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C.c. Pescia - 29.10.2019
FILE TYPE: Video
Revision
Speaker : spk1
Ricordiamoci sempre che in seconda convocazione per.
Speaker : spk2
Avere un legale sì che poi è una seconda che come se fosse una prima.
Speaker : spk1
La polizia.
Sì.
Speaker : spk2
Sì.
Allora.
Accomodatevi.
Allora prego il Segretario.
Per l' appello.
Speaker : spk1
Buonasera signori Consiglieri.
Furlani assente.
Sì però adesso.
Massimo Baldaccini presente.
Ezio Bonini assente.
Vittoriano Guizzi presente.
Lorenzo Papini.
Paolo Petri.
Alberto Rainieri eccolo.
Modesto Rosi.
Assente.
Stefano Stanganelli presente.
Adriano Vannucci eccolo lì.
Zaira Vinci presente.
Francesco Conforti.
Francesco Conforti presente.
Oliviero Franceschi.
Presente.
Immacolata Lanza presente.
Giancarlo manda presente.
Giacomo Melosi presente infine Elisa Romoli presente.
1 2 e 3 assenti su 17 sussiste il numero legale.
Speaker : spk2
Bene allora la seduta.
La seduta è valida e nomino gli scrutatori.
Petri Baldaccini e Romoli ripeto.
Petri bar Baldaccini e Romoli.
I colleghi Rosi e Bonini sono assenti giustificati.
Allora primo punto all' Ordine del Giorno.
Lettura e approvazione.
Verbale della precedente.
Seduta consiliare.
Deliberazione 103 del 27 settembre.
Lettura e approvazione verbali delle precedenti sedute consiliari.
104 del 27 settembre comunicazioni del Sindaco e del Presidente del Consiglio comunale.
105 del 27 settembre il bilancio consolidato del Comune di Brescia relativo all' anno 2018.
Approvazione.
106 del 27 settembre Regolamento.
Per la gestione.
E sistema tariffario degli interventi per il diritto allo studio e per il sistema tariffario dell' asilo nido approvato con deliberazione di Consiglio comunale 58 del 30 giugno 2015 modifiche.
107 del 27 settembre regolamento TARI modifica 108 del 27 settembre ex magazzini comunali autorizzazione alla vendita e modifica piano alienazioni.
E infine.
109 deliberazione 109 del 27 settembre.
Sdemanializzazione e successiva alienazione di una piccola striscia di terreno posta in via Guinigi chi è favorevole.
Scrutatori attenti.
Chi è contrario.
Chi si astiene.
Allora 6.
Astenuti e gli altri.
8 se ho contato bene.
8 favorevoli e il verbale della precedente seduta è approvato.
Speaker : spk1
8 e 6 14 sono tre assenti.
Sì perché il Sindaco è entrato e uscito un attimo.
No non ha votato non ha votato.
Allora.
Per quanto riguarda le comunicazioni.
Prima faccio una comunicazione.
Diciamo che.
Così piacevole.
Che non ha niente non ha caratteristiche di tipo istituzionale come quelle che vi farò successivamente velocemente perché occuperanno poco tempo avete visto che sui tavoli ci sono delle bottiglie ma sono personali.
Non sono molti e.
Che sono state fornite.
Dal Consiglio dal Consiglio noi abbiamo.
Nella stanza attigua al Consiglio comunale già da una quindicina di giorni forse di più anche.
Anche di più.
Installato un contenitore di acqua che da un punto di vista organolettico ha delle qualità eccellente.
Eccetera.
Avete visto la composizione.
Ecco c'è questo fatto che sono.
I bicchieri per cui ciascuno.
Che se vorrà servire dovrà.
Alzarsi e.
E come ha fatto la collega Romoli prendere l' acqua e stiamo pensando io credevo sinceramente che stasera ci fossero già fatti alcuni di voi avevo detto avremo le caraffe che hanno un' igienicità tutta particolare ma comunque.
Ecco per tenere sul tavolo.
3 4 caraffe a tenere sul tavolo tre fotografie forse sarebbe anche utile per non stare a fare l' andirivieni.
Ed inoltre ed inoltre ma non sono state messe ed inoltre vediamo se ma non lo so questo e se sarà possibile se se sarà possibile che ciascun consigliere nel tempo possa essere dotato di un di un contenitore personale che però presenta Presidente la difficoltà di doverlo portar via e riportarlo so che da alcune parti lo fanno e vediamo comunque bicchieri a disposizione acqua molto buona a disposizione.
Caraffe presto a disposizione nel caso si vogliano utilizzare.
Detto questo è un' innovazione doverosa e naturalmente detto questo devo comunicarvi.
Che il Sindaco ha nominato.
I componenti del Consiglio di Amministrazione dell' azienda.
Pubblica di servizi alla persona San Domenico quindi al nostro ricovero come lo chiamiamo la dottoressa Ilaria Cavallini.
La dottoressa Anna Marchi.
La dottoressa Silvia Franchi il dottore Stefano Van Berti.
Il signor Fausto Magri.
L' altra comunicazione.
È stato anche.
Confermato con decreto del Sindaco.
Il revisore dei conti il dottor Antonio Gedeone.
Va be' nato a Cosenza giovanissimo anche lui.
Come tutta tutti i componenti del consiglio d' amministrazione.
Ora.
Credo che il Sindaco abbia da fare delle comunicazioni.
Sentiamo un attimo.
Sindaco.
C' ha da fare delle comunicazioni Sindaco no prego collega Vianello.
Speaker : spk2
Collega Romoli.
Speaker : spk1
Niente una domanda al Sindaco che probabilmente può darmi una risposta io volevo sapere ho letto che sono state interrotte le ricerche.
Della persona dispersa sua mattino volevo sapere quali erano gli aggiornamenti poi da un punto di vista del dei soccorsi delle ricerche delle insomma a che punto è la situazione grazie.
Speaker : spk2
Martinelli.
Speaker : spk3
Grazie signor Presidente buonasera a tutti e è una comunicazione di chiamiamola così di servizio perché è un qualcosa relativo alla mozione presentata.
Qualche tempo fa sulla situazione chiamiamola così infettivologica dell' ospedale riferiti particolarmente al reparto.
Di Medicina dell' Ospedale di Brescia io avevo fatto una richiesta di di dati alla ASL e la riceve la risposta è recentissima quindi io ora me ne farò fare delle copie che verranno consegnate.
Vorrei solo evidenziare che.
In questa.
Risposta che probabilmente.
Si è preso un po' di tempo per.
Per essere inoltrata perché l' indagine era abbastanza diciamo sia importante viene comunque evidenziato che.
Nel negli anni 2018 2019 fino al settembre momento in cui si riferisce questa indagine stessa.
Non si è verificato un particolare incremento dei casi.
E specificamente di Grosseto difficile.
Non ci sono.
State.
Particolari localizzazioni nel senso di strutturale quindi RS A che erano state prese.
Diciamo come osservate sia Sereni Orizzonti di Ponte Buggianese che San Domenico di cui di Brescia non c'è stato rilevato cose particolari i casi totali.
Sono state 16 notifiche di infezione tutte di provenienza ospedaliera casi residenti del Comune di Brescia sono essere tre riguarda i due pazienti domiciliati in RSA risulta solo 1.
Pari e questo è quello che m' hanno detto anche se mi sembrava che la tutta la storia si fosse mossa su numeri un attimino di Venezia.
L' altra cosa che è una conclusione questa sembra abbastanza anche questa scontata avevo richiesto anche un dato relativo alla mortalità.
L' impressione stessa ma il dato relativo alla mortalità.
È difficilmente estraibile considerato poi il fatto che si tratta comunque eventualmente di persone di certa età e che comunque hanno delle.
Comorbidità che le espongono.
Situazione critica diversa rispetto a un soggetto normale comunque questi li faccio fotocopiare vi verranno distribuiti per conoscenza grazie.
Speaker : spk1
A lei.
Speaker : spk2
Chi chi prima.
Lei collega.
Speaker : spk3
Francesca.
Speaker : spk2
Mi riallaccio un attimo siccome le parole sono sono pietre a quello che ha detto il dottor Paganelli.
Solo un chiarimento perché mi pare nella risposta dell' ASL ci sia scritto che non ci sono stati incrementi nuovi incrementi di quel di quel morbo mi pare di aver ben capito allora io volevo solo chiedere.
E.
I numeri a cui facevano riferimento sono numeri costanti Standa o c' era già stato un picco e da quel piccolino no non.
Grazie.
Speaker : spk3
Da quello che si.
Può leggere dal da questa risposta.
Evidenzia che non c'è stato un incremento diciamo di tipo lineare fra il 2018 e il 2019 2019 considerato fino al settembre chiaramente perché questa è una richiesta di chiarificazione fatta da me il 5 di settembre quindi la espongono fino a quel tempo.
Dice semplicemente che non è non si è non è stato rilevato un una una salita lineare del numero di casi evidenziati quindi praticamente un qualche cosa che rimane più o meno costante e probabilmente anche.
Senza probabilmente confinato anche ai reparti ospedalieri.
E.
Tant' è vero che di questi casi mi pare siano 16 e 18 nei due anni uno solo è un.
Speaker : spk2
Qualche cosa di estraneo.
Alla struttura ospedaliera quindi direi che il dato è facilmente leggibile non è che ci sia moltissimo.
Ok va bene bene collega Conforti.
Sì ma io credo di aver già letto questa relazione che è quello che ci è stata inviata nei giorni scorsi e questa se è questa immagino che sia questa la risposta dell' ASL.
Il servizio infettivologica della ASL resta quel che poi non so allora che di cosa si stia parlando perché io ho letto quella.
Ho letto quella che ci è arrivata dalla.
Dalla Segreteria.
Poi se c'è qualche elemento nuovo allora mi ripropongo di leggerlo ma francamente quello che ho letto conferma quello che avevamo detto cioè che il problema sussiste nessuno ha mai parlato di una pandemia o di un' epidemia in nessun momento in nessuna circostanza abbiamo sempre anche sulla stampa scritta oltre che sulla che qui in Consiglio comunale denunciato il rischio di sottovalutare una situazione che potrebbe in qualche modo degenerare.
Speaker : spk1
E poi.
Speaker : spk2
La conclusione è quella che abbiamo detto cioè è difficile fare una correlazione diretta.
Con una infezione da clostridium di ma questo si diceva già aprile comunque lo ribadiamo anche ora a novembre con e fra Clostridium difficile e causa diretta con di morte dal momento che si tratta di pazienti come ha giustamente sottolineato la ASL che sono in avanti con gli anni hanno comorbilità importanti e quindi sono pazienti particolarmente fragili è quello che ho detto ripetutamente sia qui e sulla stampa se quello non ci trovo nulla di nuovo rispetto a quanto già affermato ora leggiamo questo documento se è un documento nuovo seppure è quello che ho già visto se è quello che ho già visto mi conferma quello che avevo detto grazie.
Speaker : spk1
Beh.
Speaker : spk2
Sindaco prego collega Mandarà.
Speaker : spk1
Ora funziona grazie Presidente buonasera.
Allora io diciamo più che una comunicazione vorrei.
Sollecitare il Sindaco su due aspetti o chi per lui e su due aspetti uno è quello legato all' episodio di vandalismo che si è verificato e a quello di Castello.
Nel quale praticamente è stata danneggiata una.
Diciamo una placca fatta con delle piastrelle di ceramica di indicazione turistica che era stata installata a cura di un' associazione del posto l' associazione quello di insieme e in relazione a questa e so che appunto il Presidente e anche qualcun altro Asti ha diciamo sollecitato l' Amministrazione ad intervenire.
Sotto il profilo della sorveglianza del territorio è chiaro che lo sappiamo tutti che non è possibile mettere una telecamera ad ogni angolo però insomma su questo anch' io diciamo invito il Sindaco a fare il possibile chiaramente nei limiti delle risorse disponibili come si usa dire l' altro è quello che si è verificato nel pomeriggio di ieri l' episodio sempre a Collodi era diciamo mi mi occupo di Collodi principalmente.
Legato al camion al guasto di quel camion che si è verificato diciamo in prossimità.
Del Gambero Rosso Parco di Pinocchio e che praticamente ha bloccato sostanzialmente tutta una vallata per diverse ore e non è la prima volta perché è successo anche in relazione alla caduta di un albero una strada provinciale sempre la via delle Cartiere la SP 12.
Su quello diciamo la problematica era stata ripetutamente segnalata sia alla provincia che al Comune perché poi le competenze di si intrecciano.
Quindi da un lato diciamo uno stimolo a fare qualcosa sotto il profilo della vegetazione tra l' altro so che il Sindaco insieme a quello di Villa a Villa Basilica ha stimolato diciamo il taglio della dell' erba sulla provinciale visto che non mi è passato questo atto tra le mani questa lettera tra le mani ecco però tornando all' episodio di ieri vorrei appunto sottolineare il fatto che nuovamente per.
Problema dei camion si getta veramente un abitato e tutta una vallata.
In crisi seria tra l' altro so che la Polizia Municipale che avevo appunto anch' io contattato nell' imminenza dell' accaduto ha fatto un lavoro diciamo tempestivo puntuale ecco e però ecco anche su questo vorrei portarla all' attenzione del Consiglio perché magari non a tutti.
È balzata all' occhio l' episodio di ieri grazie.
Sindaco.
Speaker : spk2
Sì allora.
Parto.
Con la prima richiesta fra l' altro sono arrivato in ritardo perché ero in Prefettura proprio per fare il punto sul disperso poi il ritardo ulteriore e forse mi trovo a lasciare dieci minuti perché forse è stato preso uno di quelli che ha buttato i rifiuti speciali a Pescia morta quindi può darsi che vi debba lasciare un attimo.
Perché poi fra l' altro che l' ho beccato io personalmente mentre tornavo insieme a altri quindi va beh tanto il Consiglio può procedere al limite se c'è la mia interrogazione che devo rispondere io la posticipati.
E.
No no no no no no no ma questo no ma io mi fermo su questo allora sulla parte del disperso.
Sostanzialmente sono chiuse le ricerche ufficiali si sono chiuse giovedì scorso poi c'è stata da parte dei vigili del fuoco da parte delle forze dell' ordine e di volontari che spontaneamente sono voluti andare hanno rifatto due giorni sabato e domenica è stata cessata da parte della Prefettura le ricerche diciamo ufficiali fatte con un presidio del territorio a squadre con la battuta eccetera perché appunto è cominciata la brutta stagione andare nel bosco pericoloso e mandare volontari nel bosco è pericoloso quindi continueranno le ricerche comunque da parte dei soggetti addetti in particolare i vigili del fuoco forze dell' ordine forestale eccetera eccetera però ora il Prefetto che convocherà presto un incontro per fare il punto e ha accentuato la parte investigativa perché non avendo trovato il corpo dopo una battuta di dieci giorni con tantissimi volontari e tantissime squadre non avendo avuto appunto trovato il corpo se nel caso in cui fosse morto.
Va beh ci sono molti dubbi e quindi stiamo facendo tutta una serie di verifiche e quindi per certi versi speriamo che a volte bisogna andare da qualche parte io me lo auguro per lui anche se anche se dieci giorni di ricerche so sono costate la cifra però io mi auguro che sia sempre vivo da qualche parte però la situazione quindi a questo punto continua soprattutto noi abbiamo in questi dieci giorni.
Dato il supporto come prevede la legge essendo stato lo scomparso nel nostro territorio dato il supporto logistico a luci l che sarebbe.
Diciamo il punto di coordinamento delle ricerche.
Con a capo un vigile del fuoco che è quello che coordina tutte le ricerche e il supporto è stato mangiare e bere gruppo elettrogeno carburanti eccetera eccetera ora si sta quantificando le spese che ci sono state a carico del Comune e poi lì bisognerà fare a fronte di una relazione un prelievo dal fondo di riserva per coprire quelle spese in quanto non erano state preventivate e noi siamo stati attivati come prevede la legge dalla Prefettura do solo un dato che dal sabato.
A il giovedì successivo quindi ora le date non mi ricordo il calendario insomma fino a giovedì settimana scorsa quindi sabato e domenica lunedì e martedì mercoledì giovedì in sei giorni e come pesce ha dato 650 pasti quindi questo è per significare la mole di gente che c'è stata a come dire a fare le ricerche fra le forze dell' ordine e i volontari quindi devo dire insomma anche ringraziare tutti i volontari che voglio dire se andate da parte è logico che purtroppo non è stato trovato quindi io mi auguro come dicevo prima che per rispondere invece per rispondere perché poi non era una domanda per diciamo integrare quello che diceva il Consigliere Mandarà questa cosa.
Del.
Delle l' atti vandalici ultimamente soprattutto su Collodi che in estate diversi c'è stato i giochi nella zona in quella zona davanti alla scuola che son stati distrutti c'è stato il monumento e che anche quello è oggetto di vandalismo poi sia il vandalismo sia fatto da ragazzi da me però insomma questo è ultimo questo questo qui a colloquio quindi ora la Fo parlando con la Polizia municipale e rafforzeremo la presenza ho già fatto una chiacchierata col Comandante dei Carabinieri.
Speaker : spk1
E con.
Speaker : spk2
Il commissario insomma per vedere quello.
Speaker : spk1
Che e molto brevemente.
Speaker : spk2
Ho invitati anche ascoltare qualcuno della zona se possono dare un po' di indicazione perché a volte vi è questa qui ultima mi sembra sia successa fra sabato e domenica io ho parlato col Presidente di Collodi insieme che appunto mi ha detto che lui c' era stato quindi fino a mi pare a venerdì era.
Speaker : spk1
A posto.
Speaker : spk2
È successo fra sabato e domenica.
Speaker : spk1
E l' hanno proprio.
Speaker : spk2
Come si direbbe divelta cioè siccome era piantata nel muro è stata proprio qui apposta con una spranga con qualcosa quindi è un atto.
Speaker : spk1
E di.
Speaker : spk2
Diciamo.
Speaker : spk1
Di vandalismo e l'.
Speaker : spk2
Altra cosa invece che volevo dire.
Speaker : spk1
Nei giorni.
Speaker : spk2
Scorsi ho sollecitato la provincia di Pistoia perché ricorda a tutti che la provincia di Pistoia è stata incaricata da un protocollo d' intesa per fare lo studio di fattibilità per trovare la strada alternativa Collodi.
Se vi ricordate l' anno scorso era in capo al Comune Pescia poi fu deciso di dare la provincia sta ho firmato un accordo fra provincia di Pistoia provincia di Lucca Comune capannone Comuni Villa Basilica e Pescia con capofila.
La provincia di Pistoia che dovrà prendere 100.000 euro della Regione e 40 quella che 45.
Speaker : spk1
Che originariamente.
Speaker : spk2
Doveva mettere il Comune di Brescia vengano suddivisi fra province e Lucca Capannoli Villa Basilica Pesci.
Oggi la provincia di Pistoia non si è ancora attivata e io l' ho sollecitata nei giorni scorsi perché.
Speaker : spk1
È.
Speaker : spk2
Urgente andare a vedere questo studio di fattibilità per trovare un' alternativa a la viabilità interna di Collodi che come dimostra quello che è successo ieri il passaggio continuo di camion.
Rischia di creare.
Speaker : spk1
Dei problemi fino.
Speaker : spk2
A oggi è andata bene che non è successo nulla dal punto di vista dei danni alle persone però insomma basta che si blocchi un camion come è successo ieri.
Speaker : spk1
Chiude un paese mentre.
Speaker : spk2
Sulla vicenda della strada da Collodi a Villa Basilica che è provinciale.
Speaker : spk1
E noi siamo.
Speaker : spk2
Intervenuti insieme al Sindaco Villa Basilica con la provincia perché.
Speaker : spk1
Oltre che l'.
Speaker : spk2
Erba che è.
Speaker : spk1
La meno lì il problema vero.
Speaker : spk2
È che ci sono alberi voglio dire di grossa dimensione sui bordi della strada soprattutto lato Collodi Castello.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
Alcuni sono cascati hanno chiuso vi ricordate un paio di settimane fa.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
Per diverso tempo la provinciale con l' intervento dei vigili del fuoco fra l' altro a noi ci hanno creato diversi danni perché ci hanno rovinato tutta la pubblica.
Speaker : spk1
Illuminazione.
Speaker : spk2
Quindi molto umilmente dovremmo prevedere ora dei soldi per ripristinare la pubblica illuminazione che va da Collodi verso Ponte a Billa e che ci ha divelto un palo che ha rovinato un po' di Roma ora è spenta però lì bisognerà una volta avuto il preventivo prendere i soldi per rimettere.
Speaker : spk1
A posto noi abbiamo chiesto.
Speaker : spk2
Alla provincia e l' ha chiesto anche i vigili del fuoco tanto che stasera ero col comandante dei vigili del fuoco.
Speaker : spk1
A fronte.
Speaker : spk2
Anche di una lettera della Prefettura di Lucca che è arrivata la provincia so che si è attivata per fare un' ordinanza urgente per far tagliare ai proprietari perché devono essere i proprietari che tagliano sul versante questi alberi grossi da Collodi a Ponte a Vilma quindi so che la scorsa settimana la provincia di Lucca ha fatto un' ordinanza tempo.
Speaker : spk1
Che se.
Speaker : spk2
Non viene voglio.
Speaker : spk1
Dire.
Speaker : spk2
Dato corso poi interverrà la provincia di Lucca questo è un problema un po' generalizzato degli alberi e delle fasce di rispetto poi lì c'è anche dei pali della corrente ad alta tensione e corrente quindi.
Speaker : spk1
È intervenuta.
Speaker : spk2
Anche l' Enel che anche la stessa.
Speaker : spk1
Enel deve intervenire.
Speaker : spk2
Tanto che domani.
Mancherà la corrente a Collodi dalle.
Speaker : spk1
9.
Speaker : spk2
Alle 16:15.
Speaker : spk1
E non è coinvolta.
Speaker : spk2
La scuola lo dico subito ora quindi la scuola non c' entra la parte da via Pasquinelli in là.
Dell' abitato di Collodi perché interrompano la corrente l' Enel per tagliare gli alberi che potrebbero andare sui cavi.
Della corrente e quindi ecco perché domani dalle 8 fino alle 16 e un quarto poi questo è il tempo massimo sicuramente prima tolgano la corrente perché stanno facendo.
Speaker : spk1
Dei lavori.
Speaker : spk2
Per le varie di alberi che potrebbero cascare sui fili diciamo.
Speaker : spk1
Sia.
Speaker : spk2
Della del 15.000 sia di quella normale.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
Quindi ecco perché lei aveva una corrente questo a significare che c'è un lavoro in atto.
Speaker : spk1
Di messa in sicurezza.
Speaker : spk2
Sia della corrente.
Speaker : spk1
Quindi Lehner.
Speaker : spk2
E sia la provincia per quello che riguarda la strada però comunque il tema della sistemazione delle strade provinciali rimane quindi anche qui però insomma già allevando il pericolo degli alberi e così è già un punto poi c'è quella lettera che ha visto anche il Consigliere Mandarà.
Speaker : spk1
Che insieme.
Speaker : spk2
Sindaco di Villa Basilica e Sindaco di Pescia hanno scritto alla provincia di Pistoia e il sindaco di Villa Basilica attraverso la prefettura di Lucca ha scritto alla Prefettura di Pistoia per dire che ci sia il taglio dell' erba ma anche la pulizia delle Zanelli.
Speaker : spk1
E il ripristino di alcuni muri che ci sono lungo la strada che non essendoci il guardai son pericolosi quindi qui sta la provincia di Pistoia ora fare un intervento perché fino a Ponte a Villa è di competenza comunque ringrazio della sollecitazione insomma e noi vigileremo per questa cosa.
Speaker : spk3
Punto numero 3 all' ordine del giorno.
Interrogazioni.
La prima in discussione stasera.
È presentata dal collega Elisa Romoli.
La quale.
Mi lascia.
Leggere.
L' interrogazione stessa.
Vista la determina dirigenziale numero 1829 del 18 settembre 2019 avente per oggetto acquisizione e sistemazione della viabilità.
Vicinale denominata via San Giuseppe via Unità d' Italia con formazione di nuove area di parcheggio pubblico richiesta di somministrazione di mutuo interpelliamo la signoria vostra per conoscere in base a quali criteri si è stabilita.
L' indennità di euro 97.876 e 74 e se non fosse più conveniente trasparente e corretto per il Comune.
Procedere alla modalità di esproprio per pubblica utilità.
Considerando che la viabilità in oggetto riguarda anche anche la la viabilità di accesso alla casa di riposo San Domenico ente di diritto pubblico e quindi soggetto a pubblica utilità.
Tenuto conto fra l' altro che già in passato era stata elargita.
Agli stessi proprietari un' ulteriore indennità di circa 120.000 euro a trattativa privata e sempre per un terreno di accesso alla casa di riposo ed anche in questo caso senza addivenire.
Ad un esproprio per pubblica utilità portando quindi la cifra sborsata ed in totale.
Di circa 210.000 euro a nostro avviso.
Tale cifra risulta essere spropositata e fra l' altro elargita in modalità quantomeno singolare esulando dalla normale e corretta prassi amministrativa delineando quindi anche un possibile intervento della Corte dei conti.
Ad ulteriore prova della nostra preoccupazione si consideri anche il fatto che nella sopracitata determina.
Si richiede la somministrazione di un mutuo.
Allora interroghiamo ancora la Signoria vostra per conoscere attraverso quale motivazione si è ritenuto necessario non attendere.
L' erogazione del mutuo richiesto provvedendo invece frettolosamente a liquidare ai proprietari in data 9 settembre 2019 anticipando quindi la somma di 97.876 euro e 74 che ci chiediamo da quale capitolo di bilancio sia stata prelevata.
Tutto questo accade in barba a un bilancio quello del comune di Pescia nel quale le somme previste per la semplice manutenzione stradale risultano esigue dato palesemente riscontrabile dallo stato penoso in cui versa la quasi totalità della viabilità comunale Elisa Romoli partito Democratico.
Risponde.
Risponde l' Assessore.
L' Assessore Morello.
Speaker : spk2
Cercherò di sintetizzare la lunga relazione poi magari la fornirò al.
La consigliera prodotta dall' ufficio.
Perché citano una serie di atti intimiditi da a partire dal.
Dall' ottobre del 2017 il Comune di Brescia nella sostanza per l' acquisizione delle aree necessarie alla realizzazione degli interventi di cui si è parlato si è e questo mi preme sottolinearlo esclusivamente avvalso della procedura espropriativa.
Per la pubblicità prevista dalla legge quindi non c'è stata trattativa privata.
E gli Uffici preparano tutti gli atti conseguenti a partire dal primo il primo è come vi dicevo del 27 10 2017 quando è stata all' epoca.
Del Commissario approvato il progetto preliminare.
È quello che dalla via ha l' avvio a tutti gli atti successivi ne cito alcuni per significare i passaggi più importanti la successiva deliberazione nel 2018 maggio 2018 nel quale si è provveduto a inserire questo intervento nel piano delle opere come facciamo tutti gli anni nel piano delle opere del Comune.
La nota successiva sempre del maggio dopo aver preparato il piano delle opere inserite nel piano delle opere.
Alla comunicazione alla ditta interessata dell' esproprio perché è partita la procedura di esproprio.
La procedura di esproprio sostanzialmente dice.
Lo chiama beneficiario quelli a cui si esproprio non so se si può chiamare beneficiario.
Il beneficiario dell' esproprio e il proprietario stipulano l' atto di cessione del bene qualora sia stata condivisa da determinazione dell' indennità di espropriazione e sia stata depositata la documentazione attestante la piena e libera proprietà del bene fin da quando è dichiarata la pubblica utilità approvazione del progetto si diceva.
Dell' opera e fino alla data in cui è eseguito il decreto di esproprio il proprietario il e questo è il passaggio importante il proprietario ha il diritto di stipulare col soggetto beneficiario cioè il Comune in questo caso l' atto di cessione del bene o della sua quota di proprietà quindi si comincia la procedura esproprio l' esproprio va a finire in due modi no l' esproprio finale oppure la no l' accordo con la parte interessata che chiude.
La diciamo il percorso il percorso amministrativo è ovvio che bisogna trovarsi d' accordo sulla la la cifra in discussione quindi da questo punto di vista.
Non c'è stata.
Appunto trattativa privata ma si è conclusa un procedimento e esplorativo nei termini che dicevo.
Per quanto riguarda l' indennità di esproprio.
Il Comune si è avvalso della stima redatta dal proprio perito di parte appositamente incaricato dottor ingegnere Mario Bechi acquisita in atti in data 26 7 2013 al protocollo inerente al valore della infrastruttura viaria già esistente che è l' altra DIA che a suo tempo no aveva.
Ha acquisito il Comune.
Per quanto attiene invece al valore da attribuire al terreno destinato al nuovo parcheggio gli Uffici si sono attenuti al prezzo.
