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C.c. Pescia - 09.01.2020
FILE TYPE: Video
Revision
Allora.
Speaker : spk1
Per fare l' appello.
Grazie.
Mi risulta che il collega Mandarà sia per la strada così pure il Sindaco.
E mi sembra che il collega.
Ranieri.
E anche lui se dovrebbe essere sulla strada quindi dovremmo.
Dovremmo essere al completo per il momento comunque sussiste il numero legale sono assenti e è in corso di.
In corso di.
Diciamo di arrivo sì.
Il Sindaco e due colleghi.
Allora lettura e approvazione del verbale prima e gli scrutatori se gli scrutatori.
Lanza Papini Baldaccini.
Panza Papini Baldaccini e.
La il punto il punto numero 1 è lettura approvazione verbali della precedente seduta.
La seduta del 30 di dicembre.
La deliberazione 132.
Ovviamente del 30 dicembre.
Lettura approvazione verbali delle precedenti sedute consiliari 133 comunicazioni del Sindaco e del Presidente del Consiglio comunale.
134.
Verifica della quantità e della qualità delle aree e fabbricati da destinare alla residenza.
E dalle attività produttive e terziarie che potranno essere cedute in diritto di superficie o di proprietà nell' anno 2020.
Non disponibilità sul territorio.
135 Piano delle alienazioni e valorizzazioni immobiliari 2020 2022 Approvazione.
136 Approvazione programma opere pubbliche triennio.
2020 2022 elenco annuale opere.
Da realizzarsi nell' anno 2020.
137 determinazione aliquote IMU per l' anno 2020 Approvazione 138 aliquote TASI per l' anno 2020 Approvazione 139 addizionale comunale IRPEF per l' anno 2020 conferma aliquota e soglia di esenzione 140 DUP 2020 2022 bilancio di previsione.
2020 2022 e relativi allegati Approvazione.
141 Razionalizzazione periodica delle partecipazioni pubbliche ai sensi dell' articolo 20 del decreto legislativo 19 agosto 2016 numero 175 e 142 modifiche al Regolamento di disciplina della TARI Approvazione.
Chi è favorevole.
Chi è contrario.
Chi è favorevole se il Segretario in quel momento non era.
Pronto.
Chi è contrario.
Speaker : spk2
Due.
Speaker : spk1
Chi si astiene.
Perché ha contato più.
Dei voti.
Sì.
Sì soltanto.
Va bene.
Speaker : spk2
Eh.
Speaker : spk1
Per.
11 favorevoli.
10 favorevoli.
Perché Rosi si è astenuto.
10 favorevoli.
2 contrari.
E gli altri astenuti 4 astenuti vi raccomando.
Il Segretario ci dà una mano però e i tre.
Sì i tre.
Colleghi.
Individuati come come scrutatori.
E.
Che che siano molto attenti perché.
Altrimenti vanno ripetute le votazioni.
Sì ecco questo sì è già da tanto volevo dire di sì parecchio tempo fa.
A volte sfuggono le entrate e le uscite che sono naturalmente un' espressione di libertà di ciascuno ci mancherebbe altro.
E.
Mai.
Né Dio né guardi Dio ne guardi.
Ecco.
Sì eh.
Ecco però a cosa è normale che ci sia interessi esce.
Ebbene.
Segnalarlo al Segretario o a chi per lui allora comunicazioni punto numero 2 Comunicazioni del Sindaco.
Del Presidente del Consiglio comunale.
Sindaco.
Speaker : spk2
Allora qui ci sono dei libri retini che mi ha consegnato richiesto.
Alla Diocesi perché il domenica scorsa il 5 c'è stata la marcia della Marcia della Pace a Montecatini.
Il Vescovo.
Ha consegnato a tutti gli amministratori.
E il messaggio di pace visto che era la giornata mondiale della pace il che è il primo gennaio ha consegnato a tutti un la lettera del Papa e quindi insomma noi eravamo presenti stata consegnata io ho richiesto ieri alla Diocesi che me ne fosse data una copia per tutti e quindi ora verrà consegnata.
Una copia per tutti è e logicamente visto che insomma siamo tutti per la pace e in un momento come questo mi sembra che ce ne sia anche di bisogno quindi io la consegno poiché i lavori non la vuole però insomma visto che che voglio dire il Vescovo gentilmente l' ha data per consegnarla a ogni Consigliere.
E.
L' altra comunicazione che volevo fare.
È di informazione visto che era fra le comunicazioni dell' altra volta nell' ultimo Consiglio quello che oggi si è tenuta un' altra riunione.
Del Cox che sarebbe il Comitato Operativo comunale che sapete che a Pescia è aperto dal 23.
Dicembre perché c'è stata la frana di affibbiare la frana di Speri dove su.
Speaker : spk1
Speri ci sono sempre quelle famiglie che hanno grossi problemi di mobilità dovuti alla chiusura della strada allora per informare tutti.
Oggi pomeriggio c'è stato il il Cocca la presenza oltre dei tecnici del Comune c' era il Genio civile c' era la Regione i tecnici della Regione c' era i vigili del fuoco con la persona del comandante provinciale c' era l' ASL c' era il volontariato c' era le forze dell' ordine e c' era il Consorzio di bonifica e poi è venuta l' Assessore.
Fratoni alla Protezione civile e difesa del suolo la Regione Toscana.
È stato un modo per fare un punto della situazione della situazione delle del quadro di tutti i danni fatti nel mese di novembre dicembre.
E sul Comune di Brescia e che il Comune pesce è rientrato insieme a altri quattro Comuni della provincia.
E 5 mi pare con Pescia quattro Comuni sono rientrati nella delibera regionale fatta prima di Natale che chiede lo stato di emergenza.
Nazionale e quindi il Comune Pescia che è rientrato e quindi come Pescia visto che aveva dodici famiglie isolate dal punto di vista della mobilità è rientrato in questo percorso quindi sono state fatte come avevo detto l' altra volta due somme urgenze.
Una su speri e una sufficiente.
E la situazione che si speri è stato fatto il bypass del varco fra l' altro abbiamo incontrato anche la gente di Speri.
Dando neanche sollievo nel fatto che entro la fine di gennaio riavranno la strada per poter andare alle loro case e quindi.
Visto che lì ci sono dei cardiopatici sono tre bambini che vanno a scuola eccetera eccetera.
E quindi anche nel rispetto dei tempi ma soprattutto insomma riuscire a risolvere un problema grosso ma quello di quella frana per che ha dato un problema non indifferente è stato veramente una cosa importante e i costi di quella frana rientrano nelle emergenza regionale e quindi oggi la Franzoni ha confermato che è la Regione che copre quella spesa che si aggira intorno a 160.000 euro.
E con e l' altra frana è quella di fibre alla che anche quella è una frana avvenuta e col dissesto dieci giorni prima di Natale ricordo tutti che il 21 è caos sono caduti con rilevamento del Battifolle 130 millimetri in 15 ore 130 millimetri d' acqua 15 ore 23:13 centimetri che insomma su tutto il territorio per metro quadro non sono pochi e Sufi Biała che lì c'è una somma urgenza che è di 40.000 euro e anche quella nel giro una settimana verrà ripristinata la strada per poter passarci con l' autobus con i mezzi di soccorso e con tutto quello che prevede.
Quindi questa era l' informazione che volevo dare insomma.
Mi sembra sia un gagio ringraziare l' Ufficio tecnico e coloro che hanno lavorato considerando che se era sotto Natale ultimo erano sotto le feste al fatto di aver attivato questo presso le ditte fatti le verifiche con geologi e la parte antisismica e poi eccetera eccetera insomma è stato un grosso lavoro il cocker rimane aperto e ci sarà un aggiornamento fra una decina di giorni per vedere lo status della situazione e solo per l' ultimo comunicato che non è arrivato a questo come avete visto la terra levata speri che è tanta perché per aprire bassi è stata messa come prevede il 152 provvisoriamente nel piazzale lì a Petra Bona.
E in questi giorni arriveranno le analisi di com' è la terra ma sono analisi più che formali più che reali di quella interna fatta da terra e sassi e poi viene dovrà essere portata in discarica nella discarica di inerti per questo prevede la legge.
E quindi nel costo della somma urgenza c'è anche lo smaltimento fra virgolette di questa terra e oggi la Regione ha detto che proverà a vedere siccome terra la legge la considera fra virgolette un rifiuto poi sarebbe da discutere se è un rifiuto però questa è la legge e la Regione vuol vedere se riesce invece a portare in discarica se gli serve da qualche parte e dalle caratteristiche dopo le analisi di essere classificata eccetera nella categoria A categoria A vuol dire che non ha nessuna presenza di.
Di roba che può essere voglio dire potrebbe essere usata per riempimento sulle strade su piazza.
Se no la discarica va trovata e noi ad esempio in provincia di Pistoia non abbiamo discariche di inerti ma in provincia.
Questo lo dico perché chi ha visto quella montagna di come si dice di terra lì è stata portata in via provvisoria perché poi quando sono cominciati i lavori erano chiuse le discariche chiusi i laboratori e quindi si è dovuto aspettare che riaprisse fra l' altro lì quando verrà.
Levate la terra verrà pulito tutto grattato tutto elevato tutte provengono spostate nei cassonetti quindi sperando che non diventi più come ora una zona dove la gente.
Ci butta tutta l' Europa.
Allora.
Speaker : spk2
Ecco chi dei due ha alzato prima il braccio ah ecco.
Prego collega Conforti.
Velocissimo grazie dunque buonasera a tutti anche meno cioè mi associo al ringraziamento all' Ufficio tecnico naturalmente a tutti coloro che hanno lavorato in questi giorni per ripristinare la viabilità verso Speri e verso fibbia alla verso fibbia alla l' ho percorso anch' io personalmente la strada già ora è percorribile certo non è insomma agevolissimo però è percorribile ci si può arrivare affibbiare la permette insomma di arrivare in paese e quanto meno in un primo intervento è stato sicuramente fatto un lavoro assolutamente apprezzabile nel contempo volevo in questo momento ringrazio cioè fare un ricordo brevissimo del architetto Filippelli che ci ha lasciato in questi giorni nella persona che io ho conosciuto personalmente praticamente coetaneo.
In fin dalla gioventù una persona che ho sempre stimato e molto apprezzato per il lavoro che ha svolto che ha fatto e che ha continuato a fare fino in fondo un pensiero particolare deve andare all' avvocato sia l' architetto Filippelli proprio perché la sua attività è stata molto importante negli anni per tutto il Comune di Pescia e per tutti quelli che l' hanno conosciuto sicuramente lascia un ricordo indelebile grazie.
Speaker : spk1
Altri.
Speaker : spk2
Prego Francesco.
Sì io mi associo al collega comporti sul ricordo di di Franco Filippelli perché abbiamo fatto un lungo percorso in questo Comune visto che sono.
Ormai decenni che.
Ogni volta mi ritrovo a fare il consigliere o avere un ruolo e per anni abbiamo collaborato è stata una figura importante per il Comune e anche personalmente un amico ritornando al discorso della frana la frana di quelle 12 frana di speri avrei avuto piacere che venisse anche inserito una.
Una ricostruzione del percorso sulla frana di Speri perché quella strada sbocca sul Pianacci allora se.
Nell' ambito di quei finanziamenti ci fosse stato anche la possibilità di ripristinare quel percorso magari.
Un' ulteriore sicurezza per quelle famiglie poteva essere preso in considerazione visto che poi si parla di Assessore regionale che viene citato i soldi l' Assessore regionale può anche farci da coordinatore con il Comune di Buggiano.
Il quale di di.
Luciano si scusa il Comune di Orciano il quale è insomma è proprietario di quella strada.
E finalmente mettere in sicurezza una zona che.
Se un frana li frana da un' altra parte io ci sono sempre vissuto lì e la conosco bene abbiamo tappato a decine di volte buchi tappi e quando le condizioni atmosferiche diventano un pochino più cattive insomma nella frana è certa se non si sa dove ma ci sarà quindi.
Prevedere il ripristino di cui la viabilità è più importante quasi che concluda in tempi brevi quella frana.
Per altri Sindaco.
Speaker : spk1
Io allora prima mi associo anch' io a.
Quanto detto dal Conforti e poi anche ribadire a Franceschi verso l' architetto Filippelli io come avete visto sono andato al funerale e nel mio intervento ho portato il saluto di tutta l' Amministrazione fra l' altro devo dire che c' era tantissima gente non solo di Pescia ma anche di fuori c' era per dire il sindaco di Lucca.
Speaker : spk2
E perché sta a significare che il lavoro dell' architetto Filippelli non è stato solo a Pescia quand'.
Speaker : spk1
Era.
Speaker : spk2
Come dire tecnico del comune di Pescia ma si è fatto valere in un settore che è quello del Sovrintendenza e Sovrintendente che è un settore un po' particolare e come ho detto nell' intervento fatto e anche in chiesa ha dimostrato che avendo un ruolo e lui aveva avuto ora un ruolo importante come sovrintendente di Lucca pur avere un ruolo di controllo come la sovrintendenza che a volte è un ente distaccato.
Speaker : spk1
Lui riusciva a essere.
Speaker : spk2
Invece.
Speaker : spk1
Fra gli.
Speaker : spk2
Enti e fra la gente e cercare di essere propositivo anche quando doveva dare un parere se fare una cosa ma quindi.
Da questo punto di vista lo ricordiamo fra l' altro abbiamo espresso le condoglianze alla famiglia in particolare alla moglie Alessandra e al bimbo di 5 anni.
Speaker : spk1
Leonardo.
Speaker : spk2
Quindi.
Speaker : spk1
Che lascia.
Speaker : spk2
Quindi insomma io penso sia bene che il Consiglio ricordi perché insomma è stato un dipendente del Comune poi una persona che ha lavorato nel pubblico volevo dire.
Speaker : spk1
La.
Speaker : spk2
Lego colgo l' occasione perché io ero stato abbastanza sintetico per non portare via tempo colgo l' occasione.
Consigliere Franceschi mi dà l' assist per rispondere anche a questo che non l' avevo detto perché volevo essere sintetico oggi nel Kok è stato presente il Sindaco di Uzzano col suo tenico è stato portato il tema di San Luca anche perché l' assessore Fratoianni quando venne prima di Natale a incontrare la gente di Speri perché incontrò la gente di Speri sulla frana.
Fu deciso di.
Scegliere l' opzione del bypass per due motivi uno perché era un' opzione voglio dire più immediata 2 perché anche rifacendo la strada di sopra senza aprire by pass.
Speaker : spk1
Per arrivare a Pescia ci vuole.
Speaker : spk2
Oltre 40 minuti quindi pensate cosa vuol dire per i soccorsi ambulanza eccetera.
Allora la scelta è stata fatta quella di aprire il bypass e devo dire che è stata una scelta azzeccata grazie ai tecnici come diceva che faceva Conforti che hanno scelto di fare quell' opzione che non era scontata allora oggi io il Sindaco sa abbiamo chiesto all' assessore che aveva preso un impegno con la gente di predisporre un progetto per rimettere a posto la strada di San Luca che per un terzo e nel comune di Pescia e della parte più brutta più Rita e due terzi e nella parte di Uzzano.
E quindi verrà presentato un progetto è stato coinvolto già da oggi l' assessore Cremaschi perché il finanziamento di quella strada essendo forestale deve andare sulle misure del Piano di sviluppo rurale da 8 3 che ci sarà il bando a marzo quindi l' impegno del Comune pesce cominciano insieme ai regionali di fare il progetto e presentare la misura 8 3 che è quella come sapete bene forestale per essere finanziate al 100 per cento tenete conto che da studi di fattibilità per rimettere a posto la strada di San Luca che sia percorribile dalle macchine che abbia gli islamici e che sia intubata e tutti i corsi d' acqua che passano sopra la strada.
Speaker : spk1
Ci vuole dai.
Speaker : spk2
200 ai 250.000 euro quindi è un lavoro non da poco quindi ecco perché la somma urgenza non ci poteva essere fatta è stata verrà fatto un progetto fra l' altro chiudo ricordo oggi usano la riunione è stato importante perché il Sindaco Luciano ha presentato che per arrivare.
Speaker : spk1
A Pianacci c'è.
Speaker : spk2
Una frana subito dopo Uzzano sulla strada che va a Pianacci che oggi i vigili del fuoco non ci passano e a Pianacci ci sono tante 50.
60 famiglie.
Quindi oggi inserendo questo nel coke di pesce nell' emergenza praticamente gli è stato detto che di presentare subito il progetto che è in fase di definizione il definitivo e la Regione si è presa l' impegno di finanziare subito quella frana lì quindi so sostanzialmente oggi è la questione di San Luca torna bene perché non solo viene messa a posto la strada.
Speaker : spk1
Ma.
Speaker : spk2
Col progetto la misura 8 3 ma usano porta a casa e questo grazie al sindaco al tecnico e alla Fratoni porta a casa finanziamento un primo lotto che permetta di ripristinare la strada.
Speaker : spk1
Perché ora io ci sono stato.
Speaker : spk2
So che stretta di poter mettere anche quella col Dozzo e quindi col finanziamento ora a gennaio del 12 quindi mi sembra insomma alla fine la risposta che ha dato al territorio quella no usano rientrava fra i Comuni di emergenza ma essendo collegato a San Luca può avere questa.
Speaker : spk1
Procedura.
Speaker : spk2
Quindi raccolgo quello che sottolineava il consigliere Franceschi dicendo che su questo c'è un percorso definito ma non poteva essere fatta la somma urgenza.
Speaker : spk1
Prima di passare.
Speaker : spk2
Alle interrogazioni.
Speaker : spk2
Dico due parole ringrazio ringrazio il Consiglio per le parole.
E sentimenti espressi nei confronti dell' architetto Filippelli.
Di cui anch' io mi sono sempre considerato l' amico di lunga data.
Miravo io ho fatto le condoglianze in modo privato a alla signora alla moglie e lo ammiravo perché rendeva semplici le cose complesse si interessava lui di persona coltissimo si interessava di argomenti complicati e ho conosciuto tante persone che si interessavano di quel settore e ed erano veramente.
Delle persone solitamente che complicava ulteriormente la complessità lui rendeva semplici le cose le cose complesse che vi ho detto anche alla signora non tanto per complimentarmi quanto per dire le cose come stavano persona colta e veramente preparata allora interrogazioni.
La prima è presentata la prima risoluzione presentata dal consigliere comunale.
Oliviero Franceschi.
Riguarda.
Si intitola la sentenza Corte dei Conti vuole che la legga io.
Nell' aprile del 2019 la Signoria vostra naturalmente indirizzata al Sindaco è stato condannato dalla Corte dei Conti a risarcire la modica cifra di 881.795 euro a seguito come recitava la relativa sentenza di caotica quanto illecita gestione dell' ente leggi Uncem la notizia di sta ovviamente clamore e sconcerto oltre alle inevitabili polemiche sul suo operato a seguito di ciò la signoria vostra di Marò diramò un comunicato indignato nel quale dichiarava di essere stato aggredito verbalmente da una opposizione impegnata ad attaccare sul piano personale non potendo contrastare.
Una Amministrazione virtuosa come quella da lei presieduta e si dichiarò disponibile al fine evidentemente di imbambolata e i suoi zelanti seguaci a convocare un Consiglio comunale aperto sulla questione della sentenza felice di poter esibire in quella sede le prove documentali che certo la porteranno all' assoluzione in secondo grado sono trascorsi sette mesi dall' ora di questo Consiglio non si sente parlare mi rendo conto degli impegni delle cenette dei bomboloni e degli aperitivi ma le chiedo quando troverà un buco per mantenere una volta tanto quello che ha promesso.
Anche perché all' epoca la signoria vostra ebbe pure a dichiarare che la Corte aveva sbagliato anche ad indicare i legali che la difendevano gli stessi che lavora che lavorano per il Comune e che a suo dire niente avevano.
A che fare con le sue vicende personali consideri questa interrogazione un assist grazie al quale lei potrà fugare ogni dubbio alla cittadinanza spiegando per quale imperdonabile errore della Corte dei conti le ha inflitto una condanna a titolo doloso in fede qualora lei non intendesse onorare l' impegno preso ci auguriamo che ce lo lasci sotto l' albero di Natale a cui inviamo la presente sotto l' albero Babbo Natale a cui inviamo la presente per conoscenza.
Sindaco.
Speaker : spk1
Sì sarò molto breve perché sotto l' albero di Natale.
Ho provato a chiedere ai miei legali se sotto l' albero di Natale potevo trovare un Consiglio comunale aperto dove spiegare le mie vicende ma Babbo Natale è venuto e quando il 24 notte sceso in casa dalla finestra ma ha detto che si è sceso dalla finestra sì perché entra dalla finestra e Babbo Natale non so a casa mia dentro alla finestra a casa sua entra nel garage e.
Ah beh quindi entrando dalla finestra ma ha detto.
Che al di là di quello che io voglio dire poi vorrei dire vorrei spiegare logicamente c'è voglio dire corre obbligo visto che i temi sono trattati anche dalla Magistratura penale eccetera e quindi di in questo momento di avere un comportamento improntato sulla riservatezza e quindi logicamente quando mi daranno l' okay io non ho problemi a spiegare le cose logicamente la spiegazione cose non è che deve diventare un processo però.
Speaker : spk2
Logicamente pronto a spiegare le mie ragioni.
Logico.
Che fin dall' inizio anche in campagna elettorale sempre il mio comportamento è stato improntato alla riservatezza perché come avete visto io mai sono entrato nel merito e delle mie questioni giudiziarie se non perché appunto.
Se uno ha degli avvocati tiene conto degli avvocati che ha di quello che gli dicono io mi devo attenere attenere a quello che mi dicono gli avvocati e quindi insomma la mia risposta è che quando mi diranno che posso farlo volentieri lo farò perché non ho nulla da nascondere solo nel momento in cui mi diranno.
Nel frattempo.
Non lo so io ho improntato.
Il mio modo di essere Sindaco già anche nella passata Amministrazione poi stranamente ho rivinto oppure essendo calunniato pur col fango pur essendo quello che qualcuno insegnava ho sempre ho sempre voglio dire fatto di andare a vedere se ci sono i bomboloni andare a incontrare gente alla cena andare a casa delle persone andare sul territorio.
Non lo so se è il modo più.
Idoneo o non idoneo di fare il Sindaco ognuno sceglie di fare il Sindaco come ritiene più opportuno sceglie di comporre di confrontarsi con la gente come ritiene più opportuno non c'è mi sembra un vademecum di come uno debba fare il Sindaco si debba rapportare con la gente.
Io mi sembra mi sembra che fino a oggi.
Questa cosa dà agli elettori alla gente sia comunque piaciuta perché se no non mi eleggevano quindi la questione di non trovare un buco perché logicamente sono impegnata andrà a destra a manca non c' entra nulla col fatto.
