
E proprio su questo argomento io direi procedere no ci sono.
E due interventi c'è un c'è un intervento prenotato Massimo Baldaccini prego.
E poi c'è la dottoressa Bugliani volevo.
Tra tutti no ecco.
167.000 e spiccioli che ci sono stati versati no.
Se non ho capito male una parte vengono una parte IVA una parte è quello che deve essere versato poi dopo a la società è una parte resta al Comune ora io.
Se non ho capito male il collega Mandarà chiedeva come mai l' IVA a carico dell' ente era 168.000 euro.
Per avversare perché io penso che in questi 168.000 euro non ci sia solo l' IVA derivante da questo surplus dei 167.000 euro ci sono delle altre entrate che portano a questa cifra credo poi ce lo spiegherà la Puglia mani meglio cioè credo che sia andata così grazie.
A lei allora.
Ha chiesto di intervenire Paolo Petri anzi prima se si fa l' alternanza Elisa Romoli poi dopo Paolo pesi prego Elisa.
Innanzitutto sì sempre su questa scrittura contabile di questi da surplus di canoni allora sì concordo con la considerazione che stanno facendo che sta facendo il consigliere Baldaccini e la richiesta di anche perché 167.000 euro non possono essere tutti di IVA spero bene allora però a questo punto non solo chiedere alla dottoressa Bugliani eh.
Qual è la parte di IVA oltre a questa qui dei canoni sui 168.000 euro che vengono versati ma quant' è di questi 167.000 euro di canoni l' IVA e quanto invece il diciamo il canone insiste il canone né le l' imponibile come si dice e noi che facciamo le fatture.
E questo è imponibile quale parte deve essere versata al al depuratore insomma al Consorzio del depuratore se c'è una parte che resta al Comune e contabilmente come è stata gestita la parte in uscita grazie.
A lei.
Prego collega Petris.
Reclusi signor Presidente non ho capito dava la parola a me perché mi era andato via l' audio di sì prego allora bene grazie grazie signor Presidente dunque e io volevo prima di di dire due cose riguardo a quello che è.
L' argomento diretto diciamo del.
Del punto all' ordine del giorno volevo leggermente molto velocemente soffermarmi un pochino ancora una volta su questa benedetta Commissione di lunedì perché è ritornata nuovamente i in ballo cioè siamo veramente l' abbiamo capito il problema della com della Commissione e poi dopo non ci parlo più e per me è finita lì nella Commissione del lunedì è che facendola web partiamo di lì tutti con la la il discorso che la il potevano accendere spingere potevano fare tra virgolette.
Come credevano perché non avevamo un un presidente un presentatore come viene chiamato dal programma che gestiva le chiamate eravamo tutti liberi quindi siamo andati nel caos più completo e questo lo volevo proprio soffermare è stato soprattutto quello io ho detto che avevo fame.
Scusatemi ma vado a rivedere poi il filmato perché io non credo di aver mai detto che io avevo fame.
Ho detto l' altra volta una cosa una cosa ben chiara che se qualcuno l' ha detto non ha detto solo quelli della maggioranza ma lo dicano anche quelli della minoranza perché spesso vanno via perché dicano il pancino mi chiama e io me ne vado senza far nomi tanto chi lo sa chi lo dice lo sa e va da sé poi volevo dire una cosa al collega Mandarà e lui ha ritenuto che noi siamo agevolati potremmo essere agevolati non siamo ha detto potremmo essere agevolati nel capire le cose no noi non siamo agevolati perché noi riceviamo il materiale che voi vedete lo stesso giorno e e abbiamo gli stessi tempi che abbia che avete voi che facciamo noi non abbiamo né slide né strumenti preferenziali abbiamo gli stessi strumenti che aveva che avete voi non facciamo altro che confrontarci con gli uffici e poi confrontarci tra di noi ora.
Noi siamo un gruppo e ci confrontiamo voi siete più gruppi se vi confrontate o non vi confrontate quello non è un problema mio vi riguarda voi e con questo ho chiuso il discorso della Commissione spero.
Per quanto riguarda invece sempre l' intervento del collega Mandarà Mandarà e collega Mandarà io credo che ci sono state 2.
2 cose non correttamente spiegate.
Cioè.
Quando è stato detto che vengono aperte le scuole vengano aperte le scuole e non è che.
Tutti aprano le scuole ad oggi è il Comune di Pescia che ha deciso di riaprire le scuole e per quanto riguarda i centri estivi i centri estivi non vengano fatte nelle scuole non è che i centri estivi si sono si svolgono nelle scuole i centri estivi sono una cosa a sé per quanto riguarda le entrate è detto voleva sapere voleva voleva sapere e sempre collega Mandarà le entrate e non tutte vanno a far parte degli aiuti e questo è vero ma di questo l' ha detto anche il Sindaco perché ha detto a seguito del blocco di diverse entrate e queste le vediamo dalla e l' abbiamo visto e l' abbiamo l' ha spiegata anche il Sindaco e delle minori entrate dovute al periodo al coso una tra queste i parcheggi custoditi 50 e 50.000 euro ovviamente bloccati il pagamento del coso e tutto quindi a seguito delle maggiori entrate.
E ve ne blocco quindi di parte delle entrate che cosa è stato fatto di di soldi parte andranno a fare sì andando a coprire le spese dell' ente che sono necessarie per il funzionamento e per tutto sostenere tutto ciò che deve sostenere e parte andrà per gli aiuti quindi il Sindaco l' aveva fatta questa suddivisione e aveva detto che non è che tutto quello va tutto in aiuti una buona percentuale andrà a sé agli aiuti perché mi ricollego al discorso fatto ieri l' altro perché perché il la comunità di Pescia.
Perché noi guardiamo la comunità di Pescia perché si potrebbe dire la Comunità Italia ha bisogno di liquidità di soldi per poter riprendere per poter far ripartire questa benedetta economia grazie signor Presidente grazie a lei prego collega.
Anceschi prego.
Prego prego.
Sente bene stasera fruiamo.
Laddomada Marinai e Oliviero.
Ah ora ho capito il nome prima non avevo capito sì sì.
Si era scusate il ritardo ma impegni che avevo ce ne avevo un pochino anch' io allora intanto parto da una da una constatazione di fatto fatta ora dal Presidente della Commissione Petri che ha dichiarato apertamente di essere un semplice passacarte perché è il Presidente di Commissione se l' ha ancora capito è un si fa da voi e li porta ai colleghi e li distribuisce il Presidente della Commissione Finanze e parte integrante della struttura del bilancio deve star lì deve confrontarsi deve costruire non è che gli danno fogli ci vai e spiegano perché se no ho presente la tua dignità di Presidente è veramente roba da tenere su sotto i tacchi e gliel' ho già detto una volta in maniera confidenziale dove gli ho detto guardi tutte le volte che appena si presenta aspetto il Sindaco per parlare il Presidente della Commissione non poteva aver bisogno del Sindaco per parlare cioè dell' assessore al bilancio o dell' assessore competente perché deve avere le massime condizioni di quello di cui è portatore se no Presidente di che presidente da lì passa a tempo quindi se poi vuole stigmatizzare.
Il lavoro dei consiglieri basta guardi tra i suoi banchi Presidente della Commissione vasta guardi tra i suoi banchi guardi a casa sua era tranquillo vedrà che il lavoro della Commissione lavoro del Consiglio mi vedrà sempre partecipe se l' adozione era mia perché io ho anche degli orari che rispetto e non ho mai lamentato il suo comportamento di commissario quindi lei pensi ai suoi pensi per sé a fare meno figure bambine perché queste sono figure Barbini e poi può anche parlare sul lavoro dei colleghi detto questo ritorniamo a quello che è l' argomento del contendere è chiaro chiarissimo che regna la confusione più sovrana su questo argomento all' ordine del giorno.
Come quello dell' altra volta perché se ci doveva essere il collega Mandarà che faceva delle rimostranze in Commissione che riportavano il Sindaco le uffici a dover rifare dei conteggi e oggi stasera mi risiamo alle solite e la chiarezza su questi punti è zero e zero su questi bilanci già abbiamo il ragionevole dubbio che poiché l' ho anche scritto insomma.
Il nostro Assessore qualche volta possa spalla occupare nel fare i lavori di bilancio e e non voglio dire perché per come ma stavolta come la volta prossima lo scorso Consiglio che stiamo discutendo su un argomento che non è chiaro quindi io con fermezza con fermezza chiedo il ritiro di questo punto all' ordine del giorno con fermezza e chiedo con fermezza che una volta per tutte le poche occasioni che abbiamo di confrontarsi io ho bisogno di stare e di le sue macchine e Presidente Commissione so leggere i documenti e mi ci so raccapezzarsi come si dice a pesci in faccia altrettanto quindi tutte le volte che viene al Consiglio con documenti suoi nel suo ufficio che lei deve essere in grado di gestire la sua commissione.
Ci porti dati chiari non ho dati su cui ogni volta ogni volta c'è il ragionevole dubbio è e continuato grazie a lei.
Allora siccome in giro mi sembra che sia stato completato dottoressa Bugliani prego doveva fare dei chiarimenti mi è arrivato un solo messaggio prego.
Prego più vicina al microfono settimanale.
Mi sentite.
Sì.
Buonasera a tutti.
Una certa meraviglia a domanda ed a questo interesse nei confronti di questo capitolo.
Di cui sinceramente non capisco la preoccupazione cioè i due mi ha meravigliato perché voglio dire anche argomenti che potevano esserci su questa variazione questo è una cosa tecnica ma di una banalità che non riesco a non riesco a capire dov' è il problema ecco questo voglio dire noi incassiamo l' importo delle cartiere incassiamo l' importo delle cartiere e tutti gli anni si fa una previsione e che può essere diciamo giusta in in.
Cioè che può essere o superiore o inferiore perché non sappiamo i quantitativi diciamo d' acqua quindi può essere aumentato o diminuito a seconda.
Allora in realtà noi l' importo che incassiamo da quanto c'è la lo split Pavement abbiamo due capitoli perché in realtà diamo e diciamo l' importo base lo diamo al consorzio mentre l' IVA non è che noi la giriamo al consorzio noi l' IVA la paghiamo allo Stato la scindiamo.
E quindi l' abbiamo messa questa volta questo importo è una maggiore entrata l' abbiamo messo nel capitolo dell' IVA le cartiere vengono fatturate vengono dando degli importi periodicamente insieme a maggio giugno e settembre insomma a creare adesso non ricordo saldi e acconti.
Diciamo il saldo dell' anno precedente l' acconto sull' anno successivo e diciamo che è andato in questo capitolo comunque l' importo dell' IVA relativa alla maggiore entrata e anche IVA maggiore perché non sappiamo il capitolo dell' IVA quanto poi verrà nel momento in cui faremo i saldi a conguaglio poi se ci sarà da spostare nell' altro capitolo lo sposteremo se no rimane lì ma scusate ma.
Diciamo ma il bilancio per quanto riguarda anche questo aspetto è perfettamente in equilibrio cioè no non avrei mai potuto fare un' operazione squilibrata in questa maniera cioè sarebbe folle voglio dire è un' operazione perfettamente quadrata e non io sono due giorni veramente che non riesco a capire l' interesse per questa domanda non non riuscivo a capire ecco.
Sono stata chiara ma non non c'è nessun nessuna operazione strana.
Non so come spiegarlo non so poi cosa se volete altre informazioni non so Giancarlo dimmi non so se si rivolgeva a me non so.
Sì no no io cioè voglio essere molto pratico cioè a me stasera interessa il problemino la soluzione del problemino la mamma va al mercato compra due buste di latte cioè in maniera molto semplice voglio sapere questa è la risposta a questa domanda allora il Sindaco ci ha spiegato che e la dottore lei dottoressa ce l' ha confermato che 167.000 sono la previsione di maggiori entrate derivanti da canoni di depurazione comprendono l' IVA oppure no prima domanda seconda domanda corri sono tutta IVA e quindi corrispondono alle 168 no perché io ho sentito l' Ufficio oggi m' ha detto che nei 168 c'è l' IVA del consorzio ma c'è anche altra IVA quindi se l' IVA del Consorzio e 30 gli altri 138 che IVA sono e se sono altra IVA e i 30 dell' IVA del consorzio le scomodiamo 267 malgrado le né in entrata né a 336 nel suo secondo intervento e dove sono andati a finire.
Questo è il suo chiarimento della dottoressa Pogliani è un a una richiesta di merito della dottoressa Bugliani non è un dialogo però non è un dialogo un dialogo però io ho fatto ho qua sintetizza le domande riepilogo ci vogliono trenta secondi 167 sono l' entrata da camera depurazione sì o no ma ho capito di sì in questi è compresa l' IVA sì o no quanta IVA se parte di questa è IVA fa parte anche di 168 di IVA in uscita gli altri da dove arrivano e se 30 sono l' IVA.
No il 196 delle entrate del canone depurazione gli altri 137 dove sono andati a finire già che parigino sono poste partite di giro dottoressa sì o no.
Però volevo sapere anche dal Sindaco e su questo mi chiarisca lei perché il Sindaco Consiglio comunale ci sono delle regole di intervento primo intervento secondo intervento nel frattempo c'è l' intervento il secondo intervento.
Si chiama replica del Sindaco il tecnico.
Risponde alle domande che sono già state fatte non è lì a rispondere a nuove domande dopo esser passati da una Commissione tra l' altro quindi allora scusi Presidente Presidente mi scusi poi tanto recupero recupero al minuto di prima che non ho usato e allora chiederei al collega Baldaccini se ha capito perché però lo dica sinceramente per favore collega Mandarà collega mandando via perché sennò allora qui si sta facendo il Consiglio comunale o una Commissione di quelle nelle quali non ci sono.
Scritte le regole le regole di intervento dove si può anche in Commissione si può anche interloquire di e si farà in modo diverso allora.
Allora.
Dunque Sindaco.
Il secondo giro o meglio il Sindaco dovrebbe voleva fare l' intervento.
Di replica.
Un attimo.
Sì.
D' accordo.
Va bene ciao.
Allora e mi stavo consultando col Segretario che mi ha chiamato ora da farle io una una domanda collega Mandarà gliela debbo fare perché è giusto che gliela faccia.
E mi scuso anzi.
Lei aveva i granata finalmente hotel Giancane aveva presentato inizialmente una richiesta di sospensiva.
Mi sembra di no.
Certamente l' ho presentata si è accodato collega Melosi mi pare il collega Francesca e anche la collega Romoli siamo al 4 della chiesta e questo all' inizio di all' inizio e poi nel corso della della del dibattito è stata chiesta questa che è strada oltre che da lei quindi da altri.
Altri due colleghi avevo chiesto il ritiro da fare ecco più o meno è la stessa cosa.
Allora prima di dare la parola al Sindaco e con mi corregga Segretario se sbaglio e mi corregga perché qui si tratta di regolamento che è.
Essere interpretato e sono situazioni abbastanza rare però accadono e quindi ne sappiamo di più stasera devo mettere in votazione la sospensiva che hanno presentato quattro colleghi nel loro intervento non l' hanno tracciata ma l' hanno.
Annunciata verbalmente ho detto bene Segretario vado avanti.
Molto molto molto poco buono o l' articolo.
In qualcuno del vostro regolamento contro questa pregiudiziale questa proposta anche da un solo consigliere Oliveri prima così come la discussione nel merito o se però non hanno la parola non possono provare a discuterla quindi il Consigliere Mandarà ha avuto o ha subito dichiarato nel suo primo e unico intervento dichiarato la sospensiva ma con la sua forza ma quella del PAT e quindi bisogna votare prima di passare ad altra continuazione della discussione benissimo quindi col collega Mandarà ci siamo.
Consultati Giacomo Melosi su questa questione.
Eh sì sì sì no era giusto per il cliente io vedo questo e alla luce di quello che ha detto la dottoressa Buglioni confermo la mia richiesta perché non ho.
È il ministro pensiero collega Giacomo per favore perché.
No va bene intanto se mi può riattivare l' audio però il mio pensiero l' avevo terminato poi avrò modo di approfondirlo dopo comunque bene ma non ho motivo.
Avanti sì no perché siccome c' ho su questo.
Romoli.
E al dato.
Grazie avevo anche alzato la mano per l' intervento perché per chiarezza del verbale e da del dello svolgimento dei lavori io non mi ero esplicitamente associato alla richiesta del collega Mandarà durante il mio intervento lo faccio ora grazie.
Sì.
Andiamo avanti e quindi facciamo la votazione.
O si dà la parola al Sindaco e per quanto riguarda.
Possiamo o possiamo procedere perché qui c' ho di nuovo.
Non ci sono.
Andiamo avanti va bene.
Allora segretario dobbiamo.
Giancarlo però non non non può intervenire ogni secondo che è successo ora.
Perché io l' avevo scritto perché intervenivo scusate sì ma son tre interventi uno dietro l' altro sì sì deve dare la sospensiva ora no che è stata proposta e poi accolta anche da oggi Presidente scusi scusi Presidente guardi se mi fa parlare su dieci secondi si fa prima io avevo scritto richiamo al regolamento quindi ti richiamo al Regolamento ma i voti il Segretario va avanti a tutto infatti infatti se il Regolamento è rispetto a come si dice che è il terzo intervento sembrava quasi che fosse troppo scusi no non potevo dire anche il sessantesimo insomma ho esagerato nel senso.