Unitario applicato dall' ingegner Mario Bechi nella predetta stima di mercato della stradale che dal professor Enrico Marone incaricato dal Presidente del Tribunale di Pistoia del calcolo dell' indennità di esproprio nell' ambito del procedura espropriativa sempre legata all' altro intervento tali terreni peraltro contiguo a quello oggetto dell' approvazione risultano come sapete simili per qualità consistenza.
Giacitura ma soprattutto l' edizione urbanistica da quelli precedentemente espropriati quindi.
L' espropriato ha accettato questa valutazione che risale come avete sentito nel 2012.
Che mi sembra sia 23 euro.
Gli uffici hanno fatto un' ulteriore cosa hanno calcolato dal 2012 al 2018 2018 l' aumento o la diminuzione del valore legato alla congiuntura economica in questo caso.
Il valore no che i dati ufficiali danno.
È un valore in diminuzione e quindi è stato calcolato in relazione al 2012 al 2018 che assomma a circa 10.000 euro quindi totali quei 97.000 euro che si ricordava sono detratti da quei 10.000 euro.
Io poi non non c' erano non memoria del della cifra usata e se fu fatto trattenevate o che cosa sull' altro sull' altro provvedimento no per il primo intervento ma su queste le cose sono quelle che vi dicevo.
E concludo per quello che riguarda l' ultima domanda cioè non.
L' aspetto finanziario finale per l' erogazione del mutuo la Cassa depositi di esperti e prestiti non avrebbe accettato non avrebbe accettato un numero di determina di liquidazione antecedente la firma del contratto stipulato in data 10 10 9 2019 per cui è stata richiesta alla Giunta l' istituzione di un nuovo atto di liquidazione in data 18 9 2019 e questo insomma la sostanza.
La sostanza del della cosa quindi la procedura è seguita che se che è stata eseguita è quella che vi dicevo delle dell' esproprio che si è conclusa con una delle due forme che la procedura espropriativa prevede la valutazione economica l' ho ricordata e gli altri aspetti.
Speaker : spk1
Sì.
Sì collega Romoli.
Allora io ringrazio ringrazio per la risposta e restano comunque i tutti i dubbi diciamo che abbiamo sempre manifestato sulla opportunità dell' operazione.
E riteniamo comunque che questa sia stata una una.
Decisione fondamentalmente politica perché a Pescia comunque di situazioni del genere ne esistono tante.
E non non era questa la più pressante spero vivamente che visto che il mutuo è stato erogato e che c' era questa necessità pubblica questa pubblica utilità da portare avanti che i lavori inizino quanto prima.
Al contrario di quello che sta succedendo per esempio al cimitero dove sembra che con queste economie di 200.000 euro che dovevamo aver pronte lì ancora.
Mi sembra parecchio tutto fermo grazie.
Speaker : spk2
Vado avanti bene interrogazioni prego ecco allora.
I gruppi di gruppi vale la pena ricordarlo possono intervenire un componente.
Con un solo intervento di tre minuti ciascuno prego collega Mandarà.
Per ricordarvi dov' è.
In modo da automatizzare poi i ritmi.
Man mano che passa il tempo.
Grazie Presidente allora niente io la questione debbo dire non l' ho approfondita.
Diciamo nei dettagli però.
Mi viene da porre un quesito all' assessore rispondente allora qui diciamo l' Assessore ci ha spiegato che avvalendosi delle esproprio per pubblica utilità sostanzialmente diciamo anziché avviarsi alla alla conclusione diciamo.
Di tutto il procedimento di esproprio il le l' espropriato ha sostanzialmente accettato sulla base di una di una valutazione periziata e immagino da un CTU nominato dal tribunale no mi sembra di aver capito ecco e però mi domando questo e vi domando questo.
Ma non è che per caso su quella strada ammesso che abbia capito bene di quel di di che strada si sta parlando.
Era maturata diciamo anche per l' usucapione.
Una servitù di passo una servitù di uso pubblico insomma e questo diciamo è un interrogativo perché è vero che è poi la questione.
E bene o male dovrebbe essere portato davanti a un giudice però se servitù di uso pubblico c'è mi domando perché si sia dovuti addivenire ad esborsi a sborsare.
Diverse centinaia di migliaia di euro.
210 leggo non so se poi.
Ha.
Dell' est no però.
No però a parte il lavoro Sindaco ho capito.
Bene quindi sono 97.000 euro questo punto mi domando se ci fosse chiaro che poi diciamo va data certezza giuridica alle situazioni e quindi qui in questa ottica potrebbe essere la procedura di esproprio anche diciamo opportuna però.
Giro continua a sottolineare questo quesito che mi è venuto in mente se non fosse maturata diciamo per uso ultraventennale una servitù di uso pubblico grazie a lei.
No Franceschi.
Pulse purtroppo c'è una discussione che si allungherà un minutino di più e non me ne dolgo perché la cosa parte abbastanza da lontano da.
Le date riportano 2012 quando addivenimmo un primo accordo su quella che era la strada per aprire per salvaguardare la vita della casa di riposo perché ricordo a tutti ancora una volta anche se vengo tacciato di quello che lavoro fa tutto per farla chiudere ma quei giorni ci fu un fortissimo impegno dell' Amministrazione Marchi e anche mio a che si arrivasse a un accordo che salvaguardasse quella struttura e di facesse immediatamente aprire la strada che era una strada.
Speaker : spk1
Di cantiere una strada di cantiere sulla quale insisteva un ponte che l' azienda costruttrice che aveva fatto i lavori di restauro della casa di riposo avrebbe dovuto togliere non lo tolse di questo ne ha giovato la valutazione della strada quando il CTU il perito ha fatto la valutazione per indennizzare.
Il proprietario io anche sulla seconda parte dell' acquisizione della strada quella che scende giù da via Unità d' Italia la mia contrarietà si è sempre manifestata addirittura io chiesi un parere allo studio Righi che o da qualche parte sul telefono per sapere se quella strada poteva essere considerata privata o uso pubblico visto che lì il Comune che aveva fatto delle opere mi pareva che ci avesse messo cartelli investiti.
Comunque per evitare tutta questa questa contraddizione e per dare una soluzione definitiva a quella zona feci una visita al ai capi dei preti laggiù a Rivombrosa tanto per parlarsi chiaro chiedendo se sarebbero stati d' accordo a venderci oltre strada una fascia di 10 metri per tutta la lunghezza e si iniziò una trattativa che naturalmente non andò a buon fine perché.
Molti preferivano andare a diritto per trovare un accordo con la proprietà e quindi io.
Mi mi dimisi monopolio da una parte perché la soluzione secondo me definitiva sarebbe stato lasciare la strada lì e discuterne senza poter correre il rischio che venisse chiusa o forse diventasse un problema per Comune o per la casa di riposo acquisire un dieci metri di fascia accanto alla strada dove ci sarebbe venuta la strada e il parcheggio e tutto e la soluzione non era nemmeno troppo costosa però ripeto le decisioni andarono tutt' altro senso ora che questa strada.
Come dice quello studio che lesti velocemente forse poteva essere anche considerata già di uso pubblico e quindi non aveva bisogno di acquisizione e beh mi vedo smentito dai fatti di de degli atti che vengono comportati in questa Assise non ho le capacità e le competenze giuridiche per.
Per contrastarli e quindi e vada come deve andare però insomma su queste cose bisogna starci anche attenti perché poi la Corte dei Conti l' occhietti che rimette grazie a lei altri.
Speaker : spk2
Collega.
Speaker : spk1
Forte.
Speaker : spk2
Sì grazie Presidente ma anch' io per un breve ricordo di come cioè voi vi siete fermati al 2017 giustamente ma insomma la la storia di quella strada è più cioè non più antica e in più è antecedente nettamente perché di cui vi ricordiamo che nel 2011 2012 la ASL faceva regolari ispezioni alla casa di riposo e minacciava di chiudere la propria mancanza di una via di una viabilità congrua e questa viabilità era l' unica possibile era quella collegata alla strada che siamo riusciti a realizzare nel 2012 con l' impresa Massagli che una strada di cantiere certamente che però permetteva.
In due l' uso in caso di necessità cioè di emergenze urgenze che per fortuna non ci sono mai state non c'è mai stato bisogno però eventualmente è camion de dei vigili del fuoco o cose del genere potevano benissimo utilizzarla fin dal 2012 e infatti grazie proprio alla realizzazione di quella strada nel 2012 io parlo della strada che collega il San Domenico con via San Giuseppe sia chiaro e quella precedente e lì ci fu un contenzioso fortissimo con la proprietà che assolutamente non mise di mezzo per i suoi periti di parte e ci fu una contenzioso con il Comune poi si addivenne a una specie di accordo che quantomeno permise di aprire questa strada nel 2012 nel 2012 fu finalmente realizzata e la ASL da quel punto di vista dice dette l' okay al Sindaco Marchi di firmare l' agibilità della struttura proprio perché era finalmente presente una viabilità congrua successivamente difatti sono stati.
Illustrati dal consigliere Franceschi c'è stata un tentativo di andare oltre però cosiddetto attivo si è ben presto arenato anche per motivi legati proprio alla diversa valutazione economico finanziaria dell' importo che doveva essere versato poi è subentrata la nuova amministrazione e ora dopo 5 6 anni si arriva finalmente anche a una soluzione io non.
Speaker : spk1
So non ho le competenze assolutamente giuridiche non mi permetto di entrare in questo campo se si poteva considerare come un uso.
Privato oppure un uso pubblico di quella strada certo è che con quella strada era fondamentale per la vita stessa del San Domenico e il fatto che siamo riusciti a realizzarla nel 2012 con grossi grossi sacrifici veramente ha permesso fortunatamente al San Domenico la quella vita che altrimenti sicuramente avrebbe corso dei seri rischi soprattutto l' attivazione ci permise di quei.
E di quei servizi innovativi che poi le cure intermedie che sono state per finché sono state attive una fonte di risorsa e di prestigio per il San Domenico stesso quindi ecco per il resto per l' aspetto giuridico non ho nulla da obiettare non ho nulla da dire proprio perché non ho le competenze mi limito a ricordare quello che ho vissuto in prima persona sapendo quello che ha voluto dire che realizzare quella strada con la ASL che ogni tre mesi veniva giustamente a chiedere conto della realizzazione oppure no di una via congrua perché l' unica via fino a quel momento era quella da Santo Stefano che chiaramente non è più una via praticabile se non con mezzi così tranquilli ma non certo con mezzi di urgenza emergenza con le nuove esigenze che si prospettavano e soprattutto con nuovi servizi che si volevano portare avanti con il San Domenico grazie.
Se non ci sono interventi perché dopo.
Ecco chiude chiude e la replica per la Giunta la fa il Sindaco prego Sindaco.
Speaker : spk2
Io vorrei perché in parte concordo con quanto ha detto il Consigliere Di Lisa Romoli perché era in Giunta con me nella passata Amministrazione.
Quando noi arrivammo a giugno del 2014 ci trovammo di fronte alla strada realizzata dalla Giunta Marchi che era chiusa con le transenne.
E fra l' altro a primo agosto del 2014 perché era chiusa perché l' avevano realizzata fra l' altro era stato fatto un debito fuori bilancio riconosciuto dalla stessa Giunta Marchi che poi fu coperto nel 2014 che era insieme anche all' agenzia delle Entrate completamente rifatta perché era chiusa perché la strada di San Giuseppe non c' era un atto che riconosceva quella strada di uso pubblico allora nel lo l' agosto del 2014 la Giunta c' era anche l' Elisa noi facemmo fare una relazione e la relazione portò a evidenziare che quella strada che era sempre stata e c' era le case eccetera e quindi ci passava la gente noi facemmo una delibera che riconosceva quel tratto di strada di uso pubblico e questo permise di aprire la strada nuova perché la legge dice che non puoi fare una strada fu il gruppo pubblica fra due strade private è vietato.
È quella se non veniva riconosciuta San Giuseppe strade di uso pubblico non poteva essere fatta allora noi facemmo una delibera di riconoscimento di uso pubblico e lì andammo in contrasto col proprietario.
E vi andammo decisi a dire quella strada lì è di uso pubblico quindi il Comune è disponibile a intervenirci per mettere a posto ma siccome l' uso pubblico prevede una compartecipazione del Comune arriva fino al 40 per cento il proprietario o il proprietario ci mettano l' altro 60 per cento cosa diversa è il parcheggio che il parcheggio andava realizzato quindi vi sarebbe stato un meccanismo di esproprio.
Poi è venuto il Commissario e come ha letto il Morelli cosa è stato fatto è stato fatto un atto dove sostanzialmente andava contro il fatto che era stata fatta di uso pubblico quindi dice non riconosceva più che era di uso pubblico e quindi è stato fatto un atto dove andare a comprare la strada a qualche parcheggio a espropriare a comprare con l' esproprio con le procedure che ha spiegato il Monello.
E quindi siccome la legge prevede che quando vai a fare l' esproprio non è più come una volta negli anni Novanta o primi anni Duemila dove ti espropriativi e prendevi il terreno e poi i lavori che le potevi fare anche dopo dieci anni è successo sull' edilizia popolare sono stati gambizzati.
Ora la legge dice che tiene momento che fai l' esproprio devi garantire l' uso pubblico c' era validità pubblica e deve prevedere subito gli interventi perché se non prevede gli interventi non puoi espropriare ecco perché il Commissario ha approvato un progetto dove di 230.000 euro dove dentro c' era l' esproprio quindi la valutazione dell' esproprio più la realizzazione di lavori sulla strada e sul parcheggio.
E quindi quando siamo arrivati noi in questa legislatura le cose erano già fatte con tutte già le procedure iniziate il piano triennale eccetera eccetera.
E quindi voglio dire ormai non si poteva più tornare indietro da quel percorso devo dire che se non ci fosse stato il Commissario e ci fosse ancora continuate a questa voglio dire la come si chiama la legislatura oppure che secondo me se ci fosse stata un' altra legislatura con un altro Sindaco ma probabilmente non avrebbe fatto non avrebbe fatto questa scelta però le voglio dire lì c'è il Commissario il Commissario eccetera quindi ha fatto tutte le procedure quindi poi se ci saranno cose come diceva che voglio dire poi questo c'è chi deve fare le verifiche noi abbiamo quando sono arrivato ho provato a vedere se si poteva modificare questo percorso ma ormai l' iter era avviato e quindi.
Non si poteva fare quindi ora quello che dobbiamo fare visto che si è chiusa nelle settimane scorse ora non mi ricordo quando perché non l' ho seguita personalmente la è stato fatto il contratto per la cessione dell' area eccetera quindi ora sostanzialmente verrà fatte le gare per trovare la ditta per fare i lavori quindi con le procedure che previste Pepe perché siccome tutti solo un po' un piccolo accenno al cimitero noi quando si approvò se vi ricordate a luglio per la devoluzione del mutuo a luglio è stata mandata la richiesta alla Cassa depositi e prestiti la richiesta ufficiale la Cassa depositi e prestiti che l' ha data quindici giorni fa che è stato firmato il contratto ora ci saranno le procedure di gara e voglio dire e le procedure legali che deve fare la sua di Pistoia perché noi siamo scusate legati alla provincia di Pistoia e quindi a quel punto ci sarà la gara per poi l' inizio lavori per rimettere a posto il primo lotto del Monumentale.
Speaker : spk1
Interrogazione.
Speaker : spk3
Del.
Speaker : spk1
È un flash.
Poi si passa.
Poi si passa oltre.
A integrazione di quello che ha detto prima.
Speaker : spk3
Quindi è un punto numero 4 che dice sulla base del precedente parere legale dello studio del 7 maggio 2004 a cui rinvio per analitica ricostruzione della vicenda stiamo parlando della strada se era possibile rendere che fosse pubblica o no non posso che confermare la sussistenza di una servitù di uso pubblico sul tracciato stradale in oggetto certamente costituito ha potuto capire non trentennale ma realtà anche in quanto realtà degli attuali proprietari non hanno mai agito per forza per far cessare tale continuo consolidato uso pubblico e la giurisprudenza ha già chiarito che e qui si va nel latino e mi fermo grazie allora.
Speaker : spk1
Questo è a integrazione di.
Ad integrazione a specifica di cui di quello che era che era stato il suo intervento sull' argomento la legge lei collega Renieri o la leggo io.
Ecco allora l' interrogazione se la seconda interrogazione.
È stata presentata l' 8 ottobre dal collega Alberto Rainieri.
Del gruppo Pescia cambia.
Il recente spostamento dell' iniziativa Toscana auto collection.
Dal Mefite di Pescia.
Alla città di Pistoia è stata motivata con un provvedimento è stato motivato con un provvedimento restrittivo dei vigili del fuoco che alla luce dei lavori in corso di svolgimento hanno autorizzato in pratica l' uso per il mercato dei fiori puro e semplice.
Pur non contestando la misura precauzionale adottata ma ritenendo che tutte le manifestazioni che si svolgono a pesce contribuiscono ad una continua promozione.
Del territorio e delle sue eccellenze chiediamo alla signoria vostra cosa intende fare l' Amministrazione comunale.
Per garantire un uso sempre più esteso e omnicomprensivo del me fit anche a livello di autorizzazioni burocratiche invitandola a proseguire le azioni che sono inerenti al principio che indica il benefit uno dei volani del sistema economico platino e che l' Amministrazione comunale con molti interventi programma sulla struttura sta procedendo a realizzare ringraziando per l' attenzione cordiali saluti Alberto Ranieri Sindaco.
Speaker : spk2
Su.
Per dare una risposta a questo.
Speaker : spk1
A questo interrogazione vorrei.
Speaker : spk2
Significare quanto segue allora.
Speaker : spk1
Il.
Speaker : spk2
Comando dei Vigili del Fuoco di Pistoia.
Nella alla fine del 2018 è cambiato il comandante provinciale.
Il comandante nuovo provinciale è andato a verificare.
Speaker : spk1
Tutte le e di domande.
Speaker : spk2
Che c' erano.
Speaker : spk1
In.
Speaker : spk2
Corso da parte dei soggetti pubblici e privati sulla il percorso.
Speaker : spk1
Per ottenere.
Speaker : spk2
Il CP CP sapete.
Speaker : spk1
Il.
Speaker : spk2
Certificato di prevenzione incendi.
E nel caso del mercato dei fiori.
Speaker : spk1
Di.
Speaker : spk2
Pescia e.
Speaker : spk1
E nel 2006 e chi allora.
Speaker : spk2
Governava il mercato dei fiori che era il commerciante quindi c'è il consorzio aveva presentato.
Speaker : spk1
In quel periodo il.
Speaker : spk2
Mercato addirittura era ancora del Ministero poi passò alla Regione e poi della Regione è passato il 2016 al Comune quando era ancora del Ministero.
Speaker : spk1
Praticamente l' allora.
Speaker : spk2
Presidente.
Speaker : spk1
Del mercato.
Speaker : spk2
Dei fiori di allora presentò a i vigili del fuoco.
Speaker : spk1
Di.
Speaker : spk2
Pistoia una richiesta con allegato progetto.
Speaker : spk1
Per arrivare.
Speaker : spk2
Ai cibi.
Speaker : spk1
Questo.
Speaker : spk2
Progetto presentato prevedeva tutta una serie di lavori visti.
Speaker : spk1
A quel tempo e per un totale.
Speaker : spk2
Di 7 8 milioni di interventi.
Speaker : spk1
E logicamente questa.
Speaker : spk2
Presentazione del progetto era stata fatta dal comici.
Speaker : spk1
E il suo riferimento.
Speaker : spk2
Era il Ministero.
Speaker : spk1
Delle politiche agricole.
E i.
Speaker : spk2
Vigili del fuoco avendo visto che a distanza 2006 2018 non era stata avuto riscontro.
Speaker : spk1
A quella.
Speaker : spk2
Diciamo a quel progetto.
Speaker : spk1
Sono venuti.
Speaker : spk2
Logicamente a incontrare.
Speaker : spk1
Il Mefite il Comune per sapere qual era la.
Speaker : spk2
Situazione quindi secondo i vigili del fuoco.
Speaker : spk1
Il mercato.
Speaker : spk2
A distanza.
Speaker : spk1
Voglio dire di due di.
Speaker : spk2
Più di dieci anni perché il 2018.
Speaker : spk1
2016.
Speaker : spk2
Quindi doveva avere già il.
Speaker : spk1
CIPE perché alla fine del percorso.
Speaker : spk2
Allora questa cosa ha portato.
Speaker : spk1
A.
Speaker : spk2
Trovare un altro punto d' accordo anche perché ora il mercato del Comune di Brescia ci sono tre milioni.
Speaker : spk1
E mezzo di.
Speaker : spk2
Lavori in corso.
Speaker : spk1
Che che insomma gli stralli.
Speaker : spk2
In antincendio nella parte sotto i vetri eccetera.
Speaker : spk1
Quindi eh.
Speaker : spk2
Non potendo richiedere.
Speaker : spk1
Un.
Speaker : spk2
Altro percorso non potendo ripresentare un altro progetto per richiedere una nuova voglio dire una nuova cibi perché.
Speaker : spk1
Comunque era quello.
Speaker : spk2
Quello originariamente presentato coi vigili del fuoco sono stati fatti degli incontri.
Speaker : spk1
E in attesa di finire i tre milioni e.
Speaker : spk2
Mezzo di lavori.
Speaker : spk1
E quindi arrivare anche ad avere.
Speaker : spk2
Il collaudo del tetto.
Speaker : spk1
Dei vetri dell' antincendio.
Speaker : spk2
Sottostante.
Speaker : spk1
E comunque.
Speaker : spk2
Di fare ulteriori lavori avete visto né.
Speaker : spk1
La.
Speaker : spk2
Settimana scorsa abbiamo approvato un ulteriore progetto preliminare fatte dai progettisti di 6 milioni.
Speaker : spk1
E 2 che è.
Speaker : spk2
Il secondo lotto del mercato che poi noi abbiamo presentato anche alla Regione.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
La.
Speaker : spk1
La.
Speaker : spk2
L' i vigili del fuoco che hanno detto.
Speaker : spk1
Che il mercato.
Speaker : spk2
Ci può continuare Lucia mentre il mercato dei fiori con tutta la parte logistica.
Speaker : spk1
La araba eccetera.
Speaker : spk2
Attivando delle misure compensative compensative un po' com' è successo all' ospedale cioè la squadra antincendio eccetera.
Speaker : spk1
Però non.
Speaker : spk2
Potendo.
Speaker : spk1
All' interno.
Speaker : spk2
Del mercato fare.
Speaker : spk1
Per ora più.
Speaker : spk2
Due cose non fare iniziative o manifestazioni.
Speaker : spk1
Diverse da la vendita.
Speaker : spk2
Del mercato e quindi la l' attività mercatale com' era nato il mercato.
Speaker : spk1
E poi.
Speaker : spk2
Togliendo nella parte sotto sotto nel seminterrato quella.
Speaker : spk1
Che è la rimessa.
Speaker : spk2
Cioè vuol dire che non ci possono stare più le auto.
Speaker : spk1
Ferme.
Speaker : spk2
Se non quello carico e scarico.
Quindi queste sono misure come si dice di sicurezza concordate.
Speaker : spk1
Col Mefite il Mefite.
Speaker : spk2
Ha dato un incarico.
Speaker : spk1
A uno.
Speaker : spk2
Specialista un professionista per fare il piano della sicurezza antincendio che il mercato era carente perché non era mai stato sostanzialmente fatto e questa era una delle cose voglio dire.
Speaker : spk1
Anche sottolineate.
Speaker : spk2
Dai vigili del fuoco.
Speaker : spk1
E quindi questo.
Speaker : spk2
Verrà consegnato penso nelle prossime settimane ma è un lavoro fra me Fit e vigili del fuoco.
Speaker : spk1
E quindi e queste.
Speaker : spk2
Misure compensative e il fatto di non farci altro all' infuori del mercato dei fiori permette di andare avanti in attesa che finiscano i lavori i lavori che sono al merito e chiudo siccome avete visto che il cambio degli stralli che diverse cose ora sono state sospese per circa venti giorni perché la richiesta o gli operatori del mezzo in quanto.
Quando già è difficile coniugare quei lavori con l' attività del mercato se poi il mercato ora è pieno di attività siamo sotto i morti siamo diciamo nel clou della produzione annuale dei nostri produttori crisantemi eccetera e quindi per esempio riuscire a fare alcuni lavori sia nel sottosuolo che i vetri che sugli stralli.
Diventa.
Quasi impossibile con la mole di lavori che c'è quindi sì sono rimasti alcuni lavori diciamo quelli preparatori che non influiscano nell' attività quotidiana dopo passati i morti riprenderanno di gran forza ai lavori che ripeto e chiudo sono.
Impermeabilizzazione del tetto cambio di 20 stralli e la sostituzione e la messa le pellicole con il rafforzamento di tutti i vetri e poi l' impianto elettrico e la parte dell' antincendio sottostante questi sono i lavori che erano e che sono previsti nei 3 milioni e mezzo.
Concordati e verificati dalla Regione poi per portarlo al CP totale ci vuole appunto altri 6 milioni e 2 compreso IVA preso tutto quello che c'è e su questo stiamo lavorando con la Regione per vedere di fare un ulteriore lotto e passo avanti.
Speaker : spk1
Ai carabinieri.
Grazie signor Presidente buonasera a tutti.
La ringrazio della risposta che mi ha data eh.
Eh collega.
Collega Franceschi.
Speaker : spk2
Si può fare però.
Speaker : spk1
La ringrazio e le risposte che mi ha data e.
Contiamo che presto possa ritornare a che per fare tutte quelle manifestazioni che erano previste e programmate perché è un bene comune di tutta la città di Pescia e che sarà importante per lo sviluppo per anche dal settore grazie buonasera.
A lei.
Allora ci sono i gruppi che chiedono di intervenire.
Il collega Romoli prego.
Speaker : spk3
Allora spero di aver capito male dunque.
Allora.
Dal 2006 è stata fatta questa richiesta di scippi nessuno il coniuge di me.
Il Commissario la Regione il Comune mi ci metto anch' io visto che comunque è nell' Amministrazione che ha acquisito il Mercato dei fiori c' ero anch' io nessuno si è preoccupato di capire se questo mercato di fiori che avesse o no.
La prevenzione incendi.
Cioè nessuno la prevenzione incendi nessuno così.
Tutte Amministrazioni precedenti Regione Mb commissario comici niente per dodici anni si fa questa domanda e poi saluti.
Si sta fermi qui e ora noi ci si ritrova in una situazione in cui.
Abbiamo 3 milioni e mezzo dalla Regione anzi 3 milioni dalla Regione 500.000 euro dal Comune per fare una parte dei lavori a cui andranno aggiunti altri 6002 6.200.000 euro per.
Adeguare il mercato per ottenere il certificato di prevenzione incendi.
Cioè questo ho capito eh eh sinceramente.
Sono piuttosto basita.
Sono piuttosto basita perché.
E torno a l' Amministrazione che poi il.
Mercato dei fiori l' ha preso.
Certo anch' io e per cui c' era anche il mio partito eccetera c' eravamo anche noi c' era il Sindaco Oreste.
Come possa essere sfuggita una cosa del genere.
Come non possa cioè è un certificato prevenzione incendi signori se a me mi succede un corto circuito a dieci metri da un garage dopo cinque minuti io so Vigili del fuoco prescrizioni.
E parlo per esperienza vissuta ho obblighi di non mettere le auto finché non è tutto oro e qui si parla di un mercato dei fiori che dove si.
Speaker : spk2
Svolgono attività.
Che prevedono la presenza di tantissime persone dove ci sono dei mezzi pesanti che continuamente passano anche da spazi ristretti chiusi.
E non ci si preoccupa di un certificato di protetto di di prevenzione incendi.
Consigliere Ranieri io capisco e ha ragione e noi abbiamo questo accordo di programma con la Regione e il mercato dei fiori va sfruttato per tutto quello che è possibile sfruttarlo come è.
Polo anche di di di di manifestazioni e attività e tutto quanto ma speriamo che lo chiudano perché 6.200.000 euro per questa amministrazione.
È un po' difficile trovarli per metterlo per metterlo in sicurezza per il CP cioè la manifestazione in questo momento qui è l' ultima delle preoccupazioni è l' ultimo dei problemi.
Io spero vivamente che en passant il Sindaco ha detto che parlava con la Regione per vedere come risolvere la situazione spero vivamente che con la visione che metta sempre bene.
Ci si metta a sedere e che e che la Regione si metta.
Le mani in tasca perché comunque fino a.
No e allora rimaniamo così ah beh speriamo che la Regione si metta le mani in tasca e che la Regione.
Contribuisca.
Economicamente a all' ottenimento del CP possibilmente né breve né né nei termini più brevi possibili perché così non è attrattivo sicuramente perlomeno ma non solo per le manifestazioni anche per l' attività tipica.
Speaker : spk1
Altri.
Grazie Presidente.
Allora.
Sicuramente.
Diciamo io.