Di fare un Consiglio aperto oppure di fare un incontro pubblico perché può essere fatto un incontro un Consiglio a quel tempo dissi che ero disponibile che mi sarebbe piaciuto fare un Consiglio comunale aperto un incontro pubblico perché non c' ho nulla da nascondere è logico che appunto io fra l' altro qui siccome m' hanno scritto anche gli avvocati e logicamente devo attenermi a quello che mi dicono e visto che c'è un processo poi visto che anzi fra l' altro mi fa molto piacere che qualcuno di voi sia venuto anche a sentire.
Anche perché così si rende conto.
Delle cose insomma mi fa veramente piacere l' attenzione che c'è al Sindaco rispetto e ringrazio coloro che sono venuti a Firenze nell' ultima udienza.
Lo dico lo dico senza nessuno l' ho detto anche fuori di qui a chi è un crociato quindi e lo dissi anche Consoli quindi devo dire che insomma e.
Quindi a questo punto voglio dire quando mi diranno che posso.
Dire le cose che siccome la questione alla Corte dei Conti anche se la parte amministrativa è legata alla parte penale tutto quindi le questioni sono legate anche sui sui su soprattutto sugli elementi e quindi io ora mi devo difendere oltre l' appello e la Corte dei Conti mi devo difendere sulla parte del mio processo penale che mi difenderò.
E quindi vediamo con quali sarà corso il corso del del percorso il corso del percorso quindi io da questo punto son sereno poi vediamo quello che succederà e quindi in questo continua a fare le.
Dedicarmi alla mia alla comunità e all' amministrazione e poi inattesa quindi quando e chiudo quando gli avvocati mi diranno che posso relazionarmi.
Relazionare lo farò con quel caso lì lo farò chiederò un Consiglio chiederò una cosa in cui solo in quel caso l' altro non lo posso fare anche se ripeto.
Al di là di quello che può essere il mio volere io lo farei anche subito se lo potessi fare lo farei anche subito non è quello però non lo posso fare quindi uno si attiene a quello che dicono i legali o non sappiano quello che dicono io siccome mi attengo a quello che dicono i legali i legali hanno la loro strategia le loro cose io mi attengo a quello.
Speaker : spk1
Prego collega Franceschi.
Io vorrei fare una premessa non mi voglio assolutamente lodare ma sono come Consigliere mi sono sempre comportato in maniera molto attenta e puntuale.
E.
Avevo il sentore che un certo tipo di discussione fosse prematura in Consiglio comunale.
Tant' è vero che questa interrogazione l' ho presentata omettendo di scrivere in fondo come scrivono in tutte le mie.
Interrogazioni e mozioni chiedo che venga discussa nel prossimo Consiglio comunale questo questo intendeva dire che.
Avevo avuto avrei avuto piacere di avere su questa una risposta scritta anche perché non era nessun né.
Su questo su questo Sindaco i vostri rapporti con il Presidente del Consiglio io non li conosco io ho fatto il Presidente del Consiglio e tutte le volte che ci vedevo scritto chiedo che questa venga scritta al Consiglio comunale se non ci viene iscritta davo per scontato e do per scontato che la risposta sia scritta perché comunque una coclea concordammo.
Speaker : spk2
Di portarla.
È vero è vero quello che dice poi però concordammo di portarla in Consiglio.
Speaker : spk1
Ormai era.
Era pubblica.
Quindi voglio dire io.
Sono ben felice che lei sia sereno abbiamo avuto maniera di ascoltare una parte non tutte delle di quello che è un' udienza processuale.
Ma chiaramente voglio dire.
Non voglio dire che l' ho visto in difficoltà o che l' ho vista ho visto che c'è una forte pressione da parte da parte degli organi inquirenti nei confronti dei suoi testimoni questo da profano lo dico comunque questo da profano.
Bensì dei beni delle persone chiamate a testimoniare mi mi rettifico comunque lei ha detto che in campagna elettorale è stato calunniato io credo che la calunnia sia un reato no è visto come.
Come si è svolto certo tipo di di di discussioni se lei fosse stato veramente calunniato sono certo sono certo che avrebbe reagito di conseguenza quindi credo che la parola calunnia ne sia un po' sfuggita di bocca.
Magari insomma facciamo finta di non averla sentita.
Quello che mi fa piacere è che lei dica che non esiste un vademecum per fare il Sindaco di come si deve fare il Sindaco perché altrimenti certamente non ci sarebbe stato scritto e il Sindaco può essere condannato in primo grado e da una sentenza della Corte dei Conti per caotica quanto illecita gestione dell' ente insomma sarebbe sarebbe stato veramente il colmo se in questo vademecum ci fosse scritto invece che è scritto articolo doloso ora sono tutte accuse da approvare in secondo e terzo grado quarto grado non so nemmeno quanti ce ne degradi dato che sono poco avvezzo però signor Sindaco speravamo che oggi lei fosse più puntuale nel rispondere e ha fatto bene secondo i suoi legali a evitare la discussione però tutte le volte che ci richiama al suo buon modo di amministrare io aspetterei a questo punto.
La sentenza finale e non se ne parla insieme se è un buon modo di amministrare quello che l' ha portato a questa situazione oppure se.
Se diciamo e sono stati degli errori di gestione.
Anche se qui io registro non se ne parla.
Speaker : spk2
Ecco qui brevi interventi che i gruppi ciascun gruppo.
Se vuole può fare prego.
Se no si dà la parola al Sindaco.
Prego collega Mandarà.
Riesco a guardare lei e contemporaneamente.
Il nostro assillo.
Eccolo prego.
Vada vada ah prego prego eh.
No no è meglio meglio che non è una cosa rigida eh intendiamoci però.
Però si può sì.
Dato che.
C' ho quattro occhi devo guardare da tre parti.
Grazie signor Presidente.
Allora prego visto.
Speaker : spk1
Che questa interrogazione.
Speaker : spk2
È stata inviata per conoscenza anche a Babbo Natale.
E avendo io cinque nipotini.
Ho avuto occasione di incontrarlo.
Perché.
Speaker : spk3
Perché si prodigasse.
Nel soddisfare le richieste di questi bambini.
Lei stia un pochino zitto perché ora sto parlando io grazie.
Ecco.
No veramente le altra l' ho già detto prima non sono i punti.
Speaker : spk1
Un attimino.
Speaker : spk2
Di Punzi.
Speaker : spk3
Dovrebbe avere un attimo di rispetto.
Ah va bene.
Chiameremmo un motorino va bene.
Speaker : spk2
Prego attimino per favore moderazione.
Speaker : spk3
Per cortesia per.
Speaker : spk2
Favore.
Speaker : spk3
E sente male.
Sì.
A parte io mi sento anche senza microfono comunque va bene.
Speaker : spk2
Io non sono.
Speaker : spk3
Una tecnica allora visto comunque che Babbo Natale.
Era anche disponibile al dialogo io ho chiesto se gli fosse arrivata questa interrogazione.
Sì mi ha detto che l' aveva ricevuta.
Che però era troppo impegnato con le letterine dei bimbi.
Speaker : spk2
Perché sono.
Speaker : spk3
Ottenere rose.
Con contenuti di gioia.
E buoni propositi.
Mentre quelli degli adulti soprattutto quelle che hanno odore di accanimento.
Speaker : spk2
A lui.
Speaker : spk3
Non interessano non piacciono.
Mi ha anche detto che a lui.
Non interessa lo stato dell' arte della vicenda un che del Sindaco.
È che girando per Pescia ha capito che non interessa neanche ai pesci latini.
A loro interessa che vengano date risposte ai problemi.
E mi ha detto anche di dirle cioè di dire a all' autore di questa interrogazione.
Speaker : spk2
Che.
Speaker : spk3
Usi meglio il tempo.
E che.
Speaker : spk2
Per favore.
Speaker : spk3
Per favore di non far perdere tempo per favore.
Speaker : spk2
Colleghi.
Speaker : spk3
Non fa perdere tempo prezioso anche agli altri Consiglieri.
Speaker : spk2
Per favore per favore.
Speaker : spk3
Mi ha detto.
Speaker : spk2
Per favore.
Speaker : spk3
Mi ha detto che visto il contenuto di questa interrogazione avrebbe parlato con la Befana perché le facesse pervenire un bel sacco di carbone grazie.
Altri colleghi.
Speaker : spk2
Prego.
Speaker : spk1
Vada pure così grazie Presidente e buonasera a tutti allora al di là del.
Diciamo del tono scherzoso a tratti ironico di questa interrogazione dove si manda per conoscenza a Babbo Natale effettivamente.
Diciamo nella quando si si trattò di e del tema della condanna.
In primo grado della Corte dei Conti della Toscana il Sindaco diciamo e fece questa promessa al Consiglio.
Cioè di portare la questione le carte e alla in un Consiglio comunale aperto.
Ora è chiaro che i difensori da un punto di vista della strategia processuale e anche dell' opportunità della difesa insomma direi che hanno fatto bene a suggerirgli questo cioè o meglio non discuto sulla scelta è una loro decisione e quindi dal loro punto di vista hanno fatto.
È una loro legittima scelta difensiva.
Ora diciamo.
Direi che sarebbe anche sindacabile questa scelta dal mio punto di vista sindacabile non tanto perché loro non siano liberi di per di di di consigliare al cliente a proposito loro o lui perché già questo diciamo è un è un un quesito che venne fuori all' epoca.
Comunque tralascio tra parentesi.
Gli avvocati dicono la questione è sub iudice la sta trattando un magistrato penale.
Un collegio per l' esattezza di giudici penali.
E tra l' altro in un processo che è pubblico perché siamo in dibattimento quindi non c'è nulla diciamo di segreto anzi.
Chiunque può partecipare.
Io stesso mi pare all' ultima udienza presi parte non tanto per un discorso di.
Diciamo.
Proprio per curiosità per sapere appunto per capire di cosa si stesse discutendo i processi sono tutti pubblici come regole generali penali.
E invito insomma chiunque lo volesse fare a partecipare anche alle prossime udienze ma non tanto perché ci deve essere un interesse diciamo nelle questioni personali del Sindaco o poco per farsi un' idea io lo incontrai quella mattina lui mi disse ho avuto il piacere che tu sia presente ecco.
Detto questo.
Credo che la scelta dei difensori sia motivata esclusivamente dal fatto che portare una questione all' attenzione pubblica in particolare un Consiglio e sui giornali come Giurlani stesso ha tentato di fare più volte.
Sia inopportuno dal punto di vista del Tribunale nel senso che la magistratura a mio avviso sgraditi chez diciamo le alzate di testa e queste sorte di quelle che possono essere sfide alla stessa Corte conclude concludo e mi avvio a concludere.
Quindi il consiglio di tenere un profilo basso ha fatto bene il difensore perché potrebbe diciamo giocarmi.
Un brutto scherzo alzare i toni.
Sul discorso della calunnia sinceramente diciamo ci sono rimasto male perché nel momento in cui si dice che sono stati usati toni annulli o calunniosi il Sindaco è offensivo in particolare nei riguardi.
Di quella che lui chiama minoranza va be' io per quanto mi riguarda mi sento offeso e quindi insomma valuterò diciamo le azioni da intraprendere e perché io non ho calunniato nessuno per calunniare vuol dire accusare falsamente una persona che si sa essere innocenti riportare quello che dice la stampa o quello che dice una sentenza pubblica non è calunnia è.
Verità.
Speaker : spk2
Bene.
Detto questo e concludo no.
Speaker : spk1
Concludo davvero.
Speaker : spk2
Ecco.
Speaker : spk1
Questione è legata incidentalmente al penale ma come sa bene il Sindaco le magistrature contabili e penali sono separate nel nel loro giurisdizioni e quindi potrebbe darsi che il Sindaco sia assolto in sede penale ma confermata la condanna.
In sede contabile a questo ovviamente non è una questione diciamo vedremo poi le esiti grazie gli esiti altri.
Speaker : spk2
Interventi.
Allora.
Dunque c'è un intervento per gruppo.
Un intervento per gruppo di tre minuti.
Beh insomma proprio così.
E non è proprio così.
Speaker : spk3
Consigliere per gruppo.
Speaker : spk2
A me dispiace moltissimo per il con.
Per il collega.
Mi dispiace moltissimo per il collega Rosi ma è così.
Un collega per gruppo un gruppo numeroso addirittura che non è neanche giusto no però.
Speaker : spk3
Io opposto a quello che ha detto.
Regolamento.
A meno che non abbia da dire qualcosa di opposto rispetto all' intervento dell' altro Consigliere.
Speaker : spk2
Cioè in pratica mi suggerisce questo Segretario è la prima volta in quarant' anni che mi trovo di fronte a una richiesta di.
Speaker : spk3
Questo tipo allora senta.
Speaker : spk2
Se lei ha da dire qualcosa di opposto a quello.
Speaker : spk3
Che ha detto.
Speaker : spk2
La collega Zaira Vinci del suo gruppo.
Lo può dire se condivide quello che ha espresso la collega Vinci nel suo intervento di tre minuti a cui.
Speaker : spk3
Appunto.
Speaker : spk2
Delle sue teorie di 3 minuti non importa che intervenga ecco questo.
Coco condivide quello che evidentemente.
Eh.
Certo.
Certo.
Bene altri interventi.
Allora intanto do la parola al Sindaco ma io.
Come.
Sì non avevo visto.
Sono tre minuti a Gruppo.
Speaker : spk1
E io.
Vorrei che parlassero tutti.
Non mi sembra neanche giusto per esempio no.
Eh.
Intanto prenda la parola prego collega Romoli.
E in ogni caso in ogni caso e si può anche.
Speaker : spk2
Tanto io sarò buonasera a tutti.
Speaker : spk1
La parola.
Speaker : spk2
Prego sarò sarò molto breve allora e.
Delle considerazioni più che più che altro al per quanto riguarda il.
L' interrogazione o comunque il contenuto dell' interrogazione è un' interrogazione che sinceramente richiama semplicemente qualcosa che è stato detto qui in Consiglio e si richiamava il Sindaco a dare conto di quello che annunciò promise e tempo fa e che non ha e che non ha messo in pratica per cui l' interrogazione in sé non mi sembra niente di particolarmente offensivo per quanto riguarda i toni non mi sono piaciuti un po' a non piacermi l' ironia dell' interrogazione può non piacermi altrettanto non mi è piaciuta l' ironia della risposta perché qui siamo in una sede istituzionale e sinceramente si ride e si scherza ma la questione non è una questione da poco non è una questione da poco perché mi mi porta alla terza riflessione che faccio senza entrare nel merito della questione che è stata presa guardate sviscerata io la considerazione che faccio questa sera è questa nella risposta del Sindaco è uscito quello che ha un suo pieno e legittimo diritto a fare quello che è il suo interesse difensivo però fa il suo interesse difensivo e nel farlo lasciamo perdere per un attimo quello che è l' oggetto del Consiglio del CUN del Consiglio comunale aperto o comunque anche questo ha a che fare comunque nel fare il suo interesse difensivo e nel pieno diritto di fare l' interesse proprio e quello che gli hanno consigliato i legali lui in sostanza non fa qualcosa non mette in pratica qualcosa che aveva promesso e dichiarato lui stesso senza che nessuno glielo chiedesse di fare in questo Consiglio comunale succede per questa questione e mi porta a quello che poi è sempre stata la perplessità.
Da parte mia e da parte anche della mia forza politica per quello che riguarda la opportunità che un sindaco sia nelle sue funzioni quando ha da occuparsi di cose per la sua persona molto molto importanti grazie.
Speaker : spk1
Quindi a questo punto.
Il Sindaco non ha repliche.
Dà da fare.
Prego collega Conforti.
Sì.
Dunque.
Voglio dire intanto che da questa interrogazione e dalla discussione breve che ne è seguita non risulta nulla di nuovo nulla che non mi aspettassi cioè la conferma di promesse fatte che poi vengono regolarmente rimangiate questa è un po' il tratto distintivo di questo di questo Sindaco e di della sua Amministrazione si dice una cosa poi se ne fa un' altra con mille motivazioni magari anche le più legittime perché giustamente come ha sottolineato il Consigliere Mandarà saranno intervenuti gli avvocati difensori a sconsigliarne però la proposta di fare un Consiglio aperto o comunque di dare spiegazioni pubbliche con un incontro con con il pubblico con la stampa RW direttamente da questo Sindaco non da da forze soprannaturali o forze esterne alla lunga aveva promesso però non è stato in grado di mantenerlo su sollecitazione sembra di dei suoi avvocati difensori proprio perché c'è una sovrapposizione in termini di.
Scambi diciamo di interessi anche con la vicenda penale che lo sta riguardando già la collega Romoli ha sottolineato se e vi sembra una cosa normale non andare dietro a questi a queste situazioni cioè un' opportunità ecco che ci sia un una Amministrazione guidata da un soggetto che deve affrontare problemi non rilevanti ma di più per la sua persona ma di.
Riflesso su tutta la città e su tutti noi ora questo è cornice preliminare in cui come al solito si dice una cosa e poi se ne fa un' altra cioè promesse che non hanno una risposta e che diventano una consuetudine soprattutto per i cittadini che gli hanno dato credito a queste promesse anche in campagna elettorale e che sempre più numerosi si rendono conto di cosa sia fatte queste promesse cioè del vuoto assoluto si ritrovano con un pugno di mosche in mano serve soltanto a premessa a di quello che viene poi c'è il contenzioso il contenuto di questi corpi di questa interrogazione dove si dice praticamente che la situazione viene di Pescia è quella di essere sostanzialmente guidate da una amministrazione che non dà garanzie minime di un vivere civile che sono quelli della trasparenza del rispetto delle regole e del rispetto in ultima analisi dei cittadini stessi allora ne passa tutto in secondo piano quando poi si parla dei problemi veri reali di Pescia che sono tutti sul tavolo e si parte che vi posso dire in brevissima non brevissimo volo dai veri problemi dei vecchi Mercato dei fiori a quello del vecchio e nuovo Mercato dei fiori ai problemi delle infrastrutture il la Pepper le strade dissestate cimiteri meglio non parlarne che sono in condizioni disastrose lasciate in condizioni letteralmente vergognose pensiamo al Piano strutturale che si sta il piano operativo che ora si vuole approvare di legiferante in tempi brevi brevissimi contro tutto e contro tutti si pensi soprattutto poi alla sanità anche all' aspetto sanitario quando poi l' assistenza sanitaria dovrebbe essere il primissimo pegno di una Amministrazione che l' assistenza sanitaria e sociale dare assistenza ai propri cittadini e veniamo stendiamo per il momento un velo pietoso certo ci ritorneremo sopra quando parleremo della Città della Salute e allora mi fermo per me nulla di nuovo in questo atteggiamento del Sindaco quello che sapevamo che sappiamo e che continuiamo a vedere fino a che gli sarà consentito di farlo grazie bene altri.
Beh allora passiamo.
Speaker : spk2
All' interrogazione numero 2 interrogazione B.
È stata presentata dal collega Giancarlo Mandarà riguarda la soppressione.
Rete Wi-Fi pubblica.
Speaker : spk1
La leggo io.
Speaker : spk2
Prego grazie a lei.
Speaker : spk1
Sì grazie Presidente.
Negli scorsi giorni durante lo svolgimento di una Commissione consiliare.
Ho tentato di accedere ad internet tramite il mio personal computer al fine di scaricare del materiale inerente l' oggetto della riunione.
E fare questo ho utilizzato la rete wireless Pistoia Wi-Fi come è noto comoda gratuita e fruibili da chiunque previa registrazione.
In alto sulla pagina in eccesso mi è comparsa questa scritta il servizio visto che alla fine non sarà più disponibile a partire dal primo gennaio 2020 e poi ancora questa Amministrazione ha ritenuto di non continuare ad erogare il servizio ristoro Hi-Fi.
A causa delle poche risorse finanziarie a disposizione decidendo invece di destinarli al funzionamento di opere relative alle funzioni proprie come per esempio la manutenzione degli edifici scolastici.
Tutto ciò anche alla luce dell' approvazione del nuovo Piano triennale dell' informatica nella pubblica amministrazione che obbliga tutti gli enti e quindi anche quelli aderenti al progetto in oggetto a fornire dei propri spazi nei propri spazi un servizio di connettività Wi-Fi.
Ritenuto che la possibilità di connettersi ad una rete Wi-Fi pubblica e gratuita pari a un utile e fondamentale strumento di comunicazione nonché di studio e ricerca dato che il servizio è disponibile in molti luoghi pubblici incluse piazze biblioteche e ospedali tutto ciò premesso il sottoscritto Consigliere comunale interroga il Sindaco e la Giunta come segue il nostro Comune aderisce al progetto sopraindicato qual è il costo di tale servizio per il nostro Comune chi ha deciso di interrompere tale servizio e scelta presa anche dal nostro Comune o solo dalla provincia non ritiene l' amministrazione che tale servizio vada piuttosto implementato e migliorato anziché soppresso cosa in programma di fare in concreto il nostro Comune sulla scorta del piano triennale per l' informatica nella pubblica amministrazione o in generale nei suoi propri intendimenti.
Discussione al prossimo Consiglio la data era un refuso era il nodo di dicembre poi protocollata il 10 grazie.
Assessore agli ori.
Speaker : spk2
Buonasera a tutti allora io intanto ringrazio.
Il Mandarà per aver rivolto questa interrogazione.
Che a seguito della cessazione del servizio disposta dalla provincia di Pistoia ci dà la possibilità di spiegare e cercherò di farlo con termini meno tecnici possibili perché l' argomento non è molto di facile ma non è che tutti i giorni si masticano certi terminologie la situazione che molte volte dai non addetti ai lavori determinati servizi.
Speaker : spk1
E concetti vengono spesso confusi e potremo far comprendere quanto questa Amministrazione e la struttura operativa si debbono impegnare nel cambiamento tecnico ed organizzativo che le azioni da intraprendere del piano triennale per l' informatica ci impongono per rispondere alla domanda numero 1 noi diciamo certamente che il nostro Comune ha aderito al progetto della provincia di Pistoia Wi-Fi dal suo inizio ovvero a partire dal 2012.
E come era previsto dal progetto la provincia forniva due o tre accessi point.
Ad ogni ente e si accollava le spese per il servizio di gestione degli accessi e della sicurezza affidato a CASPUR.
Per rispondere alla domanda due.
A nostro carico sono state tutte le spese di connettività e l' installazione e la configurazione degli accessi point l' Amministrazione Giurlani si fece carico di attivare ulteriori accessi point e conseguentemente ulteriori collegamenti internet attualmente abbiamo otto accessi point dislocati uno qui in piazza Mazzini due alla biblioteca uno a Collodi e quattro al Mefite.
Per rispondere alla domanda numero 3 la decisione di interrompere il progetto è arrivata dalla provincia di Pistoia intorno ai primi del mese di novembre senza aver coinvolto preventivamente gli enti o avendo o averli interpellati certo che abbiamo valutato e stiamo ancora valutando eventuali soluzioni proposte da Infratel che però purtroppo sono opzioni non molto favorevoli e tanto meno di semplice realizzazione.