Che e però deve dire se lo posso fare o no e questo è immanente e allora allora un attimo un attimo tanto.
Con con con un tono un il fiatone non è che il tono così con il fiatone questione che si possa andare avanti serenamente serenità allora dobbiamo votare la richiesta di sospensiva.
È d' accordo lei la proposta e altri l' hanno accolta come la proposta lei è d' accordo su questo gliela faccio io la domanda.
Se ho fatto il richiamo al Regolamento evidentemente no e le spiego perché allora due minuti allora il Segretario Bozzo ora è a mozione d' ordine e questa ha una un suo diritto prego.
Prego ma sarò brevissimo il Segretario ha letto un articolo dove dice che uno può chiedere la sospensiva però non dice quando deve essere votata semplicemente credo che prima di mettere in votazione una roba simile che presuppone un approfondimento tecnico la dottoressa Bugliani debba chiarire meglio perché io non ho capito dalla sua risposta sono sincero non me ne voglia la dottoressa e questo fa parte la posso anche ritirare però mi deve chiarire la dottoressa Bugliani o il Sindaco su questo.
Oh oh oh oh oh oh oh.
Ma il Consigliere Mandarà ha perfettamente ragione poi necessariamente lo dice quando si fanno gli interventi quindi lei ha perfettamente ragione nel dire che ho sentito anche segnalare che lei ha presentato la la questione sospensiva che sarebbe un diritto pur essendo solo come Consigliere di presentarlo quando si vota la Giunta del Regolamento non è quel comma il comma dopo con.
Qua dice che le proposte di sospensiva o pregiudiziale che si erano date prima di proseguire la discussione mi sembra che sono perfettamente in linea se io che lei è il Presidente non non capisco il richiamo al Regolamento quando stiamo applicando questo regolamento.
Va poi come dire della democrazia e della discussione quindi si potrebbe è un senso il nostro Regolamento in questo caso si vota la sospensiva perché se si approva la sospensiva se la votazione è inutile proseguire la discussione e l' adozione del Regolamento che condivido insomma è fatto bene.
Visto.
Quindi se si dovesse votare perché lo dice il Regolamento non è che non lo dica e poi eventualmente se non si accoglie la sospensiva si continua la discussione altrimenti si passa all' altro punto all' ordine del giorno.
Bene.
Quindi io.
Do.
Un attimo un attimo la parola alla dottoressa Bugliani perché può darsi che possa o addirittura debba aggiungere qualche cosa dopodiché se non ci sono cambiamenti.
Di decisioni già prese da un bel po' da un bel po' metto in votazione la sospensiva dottoressa ha da aggiungere qualcosa.
La dottoressa non risponde.
Eccola prego.
Allora ho cercato di spiegare bene ora ripeto qui.
Dove riscuotiamo i canoni di depurazione noi mandiamo facciamo le determine mandiamo le fatture alle cartiere con l' IVA bene quindi noi incassiamo i canoni con l' IVA poi una questi canoni li giriamo al Consorzio.
Ma l' IVA non la giriamo al Consorzio ma dobbiamo pagare allo Stato non al consorzio quindi anche nel consorzio in fattura al Consorzio diamo la base imponibile e allo Stato diamo l' IVA e quando si fanno i conteggi abbiamo messo la maggiore entrata in uscita la parte dell' IVA ma non c'è solo l' IVA diciamo delle cartiere c'è anche altra IVA che dice ma non è che l' IVA la possiamo determinare in maniera precisa cioè l' IVA dipende dalle fatture che riceviamo e che paghiamo e che mensilmente andiamo a liquidare allo Stato quindi abbiamo messo ora quella parte le cartiere pagano le tre rate.
Ma è perfettamente in equilibrio.
Cioè.
Potevamo mettere anche tutto in un capitolo non abbiamo scisso perché l' IVA la diamo allo Stato e l' abbiamo messa insieme altra IVA di altre fatture per i servizi commerciali per i quali paghiamo l' IVA cioè a me sembra una cosa molto tranquilla e molto chiara cioè non riesco a capire la vostra l' entità cioè è questo che mi preoccupa cioè non riesco a capire dov' è il problema.
Bene allora Sindaco.
Prego Sindaco.
Io chiedo scusa al Vittoriano e scusate colleghi però così non può essere perché al di là della sospensiva quando ha parlato la dottoressa Bugliani che ha è spiegato e non può intervenire un altro consigliere a quel punto la replica toccava a me avevano già tutti fatti il suo filo non si può fare le telefonate allora se il Regolamento vale vale per tutti siccome io in continuazione mi sento di prendere a botte sul regolamento e bisogna attenersi al regolamento quindi Labolani ha fatto il suo intervento può essere giusto per qualcuno può essere sbagliato a questo punto tocca al Sindaco fare la replica e poi c'è un altro giro è una perverrà come vuole non è che se interviene il dirigente poi un Consigliere chiunque sia gli può chiedere un ho capito aspetti a noi spieghi in Consiglio questa roba non si può fare.
No.
È tutto un chiarimento che il malinteso era ma non sarebbe certo.
Ho interloquito col Segretario col Segretario che mi ha fatto notare che avremmo dovuto votare la sospensiva e quindi ho interloquito col Segretario la dottoressa Bugliani non c' entra niente quindi.
A questo punto.
Do sindaco ma lascio la parola.
Sindaco il microfono.
Va beh.
Non riesco a dare la parola al Sindaco.
Ora Presidente io sì se non mi va il microfono e due volte fa e mi è andato via sia l' audio che il microfono ripeti un attimo perché è andato via tutto.
No no dicevo e che precedentemente io non è che mi ha telefonato per ingarbugliare le carte perché mi ha cercato il Segretario per lamentarmi della richiesta che era stata fatta di sospensiva la dottoressa Bugliani è stata chiamata in causa successivamente e ci siamo soffermati proprio sul fatto che oltre che alla richiesta di sospensiva che ha fatto il.
Il collega Mandarà che si sono aggregati accodati anche altri hanno raggiunto quantomeno il numero di tre e secondo il nostro regolamento prima di dare la parola anche al Sindaco che cosa si deve fare.
Deve procedere alla votazione è qui Riano Vittoriano codesto l' ho capito e sono perfettamente d' accordo il quel che cito io è successo prima è successo prima che prima della sospensiva quando il dirigente ha finito di spiegare non è che è stata passata la parola al Sindaco e poi è intervenuto il Segretario è che è cominciata uno scambio di domande e risposte io penso che quello non vada bene perché se no anche perché alcuni Consiglieri non riescono a aprire il microfono io per esempio ho provato a aprire il microfono per dire una cosa non mi funziona altri vedo che come toccano entra quindi c'è qualcosa che non torna cioè io penso o tutti si può entrare o a tutti dare la parola a te perché non è possibile ossia scusa io era solo un' osservazione sul sistema non entro in questioni né politiche né ecco è una questione di funzionamento del sistema funzionamento del sistema al qui che poi chi può dare la parola sono io.
E chi manovra dalla segreteria.
Quindi io la parola l' ho tolta a tutti all' inizio e in questo momento ce l' ha soltanto il Sindaco.
Ecco.
Quindi Segretario noi bisogna procedere.
Bisogna procedere prima di di di di andare avanti con zione e quindi prima di fare il secondo giro bisogna procedere con.
La votazione la sospensiva sì.
Quando mi dà qualcosa.
Nominale.
Onorevole alla sospensiva chi è con prego.
No non mi dà conforto perché parla.
Però da quella votazione per appello nominale.
Grazie.
Sindaco noi.
Tra cui alcuni molto meno della richiesta di sospensiva avanzata dai Consiglieri Mandara ed altri.
Ho letto i giornali.
Contrario.
Okay vi chiedo di scusarmi qualche secondo in più perché mi devo assentare.
Massimo Morosini.
Aurelio.
Eh sì in effetti riteniamo bensì cranio.
Lorenzo Papini.
Contrario.
Esteri.
Contrario.
Alberto i miei.
Contrario.
Vestroni.
Contrario.
Stefano Stancanelli.
Contrario.
Grazie.
Stefano e Adriano Colucci.
Iannucci dovrebbe essere in fondi precedenti.
Non ha l' audio è contrario.
Ok.
0 amici degli amici.
Contrario contrario.
Francesco Procopio assente.
Oliviero Franceschi.
Arrivo eh.
Favorevole.
Ma guarda caso.
Favorevole.
Giancarlo Fontana.
Sì.
Ecco sì.
Favorevole quindi e Giacomo Meloni.
E vuole.
Elisa noi.
Benissimo.
Favorevole favorevole.
Presidente le comunico l' esito della votazione.
Favorevoli 5 contrari 11.
Però non mi so non mi risultano i conti scusate un secondo faccio una verifica allora favorevoli Franceschi l' ANSA manda Melardi ogni cinque.
Ora Iuliano Baldaccini Brizzi Papini o 4 Petri Ranieri Ronghi Stancanelli Vannucci 9 ecco perché non ce l' ho scritto due volte scusate vince quindi favorevoli 5 contrari 10.
Cioè.
Questo non è giusto.
Quindi la disponibilità procediamo Sindaco.
Prego.
Ti faccio molto velocemente la replica e proprio voglio essere veloce dicendo intatto anche dopo l' intervento della Bugliani io ribadisco che il bilancio è in equilibrio e la variazione di equilibrio attestata anche da i revisori dei conti della stessa dirigente e quindi questa vicenda legata ai canoni di depurazione dell' IVA voglio dire non crea nessun problema al bilancio ed è l' equilibrio già spiegato molto bene la Puglia e non ci ritorno l' altra cosa anche voleva che veniva detto se mi avete ascoltato all' inizio io ho detto che visto che i Comuni e il Comune di Brescia ha da una parte rinviato tutte le entrate perché le abbiamo rinviate al 31 e luglio e qualcosa ora cominceremo a rinviare come l' IMU al 30 settembre questo è un aiuto già importante e determinante per le imprese e per le famiglie pensate al blocco delle rateizzazioni dei piani di rientro il fatto che non è stato ancora deciso quando far uscire la TARI che era dei Comuni avevano già fatto uscire il primo avviso e abbiamo bloccato la è la cosa più delle ambulanti la COSAP dei negozi e a parte di eleganza la tassa della pubblicità le concessioni dei cantieri le concessioni urbanistiche so è stato bloccato tutto quindi questo è un aiuto vero alle imprese le famiglie prima un' ordinanza 31 maggio poi una delibera di Consiglio l' ha votato il Consiglio quindi chi l' ha votato lo sa bene spostare tutto al 31 luglio e ora porteremo una delibera dove il limo lo spostiamo al 30 settembre è logico che avendo spostato tutto e anche avendo fatto delle azioni in favore della comunità esempio i parcheggi non avendo fatto multe è logico che il Comune ha meno entrate poi vedremo quello che faranno stato quanto ristoro a quanto non ristoro se aiuterà da qui alla fine dell' anno i Comuni allora il fatto di avere fatto la rinegoziazione e la sospensione dei mutui noi l' abbiamo spiegato dicendo che una gran parte va per aiutare le famiglie e le imprese con i servizi del comune con l' attività e altre vanno per spese obbligatorie e necessarie per far funzionare il Comune perché sennò non funzionerebbe e quindi questo ci ha permesso di spostare perché sennò non potevamo nemmeno spostare quindi questo è stato l' intervento quindi l' intervento è stato e l' ho detto all' inizio quindi l' intervento è 378.000 euro per andare a aiutare imprese e famiglie col fondo sociale eccetera e quindi i bambini l' infanzia il resto per servizi essenziali e spese di funzionamento poi vi porto altri due dati che sono importanti oltre i 378 che variamo oggi nella parte sociale fra i quelli che sono arrivati dallo Stato cento 27.000 euro è logico che come si chiama poi dopo quelli sondare lo stato morale della favola fra l' aiuto alle famiglie che si è fatto con i buoni spesa emessi da noi più le 127 del 127 dello Stato 24 dello Stato più altri 47 che abbiamo messo noi in una variazione passata sul sociale più 10 se investito sulla parte sociale 217.000 euro quindi chi dice che non si è fatto nulla fino a ora sul sociale ci sarebbe scritto 217.000 euro che non è di soldi del Comune pari a che quasi 100.000 euro e il resto voglio dire quelli arrivati dello Stato che in una settimana come avete visto siamo riusciti a dare i buoni spesa prima di Pasqua un altro dato che voglio dare è che sulla parte emergenza.
Tra i soldi che si sono messi sull' emergenza e quelli che si sono usati che erano destinati per esempio ai servizi educativi e che si sono usati i pulmini il pre e post scuola e la mensa per fare servizi alla comunità basta pensare che la mensa scolastica dà da mangiare a oltre 35 famiglie pasti a cena che ne hanno bisogno e che quasi tutti i Comuni hanno cessato mandato in cassa integrazione quelle ditte le persone e non hanno fatto servizi noi con l' articolo 48 del Bureau Italia siamo stati fra i primi Comuni in Italia a attivarlo allora se io vi dico le cifre sono praticamente gli interventi dell' emergenza 59 più 5 sarebbero 64 più 83 quindi 64 più 83 fa a casa mia fa 250 350 scusate più 11 siamo a circa 160 e rotti quindi voglio dire è non è non si è fatto pochi interventi quindi se io metto gli interventi fatti sul sociale che sono 217 più 160 e rotti fatti sulla parte emergenza famiglie e portare le mascherine buoni spesa eccetera per non fare uscire la gente di casa fate i vostri conti ora ci sta aggiunge 378 di cui 142 è già un fondo messo lì per aiutare le famiglie e le imprese in particolar modo io vorrei aiutare le imprese rispetto alla manovra che abbiamo messo in campo quando arriveranno i soldi spero presto del decreto rilancio e mi auguro che da 3 miliardi con la conversione lo portino a cinque perché tre miliardi son pochi arriveranno dei soldi che una parte devono arrivare ora le prime 30 per cento vuol dire che parte di questi soldi le metteremo sempre sulle spese di funzionamento visto che vogliamo rimandare le tasse e la pressione fiscale ai nostri cittadini ed è doveroso e siamo stati fra i pochi Comuni a farla completa così tanto che l' ha votata al Consiglio comunale quindi quei consiglieri che l' hanno votata devono essere orgogliosi di questo secondo voglio dire metteremo qui ai prossimi soldi un po' sul funzionamento per coprire le minori entrate che ci saranno sicuramente perché c'è meno economia meno presenza turistica e tutto ne metteremo altri per fare quel fondo che io mi auguro che venga un fondo copioso e poi decideremo in base alle risposte che vengano la partecipazione dalle imprese l' attività decideremo come aiutare le aziende sapendo una cosa e chiudo che bisogna capire che cosa fa il Governo perché le cose che non ci possiamo permettere abbiamo fatto anche delle trasmissioni dove ci siamo confrontati non possiamo fare i doppioni dello Stato quindi bisogna capire ora quello che prevede il DL rilancio anche in conversione perché sicuramente vedrà modificato dai gruppi parlamentari e di tutti e vedere quello che fa lo Stato quello che non fanno stato ci proveremo a noi e questo è anche l' incontro che ho fatto stamani in videoconferenza con il ministro Bellanova dove si parlava di florovivaismo e agriturismi quindi questo per capire che c'è un meccanismo un movimento il Comune deve essere preparato accantonare risorse fare gli interventi essere pronti a rispondere alla comunità e la priorità ora è rispondere alla nostra comunità perché il Covip che ora i problemi ci sono ora e ora bisogna dare una risposta poi quello che succederà poi si vedrà ma se si arriva a quello che succederà poi col tessuto sociale economico delle famiglie e le imprese distrutto operazione riuscita a paziente morto se ci arriviamo invece che nessuno è rimasto indietro né famiglie né imprese se andrà anche un po' di difficoltà di bilancio forse alla fine come tutti i Comuni ma almeno si è salvato la nostra comunità e a recuperare siamo sempre in tempo se non si è distrutto il tessuto sociale le famiglie perché poi se si è distrutto tessuto sociale le famiglie non ci sono neanche le entrate quindi questa è la vera scommessa grazie.
Prego collega Mandarà.
Sì grazie Presidente è quello che ha detto il Sindaco lo sottoscrivo quindi si figuri se è scaldato ma e quando dice che qualcuno avrebbe detto che non si è fatto nulla per il sociale vorrei che il Sindaco dicesse chi l' ha detto perché mi sembra che si sia detto tutt' altro si è fatto sul sociale bisogna fare di più è stato un concetto diverso sono stato molto chiaro sul concetto che si è sospeso i tributi sono sospesi i tributi prima con un' ordinanza del sindaco poi con una delibera di Consiglio e chi ha detto che non è stato fatto ma sospendere non vuol dire esentare non vuol dire ridurre e quindi siamo in attesa di quello che farà il Governo.
Poi dopo una volta che il Governo ci ha detto cosa bisogna fare dovrà dirlo il Sindaco che o l' Amministrazione o chi per lui insomma quello che vuol fare Sindaco non ce l' ha delle cifre chiaramente.
Diciamo ri ri ripercorrere tutto quello che ha detto e puntualizzare sarebbe un' operazione abbastanza difficile e.