Condivido lo spirito che muove diciamo il collega Ranieri nel proporre questa interrogazione nel senso che comunque il fatto che certe manifestazioni in particolare.
La Toscana auto collection che comunque era una manifestazione che richiamava un certo pubblico e quindi poteva rappresentare un motivo.
Diciamo per rendere più attrattiva la nostra città per creare movimento e quant' altro.
Dico condivido lo spirito perché effettivamente.
Mi sembra che la perdita.
Non sia diciamo di poco conto.
Però condivido anche quello che dicevano nelle ultime battute la collega Romoli laddove in sostanza.
Ci diceva che l' ultimo dei problemi.
Cerchiamo un pochino di di di fare chiarezza di di di mettere un pochino le e le case i tasselli al posto giusto allora probabilmente diciamo bisogna giungere a una considerazione amara che l' acquisizione al patrimonio comunale.
Del Comune e del patrimonio diciamo del dell' ente.
Dei Comuni di Pescia non sia stato proprio un affarone diciamo per dirla così con eufemismo.
E nel senso che effettivamente oltre ai 3 milioni di euro per realizzare quanto il Sindaco propone nel suo programma ce ne vogliono 9 2 difficilmente queste risorse saranno.
Reperibili prontamente per le diciamo note difficoltà di bilancio.
Non sicuramente.
Come dire migliorate dalla gestione oculata dell' Amministrazione Giurlani diciamola così.
Ecco e tutto questo diciamo rappresenta un problema per la nostra città perché ripeto non è che si sia fatto un affare acquisire questa struttura che si ma il servizio pubblico andava comunque salvaguardato ora.
O qui diciamo qualcuno ha veramente acquistato come comprare una casa con tutti gli impianti sostanzialmente.
Non a norma con i fili ma Arci i nipoti.
Con assenza di abitabilità cioè sostanzialmente ci si avvicina a questo è chiaro non è una casa quindi non si parla.
Speaker : spk3
Di abitare perché sicuramente l' accesso al pubblico è consentito però è consentito solo a quel pubblico con certe limitazioni quindi non si può parcheggiare nell' area sottostante e questo insomma non è una una cosa di poco conto secondo me non si possono realizzare attività diverse dalla vendita dalla commercializzazione dalla vendita all' araba e comunque anche non solo l' araba.
Ecco e.
Come.
La Francia è più giustamente.
Concludo concludo sì ecco il tutto questo per dire.
Tutto questo per dire che.
È.
Ecco diciamo che probabilmente bisogna riconsiderare certe promesse e certe scelte a questo punto perché se la situazione è questa non credo che sia facilmente reali non siano facilmente realizzabili i propositi.
Del nostro Sindaco almeno quelli diciamo contenuti nel suo programma grazie beh.
Speaker : spk2
C'è sempre il collega Melosi prego.
Speaker : spk3
Va beh e io ritengo che questo quella del Sindaco sia stata una risposta non risposta perché insomma ha fatto presente tutti i lavori che ci devono essere fatti ma secondo me non risponde appieno a quelle che sono le richieste del del collega Ranieri ma al di là di questo.
Io mi ricordo che fu rifiutata l' acquisizione del Mer nel Merit al patrimonio comunale a fronte di un contributo di oltre 8 milioni e mezzo perché comunque la struttura era molto fatiscente e il conto complessivo degli interventi era maggiore anche di quella cifra lì poi che è successo abbiamo acquisito per molto molto meno consapevoli comunque del della mole importantissima di lavori da fare è stato acquisito a fronte di un contributo di 3 milioni di euro ora.
Per fare il secondo lotto dobbiamo trovare questi famosi 6 milioni e 2 che in tutta onestà non so dove poterli andare a pescare almeno che non ci vengano dati da qualcun altro quindi la mia considerazione è molto semplice e chiara io spero che siate davvero bravi a farli apparire questi soldi perché altrimenti un bel buco nero di quella struttura non è proprio così un miraggio tanto lontano.
Speaker : spk2
Allora gli interventi sono chiusi però.
Da parte della Giunta.
Ah collega Franceschi prego.
Speaker : spk1
Ecco sì solo perché come dicono certe aule sono persona informata dei fatti.
Intanto io ho troppo rispetto per il collega che ha firmato l' interrogazione perché possa evocare una sorta di fratelli De Rege su questa questione però lei una risposta non l' ha avuta si è accontentata delle spiegazioni che voleva dare che voleva dare il Sindaco e tanto più che il Sindaco di più un le poteva dire questo ebbene capirsi e mi riallaccio a quello che ho sentito dire dal collega Melosi che evocava la famosa acquisizione mancata da parte del Comune di Pescia allora con la legge 66 del 2012 che stanziava la Regione 8 milioni e mezzo a fronte di un progetto allora.
Già messo nero su bianco e presentato dal loro direttore Salvadori l' assessore Salvadori di 10 milioni e mezzo di euro noi non potevamo impegnare il Comune di Pescia con uno squilibrio finanziario di 2 milioni di euro circa quindi noi facemmo una scelta che abbiamo ritenuto in linea con quella che è una saggia amministrazione è quello che mi viene da dire ma.
Con l' Amministrazione che ha fatto una scelta ben consapevole che 3 milioni erano una risata erano irrisori sarebbero stati un bicchier d' acqua a uno che ha attraversato il deserto.
Sapeva cosa stava facendo io credo di sì allora se sapeva cosa stava facendo o aveva avuto ulteriori assicurazioni.
Come dire voi prendetelo e poi si guarda di rimetterci le mani in tasca perché se non avete avuto quei giorni queste assicurazioni avete fatto un danno alla città di quelli che ci ricorderanno per la storia e questo bisogna che ve lo mettiate bene nella testa sapevamo tutti che con 3 milioni di euro nemmeno poi abbiamo subito messo 500.000 euro di tasca nostra avremmo e saremmo arrivati sì e no sì e no neanche la certezza ce la daranno per la buona volontà di poter avere l' autorizzazione per poter continuare in quella struttura a fare solo la commercializzazione dei fiori solo la commercializza lo sapevamo fin dall' inizio quindi non ci scandalizziamo ci scandalizziamo accorgendoci che oggi vi accorgete che quell' acquisizione con quei tre spiccioli che ci siamo dati allora acquisizione sbagliata questo ci comporta perché finalmente apritelo solo che aprite gli occhi ma dovete aprire anche il portafoglio se vogliamo continuare nella nel voler dare quella polifunzionalità che nel programma del Sindaco è che nelle nella volontà anche dell' Amministrazione di dare a quella struttura per dargli anche un sostegno economico economico oltre che una promozione e bisognerà che.
I cittadini di Brescia facciano uno sforzo in più oppure veramente che la Regione Toscana si rimetta i ritorni sui suoi passi e ci finanzi qualche cosa cosa che io non credo assolutamente per questo dico signori e gli errori storici non li doveva pagare la città dovrebbe pagare chi li fa.
Speaker : spk2
Bene allora l' interrogazione successiva.
Ah no no.
Pensavo ah no no no no eh.
Deve no deve fare il primo elenco.
Sì perché conclude le interrogazioni si concludono.
Si concludono con l' intervento de della Giunta.
È una regola insomma.
Speaker : spk1
Va bene prendo atto grazie.
Ma e anch' io apprezzo lo spirito dell' interrogazione fatta dal consigliere Ranieri per l' amor del cielo e si vede che in buona fede perfettamente in buona fede eh però non possono prendere atto delle parole che abbiamo udito da dal Sindaco che ci lascia che vanno oltre ogni più pessimistica previsione e francamente dispiace dover dire ve l' avevo detto io un ho questa pretesa ve l' avevo detto niente però io ricordo che al momento dell' acquisizione delle e il meglio del mercato dei fiori da parte del Comune io ebbi a pubblicare proprio sulla stampa cartacea quindi facilmente rintracciabile un articolo in cui criticavo questa acquisizione per una cifra molto molto inferiore rispetto a quella che era stata rifiutata pochi anni prima dalla Giunta precedente addirittura un quarto rispetto a quella cifra lì su soprattutto perché non veniva coinvolta la Regione in un processo industriale in un progetto industriale che garantisse il futuro della struttura e infatti oggi ci danno pienamente ragione perché la cifra poteva anche più più alta moglie di trattamenti più alta poteva anche andar bene ma doveva essere coinvolta la Regione nelle la vita futura dell' ente stesso non doveva far sì che la Regione se ne lavarsi le mani una volta data la proprietà ceduta la proprietà al Comune di Pescia oggi ci si trova con la proprietà nuda e cruda del Mefite sulle spalle con pochi soldi a disposizione per ottenere tutto quello che deve essere fatto sì il primo e il primo lotto ma che sia stato detto dal Sindaco attuale che bisogna fare altri lavori per altri 6 milioni e mezzo e fino allora tutto doveva essere fatto solo a uso mercatale non ci potrà essere nessuna.
Altre attività che non quella mercatale dello smercio dei fiori ci sarà un sacco di limitazioni per tutti Flori cultori per tutti coloro che commerciano in fiori ma vi rendete conto di che responsabilità vi state prendendo davanti a tutti questi questi cittadini e le loro famiglie al loro lavoro a meno che poi giustamente non riusciate a tirar fuori dal cappello come un prestigiatore il coniglio bianco che tirate fuori questi soldi nel giro di un anno si risolve tutto e allora benissimo vengano anche le nuove iniziative di valorizzazione del Mef esteso che diano nuove risorse alla struttura ma al momento stando a quanto abbiamo sentito con grande dispiacere perché io francamente non penso non pensavo che la situazione fosse così tragica al momento la situazione è veramente un buco nero come è stato detto precedentemente un buco nero da cui è difficile anche pensare soltanto a cercare di risalire comunque grazie.
Speaker : spk2
A lei si conclude questa relazione con.
La chiusura dell' assessore Morelli.
Sì.
Beh.
Che dire.
Buco nero rischi io penso.
Che.
E lo dico con assoluta tranquillità e non voglio.
Far polemica con nessuno.
Penso e credo penso varrà e credo che.
Sia stato un errore non accettare gli 8 milioni dell' epoca.
Che come diceva anche Conforti nel suo intervento potevano bastare per la parte impiantistica eccetera eccetera.
Perché lì si voleva se non ho capito male no.
Realizzare un progetto industriale nel quale fosse coinvolta anche la stessa Regione Toscana.
Perché devo a mio avviso è un errore perché quel quel risultato del coinvolgimento poteva essere ottenuto anche successivamente e intanto si investiva 8 milioni e si faceva un sostanziale passo avanti ma questo è il passato ormai è andata io non mi.
No non mi piace mai discute troppo il passato perché il passato è andato e allora.
Vi dovresti ricordare tutti però un passaggio.
Nel 2016 15 16.
La Regione Toscana attraverso i suoi funzionari dichiarò che non avrebbe più dato le autorizzazioni il funzionario non avrebbe più firmato l' autorizzazione all' uso della struttura que.
Te l' hanno detto qui a in un' assemblea pubblica.
Le associazioni di categoria e gli operatori chiesero al Comune di.
Scendere in campo nei termini che sapete e il Comune fece quella scelta io mi ricordo che quando si è discusso il programma dissi che comunque era una scelta coraggiosa con tutti i rischi del caso ma coraggioso rispetto ai rischi della chiusura vera di quella struttura.
E oggi a che punto siamo siamo al punto e si sta facendo il primo intervento è vero che per quei motivi che ricordava anche Elisa 2006 eccetera e qui boh a pesce si discorde le cose e questa è una delle tante cose che evidentemente siamo ascoltati è grave che dal 2006 no sia passato.
Tutto il tempo su questa questione.
Però da questo punto di vista i vigili ci hanno detto no i vicini e come lo ricordava il Sindaco che per attività ordinaria si può continuare con alcuni accorgimenti le compensazioni.
Io credo che in questo momento sia possibile chiedere un ulteriore finanziamento alla Toscana proprio perché stiamo dimostrando che le risorse sono state date sono un investimento la struttura fra qualche mese sarà già un' altra cosa la fine dei lavori ai 3 milioni e mezzo e i 6 milioni e 2 e il conto che abbiamo fatto con i nostri tecnici quelli stanno facendo l' intervento è già sul tavolo della Regione con la quale abbiamo già fatto un incontro esattamente il 24 scorso insieme alle associazioni di categoria e a un gruppo di operatori nella quale abbiamo chiesto un intervento ulteriore da parte della Regione e debbo dire che ci darà sarà che sia stata disponibilità in questa direzione ma aggiungo per dire il il peso e cercheremo di mettere no che ci rimettere c'è stato il distretto il distretto floricolo la settimana scorsa qui le fa qui l' assemblea di diritto pubblico tutti i Comuni del sito floricolo dell' associazione di categoria.
Provinciali e regionali hanno detto che sono disponibile a supportare la battaglia del Comune di Brescia per ritrovare alla Regione le risorse necessarie a mettere a posto quella struttura perché dico tutte queste cose qui perché se qualcuno non prendeva.
È chiaro che abbiamo preso come dire il bandolo della matassa è chiaro che il bandolo della matassa brucia ma se qualcuno lo prendeva in mano davvero no con la Regione Toscana proprietaria distante anni luce da qui noi avremmo decretato la chiusura dell' impianto.
Abbiamo preso il grosso rischio vero però abbiamo anche aperto una prospettiva bene.
Speaker : spk3
Allora.
L' interrogazione.
Il numero.
La legge lei collega.
Bene allora l' interrogazione è presentata dal collega Giacomino Giacomo Melosi che leggerà l' interrogazione prego la collega.
Al collega Zaira Vinci.
Può.
Speaker : spk2
Venire qua.
Speaker : spk1
Allora.
Uno dei servizi essenziali per la nostra montagna è senza dubbio quello del trasporto pubblico da sempre però anche motivo di lamentele per la scarsa efficienza.
Speaker : spk2
La linea che passa da Bellano sembra infatti essere male organizzata con il servizio per metà pubblico e metà in gestione a ditte private.
Nello specifico possiamo suddividere suddividere le corse dei pullman in tre fasce prendendo sempre come riferimento Vellano.
La prima con partenza alle 7:0 5 e ritorno alle 14:25 tramite servizio pubblico la seconda a chiamata quindi solo su richiesta con partenza alle 9:50 e rientro dopo nemmeno un' ora affidata a ditta privata.
La terza con partenza alle 16:0 5 con servizio pubblico e rientro alle 18:10 tramite ditta privata diversa dalla precedente quest' ultima dovrebbe il condizionale è d' obbligo.
Scendere nuovamente alle 19:10.
Già da questo si evince come la situazione sia oltremodo caotica ma dobbiamo aggiungerci la scarsa efficienza del servizio affidato alle due ditte private nel primo caso infatti le corse possono essere prenotate solo a distanza di giorni ad esempio il venerdì per il martedì con orari di di di rientro poco precisi e non stabiliti puntualmente nel secondo caso ovvero quello pomeridiano si è riscontrata in più di un' occasione la totale assenza del servizio senza la minima comunicazione con il risultato che gli utenti spesso anziani siano rimasti a piedi per questo motivo è stata anche inviata una lettera di richiamo alla ditta.
Ciò premesso considerato quello del trasporto pubblico argomento che ritroviamo anche sul programma elettorale del Sindaco e al quale si dice di voler porre maggiore attenzione ritenuto necessario fornire un servizio adeguato ed efficiente ai residenti della residenti della montagna il sottoscritto chiede quali sono i costi sostenuti dall' ente per i servizi affidati ai privati si è valutata la possibilità di dare in concessione appalto o gestione il servizio ad un' unica ditta per un servizio più completo ed efficiente l' Amministrazione era a conoscenza dei disagi sopracitati se sì quali sono state le azioni di miglioramento intraprese la domenica non sono previste corse né fisse né a chiamata non si ritiene il caso di dover incrementare il servizio in questo senso inizialmente magari anche solo in concomitanza con eventi e manifestazioni credo che questa interrogazione venga fornita risposta orale nel prossimo Consiglio.
Speaker : spk1
Sì come.
Come la prima interrogazione qui c'è un elenco lunghissimo di atti che non citerò tutti per non tenerli lì parecchio tempo ma che poi fornirò al Consigliere.
Perché la situazione è estremamente più complessa di come starà.
Descritta ma credo per non conoscenza e non.
Non è che siamo obbligati a conoscere tutte le successo in questa in questa Regione dal 2010 a oggi perché purtroppo si parte dal 2000 si parte dal 2011 e cioè quando la Regione.
Con la legge finanziaria di quell' anno istituì l'.
Speaker : spk2
Ambito territoriale.
Speaker : spk1
Ottimale regionale.
Che vuole dire sostanzialmente questo prima vi ricordavate il rapporto era Comuni provincia perché la Regione ha delegato alle province l' organizzazione del trasporto con quella scelta la Regione Toscana ha avocato a sé tutte le competenze stabilendo l' ambito regionale io detto per inciso è una parentesi ma non ero molto d' accordo però.
Però le cose vanno fanno che vogliono andare diciamo così perché che cosa con.
Speaker : spk2
È.
Speaker : spk1
Consequenziale da quella scelta il fatto che si andasse al gestore unico regionale prima c' erano i famosi gestori provinciali in qualche provincia che aveva addirittura due nelle province più grosse ancora me Firenze addirittura tre.
Ora si è preso la passione a gestori unici no.
Uno per tutti.
E avendo fatto quella scelta a Bossi tutte le competenze.
A oggi.
2019 questo iter non è ancora compiuto perché è stata fatta la gara però capite bene che si tratta di una gara enorme.
No ventennale quindi cifre da capogiro attualmente la il vincitore è un raggruppamento francese.
E c'è e non è stata ancora assegnata perché ovviamente un ricorso di ricorsi ricorsi siamo boh finirà chissà quando per cui la Regione con atti successivi ha fatto quelli che si chiamano contratti ponte no per arrivare alla fine.
Speaker : spk2
Viene dimesso e all' assegnazione definitiva di questa di questa partita.
E quindi da questo punto di vista noi oggi abbiamo.
Speaker : spk1
Una un contratto.
Speaker : spk2
Ponte con un soggetto che si chiama che si chiama Guan S.c.a.r.l.
Speaker : spk1
Che è la associazione.
Speaker : spk2
Di tutte le vecchie i vecchi gestori.
Speaker : spk1
Delle della vecchia.
Speaker : spk2
Situazione provinciale.
In questo contesto.
Speaker : spk1
Un po'.
Speaker : spk2
Pubblicato ha già detto rifaccio un po' così la storia in questo contesto nella provincia di Pistoia è.
Speaker : spk1
Il gestore di.
Speaker : spk2
Quell' associazione il blues.
Il costo complessivo.
Speaker : spk1
Si parlava dei costi.
E del costo.
Speaker : spk2
Della linea noi non lo possiamo dare perché perché il costo.
Speaker : spk1
No viene.
Speaker : spk2
Come dire da una somma.
Speaker : spk1
Delle cifre.
Speaker : spk2
Che il Comune ci metteva precedentemente.
In questo momento standardizzate.
Speaker : spk1
Che sono.
Speaker : spk2
125.000 euro l' anno la Regione per la per il Comune di Pescia ce ne mette altri 480.000.
Speaker : spk1
Quindi.
Speaker : spk2
Il costo del servizio pubblico né nel Comune di pesce 600.000 euro circa l' anno l' anno.
No 600.000 tutto tutto tutto il servizio pubblico viene fatto eccetera eccetera.
150 corsi e tutto quello.
Che che che ne consegue.
Speaker : spk1
E quindi.
Speaker : spk2
Il il le corse vengono affidate ecco per rispondere cominciare a rispondere concretamente alle domande del Consigliere vengono interamente affidate dalla Regione in quel caso a scuola Oscar e da Oscar a Bruce e come si ricordava poi è Bush.
Non il comune consigliere che può affidare no a terzi.
Speaker : spk1
Fino.
Speaker : spk2
Al 20 per cento.
Speaker : spk1
Del proprio.
Speaker : spk2
Budget sul Comune di Brescia ovviamente e in questo caso sono stati affidati a al turista stata turista bus e alla signora Eredità Karen assemblea di Cinzia Caleffi figlio.
Quindi.
Questo è il quadro è il quadro generale per quello che riguarda invece lo specifico delle segnalazioni che ha fatto il Consigliere.
Noi abbiamo interpellato sia la provincia di Pistoia.
Speaker : spk1
Sia la.
Speaker : spk2
Regione Toscana no che devono esercitare controlli e a oggi abbiamo avuto soltanto la risposta della Blues che ci risponde esattamente così.
Che dalla documentazione di controllo del servizio e degli accertamenti svolti la corsa segnalata della linea.
Speaker : spk1
Piotto 58.
Speaker : spk2
Brescia Pietrobon della locale e gonnellone in partenza da Brescia alle ore 18 è stata regolarmente effettuata senza riserva alcuna anomalia o irregolarità nel suo svolgimento a seguito ci ha esposto il nostro.
Invito a concludere perché il tempo certo che si.
Speaker : spk1
Fa però.
Speaker : spk2
Non sta.
Speaker : spk1
Eh.
Speaker : spk2
È molto è molto è molto grossa e sta storia non è che si può fa sono sono stati controllati i diari di bordo elevati dal personale di guida per il periodo compreso tra il 2 9 e 16 9 dei quali però non sono stati emersi particolari di regolarità dice Bush infatti sono in data 4 9 la corsa è stata effettuata con circa 10 minuti di ritardo in quanto il conducente ha atteso le coincidenze in arrivo recuperando poi un ritardo lungo il tragitto in arriva il gol Raiola.
L' ultima questione comunque noi abbiamo abbiamo dato disposizione ai nostri servizi Polizia Municipale di avviare ulteriori controlli nostri.
Mentre per l' ultima questione che pone il consigliere che e eventuali servizi alla domenica a parte a parte quelli no dicevo a parte quelli tradizionali vengono fatti nel periodo dei morti ma questa è una specifica no all' interno eccetera.
Speaker : spk1
Storicamente.
Speaker : spk2
In questo Comune non c'è mai stato il servizio dominio domenicale.
Si può fare nel senso che il.
Speaker : spk1
Comune può chiedere un' ulteriore linea però.
Speaker : spk2
Accollandosene il costo io non so se avete visto sui giornali in questi giorni è stato fatto un nuovo servizio.
Mahleriana Mariana.
Massa e Cozzile.
Costo 48.000 euro.
Il costo è coperto al 50 per cento alcune immobiliare il 50 per cento dal Comune.
Speaker : spk1
Di di di.
Speaker : spk2
Non sua dalle regioni.
Ma la Regione quindi è una scelta anche questa no si decide di aumentare la corsa è fuori dal servizio pubblico no.
Speaker : spk1
Dalle.
Speaker : spk2
È una richiesta che noi facciamo in questo caso al gestore generale e blues e che ce lo ondeggiano e quindi si tratta di una scelta di dividere mettere i soldi per quello che riguarda il servizio chiamate a rapidissimo.
Grazie Bellesi delle del servizio occorre la prenotazione anticipata che potrà essere effettuata tutti i giorni.
Speaker : spk1
Al numero verde.
Speaker : spk3
Stringere grazie.
Speaker : spk1
Appositamente messo a disposizione dell' azienda la linea 13 e 30 alle 14:30 ad esclusione dei giorni di giorni di sabato e lunedì quindi si può prenotare dal martedì al venerdì il servizio che viene svolto il martedì mercoledì giovedì e venerdì dalle 9 alle 12:30 e dalle 16 alle 17 e il sabato dalle 8:30 alle 10:30 quindi si tratta di sapersi organizzare rispondere e poi ovviamente anche da parte nostra.
Farei fare le repliche non solo ve le deve fare la provincia della Regione ma anche nei nostri attraverso i vigili urbani.
Speaker : spk3
Allora.
Ringrazio l' Assessore perché mi ha risposto puntualmente a tutto quello che avevo che avevo chiesto e io onestamente sì l' avevo fatta un po' più semplice la situazione ma invece come al solito si riesce a complicare anche la gestione di di una corsa di linea di un autobus ma questo perché perché.
Sì come spesso accade si ci prendono le brioche vengono prese brillanti idee e vengano presi provvedimenti come quello di accorpare tutto il servizio a livello regionale però poi all' atto pratico non si riesce non si riesce a.
A fornire il servizio in tempi brevi e quindi vanno a contratti ponte appalti subappalti subappalti e subappalti e arriva fuori e festivi ma questi casini.
Una cosa però a me non mi torna non mi torna è quella della risposta che ha dato Bush perché cioè in più di uno in più di una volta le persone anziane sono rimaste a piedi o son tutte con le traveggole insomma.
Con le loro con le rotelle fuori posto e non hanno visto il pullman che passava oppure quel pullman non è passato diari di bordo o non diari di bordo quindi apprezzo.
Veramente l' aver chiesto controlli ulteriori al servizio di polizia municipale credo che sia insomma un' ottima.
Un' ottima iniziativa.
Per il resto niente.
No per il resto nulla sul servizio domenicale sì eh vediamo se sarà possibile attuarlo credo che insomma per i residenti della montagna sia una cosa in più positiva visto che insomma come ho detto prima spesso cioè la maggior parte di chi abita in montagna anziana non ha la possibilità di spostarsi e quindi magari poter avere poter avere la possibilità di recarsi in città anche la domenica comunque durante.
Gli eventi può essere un servizio molto insomma molto apprezzato.
Ci sono interventi prego.
Prego.
Speaker : spk2
Anche questa è materia delicata anche perché.
Ricordo che più di una volta a suo tempo abbiamo trattato in provincia grazie anche a quella con confusissima gara che che si è protratta a lungo e che ha portato aggiustamenti vari che poi hanno portato sempre a tamponare situazioni che non verranno mai risolte finché in che poi di fatto quella gara non verrà adottata se è stata fatta adottiamola almeno vagliata porta bene che sia e che abbiamo un punto di riferimento invece ogni volta andavamo là varianti contro varianti e insomma ancora non abbiamo ben definito il servizio vi ricordo che esiste un paese della montagna frecciatina che ha il servizio una volta alla settimana ha una corsa una volta alla settimana.
Chiaro è un paesino piccolo si chiama affibbiando però a una corsa una mattina una corsa a fine mattinata del sabato punto quindi su quello che è una distribuzione di quel di di di questo tipo di servizio il servizio a chiamata forse avrebbe dovuto essere strutturato in maniera diversa anche perché a volte vediamo un pulmino pieno e un pulmino vuoto e non si riesce a capire se è utile il primo non è utile secondo se utile secondo e non è utile il primo.
Che è nata una specie di concorrenza che non riesco a capire se ci porti se porti beneficio a chi.
Speaker : spk1
Agli utenti.
Quindi secondo me secondo me credo non solo secondo me riprendere in mano la gestione del nostro territorio e ridistribuire in maniera organica quello che è il servizio in base.
In base alle nostre scelte in base alle scelte che potremmo fare col gestore per riequilibrare un po' tutta la nostra zona dandogli anche un' utenza perché il problema è quello non c'è utenza.
I dati che avevo.
Bisogna che li trovi a casa c' ho una catasta di documenti vecchi che mettono paura ai dati che avevo acquisito allora quando discutevamo della distribuzione del servizio sono veramente impressionato e un' utenza che non copre nemmeno lo 0,0 0 0 del del servizio quindi significa che che non esiste un' utenza per quei per quei paesi oppure.
Quelle che sono la distribuzione delle corse sono messe in in in fase in modo che non siano di possibile utilizzo da chi li vuole usare insomma dobbiamo sicuramente metterci un po' più di impegno.
Secondo me più che di impegno dobbiamo prendere il tavolo sparecchiare e cominciare a ridisegnare tutto quello che è nostro servizio tenendo conto se c'è ancora utile il servizio a chiamata se quel servizio a chiamata così come è strutturato serve o va addirittura sostituito cambiato.
E insomma su questo su questa cosa io penso che che l' Amministrazione ci debba mettere un impegno importante perché vedere pullman che girano vuoti che costano un sacco di soldi non ricordo più il costo a chilometro ma è un costo abbastanza pesante e vedere i cittadini che oltretutto si lamentano di un servizio che non ne possono usufruire c'è qualcosa che.
Che dobbiamo calibrare dobbiamo sicuramente andare incontro alle nostre esigenze alle esigenze dei cittadini per vedere che il servizio che paghiamo profumatamente sia quantomeno e insomma utilizzato altrimenti.
Altrimenti facciamoci un altro pensierino.
Speaker : spk2
Bene.
Speaker : spk1
Altri.
Speaker : spk2
Bene.
Speaker : spk1
Allora è chiuso l' iter sono chiusi gli interventi dei gruppi Sindaco.
Speaker : spk2
Sì molto velocemente perché.
Ha spiegato tutto il Morelli.