Andiamo nel difficile per rispondere alla domanda numero 4 conveniamo sicuramente sul fatto che tale servizio vada sia migliorato che implementato è quello per cui stiamo lavorando e abbiamo lavorato fin dall' insediamento della prima Giunta Giurlani.
Dovremmo individuare posti strategici dove ci sia maggiore necessità di utilizzo e dove il cittadino ha diritto ad accedere per far sì che possa usufruire dei servizi on line istituzionali di pubblica utilità e anche culturali.
Presupposto indispensabile per fornire punti di accesso Wi-Fi free è certamente la presenza di adeguati servizi di pubblica connettività che è necessaria anche per consentire l' utilizzo del cloud e fornire servizi on line e l' interoperabilità fra gli enti.
E grazie anche al costante interessamento e alla collaborazione da parte dell' Amministrazione con Infratel e gli operatori di pubblica connettività che si è potuto attuare il progetto della stesura della fibra su tutto il territorio comunale.
Compresa la montagna ed oggi abbiamo la possibilità di attivare connessioni veloci sul territorio comunale solo in alcune zone gli operatori Telecom e Open Fever aggiudicatari per il nostro territorio devono ancora completare l' adeguamento degli apparati terminali dell' infrastruttura pubblica.
Praticamente quelli da cui partono i cavi e raggiungono poi le singole abitazioni sebbene ho parlato oggi con Telecom e abbiano riferito che per quanto gli riguarda sono loro hanno completato il i loro interventi ci sarà da sentire Open Fever.
E però se andiamo sul sito.
Si può verificare che sono in programma per l' anno 2020 nel nostro territorio.
L' Amministrazione del 2011 2012 aveva depotenziato l' ADSL principale della sede comunale ma nel 2015 per volontà dell' Amministrazione Giurlani è stato nuovamente investito notevolmente su questo aspetto attivando un collegamento FTTH Fever to the home.
Che tradotto vuol dire fibra fino a casa e un collegamento in fibra ottica che raggiunge la singola unità abitativa o insomma un lavorativa.
L' obiettivo quindi.
Giustamente è quello che.
È quello che abbiamo presso la sede comunale attualmente in piazza Mazzini e questo ha di fatto migliorato il lavoro.
Dei nostri uffici rendendo sicuramente più veloce ottimizzando i tempi lavorativi cioè prima si andava a due.
L' obiettivo quindi di implementare i punti di accesso Wi-Fi free nelle piazze ci ha spinto a partecipare al bando Wi-Fi 4 eu della Comunità europea in qualche modo siamo stati preveggenti rispetto alla cessazione del Pistoia Wi-Fi della provincia insomma e anche con un po' d' orgoglio che lo dico per l' impegno che ci abbiamo anche messo abbiamo ottenuto il finanziamento di 15.000 euro che sarà utilizzabile per l' acquisizione degli apparati e la realizzazione dell' infrastruttura sul territorio di circa 10 punti di Wi-Fi free mentre a carico nostro saranno i collegamenti internet e i canoni di gestione e il captive portal che non è.
Una parolaccia semplificandolo è un sistema di registrazione degli utenti è una cosa abbastanza complessa e complicata che consente accessi sicuri ed è uno dei requisiti tecnici oggi indispensabili.
Il progetto Wi-Fi può essere presentato entro diciotto mesi dall' aggiudicazione del finanziamento e dovrà sottostare a determinati requisiti tecnologici esempio banda di connettività sicurezza degli accessi privacy così come definiti a livello europeo previa seguente approvazione chiaramente non aspetteremo.
Speaker : spk2
A concluda.
Speaker : spk1
Concluda e non aspetteremo chiaramente che tutto questo tempo quindi abbiamo già preso contatti con le aziende che si sono autonomamente presentate con i loro preventivi e stiamo per valutare a chi dare.
Speaker : spk2
E l' appalto.
Per la risposta 5.
Speaker : spk1
Allora come è definito anche nella propria agenda digitale locale tra gli obiettivi la digitalizzazione dell' amministrazione c'è quindi quello di promuovere l' accesso ad internet e l' uso delle nuove tecnologie da parte dei cittadini e delle imprese ed anche nelle scuole tanto che nel 2019 il Comune di Brescia ha investito circa 20.000 euro nelle scuole per la realizzazione di la anche alla rete e di area locale per l' implementazione degli aggiornamenti e collegamenti dove tecnicamente possibili.
Effetti ottici che insomma è Fever to the cabinet che.
Dopo vi verranno consegnati diciamo le spiegazioni di tutte queste di tutti questi acronimi e volevo aggiungere che i 20.000 euro sono sono in aggiunta alle spese correnti che vengono annualmente impegnate per gli interventi di manutenzione cablaggi e collegamenti presenti nelle scuole gli obiettivi previsti nell' Agenda digitale locale.
Sono anche parte delle azioni del piano triennale per l' informatica nella pubblica amministrazione di AG difatti per l' attuazione e lo sviluppo di tali azioni è presupposto avere connettività come ho detto prima adeguata in primis nelle sedi comunali e come dicevo la precedente Amministrazione nel 2015 ha attivato il collegamento fiber to the home presso la sede comunale e questo ha consentito di sviluppare importanti applicazioni di informatizzazione quali ad esempio le gestioni cloud.
Che chi non sa cosa sono della famosa nuvoletta dove archiviare e proteggere i dati senza la necessità di avere i server.
Speaker : spk2
A casa.
Speaker : spk1
Esatto le azioni i modelli infrastrutturali e di componenti tecnologici previsti dal piano triennale agit sono molteplici e sempre in continua.
Speaker : spk2
Evoluzione.
Speaker : spk1
Di seguito alcuni interventi cruciali adottati per per per fare troppo velocemente ma partiamo dal cloud una scelta tecnologica per la quale la struttura operativa aveva optato dal 2013 perseguendo un processo di sviluppo difficile per l' adattamento organizzativo ed anche per la presenza di una infrastruttura di pubblica connettività debole.
Da allora però è stata una migrazione cloud di basi dati ed applicativi per molteplici aree servizi a domanda individuale protocollo e atti gestione bilancio gestione del personale servizi di conservazione anagrafe gestione servizi sociali e ancora in Claudius server farm.
Esterne i server di posta e sito web istituzionale con la migrazione al cloud dati e programmi non risiedono più sul server in house cioè in sede comunale ma si trovano in server pam esterne e certificate l' ente in sintonia con la razionalizzazione della spesa Ict prevista dal piano triennale quindi tecnologie dell' informazione e della comunicazione per chi non sapesse cosa significa e ha ridotto drasticamente gli investimenti verso i server interni orientandole invece all' implementazione della rete e della connettività.
Speaker : spk2
E ai.
Speaker : spk1
Sistemi di sicurezza antivirus firewall che assumono un ruolo fondamentale rispetto all' utilizzo delle nuove piattaforme informatiche alle problematiche sulla privacy e tutela dei dati.
Oggi abbiamo un protocollo che è completamente digitale cioè non esiste protocollo senza il relativo documento digitale chiaramente preme.
Permane ancora la necessità di invio del documento cartaceo in quanto ad oggi non è stata adeguata la base dati ampi r Anagrafe nazionale della popolazione residente del Ministero degli interni con l' assegnazione a regime del domicilio digitale di cui è prevista l' istituzione per ogni cittadino.
Speaker : spk2
Sarà sarà dura.
Speaker : spk1
È l' obbligo di immigrazione in ampiezza e noi questo l' abbiamo già in essere dal 2018 già dal 2016 non abbiamo nel comune di Pescia atti cartacei che tra le altre cose non avrebbero alcuna validità nella pubblica amministrazione stante l' articolo 40 del CAD codice amministrazione digitale.
Gli atti di protocollo sono versati in conservazione sostitutiva è in sviluppo anche la fascicolazione esclusivamente elettronica.
Speaker : spk2
A regime.
Speaker : spk1
Abbiamo la SCIA carta d' identità elettronica.
E siamo anche veloci nell' ottenimento della del documento.
Speaker : spk2
E.
Speaker : spk1
Anche il SIOPE è a regime il.
Speaker : spk2
Sistema informativo.
Sulle operazioni degli enti pubblici per la rilevazione degli incassi e dei pagamenti effettuati abbiamo attivato i servizi on line servizi a domanda individuale al momento mediante accesso con credenziali con credenziali rilasciate dall' ente è in corso di attivazione ai servizi mediante Speed un sistema pubblico di identità digitale molto importante e per ultimo.
Certo e non è stringo sono arrivati a un fondo è in corso e per ultimo ma non è la meno importante anzi direi che per me tra le più importanti a breve avremo anche il pago pia e il poco che ha un sistema di pagamento elettronico realizzato per rendere più semplice e sicuro e trasparente qualsiasi pagamento verso la pubblica amministrazione di qualunque di qualunque tipo.
Il cui utilizzo comporta un risparmio economico per l' intero Paese e mi premeva sottolineare che qualche giorno fa mi è stato riferito che per ottenere le detrazioni fiscali bisogna avere i pagamenti tracciati non si possono più fare pagamenti in contanti quindi una.
Un servizio come quello del pago pia è importantissimo volevo anche ringraziare per professionalità e impegno il nostro ufficio CED che è sempre attento e informato su tutte quelle che sono le evoluzioni di questa materia che viaggia alla velocità della luce grazie.
Speaker : spk1
Allora il nostro collega Giancarlo Mandarà.
Almeno dieci minuti ce l' ha no no non approfitto dato la collega sua la collega Lanzillotta poi vediamo insomma magari si si raddoppia il tempo insomma vediamo un po'.
Sì ma ho messo 10 perché il con l' Assessore è stata dieci minuti sarò diligente via recupero lo sforamento di prima allora dunque intanto il ringraziamento per l' ufficio CED per il CED è doveroso così come per tutti i nostri dipendenti pubblici sui quali nessuno diciamo pone il dubbio sulla loro professionalità competenza quindi ringrazio diciamo l' Assessore Migliori per averlo fatto.
Per quanto riguarda l' ampia risposta.
Che ci ha fornito diciamo le.
Le sarei grata se me ne volesse fornire copia perché ci sono tanti spunti di riflessione e tante risposte a domande molto interessanti sui quali insomma è importante farci una cultura ma che poco o nulla c' entrano con la mia interrogazione.
Quando si dice andare fuori tema.
Il tema si può allargare diciamo quanto si vuole però qui mi sembra che il tema.
Al di là delle risposte secche alle cinque domande quello che mi premeva è solo la risposta che diciamo ha dato l' Assessore relativa all' adesione al bando Wi-Fi 4 euro questa diciamo era la risposta che volevo sicuramente gli sforzi dell' Amministrazione nel senso della digitalizzazione sono da apprezzare così come la connettività in montagna e su tutto il territorio per quanto riguarda la fibra ottica quindi su questo chiaramente anch' io sto ampliando il tema e per il per diciamo e andare dietro alla risposta dell' Assessore Migliori.
Ecco diciamo con tutti gli sforzi che chiaramente sono è al giorno d' oggi.
Abbastanza doverosi non scontati lo capisco e quindi ben venga se l' Amministrazione pone in essere tutto quello che si può che è opportuno per e diciamo andare verso la digitalizzazione e la semplificazione.
Della vita del cittadino chiaramente molti delle delle cose che ha menzionato la carta d' identità elettronica lo speed il pago fa diciamo in molti settori della vita si usano da anni insomma è un pochino i Comuni arrivano con ritardo però meglio tardi che mai detto questo chiaramente il Comune di Pescia è stato tra i primi che ha adottato la carta d' identità elettronica tra l' altro in Italia ci sono Comuni che ancora stanno facendo le gare le carte d' identità alla vecchia alla vecchia maniera ecco il senso comunque dell' interrogazione.
Era questo allora premesso che quella sera diciamo sono stato assalito da un senso di sgomento ripensando al famoso addetto stampa che in tempi di promiscuità diciamo si sa si doveva arrabattare col suo computer ad appoggiarsi alla linea Wi-Fi pubblica ricordo la risposta molto sentita del vicesindaco Guidi sul punto.
Ecco.
Il pensiero è andato a quel famoso diciamo o a spese del Comune che poi sarebbe diventato l' addetto stampa.
Perché lo stesso Assessore quindi se chiunque può venire in Comune col proprio computer agganciarsi alla rete.
Wi-Fi oggi no tanto per incominciare.
Oggi no oggi no mi faccia fare il mio intervento Assessore.
Comunque diciamo la risposta piccata del gruppo Pescia cambia.
E coglie sicuramente non coglie l' ironia delle prime almeno tre o quattro domande diciamo che pongo è chiaro che sono domande retoriche perché il fatto che il servizio sia stato distaccato da Pistoia dalla provincia di Pistoia diciamo l' abbiamo letto un po' tutti su tutti i giornali e si capiva anche dall' avviso la risposta diciamo era abbastanza scontata così come la domanda quasi inutile diciamo.
Però il senso del del della domanda è ma il Comune che cosa intende fare.
La l' assessore ieri ha elencato tutta una serie di provvedimenti che vanno verso la digitalizzazione che sono Nesci che sono stati necessari che sono necessari opportuni però dal punto di vista delle mie domande la vera risposta ripeto è quella relativa al bando.
Diciamo pi per la per la connettività.
Senza filo.
Tra l' altro diciamo scorrendo un pochino i vari comunicati stampa del Sindaco mi coglie diciamo sono mi è cascato l' occhio su un comunicato datato.
Qui ho sbagliato la data ecco eh perché era il 3 aprile 2017 quando il Sindaco con un comunicato stampa un post facebook insomma quel che si vuole.
Dal titolo Avanti tutta quella digitalizzazione del Comune territorio tra le tante cose tra cui molte di quelle elencate dall' Assessore Liori che sono state effettivamente realizzate c'è.
La.
Grazie R R PRT ora tutta la città è.
Opera da fibra ottica ora qui poi mi dicevano nel dibattito ora avremo oltre 100 megabyte garantiti e migliorerà la digitalizzazione del nostro ente la possibilità di Wi-Fi gratuito in tutte le piazze di Pescia.
2017.
Nel 2015 praticamente si diceva la stessa cosa era il 30 gennaio praticamente cioè questo per dire che la metodica dell' Amministrazione di Giurlani.
È di.
A parte fare il copia e incolla diciamo ai quali ci ha abituato perché sostanzialmente i comunicati sono uguali 30 gennaio 2015 3 aprile 2017 ma sostanzialmente.
Cosa è stato fatto per la per il Wi-Fi nelle piazze dal momento che la ce l' aveva già la provincia di Pistoia offerto questo servizio che cosa è stato fatto in concreto.
Ora si aderisce al bando.
E Wi-Fi 4 euro e poi sono stati menzionati dei degli accessi point.
Dei quali se la memoria non mi inganna ma non mi inganna stia pur tranquillo l' accesso di Collodi l' accesso di Collodi è stato realizzato prima del suo insediamento a Sindaco quindi diciamo quello che ha detto nella risposta l' Assessore ieri non mi interrompa perché vedo che l' anno nuovo ma inizi son vecchi e quello che diceva l' Assessore Migliori nella sua risposta e non corrisponde al vero poi magari su questo mi chiarirà.
Sì me lo me lo spiega dopo.
Se ha diritto alla risposta esatta.
Allora detto questo.
Eh.
Spetti eh perché mi ero appuntato alcune cose.
Mi che aderisce ecco i punti appunto di piazza Mazzini della videoteca di Collodi e 4 del Mefite per quanto riguarda quell' area abbiamo detto che era già e e sugli altri poi magari.
Qualcuno se vuole intervenire può anche precisare può anche precisare meglio ecco per il momento diciamo.
Mi fermo qui dicendo che la risposta sicuramente completa ripeto non alla mia interrogazione che semplicemente richiedeva una risposta molto più.
Molto più sintetica lo sforzo diciamo è da apprezzare quindi e questo diciamo attacco.
Preventivo del gruppo Pescia cambia sinceramente lo trovo fuori luogo perché quello che che.
Del quale bisogna rendere merito all' amministrazione sicuramente chi ha un istante elettorale e credo di essere tra quelli lo possa riconoscere ecco però diciamo non.
Si eviti l' attacco preventivo quando bastava dare una risposta sintetica al Consiglio grazie.
Ha visto.
Nove minuti e.
Altri interventi.
Con il collega.
Francesco prego.
Perché forse a causa di dei miei problemi come diceva il dottore di di udito non li nego e non li nego non li nego dottor.
Ce l' ho ce l' ho purtroppo che no l' età il mestiere sa forse un punto e ascolta un polmone ascolta ascolta una porge un incudine.
Mi è sembrato di capire nella risposta dell' Assessore un passaggio forse l' ho capito soltanto io che nel 2012 l' Amministrazione aveva depotenziato.
Quello che era il servizio Wi-Fi io ricordo benissimo che nel 2012 l' Amministrazione aderì al progetto Wi-Fi di Pistoia e non solo fummo anche da da.
Fumo anche da da sprone per i Comuni limitrofi visto il basso costo del servizio perché ci portarono 300 euro a a quegli aggeggini che vengono messi fuori dalla porta e coprendo sia piazza Mazzini mettendo all' altezza del numero 17 e questo lo ricordo bene perché destino porterà mica sfortuna.
Questo tipo di numerazione.
Primo la biblioteca con due punti quindi la copriremo noi e copriremo con Lodi.
Poi.
Poi riusciremo anche a portare la banda larga via cavo a colori avvenne lì a riprova di questo ci fu anche un' interrogazione verso il consigliere delegato Ricciarelli da parte dell' allora consigliere Antonino Sarra capogruppo Marco Nicolai oggi Consigliere regionale ora noi non siamo bravi come voi a portare avanti una propaganda dove siete capaci a vendere anche quello che magari non è vostro in qualche maniera forse non siamo così così bravi forse non abbiamo un costoso ufficio stampa che ci sostiene dobbiamo fare tutto in maniera così artigianale e quindi e quindi possiamo anche magari qualche volta dimenticarsi tra le altre cose che dobbiamo fare tutto quello che è stato un lavoro passato è stato un buon lavoro che ha dato i suoi frutti e che continuano a dare i suoi frutti ha.
Per ulteriore informazione o Pistoia Wi-Fi funziona oggi mi dicono mi dicono e lo premetto perché io non sono così bravo da andarmi a cercare quindi per ora siamo anche abbastanza fortunati che magari siamo in regime di scialo continuano a darci un servizio che che forse era era già scaduto ora questo io non intendo ripetere i demeriti me li prende tutti però mi piacerebbe qualche volta che anche i meriti di un' Amministrazione che ha fatto più di quello che si vorrebbe da difendere.
E poi avere avuto.
Da parte grazie da parte sì sì subito che ci sono interventi a parte questa alternanza che viene spesso richiamata giusta non ci sono prego collega Melosi.
Sì funziona sì funziona allora se da una parte devo ringraziare l' Assessore e l' ufficio per la risposta la copia la risposta che ci è stata fornita perché effettivamente.
Ci fornisce.
Tantissimi dati di un argomento e di un campo che per me è definire minato e a dir poco non ci capisco niente quindi sinceramente mi fa mi fa comodo questo documento dall' altro però devo far notare che secondo me è tutta questa risposta è uscita un po' fuori tema come faceva notare anche il Consigliere.
Mandarà che è l' interrogante perché sostanzialmente bastava far presente di aver partecipato al bando 4 euro aveva avere ottenuto questi 15.000 euro per poter sopperire.
Al servizio e andare avanti insomma in questo modo qui perché tutto lo smog che lamento di questi dati io con tutto il rispetto parlando secondo me e ha creato più confusione e magari nelle tre persone che ci stanno ascoltando perché.
Dobbiamo tante volte pensare che ci sono degli ignoranti né nei vari campi come me in questo caso io ho seguito una parte e poi mi sono completamente perso.
Quindi cerchiamo di essere un pochino più capibili.
Speaker : spk2
Ecco.
Speaker : spk1
Tutto qui.
Speaker : spk2
Non ci sono altri interventi si chiude.
Si chiude quindi con un sì sì.
No no ma può nelle interrogazioni è così.
Ecco sì.
È previsto.
No no no no no.
È previsto.
Secondo collega Franceschi secondo lei se non fosse previsto le.
Chiederemmo cioè chiederei.
Speaker : spk1
Eh.
Speaker : spk2
Sì.
Mah ma non è così perché dice che.
Che cosa dice il Segretario il regolamento un breve intervento e non è quantificato io dicevo prima dico Sindaco veloce fa sì sì m' ha detto ecco breve non è quantificato tanto è vero che non è sempre stato così adesso non è che.
Non ci sono però.
Ulteriori interventi da parte dei gruppi che c' ha qualcosa vista sarò io.
Speaker : spk1
Mi permetta Presidente che io avevo richiesto dei chiarimenti all' Assessore Migliori cioè mi risponde al Sindaco sinceramente non mi non mi interessa l' Assessore Migliore ha studiato l' argomento può rispondere compiutamente.
Speaker : spk2
Sa che.
Speaker : spk1
La lettera l' ha firmata lei quindi.
Speaker : spk2
Sa come funziona no e il Sindaco gli assessori sono delegati.
Speaker : spk1
O l' uno all' altro.
Speaker : spk2
Allora tutto regolare in questo modo tutto questo amore.
Comunque c'è un breve.
Intervento del Sindaco.
Che non fa.
E andiamo avanti il Sindaco non fa il breve intervento però eh insomma.
Finché il regolamento è così poi i regolamenti sapete.
Sì.
La legge non lo leggo io l' interrogazione.
La terza interrogazione.
La leggo io.
Che succede sul progetto Esselunga abbandono di pesce a favore di Montecatini.
Si vocifera ed è già un po' di tempo che l' Esselunga non porterà avanti per intero il progetto di ampliamento che aveva programmato.
Questo mi può far piacere.
Da una parte perché forse salveremo almeno una o due piccole botteghe rimaste.
Ma dall' altra mi pervengono timori sulla tenuta del bilancio perché se Esselunga.
Che ha già pagato un milione di oneri rinunciasse a buona parte del progetto potrebbe richiedere indietro parte di quei soldi che questa Amministrazione ha già fatto ha già di fatto usato e non sappiamo come.
Qui salterebbe davvero il banco oppure dopo aver presentato in pompa magna opere pubbliche e parchi giochi da donare alla città.
Speaker : spk1
Di queste non ne vedremo ombra così saremo becchi e bastonati per non parlare delle molte aspettative occupazionali che andranno deluse tra spese aggiuntive veramente faraonico e faraoniche che non potevamo che non potevamo permetterci e soldi da restituire i Giurlani sicuro di aver comunque in ogni caso terminato a Pescia la sua esperienza da Sindaco sta avvelenando i pozzi.
Per lasciare di sé un bel ricordo e nel contempo ai prossimi amministratori l' onere di dichiarare il dissesto finanziario.
Ci porta a conoscenza di ciò che sta accadendo senza che il Consiglio ne sappia niente.
Di quali cifre eventualmente si parla e quali benefit.