Ognuno resta della sua opinione e al di là di quelle che sono le esenzioni dei parcheggi le mancate multe che purtroppo non si sono potute fare perché i vigili erano a fare altro e come uno che ha richiesto e il nostro Governo evidentemente non è che diciamo si è scelto di non farle è stato uno stato di necessità non poter fare multe ma al di là di questo sinceramente.
Il dibattito sul sul regolamento l' ho trovato un po' stucchevole e.
E mi spiego Presidente il Sindaco dice che dopo la chiarimento della dottoressa Bugliani nessuno poteva parlare tranne lui.
Io ho fatto un richiamo al regolamento e il regolamento.
Secondo me andava interpretato nel senso quello che leggeva appunto l' articolo che leggeva il Segretario che prima di poter votare anche su una sospensiva anche su una richiesta di ritiro dell' affare la dottoressa Bugliani avrebbe dovuto chiarire perché io gli ho fatto delle domande precise lei non mi ha dis cioè mi ha risposto ma non ha risposto puntualmente a quello che chiedevo io non si può interloquire il Sindaco ha diciamo totalmente evaso l' argomento.
Io torno al problema della mamma che va al mercato e che compra due buste di latte una busta di latte costa 2 euro un euro quanto volete insomma a seconda totale 2 euro io voglio questo conto qui Sindaco 667 sono il contributo della depurazione versato delle cartiere dove sta l' uscita è una partita di giro devono uscire perché le dobbiamo girare pari pari al Consorzio è chiaro o no dottoressa Bugliani su questo non ho capito la risposta probabilmente me la son persa io non mi ha risposto né lei né il Sindaco quindi non è che me la prendo con lei dottoressa sono io che non capisco sono sono sono ne sono convinto.
Se mi dice che una parte di questi 167 IVA e dei 168 c'è anche IVA di altre fatture dove la restante parte del canone di depurazione euro 167 perché io non lo trovo basta che mi dica la pagina poi lo sforzo lo faccio io è per quello che dico che non torna perché qui che lo mettiamo nella prossima variazione in uscita verso il Consorzio questi soldi non so se mi sono spiegato il collega Baldaccini che mi sembra abbastanza attento visto che un pochino è dei numeri li mastica io credo che non abbia capito non è che voglio fare la l' il processo alle intenzioni e interpretare il suo pensiero entrare nella sua testa ma io ho la sensazione che non abbia capito perché se ha capito me lo deve dire me lo deve rispiegare grazie.
Prego collega Franceschi.
Sì grazie e una parte dell' intervento lo vorrei dedicare naturalmente sarebbe un richiamo al Regolamento ma tutte le volte altrimenti rischiamo di andare così a incartarci però lo dovevo dire io sono rimasto esterrefatto dal fatto che il Sindaco si per me ogni volta di me di di dirigere il Consiglio comunale al posto suo io Presidente questo non lo fanno vuole vedere o andiamo avanti via assolutamente.
Se vuole le spiego anche che le le spiego anche perché le spiego anche perché perché.
Se i colleghi intervenissero quando gli spetta non ci sarebbero neanche certe osservazioni da parte del Sindaco da parte di Tizio o da parte di Sempronio ora è sfuggito un po' questo collega Mandarà come può interviene e magari così sovrappensiero e non.
Si ricorda o fa finta di non ricordarsi bonariamente de de dei regolamenti ci prova come si suol dire no in effetti però se c'è un tecnico presente sì.
Deborda dalle regole senza approfittarsene il tecnico è lì per rispondere a determinate domande io dicevo le domande fatte nel vostro intervento poi può essere anche che successivamente ci sia la necessità di fare una domanda ma non era un intervento.
Quello di Giancarlo mandarono non lo voglio affatto difendere perché si sa difendere bene da sé ma la terza volta che ha chiesto la parola la seconda la doveva chiedere la terza volta non era una richiesta di chiarimento e naturalmente lui dice di non aver avuto ma ha avuto la soddisfazione della risposta da parte del tecnico poi l' aveva avuta politica da parte del Sindaco con calma tra l' altro si era arrabbiato prima ma poi si è calmato è andata così niente di Oliviero prego.
Grazie io poi con l' arrabbiatura del Sindaco oggi ho dato già tutte le mattine chi se ne frega se il neurologo si sente male.
Sente poco mi fa parlare.
Sente.
Sì.
Quello che volevo dire era per per dire che il Sindaco si deve mettere bene nella destra che in Consiglio comunale attenendosi quanto più possibile al regolamento ma i consiglieri devono essere in grado di votare quanto più chiaro sia possibile i consiglieri devono essere edotti in tutto e per tutto in quello che andranno a portare avanti in Consiglio comunale quindi sicuramente se ci sono delle contestazioni vuol dire che non c'è stata chiarezza molto e questo non ce lo possiamo negare comunque io ritorno all' intervento su quello che di cui stiamo discutendo.
Siamo tutti d' accordo che ci sia bisogno di di aiutare il tessuto economico che ci sia bisogno di aiutare il tessuto delle famiglie sul loro territorio.
Però in questo momento stiamo creando.
Se queste aziende queste famiglie un' ulteriore preoccupazione perché tutti sentono parlare di rinvio in rinvio e quando arriveranno tutte insieme mi dicono questi signori con cui io parlo continuamente un ex poi finita l' emergenza Covi deciderà se lo Stato non dà ristorni una stangata definitiva su famiglie su imprese su tutto perché stiamo ancora aspettando che di veder ristorati quei signori che hanno subito i danni che hanno subito i danni dal ponte dell' alberghi quindi a chiacchiere si può tante belle cose noi siamo stati bravi a.
Fermare quelli che sono i nostri tributi sappiamo benissimo che la macchina comunale non potrà reggere a lungo e vediamo poca chiarezza dagli atti del Governo perché purtroppo vediamo poca chiarezza perché quando sento dire.
Dei 750 miliardi 200 che sento e lo dirò oltre 7 quindi 170 saranno del ko dello Stato Italia ma 90 dei 250 saranno da restituire noi paghiamo più di un terzo di tutti i prestiti che verranno dati a tutta l' Europa quindi c'è da stare poco allegri abbiamo una situazione finanziaria che non ci permetterà di ristorare i comuni come pensiamo e non potendoli ristorare e come faremo a dire a questi signori guardate ci dispiace ma la tassa della spazzatura la dovete pagare in toto compresi gli arretrati oppure l' IMU oppure tutte le altre tasse comunali quindi sì in questo momento gli abbiamo dato una sospensiva però gli stiamo dando un altro motivo di incertezza e questo i cittadini lo sentono sulla loro pelle non ho poi tutta questa certezza io stamattina ho scritto una lettera al Ministero dell' interno laddove sono depositati tutti gli albi dei sindaci revisori per vedere di far finire lo scandalo lo scandalo di quelli che vengono chiamati pareri dell' organo di revisione dove non c'è assolutamente nulla che conforti il lavoro dei consiglieri non c'è assolutamente nulla non vi è un' analisi della situazione non vi è un' analisi dello stato dell' ente e della sostenibilità di tutti quei parametri che ci possono dire sì ci possiamo indebitare non ci possiamo limitare visto il parere visto quello che ha detto l' ufficio ragioneria visto che quello che ha detto esprimiamo parere favorevole voglio dire questo non è un modo di tranquillizzare i pareri degli organi di revisione voi forse siete dei nuovi dei consigli comunali ma li abbiamo visti.
E partono da uno stato di fatto molto diverso e arrivano a delle conclusioni organiche e basate su un ragionamento non questi cosini fatti ciclostile può sbarchi io da ultimo allora su questo signor Sindaco si calmi pure che il parere dei Sindaci Revisori per me in questo momento vale quanto.
La sua parola.
Molto poco in questo momento e sono molto duro perché perché l' entusiasmo mi piace mi piace vedere che stiamo lavorando perché ci abbiamo messo anche la parte che abbiamo visto anche le braccia anche alcuni Consiglieri della minoranza forse più che di quelli della maggioranza ma non si fanno due pesi e due misure ci abbiamo lavorato tutti però vogliamo avere la certezza che quello che stiamo facendo abbia dei risultati ben precisi nonché da ultimo la popolazione ci troverà così e spaesata e pestata e l' ente non sarà in grado di di e riprendere nella sua normale attività perché se superiamo certi limiti e non ce la potremmo fare quindi per quello che riguarda i Sindaci Revisori sarà bene che comincino a far loro lavoro visto che sono pagati molto molto molto profumatamente è questo lo spirito dormo al Ministero dell' Interno e domani troverò l' amico Ricciarelli che per pecche la manda via e noi anche stasera in Consiglio comunale.
Questo tipo di ragionamento abbiamo ritrovato come al solito il massimo della confusione e questo non ci conforta certo per prendere le decisioni importanti così tu il bilancio no entusiasmo è bello però qui si parla di soldi quando si parla di soldi coi cittadini col Consiglio comunale è sempre bene che le cose siano chiare non sono chiare aspettiamo un' ulteriore chiarificazione ma non credo se ne possa ragionare perché il Sindaco mi pare che stasera sia scaldato anche troppo senza però senza però dare nessuna risposta pratica.
Sì collega Melosi prego.
Grazie Presidente intanto volevo fare un piccolo appunto no perché magari si trova tra consiliari visto che in aula riusciamo a comunicare bene magari qui lo facciamo tramite Tele.
Mi sono fermato è andato via l' audio e video dicevo una piccola questione che esula dall' argomento ma è tra Consiglieri di solito si comunicano in Aula qui non è possibile farlo e usiamo il telefono però chi lo volesse chi si volesse chiamare magari lo potrebbe fare pensando un attimo la telecamera perché non mi pare molto decoroso a parte la parte che non siano il Presidente il Segretario che è giusto e comunque comunicano tra di loro gli altri potrebbero farlo a telecamera spenta questo è una mia personalissima opinione però mi sentivo di esternare per.
Tornando all' argomento è chiaro a tutti noi che adesso c'è bisogno di liquidità c'è bisogno di dare un aiuto alle famiglie c'è bisogno di dare aiuto e sostegno alle imprese però non ci dobbiamo dimenticare che noi stiamo amministrando.
Un Comune dico noi perché ci metto anche noi Consiglieri di minoranza visto che la situazione è particolare e abbiamo più volte detto che vogliamo collaborare Agis nella gestione di questa situazione quindi dobbiamo anche vedere queste liquidità come vengono recepiti e le manovre per recepirle cosa comporta è chiaro che il riferimento il riferimento è alla rinegoziazione dei mutui con Cassa depositi e prestiti perché io nonostante le rassicurazioni del Sindaco della stessa quotidiani e di tutti i consiglieri continua a non ritenerle un' operazione molto.
Dunque logica molto.
Insomma che possa avere un un qualcosa di buono per il Comune nel nel lungo periodo.
E poi mi sento di dire che le preoccupazioni che ha esternato il consigliere Franceschi sono sono più che legittime perché sì doveroso sì un qualcosa che va comunque nell' interesse momentaneo di famiglie ed imprese la sospensione dei tributi la sospensione delle tasse però il problema è che noi non sappiamo veramente il Governo cosa cosa tirerà fuori e le premesse non sono certamente buone quindi non già non abbiamo la certezza che poi arrivi l' aiuto del Governo quell' aiuto che dovrebbe arrivare quindi rischiamo poi di arrivare in fondo e deve di vedere le famiglie e le imprese ancora più gravate da un accumularsi di arretrati e io ne.
Nel mio piccolo in questo mese di maggio mi erano state.
Fatte spostare delle delle scadenze me le sono ritrovate tutte ora e sinceramente ho avuto diversi problemi con la diminuzione del fatturato con i famosi 600 euro di Conte che ho visto in quelli di aprile e quelli di marzo aprile e quelli di aprile ancora un ho visti quindi io mi ritrovo un attimo ho un po' così mi posso immaginare un' impresa più grossa di me un' azienda una ditta un' azienda grossa di me che si trova a dover pagare poi tutto anziane le tasse che si ritroverà ad avere delle grosse difficoltà ma qui ripeto non è tanto purtroppo un problema legato al al Comune sa quanto più legato allo Stato noi facciamo quello che ci pare ma quando io dico che è necessario protestare in tutti i modi contro il Governo e anche per questo perché sta mettendo in difficoltà in seria difficoltà anche gli enti locali che sono già approvati la situazione finanziaria non proprio rose e si trovano costretti a dover affrontare un' emergenza senza le dovute coperture senza le dovute rassicurazioni economiche e questo secondo me è uno dei fattori principali e da attenzionare è chiaro che poi gli sforzi del Comune per per reperire liquidità sono data comunque da vedere di buon occhio e da assecondare quando riteniamo ovviamente legittimo e consono le manovre e però quindi ripeto si lo spostamento delle tasse adesso è una buona ovviamente e è da un po' di respiro però purtroppo potrà creare dei problemi in futuro un' ultima cosa è che evidentemente di consiglieri duri ce n'è più di uno perché se come il consigliere Mandarà anch' io no non riesco a capire la spiegazione di questi 167.000 euro comunque perché non ci è stato detto che una parte è andata a coprire l' IVA quindi la quota di 60.000 euro di uscite in uscita ma e che vengono da più da più.
Dai diversi abbiano non soltanto da canone di depurazione quindi quello che non si riesce a capire è la base imponibile dove è andata perché io credo che adesso da quello che ho capito siamo tutti d' accordo che sia una partita di giro no quando ci arrivano e poi devono andare al consorzio bene l' IVA è questa questa cifra è stata scorporata l' Iva è stata messa nel capitolo IVA imponibile dove è andato perché io non non la non la so siccome facendo i conti della serva io dico quote canone depurazione uguale uscita con Consorzio torrente Pescia io trovo la prima ma non trovo la seconda quindi nella mia ignoranza nella mia durezza e la cosa non mi torna quindi lo so che magari ha però se ci potesse essere un ulteriore chiarimento ve ne sarei grato perché così per me si ritorna al discorso di prima cioè o uno squilibrio poi no io lo ripeto magari mi sbaglio però questo è quello che a me pare grazie.
Lei nega vinci club nega vincite.
Grazie grazie allora volevo scusate ma io sono un po' sentimentale come persona e perciò volevo un pochino tornare sulla scia di ciò che ha detto il Sindaco che ha detto delle cose importanti.
E quando in fondo al suo discorso ha detto intervento riuscito paziente morto.
Ho lavorato per tanti anni in un dipartimento di emergenza e urgenza quando arrivava una persona in codice rosso.
Si portava in Sala Rossa e tutti ci si adoperava per salvare questa vita umana in tempi più brevi possibili io oggi associo questa sala consiliare virtuale a una sala rossa di un dipartimento di emergenza e urgenza.
Abbiamo avuto e tutti ormai ne siamo piuttosto a conoscenza purtroppo un' emergenza sam sa sanitaria.
C'è purtroppo chi c'è chi c'è a chi purtroppo gli è costata la vita umana penso poveretta un mio vicino di casa che era appena andato in pensione.
Neanche da un mese e che voleva godersi questo agognato periodo di riposo.
Ci è stato detto di stare tutti a casa per contrastare questo nemico invisibile.
Quasi tutte le attività sono state chiuse.
Oggi in questa seconda fase molti devono fare i conti con la riapertura delle loro attività.
Ma non riescono a decollare per le perdite economiche subite durante L' Aquila.
Penso a quante aspettative di lavoro di floricoltura penso al nostro Ezio che vorrebbe essere presente qui da noi ma probabilmente vede una piccola luce.
Loro se lo ricordi a gennaio immaginavano di poter guadagnare il pezzo di pane dopo tanta fatica nel coltivare il loro fiore le loro piante.
È stata bella la primavera c' era la festa degli innamorati la festa delle donne Pasqua la festa della mamma comunioni vedevano i loro fiori che avrebbero potuto portare loro le risorse per pagare le spese e per il benessere delle loro famiglie tutti questi eventi avrebbero portato benefici anche negozi di abbigliamento ristoranti alberghi pasticceri bar anche i cimiteri perché no un fiore ai nostri cari.
Invece una tragedia.
Ho visto i campi di calle abbandonati vicino vicino a casa mia tanti fiori buttati nella spazzatura.
Tutto sudore versato inutilmente.
Penso ripeto nel nostro Ezio che vorrebbe partecipare ai Consigli ma non può deve rincorrere una piccola luce che forse forse ha pasta.
Penso ai falegnami carrozzieri ristoratori e baristi insomma tutti coloro che non hanno stipendi fissi come qualcuno ce l' ha.
Oggi siamo nella sala rossa reverendo Franceschi per trovare modalità percorsi per accumulare delle risorse da destinarsi a questi lavoratori che chiedono aiuto.
Siamo in emergenza economica finanziaria ci sono persone che non riescono ad arrivare non in fondo al mese.
Ma in fondo alla giornata l' emergenza finanziaria porta all' esasperazione alla depressione e noi abbiamo il dovere il dovere di fornire l' ossigeno a questi cittadini prima che vengono intubati come suggerì è successo nell' emergenza sanitaria.
È nostro dovere adoperarci per tendere una mano a chi è in difficoltà costi quello che costi.
Sono state vagliate tutte le strade sono fiduciosa nel Sindaco in tutto lo staff.
In discorsi che vorrebbero di avviarci e che vogliono affondare un miliare Sindaco mi scivolano addosso.