Dobbiamo dire che noi abbiamo fatto la segnalazione subito per quel disguido che sembrava fosse avvenuto e lo Bush ci ha risposto in quella maniera che mi risulta devo dire lo dico anche per chi ci segue se ci sono dei disguidi nel trasporto pubblico locale c'è un numero verde per segnalare disguidi ma avendo lo sportello in piazza 20 Settembre gli utenti e sarebbe bene segnalassero direttamente perché entra in un circuito di segnalazione un po' quando c'è il guasto dell' Enel o il guasto che ha questa vorrei dire solamente per far capire come funziona quando c' era la Giunta Marchi fu presentato in Regione il famoso progetto T 2 perché la nuova gara.
Quando partirà il nuovo gestore se partirà logicamente cambieranno e il Trasporto pubblico locale cambierà ci saranno delle condizioni ci saranno dei miglioramenti la gara è stata fatta dalla Regione nell' estate del 2014.
Nell' estate del 2014 e sono cinque anni che quella gara è voglio dire sospesa per corsi e ricorsi ed è una gara europea perché sono veramente che centinaia e centinaia di milioni.
Quindi cosa succede che si sta aspettando che arrivi un nuovo gestore nel frattempo fra il gestore vecchio e il nuovo gestore siamo in una fase transitoria dove tutto è bloccato.
Cosa succede che eventuali cambiamenti fatti ora non accordati dalla Regione farebbero perdere i soldi regionali quindi nessun Comune si può permettere a pesce non si può permette di perdere oltre 400.000 euro quindi ecco perché la situazione è completamente bloccata devo dire che le corse a Pescia dalla mattina alla sera fra quelle i famosi binari che come sapete bene Consiglieri sarebbero quelli che vengono da fuori i le corse principali e le corse circolari interne più le corse della montagna che sono corse di servizio debole quindi è un servizio particolare previsto dalla montagna che copre al cento per cento la Regione e ci sono due tipi di corse quasi venti corse al giorno per i paesi e quella è TPL quindi ci portano i ragazzi i ragazzi delle scuole eccetera e ci sono linee per esempio Pescia Sora.
Speaker : spk1
Pescia più che quelle a chiamata che sono al di fuori di quelle TPL perché la chiamata è un soggetto individuato nell' Opus che sta in attesa sostanzialmente programmando quindi chiamata in più del servizio debole che viene fatto normalmente e quando noi ora stiamo discutendo per anticipare lo spostamento del terminal bus da piazza 20 Settembre com' era previsto 22 alla stazione visto che è pronto il compound della stazione per il terminal bus il problema vero è che le corse a Pescia fra quelli delle scuole quelle normali e quelle della montagna che sono più di venti sono cioè 50 corse e quindi il rimodellare il trasporto pubblico locale all' interno della città non è così semplice ecco perché la discussione che viene aperta una discussione abbastanza difficile quindi il Comune di Pescia ora paga 125 su 600 col nuovo di 2 diminuirà la spesa a 67 perché vuol dire che aumenterà il contributo della Regione sul progetto di due quando partirà il nuovo gestore chiudo dicendo che l' accentramento da parte della Regione scelta giusta o sbagliata quello è ognuno porta la sua valutazione fu fatta negli anni 2010 perché il Governo di allora cosa fece tagliò le i trasferimenti alle regioni sul trasporto pubblico locale ve lo ricordate ci fu ci fu ci fu Tremonti tagliò pesantemente il trasporto pubblico locale le regioni quindi le regioni hanno dovuto riorganizzare il servizio e l' accorpamento ha permesso di risparmiare quanto risparmio accorpando tagli anche dei servizi e in alcune zone non a pioggia hanno tagliato dei servizi questo succede quando mancano poi i soldi ai governi ogni tanto quando fa le Finanziarie dalla mattina alla sera decide di tagliare e mettono in crisi un comparto come è stato quello del pubblico trasporto pubblico locale ecco perché la Regione ha dovuto fare la gara che poi si è inceppata perché quando fai gare e chiudo di milioni milioni milioni milioni poi c'è corsi e ricorsi e come dire avanti.
Speaker : spk2
Ricorsi storici interrogazione.
Ultima questa sera.
È stata presentata dal collega Oliviero Franceschi.
E.
Guyot bene allora collega Oliviero Francesco interroga il Sindaco.
In questo modo è normale che in una stanza di reparto ospedaliero vi siano.
Sia insieme ai malati infetti e non girando per l' ospedale in cerca di un collega.
Consigliere ricoverato e volontariamente ascoltato di spalle persone che si facevano questa domanda ora io interrogo lei responsabile della salute e dell' incolumità pubblica esistono queste situazioni e se esistono possono mettere a rischio l' incolumità dei visitatori o di operatori sanitari.
Già in passato recente si erano diffuse voci circa circostanze analoghe ma per non dare credito a decidere popolari ho desistito da interrogare ma oggi che le ho audite con i miei orecchi la interrogo e chiedo risposte rassicuranti o interventi decisi per mettere in sicurezza pazienti operatori e visitatori chiedo che questa interrogazione venga discussa nel prossimo Consiglio comunale Sindaco.
Speaker : spk1
Molto velocemente.
Io ho trasmesso questa interrogazione alla all' ASL per avere una risposta ovviamente.
Le risposte devono venire dall' ASL e mi è arrivata una nota è arrivata proprio oggi 29 10 quindi ora ve la leggo e poi.
Dopo se si vuol fare una copia ve ne do una copia e quindi la leggo già va bene se no senza copia lo leggo e basta e al Sindaco del Comune Pesce oggetto risposta al Consigliere comunale Oliviero Francesco i vostri protocollo eccetera in risposta alla nota in oggetto si precisa che il ventaglio di microrganismi che rivestono un' importanza e pignolo epidemiologica nelle infezioni nosocomiali è largo e comprende vari agenti infettivi a cui corrispondono diverse manifestazioni cliniche diversi tempi di incubazione così come diversi modi di trasmissione dei microrganismi e conseguentemente le misure di prevenzione che scaturiscano e che tengano conto delle caratteristiche suddette non sono sempre le medesime possono rendere necessario il ricovero in una stanza singola del piazzette bensì l' applicazione di altre specifiche.
Speaker : spk2
Precauzioni.
Sia le si dice che sarebbero Pian Center for Disease Control Prevenzione sia l' OMS che hanno un ruolo di leader nello sviluppo di raccomandazioni per la prevenzione delle infezioni nosocomiali a livello internazionale dettano linee guida e indicazioni per la gestione e prevenzione che comportano misure che possono essere utilizzate in modo universale pertanto le raccomandazioni per la prevenzione delle infezioni trasmissibili nel settore curative curativo si basano sulle evidenze accumulate nel corso degli anni dimostrando l' efficacia di certe misure concepite ovviamente per essere applicata nella pratica a tal proposito anche a livello di azienda ASL Toscana Centro sono ufficializzate procedure in linea con le indicazioni dei due organismi che ho citato prima e che vengono applicati nel presidio ospedaliero di Pescia Co così come in tutti gli ambiti ospedalieri nazionali aziendali cordiali saluti questa è la risposta dell' ASL io mi fermo qui perché sono cose che obiettivamente.
No e lo so però forse c'è chi è più competente di me per caso.
Siccome risponde così il Consiglio.
Speaker : spk3
Allora i gruppi.
Bisognerebbe che.
E il l' interrogante replicasse.
Poi sì.
E bisognerebbe occorrerebbe sarebbe necessario opportuno prego collega Francesco.
Eh no eh.
Speaker : spk1
Sì però no non c'è moltissimo.
Speaker : spk3
Lei.
Lei collega Franceschi ha consentito questa prassi insolita prego.
Speaker : spk1
Dunque.
Speaker : spk3
Perché se deve dichiarare collega Franceschi se è soddisfatto o non soddisfatto se.
Speaker : spk1
Ti devo dire.
Speaker : spk3
Prima vuol sentire.
Allora non funziona così.
Speaker : spk1
Mi sono dato un rapido sguardo con la Zaira e se ti devo dire che ciò capiremo che cosa.
Sono della sua stessa vita quello che ho capito nei minuti in realtà però non è che ci sia moltissimo neanche da domandare.
Perché non ho capito bene infetti rispetto a infettivi infetti alla in ospedale in un reparto di medicina generale ci va di tutto.
Meno che qualcuno che ha la possibilità di trasmettere in maniera.
Pregnante un qualche cosa di effettivo perché quella sennò se ne va e non reparto isolamento aziendale quindi Pistoia Firenze dove cavolo gli pare quindi chi può coabitare nello stesso reparto e perché ci può coabitare capisco che.
Se viene ricoverato un paziente in Medicina che ha tra tutte le altre patologie quali un' infezione urinaria non è che lì bisogna adottare qualche cosa in particolare per isolare quindi se accanto c'è uno che c' ha il mal di gola e quell' altro accanto c' ha un' infezione urinaria non si vede il problema come non si vede il problema di una prevenzione per i frequentatori e gli operatori sanitari a maggior ragione frequentatori uno va in ospedale non a suo rischio e pericolo ma va in ospedale consapevole esiste delle maniere di approccio alle persone che sono quelle che sono tutti i posti dove si rispetta un minimo di genere.
Per quanto riguarda gli operatori non è che questi operatori in ospedale e pensano di avere nel mansionario affettare il prosciutto che hanno da guardare pazienti che hanno patologie di tipo sani problemi di tipo sanitario e che sono comunque problemi ponderati.
Nei confronti dei quali c'è già previsto un protocollo come già ripetuto 500 volte è lo stesso protocollo che nel piccolo si si fa al San Domenico che nel piccolo si prova a fare e nel piccolo dire ognuno a suo modo in maniera.
A seconda del tipo di azione sanitaria deve fare lo fa in pronto soccorso lo fa in sala gessi lo fa in sala operatoria lo fa in un reparto di degenza punto.
Speaker : spk3
Grazie e ha anticipato l' intervento del gruppo di maggioranza ora tocca a lei.
Prego collega Franceschi.
Sì.
Sì grazie.
Delle dotte spiegazioni una molto.
Speaker : spk1
Complessa articolata e anche tecnica di chi vuol rispondere senza far capire.
E una un pochino più se mi permette terra terra che insomma qualche cosina ma ha fatto capire.
L' unica cosa che ho capito che anche quelle persone alle mie spalle non avevano le Cogne le cognizioni o la cultura o come dire.
Speaker : spk2
I.
Speaker : spk1
Rudimenti di medicina che servono per capire quello che lei ha detto e che in qualche modo ha detto forse perché non l' ho capita come.
La dottoressa o la direttrice che ha risposto al Sindaco quindi certe affermazioni che ho sentito alle mie spalle non mi sono voltato e mi hanno lasciato di stucco questi dubbi che avevo io che avevano loro sono venuti anche a me.
È l' unico modo che ho io per sincerarmi che queste situazioni siano nella norma è un' interrogazione al Sindaco che ho regolarmente fatto ora.
Io credo spero perché credo una cosa diversa spero che quello che lei mi ha sì detto dall' altra parte venga veramente osservato non vorrei che magari.
Possa sottovalutare certi tipi di situazione non credo lo facciano.
Perché un qualsiasi visitatore.
Che ha in qualche momento della sua vita un momento di abbassamento delle difese immunitarie dovuto a forti antibiotici voi sapete meglio di me quali sono queste tipo di vie convenienti magari può rischiare di di avere delle delle complicazioni di riflessioni anche con.
Con cariche batteriche o come le chiamate molto basse o con infezioni che magari l' Alde protocolli ritengono essere essere come dire.
Compatibili con le.
Con la degenza di altre persone e con i visitatori quindi l' unica cosa che potrebbe essere fatto e magari segnalarlo segnalarlo sicuramente segnalare che in quella stanza occorre maggiore attenzione.
Magari l' ASL si impegna un po' di più e riempì anche quelle bombolette mine che si chiamano per difettare le mani perché io vado a trovare un collega che saluto collega modesto certamente lo ha abbracciato ha toccato quota poi ho cercato di di ripetermi le mani sono sceso fino al pronto soccorso e non c' erano una bomboletta.
No io l' ho viste ma erano vuote non è che non l' ho vista erano vuote quindi.
Sto un pochino più e questo mi fa capire che insomma la situazione sotto il punto di vista della della prevenzione forse non è curata così.
Così puntualmente perché da tutte le parti c'è scritto.
Lavatevi le mani gli imputati domani poi uno va lì o se lo portava a casa non ce lo trova quindi io prendo atto delle vostre risposte mi tranquillizzano alquanto però chiedo e spero e e chiederò una lettera al direttrice dell' ospedale che quello che certe situazioni qualora vi siano vengano segnalate c' era una persona che può avere un' infezione però non c'è nessun tipo di pericolo particolare attenzione non vanno tenute ma qualche attenzione dobbiamo rendere i chi va all' ospedale più.
Più protetto possibile anche con delle semplici informazioni non credo che ci sia niente di male a dire una parte di questa stanza c' era una persona che tra ricordatevi non toccate fate qualcosa che non dovete fare solo questo rendere cittadini coscienti.
Speaker : spk2
Mi ripeto cioè non è che avere una tonsillite cioè.
Una persona per per trasmettere qualcosa bisogna che ci sia un contatto perché non è che si prende perché c'è una c'è qualcuno che ti fa uno sguardo un po' troppo capito la prima è quella poi secondo per guardare la persona se sta bene perché la vada a trovare l' ospedale mi importa gli vado a mettere l' occhi nella bocca per capire che cosa c'è perché se vado a trovare vado a trovare non è che vado a indagare o a diagnosticare o a curare vado a trovare detto questo ti ripeto esiste un minimo di osé che viene rispettato.
Speaker : spk1
Chiede e che che è questo.
Dove c'è un qualche cosa che va oltre l' ordinario si vada al fine di renderle stanzine apposite che sono quelle di pseudo isolamento isolamento e per qualche cosa che ancora oltre questa cosa qui si va a finire in un reparto di Infettivologia quindi da questo punto di vista poi sono d' accordissimo con te o collega secondo me si deve dire sono d' accordissimo che ci può essere magari scarsa attenzione in alcune momenti perché non sarà sempre così perché io credo che tra l' ultima pompata di un gel detergente e la riemissione possa passare anche una frazione di tempo vorrebbe dire anche posso anche dire il caso ha voluto che tu l' avessi andata a far richiesta nel momento che doveva essere ricaricata quindi ma ecco detto questo però mi piacerebbe che ci fosse un pochino chiaro il concetto dell' infettività che non è un qualche cosa per cui è con innamoramento se una riguarda in maniera sì ti rapisce e ti porta via perché non funziona così.
Speaker : spk2
Bene passiamo al punto numero 4.
Mozione presentata dal Consigliere comunale Elisa Romoli in data 8 ottobre.
Esenzione temporanea della tassa.
Attività produttive cittadini sono stati danneggiati dalla chiusura del ponte del mare.
Più di un anno fa e dalla chiusura a giugno di quest' anno del ponte degli alberghi tali chiusure prenotati sì protrattasi per lunghi mesi.
E per quanto riguarda il punto del Marchi sembra che per la riapertura dovremo attendere anni.
Hanno creato notevoli danni alle attività commerciali artigianali e in genere produttive site nelle vicinanze del ponte del Marchi nella zona di alberghi.
Posto che non siano assolutamente sufficienti da parte dell' amministrazione semplici proclami di vicinanza e spot sui social network.
Ma che sia necessario dare un segnale concreto di aiuto alle attività coinvolte si chiede che il Consiglio comunale impegni l' Amministrazione ad operare una sì una esenzione temporanea della TARI alle attività coinvolte dalla chiusura del ponte del Marchio quelle coinvolte dalla chiusura del punto degli alberghi per il periodo dei suddetti chiusure o comunque istituire contributi nei confronti di queste attività tali da coprire l' importo di questa imposta per il periodo suddetto Elisa Romoli.
Partito Democratico.
Sindaco.
Speaker : spk3
Sì io.
Farei ora questa logicamente viene prima poi dell' atto che approveremo dopo.
E rispetto alla tassazione verso le ditte che si sono l' attività diciamo ancora le utenze non domestiche della zona degli alberghi definita.
Con censimento e con schedatura che poi è stata inviata anche alla Regione per il tavolo della crisi noi abbiamo deciso in attesa che la Regione approvi come ha preso un impegno e farà la legge di riferimento dello stato di crisi mettendoci delle risorse 200.000 euro che verranno suddivisi al Comune di pesce al comune di Bolzano.
In base al numero delle aziende che ci sono e questo permetterà di dare un contributo all' attività.
Nel frattempo noi abbiamo deciso di sospendere.
Perché questo è il termine che si può usare per legge per la TARI sospendere il pagamento della TARI l' ultima rata di novembre che verrà spostato con atto che vedremo dopo al 31 marzo per dare come si dice una boccata d' ossigeno a le imprese quindi sia del ponte degli alberghi sia del ponte del male.
L' altra cosa che avevamo fatto nel Regolamento e siamo stati uno dei primi Comuni poi è uscito il decreto crescita a luglio e l' ha messo sul decreto crescita il Governo non noi l' avevamo fatto con regolamento approvato a marzo una riduzione per quelle attività che subiscono dei disagi dovuti a chiusura di strade o eccetera per superiore a sei mesi.
E.
Speaker : spk1
Quindi l' abbiamo attivato verrà attivato per il ponte del marchio e ponte agli alberghi ed è una riduzione del 30 per cento sulla TARSU.
Questo lo avevamo già messo.
Quindi queste sono le due cose una la portiamo stasera una era già nel regolamento e quindi è.
Questo sarà sarà un primo aiuto e non possiamo modificare la data dell' IMU perché come sapete bene l' IMU è una tassa nazionale e definisce lo Stato la data del pagamento dell' IMU perché il cittadino paga e l' impresa paga allo Stato non paga al Comune poi i soldi vengono riciclati per una percentuale al Comune quindi la la scadenza del 16 dicembre dell' IMU non può essere spostata se non con provvedimento governativo proprio perché le risorse vanno al al al governo.
Quindi questo è un po' il quadro delle azioni che sulla nostra tassazione abbiamo e stasera faremo questo questo atto.
Poi è prevista un' assemblea con tutte le attività che faremo sicuro al Teatro Pacini dobbiamo stabilire con l' assessore la data e che sono circa 200 e quindi per mettere insieme 200 utenze non domestiche ci vuole il teatro Pacini non abbiamo altre e faremo un incontro per presentare queste queste azioni e presentare quelle.
Della della Regione che stanno per definire in questi in questi giorni e quindi sapremo anche la tempistica della legge regionale che verrà approvata per dare lo stato di crisi l' altra cosa importante è che il 13 c'è un incontro a Firenze con la direzione dell' agenzia delle entrate richiesta dalla Giunta regionale.
Dove saremo presenti sia io che il Sindaco di Lanciano perché vogliamo vedere se si riesce a convincere visto che ci sarà la legge regionale.
E visto anche l' attività che facciamo noi con questo atto di stasera che invieremo anche all' Agenzia delle Entrate vedere se riescono a interrompere.
Il saldo stralcio che sarebbe la rottamazione siccome la rottamazione voluta dal Governo.
Giallo verde.
E praticamente la prima rata della rottamazione al 30 novembre.
E come sapete bene la rottamazione se non paghi la prima rata che di solito la prima rata è anche quella più alta.
Non ti parte la rottamazione cioè ti annulla la rottamazione e quindi diverse aziende delle della zona rossa degli alberghi hanno attivato la rottamazione prevista dalla legge noi per dare una boccata d' ossigeno a queste aziende e chiediamo all' Agenzia delle Entrate di fare questa cosa.
E devo dire che questa cosa era già stata fatta c'è un precedente è stata fatta per il Comune di Firenze quando c' era la costruzione della tramvia nella costruzione della tramvia l' agenzia delle entrate regionale ha fatto questa quindi c'è già un precedente e quindi speriamo che a prescindere la legge di stato di crisi questo possa avvenire e sarà quell' occasione quindi noi l' Assemblea la faremo successivo a quell' incontro l' altra cosa che ha fatto l' Assessore ai lavori alle attività produttive.
È quella di aver mandato una lettera quindi sta lavorando per capire entro il 13.
E novembre quando ci sarà questo incontro all' Agenzia delle Entrate quale sono delle circa 200 imprese che abbiamo definito la zona rossa degli alberghi e l' abbiamo già presentato e che varie vie che ora non sto a leggere ecco qua se ci segnalano quali sono cioè un' azienda ci segnala se ha attivato la rottamazione per arrivare al 13 con un quadro voglio dire preciso e della delle aziende di 220 chi ha quindi.
120 dentro ci sono varie tipologie di aziende vanno a quelle florovivaistiche alle attività commerciali attività artigianali eccetera quindi questo è un lavoro propedeutico che arrivare all' Agenzia delle Entrate già con un' idea di quante di questo numero hanno necessità di spostare il pagamento quindi l' Agenzia Entrate fa uno spostamento quindi invece che fare il 30 novembre sposta e può spostare di cinque mesi sei mesi secondo questo sarà la trattativa che la Regione farà con l' Agenzia delle Entrate.
Noi nel frattempo prima di fare l' assemblea.
Con tutte le attività e e saranno invitati sia quelli degli alberghi sia pure le porte al manchi faremo un attimo un incontro con tutte le associazioni di categoria che già l' Assessore ha contattato perché chiediamo l' associazione di categoria di lavorare con noi e di aiutare le aziende a fare le dichiarazioni perché per avere lo spostamento nella tali e ne riparleremo dopo o per avere la riduzione e a fronte di una dichiarazione che ribadisco che la TARI è una legge che dice che per avere riduzioni esenzioni eccetera ovvero in questo caso lo spostamento deve essere lo stesso soggetto a chiedere quindi ecco perché l' Assemblea noi la faremo.
Penso verso il 13 14 ora è ancora da stabilire la data precisa e novembre subito dopo l' incontro con l' Agenzia delle Entrate e a quel punto spiegheremo a tutte le aziende come fare per chiedere lo spostamento e la riduzione e chiederemo anche per coinvolgere le associazioni di categoria le chiameremo tutte perché in questi 220 ci sono sia attività commerciali sia floricole sia artigianali eccetera di darci una mano a interfacciarsi con le stesse aziende per aiutarle a fare questa.
Questa cosa.
Chiudo dando una cifra.
Dalla valutazione che sono stati fatti dagli uffici però è molto a spanne.
E il valore.
Della TARI e dell' IMU però è fatta a spanne quindi è stato fatto una valutazione in base alle schede che.
L' Assessore ha consegnato alle aziende e in base alle aziende cosa hanno scritto quindi voglio dire non è verificabile al cento per cento però è un dato indicativo.
Diciamo che il valore in assoluto dell' IMU e della TARI per queste aziende parlo di quelli di alberghi perché la votazione su cui la macchina è stata fatta ma è indicativo è circa 180.000 euro.
Quindi se per assurdo si dovesse azzerare tutta l' IMU e tutta la TARI praticamente è una cosa voglio dire così si fa una ipotesi anche se poi tutte le aziende che sono lì non tutti hanno avuto nello stesso modo la voglio dire le stesse da anni no tanto che nelle schede consegnate in Regione c'è una percentuale dichiarata dallo stesso attività di quant' è la percentuale che lui ritiene e di danno che possa avere avuto sul fatturato praticamente queste sono tutte cose indicative che son servite inizialmente l' abbiamo fatto noi per esempio il Comune non solo non lo ha fatto non l' abbiamo fatto per avere un' indicazione da dare alla Regione perché la Regione.
Doveva anche avere una valutazione economica.
Quindi noi abbiamo chiesto alla Regione come idea di risorse circa 180.000 euro.
E questa è la richiesta che abbiamo fatto ufficialmente al tavolo di crisi quindi per assurdo se a noi ci arrivasse 180.000 euro e il Comune dopo bisognerebbe capire come si ripartiscono quelle aziende che ti ripeto non tutti hanno avuto gli stessi danni perché un conto è chi ha avuto un disagio di movimento un conto è che ha avuto un disagio di fatturato che non è la stessa cosa capire come questi soldi a mo' di contributo ribaltati sulle aziende questo è un po' il quadro oggi quindi è molto un quadro in movimento dove.
Oltre alle azioni e chiudo che faremo dopo noi con l' atto che approviamo stasera perché c'è bisogno di attivare questa cosa quanto prima e poi ho preso l' impegno di mandarlo sia in Regione che vi serve per la legge sia all' Agenzia delle Entrate perché è un aiuto l' atto che faremo non dopo noi sulla TARI perché prende spunto l' Agenzia delle Entrate con un primo atto nostri ufficiali.
E accompagnato da una relazione e quindi questo è in divenire quindi noi e anche sul contributo e andare ad aziende oltre la riduzione e lo spostamento lo vedremo ora appena la Regione convocherà un tavolo penso ai nella prima quindicina di novembre questo a detta della Presidenza della Regione capiremo bene la tempistica della legge e i soldi pur avendo confermato il presidente e il capo gabinetto che la legge viene fatta quindi è solo da capire la tempistica della Regione rispetto alle variazioni di bilancio che devono fare perché da trovare circa 2 300.000 euro e poi fare il percorso in Consiglio regionale di approvazione.
Speaker : spk2
Che come sapete approvare una legge nel Consiglio.
Ecco che quindi questo è il quadro che mette io mi fermo qui rispetto poi alla votazione sul ponte eccetera ora io mi fermo alla parte diciamo di aiuto e delle aziende quindi il Comune sta lavorando ha lavorato si è fatto tre tavoli di crisi con la Regione c'è stato un grosso impegno e il lavoro degli uffici con l' Assessore per fare questa voglio dire beh questo censimento usiamo questo qui che non è stato semplice come non sarà semplice orbitale intervenire.
E quindi in base logicamente chiudo veramente lo spostamento della diaria in base anche alla tali che paghi e quindi questo sarà anche un controllo per verificare un po' le cose.
Speaker : spk1
Vale la pena.
Che vale la pena dire che insomma quando ci sono le interrogazioni c'è.
Un ritmo.
Diverse dalle mozioni doveva intervenire lei no prima del Sindaco ma comunque poi la sostanza.
La sostanza no.
La sostanza non cambia.
Sì no eh sì.
Bene ma io vi dico lo modifichiamo il regolamento ci si mette a lavorare di dicembre ormai perché mi sa che novembre.
Ah allora va bene se tutti siete d' accordo questo regolamento va bene così andiamo avanti così sono d' accordo.
Perfetto.
Perfetto.
No no io lo dicevo per la per la presentatrice della mozione e solo per quello prego prego.
Speaker : spk3
Allora dunque io.
Noi abbiamo fatto questa mozione perché vogliamo indipendentemente da quello che è poi sarà speriamo il.
Interventi della Regione alla legge regionale effettivamente che questa somma sia stanziata che al momento non non lo è un segnale concreto nei confronti della.
Delle attività che sono state coinvolte da dalla chiusura di questi due punti.
Ci preoccupa molto la il ponte degli alberghi le attività che sono state coinvolte dalla chiusura del ponte degli alberghi.
Che però ne vedranno le riapertura in tempi.
Si spera relativamente brevi.
Ci preoccupa di più.
La situazione delle attività diciamo al momento per quanto riguarda la tempistica.
Le attività coinvolte dalla chiusura del ponte del Marchi di cui non si vede una una riapertura una riapertura a breve.
Ci preoccupa anche il fatto che questa Amministrazione comunque a parte il rivolgersi alla Regione e sponsorizzare alcune alcune come dire.
Eventi che si sono svolti agli alberghi.
Ponte del Marchi mi sembra che lì nella piazza poi dove.
Interna che poi è anche privata non sia stato mai organizzato niente non sia mai stato fatto fatto niente per anche puntare un faro sulle attività che sono lì nella zona che non sono tante come quelle degli alberghi ma ce ne sono e hanno hanno anche pari pari dignità mi sembra.
Non sia stato fatto molto.
È un segnale è un segnale magari in attesa poi dello stanziamento da parte della Regione che rende inutile questa mozione è un segnale nei confronti delle delle attività per dire che il Comune c'è e c'è in modo in modo concreto io questo vorrei che desse il Consiglio comunale stasera un segnale di vicinanza concreta e fattiva alle attività non può il Comune esentare anche temporaneamente le aziende dalla carica bene fino a che poi non ci saranno questi contributi della Regione.
Faccia al Comune un contributo come ha fatto il Comune di Ozzano per cui si può tranquillamente fare per le aziende coinvolte che serva diciamo a dare un segnale concreto concreto e fattivo nei confronti di queste persone che mi sembra finora hanno sentito tanti bei discorsi ma a fatti ne hanno visti pochi grazie.
Speaker : spk1
Collega Mandarà.
Se riesco a far andare il microfono grazie.
Speaker : spk2
Allora.
Speaker : spk1
Vedo che il Sindaco è uscito.
Cambia poco eh no in realtà ha un po' cambia perché diciamo ha fatto alcune affermazioni a tratti ha detto anche alcune inesattezze insomma su alcune cose ci sarebbe bisogno di.