Per la città collegati a questo progetto saranno vanificati a questo proposito chiedo che questa interrogazione venga discussa nel prossimo Consiglio comunale Assessore Morelli.
Speaker : spk2
Prima anche per trovare.
No sì sì.
Anche questo grazie.
A quello ci è dato di sapere ad oggi.
Posso Presidente.
Posso.
Speaker : spk1
Prego prego.
Sì sì.
Speaker : spk2
Sì riparte via se no qui.
Speaker : spk1
Mi brontolato.
Speaker : spk2
Tutti di qua di là nel mezzo tutto pronto la prego.
A me non fa piacere.
Se il progetto Esselunga non andasse a compimento nell' interezza del progetto in questo Consiglio non so se nel Consiglio addirittura precedente a suo tempo aveva discusso programmato e anche realizzato una variante di conseguenza.
Sì.
Forse era meglio il gelato.
Dicevo almeno fa piacere se il processo e il progetto Esselunga non si realizzasse così come era stato pensato sui le quantità portate in variante addirittura nella nella scorsa legislatura con le convenzioni conseguenti però siamo di fronte ad un' attività economica e quindi siamo anche consapevoli che il contesto economico nel quale ci si confronta specialmente negli anni complessi.
Che viviamo può subire continue evoluzioni legate a altri investimenti cui si è lamentato Montecatini sappiamo che Esselunga è impegnata in un investimento ancora più grosso a Livorno quindi ci sono tante cose in evoluzione poi tanto per fare un riferimento.
A me non fa piacere perché quello a mio avviso voleva dire una qualità ulteriore di città qualche posto di lavoro in più e quant' altro a oggi ne ho parlato così volante anche coincidere con il consigliere Franceschi un po' di tempo fa oggi non c' era dato di sapere quali erano.
Oltre i lavori che erano in corso che avete visto.
Le intenzioni di Esselunga aspettavamo la presentazione del progetto avevamo avuto una semplice con comunicazioni un passaggio durante i mesi scorsi quando eravamo intervenuti inaugurazione della piazza il parcheggio e quant' altro che stavano riflettendo sul progetto sul progetto e probabilmente avrebbero ridimensionato ridimensionata alcune cose ma era ancora estremamente vago.
Invece questa è la notizia nuova.
In data 23 dicembre proprio nei giorni scorsi ci è stato inviato un progetto con una richiesta di permesso a costruire e quindi quanto meno da questo punto di vista sono venute fuori dei dati concreti la richiesta che ci è arrivata.
Grosso modo è leggermente inferiore al 50 per cento della potenzialità edificatoria che era stata definita nella variante del Consiglio.
Del Consiglio precedente che assommava a circa quasi 1100 metri quadri e la di che il progetto richiesto così è arrivato assomma a quasi 500.000 quindi siamo leggermente sotto al 50 per cento in questa richiesta si fa riferimento soltanto al progetto non viene fatta nessuna richiesta di.
Recupero di oneri o quant' altro le richieste che c'è arrivata è semplicemente l' autorizzazione a procedere in questa in questa direzione.
Quindi da questo punto di vista Esselunga rimane dal punto di sempre l' anzianità quella che la variante aveva definito parte con questo primo progetto e poi dovrà rispondere a tutta una serie di altri di altre situazioni e di altri impegni perché su questo piano l' impegni a oggi realizzati che sono stati la nuova rotonda a norma e con tutte le caratteristiche avete visto che fra l' altro a mio avviso ha molto migliorato la situazione in quella zona la nuova illuminazione.
Anche quelli erano dell' impegno fatte l' ampliamento del parcheggio che serve a tre cose e definite successivamente poi su questo versante c'è da definire una volta fatte queste cose qui e la convenzione finale nella quale ci sarebbe andato il nuovo parco.
Quel nuovo parco è quantificato dagli atti precedente pari a 980.000 mila euro cito questa cifra per fare un riferimento di questo genere noi a oggi abbiamo da avere da e da Esselunga 280.000 euro per la realizzazione di quel parco eventualmente venissero avanti rispetto alle potenzialità e rispetto a quanto sarà costruito una cifra inferiore rimanesse questa che a oggi presentata è chiaro che noi abbiamo questa.
Chiamiamola.
Elemento di salvagente no questi 980.000 euro che stanno nell' accordi già precedentemente fatti quindi.
Dal punto di vista del bilancio nessun problema perché i soldi sono investiti eventualmente gli oneri minori che un investimento alla fine dovesse realizzare.
Le possiamo ri ricontrattare all' interno di quei 280.000 euro che ancora devono essere erogati all' ente per la realizzazione del famoso nuovo parco a quel punto si tratterà di vedere ma.
Faccio una proiezione nel futuro perché oggi non abbiamo avuto nessuna richiesta a quel punto si tratterà di vedere nella trattativa quanta di quella cifra che ci deve essere ancora inviata servirà a coprire eventuali meno oneri rispetto all' intervento complessivo quindi da questo punto di vista il bilancio è abbastanza tranquillo perché a oggi l' amministrazione ha ancora un contratto che prevede 980.000 euro di realizzazione per il parco.
Di cito a mo' di riferimento per avere i nostri numeri in testa a oggi però da parte di Esselunga non è stata fatta nessuna.
Richiesta di nessun genere rispetto mi immagino vorranno fare l' investimento partire con questo investimento vedere al termine di questo aumento se questo era sufficiente se ne faranno dell' altro quindi il fatto che non ci abbiano chiesto ancora oggi nessun riferimento agli oneri già versati.
Ci lascia abbastanza tranquilli rispetto all' immediato si il Presidente giustamente e soprattutto siamo consapevoli che a oggi abbiamo ancora questa riserva di non poco conto che sono gli 800 di 980.000 euro della convenzione per l' elezione del parco.
E lì se e come verrà una richiesta dovremmo chiudere la tratta noi chiudo dovremmo chiudere la trattativa con.
Esselunga per rivedere da questo punto di vista e forse si tratterà allora ma un po' per ipotizzare di realizzare un palco inferiore a quanto avevamo previsto ma che comunque.
Discutendo di quelle cifre che abbiamo ancora nella disposizione complessiva degli enti quindi dal punto vista di bilancio siamo abbastanza tranquilli a questo per assicurare rispetto al bilancio.
Ci sono interventi.
Prego grazie collega.
Non lo so.
Speaker : spk1
Grazie Assessore come al solito la sua è una risposta completa e anche molto comprensibile infatti ci ha fatto capire che.
L' intenzione di Esselunga è quella che io avevo paventato e anche quella di.
Di ridimensionare il suo impegno Brescia Tino ora qualche qualche perplessità mi vengono fuori così così a lume di naso no se c' era stato un calcolo di oneri da un milione di euro e che questa azienda aveva pagato vuol dire che aveva già presentato un progetto.
Per poter sennò su che cosa dire li abbiamo fatti paga questi oneri così fai così ma intanto dammi un milione poi si guarda.
Però al di là di quello che che può essere un' impressione io la mia preoccupazione è che questa azienda non è una preoccupazione che si voglia allontanare da Pesce per l' amor di Dio io sono anche sempre stato contrario a questo tipo di insediamento mi dispiace per per quelle persone che ci lavorano ma e la grande distribuzione per me è un cazzotto un occhio.
Quello che ci preoccupa è il fatto che quest' azienda non sia un' azienda che scialacqua i soldi se li andiamo a chiedere a chi ci lavora forse ce lo potrà anche confermare almeno che.
Quindi che non rimedino quello che è un conto economico alla luce dei non loro nuovi investimenti ce lo possiamo anche dimenticare e se quella che lei ritiene una valvola di sfogo cioè 980.000 euro su cui potremmo lavorare e vorrà dire che la città di Brescia si ritroverà con un investimento in in parchi o strade o altre cose e dimezzati che se vorremo portare avanti dovremo fugaci in tal che trovarli noi i 500.000 euro mancanti anche perché tutte le opere che finora 4 allargamento dell' Esselunga l' illuminazione la fate per te una minima parte per noi se adattato fatto un qualche cosa che gli serve per convogliare all' interno di questa struttura.
E i clienti che poi vanno vanno lì a spendere danaro.
La preoccupazione principale per i cittadini che erano abbastanza preoccupati sulle previsioni di piano che vedevano impegnate fette di suolo per fare.
Opere e strade che saranno avrebbero servito qualora l' Esselunga avesse preso una decisione così importante a valvola di sfogo per la viabilità su questo piano operativo noi ci troviamo.
Delle osservazioni che magari sono state anche respinte perché no era importante che l' Esselunga avesse la sua viabilità avesse la sua valvola di sfogo.
Era capibile alla luce di queste nuove nuove idee e sarà da rivedere verrà fatto lo sbocco sulla via sulla via di Campobasso verrà verranno utilizzate quelle opere che verranno utilizzata quella strada come come fuoriuscita come valvola di sfogo che a quei giorni mi pareva fosse prevista addirittura come come uscita di emergenza mi pare se ne era parlato sì uscita di emergenza che poi sarebbe diventata una strada primaria visto che ne avevamo anche fatto delle previsioni di piano e questo su questa su questa cosa l' astensione ci piacerebbe.
Ci piacerebbe almeno a me parlo per me fare una una bella riunione di Commissione perché Rizzi un pochino ride anche perché queste son cose che riguardano direttamente l' economia della città per rimanere sul si dice forse.
Sicuramente è meglio è meglio chiarirsi un po' troppo poco come mi suggerisce il collega accanto.
Prego.
Speaker : spk2
Sì grazie Presidente allora dunque vi ringrazio collega Franceschi per l' interrogazione e siamo a un minuto quindi.
Speaker : spk1
E perché pone.
Speaker : spk2
Un tema che sicuramente diciamo ha dei riflessi.
Avrebbe dei rischi ha dei riflessi e in punto di occupazione in punto di realizzazione.
Speaker : spk1
Di opere pubbliche.
Speaker : spk2
Anche sul profilo diciamo del bilancio ora l' Assessore in parte ci ha rassicurato però non.
Speaker : spk1
Del tutto.
Speaker : spk2
E che dice che Esselunga o la società ora non mi ricordo l' immobiliare appunto che ad essa collegata ha presentato una prima parte del progetto e ciò non toglie però che possa tirarsi indietro e per quanto riguarda il resto quindi l' Assessore conferma in parte quello che l' interrogante.
Appunto sottoponeva all' Amministrazione come interrogazione e.
Questo cosa sta a significare sta a significare che comunque o.
Gli dovremo restituire degli oneri versati oppure ci saranno delle minori opere che verranno realizzate per come l' ho capita io però ecco se non ho capito il senso e mi corregga ecco io non vorrei.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
In parte.
Condivido anche quello che diceva il collega Franceschi sugli effetti.
Speaker : spk1
Di quello che è un.
Speaker : spk2
Non sviluppo diciamo eccessivo della grande distribuzione sull' economia delle piccole botteghe.
Speaker : spk1
Dei piccoli negozi.
Speaker : spk2
Che che che ha appunto l' ampliamento e il favorire la grande distribuzione ecco.
Mi salta mi viene in mente diciamo che nell' ultimo Consiglio quello appunto sul bilancio si è andati a toccare una norma del regolamento TARI.
Che.
Tratta di imposizione diciamo sui parcheggi ora.
Butto lì la domanda spero la voglia smentire.
Se crede appunto se oppure la la sensazione che le non vorrei che appunto sia questa una sorta di.
Come dire di ritorsione da parte di Esselunga per norme diciamo che non paiono proprio favorevoli.
Nei riguardi di quell' operatore economico un punto di tassazione di TARI perché lì appunto si parla di imposizione sui parcheggi e siccome la platea dei parcheggi che ha quel supermercato è abbastanza ampia non vorrei che praticamente rendesse il favore con tutte le precisazioni che ho fatto chiaramente in punto di opportunità di favorire o meno la grande distribuzione grazie.
Ci sono altri interventi.
Speaker : spk1
Prego Consigliere Romeo.
Funziona ma una sera no il mio intervento è più che altro una domanda che faccio che spero che venga ma per una risposta in sede di replica da parte dell' Assessore se la farà.
E in cosa consiste il progetto quello che hanno presentato cioè che cosa vogliono fare materialmente in questo momento qui anche per capire qual è la direzione che sta prendendo che sta prendendo l' area perché all' inizio si parlava dell' ampliamento del centro commerciale con l' introduzione anche di attività altri negozi o cose del genere o invece se è semplicemente un ampliamento delle dell' esistente è soltanto il supermercato ecco per capire se e se.
A valutazione diciamo dell' Amministrazione e degli uffici tecnici per un progetto lo sanno leggere lo sanno vedere se è un.
Speaker : spk2
Progetto che.
Speaker : spk1
Diciamo autonomo è fine a se stesso oppure può essere un primo lotto tra virgolette a cui possono seguire poi altri altri tipi di intervento per poi andare a completare quello che è la potenzialità edificatoria dell' area grazie.
Perché altrimenti cominceremo a fare cinque minuti.
Prego Consigliere Meloni.
Speaker : spk2
Sì.
Speaker : spk1
No.
Speaker : spk2
Territoriale.
Speaker : spk1
Io.
Speaker : spk2
Va beh al di là delle chiacchiere.
Le preoccupazioni.
Che ha esternato il collega Francesco con la sua interrogazione sono condivisibili.
E volevo fare un paio di considerazioni.
Considerazioni la prima.
Riguarda il piano operativo perché noi nel piano operativo nella zona di Campobasso col piano operativo sono state previste nuove.
Nuove strade che erano funzionali diciamo allo sbocco che il parcheggio di Esselunga avrebbe in più sarebbe in previsione su via di Campobasso.
Quindi con questo ridimensionamento con ora io non ho ancora visto il progetto sì ma lo sbocco verrà fatto ancora non si sa quello che sa sì ma lo sbocco su via di Campobasso.
No lo sbocco del parcheggio su via di Campobasso al parcheggio lo so che l' ho fatto il livello.
Ancora insomma l' albo non sono.
Ho detto lo so se se mi sono spiegato male intendevo lo sbocco sul via di Campobasso che non è si che ancora non c'è quindi non è sicuro che verrà fatto ecco quindi magari poi dovremmo rivedere il piano operativo perché queste quelle strade in previsione poi magari diventerà diventeranno potrebbero diventare quasi.
Quasi inutili.
Un' altra preoccupazione è quella su un che riguarda gli oneri perché se è vero che ad ad oggi Esselunga o insomma la società immobiliare che gestisce tutta la questione non ha avanzato richieste di rientro degli oneri già versati.
È anche vero che nel permesso a costruire che ha che ha presentato.
Un permesso che diminuisce di oltre il 50 per cento della potenza della potenzialità edificatoria del il progetto originario quindi si parla si parla di diversi.
Soldi.
Una cospicua somma di denaro che è vero abbiamo il paracadute del dei soldi che ci devono rientrare dal Parco però.
Come dice il collega nella nell' interrogazione.
Rimaniamo vecchie da una parte vecchie bastonate perché abbiamo il paracadute ma non realizziamo il parco.
E con tutte le previsioni di di espropri se non mi ricordo male da dei proprietari di quei terreni quindi che magari avevano dei proprietari avevano fatto dei progetti in base a quello che doveva essere realizzato che si vedono venir meno questa cosa e devono cambiare i piani quindi su questo spero che comunque Esselunga sia più chiara nel minor tempo possibile anche per poter dare delle risposte.
Ai cittadini.
Questa riduzione di metratura da una parte potrebbe essere condivisibile perché se nel progetto originario si parla si parlava di di bar o comunque attività commerciali una riduzione che magari possibilmente non le prevede sicuramente potrebbe andare ad agevolare le piccole botteghe i bar che sono che sono lì lì nel circondario perché purtroppo la grande distribuzione sta a me che purtroppo grande distribuzione sta mettendo a dura prova.
Un' ultima cosa e sono d' accordo con la proposta.
Del collega Franceschi di parlare di questo di convocare una Commissione apposita per parlare della questione perché è molto importante e dobbiamo dare delle risposte.
Bene altri prego collega Forte.
Il punto dunque anch' io mi associo un po' alle preoccupazioni che sono state espresse finora dai colleghi che hanno parlato prima di me e ringrazio l' Assessore per la sua esposizione persone stante l' attuale perché ha già detto chiaramente come stanno le cose senza tanti giri 70 infingimenti le sostanze che c'è una riduzione di meno della metà del previsto degli investimenti sostanzialmente quindi questo comporta dei problemi sia anche di natura legata al piano operativo con le modifiche eventuali sugli sbocchi di via Campobasso e quant' altro ma sia sul piano occupazionale stesso perché si poteva pensare anche a un qualche modo a un interessamento da parte della popolazione in cerca di un lavoro che oggi purtroppo non è che il lavoro a Bondi e quindi anche quello è un polmone importante che in qualche maniera diventa asfittico sia per gli oneri indubbiamente che comporterà in meno in diminuzione per le casse comunali che comunque sia anche se saranno in qualche maniera salvaguardati da questo paracadute cui si è accennato significheranno pur sempre una riduzione delle opere e delle infrastrutture che potevano essere fatte con un completamento totale del piano originariamente presentato poi anch' io condivido l' importanza di una Commissione ad hoc dove venga approfondito un po' meglio il problema anche se più che sul momento siamo un po' ancora sul generico ci sono ancora troppe notizie un po' superficiali troppo frammentarie e l' argomento è sicuramente importante per tutta la città e necessita sicuramente di un approfondimento in Commissione grazie.
A lei altri.
Beh se non ci sono interventi.
Conclude brevemente.
Speaker : spk1
L' Assessore.
Speaker : spk2
Prego Assessore.
Speaker : spk1
Grazie Presidente.
Sì se posso ma.
Lo dicevo all' inizio.
Speaker : spk2
A me dispiace molto.
Speaker : spk1
Se il progetto complessivo non va in porto perché le cose vedete anche voi no.
Altri investimenti parco qualche posto di lavoro che non fa male eccetera eccetera quindi.
Vediamo non mi sento.
Speaker : spk2
Ancora di dire.
Speaker : spk1
Che questa richiesta preluda nettamente alla conclusione qui da parte degli Esselunga il progetto che è stato presentato e cui si risponde a una cosa del prima consigliere Romoli riguarda esclusivamente l' ampliamento dell' attività commerciale di Esselunga quindi questo potrebbe presupporre no.
Altre altre riflessioni però non lo sappiamo noi oggi abbiamo visto il conteggio che era stato fatto dicendo chiedeva e che aveva portato poi al versamento di quegli oneri che diceva Francesca era stato fatto su un' ipotesi progettuale no come sulla quale era stata fatta la variante.
Nell' accordo fatto allora credo.
Speaker : spk3
Opportunamente l' Amministrazione di allora chiese che gli oneri di urbanizzazione fossero utilizzati tutti all' inizio della procedura.
E furono versati nei termini che si diceva prima furono investiti non mi immagino io non.
Molti molti di noi non c' erano.
Sono stati investiti nelle opere pubbliche sono state realizzate nel tempo.
E questo è il quadro il quadro che si diceva prima mi viene una riflessione da fare ma un secondo perché ci vorrebbe più tempo il commercio i piccoli negozi e la grande distribuzione eccetera grande istruzione mette in crisi i piccoli negozi guardate forse abbiamo una visione un po' vecchia del del dei problemi commerciali perché oggi è in crisi anche la la grande distribuzione perché quello che mette in crisi tutte e due quindi anche la grande distribuzione per la sua parte è il commercio elettronico non so se vedete il commercio elettronico i dati che ogni tanto appaiono sulla stampa raddoppia tutti gli anni.
A mio avviso c'è un solo modo soprattutto per i piccoli negozi per far fronte a questa a questa novità diciamo così che ormai è diventata pane di tutti i giorni è quella che è la spesa la qualità la specializzazione è il negozio generico che ormai non sono un regime nei confronti della grande distribuzione ma soprattutto né nel commercio elettronico e quindi ma questo era solo un inciso rispetto all' esclusione magari una volta facciamolo davvero una discussione una riflessione a tutto tondo su questi su questi temi per il resto direi aspettiamo e vediamo come si muove tra l' altro dovevamo incontrarci a breve per definire la convenzione.
Complessiva con Esselunga e sappiamo che comunque abbiamo quello chiamato barra 2 anche in termini avevate anche voi sulle quali eventualmente scaricare.
Le eventuali richieste che verranno fatte certo la cosa vuol dire minori investimenti e minore qualità di investimenti per quello che riguarda invece l' allargamento della via di Campobasso fondamentalmente quello non è una richiesta Esselunga quella è una.
Richiesta di dell' Amministrazione di allora che mise la convenzione sulla necessità di allargare quella strada non tanto per chi si va a servire dall' Esselunga ai clienti quanto per i cittadini di quella zona che mi risulta da quanto è stato detto ritenevano e si ritiene fosse una strada estremamente estremamente stretta e quindi per il resto sono d' accordo una questione è comunque importante come questa ebbene faccia un passaggio anche in Commissione quindi da questo punto di vista si farà una Commissione specifica bene.
Speaker : spk1
Punto numero 4 statuto e convenzione della Società della Salute Valdinievole rinnovo per il periodo 14 gennaio 2020 13 gennaio 2030 Sindaco.
Speaker : spk2
Io molto veloce.
E solamente perché questo è un atto importante in quanto va a rinnovare per dieci anni la convenzione sostanzialmente la convenzione per.
La Società della Salute statuto e convenzione e che sta la Società della Salute Area Valdinievole è nata sperimentalmente è una delle Società della Salute è più avanti rispetto al piano al programma regionale sia sulla sperimentazione prima che dopo su quello che prevedeva il piano sanitario regionale rispetto alle funzioni da passare a Società della Salute tanto che per esempio la salute mentale una di queste e i Sindaci che si sono riuniti a fine anno hanno deciso e di rinnovare quindi la vita alla società salute perché ritengono che sia una realtà importante ha funzionato in questi anni e quindi è giusto continuare in questa esperienza.
E la rinnoviamo ora per altri dieci anni i figli quindi fino al 2030 e come avete visto nell' atto c'è l' impegno entro il 2020 di rinnovare lo Statuto perché lo Statuto va rinnovato intanto perché lo prevede la legge secondo perché va rispetto al vecchio Statuto dieci anni fa va sostanzialmente adeguato e aggiornato rispetto alle nuove normative alle nuove scelte che i Sindaci faranno quindi stasera l' atto.
Speaker : spk3
È.
Speaker : spk2
Importante lo approviamo lo dovevamo approvare l' approveranno tutti i Comuni perché la decisione unanime e quindi a quel punto entro mi pare il 14.
Gennaio devono averli tutti ratificati per poi mandarla in Regione.
L' atto susseguente che porteremo in Consiglio.
Penso nel mese di febbraio marzo sarà il PIS.