Sono abbastanza adulta per discerne nel comprendere i discorsi inutili se venisse mio figlio e mi chiedesse di aiutarlo perché non riesce a pagare il mutuo io come mamma farei di tutto per aiutarlo se non potessi con le mie risorse prenderei un finanziamento quel che costa costa devo salvare mio figlio così.
Come il Comune deve salvare il suo i figli che sono i cittadini in difficoltà.
Trent' anni fa ho preso un mutuo al 19 per cento per fare case per dare benessere ai miei figli oggi Musti sono bassissimi vuol dire che le cose.
Sono migliorate voglio dire che bisogna avere fiducia nel futuro nel presente dobbiamo fare tutto ciò che è necessario farlo per aiutare i nostri fratelli in difficoltà.
Sì.
È proprio così caro signor Franceschi è inutile pensare che i nostri figli pagheranno e.
E i nostri nipoti pagheranno io il mio babbo ha pagato io pagherò il mio figliolo pagherà i nipoti pagheranno ma saranno contenti di aver salvato le persone che ora sono in difficoltà io ho finito grazie eh.
È più lento.
Niente intanto buonasera a tutti e il ministro nella fila dei consiglieri duri di comprendonio perché anch' io facendo questi conti non lo ho capito il discorso dell' IVA ho capito quello l' ho capito però che se quel 167.000 euro utili al Consorzio una parte vanno nel capitolo dell' IVA eccetera il resto dov' è.
Poi parte questo discorso.
Mi collego molto ai discorsi che sono stati fatti dai miei colleghi dai miei colleghi Presidente mi trovano totalmente l' accordo soprattutto con quello che diceva il collega Franceschi che le scelte che stiamo che il Comune ha fatto legittime di sospendere rimanda di rimandare delle tasse sui cittadini suscitano non pochi timori perché quello che si dice anche a casa mia arriveranno tutti insieme e che si fa mi pare abbastanza evidente anche chi di noi non ha subito delle conseguenze economiche a casa sua soprattutto mi riferì mi sembra sulle fasce più deboli che siamo nei giovani qui presenti siamo diversi under 35 che fondamentalmente siamo quelli che hanno subito di più degli altri questa mazzata tra capo e collo del covi di chi è in pensione percepisce la pensione ma c'è chi di noi che è stato in cassa integrazione ti chiede un fatturato che non gli è stato rinnovato il contratto perché è arrivato secco-umido fra capo e collo quando la collega Vinci dice che si sta che sta meglio perché lei ha pagato un mutuo con un tasso al 19 per cento mi dica dove sta perché vengo da vivere anch' io glielo dico lei molto volentieri va bene detto ciò però.
Nessuno mette in dubbio il lavoro enorme che sta facendo questa amministrazione compresi i colleghi chi più chi meno a volte sopra anche un dispiacere non poter partecipare concretamente con le proprie mani per vari motivi.
Quello che però bisogna assolutamente valutare è che certe scelte potrebbero portarci ad alcune più gravi è vero signora Vinci che operazione è riuscita a paziente morto può darsi che qualche paziente muoia ma può darsi che la maggior parte siano in vita però ho paura che muoiono dopo che non ce la facciamo perché a livello economico ho paura che la vera mazzata arrivi nei prossimi mesi.
Soprattutto perché se piove come suona come si dice qui a Pescia gli aiuti dal Governo saranno ben pochi.
Quindi per cui bisogna arrangiarsi da soli non vorrei che le scelte che ora sembrano.
Giuste e ponderate del Comune in realtà figurarsi poi con.
Successivamente si configurasse invece come dei danni in primis mi viene da pensare alla scelta che è stata fatta l' altra sera che io non condividevo e continuo a non condividere perché io penso sarà penso a quelli della mia generazione pensa nei giovani quelle sono scelte che faranno sì che nei prossimi anni non ci si possa indebitare dell' altro quindi voi avete avuto la possibilità di indebitarmi nel passato probabilmente state ipotecando ipotecando il nostro futuro perché nel prossimo futuro noi ne potremmo fare quelle scelte che avete fatto voi però la concludo qui grazie Presidente.
Succede lì dietro.
Dichiarazioni di voto.
Ma più che dichiarazione di voto mi piacerebbe che una volta per tutte le insegnasse ai consiglieri a non fare riferimenti diretti ai nomi dei consiglieri lo sanno.
Non può dire consigliere Francesconi da consigliere perché io in questo quadro che ho qui davanti di risate ne vedo tante mi piacciono le risate ma mi piacciono anche vedere la demagogia che colava dall' intervento della consigliera che è stato lungo e anche così commovente che guardi mi verrebbe voglia di abbracciarla si fa per dire si fa per dire quindi lei Presidente mi raccomando una volta per tutte le prenda da una parte mi dica se volete intervenire intervenite su fatti con riferimenti diretti e indiretti ma in ordine considero e lo faccio anche perché a me deve essere nominato dalla Zaira Unipol proprio punto 9 grazie.
Dopo quando la fa la dichiarazione di voto.
Centro un attimino eccola qua.
Lo sanno lo sanno i colleghi che non ci si rivolge ai singoli ma ci si rivolge al Consiglio.
Lo sanno bene ma siccome ci cascano un po' spesso in tanti e allora collega Romoli fa la dichiarazione di voto e dopo il secondo intervento non me lo ricordo prego.
Ma chi ha detto al microfono grazie no è il mio secondo intervento io non non non ero intervenuta allora dunque l' affronterà un po' di cose che anche Thor e tornerò sulla famosa commissione perché poi alla fine sono stati Consiglieri di maggioranza che hanno come dire instradato l' argomento e mi sembra che questo argomento pur non parlando delle non sia morto perché va dietro quello che è stato contestato prima a un consigliere di minoranza in un suo diciamo chiedere ulteriori chiarimenti che chiedo anch' io e dopo spiego quali e alla dottoressa Bugliani questo perché perché il Presidente ha detto che era una commissione per questo la Commissione è stata assolutamente insufficiente l' altra sera sia perché i mezzi e non il mezzo non è il più adatto e non.
Nascondiamoci dietro un dito è vero eh perché comunque devo essere sincera e sia il Sindaco Assessore al bilancio che la dottoressa Bugliani e obiettivamente non c' hanno saputo dare anche altri risposte che chiedevamo come per esempio la quantità di il costo diciamo del del famoso palmo dei dei mutui delle rinegoziazioni dei mutui erano informazioni che non avevano a se non mi ricordo male è un altro consigliere di minoranza aveva fatto sempre una domanda su questo tema che stiamo affrontando questa sera sulla variazione di bilancio su questi canoni e anche lì comunque la risposta non c'è stata data sarebbero stati tutti argomenti da sviscerare in Commissione e Commissione che si è rivelata tardiva perché comunque è il giorno prima del Consiglio e le cose io metabolizza anche male se poi hai bisogno di chiedere ulteriori chiarimenti agli uffici spesso e volentieri non c'è il tempo materiale perché se Bonini non è l' unico scusate se faccio il nome ma è stato fatto dalla consigliera Vinci prima di me non è l' unico che vede la luce in fondo al tunnel fortunatamente ce ne sono anche altri che durante il giorno magari hanno da svolgere determinate cose e non possono magari come dire avere la costanza di poter chiedere nell' arco di di 24 ore tutte le informazioni necessarie agli uffici.
Questo è uno poi sempre riguarda la Commissione una piccolissima annotazione regolamentare allora io sentivo il Presidente che diceva che purtroppo il microfono quella sera era aperto a tutti allora io voglio fare un richiamo un attimino veloce al regolamento perché per cui è un conto il Consiglio comunale dove gli interventi sono regolamentati per cui la parola la dà il Presidente nella Commissione è sempre stato fin tutte le volte che le abbiamo fatte in presenza che i consiglieri erano liberi di intervenire e fare i loro interventi anche dialogando fra di loro perché appunto le cose vanno un po' sviscerate e capite spesso e volentieri anzi quasi sempre l' unico modo e questo qui per cui.
Io considererò e lo dico ora in una sede pubblica una violazione al regolamento se nelle prossime Commissioni qua di qualsiasi tipo siano i microfoni sono chiusi da remoto e questo è un' annotazione che io faccio così en passant ma comunque almeno resta agli atti poi per quanto riguarda il famosi 167.000 euro allora io provo Antonella scusami se mi rivolgo direttamente a te a chiarire quello che è il mio di dubbio poi magari la risposta.
Continuerò a non capirla perché l' argomento non è proprio il mio forte allora.
Posto che ho capito quello che dice cioè c'è un capitolo dove di uscita dell' IVA dove c'è l' IVA perché ovviamente è una partita di giro io la IVA la scrivo lì e punto chiuso poi c'è il capitolo dell' entrata che è il capitolo della maggiore entrata di questi 167.000 euro in più però è qui è quello che io invito e che ti chiedo se è possibile alla fine di questo secondo giro di interventi con il beneplacito del Sindaco e del Presidente di volerci e poterci spiegare e potervi spiegare è questo se i canoni anche quelli che arrivano in più rispetto a quelli che erano stati preventivati all' inizio alla fine dell' anno quando è stato fatto il bilancio di previsione sono comunque da girare al Consorzio questi 167 previsti in più dovrebbero avere in corrispondenza un aumento della voce dei canoni che vanno girati al Consorzio.
C'è questo aumento e qual è la voce.
Questo è quello che noi stiamo spero di aver sintetizzato la posizione generale e di essere stata chiara nella domanda questo è quello che.
A quello non ho capito io sentendo gli interventi dei Consiglieri che mi hanno preceduto mi sembra che non abbiano capito neanche loro.
Chiuso l' argomento dei dei come si dice dei canoni del delle Cartiere Consorzio depurazione Acque altro argomento velocemente che voglio affrontare che ho ascoltato con attenzione il suo gruppo di maggioranza quando ha come dire fatto questo intervento pieno di speranza pieno di ottimi propositi che è impossibile non condividere no perché chi ha che non vuole aiutare i figli i figli cittadini da parte delle istituzioni però io non voglio smorzare troppo entusiasmi ma si sta parlando di cifre comunque.
Esiguo rispetto a quelli che sono i veri bisogni che poche sono che sono nati che nasceranno da questa crisi e da questo da un di due mesi veri bisogni delle famiglie per i bisogni della dello delle imprese per cui quelli gli interventi che può fare il Comune saranno degli interventi che.
Saranno una goccia nel mare del del bisogno niente di più niente di meno io ormai è fatta perché ieri sera ve lo siete votato e il come dire ci sono stati questi questi mutui rinegoziati e la mia speranza è che questi questi queste economie che sono state fatte e sono delle economie per quest' anno poi alla fine perché poi che questi soldi comunque vanno restituiti.
Il prossimo anno che ci di ci ritroveremo con i ratei un' altra volta il prossimo anno non è poi così lontanissimo a da un punto di vista né temporale ma soprattutto da un punto di vista di gestione delle spese.
Non è lontanissimo ce li riavremo e ne avremo ancora di più per cui almeno la speranza è che comunque vengano utilizzati in modo ecco strutturale e non a spot non a pioggia non tentando di accontentare tutti per poi non accontentare nessuno è per questo che secondo me ci dovrebbe essere ancora più collaborazione da parte di tutto il Consiglio più.
Un pochino più di condivisione perché poi parole sia parole sì ma nei fatti se ne è vista veramente poca e mi riferisco anche a un annoso e famoso episodio dei criteri di attribuzione dei buoni di buoni pasto.
Poi si parla delle scuole.
Piccolissimi finissimo chiosa rispetto a quello che ha detto tra le il Presidente della Commissione Territorio e nel momento dell' intervento immagino il capogruppo di turno della maggioranza.
No non le riaprite le scuole perché potete riaprire il nido che è comunale ma quell' altre scuole statali le riapre lo Stato potete aprire gli edifici che sono comunali ma la scuola in quanto istituzione scolastica è un labbro e il Comune può da me lo Stato il Comune al nido comunale per cui gestirà il nido comunale se in base a quello che può fare se lo può riaprire se ci sono le condizioni tutto però di quello si tratta che tanto è rispetto a quello che è stato fatto per la scuola e a livello generale.
Che anche tantissimo però non dite alle persone che riaprite le scuole perché non le riaprite voi le riapre lo Stato le scuole.
E per quanto riguarda invece no bene un attimo devo finire e un attimo per domande un attimo io prego i colleghi di non farmi.
Co di costringermi a richiamare non è rivolto a Elisa e stasera intrecci sono scatti di poco ma ci sono cascati si va oltre il tempo concesso gli interventi vanno preparati eh sì esatto 3 bis Q escluse bisogna avanti allora spero che non ti rivolga non si rivolgesse veramente a me perché i miei interventi normalmente sono molto al di sotto dei tempi concessi non c'è una banca a tempo se ci fosse potrei parlare fino a domattina allora il.
Il punto è questo cioè anche con le scuole io sono co cioè con le scuole con il nido io sono contenta per che sono contenta spero veramente che si riesca a fare un progetto di riapertura dell' educazione del del della di del nido perché comunque obiettivamente questo io non ho alcun timore a dirlo il da dal da parte del Governo da parte della del Governo nella gestione di questa emergenza turca qualsiasi cosa è sembrata fondamentale indispensabile tranne che tranne che nelle scuole però per favore evitiamo di illudere le persone parlando di scuole aperte quando poi alla fine.
Quello su cui potete veramente incidere è soltanto il nido forse una piccola parte e spero comunque che possa anche lui riaprire continuare a dare a dare il suo il suo servizio perché è molto importante per la comunità di alberghi e non solo anche per quanto riguarda l' asilo delle di Don Salucci che però ricordo che anche quello è parificato per cui deve sotto a un accreditamento da parte della Regione per cui anche lì comunque le regole non sono quelle del Comune magari poi lavorando facendoci un progetto determinate fasce potranno riaprire per carità di Dio però ecco prima di dire riapriamo le scuole misuriamo pesiamo un attimino le parole grazie.
Nazionale io colleghi non vi dico i tempi li conoscete ormai siete veterani in cui ecco questo punto.
Mi sembrerebbe mi sembrerebbe anzi mi sembra prima di passare alle dichiarazioni di voto che Giancarlo Mandarà che si è già prenotato che la Antonella la dottoressa Bugliani e ci.
Ma se facessi un intervento di massimo massimo tre minuti per dare la più ampia soddisfazione al Consiglio o comunque a parte dei Consiglieri e poi passiamo alle dichiarazioni di voto non è interlocutorio l' intervento che farà Antonella Bugliani è un sollecito venuto.
Che proviene dal Consiglio e ce l' abbiamo qua presente e ci darà soddisfazione prego dottoressa prego Antonella.
Sì sì è vero è vero è vero ora ti cerco e ora ti cerco ora di cerco.
Allora cerco prego prego tutto a posto.
Tutto a posto.
Però non si sente.
Mi sentite sì insomma.
Ora mi sentite.
Sì dai.
Allora.
A parte l' osservazione scusatemi ma io è dieci anni che lavoro al Comune di Pescia e dieci anni che ho degli osservatori tecnici.
Che Nico mi controllano i conti quindi gli interventi che sento sono quasi sempre di controllo dei conti ora mi permetto cioè è un' osservazione che mi potrebbe fare un ragioniere non un politico del Consiglio comunale che mi deve chiedere politicamente una spiegazione ma che gli consente perché io non vedo niente di strano in questa operazione ora la ripeto per l' ennesima volta.
Abbiamo una cifra io sono a casa non sono a Pescia l' altra sera mi scuso e come ben sapete ho tre Comuni e non riesco a portarmi dietro tutti i documenti perché come al Consiglio a Pescia ce lo metterò la giornata cerca diventando veramente così complicato mi faccio molta quindi non porto tutti i numeri non porto tutti i documenti per cui a volte non è che non abbiamo fatto i conti ma non posso essere precisa quando io do un numero il numero che do a un valore e quindi non posso sparare numeri così a memoria devo essere più precisa possibile quando non ricordo perfettamente un numero cerco di spiegare e di dire il concetto allora torniamo quindi l' altra sera è perché non aveva i documenti dietro e oltretutto c' era una difficoltà anche nel video e quindi non sono riuscita però lui il mio ufficio è rimasto a disposizione di tutti i consiglieri l' ho detto io l' altra sera in Commissione e così è stato è stato a disposizione per fornire risposte ai Consiglieri.
Sono stati mandati i dati e non solo mi risulta che su questa questione sia intervenuto oggi pomeriggio anche il Presidente del Consiglio del Collegio dei Revisori io dico quando un tecnico il suo ufficio e credo revisori dei conti dicono che i conti sono così ora io confido che abbiano preso un barlume H secondo voi un importo da dare al Consorzio sarebbe assurdo allora provo a rispiegarmi all' inizio del bilancio abbiamo messo un importo.
È chiaro che un milione di euro un milione di euro in entrata un milione di euro in uscita li ha mandati a fare i conteggi delle acque che le cartiere hanno immesso è venuto un milione e cento comprensivo della base imponibile del canone che Oliva è venuto un milione e cento.