Alcuni chiarimenti andiamo vado un pochino diciamo così in ordine sparso ho preso appunti vedo che rientra.
Allora.
Dunque.
Sono stati chiusi due punti.
Molti dei marchi oltre agli alberghi non rifacciamo tutta la storia insomma perché un po' tutti la sappiamo allora però vorrei fissare l' attenzione su un concetto che è questo.
Il danno che le attività economiche e produttive commerciali.
Orto florovivaistiche subiscono non è solo tanto il danno legato alle minori vendite quindi ai minori ricavi ma è proprio un danno diciamo che rischia.
A mio avviso di di essere ancora più grave cioè.
La.
Lunghezza del periodo durante il quale queste arterie queste infrastrutture sono chiuse comporta una modifica.
Dei flussi di traffico.
La modifica dei flussi di traffico non è una cosa solo temporanea nel senso che poi per riprendere per diciamo per tornare alla normalità cioè alla situazione precedente.
Ci vuole del tempo e spesso diciamo questo non è possibile perché le persone fanno dei percorsi alternativi per andare al lavoro quindi non comprano il pane dove lo compravano sempre non mettono benzina dove la mettevano sempre non prendono il caffè dove le mettevano sempre e così via questo diciamo è un dato di fatto.
Il ponte nel Marchi è chiuso da oltre un anno abbiamo diciamo mi ricordo che c'è stato un brindisi abbastanza amaro anche un pochino forse.
Sarcastico ironico da parte dei commercianti della zona del Ponte del Marchi veramente diciamo e abbandonati.
La situazione dei conti degli alberghi sicuramente è drammatica se non di più di quella dell' articolato non è che voglio diciamo mettere a confronto due situazioni emergenziali comunque quella è una zona diciamo particolarmente.
Forse più transitata di quella della via del Mare insomma del ponte del marchio.
Detto questo detto questo.
Io ringrazio la collega Romoli per aver posto il tema all' attenzione del Consiglio e dico questo allora per quanto riguarda e vengo diciamo al filotto di inesattezze e di cose sulle quali bisognerebbe fare una precisazione.
Riduzione del 30 per cento della TARI il Sindaco ci dice che nel nostro regolamento addirittura abbiamo anticipato il decreto crescita.
E abbiamo una riduzione del 30 per cento l' altro su domanda.
Per quegli utenti che si trovano in zone non domestiche utenze non domestiche che si trovano in zone che subiscono una modifica un' alterazione della circolazione stradale o pedonale troppo ci fu fu accolta una mia una mia proposta di emendamento mi pare in quella sede e per oltre sei mesi.
La riduzione su domanda si applica l' anno successivo bene il Sindaco omette di dire che il omette di dire che probabilmente nel suo discorso nel suo discorso non l' ha detto però insomma lo lo sottolineerei che il 30 per cento che prevede il regolamento riguarda la parte variabile del tributo.
Riguarda la parte valida perché se no sembra sembra che il 30 per cento sia del del del del tributo.
Lo dica dopo i Verdi.
Lo dico per correttezza lo dica dopo rispetti il regolamento.
Eh sì eh ma no.
Regolamento lo rispettino tutti.
Tutti o decidiamo che il 30 per cento il Sindaco e diciamo per.
Sintetizzare non l' ha detto diciamo è il 30 per cento della parte variabile perché il tributo ha una parte fissa e una parte variabile.
Qui questo diciamo è un da un altro dato di fatto.
Il Sindaco ci parla di 200.000 euro provenienti dalle regioni dalla Regione.
Questi soldi riguardano evidentemente se non ho capito male ecco perché chiedevo chiarimenti solo la vicenda del ponte degli alberghi.
La collega Nomis ricordava che il Comune di Ozzano ha stanziato per la stessa emergenza 10.000 euro che sono una goccia nel mare.
Ma sempre una goccia è stata stanziata in questo mare.
Questa valle di lacrime.
Le aziende della zona rossa sono 220 come da censimento ora qui diciamo.
Si dovranno stabilire le regole in base al quale di ripartire questo contributo sicuramente troveremo il modo troverete il modo.
Ma l' emergenza non riguarda tutti allo stesso modo perché ci sono i commercianti di via Francesca Vecchia ci sono commercianti di via degli alberghi ci sono quelli di via Salvo D' Acquisto e poi dopo le le vie potrebbero essere tante perché 220 aziende se le contiamo diciamo la zona rossa è particolarmente vasta.
Con questo non voglio dire che diciamo quelli di via Salvo D' Acquisto non abbiano subito un danno dalla chiusura ma sicuramente e non temo di essere smentito inferiore di quelli di via Francesca Vecchia.
Ulteriore di quelli di Francesca.
Allora oggi ci viene detto che verrà sospeso il pagamento della.
Terza rata della TARI per le utenze non domestiche di quella zona.
Bene.
Così che queste persone evidentemente non si può apportare una riduzione un' esenzione perché il regolamento e il bilancio sono già stati approvati sicuramente.
Ma queste persone si troveranno a dover pagare la rata terza rata unitamente alla prima dell' anno prossimo molto probabilmente poco prima della prossima e ripeto per riprendersi dal danno e dalle perdite della da dalle perdite scusate dalla riduzione di entrate di ricavi di queste attività non è che sia il potere tenere aperto il primo dicembre e ce lo auguriamo perché voci parlano addirittura di febbraio marzo dell' anno prossimo.
Oltre degli alberghi io sto parlando di quello del Marchi le prospettive sono un po' più di lungo periodo anzi non ci sono prospettive perché non ci vengono date delle risposte neanche in questa sede.
Ecco dice e allora.
Il ponte di dovesse riaprire Dio volesse il primo dicembre.
Il tributo lo pagheranno.
In base alla delibera che ci viene proposta al 31 marzo poi dopo c'è la scadenza alla prima scadenza del 2020 va beh questo insomma è un dettaglio così come quello che diceva il Sindaco poi insomma andranno a perorare la causa alla Direzione regionale dell' Agenzia delle Entrate sul saldo e stralcio apro parentesi il saldo e stralcio è stata una misura del Governo centrale che prevede per chi non lo sapesse ciò è avvenuto e ecco peccato perché il ragionamento sarebbe stato un po' più lungo va be' comunque prevede la.
Per così dire un taglio del dovuto.
Per chi ha un ISEE sotto il 20.000 euro taglio dell' 84 per cento del debito 84 per cento.
È chiaro che chi non ha potuto pagare perché qui si tratta di persone che non hanno o aziende che non hanno pagato quello che avrebbero dovuto pagare.
O perché non hanno potuto o perché non hanno voluto quindi anche qui chiudo la parentesi però ci rientrano quelli che non hanno voluto.
E forse qualcuno diceva se si sente dire faccio bene a non pagare ora non è che voglio diciamo e dire hai ragione però dice a terapia.
Sarebbe quasi da da dire hai ragione.
Perché qui c'è chi ha pagato e.
Purtroppo un po' a beneficiare di queste misure o chiudo parentesi perché ci rientrano soprattutto quelli che non hanno potuto pagare che hanno accumulato dei debiti con gli enti concessionari della riscossione e quindi evidentemente la boccata d' ossigeno gli fa comodo e piacere.
Però ripeto siccome le scadenze attenzione no ripeto non l' avevo detto le scadenze lì sono molto ravvicinate oltre che la prima a essere abbastanza elevata la più elevata di tutte e cinque le rate almeno per il saldo e stralcio ecco non vorrei che uno spostamento della prima rata andasse a coincidere con la seconda rata.
E qui diciamo concludo poi mi riservo di completare l' intervento si il Presidente grazie della pazienza ecco quello che con questa mozione viene chiesto se non ho interpretato male il pensiero della collega Romoli è di dare un aiuto concreto a chi subisce intanto questi disagi grazie bene alle altri.
Speaker : spk2
Bene prego collega Francesco.
Per cominciare laddove il collega Mandarà ha terminato perché ha terminato lasciandoci con una domanda.
Perché noi tutti siamo ansiosi di aiutare veramente chi ha bisogno chi è stato danneggiato seriamente da questa scellerata chiusura che ormai inutile farsene una ragione dobbiamo andare avanti e sperare che sia così ma ma mi sorge una domanda.
Sono stati tutti danneggiati allo stesso modo saranno tutti agevolati allo stesso modo come potremmo essere equi.
Da aiutare veramente chi ha avuto un danno e dà e dà come dire tenere a bada chi il danno l' ha avuto minore mi tengo sul.
Modesto perché sicuramente noi dovremmo arrivare a.
A trovare una soluzione per aiutare chi è stato veramente danneggiato.
Mi viene in mente così.
Bischero.
La differenza tra quello che può essere il distributore lì della Tamoil sotto il ponte ha un' attività che si trova in via Salvo D' Acquisto allora.
Non è che noi possiamo così fare un cerchio individuare il circo e di per tutti voi anche perché si rischia di creare degli del malcontento degli squilibri far pensare a qualcuno che qualcuno ci possa anche marciare.
Perché non pensare di istituire di fare se ne fa tanti di fare un regolamento ad hoc per questo tipo di situazione un regolamento che dove si trova il metodo i metodi di controllo e di verifica.
Per far sì che chi ha veramente avuto un danno importante venga aiutato anche di più di una semplice agevolazione di una rata e che danno l' ha subìto in maniera minore e venga aiutato in maniera minore senza fare un un eventuale aiuto a pioggia che gli aiuti a pioggia che chi si bagna tanto e che chi imbecca neanche una gocciolina quindi questo io mi sento di inserirlo nella proposta della collega Romoli nella mozione che la mozione venga integrata con un con.
Con la ricerca di un regolamento che trovi la soluzione a quelle che sono le mie perplessità opposte voi ce l' avete già in tasca mi fa piacere me la dite così ci si mette tutti tutti l' anima in pace.
La speranza è forte che la Regione arrivi e ci dia veramente i soldi perché se no noi rischiamo di darvi il colpo di grazia a questa gente perché si sentirà di tirare una boccata d' ossigeno poi arriva magari a marzo aprile maggio e ce l' ha tutti insieme era boccata d' ossigeno invece diventa una legnata una legnata importante probabilmente io mi sento anche di difendere un po' tutti i cittadini perché il danno bene o male almeno di rottura di scatole ne abbiamo avuti tutti quante volte almeno io sono dovuto tornare a Pescia o andare alla chiesina e non sono io credo un po' tutti quindi non è che si può aiuta tutta la città di Pescia dice la targa propaganda nessuno perché si è consumata più benzina ma quello che intendo chiarire e faccio una proposta viene accettata chiederò che venga messa ai voti che l' eventuale approvazione di questa mozione venga condizionata all' inserimento una richiesta di regolamento perché per la somma.
Per la verifica di chi ha avuto più o meno danni e per per capire come e in che modo distribuire e gli eventuali aiuti in maniera equanime cioè chi ha subito più danni più aiuti chi ne ha subito meno meno aiuti questo credo che sia un' impostazione abbastanza lineare che possa essere condivisa da tutti a meno che non si voglia fare un.
Una clientela politica allora ci sta aiuta tutti ma credo che si crei anche dello scontento che non conviene a nessuno facciamo le cose eque e sicuramente i cittadini ce ne saranno riconosciuti.
Speaker : spk1
20.
Sì.
Sì come collegamento si prende prende poi la parola nel frattempo dicevo.
Se lei vuol fare questo emendamento Presidente.
No.
Si rimanda si rimanda al testamento prego.
Speaker : spk2
Allora al di là.
Di quelli che possono essere le diverse entità del danno subito dalle varie.
Aziende dai vari esercizi commerciali.
La mozione chiede.
Tra nelle premesse dice per dare era necessario dare un segnale concreto di aiuto alle aziende un segnale concreto che può essere anche un piccolo aiuto come.
Ci diceva ci ricordava anche prima la collega Romoli.
Simile a quei 10.000 euro che Ozzano ha stanziato per le ditte ricadenti nel suo nel proprio Comune.
Speaker : spk1
Perché qui.
Speaker : spk2
Facciamo continui proclami diciamo che la Regione ci darà soldi che prenderemo soldi di qua che prenderemo soldi là che.
Ridurremo la TARI però di concreto un piccolo aiuto un far vedere che comunque il Comune c'è per ora non è stato non è stato fatto.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
Una possa di quello che ha detto il Sindaco prima non no non mi torna appieno perché ha parlato della riduzione del 30 per cento ovviamente sulla parte variabile e non sul totale della TARI per tutte le aziende ovviamente colpite da danni superiori a sei.
Speaker : spk1
Mesi.
Speaker : spk2
Però non ha specificato che se i tempi vengano rispettati per la chiusura per la riapertura del ponte degli alberghi nei sei mesi non c' entrano quindi questo 30 per cento per le aziende della zona rossa degli alberghi no sono cinque sono cinque.
Speaker : spk1
Sì.
Speaker : spk2
Dal 4 al 4 giugno cioè 4 luglio 4 agosto 4 settembre 4 ottobre 4 novembre però sarebbe 4 dicembre bisogna vedere quando li ha.
Sì certo va bene meglio eh sì anche se non sono sei mesi piani beh beh lì sì speriamo così.
Speriamo.
Speriamo.
Speaker : spk1
No eh.
Speaker : spk2
Speriamo speriamo quindi.
Ritornando al discorso iniziale dare un segnale concreto di aiuto perché come ci ricordavano anche i colleghi spostare la TARI magari può coincidere con il pagamento delle rate dell' anno prossimo la prima rata dell' anno prossimo quindi un contributo fattivo che può essere anche limitato può essere comunque un aiuto in più.
Un segnale in più di vicinanza a questa azienda.
Speaker : spk1
Collega Forte.
Speaker : spk2
Sì dunque va bene grazie Presidente anch' io.
Cioè ho qualche osservazione da fare in proposito a questa.
Questa mozione.
Diciamo tanto che fin dal primo Consiglio comunale successivo alla chiusura del ponte io personalmente avevo chiesto un segnale concreto di appoggio alle attività che sono intorno.
Speaker : spk1
Al ponte stesso studiando poi modi con la mappatura famosa che era stata proposta in quella sede per vedere chi effettivamente era stato più danneggiato chi fosse stato danneggiato o meno su questo uno poi ci potrà anche ritornare in un secondo momento non c'è stato coraggio secondo me bisognava avere più coraggio e fare un qualcosa più concreto un di delle serate le le nottate agli alberghi che certamente hanno coinvolto le persone però all' atto pratico non credo abbiano portato grandi risultati ma penso che sarebbe stato molto più utile e più sia accettabile soprattutto da parte di chi lavora in quella zona vedere una presenza fattiva dell' Amministrazione non tanto così con incontri eccetera ma con dei segnali concreti come si può essere.
Il contributo offerto dal Sindaco di Ozzano dall' Amministrazione di Uzzano per la parte di che riguarda il Comune di Lanciano ma poteva essere anche un qualcosa di più e coraggioso per quanto riguarda la stessa TARI da di ora si vengono detti giustamente che lo spostamento della terza rata potrà coincidere con la nuova prima rata dell' anno successivo sicché quello che può sembrare inizialmente una boccata di ossigeno rischia di diventare qualcosa di più pesante quindi io avrei avuto più coraggio francamente avrei avuto più coraggio e avrei detto bene per questi che sono intorno a.
Queste attività che sono intorno al ponte la TARI viene sospesa non per tre o quattro mesi viene sospesa per tutto il tempo fino a che il ponte stesso non riapre e a quel punto si comincino a ricalcolare ma fino a quel momento lì la TARI non viene più pagata da questi esercizi questo avrei fatto io personalmente fossi stato nelle condizioni di decidere certamente l' avrei fatto perché quello sarebbe stato un segnale davvero concreto al di là dei regolamenti e di quant' altro i regolamenti poi si adattano anche alle esigenze del momento evidentemente non si poteva fare anche con prima dell' approvazione del bilancio con qualche variazione sensata indirizzata in quella direzione per quanto riguarda.
Gli esercizi di Ponte del Marchi concordo con quanto è stato detto in precedenza certamente sembra che vivano insieme figli di un dio minore anche lei si è fatto un brindisi veramente un estendiamo un velo pietoso questa specie di brindisi o quello che voleva essere perché non si sa cosa significasse all' atto pratico anche lì non è stato fatto assolutamente niente eppure anche lì in piazza corrispondente al ponte De Marchi ci sono degli esercizi che hanno una loro attività e hanno la stessa dignità ci mancherebbe altro di coloro che esercitano la parte del ponte del Marchi quello che dico io ci sarebbe stato bisogno di più coraggio ora aspettare la Regione va benissimo ho detto anche a giugno si va si attiva il tavolo della Regione ma siamo ad oggi a novembre fra poco siamo a novembre e il tavolo delle regioni non è stato ancora attivato se non sulla carta all' atto pratico il tavolo della Regione non ha portato risultati concreti quei risultati che invece sarebbe stato facilmente evidenziabile con un contributo concreto come ha fatto appunto l' Amministrazione Lizzano per i suoi concittadini grazie.
Speaker : spk2
Bene.
Collega Vannucci.
Grazie signor Presidente buonasera a tutti.
Spirito della mozione assolutamente.
Toccante nel senso è un tema assolutamente importante.
Io ora però voglio un attimino fare prima una parentesi perché ho letto una cosa sulla mozione che mi ha aperto una riflessione mi ha fatto riflettere delle cose e lo voglio dire a questo Consiglio leggo.
Speaker : spk1
Per quanto riguarda il.
Speaker : spk2
Potere ma che sembra che per la riapertura dovremmo attendere anni.
Se dovremo attendere anni dobbiamo solamente fare mea culpa.
Dobbiamo fare il mea culpa perché purtroppo no mea culpa e le spiego perché dobbiamo fare mea culpa perché in questo Paese.
Si va a mettere le mani nelle cose solo quando succedono le disgrazie.
Quello che è successo a Genova ha scatenato una psicosi incredibile.
E il potere in Marchi.
È il segnale chiaro.
Che negli anni c'è stato un disinteresse complessivo ad andare a verificare.
Le strutture comunali.
Quindi innanzitutto riflettiamo su questo perché dobbiamo smettere di andare a mettere le mani su cose perché succedono.
Delle situazioni spiacevoli dove purtroppo ci sono anche dei morti e via discorrendo.
Io.
Ho sentito dire.
Dei commercianti io voglio dire che per quanto riguarda i commercianti degli alberghi che hanno.
Chiesto a grande voce.
Aiuto abbiamo fatto anche una manifestazione dove il Comune di Ozzano ha messo 10.000 euro al Comune di Brescia 20.
Speaker : spk1
Sì.
Speaker : spk2
Hanno contribuito con questi con questi soldi anche come Bruzzano.
Quindi e io credo che non si sia fatto ben poco anzi è stato un successo e qui voglio risottolineare quello che ha fatto l' Assessore Migliori perché veramente è stato qualcosa di straordinario e mi auguro che venga fatto anche quando questo ponte degli alberghi verrà riaperto che sia un indirizzo annuale e che poi col tempo si possa anche rifare qualcosa a Pescia ma ora stiamo nel tema del della mozione.
Io questa mozione francamente.
Con un emendamento potrei anche.
Parlarne io ho preparato l' emendamento se volete ve lo leggo oppure lo presento Presidente mi dica lei.
Speaker : spk1
Ma che.
Speaker : spk2
C'è una legge uno fa anche lei che lo leggo glielo presenti si possono presentare perfetto.
Allora.
Togliere.
Dove c'è scritto che il Consiglio comunale impegna l' Amministrazione a operare una esenzione ma.
Io metterei una sospensione.
Poi depennare lei.
Dopo la parola alberghi ponti degli alberghi dei prenderei fino in fondo e aggiungerei attivare le riduzioni previste dal regolamento approvato con il bilancio 2019 e lavorare con la Regione Toscana per la legge sullo stato di crisi infine a sollecitare l' Agenzia delle entrate a sospendere i pagamenti reali erariali a suddette ditte io propongo questo emendamento grazie.
Sì.
Prego.
Allora Roma.
Speaker : spk1
No mi fa piacere.
Il.
L' intervento del consigliere Vannucci per allora al quale voglio rispondere alla maggioranza brevemente con due cose uno posso essere sono d' accordo assolutamente per quanto riguarda la considerazione generale che che poi ha da cui.
Che ha fatto prendendo spunto dal ponte del Marchi è vero ha ragione ma il punto non è tanto il fatto che il ponte del Marchi fosse pericolante andava chiuso prendiamo per.
Buono per per me son tecnici cioè io non ho non ho non ho competenze tecniche chi ha competenze tecniche dice cose diverse però io personalmente.
No non ho le competenze tecniche per dire se andava chiuso non andava chiuso pericolante non è pericolante.
Io dico solo questo dico che comunque di fronte a una situazione di un punto ponte chiuso anche per tutte le motivazioni che che ha portato il Consigliere il capogruppo di maggioranza.
Però poi alla però poi la soluzione è l' accettare un progetto da 1.400.000 euro che non si sa se e quando verrà fatto.
E questo è il punto non è tanto il punto se poi andava chiuso oppure no e quando si vuole riaprire.
Questo è il mio punto sul ponte del Marchi.
In risposta alla maggioranza per quanto riguarda il una considerazione che ha fatto invece il consigliere Mandarà che a me era sinceramente sfuggito è vero poi c'è anche questa cosa che comunque il tavolo di crisi la legge regionale saranno riferiti alla agli alberghi e il punto del marketing cioè comunque la parte del ponte De Marchi rimarrà in questo limbo e si sospende fino a quando si sospende la cari per poi farli avere 2 2.
2 rate assieme quando è la prima del prossimo anno comunque per loro l' Agenzia delle Entrate e tutto il resto dello dello de quello che rientra nello stato di crisi.
Non andrà bene non rientrerà perché non sono nella zona interessata dalla chiusura del ponte degli alberghi.
Se comunque non diciamo che sono dei delle delle situazioni così diverse io non sono tranquillissima neanche con la legge con la legge regionale perlomeno per una parte per una parte dell' attività coinvolte dalla chiusura dei punti per quanto riguarda gli emendamenti che sono stati che sono stati presentati allora sull' emendamento della maggioranza no non non non concordo non sono d' accordo voterò contro perché è è un un emendamento è un praticamente ribadire quello che poi alla fine ha dato il Sindaco come come risposte sono quelle cose che il Sindaco già fa e già sta facendo per cui è una mozione assolutamente inutile se diventerebbe una mozione assolutamente inutile e non vedo le e la mia ha tutto un altro scopo.
Ha tutto un altro scopo che è quello che ho spiegato prima per quanto riguarda invece l' emendamento del consigliere Defranceschi sarò un voto contrario anche a quello perché io voglio che questa Amministrazione faccia qualcosa di concreto e dia un segnale concreto ai.
Alle attività coinvolte per quanto riguarda i criteri in base al quale ai quali questo aiuto dovrà essere dato dovranno essere i criteri di legge di equità di giustizia che però deve decidere l' amministrazione e non hanno fatto le schede hanno tutto loro tutti i loro dati riguardo a quelli che sono i danneggiamenti delle.
I danni subiti dai dai dai cittadini dalle attività dalle attività produttive e sarà poi una valutazione è qualcosa che spetterà all' amministrazione grazie.
Speaker : spk2
Sì.
Sì molto molto rapidamente.
Per quello che riguarda il ponte del Marchi io considero più complessa per una serie di motivi la situazione del marchio di quella degli alberghi perché gli alberghi giorno più sì settimana meno settimana più abbiamo una una prospettiva potrebbe markers più complessi per le cose dette rimanderei una discussione più approfondita al prossimo Consiglio quando c'è un punto specifico all' ordine del giorno.
Su questo dico soltanto che noi abbiamo fatto diverse.
Incontri anche con gli operatori di quella zona e nella sostanza ci sono richieste tre cose in definitiva la riduzione la sospensione la riduzione e iniziative anche in quella zona del tipo di quelle fatte agli alberghi insomma sostanzialmente perché l' iniziativa fatta dagli alberghi grazie al lavoro dell' Assessore è stato un lavoro eccezionale ha dato risultati notevoli noi possiamo dire che quasi tutti gli esercizi commerciali correggimi se sbaglio assessore hanno finito tutto.
Tutte le riserve in quanto almeno ha fatto in casi notevolissimi tant' è che stanno.
Sì bisogna certe attività e tant' è che stanno già.
Chiedendo poi vediamo se ce la facciamo o meno.
No no no de stanno sta stanno chiedendo di farla diventare una data fissa quella della notte bianca degli alberghi no ma credo che sia un fatto positivo in questa in questa manifestazione il supporto dell' amministrazione fra la parte sostanziale la gente abbia messo a disposizione e il lavoro e compagnia bella e noi calcoliamo di averci investito in termini economici circa 15.000 euro a proposito di e interventi concreti ma dal punto di vista delle cose fatte su la questione degli alberghi.
Io credo l' Amministrazione sia tranquillissima perché siamo stati noi a aprire il tavolo di crisi.
A portare la Regione a discutere di una legge di una leggina.
Quella che si è detto un attimo fa non è che che.
È arrivata su iniziativa della Regione noi abbiamo chiesto mille fin da subito ma alle regioni abbiamo discusso prima laddove fuori più di una volta e poi alla fine è venuto fuori il tavolo eccetera.
E.
Speaker : spk1
Su questo su questo c'è l' impegno della Regione di un finanziamento superiore a 200.000 euro perché la Regione ci mette ovviamente il Comune di Brescia il Comune di Lanciano ma anche il Comune di Corigliano quindi sostanzialmente si parla si è parlato di un finanziamento sui 250 300.000 euro per perché tocca qualcosa anche agli altri.
Io ti aggiungo che.
È possibile anche un ulteriore nostro intervento finanziario.
Ma me lo voglio decidere in base a quello che sarà il finanziamento che attraverso la legge arriverà.
E in base a quello vedere se anche noi è utile importante partecipare con un intervento che come dire 10.
Va be' contributo Luciano è 10.000 euro è più piccolo se arriva se dovremmo farlo dobbiamo fare uno sforzo più forte di di quei termini e lo valuteremo in base a quello che arriverà su questo versante il nostro intervento è stato molto incisivo da questo punto di vista tutta la questione con l' Agenzia delle Entrate che ora tratta la Regione l' abbiamo aperto noi con un rapporto diretto e ha avuto il Sindaco l' Agenzia delle Entrate e quando siamo andati al primo tavolo noi si è detta la Regione scrive una lettera guarda c' ero anch' io me la ricordo perfettamente scrive una lettera al l' Agenzia delle entrate perché abbiamo già aperto il tavolo eccetera venendo via il dirigente incaricato ci disse fatemi un favore scrivete elabori la lettera me la mandate io la rimetto a posto e poi la mando via quindi da questo punto di vista mi sento tranquillo dal punto di vista delle delle dell' attenzione che abbiamo dedicato come le cose abbiamo messo nella lettera stessa sono cose discusse con gli i con gli operatori con i commercialisti delle aziende che ci hanno chiesto di individuare questi aspetti.
Speaker : spk2
Ma.
Speaker : spk1
Aggiungo un' altra cosa in questa discussione abbiamo risolto anche un piccolo problema che poteva essere molto complicato abbiamo convinto la Regione a dare il contributo direttamente ai comuni perché perché se era della Regione si poteva rischiare che si configurasse come contributo dell' azienda alla singola azienda quindi ha tentato a alla alla concorrenza.
E quindi la Regione in realtà non dà un contributo.
Speaker : spk2
No.
Speaker : spk1
Agli operatori dà un contributo al Comune.
Il quale il Comune decide di darli agli operatori.
Perché per non rischiare che sia questo discorso del della Regione che da un intervento diretto e rischia appunto l' intervento sulle sulle limiti della concorrenza poi ha ragione Franceschi e.
Speaker : spk2
Ci sono due problemi.
Speaker : spk1
Due problemi quando avremo questi soldi a disposizione il primo che non tutte le aziende hanno lo stesso danno ma non solo tutte le aziende non hanno lo stesso danno le diverse categorie merceologiche hanno diversità di danno quindi sono due gli elementi non in oggettivo nessuno lo stesso danno perché se la diversità della corte della collocazione geografica e uno ma c'è anche l' aspetto della diversità merceologica è chiaro che che il tabacchi al che Verdi sinceramente va a chi li ha più danni di un altro perché ci si ferma più a prenderci niente ma dall' altra parte quindi da questo punto di vista saranno criteri tutti da definire che debbono tener conto bisogna trovare bisogna essere bravi trovare gli elementi che diversificano l' intervento perché non può essere assolutamente un intervento tutto uguale perché.
Speaker : spk2
Ero lì eh ci.