Speaker : spk1
Che penso tutti conoscete che sarebbe il Piano Integrato di Salute perché a fronte del rinnovo della convenzione e rinnovo quindi della dello Statuto c'è anche il rinnovo del Piano Integrato di Salute locale che poi andrà a convergere nel Piano di salute integrale Salute regionale e quindi lì ci saranno le scelte e in base a voglio dire alla situazione attuale le scelte dei servizi socio sanitari in interventi eccetera e quindi appena uscita salute su questo ci darà la bozza del piano e dovrà poi venire in Consiglio quindi passerà dalla Commissione passerà non so se dalla Consulta della sanità se si vuole usare anche quello strumento e quindi arrivare in Consiglio io mi fermo qui da altre considerazioni questo è il quadro poi mi riservo un fondo a secondo degli interventi che ci sono di rispondere.
No solo per aggiungere che questa è andata in Commissione è stata parlata in Commissione quindi la Commissione consiliare è stato il momento per sviscerare tutte le questioni.
Speaker : spk2
Interventi.
Come gruppo.
Prego collega Manganelli grazie Presidente solo per dire questa cosa.
Che in riunione di maggioranza discutendo di questo Statuto di cui abbiamo anche.
Io so dimmi come devo fare.
Così.
Va bene proviamo a.
Dicevo in riunione di maggioranza parlando di questo a riguardo di questa.
Rinnovo e che.
Io.
Avrei presentato.
L' idea di passare questa questa revisione sia dello Statuto che degli intenti della Società della Salute alla Commissione.
Comunale consiliare diciamo.
Quindi in Commissione e in.
Conferenza dei Capigruppo rimetterei un pochino prendendo anche un po' di tempo per studiarla questa questo regolamento e questi intendimenti della Società della Salute stessa per vedere dov' è che si può mettere mano semmai ci possa essere messa.
Prego collega Forte.
Non.
Ma.
Ora va.
Allora sì abbiate pazienza mi scuso con tutti per questi piccoli inconvenienti pratici dunque è un argomento che mi sta anche molto a cuore perché come Assessore alla Sanità del Comune di Brescia ho partecipato alla stesura del primissimo statuto della Società della Salute al novembre dicembre del 2009 il primo statuto fu approvato poi nel 2010 nello Statuto regionale e.
Ricordo bene di essermi battuto impegnato avere ottenuto proprio nella discussione dello Statuto che una parte fissa della quota che singolo Comune versava nelle casse della società stessa e della salute avesse una ricaduta certa sul territorio del Comune stesso che non non andava che si versasse una quota 5 700 800.000 euro l' anno che poi finisce in un calderone magmatico che poi si perdeva in mille rivoli su tutto il territorio volevo che una parte fissa fosse garantita per il territorio comunale di Pescia e questo.
Abbiamo ottenuto fin dal primo anno perché questa posizione fu premiata e fu accolta dagli altri Sindaci della Società della Salute che erano riuniti a Montecatini perché fu a Montecatini fu approvato e discusso un primo Statuto tanto che già a dicembre e a gennaio del 2010 fu approvata la un progetto da noi presentato delle cure intermedie al San Domenico che aveva una ricaduta specifica sul territorio di Crescentino proprio perché comportava dei posti fissi a quell' epoca di cure intermedie che venivano ricoperti da pazienti che vengono dimessi dall' ospedale e che non potevano essere raccolti subito a casa per motivi.
Speaker : spk1
Di organizzazione di tenico sanitaria e quant' altro è un progetto assolutamente innovativo perché se nei primissimi in provincia di Pistoia non c' erano da nessun' altra parte in provincia di Pistoia e fra i primi proprio anche in Toscana sia soltanto quello la Firenze in quella casa di riposo non è che c' era come si congiungono però ecco sia il mondo Montedomini sarà soltanto un muro che sarà portato avanti questo progetto era un progetto molto secondo me innovativo interessante e importante proprio perché dava un ponte ideale tra l' ospedale e il territorio le famiglie.
E che fosse un progetto intelligente.
Ed illustrato dal fatto che l' ospedale si stava sempre più organizzando dal 2004 in quegli anni 2005 poi gli anni successivi secondo il modello dell' intensità di cura che come forse saprete significa la stabilizzazione del paziente nel primo tempo e stabilizzazione della fase acuta una volta stabilizzato più o meno completamente il paziente viene riaffidato alle cure del territorio che pure non sono cure legate alla famiglia e la famiglia che se ne fa carico e quindi il progetto delle cure intermedie è un progetto che andava proprio incontro alle famiglie che è stato un progetto che finché ha è stato attuato dal San Domenico ha funzionato ha funzionato benissimo per due anni poi per motivi legati alla viabilità e la ASL bloccò.
Il progetto stesso successivamente quando fu aperta la strada nel 2012 uscì un' iniziativa sulla liberatoria fatte dal Sindaco Marchi allora che dava la viabilità l' accesso tramite le vie di San Giuseppe.
Ci fu la possibilità di riaprirlo il designer con l' intermediazione Domenico ma poi successivamente la Giunta che subentrò alla nostra preferì soprassedere e infatti il progetto fu abbandonato è stato ripreso però come sapete forse da altre strutture da Villa Matilde in particolare a Pescia dalle Sereni Orizzonti al punto 2 Gianese dalle aree site a stella musulmano e sta funzionando alla grande perché laddove proprio c'è questo sviluppo progressivo dell' ospedale secondo il modello di intensità di cura c'è sempre più bisogno di strumenti di cure intermedie i letti di cure intermedie che non sono un orpello qualcosa di Bellini da mettere lì da fare da fregiarsi portano soldi portano soldi perché un letto al costo grossomodo 130 euro giornalieri fate i conti insomma non si parte con due ma poi dai due si doveva andare a quattro leggi sono sei se le cure intermedie quotidianamente occupati Presidente a Villa Matilde sono soldi sono soldi che danno per le casse della struttura oltre a valorizzare la struttura stessa perché viene offerto un tipo di assistenza che non è di tutti i giorni infatti per le cure intermedie con richiedono ovviamente la presenza dell' infermiere ventiquattr' ore su ventiquattro consentono bilanci cioè risparmio di bilancio e addirittura si passa alla seconda fase di cure intermedie di secondo livello dove addirittura è previsto l' arrivo della geriatra nella struttura una volta a settimana e a Villa Matilde la la Sereni Orizzonti appunto Guglionesi c'è anche l' accesso settimanale della geriatra che collabora con i medici di famiglia che seguono i pazienti lì ricoverati mi sembra un percorso virtuoso che sarebbe il caso poi appunto successivamente di riprendere quando sarà il momento di parlarne in Commissione o quale sarà il momento di parlarne a livello di nuovo Statuto che ogni territorio abbia una ricaduta significativa reale corrispondente alla parte di quota che versa nelle casse comuni della società stessa un mezzo era quello delle cure intermedie letti di cure intermedie che abbiamo portato noi e vediamo se ci si sforza si trovano progetti diversi progetti nuovi che possono servire in questa direzione ma c'è perché ci vogliono progetti ci vogliono idee ci vuole la presenza.
Attiva all' interno della Società della Salute non una società si una presenza diciamo passiva ma.
In presenza fatta di così numero ma proprio una presenza formativa e di portare idee progetti e dire quello che si può fare per il territorio siccome come ho detto anche prima e lo ripeto il pool l' attività di assistenza sociosanitaria dovrebbe essere la un primissimo impegno per ogni amministratore perché uno che viene nominato che viene eletto un Consiglio comunale che deve impegnarsi per la comunità ha il primo obbligo è quello di garantire l' assistenza che si trova in condizioni di bisogno sia sociale sia soprattutto sanitario noi ci sarà l' apertura delle strutture principali qui a Pescia le principali strutture di tutto il territorio di assistenza sanitaria e sociale ci sarà il San Domenico ci sarà alle tre e Villa Matilde ci sarà la casa di San Giuseppe ci sarà l' ospedale che guardate.
L' ospedale è qui tanto ancora quattro minuti o tre minuti poi insomma l' ospedale è un gioiello ma non a parole è un ospedale è un gioiello che va preservato perché forse voi siete giovani vi invito per questo però non deve non vi ricordate che qualche anno fa non tantissimi anni fa per evitare confusione di interessi avevate ancora in maniera attiva di politica ma nel 2011 c' era la volontà di chiudere nell' ospedale che era tutti i Sindaci della Val di Nievole che avevano firmato un documento da presentare al Governatore Rossi e.
C'è un primo documento dove si chiedeva la chiusura del nostro ospedale per realizzare una nuova struttura ridotta sulla Campo Arcioni.
Questo documento io l' ho conservato naturalmente io ho preso in rappresentanza del Comune di Brescia e siccome c' era l' unanimità a questo documento fu ritirato senologico e questo venne presentato questo documento a Monsummano nel febbraio del 2011 c' ho tutti i dati quindi questo non possono essere smentiti a nessuno da nessuna chiacchiera perché le ho vissute in prima persona ma il Sindaco poi che lei desideri poi anche Ciriaco da quest' altra parte per non certe non so doveri probabilmente esista di ha occupato altre cose ma invece si è occupato di altre cose che a me mi vengono i brividi se penso soltanto che di tecnica in che condizioni si era perché sta chiacchierando cercando di distruggere sì sì ma è molto meglio ecco allora scusa mi dispiace se non obbedisco con come stanno le cose queste verità e trovate nei fatti queste proprie entrate documenti certo ma che nei documenti che i documenti ma riceve i documenti ma qui dentro che tu cerchi di mettere in dubbio quello che dico allora allora.
Sì no io no allora se stai parlando con il Segretario mi scuso io ho capito male basta però io ti ripeto questo e poi infine questo è il finale questo è il finale.
Troppo rilassato che ti pare mi fa parlare mi interessa cioè io sto parlando e sto portando avanti fino in fondo il mio.
Elenco stabilito no.
Allora noi siamo abituati a mettere in discussione nulla perché non c'è chi non ha vissuto queste cose come la questione va bene e allora alla fine lo faccio lo ricordiamo bene tutti no mi sembra che ho ascoltato bene quello che lei diceva e le posso garantire guardi che il Sindaco parlava col Segretario di tutt' altro argomento io penso che si stava parlando di un argomento molto importante dove si ammette discutere di cose che non so se erano state altrettanto importanti va bene però io per avere il problema di chiuderlo della chiusura dell' ospedale di Pescia va bene che era un problema serio perché era all' ordine del giorno Benedetto si era lamentato con Fo e almeno.
Ce lo ricordiamo bene e vi dovete ricorda anche la marcia popolare che fu fatta l' ultima volta che la gente è andata in piazza a pesce a difendere l' ospedale dal maggio 2011 se qualcuno se lo ricorda se ve lo ricordate un altro paio di maniche però c'è stato questo fatto qua allora per ricordare per concludere e qui si è moltiplicato male mi scusi di nuovo però quando parlo di un argomento importante possono essere anche così portato a capire una cosa per un' altra però l' argomento era importante sicuramente e prestare la massima attenzione anche da parte di lei caro Sindaco di cui ripeto in quel periodo lì non si sa dove forse eppure lei era un uomo pubblico perché lei è sempre stato un uomo pubblico ma noi del nostro ospedale se ne è occupato se pensa a come se ne è occupato da quando è arrivato chimici che sono l' emodinamica nel 2015 di apertura dopo due anni e mezzo dimezzata penso alla pediatria penso alla riduzione del numero delle nascite penso che lei si capisce assolutamente nulla va a fare il filmino nell' ospedale con questo pensa di risolvere i problemi dell' ospedale prendendo un po' in con qualche infermiera più o meno compiacente ma stiamo scherzando e questo è il modo di occuparsi della sanità ma io non lo so se questo è il modo fortunatamente non sono il solo a pensarlo forse sono l' unico che ha il coraggio di dirle queste cose in pace però guardi che Veneti sta superando tutti i limiti e quindi inutili retributive a fatti filmini dove va all' ospedale alcol poche comparsa raccattato qualche corridoio qualche parco per far vedere che si tratta dell' ospedale che di interesse dell' ospedale nelle sedi opportune le sedi opportune che la Società della Salute e ci si batte i pugni sul tavolo e si fanno approvare ai tecnici si pensa che sia giusto approvare per l' interesse di pesce di tutti i pesci attive nel corso della mi sembra proprio proprio faccio tutto bene grazie grazie a lei allora.
Ci alterniamo.
Lei interviene.
Interviene.
Per i suoi.
Per il suo.
Leggo lei collega Vannoni.
Quello che è successo.
Io ora faccio.
Per favore per favore per favore.
Allora.
Non è la prima volta non è la prima volta che ci sono questi patti chiudiamo chiudiamo chiudiamo.
Collega Conforti Sindaco per favore allora volevo sapere se il collega Vannucci interviene come Consigliere ovviamente non come Capogruppo no.
Non so io.
Perché come Capogruppo.
È intervenuto il collega Tancredi per tutti i Consiglieri hanno i tre minuti canonici.
Potreste risparmiarvi la battuta anche se ci vuole una battuta ogni tanto.
L' ironia una battuta sono il sale.
Grazie Presidente il sale delle riunioni buonasera a tutti.
Io intanto voglio risottolineare quello che ha detto la collega Romoli prima che siamo in un' Aula istituzionale quindi è giusto il dibattito però io crederei che sia opportuno anche di usarlo magari nei metodi e nelle parole da parte di tutti e qui non voglio puntare il dito su notizie su Caio.
Cosa tutto questo tutto questo vada avanti detto questo detto questo vado avanti per quanto riguarda il mio intervento io semplicemente volevo.
Dire una cosa quello che ha sottolineato il consigliere Manganelli di fare una Commissione e parlare delle varie problema l' abbiamo già fatta e ha avuto anche degli esiti abbastanza positivi insomma sia da parte di tutta la Commissione ne abbiamo parlato ne abbiamo discusso e abbiamo anche detto fra parentesi che ci dovevamo rincontrare e riparlarne io allora a questo Consiglio faccio una una proposta perché non fare anche visto che.
Il diciamo il sociale quello sono d' accordo è importantissimo allora perché non fare anche un Consiglio comunale.
Scusate sulle politiche sociali ecco questo potrebbe essere una una una materia importante da portare in Consiglio da approfondire da sottolineare e da parlarne nella conferenza dei capigruppo nelle Commissioni eccetera eccetera così magari si può io non sono un tecnico quindi chiaramente non posso che sicuramente entrare nella materia perché non è la mia materia e quindi però qui abbiamo la fortuna di avere dei tecnici e quindi perché no non poter sfruttare un' occasione di questo genere grazie a lei.
Collega Mandarà prego.
La ringrazio Presidente.
Allora io.
Dunque apprezzo lo dico diciamo con con tutta onestà.
La proposta del collega Stanganelli di lavoro che ha detto in Commissione perché sostanzialmente se non ho capito male correggetemi se sbaglio siamo a tre minuti se mi sono sbagliato se no chiedo che.
Svilupparono Marianna arrivo a dire scusi no no si figuri grazie.
Ecco dicevo apprezzo lo sforzo è quello che ho compreso nelle sue intenzioni la proposta che facevo era quella di sostanzialmente ri entrare a far parte della famiglia della Società della Salute Valdinievole per poi diciamo in sede di modifica degli Statuto e tutto quello che diciamo è collegato e comporta e lavorare dall' interno perché si faccia meglio anche e soprattutto a difesa del territorio del nostro territorio e di chi ci abita in particolare dell' aspetto sociosanitario.
E.
Appunto dicevo apprezzo questa proposta e gli facevo semplicemente notare facevo notare a tutti i membri della Commissione che noi questo lo facciamo da un punto di sfavore nel senso che la nostra quota è poco superiore al 10 per cento diciamo 10 87 quindi è vero che.
Diciamo che si può fra virgolette.
Coalizzare e con altri enti facenti parte altri Comuni facenti parte del della Società della Salute però comunque diciamo noi partiamo da una posizione di sfavore.
Però chiaramente no non non è detto che non ci si debba approvare quindi confermo diciamo la mia disponibilità in questo senso e è importante che la proposta venga dal Presidente della Commissione welfare che è anche addetto ai lavori così come il dottor Conforti collega Conforti e quindi diciamo sanno di che cosa si sta parlando ma bene o male è un aspetto che riguarda tutti perché con queste problematiche ci si confronta tutti quotidianamente ora sull' opportunità di questo e della creazione.
Opportunità della creazione e del mantenimento di questo diciamo chiamiamolo ente e per la Società della Salute e avevo già detto qualcosa in Commissione tant' è che anche qualche anno fa la Corte costituzionale aveva un pochino diciamo lavorato sulla legge.
Istitutiva perché se non sbaglio correggetemi se sbaglio la nostra è l' unica Regione che prevede un ente di questo tipo.
Sull' opportunità politica di avvalersi di questa di questo ente ulteriore che sostanzialmente non fa altro che molti moltiplicare le poltrone gli stipendi e quindi i costi e quindi quello che è la ricaduta in termini di servizi di quanto si mette sul tavolino e che bene o male succede a pagare gli stipendi elevati questo sottrae diciamo risorse a quello che si mette a disposizione tant' è che feci notare in Commissione enti abbastanza comuni abbastanza anche importanti anche in termini di popolazione come Viareggio e Pietrasanta decidono in blocco di uscire dalla Società della Salute e così fa scattare la norma del recesso che appunto chiaramente se viene meno la popolazione nella Società della Salute comporta l' automatico scioglimento della Società della Salute quella è una decisione che fu presa evidentemente fu presa anche nell' ottica di una comparazione costi benefici o meglio.
Qua è stata fatta e quel è rigiro la domanda da un punto di vista politico che il Consiglio al Consiglio e in Consiglio una comparazione tra la soluzione di rimanere dentro e non starci dentro cosa ci conviene da un punto di vista.
Del ritorno in termini di servizi gestirsi l' improprio farsi gestire da questo ente che comunque da un lato crea delle economie di scala perché si va a risparmiare usufruendo diciamo di di una struttura e di un apparato unico per 11 12 Comuni ora quanti sono quelli della Valdinievole mi sfugge però dall' altro lato e va comunque a penalizzare il territorio perché si diceva anche in Commissione a fronte di un euro che viene messo in termini di ritorno di servizi non corrispondono a quanto si mette quindi diciamo la valutazione comparativa non è stata fatta però diciamo mi fido del Presidente quando dice lavoriamoci dopo per fare è possibile che questo cambi.
Ricordo e ora colgo.
Riprendo in parte l' intervento del collega Conforti.
Ecco sulla corrispondenza tra quanto con il sì su questa voce ha detto la corrispondenza tra quanto versato e quanto si riceve ricordo ma questo è solo diciamo un aspetto che su cui sono già tornato più volte quando si discuteva di bilancio che e.
La stessa lo stesso Statuto nella sua vecchia versione poi vediamo il nuovo prevede una penalizzazione in termini di interessi compensativi quando non si versa puntualmente la quota dovuta ricordo solo perché diciamo rinfrescare la memoria tante volte è utile che le quote degli anni precedenti sono state spalmate quest' anno lo stesso e quindi diciamo anche nella nuova.
Società della Salute che nella nuova convenzione aderendo alla nuova convenzione della Società della Salute ci sarà da versare una quota annuale per i per i servizi diciamo che di cui il nostro territorio usufruisce ma rimane comunque la quota del vecchio da pagare quindi per il momento mi fermo qui grazie.
Speaker : spk2
A lei prego collega.
Romoli.
Grazie allora io non volevo neanche intervenire perché uno era assente alla Commissione non ero presente quando si è discusso quando è stato discusso questa adesione non volevo intervenire perché secondo me va da sé cioè non non non non non capisco la.
Speaker : spk1
Ragione.
Speaker : spk2
Del dibattito se.
Speaker : spk1
Approvare.
Speaker : spk2
O meno l' adesione rinnovare o meno l' adesione per dieci anni alla Società della Salute perché è una cosa che secondo me era scontato invece sentito delle cose qui che sinceramente.
Speaker : spk1
M' hanno fatto.
Speaker : spk2
Un attimino come dire pensare allora io sono d' accordo sulla commissione su riunirci e discutere di quelli che saranno poi la convenzione e lo statuto.
Speaker : spk1
Perché prima.
Speaker : spk2
Che questi vengano poi portati all' assemblea dei Sindaci in Società della Salute e approvati perché poi quella lì è la sede di approvazione noi ci limiteremo a ratificare quello che viene approvato là per cui noi dovremmo sapere prima ne dovremmo parlare e dovremmo dare poi mandato all' Amministrazione di portare quelle che sono le istanze che escono dal nostro territorio.
Quello che non mi trova d' accordo su alcune considerazioni che ho sentito qui.
Speaker : spk1
E che mi.
Speaker : spk2
Permetto di.
Speaker : spk1
Di di.
Speaker : spk2
Di confutare o comunque di discutere né di discuterne sopra e quando si dice che noi con il nostro misero 10 per cento non abbiamo voce in capitolo allora non mi piace cioè non mi piace non concordo con questo che è un atteggiamento che è in partenza di contrapposizione anziché dico di collaborazione perché noi con il nostro cioè perché la Società della Salute.
Speaker : spk1
E comunque.
Speaker : spk2
Qualsiasi struttura che riunisca Amministrazione comunità non deve poi metterle queste all' interno in contrapposizione io di più e di meno.
Speaker : spk1
Per cui lo.
Speaker : spk2
Spirito deve essere quello di proposte.
Speaker : spk1
Ovviamente.
Speaker : spk2
Collaborative perché poi non vanno a incidere solo sul Comune di Pescia ma vanno a incidere su tutta la Valdinievole perché il servizio socio sanitario fornito dalla Società della Salute.
Speaker : spk1
Non è per Pescia.
Speaker : spk2
È per il territorio della Val di Nievole o ovvio.
Speaker : spk1
Che Pescia.
Speaker : spk2
Ha un ruolo.
Speaker : spk1
Diciamo centrale.
Speaker : spk2
A livello di.
Speaker : spk1
Strutture.
Speaker : spk2
A livello di cioè l' ospedale ci sono anche altre strutture sanitarie importanti per cui.
Speaker : spk1
È ovvio che anzi proprio per.
Speaker : spk2
Questo motivo qui forse la voce in capitolo è anche un pochino più pesante rispetto a quel 10 basta andarci.
Basta andarci e no è ora.
Speaker : spk1
Non voglio portarla sul personale.
Speaker : spk2
Però basta andarci io volevo dire anche.
Speaker : spk1
Volevo intervenire.
Speaker : spk2
Anche su un altro elemento che è uscito qui.
Speaker : spk1
In.
Speaker : spk2
Questa in questa.
Speaker : spk1
In questa sede che.
Speaker : spk2
Quando sempre il Consigliere Mandarà parlava delle delle quote delle quote associative.
Non mi piace neanche a me il fatto che debbano essere diluite che si debbano chiedere dilazioni perché ci sono problemi di bilancio nonostante gli investimenti problemi di bilancio ci sono.
Speaker : spk1
E sono anche piuttosto pesanti.
Però però io voglio.
Speaker : spk2
Ricordare al collega mandare a tutto il Consiglio che molti di voi non erano presenti la scorsa Legislatura che quando siamo arrivati nel 2014 e non è che c' era una dilazione delle quote che erano anni di quote che non erano mai state pagate eppure.