Allora abbiamo fatto una variazione invece di metterla nel capitolo dove già c' era un milione l' abbiamo messa nell' IVA perché vogliamo scindere la parte dell' IVA dalla parte dell' imponibile perché l' IVA non va al Consorzio ma va allo Stato abbiamo fatto questo passaggio di di pari mettendoci l' IVA relativa all' aumento in più altra Iva di altre cose succederà che siccome ci sono tre rate e alla fine faremo i conteggi definitivi che probabilmente sposteremo dal capitolo de del trasferimento al Consorzio forse sposteremo ulteriormente le somme al capitolo dell' IVA.
Ma anche per assurdo se avessimo detto beh la Puglia è impazzita ha sbagliato capitolo la pensa in un altro capitolo ma io ho un valore entrate un valore in uscita anche se avessi sbagliato capitolo c'è per assurdo io non capisco dov' è il voi la vostra preoccupazione e di reagire perfettamente.
Ho voluto semplicemente lì mentre l' IVA nel capitolo dell' IVA e alla fine metterò tutta l' IVA in quel capitolo la scenderò basta cioè io non riesco a capire non riesco a capire dov' è questa difficoltà ma non riesco io non so se non mi sono spiegata se non.
Non lo so cioè com' è che c'è secondo voi mancano 100.000 euro che io non ho per dare al consorzio ma è chiaro che pensare una cosa del genere è una cosa folle.
Come potete pensare che mancano i soldi da dare al consorzio e verranno messi semplicemente l' IVA.
E già questo fatto non doveva finire.
Non so se sono stata chiara io mi mi dispiace non riuscire a farmi capire veramente no cioè che ha parlato con voi niente del Collegio dei Revisori dei Conti io voglio dire forse non sono brava io ci sarà ma ora anche un Collegio dei revisori che siamo quattro tecnici il 4 tecnici abbiamo camminato una variazione di bilancio insomma sembrerebbe un po' grave.
Credo no va bene grazie Antonella grazie dottoressa Bugliani allora Giancarlo mandata per dichiarazione di voto arriva prego.
Sì ci sono sentite sì sì grazie Presidente allora io come ho detto prima la parte finale dell' intervento del Sindaco la sottoscrivevo la sottoscrivo sottoscrivo anche l' intervento un pochino diciamo filosofeggia ante ma sincero della collega Binci.
È vero non ci si può richiamare però Presidente me lo consenta se uno dice delle cose giuste è giusto fare anche il nome quindi questa volta faccio lo strappo al regolamento però detto questo.
Al di là siamo tutti d' accordo sulla circostanza sul fatto che bisogna andare incontro ai bisogni e come diceva qualche collega di minoranza che mi ha preceduto bisogna fare in modo che tutto quel che viene racimolato vada in quella direzione del resto non si può neanche attendere troppo ma questo lo dico con diciamo è cruda.
Concludo realismo.
Eccessivi interventi dall' alto diciamo così perché se è vero che il debito pubblico al momento è il 133 per cento del PIL nel 2020 si attesterà in una fascia compresa fra i 150 e il 200 per cento del PIL perché se aumenta il numeratore e cala il denominatore diciamo la frazione è ancora più alta detto questo per chi è con pratico di numeri sa benissimo che con uno spread a 200 punti come minimo il tasso di interesse è il 2 per cento sui titoli ne consegue che se il debito pubblico è 2000 miliardi di euro ma siamo vicini ai 3000 fate fate pure conto basta fare un conto rapido per capire quanto ci costa il tasso.
E come interessi il nostro debito pubblico quindi è per questo che dico non ci aspettiamo grosse cose perché tanto poi sono soldi che dovremmo ripagare noi e con gli interessi nel vero senso della parola.
Venendo all' intervento della Bugliani.
Come no.
No.
Giancarlo no noi non interloquiamo con la nota io non ho non ho da interloquire però siccome faceva riferimento al Presidente del Collegio dei Revisori.
Prego.
Dichiarazione di voto.
Certo però e la dichiarazione di voto mi pare di avere tre minuti Presidente per farlo.
Sono già passati e arrivo al dunque il Presidente del Collegio dei revisori l' ho chiamato io ora non dimetto parole in bocca perché non è elegante visto che non è più iscritto però mi ha detto una cosa diversa da quella che diceva la dottoressa Bugliani detto questo sono le ragionieri anch' io e al di là della politica posso fare considerazioni di tipo tecnico mi sia consentito detto questo il voto è negativo perché non mi ha convinto né lei né il Sindaco.
Altre dichiarazioni di voto altrimenti si passa al voto come volete.
È un vostro diritto.
Prego Giacomo prego.
Collega Melosi sì allora io ho sentito un intervento molto sentito a tratti romantico da parte di una collega che noi non possiamo non condividere per per il contenuto.
Però secondo me l' esempio dei genitori che aiutano i figli qui calza fino a un certo punto perché io posso aiutare mio figlio e mi indebito e invitandomi quanto voglio e ne pagheremo le conseguenze io ma un ente pubblico un Comune che si indebita per aiutare i cittadini poi saranno gli stessi cittadini a dovere pagare quegli interessi e quell' indebitamento.
Quindi si è necessario che il Comune faccia tutto quello che può fare però sempre con con parsimonia comunque un occhio di riguardo io per quanto riguarda la votazione e la mia considerazione è negativa perché anche nell' ultimo intervento non me ne voglia la dottoressa ma non mi ha non mi ha convinto forse perché sarò.
Continuerò a essere duro io ma non ho ancora ben capito come sono stati ripartiti questi questi soldi e quindi non posso che dare un voto negativo a questa variazione.
Bene.
Passiamo al voto ci sono dichiarazioni da fare altrimenti do la parola al Segretario perché.
Vada con l' elenco.
E i consiglieri esprimano il loro voto beh allora si dà la parola al Segretario si può passare al voto visto che non ci sono altre dichiarazioni.
Peraltro insomma.
Posta.
Abbastanza evidenti è una richiesta però vediamo un po' collega Francesco prego.
Prego prego.
Dura e farti vedere allora io ero benissimo per la mia esperienza avuta nei cinque anni poi che con cui ho fatto l' amministratore mi hanno portato e mi portano ad avere la massima prudenza sui conti del Comune perché poi le nottate sono lunghe sono dure da poter per poter far tornare i conti e per poter spiegare ai Consiglieri che poi devono votare come mai un Comune è veramente nelle nelle condizioni disastrate e questo mi porterà anche a non avere la simpatia di tutti quelli che aspettano a braccia aperte una un aiuto a pioggia ma purtroppo dobbiamo anche pensare che noi dobbiamo come ho sentito dire pensare ai nostri figli al futuro questo Comune non lo possiamo ogni volta lasciare a chi verrà nelle condizioni peggiori di quando lo troviamo e questo io sono sicuro di averlo fatto bene di non averlo lasciato in condizioni peggiori per questo chiedo prudenza e ho paura e ho paura che poi tutte le chiacchiere trionfalistiche non le nostre ma quelle che sento alla televisione dei nostri politici ci portino a sentirci dire me vi dovete un po' arrangiare da soli dopodiché la palla passerà a noi e a dover dire ai nostri cittadini che si fa vi tagliamo i servizi o vi aumentiamo le tasse sì qualora fosse possibile comunque queste erano uno sfogo che volevo fare per quello che riguarda l' argomento in se stesso che è stato dibattuto tutta la sera io non riesco a capire come mai se una cosa così semplice se si sia ingarbugliata così la chiarezza su questi atti non è mai sovrano quindi se la chiarezza non è sovrana il consigliere come fa a dare un voto positivo perché io mi meraviglio e sono felice per tutti quei colleghi che.
Montuosi tranquillamente e assuefatti a votare tutto io un un voto quello che non ho la convinzione che sia un voto giusto per quello stasera ancora una volta darò il mio voto contrario a questo provvedimento.
Bene allora Segretario possiamo procedere.
Grazie Presidente.
Cominciamo a cena a Milano o qui o là.
Favorevole.
Ottimo Baccini.
Cesareo non lo sento.
Senta il Baldaccini comunque.
Ora la mia firma.
Consigliere Anziano sarei favorevole così risolviamo il problema dell' audio okay grazie.
Edizioni assente Vittoriano Brizzi.
Favorevole.
Quindi.
Lorenzo Cherubini.
Ci ha chiamato dopo.
Lorenzo Papini.
Vorrei porle.
Proposta di.
Non sento fa offese non lo sente perché non prende il microfono o mai uno della segreteria a me non me lo prendo quindi ha chiamato sono favorevole così e così abbiamo risolto okay grazie quindi pongo voti favorevole Alberto Ranieri.
Ma nessuno l' ha io non capisco perché è successo.
Favorevole.
Okay.
Ho detto.
Presidente non capisco perché nessuno ha la odio come la mia da 65 seguita da un organo che si chiama.
Ma è anche un.
Ho avuto modo di.
Non si può Presidente se vuole parlare sì sì ma ce l' ha la parola.
A Milano.
Okay.
Romano Angelo Pio.
Assente.
No no.
Senti ho no mi risulta qui non c'è nulla che dica che l' audio c'è soltanto io su.
D' accordo salve.
Io non ho no comunque sono venuto qui con me non so se hanno trovato qualche secondo ma non c'è attualmente in aula.
Favorevole.
Sì senta lei è qui.
Prego Consigliere Piovanelli.
Consigliere Calciolari se mi sente aggiungo il video.
Ce l' ha ce l' ha il video che.
Eh ma io non lo vedo qui non ho iniziato io non lo sapevo io vero.
È un mistero io il video ce l' ha il micro più o meno dell' 86.
Sì io non vedo nulla.
Io ce l' ho completamente nuovo.
Punto numero 1 è stata tolta questa parte il video ecco allora Stefano Fontanelli favorevole contrario astenuto.
O male o io un attimo soltanto il tavolo tecnico per vedere un po'.
Favorevole.
Popolo manganelli favorevole Adriano Vannucci.
Va bene le cose stanno così io non ti do il video ma glielo può dare anche qualcun altro in questi diciotto mesi e altrimenti aspettate che io sia pronto.
Favorevole.
Io non sono in ordine alfabetico quindi.
Consigliere Arrigucci.
La Zaira in ordine alfabetico.
L' ultima.
Prego.
Onorevole volevo.
Volevo dire che politicamente io lo vedevo perfettamente fu probabilmente alla alla luce spenta della.
Francesco Forte Oliviero concerti.
Contrario.
Ma con la ragazza.
Contraria.
Giancarlo.
Contrario.
Contrario non ho il video ma sono contrario.
Senta una volta la riconosco quindi va bene.
Elisa voi.
Contraria.
Grazie Presidente forte dei risultati favorevoli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10.
Contrari 1 2 3 4 5 i consiglieri Oliviero concessi ma con la maggioranza che si allontana Giacomo Melosi.
Elisa voti astenuti 0 10 5 0.
Ecco Presidente 10 voti favorevoli 5 voti contrari.
E la variazione numero 6 il bilancio di previsione 2020 2022 è approvato.
Riconoscimento debito fuori be giù no no no non mi devo complimentare si vota.
Ha ragione ha ragione.
E quello mi passa.
Con l' avvocato Antonio.
Prego.
Ok grazie.
Si vota per l' immediata eseguibilità della delibera appena approvata se non lo fa.
Favorevole.
Senta durò un attimo Baldaccini.
Okay.
Come voi vedete sono e così facciamo prima okay grazie.
E Giovanni assente il primo novizi favorevole.
Ah che bella voce squillante visto Lorenzo Laurini.
Alzi la mano per me è favorevole così finiamo anche voi okay grazie.
Sì.
Dove sta l' utente non lo vedo mica.
Favorevole.
Quando non sono in gioco no e perché non scatta anzi immaginavo.
E adesso abbiamo qualche secondo in più non è un problema Alberto Ranieri.
Naturalmente anche l' ultima mania.
Chi è favorevole.
Pronto.
Sì ora vediamo.
Favorevole.
Debbono Caldarelli.
No.
Favorevole.
Adriano Vannucci.
Favorevole.
Degli amici.
Favorevole.
Sono Francesco Conforti assente Oliviero Franceschi.
Non vedo più dov' è.
Anche lui è uno di quelli che.
Sì eh.
Al contrario ecco ok grazie.
Immacolata NASA.
Contraria.
Giancarlo Padovan.
Contrario.
No.
Giacomo Melosi contrario.
È lì da voi.
Contraria.
Presidente le do l' esito del nelle votazioni favorevoli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10.
Contrari 1 2 3 4 5 in particolare il Consigliere Oliviero Francesco Immacolata Lanza Giancarlo Mandato Giacomo Melosi Elisa Romoli astenuti 0 10 5 0 quindi con 10 voti favorevoli e 5 contrari.
Il punto numero 1.
L' ordine del giorno di questa sera bilancio di previsione 2020 2022 sesta variazione è immediatamente eseguibile riconoscimento debito fuori bilancio.
Punto c riconoscimento di bilancio e punto Pippo non li ho letti tutti e due insieme.
Io lo propongo ma non lo propongo è una mia proposta non è una proposta del Consiglio è accolta.
Di discuterli contesto me.
E sono due situazioni diverse.
Potete contemporanea combattere in avanti.
Loro due e il punto numero.
Sindaco.
Eh lo so lo so che non è poco però.
E e così dopo ciò da bisticciare con tutti gli altri dica dica dimmi dimmi farti una domanda e rispondo la risposta è no perché la capigruppo ha deciso in un certo modo il Sindaco non era presente e bene che sia presente più spesso siccome io l' altra sera disse che era stato offeso se magari ci ricorda anche chi l' ha offeso e cosa è stato detto così magari ne rimane traccia a verbale grazie comunque la risposta è no.
A fasi alterne a parte sua e no da parte sua ma è anche giusto però hanno avuto lo chiedo al Segretario Presidente basta un no quindi si trattano separatamente non c'è discussione.
Ma quello che non ci siano discussioni lo dice lei.
O te come vuoi allora sentiamo il Segretario che devo dire è una la mia è una proposta tranquilla la tua la sua e la mia è una risposta tranquillissimo stizzita che non me lo sarei mai aspettato perché non è nel suo DNA essere così io lo posso Presidente facciamola corta io comunque la facciamo corta sicuramente io sarei veramente per abbreviarli i lavori non per ridurli per abbreviare allora io ho detto ci sono dei punti possono essere discussi insieme decidere nel con nella conferenza assolutamente conferenza dei capigruppo siamo andati lisci non abbiamo è sottinteso che è una la non abbiamo fatto proposte di questo genere quindi non è che avessimo deciso in un certo modo Sindaco in questo caso qui non c' entra niente che lui comunque si difende da sé non c'è bisogno che lo difenda io come tutti noi allora al punto numero.
2 di stasera che sarebbe poi in realtà il punto numero 5 dell' ordine del giorno riconoscimento debito fuori bilancio.
P punto sì tante volte mi chiedo perché mi debba alterare su queste cose che bisognerebbe veramente rifletterci su questo veramente veramente.
Ci sono tante cose sulle quali ci sarebbe necessità di magari.
Alzare un po' il volume interno ma non su questo Sindaco.
Allora io sorvolo su quello che ha detto il Consigliere perché penso che a quest' ora si debba parlare di cose più serie tra l' altro non è una proposta che non ho fatto assolutamente io era nata Presidente per semplificare e velocizzare voglio dire ma poi logicamente il Presidente è sempre colpa del Sindaco qualsiasi cosa succede giustamente allora io molto velocemente questo sono riconoscimento di debiti fuori bilancio ai sensi dell' articolo 194 del 2 6 7 a seguito di una sentenza che è la 393 2019 della Corte dei conti questa è roba che viene molto molto da lontano.
E la sentenza della Sezione giurisdizionale della Corte dei Conti con la quale il Comune di Pescia soccombente nella causa promossa contro il signore il punto c è stato condannato al pagamento delle spese legali di controparte per complessivi 1437,20 euro e se vi ricordate era la variazione di bilancio che facemmo la scorsa volta di cui c'è come avete visto dalla delibera nella somma.
E la somma voglio dire come è composta la somma come da progetto di notula dell' avvocato di una dell' avvocato della controparte quindi a questo punto qui riconosciamo questo debito di 1400.
E 37,20 euro avevamo fatto la variazione di bilancio e quindi sostanzialmente nel capitolo c' erano e quindi a questo punto riconosciamo votandolo questo debito fuori bilancio e ripeto che avviene molto lontano perché è legato a tutta la vicenda cammino comune che è una vicenda che voglio dire noi eravamo molto piccini forse per capire come è successo.
Ma sono aperti gli interventi su questo.
Collega Romoli prego.
No ero avevo chiesto l' intervento prima per competere con la core a accodarmi al alla volontà del Consigliere di minoranza di discutere le questioni separatamente grazie.
Sono a posto così sì sì.
Collega Franceschi.
Avete dato il video io avevo chiesto e mi sentite.
Sentite sì.
No io avevo chiesto di intervenire prima perché nella nel battibecco lo voglio chiamare così è il Consigliere Mandarà insomma è venuto fuori una o una parolina di troppo voglio dire no.
Se tu non mi faccia parlare lei ha detto che lei è per scoraggiare per alleggerire per velocizzare sembra quasi che i consiglieri che portano delle pregiudiziali due pagine per allungare il discorso non abbiamo nessuna intenzione però abbiamo rispetto di quelli che sono i regolamenti e punto per punto come sono stati iscritti nell' ordine del giorno del Consiglio comunale verranno discussi se c'è l' unanimità lo facciamo se non c'è l' unanimità non è che vogliamo allungare il brodo era solo questo lo dovevo lo dovevo dette le stesse cose che ha detto lei lo ha anche precisato che non ho parlato di italiani.