Speaker : spk1
Vuol dire qual è la più carina merceologia che cosa o no ci sono ci sono delle attività ve lo dico perché mi risulta che hanno avuto una flessione ma non una flessione estremamente significativa perché la loro categoria merceologica c'è lì e quindi lui vuole la roba o va lì o va a 50 chilometri e allora fra tre chilometri in più e continua a da lì no ecco quindi da questo punto di vista uno sforzo forte in questa direzione e su questo versante bisognerà valutare in quel momento anche se c'è la necessità di un ulteriore finanzia contributo nostro in termini in termini economici ecco complessivamente mi sembra che siano qui in questi termini e mi sembra si possa fare un ulteriore sforzo in questa direzione pungolando la stessa Regione per per certi versi no a rapidamente legiferare perché allora avremo il quadro complessivo e potremmo decidere anche i nostri ulteriori interventi anche io non escludo Inca in termini di contributo economico alle aziende stesse.
Speaker : spk2
E.
Allora.
Sì no.
Si deve con il suo intervento iniziare il giro dei cinque minuti.
Chi vuole intervenire secondo intervento prego collega.
Grazie grazie Presidente.
Speaker : spk1
Siamo ora allora.
Dunque io una parte dell' intervento dell' Assessore Monelli la condivido.
È strano ma questa volta cioè il fatto di voler parametrare.
L' aiuto concreto che mi sembra di aver capito che nelle intenzioni dell' amministrazione.
Ci vuole essere.
A quello che è l' aiuto che darà la Regione insomma mi sembra un discorso che inizia a essere positivo sensato.
Però torniamo diciamo sul riprendiamo il filo del discorso precedente perché.
Il Sindaco.
Ha detto che a spanne e lo dico testualmente a spanne l' ha detto.
Il risparmio che verrebbe diciamo alle aziende dall' applicazione della sospensione è circa 180.000 euro.
Dopo me lo spiega.
Speaker : spk2
Ho detto che la somma complessiva.
E il pagamento delle lingue dilatare riducendo di.
Speaker : spk1
Aziende è.
Speaker : spk2
Ammonta a circa 180.000 euro siccome viene sospesa da quello che mi pare ecco non so quand' è rispetto alla.
Speaker : spk1
Gara infatti speravo di aver capito male perché così diciamo i conti non tornano perché 220 aziende trattare Imola non è possibile che facciano 180.000 euro perché sono meno di mille euro ad azienda quindi rifate i conti perché un Sindaco che viene in Consiglio e porta dei dati a spanne su una cosa così importante dove è stata fatta una mozione bisogna che venga preparato Sindaco non può avvenire a spanne.
No Sindaco parli nella sua risposta Presidente richiamo al regolamento.
Richiamo al Regolamento.
Speaker : spk2
Dico questo.
Speaker : spk1
Richiamo al Regolamento io non ho offeso nessuno richiamo al Regolamento lo so prego.
Speaker : spk2
Allora che ogni volta ci debba essere un.
Dialogo sempre tra gli stessi soggetti evidentemente c'è un invito da parte o dell' uno o dell' altro soggetto degli uni o degli altri.
Al al dialogo.
Perché.
Se ognuno facesse il suo intervento senza lanciare frecce.
Speaker : spk1
A me.
Allora.
Comunque il conto ora il Sindaco dopo era una era una sollecitazione per dire che me lo può sì.
Prego scusa se no dicevo era uno stimolo perché se me lo potesse chiarire perché così a occhio i conti non mi tornavano e il fatto.
Speaker : spk2
È che ha finito gli interventi comunque prego.
Speaker : spk1
Va bene.
Andiamo avanti.
Ecco tra l' altro qualcuno giustamente fa mi fa notare e grazie per il suggerimento che se si va a sospendere un tributo a chi già non lo paga praticamente i si fa.
Gli si dà acqua fresca non so cioè non capisco il senso della misura comunque andiamo avanti.
Perché qui diciamo il concentrato di inesattezze forse stasera raggiunge l' apice massimo perché il Capogruppo di maggioranza ci ha detto e qui diciamo ebbene di ascoltare la registrazione che.
Fate che rendano.
Prevedendo una cosa che già prevede la legge quindi come ci dice il Segretario non solo è superfluo ma essendo ridondante praticamente inutile quindi forse anche inammissibile però questo insomma lo rimetto al Segretario poi magari alla fine del mio intervento mi daranno una risposta ma il Capogruppo di maggioranza ci dice che per una manifestazione.
Il comune di Pescia ha stanziato 20.000 euro.
Come il Comune di Uzzano ha stanziato.
Come ha detto.
Allora.
Speaker : spk2
Faccia.
Speaker : spk1
Faccia la.
Collega d' accusa.
Va beh le capisco tutte male io non si preoccupi collega Manganelli.
Sì quello è un problema del Presidente si faccia gli affari suoi e il richiamo al Regolamento Presidente perché qui cioè se non si finisce più ogni.
Speaker : spk1
Volta e questa storia vuol dire che è molto in gamba molto bravo ma sollecita l' intervento ma.
Speaker : spk2
Scusi ma io ma io abbia pazienza Presidente scusi eh ma io mi permetto di interrompere il Sindaco o il collega Tang Anelli su qualsiasi ragione.
Speaker : spk1
Nessuno deve interrompere.
Speaker : spk2
E allora io glielo faccio presente che è tutto a loro perché io sotto questo profilo il Regolamento lo rispetto è come se vado oltre e per colpa dell' intero sotto tutti i.
Speaker : spk1
Profili lo rispetta prego.
Speaker : spk2
Comunque insomma veniamo al dunque e che tanto meno si gira intorno al problema e si fa come il Sindaco che quando non sa che dire dice non c' entra nulla oppure.
Ma offeso che cosa che mi deve dire dove l' offesa.
Ah no no no ma si cambia argomento si car quando quando si sa che scambia tema allora.
Impegnato spesso insomma il concetto è quello tanto diciamo se si gioca con le parole ci si può divertire fino a domattina vi assicuro.
Se il Comune di Pescia impegna stanzia mette.
Poi mette sul tavolino che ammettiamolo come lo vogliamo dire insomma poi mi pare 20.000 euro e il Comune di Uzzano 10.000 euro mi dovete spiegare mi dovete spiegare e voglio una risposta con quale atto il Comune di Pescia ha impegnato 20.000 euro.
Speaker : spk1
Bene.
Speaker : spk2
Concludo.
Bono mi me dopo mi dice il numero e quando è stata approvata per favore no no la sera stessa comunque stasera perché siccome il collega Vannucci ha parlato di manifestazione se lei va a prendere la delibera sulla manifestazione poi magari qualcuno sarà anche più preciso perché io ho finito il tempo ora.
Le dirà che sono erano molti meno i soldi.
Impegnati.
Tra virgolette.
Grazie a lei a lei.
Si può andare avanti.
Speaker : spk1
Gli animi sono tranquilli.
Chi è che deve.
Prego.
Speaker : spk2
Poi si dice.
Speaker : spk1
Se non c'è prego collega francese.
Speaker : spk2
Rimane stimolante parecchio anche la discussione io costiero e credevo di essere il più scalmanato ma vedo che siete più scalmanati di me perché io avevo fatto una proposta abbastanza abbastanza tranquilla e anche abbastanza equilibrata troviamo attraverso un regolamento un metodo per aiutare quelle aziende che hanno veramente subito un danno io una risposta a questo l' ho avuta in maniera indiretta o anche più o meno esplicita dall' Assessore Monelli e questo mi fa veramente piacere perché c'è la volontà di non andare a rompere le scatole a un consigliere che parla dietro le spalle Presidente.
Speaker : spk1
Sindaco.
Speaker : spk2
Per favore invitate a nozze mi invitate a nozze con questi comportamenti lo sapete che io sono ben felice perché la gente mi interrompa mi rompa le scatole perché mi fanno un' autorizzazione scritta per andare avanti.
Quindi allora su questo io non so.
Come arriveremo in fondo a questa mozione in ogni caso questa mozione.
Che io voterò con l' emendamento da me proposto se l' emendamento sarà qualora ci fossero qualche qualche cambiamento io.
Proporrò una risoluzione all' ordine del giorno con lo stesso motivo dell' emendamento perché è bene che stasera questo Consiglio comunale venga fuori chiarezza è bene che venga fuori chiarezza su tutti i punti che stiamo discutendo i 20.000 i 6000.
Chi paga la TARI chi non la paga queste cifre che vengono buttate là non molte stasera portiamo una variazione di bilancio nel punto successivo e ancora non sappiamo cosa andiamo a impegnare perché ne andiamo a impegnare voglio dire eh signor Sindaco lei si può anche sentire questo il Consiglio comunale si sente umiliato per questo suo comportamento è importante che ti dico in prima persona se erano in grado lui che è anche Assessore al bilancio farsi aiutare dal suo staff ci dia dei dati precisi le spalle a spanne si danno gli schiaffi le botte calci nel sedere ma non i dati in un Consiglio comunale quindi io oltre a essere stato veramente veramente non professionale stasera ci dà dimostrazione di di di dover decidere su degli argomenti senza dati certi che dobbiamo fare stasera con questa risoluzione con questa mozione che lo dice non c'è stata né alcuna proposta seria da parte del Capogruppo di maggioranza che come una buona dose di equilibrio avrebbe potuto dire l' argomento è interessante ci sono degli spunti molto importanti che con che condividiamo ci sono delle cose che vorremmo che vorremmo aggiustare perché non la prendiamo non la ritiriamo la portiamo al prossimo Consiglio comunale dopo averla aggiustata tra tutti i capigruppo no non c'è stata che sono una contrapposizione voi cercate la contrapposizione per dire no stasera che noi stiamo qui a fare delle proposte che vanno nella misura di equità e di chiarezza perché noi non vogliamo che chi è stato danneggiato e davvero ha subito un danno importante venga risarcito con lo stesso sistema con gli stessi soldi che aveva risarcito uno che ne ha avuto meno oggettivamente meno che ha avuto una flessione che magari quella flessione è dovuta è dovuta all' andamento del mercato e no e non a quella situazione contingente quindi.
Se non la fa il capogruppo di minoranza o non la fa magari chi l' ha presentata questa mozione e la faccio io di chiedere ai presentatori il ritiro di costruirne una completa che vada in questa direzione grazie.
Ci sono altri prego.
Speaker : spk1
Come avevo già informalmente preannunciato dunque una domanda verranno messi a votazione gli emendamenti.
Sì allora in questo caso siccome ritengo che l' emendamento della maggioranza sia un modo per evitare di votare contro a questa mozione è l' ennesimo.
Atto di.
E come dire.
Ratifica di quello che comunque l' Amministrazione sta già facendo.
Io ritiro la mozione perché il chiedo il ritiro della mozione perché lo spirito della mozione era quello di dare un segnale concreto prendiamo a prendo atto che la maggioranza non vuole non vuole darlo e.
Un atto che si è concretizzato nella presentazione di questo di questo emendamento per cui ritiro ufficialmente la mozione grazie.
Speaker : spk2
No no se viene ritirata.
Quello no.
Altri interventi.
Ancora.
Anche il Sindaco voleva intervenire.
Regolamento.
Prego prego.
Perché sul punto all' ordine del giorno anche se ritirato sarebbe è mia intenzione presentare una risoluzione quindi essendo un documento ancora in essere perché il ritiro non basta abbiamo fatto delle integrazioni che devono essere valutate e quindi il Consiglio comunale dovrà sicuramente esprimersi potrebbe anche decidere il Consiglio di farla propria quindi non credo assolutamente che basti un semplice ritiro su questo punto che è all' ordine del giorno quello che è il mio emendamento lo trasformo in risoluzione è presente una risoluzione a questo punto all' ordine del giorno che di fatto non può essere ritirato senza un voto del Consiglio comunale.
Altri.
Vennero ricapitolando ricapitolando non ci sono altri interventi Sindaco.
Va bene così.
Ecco che andiamo avanti e vediamo di fare le cose come devono essere fatte.
E dobbiamo mettere in votazione questo ora io parlavo col Segretario.
Lei ha detto che voleva presentare una risoluzione questa.
Questo Segretario.
Eh.
Speaker : spk1
È un punto.
Allora Segretario siccome è una questione che capita spesso capita spesso bisogna che si e ci siamo comportati anche in modo diverso.
Segretario ci dia il parere tecnico.
Speaker : spk2
Grazie Presidente.
Allora guardiamo le cose con un po' una per volta allora c'è una.
Comunicazione di ritiro di una mozione Consigliere per favore.
No siccome lei stesso ha fatto la domanda hai visto che sta rispondendo.
No la domanda che ha fatto lei è quella se si poteva ritirare un emendamento si poteva presentare una risoluzione comunque adesso ci andiamo dunque il la consigliera Romoli dice io ritiro la mozione la mozione è come tutte le altre le delibere infatti il Regolamento rinvia per quanto riguarda la discussione tutto alle al capo relativo alle delibere è una delibera che al momento è come una deriva un momento in cui viene iscritta all' ordine del giorno è di dominio del Consiglio comunale non del singolo anche se le proposte presentate dalla Giunta non è che il Sindaco può dire la ritiro o l' Assessore può dire la ritiro perché nel momento in cui viene inserita all' ordine del giorno il dominus è il Consiglio eventualmente la quella che è la cosiddetta e quello che la consigliera definiva il ritiro la mozione può essere considerata una questione pregiudiziale o sospensiva cioè la richiesta di rinviare la discussione di un atto o addirittura di ritirarlo completamente non e discuterne più ma si deve pronunciare il Consiglio comunale.
Quindi questo per quanto riguarda la.
Concetto di ritiro della mozione non è un' interrogazione.
Speaker : spk1
Che si può.
Speaker : spk2
E invece per quanto riguarda la risoluzione sì quella è normalmente prevista di Brindisi 62 63 63 del Regolamento che cioè prevede la possibilità di presentare un regola una risoluzione ovviamente se il Consigliere da quel che ho capito vuole sostituire l' emendamento con la risoluzione.
Lo riscrive e deve.
Però ripeto tutte queste operazioni devono essere fatte prima che si cominci a votare.
E che non è che poi lei può dire aspetta questa fa l' emendamento se me lo approvano e poi presenta una risoluzione no al momento in cui si inizia alle votazioni la discussione è chiusa quindi se lei vuole sostituire l' emendamento con la risoluzione deve farlo adesso prima che si cominci a votare.
I tagli all' istruzione.
Sono stati presentati nessuno.
Speaker : spk1
Se non a voce.
E mettiamo in votazione.
Speaker : spk2
È.
Quello che dice la consigliera Romoli non può essere preso sotto silenzio certo bisogna dire che comunque ha una sua valenza cioè è come se se mi mi mi corregga se sbaglio così sostanzialmente lei visto che secondo il Regolamento non può ritirarlo credo che voglia fare una richiesta di è una pregiudiziale no.
Questione pregiudiziale o sospensiva.
Ma questo non può deciderlo lei come singola consigliera.
E il Regolamento è quello.
Non voterà.
No quello non si tocca più quello.
Speaker : spk1
Sì.
Allora.
Speaker : spk2
Sostituirla.
Speaker : spk1
Intanto non credo che il Consiglio può la respinga.
Speaker : spk2
Assente.
Speaker : spk1
Io lo faccio.
Solo per favore.
Se non si complica la vita.
Speaker : spk2
Tanto.
Speaker : spk1
Sì.
D' accordo.
Speaker : spk2
Ecco no.
Sì.
Cosa che.
Nessuno.
Ha detto niente.
Verrà ritirato.
Come se fosse l' unica legge non è mai venuto.
In mente.
Minimamente proprio sapendo che adesso in sostanza chi te lo chiede non presenta due emendamenti il primo è quello di.
Ma poi poi.
Lei che legge e poi si mette in votazione la mozione così come emendata.
Se.
C'è una richiesta di ritiro Boffa.
Al limite può porre una questione pregiudiziale o sospensiva dicendo non.
Abbiamo mica assicurazione.
Va bene.
Però della questione pregiudiziale dice che non me lo auguro perché.
No.
Vuol dire che non è che qui.
I capricci dei Consiglieri che hanno fatto ricorso io la ritiro la piglia.
Allora questione pregiudiziale grazie.
Articolo 51 52 e 62.
Allora 5.
Rappresenta una.
Speaker : spk1
Scelta da lui.
Speaker : spk2
E noi come io ritengo l' acquisto può essere.
Liquidato tutto.
Sì ma dovete votarlo ragazzi altrimenti li lui che ci viene qui a fare gli stipendi a fare così.
Speaker : spk1
Prima di chiudere.
Speaker : spk2
Quindi la questione pregnante anche dal consigliere equipaggio sì ma.
Speaker : spk1
Da non meno di tre Consigli.
Speaker : spk2
Sì.
A proposito di.
Questa questione.
Io accetto che sia ben chiusa.
Ma ripeto risolvere la questione prima di realizzare l' esplosivo.
Come si vede anche nel corso dei mesi credo io.
Io so.
Che.
C'è un controllo.
Reale che è l' articolo 51 e 68.
Questione pregiudiziale.
Speaker : spk1
E sospensiva 68.
Speaker : spk2
No.
Non residenziale.
Teso a.
Sottolineare.
68.
L' abitazione principale.
La parte.
Evidenziata che abbiamo trovato.
Adulti.
Prego.
Che si evince poi che.
Il fax.
Speaker : spk1
Era.
Speaker : spk2
Quello che diceva.
Vediamo la mozione mi sembra un po' no io lo capisco.
Si effettua rispettivamente prima di iniziare la trattazione dell' argomento o prima di adottare qualsiasi deliberazione a me deve essere presentata comunque da cinque Consiglieri.
Cioè mi sembra complicato e si vota.
Speaker : spk1
Non può neanche presentare la pregiudiziale.
Speaker : spk2
Ma una delle ultime.
Mi sembrava che.
Era una mozione erano un atto diverso.
Il principio è vero sempre al collega Ciani che non voterò.
Quando l' argomento viene inserito nell' ordine che.
È di dominio del Consiglio il Consiglio può esprimere quello che lei ha richiamato la pratica mi pare.
Perché così poi.
Alla fine poi io.
Il regolamento no no no ma si chiama Cesare Previti noi.
L' avevamo lì vicino no io la di.
Oppure una questione pregiudiziale che magari possiamo sul fatto che dovrà fare.
Se no.
Altrimenti diventa.
Prego.
C'è una seconda.
No.
Dunque si intende e basta o emerge.
Si mangia a mezzanotte.
Anche se qui.
Allora la pregiudiziale per un argomento non debba disegnare questo è quello che sostanzialmente chiede la valore micronidi che lo dici tu.
La sospensiva e la richiesta di rinvio non è il caso le pregiudiziali sospensive devono essere poste anche da un solo Consigliere prima dell' inizio della discussione possono essere anche proposte in corso di discussione ma in tal caso deve essere firmata da almeno tre consiglieri che stabilite tre consiglieri.
Ma il comma 2 non è quello è quella roba lì dice che non puoi farlo.
Anzi io la voglio ritirare non lo può fare ovviamente.
La mozione che ritira io però.
Votazione la mozione.
D' ordine.
Io la devo avvisare che si poteva.
Decidere un Consiglio ci si può ritirare.
Lo pongo ai voti ma.
Non è che.
Abbiamo.
Delle interrogazioni e di sicurezza del lavoro vengono istituite nel Consiglio.
Si era affari altrimenti venivano ritirati.
Mettessimo questo.
Potremmo dire come tutte le delibere pregresse.
Se passa il principio.
Restino come in qualunque momento di bilancio.
Va bene se.
Lei la vuole ritirare il Consiglio vota sì lei la ritira sì.
Se posso.
La sua.
Ha.
Ragione.
Sì.
Io ti do ragione però dico io se lei vuole richiedere al.
Consiglio un organo democratico e dice che vuole ritirare la votazione.
È.
Giusto.
Che debba essere per forza.
Sentiamo.
Può.
Darsi che si mette a votazione.
Ma penso che.
Anche il Presidente D' Alema quello che passa sulla base di usciamo da questa impasse perché altrimenti non ci arriviamo qui passi sopra a casa mia.
No.
No.
Se non c'è nessun' altra richiesta si può procedere direttamente.
La liquidazione.
Che non so se ci sono interventi dichiarazioni di voto.
Che hanno fatto il secondo intervento va bene in quella lista bocciano hanno diritto però anche.
Da ci dovrebbe essere la replica del.
Della del Consigliere e poi le dichiarazioni di voto allora metto in votazione.
In ordine temporale l' emendamento.
Preventivamente.
Poi.
La mozione così come emendata ma mica la prima volta.
Sì.
Speaker : spk1
No.
Speaker : spk2
No è un benedetto cigno.
Allora.
No.
Che l' allargamento non può avvenire.
Un altro emendamento e poi si vota la mozione.
A me non mi ricordo sì ma infatti si vota chiamiamolo ritiro chiamiamolo previsto una pregiudiziale e poi la stessa cosa ma si deve votare non è che si può ritirare.
Allora diciamo che.
Aspetti allora.
Allora.
È chiaro.
Aspetta solo un secondo non dobbiamo aspettare tanto.
Questo io.
Sia le.
Speaker : spk1
Allora c'è stato questa pausa di riflessione i gruppi devono lascio rilasciare delle dichiarazioni prego collega la Rosa.
Sì sì si vota segretario.
Speaker : spk2
Si vota il ritiro.
In pratica.
Prego prego prego.
Si vota si vota.
Speaker : spk1
Il ritiro si vota il ritiro dice.
Speaker : spk2
No sì.
Si vota il ritiro.
Allora si vota il ritiro della mozione proposta.
Dalla collega Rodano e no però giusto per fa mettono insomma un puntino no allora molto velocemente io ero d' accordo con la mozione così com' è rappresentata nell' intento di chiedere all' Amministrazione un contributo in più un aiuto in più alle aziende alle attività colpite dalla chiusura del mercato.
Non sono quindi d' accordo sull' emendamento prese.
Sull' emendamento che ha presentato il Capogruppo di maggioranza perché snaturerebbe quella che è quello che è l' intento della della mozione andandola a delineare con il provvedimento che già è previsto o con lo spostamento della TARI quindi per cui sono d' accordissimo con il ritiro della mozione.
Speaker : spk1
Ci sono altri interventi prego.
Speaker : spk2
Sì grazie Presidente Pepe e anch' io concordo con quello che diceva il collega Melosi lo dico per dichiarazione di voto se non ho capito male si vota sulla pregiudiziale in questo caso.
Speaker : spk1
In pratica sul ritiro.
Speaker : spk2
O ritiro quindi sarebbe la pregiudiziale articolo 51 comma 1.
Comma 1 e sì.
Ecco quindi su questo.
Nel merito concordo con quello che diceva il collega Melosi la la mozione diciamo così come emendata dalla maggioranza sarebbe snaturata quindi.
È giusto che venga ritirata.
E per quanto riguarda.
Quindi annuncio diciamo il mio voto favorevole alla pregiudiziale grazie.
Speaker : spk1
Posso chiedere un.
Chiarimento.
Speaker : spk2
Allora.
Speaker : spk1
Consiglieri Melosi e Mandarà sì posso considerare quindi la richiesta di pregiudiziale fatta dalla Romoli supportata anche da quei due perché per il Regolamento occorre che venga richiesta da tre soggetti dai Consiglieri visto che la dichiarazione che.
Speaker : spk2
Ha.
Speaker : spk1
Fatto per iscritto se volete la va bene anche così c'è il Presidente che funge da.
Quindi ok.
Speaker : spk2
Va bene.
Speaker : spk1
No l' importante è che non passi il messaggio che basta una semplice richiesta per fare la mozione questo vale per il futuro ecco.
Chi ha chiesto prima la parola.
Speaker : spk2
Al.
Speaker : spk1
Collega Francesco collega Francesca.
Collega Franceschi e poi collega.
Speaker : spk2
No io no non sono favorevole al ritiro della mozione perché perché secondo me passa un segnale sbagliato da questo Consiglio comunale a parte che ho avuto l' assicurazione che quello che ritengo sia necessario per supportare il buon lavoro di quello che verrà.
L' Amministrazione per bocca o per parte di uno dei suoi rappresentanti autorevoli mi ha assicurato che andremo in quella direzione quindi potrei ritenermi soddisfatto ma non sono soddisfatto dal fatto che quando si porta una mozione che va incontro alle esigenze dei cittadini poi non ti trovi la sintesi e questo me ne dispiace fortemente perché passa veramente un segnale di incapacità da parte del Consiglio comunale a chiudere su delle questioni così importanti quindi secondo me la proposta nata era buona e la mozione è votabile favorevole l' emendamento che è contestato quello proposto da un collega di maggioranza poteva essere tranquillamente respinto non capisco perché il Consigliere si voglia ostinare a ritirarla io non avrei mai ritirato se fossi stato.
Una maggioranza faccia come gli pare voterà per conto mio io voto no al ritiro della mozione.
Speaker : spk1
Collega Conforti prego.
Speaker : spk2
Pronto sì.
Due cure e niente anch' io velocemente per dire che non condivido l' idea di ritirare la mozione assolutamente perché mi sembra una mozione ben costruita dava delle indicazioni ben precise poteva benissimo essere integrata con l' emendamento delle Francesc del consigliere Defranceschi che chiedeva semplicemente una regolamentazione sulla la quantificazione dei danni subiti dalle aziende dalle ditte coinvolte nel crollo del ponte mi sembrava che fosse una buona mozione non accettabile assolutamente il l' emendamento della maggioranza che è una riproposizione di quello che aveva già presentato ho detto questo Sindaco per cui non vedo il motivo di ritirare la mozione stessa delle della consigliera Romoli e quindi voterò contro grazie.
Ci sono prego collega Vannucci.
Grazie signor Presidente io ritengo che.
L' ho fatto anch' io ho ritirato mozione anch' io quindi voglio dire io ritengo che chi porta una mozione inoltre una mozione se poi per qua per motivi propri e vuol ritirare la mozione la ritira quindi noi voteremo assolutamente favorevole al ritiro della mozione.
Grazie.
Cioè insomma.
Il concetto che comunque non è proprio così e siamo a posto oppure no certo naturalmente no perché diciamo il supporto di tre.
Eh.
Certo.
Né meno che.
Ah prego.
Prego.
Ah perché dice giustamente in questo momento.
La dichiarazione di voto.
E per il gruppo Immacolata.
Speaker : spk1
Sì.
Ma deve dissentire.
Speaker : spk2
Prego.
Collega Immacolata Presidente.
Speaker : spk1
Prego prego talmente concorde con la avevo capito lo spirito della consigliera Romoli.
E capisco anche il perché l' ha voluta ritirare perché sarebbe stata stravolta dall' emendamento della maggioranza che personalmente non condividevo per niente indi per cui dissento da un mio collega ma io voterò a favore del ritiro della mozione.
Speaker : spk2
È l' unico caso in cui c'è il doppio intervento.
Bene.
Questo Consiglio comunale.
Bene allora è matura per essere votata questa.
Questo maturo vedremo questo punto per cui.
Non c'è stata la possibilità di convergere.
I motivi per cui.
Viene ritirata sono stati compresi.
Condivisibili o non condivisibili per cui chi è favorevole.
Io posso dire.
Ma no prego prego.
Parlammo sì sì ma infatti è vero che volato.
Si semplifica no io mi consultavo col Segretario perché è insomma c'è questa esigenza che.
Sta male se le cose non sono fatte in modo regolare cioè è una cosa che soffro particolarmente me ne sono accorto da una certa età in poi prima un po' meno ora proprio che sto male allora sì si semplifica chi è favorevole al ritiro della mozione che ha presentato la collega Romano.
2 3 4 5 6.
9 10 11 12.
Chi è contrario.
Chi si astiene.
E passiamo oltre.
Abbiamo imparato altre cose anche stasera.
Decidi.
Ah mi sta dicendo il Sindaco.
Che traspare tutto stasera se fosse per me a me va bene se potessi decidere e dire.
Che cosa collega.
No è una domanda no c' era si ricorda una sfilza di affari da portare all' ordine del giorno l' abbiamo.
Suddivisa in due in due diciamo giornate.
Si ricorda accanto abbiamo scritto ventinove o cinque a seconda degli affari.
Speaker : spk1
Se li volevamo discutere stasera oppure martedì prossimo.
E pensando che.
Facendo un conto magari non fatto granché bene che la durata dei Consigli comunali fosse umana per umano intendo.
Che i Consigli.
Pensavo sinceramente avessero una chiusura intorno alle 11 e mezzo massimo un quarto a mezzanotte se si va di questo passo no eppure i tempi sono stati rispettati.
No no no sono stati rispettati soltanto che nell' ultimo affare.
Ci sono state.
Delle bordate per cui è.
Si può anche aggiornare il Consiglio o anche aggiornare lo non resta.
Speaker : spk2
Che un po' di lavoro ma io andrei dritto ecco ci vorrà una domanda.
Speaker : spk1
La domanda siccome era questa.
Speaker : spk2
E ci sono argomenti importanti c'è il distretto cos' è.
Poi discussione.
Cioè che il Distretto floricolo che cos' è ha sono due argomenti che poi c'è se si leva la variazione la convenzione rimane la sospensione e poi c'è quello dei diritti di pace che è una mozione.