Speaker : spk1
I servizi sì sì sì sì per pure se.
Speaker : spk2
La verità la verità.
No è la verità è vero lo sto assolutamente dicendo niente che non sia che non sia vero è stato documenti allora la dottoressa Bugliani non c'è dopo glielo chiediamo.
Speaker : spk1
Dopo gli occhi e non.
Speaker : spk2
È stato mai fatto mancare nessun servizio cioè non è che i servizi c'è stata qualche compensazione particolare per cui la Società della Salute con tutti i suoi.
Speaker : spk1
Difetti.
E con tutti quelli che.
Speaker : spk2
Possono essere.
Speaker : spk1
Le e diciamo.
Speaker : spk2
Difficoltà su cui dobbiamo lavorare e.
Speaker : spk1
Comunque.
Speaker : spk2
All' interno della Toscana e dell' esperienza della Società della Salute la Società della Salute della Valdinievole.
Speaker : spk1
È.
Speaker : spk2
Una di quelle che.
Funziona.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
Riesce a comunque erogare dei servizi sul territorio basta spostarsi a Pistoia.
Vediamo tutto un altro tutto un altro tipo di.
Speaker : spk1
Di di.
Speaker : spk2
Situazione che è molto Pistoia centrica e poco assolutamente.
Do e fornisce pochissimi servizi sul territorio tornare indietro vorrebbe dire che tanti di quei servizi che ora sono svolti.
Speaker : spk1
In compartecipazione.
Speaker : spk2
Tra perché poi.
Speaker : spk1
Tra i comuni e.
Speaker : spk2
La ASL dovrebbero essere erogati o solo dall' ASL o solo dai o solo dalle amministrazioni che comporta necessariamente un discostamento da pa.
Speaker : spk1
Cioè che che comporta.
Speaker : spk2
Comunque delle difficoltà maggiori rispetto a dei servizi che sono.
Speaker : spk1
Che.
Speaker : spk2
Sono coordinati e che sono gestiti da un unico.
Speaker : spk3
Da un unico soggetto che ha.
Speaker : spk1
In sé sia l' Amministrazione sia il la parte sanitaria la parte sociale e sanitaria sociosanitaria grazie.
Speaker : spk2
Al.
Speaker : spk3
Collega Rossi.
Allora io non credo che la Società della Salute sia del tutto un organo sbagliato basterebbe comunque farlo funzionare a dovere farlo girare nel nel nel verso giusto e credo che anche che il nostro 10 87 per cento di quote o debba esser fatto valere all' interno della società delle varie riunioni perché.
Abbiamo le strutture abbiamo abbiamo diverse strutture oltre all' ospedale e quindi diciamo un tantino di importanza dovremmo averla.
Speaker : spk2
E quindi.
Speaker : spk3
Dobbiamo darci da fare per far.
Per portare delle istanze e farle attuare perché.
Abbiamo ne avremo beneficio noi ne avrebbe beneficio tutto tutto il territorio dobbiamo spingere perché ci siano maggiori controlli ovviamente e e maggior maggior funzionamento e questo perché perché da quello che mi è stato detto la nostra Società della Salute è una tra le più funzionali a livello toscano.
Ah.
Sì e infatti a me e io come come dice il nostro Sindaco non sono un tecnico quindi.
Cerco di che parlo per per grandi linee no comunque abbiamo anche servizi integrati come quella salute mentale che.
Non hanno altre parti quindi cerchiamo c c cerchiamo di farlo funzionare ovviamente ci sono tante cose da rivedere parlavamo in Commissione per esempio delle dimissioni selvagge che vengano fatte anche nel periodo magari del delle feste o del fine settimana quando non possono essere garantiti i servizi di assistenza necessari parlavamo anche di nessun segnato qualche limitazione contrattuale nel servizio infermieristico domiciliare quindi queste sono tutte istanze che dobbiamo.
Valutare in fase di Commissione e quindi apprezzo comunque la la proposta di lavorare sull' Istituto sui Rom sullo Statuto sui regolamenti per poi portare le nostre istanze all' interno della Società della Salute e dobbiamo esserci e andarci per portare le nostre le nostre istanze e quindi lavorare in questo senso.
Assai chiaro.
Sì sì questo quello che il dottor Tangheroni diceva fuori microfono era diciamo uno dei tecnicismi in cui non non riesco a entrare perché insomma però concordo concordo pienamente e.
Speaker : spk2
Quindi.
Speaker : spk3
Quello la mia considerazione è quella che che ormai ci siamo dentro uscirne non è impossibile però è comunque difficile perché da soli con la nostra percentuale.
Di quote e comunque come percentuale di abitanti non è possibile tornare indietro cerchiamo di di lavorare per farla per farla funzionare ovviamente ci sono i due i miei dubbi che ho da sempre che ho sempre letto quello relativo alle quote da versare perché se è vero che noi per per anni non abbiamo versato le quote e che le quote dal 2018 sono state spalmate sul 2019 sul 2020 quella del 2019 sono state spalmate sul 2020 sul 2021 eccetera e comunque non abbiamo mai la Città della Salute non ci ha mai approvato nessun servizio la preoccupazione è in chiave di bilancio perché se sì se questo giochino a lungo andare si rompe salta il banco cioè magari i servizi ci danno lo stesso per l' amor del cielo però rischia di saltare il banco del Comune del bilancio quindi su questo questo fatto qui non lo sottovaluterei.
E poi ovviamente va be' a parte che sembra quasi una contraddizione però anche il rientro dei servizi in base alle quote che versiamo perché ad ora.
Teoricamente dovremmo versare un tot di quote e il servizio che ci rientra non è apro non non collima insomma non va parallelamente e.
Speaker : spk2
Quindi nulla.
Speaker : spk3
Quello ovviamente questa qui la scelta di continuare comunque è una scelta politica e la perplessità che ho io è.
Speaker : spk2
Quella del.
Speaker : spk2
Di dare un anno di tempo per la revisione per per fare il nuovo Statuto no perché tanto se si prolunga la convenzione per dieci anni quindi si nominano a questo discorso che è venuto fuori anche in Commissione si nominano il presidente vicepresidente segretario scelto tutta gente che percepisce esordì quindi noi non abbiamo lo Statuto però intanto si paga gli stipendi grazie.
Speaker : spk1
Allora i gruppi hanno fatto il loro.
Speaker : spk2
Intervento a.
Meno che il.
Speaker : spk1
Capogruppo Franceschi.
Speaker : spk2
Prego collega Franceschi.
Speaker : spk1
Allora io.
Ricordo bene perché.
Con onore e molti anni che sono qui dentro ricordo bene la nascita di questa Società della Salute in questo Consiglio comunale quando con l' allora Sindaco Abenante era l' anno 2005.
Ci ci portò questa novità una novità che non fu certo gradita cominciarono a strutturarsi politicamente questa quella che è una una seconda azienda all' interno di un settore che già abbondantemente paghiamo ora ho capito che mi sento dire da più da più parti politiche.
Abbiamo dei servizi aggiuntivi ma noi abbiamo creato noi mi ci metto perché siamo degli amministratori anche se dall' altra parte uno vota contro e c'è anche lui no tanto poi la gente lo dice siete tutti uguali quindi.
Abbiamo creato una struttura.
Privata con i soldi dei privati cose che una sanità diversa da quella della Toscana dove ci sono le Società della Salute che paghiamo di tasca perché non è che ci vengono dati i servizi che non ci sarebbero stati dati comunque perché noi paghiamo un qualche cosa per dei servizi che altre regioni hanno che tutti hanno un è che l' assistenza sanitaria è minore in altre regioni laddove non c'è il contributo del privato con la Società della Salute che il Comune di Brescia ci butta 700 800.000 euro e come abbiamo ben capito e sappiamo vanno in stipendi addetti stampa e tutte quelle quelle strutture che servono per garantire porti di compensazione perché i posti di compensazione laddove non si riesce magari ad arrivare a una carica elettiva si mette e si trovano una sistemazione e il presidente Presidente Presidente io ho il diritto di non essere ascoltato io non voglio essere ascoltato promuovere anche personalmente io l' ascolto poi.
Speaker : spk2
Ciascuno è libero di.
Speaker : spk1
Pensarla imparato.
E questo è un richiamo al regolamento siccome Mingardo parla anche a me però il Sindaco dice voglio essere ascoltato no non voglio essere disturbato riferiva quando era Sindaco parla più piano così noi parliamo di qualche cosa di diverso allora grazie.
Speaker : spk2
Lei si riferiva a qualcuno funicolare.
Speaker : spk1
La prossima volta che la interrompo nella radice per spesso e lo farò.
E allora.
Questo no allora ritorniamo al principio.
Per principio questa struttura questa che viene chiamata società è è sbagliato perché noi dobbiamo contribuire ulteriormente un qualche cosa su cui già contribuiamo abbiamo contribuito perché voglio dire le tasse le abbiamo sempre pagate la sanità ci deve essere garantita per legge e questi servizi aggiuntivi che tutte le altre regioni hanno per il Comune di Brescia la Valdinievole si onora di averli grazie a un ulteriore pagamento.
Speaker : spk2
E sono.
Speaker : spk1
Sono un qualche cosa che sono servizi a pagamento privati quasi privati allora ritornando al fatto che io già allora ero contrario e non ho cambiato idea nonostante le varie proposte.
Che potevano essere anche anche.
Anche così accettabili di poter gestire una parte di quel patrimonio che viene dato dai cittadini direttamente dai Comuni attraverso il sociale una volta avevamo anche.
Un ufficio sociale è abbastanza fornito ora con le dimissioni.
Per pensionamento e altro e siamo anche rimasti un pochino un pochino sguarniti quindi sarebbe molto difficile per il Comune di Brescia gestire direttamente dei servizi anche se ce ne saremmo fatti vanto e sarebbe importante dare come Comune una risposta diretta ai cittadini con i soldi dei cittadini perché non è che ce li porta dal cielo perché come ripeto questa Società della Salute al Comune di Pescia.
A tutti i Comuni non mi risulta addirittura che alcuni comuni ci guadagnano cioè hanno un ritorno economico.
Pari a più di uno no e questo sono generalmente comuni piccoli comuni grandi hanno un ritorno economico inferiore perché lo capiamo dal campo ci esce la fossa e la fossa è quella dove vanno a finire.
I tanto vituperati di insomma le tante spese di gestione che ha questa benedetta società per darci lo ripeto servizi che che gli altri hanno non nessuno ha meno di noi pagando quelle che sono le quote su che ci vengono detratte dalle buste dalle stipendi dalle pensioni da tutto quello che che quindi la spia della salute a che serve.
La domanda a che serve cosa ci dà veramente in più che altri Comuni altre e altre ASL che che danno ai cittadini una una sanità decente ci dà cosa ci dà in più questa Società della Salute ci dà un qualche cosa che potremmo avere comunque perché ce lo paghiamo e se non ce la pagassimo in più non l' avremmo e poi sempre ammesso che ci sia qualcosa in più qualcosa in più che non lo vedo quali sono questi servizi che non esistono negli enti negli altri Comuni nelle altre regioni che apprezzo nella storia della Valdinievole ci vengono dati in più questo è questo il principio è questo noi stiamo contribuendo a un alla sanità.
Regionale.
Con una parte di soldi nostri soldi laddove l' Assemblea regionale si può permettere di di mandare in altre regoli danaro visto che certi servizi di fatto ce li paghiamo.
E questo è un principio che è assolutamente sbagliato quindi come allora io dissi al Sindaco Abenante convincermi che avremmo veramente qualcosa in più anche se pago 1 e non avevo ritorno di 1 ma convincermi perché se io vado in un' altra Regione e gli stessi servizi che ho qui a Pescia quindi la Regione Toscana pagando una quota aggiuntiva importante perché poi nella somma del sistema della salute e siamo tanti e viene fuori un bel Cantone della Valdinievole quindi se noi vogliamo 800.000 euro e siamo il 10 e qualcosa per cento i conti quanti di voi che siete più bravi di me voglio dire quanto veramente costano quei servizi aggiuntivi a che a che andiamo incontro veramente e non portando avanti una politica così di.
Continuare a stare nella Società della Salute niente perché quei servizi comunque ci dovrebbero essere dati forse ci rimetterebbe qualcuno che oggi ha un posto assicurato per due quindi la strada della salute per me è un principio sbagliato lo dissi allora non lo dico ora e provate a convincermi che sbaglio e forse cambiano idea.
Speaker : spk2
Altri.
Speaker : spk1
Allora.
Il primo.
Speaker : spk2
Giro di.
Di interventi è stato effettuato.
Speaker : spk1
Il Sindaco replica poi avete.
Speaker : spk2
Cinque minuti di replica.
Speaker : spk1
Voi gruppi.
Speaker : spk2
Io colgo l' occasione perché ho sentito tante cose.
Che logicamente prima di fare alcune considerazioni sulla sua salute è bene spiegare cos' è la società Salute da dove nasce e perché non si può uscire sostanzialmente.
E vi spiego il motivo quindi il tema non è dentro o fuori asse della salute il tema non è e veniamo fuori perché è meglio nasce tutto dal fatto che diversi anni fa quando parlava e prima il Conforti che hanno fatto un ottimo lavoro nel 2010 la Regione ha fatto una legge che diceva che la gestione dell' Ambito ottimale della della della zona sociosanitaria venivano gestiti i servizi prevalentemente dalla ASL.
Speaker : spk1
Quindi la gestione dei servizi socio sanitari perché la Società della Salute gestisce i servizi socio sanitari la sanità pura la fa la ASL il sociale puro lo fanno i Comuni la Regione ha fatto una legge che diceva che se i Comuni si mettevano insieme in un consorzio quindi non è una società perché la sua salute si chiama società ma non è una società è un consorzio pubblico di Comuni con l' ASL.
Quindi è un ente lo cha le non è una società si chiama società perché si chiama Città della Salute ma non è una società una S.p.A. una S.r.l. non sono servizi privati sono servizi pubblici perché la la il testo unico prevede il Consorzio dei Comuni la Regione Toscana disse quelle zone che vogliono che la gestione del socio sanitario non sia in mano prettamente alla ASL che è lontana ma i Sindaci possono determinare loro insieme alla ASL le scelte territoriali fanno la Società della Salute se non fanno la Società della Salute la ASL gestisce per conto suo le cose e ti trovi ogni tanto a fare la Conferenza dei Sindaci i Comuni che gestiscono il sociale puro.
Quindi l' invenzione della Società della Salute che i Sindaci possono contare nel determinare anche i soldi della ASL per la parte socio sanitaria quote sanitarie eccetera eccetera.
Quindi se uno dice perché serve sulla salute perché i Sindaci e i Comuni contano nel confronto con l' ASL.
Quindi questo è già una roba che vale aver fatto la solita salute hanno lo strumento per farlo se no no io quando ero a Fabbriche di Vallico la Valle del Serchio che non aveva la società salute erano ventidue comuni c' era la ASL che gestiva i servizi per conto dei comuni e non è la stessa cosa che la gestisca la ASL o la gestisca un soggetto dove c'è dentro i comuni e questa è la legge questo non è il Sindaco quindi giustamente la legge la conoscete questa è la legge sanitaria sa della sanità e del sociale della Regione Toscana.
Cosa succede poi succede che.
Il fatto di avere uno strumento di partecipazione che fa un programma strategico il Piano Integrato di Salute è un programma strategico dove convergano i soldi della ASL guardate io vi ho mandato della roba nel tempo penso che l' abbiate letta.
Eh perché noi partecipiamo al che la salute ci partecipo io ci partecipa il mio Assessore nel confronto continuo.
È un bilancio di oltre 14 milioni dove il 40 per cento 30 e rotti per cento quasi il 40 è formato da soldi dell' ASL il resto da soldi del Comune e ancora di più ora che ci è passata anche la salute mentale perché se la salute mentale non passava nella Società della Salute la gestiva l' ASL già ai tempi del Conforti giustamente si lamentavano prima di fare la sua salute che l' ASL era Pistoia ed era troppo lontana dalla Valdinievole per prendere decisioni sul socio sanitario che è di competenza dell' ASL figuriamoci ora se non avessimo avuto la stessa salute dialogare con Firenze che è ancora più lontano.
Quindi la Società della Salute serve quella toscana ha funzionato oggi i servizi resi sul territorio sono di più di quelli che Comuni pagano la Società della Salute se avete visto la programmazione che può mandati bilanci vedete che c' ha la quota che mette più intercetta progetti regionali penso il dopo di noi che il Comune singolo non avrebbe potuto intercettare sull' handicap e intercetta anche progetti europei che vengano nel nostro territorio c' erano ai tempi del Conforti ci sono ora.
Ogni anno ce ne è di più ogni e che c'è una sfilza di progetti che si possono vedere che se non ci fossero veramente accetterebbero soldi.
La struttura è la società salute non è più.
La squadra nacque la Società della Salute che c' era Conforti che fece quello Statuto che che ora il personale ha si sa la salute era la sommatoria del personale dei Comuni che passò lì in particolare assistenti sociali e la parte amministrativa che è venuta dall' ASL e il direttore della società Salute dove c'è la società la salute che il direttore associato salute dove non c'è la salute c'è un direttore emesso dall' ASL che pagano lo stesso i comuni che si chiama direttore dell' articolazione regionale quindi non cambia nulla non c'è personale in più rispetto a non avere accesso alla salute quindi quando sento dire qualcuno che diceva che la salute c'è più personale si paga più stipendi no no non si paga più stipendi dal fatto.
Speaker : spk2
Di avere quelli che dovevano tenere i Comuni che al tempo della sua salute hanno passato hanno delegato delle funzioni passando il personale e quelli che la ASL aveva l' ASI ha passato la Società della Salute.
Quindi questo è il tema e la sperimentazione che ha fatto un Valdinievole e che è stata una buona sperimentazione dai tempi da Benante nel 2010 è diventata.
Allora la scommessa che abbiamo noi ora qual è.
Prendendo ecco perché è importante.
Speaker : spk1
Come dice.
Speaker : spk2
Stanganelli fai la Commissione.
Speaker : spk1
Ma la Commissione il lavoro.
Speaker : spk2
Il lavoro ci vuole per due motivi uno perché bisogna fare una verifica.
Speaker : spk1
E io vi ho mandato nel tempo la roba in questo anno se avete visto.
Speaker : spk2
Via e-mail eccetera del bilancio.
Speaker : spk1
Della programmazione della relazione al bilancio dei.
Speaker : spk2
Dati quindi va fatta una verifica e poi chiudo una verifica di quello che fa la comunità la Società della Salute.
Che ripeto pensate le quote sanitarie quelle della non autosufficienza se non ci fosse la Società della Salute non la gestirebbe i sindaci ma lo gestirebbe da Firenze.
E allora cambia perché non è più il potere decisionale e allora e allora la cosa si deve fare si deve.
Speaker : spk1
Prendere lo Statuto che è quello che citava.
Speaker : spk2
Il conforto nello Statuto sarà importante il lavoro fra i Comuni.
Speaker : spk1
E tutti sono indispensabili.
Speaker : spk2
E tutti partano alla pari non c' entra sul lavoro.
Speaker : spk1
Dello Statuto la percentuale.
Speaker : spk2
Centra il lavoro che viene fatto fra i Sindaci i Comuni per garantire.
Speaker : spk1
I servizi e nello Statuto dovremmo.
Speaker : spk2
Fare quel lavoro che era stato fatto ai tempi del confort stabilire le quote stabilire gli.
Speaker : spk1
Obiettivi stabilire le strategie.
Speaker : spk2
E stabilire soprattutto i servizi.
E quindi ecco qui perché.
Speaker : spk1
Nello Statuto c'è scritto poi come te.
Speaker : spk2
Sopporti il Piano Integrato di Salute che il piano.
Speaker : spk1
Sarà lo strumento è quello che andremo a approvare presto è quello transitorio.
Speaker : spk2
Che è quello che determina va bene quali sono gli interventi da fare in base allo Statuto è logico che rispetto a quello che diceva il consigliere Melosi.
Speaker : spk1
Finché non c'è pure un nuovo.
Speaker : spk2
Vice quello vecchio che quello vecchio non è antiquato perché nel 2010 fu fatto anzi addirittura con una visione.
Speaker : spk1
Voglio dire più avanti.
Speaker : spk2
Il problema è che va aggiornato e soprattutto bisogna che in base al cambiamento.
Speaker : spk1
Dei servizi che.
Speaker : spk2
Ci sono stati in questi dieci anni lo Statuto idem lo Statuto deve rifare un tagliando e rispettare i bisogni di salute con i servizi perché alcuni servizi studiati nel 2010 sono fra virgolette.
Speaker : spk1
Non antiquati.
Speaker : spk2
Non più cocenti.
Speaker : spk1
Usiamo questo.
Speaker : spk2
Termine ecco perché c'è un grosso lavoro e allora oggi una cosa approviamo oggi noi diciamo ok avanti con la Società della Salute perché la sua salute.
Speaker : spk1
È uno strumento importante in mano ai sindaci nel confronto con l' altro perché dentro c'è.
Speaker : spk2
La salute c'è la ASL col direttore generale quindi un modo di.
Speaker : spk1
Dialogare con il direttore generale.
Speaker : spk2
Si sono messi ad altro a Firenze no per dire allora allora è il modo.
Speaker : spk1
Cioè.
Speaker : spk2
No no eh va beh insomma.
Speaker : spk1
Io io ognuno la pensa come deve pensare.
Speaker : spk2
Allora quindi la stessa salute ha funzionato.
Speaker : spk1
Fino a oggi ha funzionato fino a oggi.
Speaker : spk2
È uno strumento necessario perché se non ci.
Speaker : spk1
Fosse sarebbe una tragedia basta andare a vedere da altre parti.
Speaker : spk2
Dove c'è.
Speaker : spk1
L' articolazione di zona.
Speaker : spk2
E guardate di quello che succede che va bene e per.
Speaker : spk1
Esempio c'è l' esempio di Poggibonsi Colle Val d' Elsa aveva sperimentato la sua salute una forma aziendale ancora prima viene dai tempi diciamo che ancora le città saluteranno nell' embrione di qualcuno.
Speaker : spk2
È e lavoro crochet dicendo che per i prossimi dieci anni c'è ci siamo dati un termine.
Speaker : spk1
Di un anno.
Speaker : spk2
Perché entro il.
Speaker : spk1
2020 vi sarà un lavoro difficile che andrà fatto.
Speaker : spk2
Quello di determinarne funzionamento e strategia e costi.
Speaker : spk1
Queste.
Speaker : spk2
Tre cose quindi.
Speaker : spk1
Qui bisogna i Sindaci ma i Sindaci i Sindaci daranno un indirizzo qui ci vuole gli apparati tecnici dei Comuni e quindi fra l' altro ringrazio anche la dottoressa Gobbi che è andata in pensione e del grosso sforzo fatto in questo anno dagli uffici del sociale del Comune che non solo.