Comunque prosegue con l' intervento interviene dopo che il proseguo con l' intervento e perché questa è una questione che veramente viene.
Da lontanissimo un debito fuori bilancio che da sentenza tutto quello che ci può arrivare da una sentenza è un debito che non si può prevedere anche se il sindaco Oreste Giurlani ha sempre detto che la sua Amministrazione non avrebbe mai potuto riferire riconoscere debiti fuori bilancio che non erano sua e allora non lo riconosce ma una cosa se lo deve mettere nella testa e una cosa è la demagogia è una cosa sono le cose che poi sono in e si devono fare per forza questa è una cosa che uno deve fare per forza della vuole fare io naturalmente su questo ho tutte le mie riserve no come no non mi è piaciuta la.
La come si dice l' invenzione di fare allocare in una somma per riconoscere i debiti fuori bilancio prima di averli riconosciuti è una veramente una novità assoluta una new-entry come si intenderebbe dire quindi no non avendo mai avuto contezza di una simile situazione.
Come si fa a prevedere una somma per riconoscere debiti fuori bilancio se il debito fuori bilancio viene riconosciuto stasera e la variazione di questo bilancio è stata fatta l' altra volta questo è un sistema che mi fa ancora una volta sulle cose chiare venire un sospetto perché non c'è una un atto un atto di chiarezza e trasparenza in questa Amministrazione non è possibile.
Un debito fuori bilancio una serie di debiti fuori bilancio se ne parla vengono riconosciuti non vengono tenuti io ricordo alla dottoressa Bugnano che memore di una Amministrazione in cui non sono stati riconosciuti alcuni debiti fuori bilancio perché è legittimo il Consiglio non ne vota e ed si apre tutta un' altra tutta un' altra serie di di di di di iter procedurali ma questo di poter pensare di allocare cifre che poi non potrebbero non venire riconosciute da una novità una novità che tutto quello che viene fatto da questa Amministrazione con poca chiarezza mi fa pensare veramente.
Che ci possa essere un qualche cosa che non mi torna visti e visti e visti gli ulteriori non lo vorrei vedere l' immagine ulteriori passaggi che abbiamo visto col nostro Sindaco la Corte dei Conti io su queste cose ci faccio ci faccio parecchia attenzione quindi questo io vorrei fin da subito dire che nonostante sia una cosa che si potrebbe veramente veramente anche discutere come aperta e limpida tutte le cose che volete mettere una pennellata dopo e ci portate poi magari vi porterete a un giudizio negativo sul riconoscimento di questo.
Giancarlo Mandarà prego sì grazie Presidente sì mi spiace che.
Il Sindaco metta parole in bocca come sempre che non il sottoscritto non ha detto non è che gli davo la colpa di qualcosa semplicemente dicevo di attenersi alle alle decisioni della Conferenza dei capigruppo alle quali lui ormai da due mesi non partecipa più le ragioni per le quali non partecipa le ha dette lui qualche giorno fa gli ho chiesto di spiegarle non le ha spiegate e poi magari se ne parla a voce personalmente.
E non è una minaccia chiaramente ma io quando una cosa la ritengo chiarita l' indomani e lei Presidente ne è al corrente e per quanto mi riguarda le cose e sia sul piano pubblico che sul piano privato vanno di pari passo siccome per voi non è così e ne prendo atto.
Detto questo vorrei.
Per voi.
Voi è un plurale di maestrale e il Sindaco è il Sindaco perché siete voi due gli interlocutori della discussione e ci siamo capiti e infatti io sospetto mi dispiace che dica questo molto a me no guardi Presidente ma quello che ho da dire glielo dico in privato e nella Capigruppo di domani sera si fa un bell' elenco perché è lungo l' elenco di cose da dire comunque andiamo avanti perché non voglio sottrarre tempo all' argomento e ripeto anche questa non è una minaccia e perché io le cose non le mando a dire ma le dico in faccia allora detto questo e spero che faccia lei altrettanto ecco no no non metto in dubbio che sia diversamente ci può Conte al re.
Non avevo dubbio grazie eh.
Allora per quanto riguarda il questo debito fuori bilancio viene dalla sentenza della Corte dei Conti ora qui si assiste a un atteggiamento alterno per cui a momenti i nomi delle persone interessate vengono lamentate vedi la Commissione stasera si dicono le iniziali come se fossimo diciamo sulla cronaca nera quindi pc e poi e si scopre che invece la sentenza della Corte dei Conti quindi se uno mette il numero sulla banca dati del sito della Corte dei Conti come tutte quelle che pubblica la Corte dei Conti comprese le due che riguardano il Sindaco son pubbliche ci sono nomi e cognomi e quindi è tutto diciamo in chiaro e.
E il sottoscritto la persona in questione e a questo punto visto che stasera non è stato rifatto il nome non lo faccio però e chi è interessato si vada a leggere la 3 9 3 2019.
La vicenda dice viene da molto lontano è vero ma a me questa sentenza serve per fare un piccolo spunto di riflessione non vi vorrei annoiare e tutto il tempo diciamo che ho a mia disposizione visto che anche nei miei precedenti due interventi ho risparmiato un minuto la prima volta e uno pure la seconda volta quindi ne ho guadagnati due ma comunque rimango sotto Presidente stia tranquillo mi sappia dire che non rispetto il regolamento questo tanto per essere chiari.
Che detto questo diciamo la la sentenza mi mi dà lo spunto per capire dette queste cose Giancarlo che non rispetto agli oneri io richiamo tutti al rispetto ma non ho mai detto guarda che non rispetto ma figuriamoci prego prego scusa interruzione ultima Presidente all' ultimo Consiglio io ho sempre parlato quando lei mi ha autorizzato non si può dire tutto ed è la stessa cosa di tutti gli altri colleghi quindi se lei si va a rivedere il Consiglio lo vede se poi non lo vuol vedere e me lo sono inventato io le devo dire stiamo andiamo sulla.
Bene grazie allora andando sulla Corte dei Conti che è importante siccome l' altra sera il Sindaco diciamo fece una battuta che agli osservatori più attenti agli uditori più attenti non è passata e diciamo inosservata e praticamente il Sindaco di se ora le parole precise diciamo mi sfuggono però il concetto era questo.
Vedete e questo uomo è stato assolto questo PC è stato assolto e nel penale e di conseguenza e la Corte dei conti ha deciso di grati Arlo.
Questo signore veniva a processo penale per abuso d' ufficio e che vuol dire sostanzialmente abusare della propria qualifica per pubblica per interessi personali che quel signore è stato assolto e.
Poi ci sono diciamo diverse pronunce perché i dati sono diversi ora non entra diciamo nel nella discussione anche perché non è.
Elegante.
E la Corte dei conti.
Ci dice in un passaggio che.
Sostanzialmente.
Anzi ve lo leggo come è noto il nostro ordinamento consente una pluri qualificazione giuridica dei medesimi fatti poi arriva a una conclusione che non c' entra niente con quello che voglio dire ma dopo ve le leggerò questo che cosa vuol dire questo signore è stato assolto nel nel penale evidentemente non con formula piena la Corte dei Conti avrebbe ben potuto condannarlo ma non ci sono i presupposti perché nel merito la Corte ha detto che questo signore non si è appropriato di un bel nulla e che non c'è il diciamo il vantaggio patrimoniale con detrimento delle casse del Comune diciamo la così tanto per dirla alla giuridica ecco poi non c'è stato neanche il danno d' immagine gli venivano chiesti complessivamente 30 per danno patrimoniale e 60 per danno d' immagine ecco vede Sindaco questa è la dimostrazione che il nostro ordinamento a più sistemi può consentire la pluri qualificazione giuridica dei medesimi fatti e che per poter essere esenti da una condanna in sede contabile è necessario che nel penale ci sia un' assoluzione nel merito con formula piena che vuol dire l' imputato non ha commesso il fatto il fatto non sussiste o l' imputato o non è previsto dalla legge penale come reato.
La frase continua e quindi dal momento del rinvio a giudizio in sede penale iniziano a decorrere i termini per la proponibilità dell' azione contabile questo lo dico a beneficio del vicesindaco che nella spassionata lettura del livello evidentemente non scritto da lei che probabilmente non aveva neanche capito e diceva che sostanzialmente si sarebbe potuti agire nei confronti del Sindaco a cose fatte ecco tenga a mente questo passaggio pagina 8 di 22 della sentenza 393 del 2019 grazie.
Nido.
Non ci sono interventi non ci sono richieste di intervento.
Bene allora di nuovo la parola al Sindaco.
Prego sì no no io non c' ho da aggiungere niente nel particolare anche perché sono rimasto così commosso di quello che ho sentito che anche perché poi quando si dà e si mette in bocca cose che non ho detto ma insomma va bene non è questo il problema ringrazio della lezione giuridica che mi ha fatto veramente piacere io penso che a questo punto bisogna andare a votare dico solamente che questa è una storia che viene molto da lontano e come ce ne è tante a Pescia di storie che vengono da lontano sia questa quella dopo ne avremo delle altre questa è legata alla vicenda del da Minonne forse se si vuole penso che ai cittadini potrebbe più interessare sapere quello che è successo quella vicenda dove dalla mattina alla sera un padrino 9 villette a schiera davanti voglio dire sul fiume voglio dire che nessuno si era accorto che erano state fatte oppure il fatto che in un in un in una struttura invece che 34 appartamenti ne è stati fatti 44 insomma voglio dire è giusto logicamente dare la lezione al Sindaco sulla parte giuridica io penso che e qui c'è un tema che è un tema di una situazione vecchia che anche questa ha creato notevoli problemi al Comune di Brescia perché quelle strutture ora una parte passeranno nel patrimonio del Comune di Pescia come totalmente abusive sono ancora lì abbandonate fra l' altro ridotte veramente una roba incredibile e sono un qui un buco nero della nostra città quindi alla fine poi voglio dire il problema è che quelle cose che sono state scelte le scelte fatte a quei tempi di fare quella cosa fra l' altro fuori regole.
Con abusi edilizi pesanti perché lì ci sono abusi edilizi pesanti voglio dire ci troviamo oggi con 44 più 9 appartamenti che sono vuoti in una situazione con gente dentro addirittura che c' ha dei mutui che paga perché non ci può stare perché sono stati fatti sequestri e tutt' oggi si rivolgano al Comune a quegli avvocati per poter trovare aiuto per sbloccare questa situazione ecco da dove viene questa vicenda e quindi io spero che prima o poi questa situazione si riesca a risolvere si riesca a recuperare quegli immobili che fra l' altro sono una parte di Pescia importante io le nuove villette a schiera sono sul fiume ha visto che uno come tocca il fiume tocca una pianta tocca un sasso e muove una pietra portano via una pietra dal muro c'è subito qualcuno che scrive che si muove.
C' era chi faceva una centralina idroelettrica se sollevato eccetera guarda caso a Pescia in quella zona hanno fatto nove villette a schiera dal nulla totalmente abusiva e nessuno se ne accorge quindi è logico che questa situazione va risolta questa è una sentenza che è legata a quella vicenda lì.
È andata come ha spiegato chi è più più ferrato di me sulla parte giuridica ma il tema di come risolvere questa situazione rispetto a quella vicenda perché alla fine conta la comunità conta il territorio da recuperare conta quelle povere famiglie che hanno comprato gli appartamenti non ne possono usufruire e soprattutto ci sono delle famiglie che ci hanno ancora dentro tutta la roba pagano i mutui e non possono entrare in casa perché sono sequestrati questa è la vicenda che secondo me è importante da sottolineare ai cittadini e che i cittadini che si ci seguono ora sanno che questa sentenza viene da quella vicenda lì che è una vicenda veramente incredibile per la nostra città che ci si porta danno e che oggi purtroppo perché è tutto bloccato per una serie di intrecci tra.
E chi deve pagare gli oneri chi deve pagare le sanzioni che la parte sequestrata la parte totalmente abusiva che verrà al Comune è completamente bloccata io penso che questa sia la riflessione che serve ai cittadini poi qui c'è da pagare è stata fatta una variazione di bilancio prima perché la sentenza è stata fatta è arrivata se la batte la variazione e poi stasera il Consiglio può anche decidere di non approvare la delibera quindi a quel punto se non approva la delibera quei soldi rimangano nel capitolo non le porta via nessuno e poi se non venisse approvata e cosa voglio dire alla fine.
Poi a come sarà la sentenza che andrà avanti per conto suo quindi quindi non ci sono nessuna anomalia del fatto di aver variato prima perché anche per quello che parleremo dopo è variata prima perché prima abbiamo approvato la variazione di bilancio dove abbiamo messo i 22.000 euro che dopo serviranno nella delibera dopo e dopo si fa riconoscimento perché come ben sapete e sa sicuramente anche chi ha governato prima di me che prima di portare in Consiglio un riconoscimento un debito fuori bilancio che deve avere la copertura poi che la variazione di copertura si faccia cinque minuti prima o cinque sì so che scuote la testa infatti quando arrivai io nel 2014 la Giunta precedente aveva riconosciuto un milione di debiti fuori bilancio e l' ho coperti dopo io nel bilancio successivo e questo l' Elisa Romoli che era con me se lo ricorda e c' era la strada di San Giuseppe che era l' ex Pretura per l' Agenzia delle entrate ma quelli erano altri tempi prima si riconosceva i debiti e poi si coprivano da quando c'è questa Amministrazione prima si coprano e le risorse e poi si riconosce i debiti fuori bilancio e alla rovescia fra l' altro quel del 2014 guarda caso non erano né da sentenza né da somma urgenza quindi questa è la vera differenza perché se sono da sentenza bisogna rispettarla se sono di somma urgenza sono di somma urgenza come vedremo dopo ma se sono per aver fatto delle cose senza copertura come l' ex Pretura che ci andate all' agenzia delle entrate o la strada di San Giuseppe quel pezzetto che nel 2014 era chiuso e fu aperto poi quando arrivai io voglio dire quelli non era dettato da da diciamo sentenze o somme urgenze ma da scelte dove erano stati fatti gli interventi senza soldi quindi ecco è un po' di differente anzi volevo chiudere che in questa non ho detto che logicamente nella delibera c'è scritto e anche era nel parere dei Revisori che logicamente la delibera poi andrà logicamente alla alla Corte dei Conti in quanto è un debito fuori bilancio.
Sì sarò molto breve e mi fa piacere che il Sindaco abbia ricordato la vicenda della centrale idroelettrica perché è proprio quella stessa gente che si era arrabbiata e che si stava arrabbiando si era già arrabbiata quando praticamente nell' ambito del piano operativo era stata proposta la realizzazione di una strada a ridosso per non dire sopra.
Le antiche mura ma questo insomma e abbiamo capito e abbiamo visto che la questione è stata in parte risolta e poi ci torneremo in altri in altri ambiti ora io non è che avevo intenzione di dare sfoggio delle mie conoscenze che sinceramente sono abbastanza modeste e lo dico davvero perché la materia del dei giudizi contabili non è non è la mia però insomma le sentenze le sollecite e qualcosa insomma riescono a estrapolare ci ho solo fatto certi riferimenti perché il Sindaco in Commissione aveva fatto nomi e cognomi e siccome la riunione della Commissione pubblica aveva anche fatto certe affermazioni poi lui dirà che ne sono state messe in bocca ma se ve ne andate ad ascoltare le affermazioni si sentono quindi sono d' accordo con lui nel fatto che siano stati fatti degli errori nel passato e quella vicenda lì ne è testimonianza nel caso di specie per quello che ho potuto leggere dagli atti questa persona è stata diciamo ne è uscita dal punto di vista penale pulito così e questo ne è stato dato notizia anche sul giornale e lo stesso anche in un giudizio contabile perché il Comune è stato pagato a pagare le sue spese allora visto che la citazione l' ha fatta la Procura della Corte dei Conti la risposta è semplice perché il Comune di Pescia sarebbe stato il beneficiario del ristoro patrimoniale del danno d' immagine che la Corte avrebbe inflitto nel caso in cui avesse ravvisato gli estremi dell' arricchimento a danno del Comune e del danno di immagine tutto qui detto questo e.
E chiudo qui e ho finito grazie.
Lei.
Franceschi.
È già la seconda o la terza volta che il Sindaco fa una dichiarazione del tipo.