Facevano la coda come no va discusso allora.
Speaker : spk1
Coordinamento.
No.
Speaker : spk2
No.
No.
Speaker : spk3
No.
Speaker : spk2
No.
Speaker : spk1
No.
Speaker : spk2
Allora.
Speaker : spk1
Al punto.
Numero 5 Coordinamento nazionale enti locali per la pace dei diritti umani e umani mozione mozione collega cioè il collega assessore.
Vice Sindaco Wind.
Speaker : spk3
Grazie buonasera.
Allora mozione contro i muri della vergogna in occasione del trentesimo anniversario della caduta del Muro di Berlino 1009 1989 2019 il Consiglio comunale considerato che il 9 novembre 2019 ricorre il trentesimo anniversario della caduta del Muro di Berlino da molti definito il muro della vergogna ricordando che la costruzione del muro di Berlino divenne il simbolo di un' epoca molto buia drammatica di divisione e contrapposizione segnata dalla guerra fredda e da molte altre spaventose guerre da una terrificante corsa al riarmo e da vastissime violazioni dei diritti umani ricordando che l' abbattimento di quel muro fu reso possibile anche dall' impegno lungo e faticoso di tante persone e movimenti che per lungo tempo hanno avuto il coraggio di lottare per la libertà la pace e il rispetto dei diritti umani considerato che nonostante i profondi cambiamenti seguiti a quell' accadimento epocale altri 62 muri e barriere ma molti di più sono stati eretti nel mondo dividendo popoli e nazioni ed altri sono ancora in costruzione anche in Europa considerato che insieme ai muri di cemento armato e di filo spinato si vanno innalzando tanti altri muri invisibili i muri della miseria e delle disuguaglianze della violenza e dell' esclusione sociale dell' antagonismo è finito e della competizione selvaggia della paura e dell' indifferenza del pregiudizio dell' intolleranza e dell' odio fortemente preoccupato per le pesanti conseguenze della diffusione dell' ideologia dei muri che mina la convivenza planetaria viola il diritto internazionale dei diritti umani alimenta chiusure divisioni contrapposizioni odio e scontri mentre cresce a tutti i livelli il bisogno estremo di dialogo e cooperazione per affrontare le tante crisi aperte convinto che come diceva Giorgio la Pira solo aprendo le porte esterne della città è possibile aprire ed ampiamente quelle interne ovvero che oggi più che mai lo sviluppo della nostra comunità è legato allo sviluppo della nostra capacità di interagire positivamente con il resto del mondo.
Profondamente convinto dell' assoluta necessità di promuovere nel nostro territorio la coesione sociale di rafforzare il senso di appartenenza alla nostra comunità e la capacità di collaborare per assicurare il rispetto dei diritti umani fondamentali la sicurezza e il benessere di tutti i nostri concittadini profondamente convinto altresì della necessità di promuovere.
Speaker : spk1
La diffusione tra i cittadini della cultura del rispetto dell' incontro del dialogo della condivisione della solidarietà della pace e dei diritti umani in attuazione di quanto definito nel Titolo primo articolo primo paragrafo 6 dello Statuto comunale in cui si afferma ve lo devo leggere o posso.
Saltare.
Comunque con il Comune si ispira.
Ah dunque scusate il Comune ispira la propria azione ai valori della libertà uguaglianza e della solidarietà.
Tutela nell' ambito dei propri poteri il diritto alla vita la libertà la giustizia la sicurezza delle persone favorendo il pieno riconoscimento di tutti gli altri diritti proclamati universalmente il Comune persegue tra le finalità prioritarie la tutela e la valorizzazione della famiglia fondata sul matrimonio e il riconoscimento delle altre forme di convivenza promuove i diritti costituzionalmente garantiti all' istruzione al lavoro alla salute alla qualità della vita assicura pari opportunità tra uomo e donna promuovendo la presenza di entrambi i sessi nella Giunta e negli altri organismi.
Collegiali eccetera eccetera possa continuare a leggere agli articoli successivi.
In sintonia con il Parlamento italiano che nel 2005 ha proclamato il 9 novembre giornata della libertà contro ogni oppressione e totalitarismo e afferma la propria fedeltà ai valori e principi della Costituzione italiana e della Dichiarazione universale dei diritti umani e il proprio impegno solidale per la costruzione di una società di un' Europa e un mondo più accogliente per tutti aderisce alla giornata nazionale di mobilitazione contro tutti i muri indetta il 9 novembre 2019 dalla Tavola della Pace e dal Coordinamento nazionale degli enti locali per la pace e i diritti umani in occasione del trentesimo anniversario della caduta del Muro di Berlino invita tutte le scuole del territorio a dedicare il prossimo 9 novembre alla realizzazione di iniziative di conoscenza riflessione dialogo e impegno che partendo dal trentesimo anniversario della caduta del Muro di Berlino possono consentire a tutti di riflettere sui valori della libertà della fraternità della pace e dei diritti umani organizza sabato 9 novembre 2019 una festa della di della fraternità della libertà e della pace valorizzando le esperienze positive di economia sociale e solidale accoglienza paternità presenti sul territorio organizza un incontro pubblico di riflessione su muri che si vanno costruendo nel mondo e invia il documento presente a tutte le autorità nazionali europee e internazionali nonché alla stampa al coordinamento al scusate al Coordinamento nazionale degli enti locali per la pace e i diritti umani in realtà poi abbiamo preparato un progetto che riguarda tutta una serie di interventi che partiranno proprio il 9 novembre con un momento di incontro e di conferenza al Palacio verrà.
Inviata alle scuole come come detta anche la mozione pre che ho appena letto un un invito a riflettere sul tema dei muri e lanceremo anche un concorso per tutte le scuole perché.
Prescelto un luogo uno spazio un muro da colorare i ragazzi possono nell' arco dell' anno realizzare un murales che rimarrà che rimarrà a ricordo di questo trentesimo anniversario della caduta del Muro di Berlino e speriamo di tutti i muri nonché ad un.
Ad un.
Uno spettacolo che i ragazzi realizzeranno nell' arco dell' inverno quindi si lancia il progetto il 9 novembre e si andrà a rappresentare il 9 di maggio in occasione sulla piazza in occasione della Festa dell' Europa quindi un percorso lungo di riflessione partendo proprio dal 9 di novembre e che vedrà un momento importante anche il 15 di novembre quando a Vellano alla presenza del console generale tedesco.
Si leggerà un documento della Carta di Vellano che dichiarerà il ebbene noi l' oblio e la dimenticanza di ciò che è accaduto nei fatti ormai noti del 1944 ma la volontà dell' amministrazione e del popolo tutto di impegnarsi insieme ai confratelli.
Tedeschi in un processo di pace e di superamento dei muri grazie.
Appartenenti.
Speaker : spk2
All' Europa non sono anche in questo senso siamo tutti fratelli non confratelli in altro in altro senso grazie.
Non c'è mica niente di strano.
No.
Prego.
Interventi.
Non ci sono interventi.
Speaker : spk1
Eravate in pensiero vero.
Allora.
Dunque.
Prendete contabilità così poi non mi gelateria se ti rispetti dieci minuti si arriva a mezzanotte allora.
Dieci minuti siamo su una mozione mi pare comunque a parte gli scherzi dunque.
L' anniversario trentesimo anniversario del Muro di Berlino sicuramente il Muro di Berlino ha rappresentato una pagina forse più che una pagina anche un libro abbastanza triste nella storia europea.
E diciamo non è che si può stare a fare tutta la storia della seconda guerra mondiale in poi tutto quello che è successo le ragioni che hanno portato alla costruzione delle ragioni che poi hanno portato alla dissoluzione.
Di diciamo è stata più che altro una questione.
Anche e soprattutto di natura politica che ha portato alle al diciamo all' innalzamento di quel muro.
Detto questo secondo me.
Io diciamo dissento da gran parte del contenuto di questa mozione credo sia una mozione.
Per il semplice fatto che si accostano.
Delle tematiche che hanno poco a che vedere le une con le altre lo si fa idealmente però diciamo determinate tematiche andrebbero affrontate in maniera un pochino più diciamo concreta e non per filosofeggiare ando o per ragionamenti puramente ideologici mi riferisco in particolare ai muri della miseria e delle disuguaglianze non c' entrano nulla col muro di Berlino consentitemi perché il Muro di Berlino della miseria per abbatterlo non serve una mozione non serve una risoluzione servono azioni concrete.
Il muro delle disuguaglianze lo stesso della violenza e dell' esclusione sociale pure.
Dell' antagonismo infinito della competizione selvaggia della paura dell' indifferenza del pregiudizio dell' intolleranza e dell' odio ecco questi muri.
Speaker : spk2
Non c' entrano niente.
Speaker : spk1
Col muro di Berlino che comunque ha rappresentato una pagina brutta nella storia d' Europa che è stato abbattuto.
E che lì sostanzialmente si è diviso un popolo che non aveva sostanzialmente diciamo motivi di essere diviso lo si è fatto semplicemente per una questione.
Ripeto politica legata a delle spartizioni territoriali post belliche post seconda guerra mondiale.
Detto questo.
Io non vorrei che.
E sicuramente io sono concorde sui valori della tolleranza del rispetto della fratellanza della solidarietà dell' inclusione dell' accoglienza sono sicuramente d' accordo con questi valori lo dico convintamente.
Però non vorrei che si facesse passare il messaggio e quindi magari su questo se i relatori vogliono un attimino chiarire il il contenuto del loro intendimento che si voglia far entrare in questo tema quello.
Della diciamo difesa dei confini di uno Stato e della propria sovranità che sono guardate non dei concetti.
Puramente.
Ideologici.
Di principio diciamo de per partito preso non.
Speaker : spk2
Lo sono.
Speaker : spk1
Affatto sono dei valori che sono consacrati nei trattati europei che la stessa Corte di giustizia ha.
Diciamo ricordato a più riprese non ultima nella vicenda famosa.
Della nave che è stata diciamo in balia delle onde per diversi giorni la Corte di giustizia ha affermato che poi ha portato all' inchiesta.
Che ha visto indagata la capitana del della nave.
Carola Rachele mi pareva si chiamasse ecco la diciamo Corte di giustizia la Corte di giustizia ci dice che.
Uno Stato ha il sacrosanto diritto di difendere la propria sovranità e i propri confini questo tema io non dico che diciamo non ci che ci sia scritto solo questo e non fraintendetemi però non vorrei che passasse il messaggio che.
Ecco che che che si possa in qualche modo limitare questo diritto degli Stati che non vuol dire assolutamente intolleranza non vuol dire assolutamente chiudersi ma vuol dire rispettare determinate regole e determinati principi che non sono semplicemente diciamo partoriti dalla mente di un singolo governante ma derivano dal diritto internazionale in primo luogo che prevede tra le altre cose il rispetto dei confini detto questo ripeto i muri che vengono menzionati nel paragrafo che dicevo sono dei muri da abbattere sicuramente non da erigere perché se si dice muri della miseria cioè sicuramente che che cosa si intende per miseria delle disuguaglianze economiche tra parte della popolazione e con questa diciamo approvazione di questo atto si fa qualcosa di concreto per abbatterli.
Credo di no.
Per il momento ho concluso mi riservo di intervenire in replica grazie.
Altri.
Prego collega.
Rossi.
Speaker : spk2
Cercherò di essere più.
Breve possibile ma.
Questo è un argomento che meriterebbe un' ampia discussione e un ampio intervento.
E onestamente io c' ho c' ho veramente provato no mi sono mi sono sforzato di trovare parole diverse ma per giudicare.
Questo contenuto l' unica che mi sono venute sono le stesse che il buon ragionier Ugo Fantozzi.
Usò per.
Sì uso sì proprio per quella uso per definire la corazzata Potëmkin e tutto sapete bene quello che quello che ha detto ma non tanto per i contenuti in sé di questa mozione perché ormai e si sa ci siamo fatti rimbombo volare e cervello dalla retorica dei diritti umani quanto piuttosto.
Sì sì sì sì.
Speaker : spk1
Sì.
Speaker : spk2
Ci siamo fatti rimbombare dalla retorica dei diritti umani e ora dopo vi spiego anche per si spieghi meglio se mi date tempo e vi spiego si spieghi meglio.
Quanto piuttosto.
Per la continua spasmodica ricerca di infilare in qualsiasi evento in qualsiasi ricorrenza.
La stucchevole manfrina su quanto sia bello.
O cancellare i confini e cancellare l' identità.
Bello ovviamente le idee i confini e l' identità.
No no ma è sottinteso ragazzino veniamo fuori.
Appunto.
Ovviamente tutto questo è bello quando.
Si parla di assecondare un certo sistema no che è sotto gli occhi di tutti importa manodopera bah importa.
Speaker : spk1
Manodopera a basso costo perché ovviamente è I magicamente diciamo così i confini inviolabili tornano a esistere quando magari qualche indigente italiano occupa un palazzo dello stato abbandonato da anni per cercare di metterci un tetto sopra la testa anziché vivere per strada.
Tornando ai contenuti della mozione ho letto testualmente che l' ideologia dei muri mina la convivenza planetaria.
Io sono sono veramente mi si sono strabuzzato gli occhi.
Ma.
Scusate mi ha.
Ma per esempio.
Contrastare e opporsi ad un' immigrazione irregolare clandestino senza alcuna regola che ogni anno causa migliaia di morti.
Vuol dire minare la convivenza planetaria qualcuno ha mai detto che il Po che le persone non sono libere di spostarsi da un Paese all' altro no.
C'è scritto testualmente al cuore fortemente preoccupato per le pesanti conseguenze della diffusione dell' orgia dei muri che mina la convivenza planetaria a me mi sembra di sognare.
Poi parliamo di quello che è il significato no della caduta del Muro di Berlino cercando di entrare nel tema perché qui si parla di abbattimento di tutti i muri i muri invisibili i muri ideologici eccetera eccetera ma eh io ho provato no a fare un passo indietro e cercare.
Di di capire quelle che sono le conseguenze no del della caduta del Muro di Berlino e sostanzialmente ho trovato due significati il primo quello ovviamente più diciamo materialistico della caduta del comunismo storico non novecentesco come tutti lo conosciamo e che quindi e della relativa del relativo regime alienante del.
Un si che alienante dell' animo umano che l' ideologia stessa si porta dietro infatti basti ricordare che dal 49 al 61 oltre 2 milioni di tedeschi sono passati dal lager dalla Ddr alla Germania dalla al alla Federal alla Germania federale visto che probabilmente non è che vivevano così tanto bene.
Diciamo il secondo è un concetto un po' più un po' più ideologico perché la caduta del Muro di Berlino.
Sancendo appunto la fine del comunismo.
Ha spianato la strada.
All' affermazione diciamo del peso della dittatura del pensiero unico dell' imperialismo americano centrico che.
Si è affermato.
Non esitando anche con interventi militari guardiamo la Siria o guardiamo la Libia quindi ha portato bombe non ha portato pace.
E oggi e la realtà è questa qui ed è proprio questo dominio no questo dominio del penseremo questo dominio che ha il suo punto di riferimento soltanto nel capitale.
Ad essere la causa secondo me di tutti quei muri invisibili che sono stati snocciolati all' interno di questa mozione.
Disuguaglianza disgregazione sociale esclusione conflitti intolleranza individualismo perché qui si cita anche l' individualismo.
Individualismo che però è proprio prerogativa prerogativa dei diritti umani perché i diritti umani mettono l' Io al centro di tutto l' individuo al centro in qualsiasi posto e sopra ogni cosa.
La Corte di che la Corte europea dei diritti dell' uomo e ora anche la Corte costituzionale si sono pronunciate sull' ergastolo a mafiosi e terroristi dicendo che loro l' ergastolo ostativo per loro per queste persone non va bene in nome dei diritti umani parliamo di gente che ha svolto bambini nell' affido di gente che ha fatto attentati questi secondo loro hanno diritto a.
Ascolti premio.
Non è scritto qui dentro ma non si parla si parla di diritti umani si parla si parla di diritti umani si parla di diritti umani e per me queste sono cose che si parla dei diritti umani.
Pace diritti morali oppure se siete liberi di dissentire no ma io ho questo è l' analisi e l' analisi che che mi sono fatto ovviamente e io mi sono fatto quattro pagine di appunti però mentre non starò qui a dirvi a snocciolare per tutti perché non mi basta sicuramente il.
Speaker : spk2
Tempo quindi mi limiterò a dire che io sono totalmente totalmente contrario a questa mozione poi dopo mi riservo di aggiungere altro.
Speaker : spk1
Altri.
Speaker : spk2
Allora l' intervento prego.
No cioè.
Io ho visto poi che.
Speaker : spk1
È difficile intervenire su quello che di fatto è un ordine del giorno e c'è anche scritto trasformato in mozione per chissà quale.
Scopo politico perché.
Io in questi in questi tipi di documenti questi tipi di ordini del giorno che.
Da una vita chi bazzica i Consigli comunali ha capito all' odore subito lo sente.
Questo puzza di Como puzza di comunismo lontano un chilometro sono veramente è veramente una cosa.
Supera sopra ai normali documenti che in politica in politica abbiamo sempre fatto per difendere ognuno il proprio orticello e la propria ideologia per indirizzare in qualche maniera quello che è il pensiero.
Del cittadino deviando attraverso la stimolazione di argomenti come la fratellanza l' amicizia i muri la convivenza.
Che uno poi magari può pensare ma però.
No non è vero niente non è vero niente è solo un barbaro specchietto per le allodole e mi dispiace che qualcuno continui a pensare che le persone consiglieri comunali tutti coloro che sono in grado di leggere nella media un documento così possano essere considerati dall' estensore allodole da fregare qui c'è poco o niente di verità vera cioè tutti siamo contro i muri tutti siamo contro le guerre che che non vuole la pace nessuno di noi è pronto a dire io sono per la guerra io sono per i muri io sono per per la disuguaglianza no siamo tutti a parole a parole e.
Esterniamo tutto quello che per buona parte.
Del ragionamento non è vero qui stiamo mescolando e tentando di far passare per atti di fratellanza quello che tutti ormai abbiamo capito essere una strategia politica di.
Di invasione delle dei popoli che ci stanno ormai alle porte e non sappiamo più come tenerli dall' altra parte e la verità stiamo cercando di giustificare attraverso la caduta dei muri il filo spinato tutte belle cose che però oggi ci portano a pensare a una sola cosa cosa avranno nella testa questi signori nulla sempre il solito ritornello andare avanti con la loro politica di integrazione di popoli che noi non possiamo non ci non possiamo integrarli perché questa gente non si vuole integrare non ha la cultura per integrarsi abbiamo cultura totalmente diversa e quindi questi muri questi muri ci saranno sempre questi muri che sono non sono fisici ma ci saranno e ci continueranno a essere perché noi non non saremo.
Non saremo mai.
Affratellati a persone che hanno diverse concezioni della vita diverse come sento tanto parlare di diritti delle donne e di parità per l' amor di Dio andate a raccontare a questa gente le parità della donna i diritti delle donne e voglio dire sennò ci si prende in giro e se arriva il consigliere comunale e si portano l' ordine del giorno che è un ordine del giorno è perché pur leggendo il riemergendo di mozioni una assolutamente niente dove si cerca di mistificare la realtà a che scopo un giorno ce lo spiegherete perché veramente siamo siamo così.
Un tentativo di umiliare.
È un tentativo di dominare.
Speaker : spk2
La.
Speaker : spk1
La mente della gente perché noi non abbiamo veramente la possibilità di portare avanti quello che viene scritto quello che c'è scritto qui è utopia utopia che forse ha che campa di aria e può anche andar bene ci fa delle grosse riflessioni dei grossi convegni tenteremo.
Speaker : spk2
Di convincere i bambini che dobbiamo cambiare e poi che ci troveremo troveremo un mondo che verrà governato in maniera diversa da quello che vorremmo governare noi la fratellanza la fratellanza scordati però se quello che pensate sia vero che c'è scritto in questo in questo documento la fratellanza con certi popoli non esisterà non esisterà mai.
Esisterà uno un tentativo di prevaricazione di di essere ridotti a quello che loro vogliono e lo faranno prima o poi ci riusciranno con la demografia se non altro perché col tempo tutti i popoli c cosiddetti civili e noi ci riteniamo tali andranno calando e andranno aumentando queste.
Queste tribù queste razze che purtroppo hanno come.
Come mira di conquistare il mondo con la popolazione nel tempo noi ci troveremo un giorno noi no perché purtroppo almeno io parlo per me l' età non mi consentirà di vederla ma non vorrei essere nei panni dei miei nipoti perché il mondo preso e portato avanti con questo tipo di ideologia e con questo tipo di ordine del giorno si troverà a essere schiavo succube succube schiavo di usi e usanze che io non auguro a nessuno di dover vivere specialmente ai nostri e alle vostre figlie e nipoti perché questo sarà sicuramente il compimento di quello che.
Che volete essere stasera una una.
Una demagogia così spinta da mascherare attraverso lo ripeto attraverso quelli che sono tutti tanti buoni propositi una un' intenzione che di che di sano veramente sano non ha assolutamente niente per questo lo dirò dopo in dichiarazione di voto questo non è un documento da digitare questo è un documento che non andava neanche portato in Consiglio comunale cari signori è una vergogna.
Speaker : spk1
Bene.
Allora.
Sì sì no no no.
Speaker : spk2
Mai.
Speaker : spk1
Mai fare violenze nel pensiero altrui.
Raccomando con.
Favore per favore.
Per favore.
Bene allora cominciamo a pensare anche.
A chiudere il Consiglio comunale.
Perché ma è lunga lunga se la volete far lunga.
Prego collega Forte.
Sì.
Ma io ho detto prima scusate ho detto prima.
Parliamone vediamo.
Tutto è importante.
Speaker : spk2
Pro.
Speaker : spk1
Arrechiamo lo smaltita l' intervento collega con.
Forti francesi.
Speaker : spk2
Che verrebbero considerando un po' tutti parlo io allora.
Dunque grazie e anch' io cerco di essere contenuto ma qualcosa bisogna dirlo perché come effettivamente si evince questo è un argomento importante si parla di un argomento importante io avrei certamente preferito che questo ordine del giorno questa mozione si concentrasse sul significato vero del 9 novembre che segna la caduta del Muro di Berlino benissimo facciamo le osservazioni geopolitiche come aveva accennato anche il Consigliere Mandarà in proposito valutiamo cosa ha significato quel muro cosa cosa ha significato per le popolazioni che sono state divise da quel muro cosa ha significato l' abbattimento di quel muro e le prospettive che si sono aperte per le popolazioni che prima divisi hanno potuto riunirsi questo avrebbe avuto un senso ma invece poi leggendo il.
La proposta quello che insomma è questo ordine del giorno si arricchisce di tutta una serie di osservazioni che mi sembra che entri nel giusto perché si fa tutta una serie di luoghi comuni e affermazioni sui luoghi comuni sulla fraternità la solidarietà e quant' altro che sono assolutamente in condizioni normali condivisibili chi non l' accetterebbe chi non vorrebbe essere e vivere in un mondo dove tutti si ci vogliono bene tutti stanno bene tutti non hanno grandi bisogni tutti.
Speaker : spk1
Si rispettano l' altro e chi lo vorrebbe però qui non si dice una sola parola di quello che si vorrebbe fare per arrivare a questo risultato si dà soltanto delle enunciazioni delle pie enunciazioni per anime candide evidentemente che e se non si pongono il problema di come realizzare gli obiettivi che vengono enunciati e non mi viene in mente qualche riflessione pensando un po' ai miei studi vecchi studi liceali ma io mi ricordo che un pieno Illuminismo nel mille 738 si va indietro di trecento anni cinquant' anni prima della Rivoluzione francese quindi nel periodo delle dell' assolutismo delle monarchie assolute le tazze Moaadi Luigi 14 Luigi 15 venne fuori il periodo di venne fuori l' Illuminismo venne fuori una corrente di pensiero di cui fu esperto quindi vi fu un.
Un grande e o comunque si esponente e il Montesquieu e l' autore del.
Un libro che è stata per me una rivelazione quando ho avuto modo di poterlo leggere che è la base praticamente della società moderna e cioè lo spirito delle leggi nello spirito delle leggi Montesquieu per primo parla della divisione dei poteri nello Stato fra il potere legislativo e potere esecutivo e potere giudiziario dice che dà il giusto equilibrio di questi poteri si nasce la libertà del singolo individuo e delle collettività libertà che si estrinseca nella sicurezza e nella certezza del rispetto della legge.
Pensate bene cosa significa significa che la legge diventa il rispetto della legge e se non sbaglio è fatta questa legge di tante regole che sono piccoli mattoni con cui si costruisce un edificio più grande è stata ricordata anche dall' ex magistrato Gherardo Colombo nel recente incontro sul Palacio dove appunto ha fatto riferimento al rispetto delle regole al rispetto della legge come elemento fondante di una società che voglia dirsi civile io mi sarei aspettato allora una riflessione di questo genere e una riflessione di questo genere non ce la trovo in questo in questo documento sul rispetto della legge posso capire che questo crei del prurito crei del malumore del malessere però sarebbe stata la base di tutto parlare di rispetto delle regole e il rispetto della legge e giustamente una delle prime regole delle prime di regole delle prime fondamenti di legge che si possono immaginare sono quelli legati anche proprio alle al diritto internazionale come è stato detto la difesa dei confini non vedo cosa ci sia di strano se un Paese si impegna a difendere i propri confini perché qui si sta cercando veramente con questa mozione di far passare il muro come un qualcosa di odioso perché se greca all' interno di un determinato Stato una determinata nazione non è così perché essere all' interno di una nazione significa anche essere ape ma essi ognuno le vede come vuole io personalmente con la mia vita credo abbia dato se per esempio di massima accoglienza e solidarietà verso tutti ma nello stesso tempo rivendico il diritto e la volontà di sentirmi italiano e voglio essere garantito va bene da questo e non certo da chi invece non mi mette in dubbio l' esistenza stessa anzi la possibilità stessa di difendere i confini dello Stato ma non mi dovete dire ma vi siete tutti bevuti la testa no perché qui veramente parlare di muri come possibili non sentite né come sostiene è un' ipocrisia è soltanto un' ipotesi ha detto bene il Francesco ma che prevede che siano tutti col con l' anello al naso ma si sa leggere in quello che scrivete ci si sa leggere allora benissimo voi siete per l' abbattimento dei muri mettetevi nella testa come volete fare una volta che avete abbattuto i muri cosa volete fare una volta che sono stati abbattuti i muri magari si fa venire si fanno entrare migliaia e migliaia di di persone che non si sa poi come assistere perché il problema della accoglienza non vi siete neanche posti neanche lontanamente si gioca ancora una volta sulle.
Sulla ignoranza delle persone mettendo davanti falsi buonismi e in realtà sotto sotto si favoriscono mercanti e schiavi veramente mercanti che fanno schiavi delle persone mercanti di di tra traffici umani mercati di coloro che dovrebbero a o ricordiamoci un pochino l' accoglienza Carminati e Buzzi a Roma hanno detto che.
Speaker : spk2
L' accoglienza rende più della mafia ma ce ne stiamo queste cose qui le abbiamo sentite o no le siete ascoltati tutti allora per favore se uno pensa di poter difendere un po' il suo diritto a essere italiano e difende i confini del proprio Stato io non me ne vergogno se per voi è un motivo di vergogna o di un tabù tenete il vostro pensiero certamente io mi tengo il mio dopodiché chiaramente di poter immaginare cosa penso di questa mozione fatta ripeto prima ho usato un termine più insomma educata e gentile di pie intenzioni per anime candide ma qui mi sembra di vedere tante vispe Teresi che credono di prendere in giro tutti gli altri che gli altri siano disponibili a venirvi dietro io non ci sto e chiaramente voto contro e così Faccio anche le mie dichiarazioni di voto.
Speaker : spk1
Vorrei capire sugli interventi ha chiesto.
Prego.
Speaker : spk2
Com'.
Speaker : spk1
È vero è vero è vero.
O no ma è vero è vero.
No ma c'è una regola l' alternanza sì.
Speaker : spk2
Soltanto.
Speaker : spk1
Soltanto che va beh il gruppo è unico.
Speaker : spk2
Prego collega Petris.
Sì grazie signor Presidente mi dispiace.
Speaker : spk1
Perché.
Speaker : spk2
Io avevo solo prenotato da intervento niente io ho sentito attentamente.
Speaker : spk1
Le vostre le vostre diciamo.
Speaker : spk2
E.
Speaker : spk1
Ed è.
Speaker : spk2
Qui che si quell' affare lì.
I vostri discorsi le vostre parole e sono.
Speaker : spk1
Rimasto scioccato.
Speaker : spk2
Sono veramente rimasto scioccato perché.
Speaker : spk1
Perché non riesco a capire.
Speaker : spk2
Come su una cosa di questo genere che riguarda e riguarda il il convivere nello stare insieme e voi siete andati a cercare confini di Stato e e carri armati e lungo le spiagge cioè siamo.