Speaker : spk2
Ha portato avanti da parte del Comune ma ha lavorato in unione.
Speaker : spk1
Con la scuola.
Speaker : spk2
Con la società.
Speaker : spk1
La salute per tante cose ora la sostituiremo con un' altra persona che prenderà il suo posto ma ecco pensate.
Speaker : spk2
E il passaggio degli.
Speaker : spk1
Assistenti sociali e tutto che oggi sono nella ASL.
Speaker : spk2
Nella ASL lascia salute e.
Speaker : spk1
Non sono quindi.
Speaker : spk2
Questa è lo scopo poi che dentro se la salute attuale.
Speaker : spk1
Ci sia così da migliorare.
Speaker : spk2
Servizi da migliorare so perché come in tutte.
Speaker : spk1
Le cose c'è da migliorare.
Speaker : spk2
Ma questa è la scelta.
Speaker : spk1
Fondamentale.
Speaker : spk2
E oggi nel chiudere c'è il socio sanitario che è nella nella scala salute.
Speaker : spk1
E Comuni si.
Speaker : spk1
Sono trattenuti da parte loro la casa i cantieri per esempio sociali come facciamo noi tutta la questione della famiglia eccetera che non sono delegabili alla Società della Salute perché non riguardano il settore sociosanitario perché la Città Salute per legge che ha delle funzioni ben precise non quelli che uno.
E questa è la scelta che ha fatto la Regione Toscana poi lo potevi dire la scelta è sbagliata o no questo è il papà di Marta ma la legge inquadra questo e quindi pensare che il Comune di Pescia o altri Comuni della Val di Nievole vogliono buttare a monte una cosa che ha funzionato e che può essere solo che è migliorata e che è il futuro della nostra Toscana perché se avete visto l' ultimo Piano sanitario regionale approvato dal Consiglio l' anno scorso.
Speaker : spk2
C'.
Speaker : spk1
Entra la società salute come punto di riferimento per avere soldi in più anche della Regione sarebbe masochisti.
Speaker : spk2
È uscirne.
Speaker : spk1
O buttarlo a monte tagliandosi come dire gli svedesi.
Speaker : spk2
E.
Speaker : spk1
Allora siccome abbiamo una roba che funziona lavoriamo per migliorarla.
Speaker : spk2
Allora chiudiamo con il secondo giro da parte dei gruppi.
Prego collega Mandarà.
Grazie Presidente avrei dato la precedenza a chi mi aveva preceduto nell' intervento precedente però ma non ha chiesto non ha chiesto di intervenire allora intervengo io diciamo e su alcune cose che ha detto il Sindaco.
Allora.
Dunque il Sindaco ha provato a convincerci.
Sulla bontà diciamo della dell' opzione Società della Salute chiudendo sostanzialmente è quello che ci offre la legge regionale Toscana quindi di meglio non si può fare perché non ci sono altri strumenti possibili diciamo e per attuare quanto prevede la legge che debba fare la Società della Salute stessa fate un giro di parole per dire che sentivo prima dai banchi della maggioranza qualcuno dire se la nostra è una di quelle che funziona meglio figuriamoci quelle che funzionano peggio.
Ora.
Il Sindaco nelle sue considerazioni diceva.
Non conta la percentuale.
Sentivo appunto delle puntualizzazioni sul fatto.
Ma le decisioni.
Di gestionali amministrative e operative la percentuale conta così come nella modifica dello Statuto che non ho capito che che che c' entra questa puntualizzazione il Sindaco diciamo si è diciamo e sforzato di spiegare che non è un ente privato non ho capito poi per rispondere a chi o a che cosa è un Consorzio tra Comuni è un Consorzio tra Comuni è stato un consorzio tra Comuni valgono determinate regole in particolare maggioritarie quindi per cui la percentuale è una frazione del 100 per cento sia il 10,7 conti per il 10,87 scusate e non conta nulla il fatto che tu abbia l' ospedale perché è statutariamente non c'è scritto che chi ha l' ospedale ha il diritto di veto cioè non esiste proprio ai 10,7 punto ci può avere anche l' ospedale il San Domenico e e tutte le strutture che ti pare a livello di voti vali 10,87 punto quindi o può precisare quel che vuole il Sindaco quello è il peso che abbiamo lì dentro.
Detto questo come faceva notare il collega Melis non è detto che ciò.
Che che non si possano formulare delle proposte ma le proposte e è chiaro che.
Devono andare e noi si punta a salvaguardare il nostro territorio nell' ottica diciamo più ampia come faceva notare la collega Romoli ecco ognuno può guardare al suo orticello ma visti anche i trascorsi tanti Comuni lo hanno fatto vedi per esempio esco un pochino fuori tema la decisione quel documento che citava il dottor Conforti di chiudere l' ospedale di Pescia per crearne un altro in posizione baricentrica era quello no diciamo la soluzione alternativa quindi bene o male è vero che tutto si deve guardare online nell' ottica di insieme della Valdinievole però poi diciamo il rischio che ognuno guardi al suo orticello al suo territorio c'è e quindi non vedo perché non lo si debba fare noi però ripeto lo si fa da una pur di sfavore.
Il Sindaco diceva è sfavorevole uscire.
Io ripeto sono dell' avviso del dottor Manganelli e quindi dopo poi dirò qual è la mia posizione come mi esprimerò in sede di voto però.
Eh ecco.
Il Sindaco ha provato a convincere dicendo uscendo ci andrà comunque non ci sono dei vantaggi perché sostanzialmente non c'è una duplicazione cioè non c'è una duplicazione di personale in questo caso cioè aderendo alla Società della Salute perché comunque dovresti avere il Direttore di Ambito Territoriale eccetera che devono pagare i Comuni eccetera allora vi domando e vi domando allora i Comuni che sono usciti e hanno deciso di mettere in croce la Società della Salute di rispetto di di di di di competenza territoriale perché l' hanno fatto.
Perché su questo io le risposte non le ho ricevute.
Come hanno fatto come ha fatto Viareggio come ha fatto Pietrasanta perché ha scelto di uscire e di sacrificare uno strumento così funzionale e così positivo e favorevole e butta lì una provocazione.
Il sospetto alla fine del ragionamento è che lo si voglia utilizzare perché ci sta qualcuno che ci fa credito perché altrimenti quei servizi li dovresti pagare di tasca tua e non avresti il dipendente.
Che ti fa credito perché lo devi comunque pagare.
Bene altre.
Speaker : spk1
Altrimenti passiamo alle dichiarazioni di voto.
Passiamo alle dichiarazioni di voto.
No io sto qua sono calmissimo più calmo di così.
Speaker : spk2
Come deve essere.
Speaker : spk1
Prego allora faccia il suo intervento.
Speaker : spk2
Prego finendo faccio il mio intervento anche perché avevo chiesto delle motivazioni per farmi cambiare idea sul fatto della bontà della scelta di di avere non di mantenere e di di di averla proprio una Società della Salute cosiddetta Società della Salute consorzio tra i Comuni per gestire.
Direttamente che poi indirettamente non gestiamo assolutamente nulla per avere una.
Una un' altra area di interlocuzione con la con l' ASL perché come ha detto il Sindaco se non ci toccherebbe andare a Firenze come se noi ci da Firenze per parlare con l' Alde un ci fosse possibile come se non fosse comunque d' obbligo dover tenere rapporti.
Con l' ASL per poter continuare ad avere quello che ci spetta quello che è nostro i nostri servizi perché non è una società privata ma di fatto lo è perché non paghiamo.
Perché i nostri 800.000 euro per poter avere dei servizi aggiuntivi che non abbiamo lo ripeto un' altra volta non è che avendo questa storia della salute noi abbiamo un qualche cosa in più di altri.
La salute mentale viene curata e seguita anche e forse anche meglio in altre zone dove non c'è la Società della Salute perché l' ASL si prende si deve prendere le sue responsabilità sul territorio per mantenere per avere per dare quel servizio per cui è nata quindi è se la se la Regione Toscana a suo tempo ha deciso di creare un qualche cosa di cui io non ne vedo e non ne vedevo l' utilità insomma ci dovrà anche dire perché per cosa e l' ha creata io lo so perché per cosa l' ha creata ma non m' ha convinto come non mi convince il fatto che non abbiamo spese aggiuntive di personale con una abbiamo spese aggiuntive.
E signor Sindaco io capisco che la sua è una difesa di parte però e non può neanche pretendere di pensare che abbiamo l' anello al naso e perfino l' ufficio stampa che poi mi piacerebbe vedere cosa produce per l' ufficio stampa anche se anche se siamo voglio dire con tutta la simpatia che ho per quella addetta all' ufficio stampa con tutta la simpatia e la professionalità che ha il direttore che conosciamo tutti benissimo come tutti qui quelle consulenze che sicuramente partiranno da quegli uffici perché poi devo essere sincero io il bilancio l' ho visto ho dato un' occhiata così veloce ma tutti quelli che ci girano intorno sicuramente per noi non lo fanno e poi lo sappiamo tutti bene che il ritorno economico non è mai pari a 1 vuol dire.
Speaker : spk1
Che c'è una spesa non una spesa che non è suffragata da niente in più perché io se voglio qualcosa in più voglio compro pago che no non è che in altri posti in altre regioni non abbiamo l' assistenza sul territorio non no non funziona l' ospedale non funzionano le case di riposo non c'è il sociale nei comuni c'è tutto io come ho detto e ripeto datemi un motivo per.
Per dire sì è vero ho un ripensamento mi sbaglio è la Società della Salute serve no dare la salute per quello che continua a capire.
E per quello che continuo a vedere è uno strumento politico forse nelle mani dei sindaci ma che poi di fatto al cittadino per i suoi problemi personali di sanità di assistenza e di.
E di come dire di superamento delle problematiche.
Sulla salute non non incide più di tanto anzi io insisto a dire che incide quanto incide nelle altre regioni dove la Società della Salute non c'è e quindi noi questi soldi che diamo.
Sono soldi spesi inutilmente perché se questi soldi fossero soldi direttamente dati al Comune se noi questa tassa di 2 euro e qualcosa 2 euro a persona entrassero nelle casse del Comune che ha già dall' ASL garantiti tutti i servizi perché tanto ce ne deve garantire tutti i servizi e li usasse per quanto gli interventi diretti.
A persona ma sul suo territorio di dare davvero dei servizi aggiuntivi no di di gestire cose che già servono allora potremmo anche aprire la nostra mente di Roma stiamo dando veramente qualcosa in più stiamo dando un' eccellenza al nostro territorio e avanti con questa scelta ma qui non diamo nulla al nostro territorio togliamo risorse per creare il nulla quindi voglio dire non mi avete convinto proviamo.
Altri.
Beh.
Se volete passiamo alle dichiarazioni di voto.
Chiedeva questo collega o hai l' intervento.
Prego prego prego prego.
Fusione.
Ora.
Ecco dove.
Si dice che appunto senza la Società della Salute si avrebbe delle difficoltà maggiori rispetto ai benefici che invece si hanno stando dentro Città della Salute però io per esempio sono molto avanti della Versilia sono molto amante di Pietrasanta posso dirvi la frequento con una certa regolarità ormai da quarant' anni quando a Pietrasanta campano benissimo senza far parte di nessuna Società della Salute hanno un servizio assistenziale di prim' ordine che ho avuto modo di constatare di persona servizi sociali che non manca niente a nessuno pare che sono zone quelle anche piuttosto benestanti un reddito elevato non lo metto in dubbio non hanno problemi magari come da qui dalle nostre parti però lo dimostrano mi limito a Pietrasanta perché non è un caso che conosco personalmente Lippi dimostrano che possono funzionare benissimo senza la Città della Salute e hanno funzionato benissimo non sia con le giunte di centrodestra con le Giunte di centrosinistra indipendentemente che hanno avuto sindaci di sinistra sindaci poi di destra come è attualmente che un Sindaco di centrodestra che è stato rieletto l' anno scorso comunque loro non hanno Città della Salute d' altra parte se nella Società della Salute bisogna primo momento starci ma comunque ne parleremo tranquillamente in Commissione valutando tutti i pro e contro ognuno portando le sue riflessioni e le sue idee i suoi pensieri se per il momento in ogni caso bisogna starci perché ora come ora bisogna starci e proverò a fare un' opera che non è che domattina sarà al 16 domani esco e chi s' è visto s' è visto arrivederci e grazie sapeva fare anche di di di prassi perché dovrebbe determinati passaggi successivi però è così per il momento dobbiamo starci è fondamentale che chi ci va a rappresentare Pescia nella Società della Salute abbia presente le esigenze specifiche del nostro territorio e non è vero nulla che avere un ospedale o avere nel San Domenico delle villa Matilde avere dei sei San Giuseppe le strutture assistenziali un ospedale non ce l' ha nessuno nel territorio questa è una cosa che va rimarcata va fatta valere sul tavolino Baudo da tutti i punti se fosse di battere i pugni se quello di sicuro va fatto valere non è vero che alzi il 10 per cento come quota mai strutture che gli altri Comuni si manco se le sognano l' ospedale nell' unico di tutta la Val di Nievole è l' unico ospedale che ha chiuso in cinquant' anni di storia.
È un gioiello che va preservato con tutte le forze che abbiamo poi che abbiamo salvato nel 2011 ma che si stia svuotando e che abbia difficoltà in tutti i servizi oggi come oggi è la sacrosanta verità noi vorremmo che i servizi fossero potenziati funzionasse al meglio proprio perché l' ospedale è il punto centrale di tutta la Valdinievole e a Pescia che deve far carico a tutta la Valdinievole su quello che quell' ospedale lo screzio le strutture assistenziali ma il San Domenico Villa Matilde sa già che chi ce l' ha ci possono avere dei Sereni Orizzonti da privato una struttura privata al Ponte Buggianese denunzia Stella che è quello che.
Speaker : spk2
Con la CISL.
Speaker : spk1
Scusate di nuovo Montecatini stavo dicendo che è una.
Speaker : spk2
Struttura assistenziale che una se non la San Francesco tenuta dalle suore ma insomma è una cosa molto.
Speaker : spk1
Limitata come numero e come.
Speaker : spk2
Attività che.
Speaker : spk1
Svolge insomma le strutture che ci saranno sono un qualcosa di preciso che deve essere valorizzato deve essere valorizzato e fatto valere per quello che conta per tutta la Valdinievole e quindi se per il momento dobbiamo in qualche maniera rimanere dentro Città della Salute e poi valuteremo appunto in Commissione se è una cosa che in qualche.
Speaker : spk2
Modo può essere interrotto oppure si deve andare avanti.
Speaker : spk1
Finché c'è la Società della Salute dobbiamo farci i conti allora questo farci i conti significa valorizzare le strutture presenti sul nostro territorio e non mi stancherò di dirlo mi preoccupa che si vada invece là con l' idea di dire sì si conta il 10 per cento ci sono delle regole o cose di questo genere non è vero nulla quella di sanità di assistenza ne sanno scusate ben poco non hanno il know how come si dice oggi qui ci sarà un no a queste stratificato in 250 anni di di storia sul nostro ospedale sull' assistenza che del San Domenico più di cento anni che esiste quell' ATE sono tutte strutture raccattate nel tempo che si adattano in un modo o nell' altro alla realtà dei tempi che cambiano pesce per far valere la sua peculiarità anche al di là del 10 per cento delle dei di quello che può valere e mi preoccupa certo se mi preoccupo quando vedo l' emodinamica che viene chiusa il chiuso 2015 riaperte dopo due anni e mezzo a singhiozzo un giorno sì e un giorno no ma stiamo scherzando ma queste cose ci si pensa o no che si pensano che la pediatria purtroppo dal 2011 a oggi si è dimezzato il numero dei nati nascevano 1140 persone bambini nel 2011 oggi ne sono nati nel 2019 573.
Poi mi si viene a dire che è colpa dei patti territoriali Cofferati i patti territoriali andavano firmati perché bisognava mandare poi a di modificarli ogni sei mesi come era previsto nei patti territoriali stessi per modificare le storture che venivano fuori con la applicazione pratica dei patti territoriali stessi certo bisognava andarci va be' è finito scusa ho finito bisognava andarci non lasciare andare tutto come se lasciata andare e i risultati sono stati quelli per quello che mi preoccupo di rimanere nella salute nella Società della Salute in questo modo in questo modo non va bene se questo è il modo di stare ha soprasseduto la ben venga la fuoriuscita dalla Società della Salute comunque son cose che sviscereremo poi in con Commissione welfare va bene bene bene.
Speaker : spk2
Allora siamo sono maturi i tempi.
Per fare dichiarazione.
Speaker : spk1
Di voto oppure ci sono ancora necessità.
Speaker : spk2
Di interventi.
Speaker : spk1
Beh dichiarazioni di voto le.
Speaker : spk2
Volete fare oppure volete votare.
Prego.
Collega Mandarà.
Cioè c'è lo.
Speaker : spk1
Strumento che.
Speaker : spk2
Ora arriva.
Abbiamo.
Speaker : spk1
Sì.
Speaker : spk2
Grazie Presidente brevissimamente mi son dimenticato un passaggio.
Velocissimo dell' intervento del Sindaco no quello in base al quale i sindaci possono decidere.
Quanto l' ASL deve mettere nella società al di là della dichiarazione.
Speaker : spk3
Di voto.
Speaker : spk2
Sì velocissimamente è chiaro che se decidono di che nel complesso si debba mettere cento in più l' ASL metterà il suo 33 per cento.
E così il 10 87 quindi dovremmo mettere di più anche noi però e questa è una considerazione velocissima.
Allora.
Politicamente ritengo che la decisione di accorpare le ASL sia stata scellerata poi dopo o immediatamente prima si è cercato di porre rimedio creando queste strutture diciamo territoriali intermedio per fargli gestire qualcosa.
Che in realtà qualcuno ha deciso di gestire da sé.
Speaker : spk1
Ecco io.
Speaker : spk2
Confido nelle parole del.
Del collega Presidente di Commissione welfare dottor Manganelli.
Manifesto le mie riserve sull' istituto in sede della Società della Salute per tutto quello che ho detto prima quindi mi asterrò sul voto grazie.
Speaker : spk3
Altri.
Speaker : spk1
Prego Francesco.
Naturalmente io non è che posso fare un Pisciotta contro i mulini a vento la mia volontà.
L' ho detta la mia convinzione.
È quella che tutti sanno su questa struttura e su questo e su questo se mi permettete lo chiamerei carrozzone.
Preso e messo lì per sistemare soltanto esclusivamente forse degli esodati politici chiamiamoli così.
Però so anche sono cosciente che.
Con le nostre mise le forze politiche le mie stasera.
O anche.
Domani non sarei in grado di imporre quelle che sono le mie volontà e le mie percezioni e quello che pareo.
Con questo con questa risoluzione.
La decisione.
Speaker : spk3
La decisione di.
Speaker : spk1
Di dare un' apertura di credito.
Verso il Presidente della Commissione esclusivamente verso il presidente della commissione perché.
Perché ci aiuti attraverso una accurata ricerca.
Di una soluzione a una parte tutti noi potremmo risolvere a una parte di quei problemi per rendere questa funzionale questa azienda e questo investimento perché noi lo ripeto un' altra volta ci mettiamo 800.000 euro più funzionale ai ai bisogni dei nostri cittadini.
Beh sono sono disposto a provarci Presidente e stasera contro tutti i miei voti passati le darò una un' apertura di credito con una con un' astensione benevola sperando e credendo di trovare.
In quella discussione che intende aprire nella Commissione specifica veramente veramente.
Dei benefici per i cittadini per i cittadini di Pescia solo per questo sono pronto a piegare il mio vecchio convincimento per questo mi asterrò sul provvedimento portato stasera tanto voglio dire se un domani avrò intenzione di fare un ulteriore passo indietro prepara una mozione e dirò quello che penso grazie bene.
Speaker : spk3
Comunque fate le brevi alle dichiarazioni di voto grazie collega Franceschi che altri vogliono fare la dichiarazione di voto passiamo al voto bene.
Speaker : spk2
Allora.
Sì.
Speaker : spk3
Prego.
Speaker : spk2
Prego prego.
Speaker : spk3
Prego per aggiungere solo due parole a nome del gruppo.
Dunque intanto.
Questo messaggio che sembra passare di una modifica di una decisione o di una scelta eventuale di uscita non è nell' intendimento del gruppo consiliare di maggioranza.
Speaker : spk1
Quindi non è questo il problema il problema è capire se questo strumento che è a disposizione.
È utilizzabile a scartamento ridotto a mezzo a mezzo viaggio o si può fare andare una schioppettate quindi questo è quello di cui io mi vorrei occupare di cui la parte consiliare di maggioranza si vorrebbe occupare in Commissione quindi di far funzionare un qualche cosa che è stato messo in mano a dover dire questo spetta poi a voi quindi c'è da capire come si può far funzionare probabilmente meglio di quello che sta funzionando ora perché nelle cose e non quindi faccio un discorso un pochino più generale molto veloce le cose si possono prendere per quel che sono per commettere danno e va bene così quindi voglio dire si può bere un goccio d' acqua un sorso un bicchiere un litro e ne stanno sceglie cosa si vuol bere cioè quindi che cosa si può avere dalla Società della Salute.
Quindi questo non ribadisco noi siamo a favore della permanenza e siamo a favore del tentativo di cambiare in meglio stando al di dentro della della società stessa.
Speaker : spk2
Bene passiamo al voto grazie allora.
Sì sì.
Allora punto numero 4 statuto e convenzione della Società della Salute Valdinievole rinnovo per il periodo.
14 gennaio 2020 13 gennaio 2030 chi è favorevole.
Controllate bene scrutatori.
Chi è contrario.
Chi si astiene.
Speaker : spk3
Contrari.
Favorevoli 11.
Speaker : spk2
Favorevoli.
Allora risultato favorevoli 11.
Speaker : spk3
Favorevoli.
Io voto a favore ma il Consigliere di maggioranza che si è astenuto e sono quindi 11.
Contrari 0 astenuti 6.
Minoranza Consigliere Rossi che si è.
Speaker : spk2
Allora ripeto favorevoli 11 astenuti.
Favorevoli 11 astenuti 6 questo risultato che mi ha comunicato il Segretario io non posso vedere controllare questo ci sono gli scrutatori c'è il Segretario prendo per buono questo risultato se deve essere rifatta la votazione si rifà e non ci sono problemi.
Beh.
Allora.
Eh perché il Segretario un po' conto cioè se ci sono.
Chi è favorevole ad approvare il punto numero 4.
Speaker : spk3
Favorevole.
5 6 7 8 9.
10 11 e 12.
Speaker : spk2
Chi è contrario.
Chi si astiene.
Allora il risultato è voti favorevoli 12 voti contrari 0 5 voti astenuti dobbiamo votare l' immediata eseguibilità chi è favorevole.
Chi è contrario.
Chi si astiene.
Stesso risultato di prima allora per quanto riguarda il proseguimento se io.