E lì sono nate 7 8 9 villette dalla sera alla mattina senza che nessuno abbia visto niente ora se il Sindaco ritiene che ci siano state delle connivenze sta a verbale che il Sindaco faccia una bella denuncia che scriva alla Procura della Repubblica faccia la denuncia su quelle che ritiene siano le sue connivenze perché detta così uno potrebbe anche pensare dice Bava da omettendo qualche cosa beh questo sarà bene che lo chiarisca lo faccia e ognuno si prenderà le sue responsabilità perché se dalla sera alla mattina non spuntano le villette poi se da ultimo se ne sono accorti quando erano già fatte e forse ha ragione lei ci sono state delle connivenze siamo tutti d' accordo con lei vada e denunce per quanto riguarda il famoso debito perché qui in questo Comune si rischia di far passare un metodo strano più sbagli e più ti pago e siccome io sono abituato a dirle chiarissime le cose e non a nasconderle quella stessa persona che ha creato quel debito fuori bilancio perché viene da una da una come dire da una svista è di un nostro funzionario perché un contadino quando compra una casa la prima cosa che fa entra dentro e guarda il tetto stranamente non altro funzionario ha fatto una bella ristrutturazione e poi si era dimenticato di guardare il tetto ecco quello stesso funzionario lei l' ha presa e l' ha messa a capo di un servizio e se questo è una nota di merito potete amministrazione che espunzione così ho capito come stiamo andando avanti e questo è bene che se lo ricordi perché gliel' ho anche già detto qui più si sbaglia e più si viola e ha fatto un danno da 800.000 euro facciamo la responsabile d' area e lei l' ha fatto è un bravo signor Sindaco così abbiamo anche chiarito tutto il resto del condono.
Quindi lei ha delle preoccupazioni che qualcuno sia stato d' accordo è bene che faccia quello che deve fare senza ventilarlo perché così come lo dice sembrerebbe che insomma da ultimo però lei buono un lo fa vuol salvare tutti esce piena di questo tipo di storia anche perché poi dovremmo andare a decidere di che farne di questa acquisizione perché non è mica scontato che possa essere fatta un recupero che se è una un delitto così all' ambiente è un poneste sanato Perulli come come.
Che dà per usi e sociali è un delitto l' ambiente va demolito guardi buttato giù quindi siamo tutti d' accordissimo che l' ambiente va salvaguardato va ripristinate le condizioni che c' era quindi niente è un' acquisizione che non ci porterà benefici quindi andiamo avanti cerchiamo di di regolarci meglio quando farete una nuova struttura per l' Amministrazione magari salvaguardando e dando il merito a chi merita e il demerito a chi merita per quel che riguarda e.
La situazione di questi debiti fuori bilancio che io comprendo benissimo.
Ritengo chiara come al solito è la procedura perché io lo capisco perché l' ha fatto signor Sindaco perché anche ai suoi consiglieri parlare di debito fuori bilancio insomma sono maligno però se mi dice ma tanto li abbiamo già coperti e ora magari va.
Io.
E anche prima.
E la delibera dopo sana la la questione di bilancio e.
Con danaro e quindi per me questa è una procedura che non mi dà chiarezza al mio posto racconta.
Modesto.
Sviscerata questa vicenda si sa più o meno perché io non non capivo da prendere il numero della delibera cosa poteva aver successo ora mi è chiaro avrei piacere di sapere se è possibile pertinente la domanda di sapere in che periodo è successo questo.
Grazie.
In quale camicia.
Sì sì beh se non ci sono altri interventi appartenenti al primo giro di interventi do la parola al Sindaco risponde a tutto il Sindaco.
Ci sono prego Sindaco.
Primo sì va be' prego ma l' arrivo.
Ma se qualcuno ecco no è che andava e veniva no no io non c' ho da rispondere a nulla solo che gli anni di questa situazione sono cominciati nel 2004 e sono di in su quindi insomma 2004 2005 se non ci sono gli ambiti di quella vicenda.
Poi ovviamente è stata lunga ma sobria.
No no non mi ricordo se il 2005 o 2004 ma insomma da quegli anni poi per il resto non c' ho da aggiungere altro perché ho capito tutto prima no.
Allora secondo giro di interventi prego chi chiede di intervenire.
Al collega Mandarà Giancarlo prego.
Sì no è solo solo per dire che il secondo giro era già stato fatto quindi io intervengo se non c'è nessuno prima di me per dichiarazione di voto io l' avevo già fatto il secondo intervento.
Allora ci anticipa infatti una davo davo la parola.
Stavo per dare la parola per la dichiarazione di voto a lei così la fa si anticipa e la diamo agli altri prego si può voto contrario grazie.
Le.
Comunque lo sbocco di voto sì.
Grazie.
Interventi sì.
Mi torna male dare del lei con questo con questo sistema ma non lo so insomma non c.
E devo chiedermi perché ha creato una domanda esistenziale.
Un po' dell' Action misto ecco.
Allora non ci sono dichiarazioni di voto Segretario per cui richieste vediamo.
Prego collega Paolo Petri.
Sì grazie grazie signor ministro e Presidente volevo solo dire.
È proprio.
È successo.
Ci sono mi sentite mi vedessi che è successo un qui poco enne e va beh comunque ci risolve niente dico solo due parole tanto non è che c'è da dire molto su questo questo come è già stato detto è una è una.
Una cosa veramente che viene da da molto molto lontano e però è sotto gli occhi e sotto gli occhi purtroppo di tutti perché la situazione del cammino pone e chiunque passa di lì davanti si rende di quello che quello che c'è e di quello che c'è che è successo è una situazione veramente brutta il Sindaco ha spiegato in per molto diciamo e.
Molto bene e diciamo i fatti anche se molto velocemente come come spetta per in questo momento per questa cosa quello che è avvenuto quello che è successo è un obbrobrio è veramente una cosa.
Negativa al massimo quindi però e venendo a quello che è il il punto all' ordine del giorno cioè del riconoscimento dei debiti fuori bilancio e.
E questa è stata ho dovuto ad una sentenza della Corte dei Conti come è stato detto è già stato messo nel bilancio con la variazione precedente quindi non possiamo fare altro che che approvarla l' unica cosa che volevo dire proprio a conclusione è che né il Sindaco già da durante la campagna elettorale ha sempre detto assente predetto che non farà i debiti fuori bilancio è ovvio che questi qui se li trova e da sentenze che vengano come ho detto da molto lontano grazie signor Presidente grazie allora si può procedere al voto Segretario.
La ringrazio Presidente tutti d' accordo.
La votazione per appello nominale.
È curiosa.
Favorevole.
Massimo Corsini.
Regole che l' ho fatta.
E se uno sente Vittoriano Guizzi onorevole.
Lorenzo Pavolini.
Favorevole.
Oh sì.
Favorevole.
Al mercoledì.
Favorevole.
Ma per poi.
Dov' è nato non c'è più.
Adesso.
Favorevole.
Io non lo vedo.
Eccolo adesso no è sparito di nuovo.
Ecco nel mentre l' immagine.
Il resto può dare un voto favorevole.
Stefano Pagliarelli.
Favorevole.
Abbiamo Ranucci.
No signora grazie una cosa.
Sono.
Favorevole.
E gli amici.
Favorevole.
Con questo confronto assente Oliviero concerti.
Non vedo più.
Oliviero il voto.
Contrario ecco.
Giacomo Balla.
Anche il direttore.
Eccolo.
Voto contrario.
No chiamiamolo così.
Contrario.
Elisa.
Ecco.
Pisano.
Contrario.
Il.
Il Presidente riepilogo il risultato favorevoli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10.
Contrari 1 2 3 4 5 in particolare Franceschi Lasalandra Melody noi astenuti 0 0 5 0.
Il provvedimento viene approvato voti favorevoli 5 voti contrari dobbiamo votare l' immediata eseguibilità.
Per un secondo.
Sindaco per l' immediata eseguibilità Rossi Giovanna favorevole.
Massimo Procaccini.
Come si fa quando sono usati.
Non ha votato il nuovo che avanza la votazione precedente.
Oh allora scusami.
Vorrei ricordare come sono alcune iniziative dirette visibilità e gliela lascio lo metto tra i proclami non ho sbagliato probabilmente mio fratello era sentita e mi scusi Consigliere la Rosa.
Allora io volevo dare la parola così.
Grazie eh no non fa niente no no no no più che altro mettiamo inviamo la procura di voto dicendo il contrario.
Ho visto giusto.
Scusatemi se mi sono riferito qui abilità e prestigio.
Esatto.
Eccolo.
Favorevole.
Massimo Ambrosini.
Favorevole.
E che va bene se è presente Vittoriano Rizzi.
Favorevole.
Lorenzo Papini.
Favorevole.
Oh Petri.
Favorevole.
Assessore Nieri.
Favorevole.
Ho detto così.
Favorevole.
Stefano Manganelli.
Favorevole.
Adriano Amici.
Favorevole.
Gli amici.
Favorevole.
Francesco Conforti assente Oliviero Franceschi.
Contrario.
Maggioranza.
Tra aria.
Giancarlo Lombardi.
Contrario.
Siamo veloci.
Alison.
Contraria.
Vede Presidente nel testo seguente favorevoli 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 contrari 1 2 3 4 e 5 sono gli stessi Consiglieri della votazione sostanziale astenuti 0.
25 0 quindi con 10 voti a favore e 5 contrari il provvedimento è immediatamente eseguibile.
Riconoscimento del debito fuori bilancio per lavori di somma urgenza di Gale.
Oh ho detto bene.
No perché noi.
Un momento e dunque noi il punto iscritto all' ordine del giorno stasera col numero 1 l' abbiamo votato con numero 2 l' abbiamo votato col numero 3 l' abbiamo votato.
Segretario.
Segretario la domanda mia è questa ma abbia pazienza.
Ho avuto modo di sentire quello che sentivo giustamente abbiamo dato il numero 5 quello della numero 5 e c'è il riconoscimento debiti fuori bilancio il punto c punto adesso dobbiamo passare con lettera a numero 6 riconoscimento debito fuori bilancio o meglio tutti i punti.
E sa perché ho fatto cioè.
Il dubbio di fare di aver fatto confusione deve essere un punto avanti.
Quindi riconoscimento debito fuori bilancio.
Qui Sindaco.
MP sì Milano Pavia.
Allora ovviamente per spiegare questo qui ci vuole un po' più di tempo il libro c'è un ritorno alcune delle più tecnico.
Allora è.
No c'è sempre il ritorno vittoriano.
Eh lo so ma se mi aiutasse qualcuno dalla segreteria farei prima io c' ho quattro cose da fare.
Io e microfoni ce l' ho tutti spenti.
Veniamo meno no.
Allora.
Posso andare prego prego allora questo è un altro riconoscimento di debiti fuori bilancio ai sensi dell' articolo 194 e sempre legato a una sentenza che è la 197 del 2019.
Questa è una è una sentenza se è della Corte d' Appello di Firenze la numero 1100 33 del 2017 con la quale uno dei pesci è stato condannato al pagamento in favore del signore MP di 48.000 euro 48 per la precisione 0 0 7 per danni non patrimoniali oltre a interessi legati dall' aprile 2009 al saldo nonché due terzi delle spese di lite e dell' intera vicenda giudiziaria quantificabile in euro 28.000 più rimborso di spese generali 15 per cento Iva 22 e che ora qui poi io ora rifaccio un attimo il sunto perché c'è dei passaggi così si vede anche passaggi e poi la cifra che noi andiamo a pagare è di 22.787 che peraltro avete visto nella variazione di bilancio di stasera fatta prima dell' approvazione di questo atto allora è.
E quindi nel 2004 il signor MP che era un dipendente dell' Amministrazione comunale aveva convenuto in giudizio il Comune di Pescia al fine di far accertare il suo bene demansionamento il Tribunale di Pistoia con sentenza numero 383 ha condannato il Comune di Pescia oltre alla reintegra anche al risarcimento dei danni che come Pesce ottemperava al precetto pagando all' MP con mandato del 2010 la somma di 75.000 euro comprensiva di tutto che il Comune di Brescia proponeva appello avanti alla Corte d' Appello di Firenze la quale con sentenza del 2011.
In accoglimento parziale della domanda riduceva l' importo al signore NPA a titolo di danni patiti.
Che con e quindi rincasava 17.000 euro il Comune di Brescia.
Che la Giunta decideva di proporre ricorso alla Cassazione impugnando la sentenza della Corte d' Appello di Firenze e il procedimento si così concludeva con la si concludeva con una sentenza del 2017 del 13 settembre con la quale la Corte con la quale è la Corte Suprema di Cassazione la sezione lavoro accoglieva il primo motivo del ricorso principale e quindi rinviando a anche per le spese della Corte d' Appello di Firenze che il commissario prefettizio perché qui siamo quando c' era il Commissario nel 2017 con poteri della Giunta che decideva di e riassunzione della causa presso la Corte d' Appello di Firenze in diversa composizione.
Alla luce di quest' ultima pronuncia pronuncia della Corte d' Appello sostanzialmente poi siamo arrivati siamo arrivati a oggi l' ho semplificato quindi questo è tutto il percorso anche questa è una roba che viene da lontano parte come avete visto dal 2004 e ce la ritroviamo oggi qui e quindi sostanzialmente per sentenza che ho detto prima quella sostanzialmente la 197 del 2019.
A questo punto dobbiamo pagare questi 22.007 87,69 che sono sostanzialmente nella nella variazione precedente.
Prego Giancarlo Mandarà.
Grazie la farò brevissima anche perché il Sindaco è stato è più che esaustivo diciamo sulla vicenda processuale e qui vorrei.
Cogliere lo spunto per dire per fare alcune considerazioni allora qui bene ha fatto il Sindaco a non fare nomi perché la sentenza diciamo è una sentenza di materia lavoro quindi è anche a tutela della privacy della persona bene ha fatto la vicenda è lunga quattro gradi di giudizio mis mi una delle ultime volte mi pare della Commissione un collega di maggioranza noto che appunto la questa.
Questa somma diciamo proveniva da un atto di precetto.
Ecco vedo che che fa di sì è così e questo.
Siamo sicuramente tra le pieghe del discorso si può anche dire che.
Siccome questa è una vicenda di demansionamento quindi un dipendente accusato di aver avuto mansioni inferiori quindi ha impugnato diciamo la cosa davanti al Tribunale del Lavoro e poi gli è andata bene e il Comune evidentemente è quasi come atto dovuto e su questo la dirigente e ci potrà essere di aiuto ha impugnato perché evidentemente quando c'è un una diminuzione patrimoniale che deriva da sentenza quindi una sentenza sfavorevole il Comune è un pochino diciamo obbligato e proprio per evitare che il Comune subisca questa perdita è un pochino la vicenda della casa delle serre ricorderete no quando il Sindaco disse in assemblea pubblica in Consiglio che forse si poteva non impugnare la sentenza sfavorevole al Comune e però poi invece gli uffici e.
E ci hanno risposto al contrario perché insomma è quasi un atto dovuto anzi è un atto dovuto a mio avviso però insomma non non voglio accusare il Sindaco di cose perché ci mancherebbe era solo per fare un parallelo per dire che le vicende ce le ritroviamo perché tante volte eh.
Una scelta obbligata impugnare sentenze sfavorevoli tra parentesi e questo ne approfitto però la dottoressa Munari non la vedo più in video perché qui è il secondo caso di riconoscimento di debito fuori bilancio ex articolo 194 lettera E TUEL che del decreto 267 2003 lettera a parla di sentenze esecutive ora vi domando le domande dottoressa ma anche al Sindaco una sentenza di primo grado che per legge è immediatamente esecutiva come quella che ha visto soccombente il Comune la vicenda Pepper dei parcheggi dell' ospedale di cui tra l' altro i momenti un po' più felici sarà il caso di tornare a parlare come chiedevano le minoranze a gran voce da tempo ma la sentenza di primo grado se per legge è immediatamente esecutiva del TAR nel caso di specie non sarà il caso di portarla in Consiglio come riconoscimento debito fuori bilancio qui la risposta diciamo è abbastanza semplice però e bisognerebbe che ci venisse data colgo l' occasione per.
Per chiederlo in questa sede aggiungo proprio per fare una risposta veloce a da alcuni interventi della maggioranza di prima che però mi son dimenticato intervenire quindi approfitto del tempo e io sono tra quelli che che corrono in questo periodo e.
E mi piacerebbe correre ancora di più per recuperare il terreno perduto i facile ebbe anzi sarei costretto a lavorare anche la sera fine settimana per fortuna insomma un po' di lavoro ce l' ho non mi manca mai una vicenda è una questione personale quindi non mi dilungo troppo ecco e così come noi siamo qui a occuparci della cosa pubblica bisognerebbe che lo facessero tutti coloro che sono chiamati ad assolvere queste altre funzioni perché sennò si fa presto a criticare la minoranza quando si assenta la prima destra ci deve essere la maggioranza perché a voi vi ha voluto la maggioranza dei cittadini grazie.
Se non ci sono interventi.
Do la parola al Sindaco per la replica.
Se non ci sono interventi dopo un altro giro.
Dottoressa Bugliani.
O Sindaco.
Allora io ho dato la parola al Sindaco ma è il Sindaco è a microfono bloccato.
E quindi eccolo allora faceva ma non andava no pensavo che Presidente del Consiglio fosse cambiato ma essere sempre debitori erano sì ma per ora non lo so no ho visto che le parole a una davi più te pensavano ma erano tante volte che nel frattempo che mandava il microfono fosse cambiato il Presidente del Consiglio no volevo dire eh ho capito non avevo capito la battuta comunque fa troppo spesso dibattuti al chiaritevi una volta per tutte.
E così dopo ma no ma non dire che non c'è nessun riferimento a nessuno volevo solo dire per esempio i tempi che la parola io non riuscivo vuole e mi date la parola a me io volevo intervenire non mancava il microfono e visto che c'è chi dà la parola ma se mi date tempo di intervenire ero già bello intervenuto io ho capito insomma era quello insomma ecco per dire no.