Sono se io fossi.
Speaker : spk3
Come.
Speaker : spk2
Vorrei essere.
Obbediente.
Speaker : spk3
Se.
Speaker : spk2
Ci fosse di questi regolamenti qualcuno che non si deve fare gli interventi.
Si potrebbero mettere in votazione bene se non ci sono interventi.
No dicevo soprattutto quelli che allora no eh beh io so.
Speaker : spk1
Se sa quello che è stato deciso in Conferenza dei Capigruppo che tra le 11 e le 11 e mezzo avremo chiuso però per me si può anche andare avanti il Consiglio è sovrano.
Un attimo di riflessione che si va si va avanti quello che proponeva il Sindaco mi sembra anche.
Sensato.
Speaker : spk2
C'è da dire nulla.
Di questi regolamenti qui.
Speaker : spk1
Allora il Consiglio è sovrano nonostante abbiamo deciso in Conferenza Capigruppo in un certo modo il Consiglio va avanti allora punto numero 5.
E va avanti nel senso che si propone di proseguire nella discussione.
Un punto solo.
Siamo d' accordo facciamo un punto il primo regolamento che abbiamo sottomano è.
Il se il Sindaco diceva un' altra cosa.
Sindaco prego.
Speaker : spk2
No io ma si può fare mentre a parlare col microfono.
Non so.
Se tutti sono d' accordo.
Speaker : spk1
Prego collega Romoli dica dica.
Allora punto numero 5.
Regolamento per il funzionamento dell' Ufficio Relazioni con il Pubblico Sindaco.
Speaker : spk2
Sì molto velocemente perché questo se ne è parlato anche in Commissione è un regolamento che il Comune di Pescia non ha mai avuto è nuovo e ed è un regolamento che serve per appunto per l' ufficio delle relazioni col pubblico quindi prendendo spunto dalle normative dalle leggi vigenti da tutti quelli che sono i riferimenti di legge di quando ci sta un front office con voglio dire i cittadini facciamo questo regolamento che è un regolamento sostanzialmente standard che so che è che tende a semplificare e fare in modo che la risposta del cittadino cioè dell' ufficio verso il cittadino sarà più semplice possibile quindi ora io se ne è parlato in Commissione e se ci sono alcune osservazioni qui abbiamo la la la la la dirigente che può dare delle risposte però devo dire che confrontandolo anche con tanti altri Comuni ripeto sono quei regolamenti io li chiamerei standard ma no perché le regole son quelle uguali per tutti l' accesso è uguale perché lo determina la legge quindi non è che ci sono.
Grandi margini di manovra rispetto alle regole delle leggi.
Speaker : spk1
Ci sono interventi.
È prematuro intervenire per premature votare.
Collega Mandarà.
È prematuro votare.
Eh no ma siccome non non vedo.
È inutile che si faccia l' insofferenti e scusa scusate eh io ho io devo sapere se i colleghi sono pronti per votare.
Eh.
Avrò interpretato male anch' io sono suscettibile avrò interpretato male la smorfia di un collega.
Alla mia sinistra.
Votiamo bene.
E non è che io normalmente dormo dormo quando dormo quando sono sveglio sto sveglio ringraziando Dio eh.
Eh scusa te li o mandiamo andiamo e che si deve che si deve andiamo andiamo a vedere dove si deve andare e.
Facciamo le cose perbene.
Allora regolamento per il funzionamento dell' Ufficio Relazioni con il Pubblico Ulpio Approvazione chi è favorevole.
Chi è contrario.
Chi si astiene 11 voti favorevoli e 6.
Allora il Sindaco ha detto vediamo proseguiamo andiamo avanti e punto numero 6.
Prego Sindaco.
Speaker : spk2
Allora.
Eh.
Con questo regolamento che.
C' ho passato appunto anche in Giunta andiamo a modificare un Regolamento che era stato fatto nel 2015 sulla concessione di contributi legati al patrocinio quindi quando vengano individuati da parte della Giunta a fronte delle richieste di patrocinio di progetti di copro getti l' Amministrazione sulle iniziative c'è un regolamento e quindi si parte da un regolamento esistente come avete visto sulla delibera ci sono nei vari articoli articolo 1 lettera e comma 2 lettera nell' articolo 2 comma 4 nell' articolo 3 comma 1 lettera b nell' articolo 6 comma 1 e nell' articolo 7 comma 2 nell' articolo 7 comma 2 lettera e sono e poi ci sono tutta un' altra serie di articoli 7 8 8 9 10 11 ci sono delle modifiche che servono come si è detto in Commissione per semplificare ma servono soprattutto per fare in modo di incentivare la richiesta di patrocini su cose voglio dire iniziative e progetti e sostanzialmente di sburocratizzare questo è il senso perché nel 2015 il regolamento fu fatto molto burocratizzato perché veniva fuori da un precedente periodo dove diciamo non c' era tante regole e quindi in base anche alle nuove leggi tutto fu fatto il Regolamento per dare una regola rispetto al fatto che il Comune dia sia il patrocinio sia un contributo rispetto all' iniziativa.
È la cosa da evidenziare rispetto alle modifiche la cosa sostanziale che secondo me è quella più importante è che nei vari articoli se l' avete letto visto.
Speaker : spk1
Che noi con l' Assessore Bellandi ha proposto in in Giunta è stato definito un percorso per dire Pescia senza plastica e avete visto già degli interventi le borracce eccetera qui per esempio che non ci sono più le bottiglie d' acqua ci sono però la casa vera quelle che ha casa eccetera allora noi abbiamo voluto dare un indirizzo anche a coloro che fanno le iniziative o fanno progetti o fanno manifestazioni laddove c'è il patrocinio del Comune o che ci sia il patrocinio o che ci sia il contributo il Comune dà il patrocinio e darà anche l' eventuale contributo che può essere soldi in attività eccetera solo se ci sono voglio dire l' uso di materiali eco compatibili quindi non ci deve essere la plastica che deve essere tutti materiali ecocompatibili quindi una.
Speaker : spk2
Volta approvato.
Speaker : spk1
Questo regolamento lo semplifichiamo da un punto di vista operativo per tutta una serie di tempistiche e modalità le rendicontazioni che ci sono ma è molto più semplice non deve essere più fatto un quadro iniziale annuale perché se no diventa un problema però dall' altra una volta approvato il regolamento ogni volta che viene dato.
Il patrocinio con contributi eccetera ci sarà una verifica prima e un impegno quindi con sottoscrizione di un impegno da coloro che devono usare e questo penso che sia una cosa importante politicamente e non solo politicamente perché voglio dire si con si va si dà seguito a quella delibera di essere uno dei Comuni e che ne ha diversi ma non tantissimi che hanno deciso di anticipare quando verrà allevata della plastica ora sembra sia nel 2023 non ci si capisce per nulla noi abbiamo detto che Pescia vada verso questo percorso non è semplice però bisogna cominciare dal buon esempio e quindi è giusto che chi fa le cose con il timbro del Comune lo dico in soldoni faccia si attenga a questa normativa.
Speaker : spk2
Interventi.
Prego.
Non prendo neanche il tempo guardi.
Ora nel letto molto sommariamente però alcune osservazioni che avevo fatto anche in Commissione.
Lui rileggendolo velocemente no non ho trovato quei riferimenti perché a suo tempo fu fatto un quadro.
Uno specchietto di tutte quelle manifestazioni ricorrenti nel comune di Pescia lo fece l' architetto Pedone Nese che avevano diritto a un contributo che non venivano neanche più in Giunta il primo dell' anno veniva approvato quel quel tipo di che quel tipo di specchietto dove si diceva prese il Palio quelli ricorrenti il presepe e tutte queste manifestazioni andavano a diritto veniva stabilito in Giunta il contributo e e andavano a diritto veniva stabilito fin dal primo dell' anno quello che avevano che avevano preventivato come tutto quel tipo di manifestazioni che non avevano diritto al contributo avevano solo diritto al a all' esenzione e poi quelle che non avevano diritto a niente questo no non le ritrovo oppure eh ho letto male perché questo agevolava un fatto per agevolare il lavoro della Giunta per non dover portare tutte le volte nelle varie Giunte il patrocinio della contributo e anche per dare un quadro preciso ed economico perché un tetto veniva stabilito su quelle su quelle manifestazioni questo non lo ritrovo e come non ci vedo una chiara una chiara un chiaro riferimento all' arricchimento dell' ente su questo tipo di di contributi sia culturale sia sia di carattere.
Non puramente manuale o altre iniziative però quando il Comune.
Dà un contributo insomma almeno è un l' arricchimento dell' ente in qualsiasi motivo un ritorno e quindi deve avere questi non ci ho visto nessun tipo di riferimento e questo mi mi piacerebbe che ci venisse inserito ora io è colpa mia però è anche un po' un problema perché.
Insomma bene o male e me ne faccio carico e sono stato io che l' ho letto molto velocemente solo dopo che che c'è stata la Commissione io chiederei che venga che vengano integrate queste anche no non stasera anche rivedendolo a breve termine che ci venissero inseriti questi quadri esplicativi di delle manifestazioni ricorrenti del tipo di di di contributo che viene dato e naturalmente di far riferimento a tutte quelle associazioni che che hanno e ricevono un contributo quello che è l' arricchimento dell' ente per capire perché gli diamo questo contributo.
Ci sono altri interventi sindaco.
Speaker : spk1
Solo per spiegare quella cosa che dicevi consigliere Franceschi non c'è più perché già nel 2015 fu tolta perché ci sono due distinzioni il regolamento non coinvolge quelle iniziative che fa il Comune il Palio lo fa il Comune il presepe lo fa il Comune semmai insieme a Cassazione ma la fa il Comune qui si sta parlando invece del contributo dove una associazione presenta un progetto presenta una cosa il Comune dice sì va bene io ci do il patrocinio e individua il contributo da dare all' associazione in questo caso fra l' altro qui è stato tenuto conto della legge che che l' abbiamo semplificata perché ogni sei mesi se no la legge direbbe una volta all' anno devi fare il progetto il programma ma se lo fai una volta all' anno per tutte rischi che alcune associazioni se non son pronte restano fuori quindi è stato fatto ogni sei mesi e poi si è semplificato le procedure ma anche la trasparenza perché nella delibera che andrà fatta da parte della Giunta dove viene dato il contributo può esserci il contributo in denaro e viene specificato ma ci può essere anche il contributo non segretario in attività in attività e servizi e deve essere specificato che serve anche una parte per dare una quantificazione perché a volte se uno dice io ti do il suolo pubblico gratis ti do che ne so a disposizione il palco Grappa.
È giusto che sia quantificato perché anche se lo dà gratis deve capire chi lo riceve che comunque è un costo quindi quello che chiedeva il Franceschini è integrale non è che va integrato perché non c' entra con questo regolamento perché sono quelli che diceva lui quelle che organizza direttamente il Comune qui sta parlando di quelli quando uno cioè la la la la richiesta e questa è una modifica semplificativa poi se avete visto lui è stato modificato la tempistica dei giorni ma per venire incontro alle associazioni questa è una richiesta delle associazioni anche perché molte associazioni.
Purtroppo non riescono a programmare a lunga scadenza non riescono salvo quelle che organizziamo noi paia Presidente così ma è difficile che una associazione per lo più ONLUS di volontariato pensiamo le Misericordia Pubblica Assistenza eccetera riescono a fare una programmazione un anno dopo l' altro soprattutto nella definizione dei soldi di de di quello che c'è da fare del piano di sicurezza eccetera quindi questo è una semplificazione fra l' altro queste cose molte ce ne hanno richieste le associazioni stesse perché nel confronto che gli assessori hanno fatto con le associazioni con coloro che organizzano con le associazioni di categoria che hanno chiesto queste modifiche noi le riportiamo poi tutto è migliorabile tutto per carità però insomma ora noi portiamo un miglioramento a quello del 2015 che era già abbastanza restrittivo e l' adeguamento ed abbiamo la legge poi voglio dire se c'è da farci ulteriori modifiche che faremo ulteriori modifiche non è quello.
Speaker : spk2
Non ci sono interventi se non ci sono interventi o posso anche mettere ai voti.
Bene.
Allora regolamento per la concessione dei contributi patrocinio e altri benefici economici modifica chi è favorevole.
Chi è contrario.
Chi si astiene.
Approvato 11 e 6.
Punto numero 7 Regolamento di contabilità.
Allora.
Siccome.
Speaker : spk1
Sa.
Speaker : spk2
È giusto anche ripensare alle cose sulle quali abbiamo preso delle decisioni perché non siamo.
Degli automi per cui.
Si va perché abbiamo detto in un certo modo mi sembra di capire che.
Il Consiglio tutto sommato fatto il punto numero 7 è concorde nella chiusura dei lavori come un po' era stato detto in Conferenza dei Capigruppo siamo e siamo d' accordo ci sono contro.
Con colleghi contrari a questo facciamo il punto numero 7 e ci salutiamo.
E avevamo detto infatti tra le 11 e le 11 e mezzo va be'.
Prego Sindaco.
Speaker : spk1
Si fa la contabilità.
Speaker : spk2
O sfacciate.
Speaker : spk1
Si fa il 7 dai.
Dai allora che esco cerco di essere circonciso come diceva.
No va beh io allora visto che se ne è parlato in Commissione.
E bilancio io voglio solo rammentare il perché andiamo a approvare questo regolamento allora.
Intanto il regolamento di contabilità del Comune risale a parecchio tempo fa ma lo spartiacque a prescindere di quand' è il vecchio regolamento è da quando nel 2015 dopo tre anni di sperimentazione è entrato in vigore l' armonizzato che sarebbe il nuovo sistema di bilancio di pareggio di bilancio siccome nella fattispecie è cambiato tutto perché è entrato il conto economico il conto finale la parte finanziaria a parte che era il conto patrimoniale quindi è cambiato il mondo Boni allora.
Noi andiamo a rivedere il regolamento di contabilità devo dire che il regolamento di contabilità noi lo facciamo.
Qualcuno potrebbe dire perché cosa è successo dal 2015 a oggi se non ci sarà il regolamento diciamo nulla perché anche se non c'è il regolamento di contabilità vige la legge di bilancio.
Speaker : spk2
E siccome.
Speaker : spk1
La possibilità di manovra del Regolamento di contabilità è talmente ridotta all' osso perché.
Speaker : spk2
Questo è il.
Speaker : spk1
Regolamento di contabilità che nasce dalla riforma ed è quello voglio dire fatto dall' IFEL che sarebbe quella quell' ente che è collegato con il Ministero diciamo del Tesoro noi sostanzialmente mi approviamo che rispetto alla legge di bilancio specifica alcune cose ma soprattutto cose che servano agli uffici per essere operativi quindi io.
Qui non ci sono questioni chiamiamole ora uso un termine un po' politiche di scelte questo è un un regolamento tecnico fatto presentato dall' ufficio ragioneria sostanzialmente con tutti i visti di di di di come si chiama di.
Nome insomma fatto dal Segretario eccetera che portiamo se per dire stasera non si approvasse noi si continua con la legge di bilancio è normale non succede.
Speaker : spk2
Collega Franceschi.
Ora tutte le volte che si approva un Regolamento è certamente per recepire tutte quelle nuove norme che vengono portate che i Governi con le varie leggi approvano però non è detto che.
Meno si può ma di più sì allora siccome noi i regolamenti li usiamo anche per controllare l' attività dell' ente e per verificare che l' Amministrazione segua nelle rette vie per poter mantenere un Comune sano e per poter dare ai cittadini le risposte sui servizi e per poter anche capire fino a che punto siamo veramente un Comune virtuoso oppure andiamo avanti a singhiozzo come abbiamo fatto nello scorso anno questo regolamento io devo essere sincero tutto tutto non l' ho letto ma buona parte sì non ce l' ho fatta però ci dà degli indirizzi ben precisi su quello che dobbiamo fare però.
Chiarissimamente non è che ce li che ce li specifichi allora mi sono fatto un po' d' appunti scusami.
Punto tanto per cominciare i principi che questo regolamento ci porta sono quelli di veridicità di è chiaro ci mancherebbe altro delle previsioni di bilancio allora quando si va al quadro preliminare di bilancio e si arriva il giorno dopo pochi giorni dopo con delle variazioni di bilancio che sono di carattere così ricorrente voglio dire noi ci siamo ritrovati nella passata gestione a dover intervenire più volte su spese ricorrenti stime quando come nella nell' ultima ricordo l' ultima addirittura c' erano mancati di mettere nel bilancio di previsione quelle che sono le competenze economiche del Sindaco che abbiamo fatto l' ultima variazione di bilancio quindi già non avevamo coperto tutte quelle che erano le spese di bilancio la famosa spalmatura del nella Società della Salute spalmata negli anni e poi altre spese i PEG in continuo in continuo in continuo aggiornamento perché siamo partiti come sempre con un bilancio non dico non veritiero ma costruito per essere approvato e sostenuto allora intanto la ricognizione di bilancio che il Regolamento ci dovrebbe dire di mettere fino dall' inizio.
Le spese certe storiche e non ho trovato un riferimento diretto e a a imporre questo tipo di.
Di costruzione di bilancio cioè tutte le spese è chiaro che il personale ci va messo tutto che l' Amministrazione ci va messa tutta che devono l' asfaltatura delle strade ci va messa tutta ma quella vera non quella improvvisata che poi ci porta a continue estenuanti variazioni di bilancio ogni volta che arriva un qualche cosa come non prevede una adeguata copertura sul.
Sulle una volta si chiamavano fondi svalutazione crediti e sul fondo che ci tutela dagli incassi che non pervengono per esempio le continue sentenze che ci bloccano la riscossione del delle tasse della spazzatura dei dei costi quindi non c'è un automatico aumento del fondo svalutazione crediti ogni qualvolta avvenga una un impedimento uno stop alla riscossione di questi tributi che poi falsano le previsioni di bilancio di cassa più che di bilancio perché in bilancio possono rimanere ma nel cassetto non ci vengono quindi come per esempio avevamo anche fatto altre punti riguardo l' articolo 33.
Che.
Parlava degli impegni pluriennali impegni pluriennali.
Che ci portano sì a spalmare a poter diluire gli impegni di spesa ma non quelli sulla spesa corrente e la spesa corrente deve essere prevista tutta perché altrimenti noi che facciamo facciamo.
Diciamo prevediamo un qualche cosa che sappiamo già bene essere fuori dagli schemi quindi su questo regolamento.
Che sicuramente recepisce quelli che sono le leggi dello Stato però nessuno ci vieta di dargli delle dare un' impostazione più stringente più precisa dove non ci non ci ci si accontenti di quelle che sono le le le indicazioni ma si dia noi noi come Consiglio si diano delle direttive di di buona amministrazione più stringente più preciso di modo che non sappiamo sappiamo certamente che abbiamo fatto no quello che ci consente la legge che naturalmente ci consente sia di fare che di di di.
Aggiustare noi dobbiamo essere più precisi perché perché quando iniziamo una gestione con un bilancio di previsione un ci possiamo permettere di ogni 20 giorni fare una variazione di bilancio o di andare a ripescare nel fondo di riserva perché dobbiamo alimentare un premio perché c' abbiamo le spese di fine anno per la festa nell' avevamo preventivato e questo regolamento doveva essere ancora ancora più stringente perché meno non si può ma di più sì io in questo regolamento ci trovo alcune lacune e lo ripeto in fondo non ci sono potuto arrivare.
Speaker : spk1
Io molto semplicemente le cose che dice lei consigliere Franceschi con questo regolamento non c' entrano nulla perché questo è un regolamento che viene dall' applicazione della legge quindi il fatto che la natura dell' armonizzato e del pareggio di bilancio sia quello che una volta stabilito lo schema a fronte della programmazione del DUP e di quello che sono il pluriennale si debba si possa in continuazione fare le variazioni che sono legate alle variazioni di cassa e sono legati alla variazione delle esigenze che vengono quindi non si può certamente mettere su un regolamento di contabilità che una volta stabilita la roba non la tocchi più per i prossimi cent' anni quindi le le valutazioni che ha fatto lei sono valutazioni politiche questo ente ha una gestione di bilancio corretta fra l' altro certificata dai revisori dei conti certificati dalla Corte dei Conti nel semestrale quindi io non anche si potesse fare non penso sia il caso che uno a prescindere chi governi spingersi ulteriormente rispetto alla legge anzi la tendenza dei comuni e le richieste che fa l' ANCI al Governo è di mettere in condizione gli enti di avere più elasticità perché le esigenze degli enti sul territorio cambiano in continuazione poi basta vedere quello che succede quindi non non è che uno si debba come dire a proposito di Zebedeo come si debba dire tagliarsi le a prescindere quindi io questa è una valutazione però in questo regolamento questa roba non ci si può mettere.
Speaker : spk2
Non ci sono altri interventi.
E quindi fa una dichiarazione.
Francesco.
Ma per quanto riguarda il si possa volere quello lo decide il Consiglio comunale o il si voglia perché voglio dire sull' elasticità di bilancio che abbiamo discusso anche troppo ogni volta ci troviamo a riparlare delle stesse cose su quando l' artista di bilancio che ne è stata anche troppo e tutt' oggi e ne paghiamo le conseguenze quindi avere delle previsioni certe lei dice che non c' entrano nulla io dico che c' entra e per forza perché questo ci dà le linee guida per la costruzione del bilancio poi se è chiaro se lei fa comodo come può qualcuno a tutti gli amministratori potete sgozzare tranquillamente né nel mare delle variazioni di bilancio a tutto campo va tutto bene però se noi ci vogliamo fare un riferimento certo.
A quello che può essere una corretta gestione dell' amministrazione questo bilancio deve avere dei riferimenti più precisi più puntuali questo è talmente vago che è possibile tutto e il contrario di tutto poi ci venite a dire.
Questo regolamento.
E dice tutto e il contrario di tutto dice tutto e il contrario di tutto capisco che è utile per amministrare ma è utile zero per una corretta gestione e anche per un corretto controllo da parte di quelle che sono le forze di minoranza e non solo e non solo tutti i Consiglieri comunali che vogliono avere un controllo sugli atti.
Altri interventi.
Allora possiamo votare.
Bene.
Ciò che spinge di qua chi spinge là.
Speaker : spk1
Sì.
Speaker : spk2
E si può votare.
La votazione è una cosa più seria che esista.
Chi è favorevole ad approvare il Regolamento di contabilità.
Chi è contrario.
Chi si astiene due voti contrari gli altri favorevoli.
Regolamento.
Gli altri non ne abbiamo data e aspettare tendete un attimo.
Io sapevo di no.
Ce l' avete scritto.
Allora.
No no non c'è da votare l' immediata eseguibilità ci vediamo domani sera in Conferenza dei Capigruppo per programmare.
Speaker : spk1
In via definitiva i Consigli comunali sul piano operativo poi altri Consigli comunali e ci sarà una proposta di di date vedrete fitta fitta molto fitta buonanotte la seduta è sciolta.
Ah naturalmente la seduta di.