Io vedo che tutte le volte che devo intervenire io al microfono ci vuole un quarto d' ora vedo che in altri casi basta pigiare subito così allora o c'è un problema tecnico forse perché io sono nel mio ufficio e ci sarà un problema di connettività che dà noia al coso perché vedo che devo aspettare delle ore per intervenire o se chiedo ufficio non va mai quindi voglio dire probabilmente allora eh.
Va beh sulla sulla questione che nella delibera penso che non ci sia da aggiungere altro sulla questione della Pepa lo faremo ora appena siamo pronti poi qui se la Bugliani vuole aggiungere qualcosa ma lo faremo lo porteremo poi sulla TARES ci sarebbe da di diverse cose ma penso che ora sia a notte tarda e soprattutto se si vuol finire stasera forse è meglio correre perché già a mezzanotte e se qualcuno poi domattina si versa presto come il sottoscritto forse sarà il caso di fare anche veloce quindi non aggiungo altro.
Ci sono interventi.
Prego prego avvocato.
Sì.
Probabilmente il Sindaco si riferiva al sottoscritto quando mi avi quando la usava Presidente di non fare il Presidente no siccome c'è stato un precedente l' altra volta se lo ricorderà bene il Sindaco o forse si era assentato perché ogni tre per due siamo fa il valzer delle sedie lì in sala e in sala Sindaco no va be' comunque insomma eh io glielo dico col sorriso e Sindaco poi lo sa noi ci sentiamo e quindi chiarire chiarirsi come suggeriva il Sindaco è opportuno e mi sembra che a parte le battute insomma che si facciano e anche sotto il profilo e.
Personale il chiarimento sia necessario ecco.
Detto questo volevo semplicemente aggiungere no siccome parlava di problemi di connettività non in sala.
Sarà leader Sindaco come si chiama Sala non so neanche come chiamarla ex alla segretaria diciamo poi è stato demansionato è stato mandato su va beh è stato messo nello stanzino poi povero segretario.
Per problemi chiaramente organizzativi va be' lasciamo perdere eh ecco problemi di connettività no siccome c' era stata una interrogazione o mozione a parte del sottoscritto no che la collega.
La quale non allena gli ori l' assessore Elena agli ori aveva risposto in maniera molto dilunga hanno paginate di interventi e probabilmente se chiama l' assessore gli ori e gli dice come mai non funziona bene il la connettività lì nella stanza detto questo anticipo anche la dichiarazione di voto aspettando la famosa riconoscimento di debito della sentenza Pepper che ricordo ci ha visto soccombenti e ci ha dato una legnata sotto il profilo delle spese legali da riconoscere perché una sentenza immediatamente esecutiva quindi la sentenza è di febbraio siamo a fine maggio mi son passati quattro mesi ora debiti fuori bilancio se la memoria non mi inganna vanno portati entro il 30 settembre però ci sta anche che mi sbagli oppure c'è un termine più breve ma è l' ora è tarda quindi sicuramente è.
E non lo indovinata diritto questo è il punto è il contrario così in anticipo e buonanotte.
Ci sono richieste di intervento e Presidente posso dire una cosa perché e mi fa piacere aggiungere che è vero ha ragione siccome io la cui ha il vicesindaco che siamo qui ci siamo messi per tenersi svegli a fare un po' di valzer allora forse girando sulle sedie scomode un po' qui il povero Ufficio dove ci doveva essere il Segretario ma mi dispiace Segretario con l' ho mandato in piccionaia e allora scuotendo forse il computer cosa fa fa staccare il microfono e non me lo fa però per non addormentarmi mi faccio un po' di valzer con la buia e siccome lo posso fare visto che mi ha detto che lo faccio me l' ha detto lei e quindi io non sono io che lo dico a questo punto mi sento diciamo avvalorato a poterlo fare grazie grazie è un modo per stare svegli.
Allora.
Se non ci sono interventi passiamo.
Al voto interventi intendo come.
Intendo recupero.
Sì intendo dichiarazione di voto si passa al voto ecco.
Allora a questo punto io direi che possiamo.
Bene grazie Presidente Iurlaro esco.
Il problema è che dopo prende.
No la cosa bella ovvero io ho sentito.
Ho sentito dalla scala.
Ovunque.
Poi abbiamo Massimo Baldaccini.
Favorevole.
E che con uno sconto imponiamo mezzi notevoli.
Okay.
Favorevole.
Ci vuole.
Alberto.
Favorevole.
Non lo so.
Moretton oggi è andato via alle 23:40 quindi assente.
Stefano Manganelli.
Favorevole.
Adriano Ranucci.
Favorevole.
Prego.
Dagli amici.
Favorevole.
Sì.
Con questo gruppo di attente Oliviero Anceschi.
Contrario.
Ma la casa.
Contraria.
È ancora lontana.
Non vedo più.
E che è contrario Nicola.
Il consigliere Giacomo Mauro.
Contrario.
Elisa o.
Non capisco il messaggio io non sono contraria ma.
Contraria Consigliere.
Ne ha facoltà.
Va bene io l' ho chiamato.
Sì sì Lorenzo Papini a me risulta di sì.
Ha chiamato l' avvocato Bertolo che è giunto il momento finì comunque mi risulta chiamato.
No allora 49 finito l' adozione quindi può votare adesso.
Favorevole.
Presidente abbiamo favorevoli 1 2 3 4 5 6 7 8 9.
Contrari.
1 2 3 4 5 nella fattispecie Franceschi Lhasa Mandarà Melosi Romoli astenuti 0.
Quindi il provvedimento emanato con 9 voti favorevoli 6 voti contrari.
9 5 0.
Va bene.
Arrivederci grazie dobbiamo votare l' immediata eseguibilità.
Oltre ai giovani.
Favorevole.
Ottimo Baldaccini.
Ezio Bonini assente Vittoriano Berizzi favorevole.
Lorenzo Papini.
Stavolta sì.
Favorevole.
Paolo Petrini.
Favorevole.
Alberto Rainieri.
Favorevole.
Lo Destro assente.
Telefono Manganelli.
Favorevole.
Una.
Abbiamo Vannucci.
Favorevole.
Degli amici.
Favorevole.
No.
Ho chiesto conforto.
Non ritorno di voci Immacolata è vero concerti.
Contraria.
Oliviero Franceschi perché adesso il mio collega ma quando vado a letto sottolinea Francesco ma io comunque che voti un mio uno o l' altro.
Più o meno concetti.
La radio.
Manovalanza.
Contraria.
Giancarlo Mandarà.
No no grazie.
Lo pongo ai voti.
Contrario.
Elisa oli.
Contraria.
DVD.
Voti favorevoli 1 2 3 4 5 1.
9.
Allora 1 2 3 4 5 7.
È vero che mi è venuto fuori.
Sì sì no.
Immediatamente scusate eh.
5 voti.
Contrari prego prego Elisa.
Che succede.
Chi ha chiesto di parlare cioè tredici ore di.
Va bene.
Prego Belisario.
No volevo solo dire questo mancano ancora tre punti all' ordine del giorno se non mi sbaglio ora non ce l' ho qui davanti e a mezzanotte e 10 mezzanotte 0 7 per essere precisi poi c'è addirittura a parte le due agli altri debiti fuori bilancio c'è anche una mozione e sinceramente.
Non mi sembra che nei capigruppo.
A ricordo mio e per carità di Dio per cui potrei anche sbagliare qualche volta sono uscito anche prima si sia detto niente riguardo a orari oltranza o cose del genere per cui.
Apro la discussione si fa.
Buongiorno arrivederci.
Io nel frattempo.
Varie situazioni varianti non voglio entrare nei particolari più care ma no malore.
Vorrei venti all' ora canonica.
Quella che è diventata l' ora canonica.
Il Consiglio lo possiamo anche chiudere qui.
E dobbiamo concluderlo in ogni caso.
La prossima la prossima.
Ci siamo.
Non ci possiamo permettere di.
Non chiuderlo insomma ci sono tre punti porteremo fino in fondo è un Consiglio e c' ha una coda prevista e una non prevista però il tempo che occorre è questo ci sono interventi.
Sciolgo la seduta.
Nessuno chiede di intervenire allora.
Ci vediamo.
Ci vediamo martedì 9.
Alla stessa ora la seduta è sciolta buonanotte con coccolato colorante mi pare di aver visto.
Chiedo io di parlare vittoriano prego Sindaco.
No io non entro nel merito se riprendere.
Io volevo dire.
E inoltre aggiusta questo ricco come ora non si sente inutile a coloro che ci ascolteranno e poi sulle gogna che ha dato fino a ora e sul primo punto con ritorno come ho io ascolta dopo sulle sul sito non sente assolutamente nulla allora bisogna che quanti pare che sia i microfoni siano più ora che ritorno sulla mia voce perché non è chiuso i microfoni.
Allora quello che dice il Sindaco è giusto è quello che sin dalla prima volta.
Ho raccomandato a tutti di fare io c' ho un comando che mi fa chiudere tutti i microfoni.
È cliccato fin dal primo momento evidentemente ogni tanto c'è qualche altra situazione che consente di aprire un microfono io non sono.
Un mago che può capire o comprendere quali trucchi ci possono essere io vi garantisco che ce l' ho tutti spenti e ritorni non ce ne sono salvo te ritorno quando c'è anche quando non si adopera la cuffia.
Il mio è un computer che prevede se mi hanno detto di non.
Adoperarla perché sarebbe peggio se l' adoperasse e infatti non crea problemi però in molti che non hanno la cuffia.
Creano questi problemi comunque va bene grazie Sindaco del suggerimento che io giro ai tecnici ce ne sono diversi che quindi conoscono queste cose una in particolare ma anche altri e Giancarlo Mandarà che diceva.
E voleva dire.
Sì allora intanto mi volevo associare alla richiesta della collega Romoli visto che la Capigruppo aveva preso delle decisioni il Sindaco non c' era quindi e non so va da sé che ci ritorna sul solito argomento partecipasse alle Capigruppo e saprebbe il risultato a proposito il verbale della Commissione di martedì anzi lunedì sera io non l' ho ancora ricevuto e mi piacerebbe riceverlo in secondo luogo volevo chiedere quale norma del Regolamento prevede che il Sindaco parlasse prima di me in questo momento qui.
Come ha parlato prima e volevo sapere vuole un chiarimento dal Presidente e dal Segretario.
Giancarlo.
Io dico la verità veramente c'è un ordine un ordine di richieste seguo quella sì l' abbiamo fatta prima io Presidente l' avevo fatta prima io il Sindaco ha alzato la mano così non aveva alzata sul monitor via.
Anzi può può darsi io un ordine di richieste e vado giù io non mi sentirei ecco così di.
Presidente dia a questa volta ha sbagliato via diciamoci la diciamo la verità.
Pareri a volte caro.
Penso che forse una volta quindi non mi sono sbagliato su svariate tante altre volte chissà nella vita chissà quanti altri altri.
Prego prego prego che tutti.
Lorenzo.
Allora visto che questa modalità lo rende sicuramente più complicato che in Aula consiliare visto che vengano nominati gli scrutatori a inizio seduta io proporrei a fine votazione di chiedere il parere degli scrutatori o quantomeno guardare video perché stasera è già capitato in 2 3 volte che noi qualcuno non fosse stato chiamato secondo me potrebbe essere utile grazie.
Sì questa cosa degli scrutatori ci siamo sempre detti questo lo facciamo anche in Aula.
Che il Segretario.
Tiene facendo l' appello il conteggio se ci sono da parte degli scrutatori dei rilievi da fare come a volte ci sono stati vengono fatti è stato fatto una volta un rilievo perché non è stato.
Non è stata fatta notare la merce o qui non si può tirare Umberto col microfono spento e se non guarda e se non viene guardato il video e non vedete neanche niente che sbraccia Lorenzo no non è proprio così perché ci sono i messaggi e io ti faccio vedere i messaggi che ricevo.
Io e poi c'è anche altri ci sono altri mezzi ma questo programma prevede dei messaggi e quindi volendoci si può ci si può anche.
Cioè se possiamo proprio interloquire interloquire.
E non è mica finita va bene Renzi comunque grazie e c'è Zaira anche prego.
Io.
Sì volevo dire che a per lo meno io ho visto anche Massimiliano noi a.
Lavori.
No.
Non arriva il messaggio.
Io ho letto quelli anche chi ha scritto bah massimi massimo.
E se voi andate a vedere ho scritto tutte le tute risultati delle votazioni.
Dunque vanno bene no d' accordo sì sì certo però voglio dire eh.
Alle noi abbiamo almeno io anche Massimo perché ci interfacciamo anche con la WhatsApp se ci sfugge qualcosa e comunque sistematicamente abbiamo scritto quello che era necessario scrivere che magari per esempio quando la Immacolata non aveva votato se andate a verificare e l' ho scritto anch' io.
Però non so comunque è stato regolamentato almeno da parte mia poi ho visto ripeto spesso anche e Massimiliano tutti i messaggi o se anzi minuziosamente quando una volta o due è sparito anche Mandarà che poi immediatamente riapparso io ho scritto è scomparso poi subito ecco è riapparso immediatamente perciò se andate a verificare io questo sono stata assolutamente.
Attenta e grazie comunque il risultato non hanno una funzione importante perché hanno una funzione di controllo e di collaborazione di sostegno al voto per non parlare poi quando ci sono le votazioni segrete dove hanno da fare anche lo spoglio.
Quindi il Segretario ha registrato queste osservazioni e per due volte una volta Lorenzo una volta la Immacolata non sono stati fatti votare per motivi così l' elenco può sfuggire.
Però sono stati fatti votare nell' ambito della stessa votazione non c'è stato neanche la necessità di rifare la votazione che sarebbe prevista se ci fossero delle cose che non tornano sì che è possibile saltare un nome no io non ho l' elenco quello quello giusto devo fare altre cose perché devo andare a cercare nome e poi non tutti si apre il microfono a modo e allora mi mandano i messaggi come mai non mi dai la parola e compagnia bella tante cose comunque ecco tutto è bene quello che torna bene quando siamo in fondo ma non è finita perché ci sono anche.
Giacomo prego Giacomo.
La mozione sarebbe stata la mia da discutere e vorrei darvi il giusto spazio e non parlare a Pisapia visto che loro sono d' accordissimo con concludere.
I lavori anche perché il programma sta cominciando a dare i numeri che sta uscendo abbiamo finito tre volte nel giro di due minuti sì sì sì no né nelle linee non ve ne siete accorti ma una volta mi è saltato anche a me solo che in trenta secondi si rientra e non ci sono problemi può succedere no Adriano ecco.
Grazie signor Presidente no io volevo siccome prima non ho ascoltato bene perché c' avevo il famoso ritorno volevo se lei per cortesia potesse ripetere la data di quando ci riaggiorniamo del prossimo Consiglio e poi c'è il Sindaco che c' ha la mano e ora mi riesce tirarla giù mercato e l' ha tenuta su.
E voleva la parola.
E c' ha il compito di formare il Governo niente volevo Presidente se lei mi diceva la data perché non non avevo capito.
Grazie.
Il Sindaco ha chiesto di parlare.
E con la mano così presumo di sì a meno che un.
Però ecco se lei mi risponde alla alla domanda del della da te non lo capisce il 9 il 9 9 il 9 di.
Per cardiologia poi.
A Sirti.
Martedì e va bene.
Il Sindaco dice che ha chiesto di parlare il Sindaco ma io.
No non c' ho la prenotazione.
Ha chiesto di parlare perché è giusto no siccome devo essere un po' sordo e forse comincia a avere anche un po' di arteriosclerosi e poi siccome sono anche in una stanza che non è mia perché la del Segretario forse boccia panelle no perché io sono intervenuto ponendo un problema di connettività non ho posto assolutamente nessun problema di durata o non durata perché a me che si smetta non si smetta forse non sono venuto nella Commissione Capogruppo e poi vedremo se ci ritornerò ma forse nella Commissione capogruppo quel tema che ho posto stasera del ritorno era lì da trattare invece che trattarlo coi tecnici cioè per piacere io non ho posto nessun problema di durata quindi non non cambiamo un cane da un milione con due cani da me da due gatti da mezzo milione qui il tema è che io ho posto un problema della connettività che c' entra la Commissione capo la conferenza dei capigruppo la sa solo che la citata ma siccome l' ora è tarda forse a queste ore visto io sono a terra stereotipo e sordo però sai come vuoi che io mi scuso perché ho una certa età comincio a essere vecchio Presidente e quindi non reggo l' ora così tarda e bisogna che vado a letto grazie o lei parla alla nuora perché suocera intenda.
A proposito di vecchiaia e del resto non scherziamo sul tedesco erosi da come ride e ha tolto da severi si toglie da se e qui ci sono diversi di voi che c' hanno i comandi e li adoperano come vogliono e io sto qui come quello che giocava e.
Pescando ora non non lo posso dire perché diventerei quello che di solito non sono ormai un po' volgare ecco.
Eh va beh io comunque vi ringrazio.
Eh.
Eh ecco appunto se ci sono anche.
Gli animali più importanti che esistono sulla faccia della terra adorati dai Fenici dai dagli Egizi.
E non solo dagli egizi buonanotte e arrivederci eh ah prossimo Consiglio bisogna arrivarci meno stanchi meno stanchi meno stanchi va bene.
La seduta è sciolta arrivederci.