Speaker : spk1
Veramente andati su.
Speaker : spk2
Su una cosa cioè mi si sono rizzati veramente tutti i capelli che un capo io.
Speaker : spk1
C'è.
Speaker : spk2
La collega in maniera più di me ma insomma anch' io che.
Speaker : spk1
No a distanza.
Speaker : spk2
Diversi mi si sono veramente analizzati tutti niente io e cerchiamo di capire una cosa il questa ordine del giorno mozione come la volete chiamare si fa in questo ordine del giorno parliamo di muri muri.
Mozione in questa mozione noi partiamo e viene parlato di muri che cosa rappresentano i muri partiamo da questo rappresentano delle divisioni ora la mozione parla molto puntualmente di diffusione e di di di promuovere di abbattere i muri rico.
Festeggiando cioè ricordando no scusate non festeggiando ricordando il trentesimo anniversario dell' abbattimento del muro di Berlino e si vuole promuovere la diffusione tra i cittadini della cultura del rispetto.
Parliamo di questo il rispetto il rispetto vuol dire anche che che anche gli altri devono rispettare anche le leggi si è parlato di rispettare le leggi certo che dobbiamo rispettare le leggi del corso ma nessuno mette in in dubbio questo il rispetto delle persone.
Dell' incontro perché non dobbiamo incontrare le altre persone e le altre persone della pace l' incontro deve essere amichevole cioè deve creare una base per poter convivere insieme sempre rispettando.
I confini come.
Avete detto voi certo ci deve essere il discorso che lo Stato è lo Stato.
Il diritto al diritto nel proprio i confini cioè il diritto dello Stato sui propri confini però eh non riesco a capire proprio non so se sono stato chiaro cioè questa vostra richiesta di mettere insieme e cose.
Che sono andate veramente su un discorso politico ma in.
Odore di comunismo ma io sento odore di carta.
Io sento appunto io comunque sento odore di carta e quindi.
Speaker : spk1
Cioè io sono.
Speaker : spk2
Sono veramente.
Veramente veramente sconvolto.
Poi.
Poi una l' ultima cosa che volevo fare che che volevo far capire è che e in questa mozione viene detto di.
Vediamo se lo ritrovo.
Cioè di coinvolgere ora non lo ritrovo comunque vado a soggetto vado a.
Di coinvolgere i ragazzi delle scuole in questa iniziativa ecco forse con questi discorsi e i ragazzi delle scuole vengano veramente deviati in un percorso che non è proprio quello quello che dovremmo come genitori e così insegnare a loro grazie.
Collega Romoli.
Speaker : spk1
Velocemente sarò sarò brevissima nonostante tutto quello che ho sentito.
Prima al per quanto riguarda.
Il consigliere Franceschi signor Presidente per favore Presidente e Presidente ma.
Speaker : spk2
È vero anzi nel merito uno schiaffo anche e un po' di auto.
Speaker : spk1
Determinazione siccome vorrei vorrei essere veloce e non mi sono lamentata prima avvertibile da tempo non lo perderò neanch' io allora le per rispondere al Consigliere Petri che si chiedeva del come mai questo partire per queste tangenti che anch' io sinceramente stupiscono anche me è un ripeto proprio pavloviano si preoccupi succede sempre così si parla di muro si parla di integrazione parte quell' argomento lì e non non ci si può far niente nessuno quello è.
Quello che.
Da questa discussione mi fa m' ha fatto mi fa anche sorridere poi è notare come i piedi di argilla di coloro che si.
Sono proclamati in quest' Aula come.
Preoccupati difensori e.
Dei muri dei confini dello Stato delle tradizioni dei valori di tutto quello che è bellissimo dell' Europeo siano quelli che poi alla fine ne hanno paura del diverso perché se fossero così sicuri e forti dei valori e delle tradizioni non avrebbero paura del diverso.
Per cui è importante conoscere chi siamo da dove veniamo qual è la nostra storia perché è con questo che noi riusciamo a.
Difenderci è una parola bruttissima comunque essere noi accettando gli altri per cui la loro è solo paura non è niente di più non è niente di meno l' un l' altra considerazione che voglio fare è quella sul muro.
Fisico mentale.
Un muro noi qui c'è stato descritto dagli interventi precedenti sono come un qualcosa che serve a tener fuori che serve a difenderci che serve a proteggerci ma il muro non tiene solo fuori il muro tiene anche dentro.
E io voglio un mondo libero.
Lo voglio un mondo non solo che tenga fu che non tenga fuori chi è fuori ma non tenga dentro neanche me.
Per cui io sono perfettamente d' accordo con lo spirito e il contenuto di questa mozione.
E voterò sicuramente a favore grazie.
Allora.
Speaker : spk2
Tutto tace tutto bene Sindaco.
Allora facciamo un po' di riflessioni ma prima volevo spiegare il perché di questo documento intanto.
Si parte dal 2005 quando il Parlamento italiano ha individuato nel 9 novembre la Giornata della libertà questo è il punto di partenza l' ha fatto il Parlamento italiano quindi è stata identificata che poi coincide poi col muro.
Che è qua oggi sono i trent' anni della caduta del muro noi il i Comuni d' Italia hanno creato un coordinamento degli enti locali.
Con l' egida dell' ANCI per diciamo i Comuni che si che se sono sotto le leggi della pace e dei diritti umani fra l' altro devo dire che il Comune di Pescia l' ha rafforzato più volte questa cosa perché.
Nelle Giunte precedenti chiese l' adesione all' iscrizione a Mayor of Peace che sarebbe quello legato a essere scritti a Hiroshima fra i Comuni che hanno individuato la base la pace e i diritti umani se venite nel mio ufficio non.
Speaker : spk1
L' ho fatto io.
Speaker : spk2
C'è voglio dire una attestazione della majors office quindi voglio dire l' adesione a quello.
Speaker : spk1
Porta.
Speaker : spk2
A avere è stata fatta mi pare se non mi sbaglio dalla Giunta Marchi e questa adesione o dalla Giunta Benante non mi.
Speaker : spk1
Ricordo però quindi.
Speaker : spk2
Vuol dire che questo.
Speaker : spk1
È il nostro.
Speaker : spk2
Punto di vista allora quando è arrivata da parte del Coordinamento degli enti locali questa mozione la possibilità di portare o.
Speaker : spk1
Un ordine del giorno o.
Speaker : spk2
Una mozione abbiamo deciso di portare una mozione perché è più forte la mozione perché logicamente poi si esprime con un voto e quindi vota il.
Consiglio.
E l' obiettivo della mozione è quello quindi il documento noi abbiamo ripreso quello che andrà in tutti i Comuni e poi i Comuni decideranno chi.
Speaker : spk1
Lo approva chi non approva.
Speaker : spk2
Noi siamo fra quei Comuni che stasera abbiamo portato.
Speaker : spk1
All' ordine del giorno.
Speaker : spk2
Perché venga approvato e condividiamo quello che c'è scritto l' obiettivo del documento mandati ai Comuni è quello.
Di rafforzare i principi della Costituzione e i principi dei diritti umani queste sono le due basilare quindi penso che tutti noi siamo una comunità che siamo per i principi della Costituzione la Costituzione.
Speaker : spk1
E il nostro faro e il nostro punto di.
Speaker : spk2
Riferimento penso che nessuno possa dire qui dentro che non è per la Costituzione come nessuno penso che possa dire che è contro i diritti umani.
Che sono un' altra.
Speaker : spk1
Voglio.
Speaker : spk2
Dire base importante allora.
Speaker : spk1
Noi.
Speaker : spk2
Abbiamo voluto portare la mozione perché la mozione ci impegna a fare delle cose.
La prima cosa che ci impegna è quella di organizzare per il 9 novembre un la la festa siccome la festa della libertà quindi di organizzare un' iniziativa e per coinvolgere la comunità e poi l' altro impegno che dobbiamo fare è fare delle iniziative che portano alla comunità a riflettere che poi la riflessione non vuol dire che ci sono cose precostituite si riflette sulle questioni questi sono i due obiettivi.
Speaker : spk1
Però il lavoro.
Speaker : spk2
Del vicesindaco e degli uffici è stato un lavoro che è andato oltre quello che ci chiedeva.
L' associazione antenato dell' enti locali per la pace e i diritti umani abbiamo voluto fare un progetto che veramente coinvolga.
Speaker : spk1
Le scuole.
Speaker : spk2
I giovani per costruire il proprio futuro partendo da due principi la Costituzione e mi sembra che voglio dire l' ultimo è stato quello con che con l' ultima iniziativa al Palacio con l' ex magistrato era sulla costituzione fatta dall' ANPI era sulla Costituzione.
Quindi noi vogliamo fare un percorso.
Speaker : spk1
Sulla.
Speaker : spk2
Costituzione perché i giovani devono imparare i principi della Costituzione e l' altro.
Speaker : spk1
Percorso.
Speaker : spk2
È che i giovani devono imparare cosa sono i diritti umani.
E mettendo insieme queste due cose noi siamo dell' idea che applicando i principi della Costituzione applicando i principi dei diritti umani si abbatte ogni tipo di muro.
Che i muri sono quelli fisici ma sono anche quelli che non sono strettamente fisici perché non è detto che in una comunità tutti i muri sono abbattuti pensate la violenza di genere pensate è tutta un' altra serie di violenze che vengono fatte sia materiale che immateriale con le persone che era metodo quello della povertà si era montato quella legata alla coesione sociale su tutti i temi che sono nella nostra Costituzione nei diritti umani che sono nella vita di ogni giorno nella comunità e noi con questa approvazione della mozione vogliamo rafforzare.
La cosa importante che il vicesindaco come ha detto prima chiamandolo non più muri onoriamo le radici della pace.
Ecco ah hanno messo giù.
Diverse azioni che verranno condivise con i dirigenti scolastici le nostre scuole di ogni ordine e grado e verranno coinvolte le associazioni ogni tipo di associazione proprio per fare degli eventi che partendo dal 9 novembre durino un anno.
Speaker : spk1
E coinvolgano voglio dire la nostra.
Speaker : spk2
Comunità partendo dai giovani e sono il concorso l' ha spiegato un concorso un concorso.
Che coinvolga i giovani che coinvolga giovani mi sembra una cosa importante un concorso.
Speaker : spk1
Che porti.
Speaker : spk2
A fare uno spettacolo da presentare guarda caso il giorno.
Speaker : spk1
Dell' Europa.
Speaker : spk2
Siamo tutti per l' Europa o.
Speaker : spk1
C'è qualcuno.
Speaker : spk2
Che non è per Roma noi siamo per l' Europa noi siamo per l' Europa ognuno.
Speaker : spk1
C' ha la sua.
Speaker : spk2
Noi siamo per l' Europa allora.
Speaker : spk1
Il giorno il 9 maggio il giorno dell' Europa il le scuole porteranno il prodotto del loro lavoro sul tema dei diritti umani della Costituzione dell' Europa.
Poi c'è la questione dei muri allora la caduta del Muro di Berlino quindi il fatto di arrivare a realizzare un murales dove ricordi questa cosa penso che sia un ottimo lavoro di coinvolgimento.
E poi un' iniziativa a teatro da fare su questo è un' altra cosa importante.
E poi l' altra cosa importante grazie fare un lancio dai giovani degli slogan contro i muri e questa è un' altra cosa ma si sente i giovani cosa ne pensano di questa cosa.
E quindi c'è già un progetto oltre.
Che mettendoli tutti insieme a iniziare un percorso il 9 novembre e farlo finire il 9 maggio.
Quindi a cui ritengo che sia una cosa importante e dietro c'è un lavoro quindi questa mozione che viene portata stasera dietro a un lavoro che ha fatto il vicesindaco che ha fatto l' ufficio e che vedrà coinvolto tutta la comunità in un percorso poi elogio in quanto coinvolge la comunità nel percorso la capacità è quella che verranno fuori e poi le riflessioni non tutti saranno d' accordo su tutto e quello sarà la capacità nostra di evidenziare quello che viene fuori perché questa esenta libertà la libertà evidenziare tutte le posizioni che verranno fuori dai giovani all' attuazione della comunità quindi partendo da dei principi che noi condividiamo quelli della Costituzione è quello dei diritti degli.
Speaker : spk2
Riducendo il.
Speaker : spk1
Primo che quindi questo signore questa mozione che.
Che una volta approvata noi la rimanderemo all' ente nazionale per la pace e per i diritti umani quindi saremo fra quei Comuni d' Italia che voteranno questa mozione inizieranno questo percorso perché votare la mozione vuol dire iniziare il percorso siccome siccome noi ci crediamo in questo percorso e crediamo nella Costituzione dei diritti umani lo vogliamo fare con forza e convinzione.
Qui questo non è che se uno poi un' idea e un altro per forza la nostra idea della maggioranza di diritto comune e poi di chi voglio dire approverà questa mozione è questa poi ognuno può rimanere anche e voglio dire su due posizioni diverse ma non è che discutere in Consiglio comunale i diritti umani in Costituzione sia né una perdita di tempo né una strumentalizzazione.
È un modo di porci su dei temi che sono fondamentali della nostra comunità poi ognuno c' ha la supposizione che è d' accordo chi non è.
La confronto come ci si può confrontare se non è d' accordo rimane agli atti non va qui si sta parlando di diritti umani e Costituzione io ritengo siano valori importanti e chi ci ascolta e vedrà questa situazione questo ormai i dati è giusto che si faccia un' idea di chi la pensa in un modo e chi la pensa.
Ma al primo muro e la prima tolleranza è che ognuno rimane per sé sono pensieri diversi rimane dei pensieri senza dover voglio dire pensare che.
No si sia fuori dal mondo in un caso un altro quindi io l' ho voluta portare a porta e ho insistito di portarla all' ordine del giorno perché mi sembrava giusto perché poteva essere anche approvata.
Non importa portarla in Consiglio io ho voluto portare in Consiglio perché secondo me una comunità che si ritiene tale su questi argomenti deve discutere e noi abbiamo portato la mozione e facciamo le azioni con la comunità e con le scuole apposta perché vogliamo discutere perché la discussione fa crescere la nostra comunità questa è la scommessa e quindi ecco perché stasera abbiamo portato questa mozione.
Speaker : spk2
Non sono maturi i tempi per votare o e quindi secondi interventi prego.
C' era prima.
Giancarlo dove me allora.
Collega Mandarà poi collega grazie Presidente.
Allora nella mia replica vorrei.
Speaker : spk1
Forse vuole intervenire per una.
Speaker : spk2
Con una posizione diversa come.
Speaker : spk1
Come Consigliere.
Ah ecco no pensavo che non pensassi che non fosse ammessa invece si fa l' intervento.
Speaker : spk2
Certo.
Grazie.
Allora.
Io spesso mi trovo diciamo a dover fare questo esercizio.
Che ritengo abbastanza faticoso insomma ma è essendosi assunto questo impegno essendomi assunto questo impegno diciamo ritengo che sia doveroso fare di dover andare.
Speaker : spk1
Per forza contro il Sindaco che mette in bocca parole.
Al sottoscritto che non vengono dirette quindi è un esercizio diciamo continuo faticoso però lo fa esordire.
Speaker : spk2
Ricomincio a Canzonissima.
Speaker : spk1
Allora i valori che il Sindaco.
Speaker : spk2
Citava.
Speaker : spk1
Eccolo sono per me importantissimi.
Speaker : spk2
La solidarietà.
Speaker : spk1
La tolleranza l' accoglienza.
Speaker : spk2
Eccetera.
Speaker : spk1
L' essere contro la violenza.
Cioè il rispetto della Costituzione lo dico anche per un non solo per opinione personale ma anche per formazione.
Per formazione.
Rim deve comunque rimanere una stella polare a mio avviso ma questo non c' entra nulla con le argomentazioni che sono state portate qui.
Qui.
Speaker : spk2
Si fa passare.
Speaker : spk1
Un atto politico.
Politico inserendoci dei riferimenti non troppo velati a quelli che erano i muri fisici i muri a difesa dei confini perché il collega Petri diceva che non c'è scritto ma c'è scritto e come si vada a leggere la lettera perché si fa riferimento ai muri come diceva anche il collega Melosi che vanno a minare la convivenza planetaria ora.
Quello che sul quale io dissento è l' accostamento dei muri che contro la miseria e la violenza l' intolleranza eccetera che debbono essere abbattuti ma che non si abbattono con un voto con un voto politico in Consiglio possiamo essere d' accordo ma non si abbattono con un voto in Consiglio e quelli che invece sono dei muri che per quanto possano sembrare.
Delle barriere umane sono anche la difesa di un sacrosanto diritto che non è un diritto umano ma è un diritto sancito dai principi.
Della convivenza internazionale che so che è la difesa dei confini.
Detto questo diciamo bastava leggersi il testo della legge che sono guardate non più di dieci righe che tante volte il legislatore si diverte e fa leggi.
Con uno o due articoli e migliaia di commi in questo caso la legge 61 del 2005 Sindaco se mi consente di fare il mio intervento senza essere disturbato gliene sarei grato.
Allora la legge 61 del 2015.
Speaker : spk2
Va bene.
Sì se ho la.
Speaker : spk1
Facoltà di poter parlare.
Speaker : spk2
Senza essere interrotto Presidente.
Stavo guardando dico va bene o.
Speaker : spk1
Io mi sento interrotto scusate.
Speaker : spk2
Eh cioè abbiate pazienza ho questa sensazione è una sensazione questa volta è una sensazione che questa volta altre volte avevo.
Speaker : spk1
Il sentore più che la sensazione comunque beh e comunque ti preoccupi rubo giusto.
Con mi avvio verso la conclusione la legge di cui si sta parlando che magari nessuno se letta probabilmente i relatori sì immagino.
Dicono perfetto ci dice la legge 61 del 2005.
Titolata Istituzione del Giorno della Libertà in data 9 novembre in ricordo dell' abbattimento del muro di Berlino pubblicata nella Gazzetta.
Speaker : spk2
Ufficiale eccetera eccetera.
Speaker : spk1
La legge è composta di due articoli e così recita la Repubblica italiana dichiara il 9 novembre giorno della libertà quale ricorrenza dell' abbattimento del muro di Berlino evento simbolo della liberazione di Paesi oppressi e auspicio di democrazia per le popolazioni tuttora soggette al totalitarismo sottolineo tuttora soggette al totalitarismo.
In occasione del Giorno della Libertà comma 2.
Di cui al comma 1 vengono annualmente organizzate cerimonie commemorative ufficiali momenti di approfondimento nelle scuole che illustrino il valore della democrazia e della libertà evidenziando obiettivamente gli effetti nefasti dei totalitarismi passati e presenti questa legge questa legge consentitemi.
Che perché più che il testo di una legge questo sarebbe.
Speaker : spk2
Dovrebbe essere.
Speaker : spk1
Il preambolo diciamo alla legge stessa però va beh in questo caso hanno fatto un' operazione inversa qualcosa si propone questa legge.
Di istituire una giornata simbolo.
Speaker : spk2
Il ricordo di un muro che ha segnato per decenni un totalitarismo e la sua oppressione quindi ci si oppone ideologicamente in questa legge.
Ai totalitarismi cioè come si fa si ricorda il Giorno della Memoria il giorno de dei Martiri delle Foibe cioè si va contro.
Lo so allora eh.
Sui valori possiamo anche essere d' accordo io dissento sul metodo secondo me non è quello giusto secondo me si mettono insieme delle cose che non stanno insieme e comunque Sindaco siccome lei sembra che da questa parte la Costituzione diciamo non si prenda in considerazione.
Rientra anche nell' ottica.
Rientra ma mi interrompa sì no no no no no abbia pazienza no ha detto che abbiamo come stella polare la Costituzione e quando cioè sembrava quasi un esclude.
Facciamo male a intervenire ora l' ho scoperto.
Che lei quando fa il suo intervento si infila dentro le domande e lo so e ho questo vizio e son riflessivo e mi viene la pazienza abbia pazienza quindi prego prego.
Finito no sono andato oltre sì sì no e ringrazio della pazienza e mi scuso per dire che comunque la Costituzione ce l' abbiamo tutti ferma come stella polare e quindi ecco non è che il fatto che.
Uno esprima democraticamente la sua opinione in un contesto democratico questo vuol dire che si ponga fuori dall' ordinamento democratico e dai principi della democrazia ecco così lo dico proprio per inciso perché.
Insomma.
Va.
Bene e siamo a 7 prego ci sono.
E allora si vota a maggio giusto giusto giusto collega.
Speaker : spk1
Grazie Presidente beh molto è già stato detto da chi mi precedeva però io mi vorrei soffermare su una cosa in particolar modo oggetto 9 novembre 2019 trentesimo anniversario della caduta del Muro di Berlino o bene poi c'è tutto un insieme di cose che.
Va beh.
Ma concentriamoci sull' anniversario del muro di Berlino sulla legge 61 e a quello che comporta questo quello che mi sarei in ferie auspicate che magari si promuove si promuovessero iniziative di questo genere molti di qualcuno dei presenti non era neanche nato quando è caduto il Muro di Berlino no bene trasmettiamo alle nuove generazioni cosa o cosa ha voluto dire quel momento si è parlato tanto di Costituzione no bene noi tutti abbiamo la Costituzione come può come stella polare no cha diceva il.
Cielo stellato sopra di me la legge morale dentro di me i giuristi hanno la Costituzione sopra di me e la legge morale dentro di me fosse per me la Costituzione 139 articoli impariamo tutti uno al giorno a scuola impariamo a memoria bene cioè quello che io vedo che non c'è un facciamo discutere ragazzi su cosa è cosa è successo negli ultimi trent' anni è l' Europa che sognavamo trent' anni fa lo è davvero però che ci scordiamo di questo ci vedo un insieme di cose che non porta a quello ci si dimentica del Muro di Berlino ci si dimentica di di cosa ha voluto dire quel giorno cioè per le altre cose ci sono altre giornate altre ricorrenze fermiamoci a quello io poi faccio una proposta mi permetto di fare una proposta seria vicesindaco il 9 di maggio si concluderà questo percorso no bene ricordiamoci che il 9 di maggio la festa dell' Europa e che magari potremmo invitare la scuola di musica a suonare l' Inno alla gioia che è ufficialmente l' inno dell' Unione Europea no ad esempio.
Sì me lo ricordo ripetiamo anche questo vero me lo ricordo è vero.
Bene.
Questa iniziativa però appunto anch' io non non mi piace questa mozione non la condivido però appunto siamo in un paese di montagna.
Non l' ho capito mi dispiace però appunto io per me 9 novembre.
Io ho le mie idee voi avete le vostre comunque ripeto quello che ho detto.
Grazie.
Speaker : spk2
Bene.
Dove si sta co stanno si stanno concludendo i secondi interventi per i presentatori.
Speaker : spk1
Interverrà l' assessore Morelli e.
Ho sentito dire io sì.
Ho sentito qualcuno che diceva io voglio un mondo libero.
Eh.
Vorrei capire però quali sono oggi le libertà che sono negate no perché sinceramente non riesco a capirlo.
Chi è che ti impedisce come dicevo prima di spostarsi da una nazione all' altra da un continente all' altro c'è qualcuno che te lo impedisce no.
Qualcuno te lo impedisce allora allora se non ci sono muri cosa cosa stiamo di cosa stiamo ragionando.
Di cosa stiamo ragionando c'è qualcuno di quelli che si sposta a cui è impedito o a cui viene negato il diritto alla sanità il diritto allo studio al al diritto a una vita decente no.
Sì ci arrivo ci arrivo nei paesi nei paesi grazie se mi fate ragionò.
Giusta magari ri giusto non faccio domande nei paesi civili come il nostro.
Tutti questi diritti sono garantiti.
Ma quindi ovviamente stiamo parlando delle libertà individuali che secondo me torna indietro però va beh mi ci vorrebbe troppo tempo per spiegarlo cozzano totalmente con qualsiasi concetto di comunità o questo è diverso.
Se vogliamo ricercare prima lo ha accennato e poi mi son fermato la mancanza di libertà.
Dobbiamo andarla a ricercare.
Nella in quella che viene definita la globalizzazione su qua sul quale.
Questa mozione.
Trova insomma trova trova spazio in questa mozione viene.
Ah viene affondata insomma nel concetto di di globalizzazione perché tutti questi diritti no che vengono negati vengono negati.
In virtù.
Del dominio come dicevo prima del capitale.
Perché cosa succede nel mondo ci sono interi popoli che vengono depredati delle risorse dei loro territori vengono impoveriti sempre di più e contemporaneamente vengano spinti ad abbandonare le proprie terre.
Vengono spinti ad andare in altre nazioni.
Vengono spinti a creare quindi un' immigrazione di massa irregolare e incontrollata che altro non è.
Se non atta a da abbassare il costo del lavoro dei Paesi ospitanti.
Creando disgregazione sociale creando conflitti creando disuguaglianze tutto questo in nome del capitale però ovviamente.
E qui.
Voglio citare un un autore diciamo che magari è molto più caro a voi che a me quando diceva ci sedemmo dalla parte del torto perché tutti gli altri posti erano occupati io mi ci trovo ho pienamente e ci sto anche volentieri dalla parte del torto perché se tutto questo è il bene io sto volentieri dalla parte del male ma volentierissimo perché se mi dite che il bene è creare disgregazione creare immigrazione e creare disuguaglianze perché va bene perché questo qui sì.
Qui si cerca.
Praticamente.
Qui si fa credere che la cura del male sia il male stesso.
Ma non è così ma non è assolutamente così e io non ho non posso essere d' accordo con con tutto questo che viene sviscerato poi mi mi sento dire che noi partiamo per la tangente però io qui in un altro passaggio leggo l' impegno solidale della costruzione di una che so di una società di un' Europa e di un mondo più accogliente per tutti a me mi pare che noi siamo Cogliati.
No.
In generale ho capito NGN.
Ho capito allora va bene che c'è meno accogliente no ma allora noi cosa facciamo cosa possiamo fare cosa quali sono le vostre soluzioni per far diventare quegli altri più accoglienti se non intervenire direttamente in quei posti se non c'è scardinare se non scardinare quello che sono le potenze globali finanziare capitaliste come fai a criticare un sistema senza intervenire per fare quelle mozioni.
Speaker : spk2
Che lo lo fa e facendoli incontri a scuola.
No non lo fai perché no.
Ma cosa sa ma cosa ti serve ma cosa ti serve.
Intanto qui alla fine alla fine ovviamente io stasera sono il cattivo no io che vo che cerco di spingere per fare per intervenire direttamente è inutile stare a parlare qui di di di cose di cose astratte parliamo di cose concrete chiediamo.
Speaker : spk1
L' impegno.
Speaker : spk2
Al Governo chiediamo l' impegno comunque anche ai ragazzi di fare iniziative che spingano chi ci governa a intervenire direttamente nei posti dove c'è disuguaglianza dove c'è miseria dove c'è.
Speaker : spk1
Povertà.
Speaker : spk2
Perché se pensiamo che lo scardinare tutte queste tutte queste diversità sia aprire i porti aprire i confini far venire tutti da tutti qua cioè non è così perché continuerà perché i grandi.
Potentati della finanza continueranno a sfruttarli queste cose perché ce ne staremo qua facciamo i nostri incontri e dipingiamo i nostri muri ma non lo facciamo Bellini o non lo facciamo Bellini e poi questo altri continuano a morire a essere sfruttati vengono lì li portano di qua perché sono qua ci stanno meglio ma di qua non ci stanno meglio.
Perché vengono sfruttati anche di qua ho finito finisco.
Allora se non ci sono interventi.
Speaker : spk1
Prego collega Francesco.
Sì perché poi la discussione si allarga e si riesce magari a.
A cercare di di di trovare nuovi argomenti per portare ognuno l' acqua al proprio mulino perché è chiaro che su questo documento c'è una divisione politica sostanziale da una parte e nella stessa maggioranza c'è una divisione politica.
Con la minoranza non di ideologica ma di.
Ma di.
Di parte presa ormai ci conosciamo tutti da tempo e conosciamo da tempo come la pensiamo un po' tutti quindi vedere oggi e cercare di aggrapparsi su certi muri a persone che su con cui abbiamo condiviso l' idea abbastanza abbastanza dure su certi su certi atteggiamenti su certe evoluzioni della società e mi mi mi mi fa rabbrividire mi fa anche rabbrividire il solito metodo che viene usato laddove si vuole indottrinare.
Si cerca di portare ai bambini a elaborare un qualche cosa di già quattro non è che gli si dà gli si dà un argomento di discussione poi cercando di capire quello che veramente riescono loro a elaborare no si cercano si cerca di portare un qualche cosa di già elaborato e naturalmente indirizzato in una certa direzione io comincio a ridere quando sento parlare di Europa ma da qui in avanti si comincerà anche a ridere quando sente parlare di Costituzione Pescia ignori cari pesci nel suo piccolo ha la bellezza di 2000.
Di 2000 residenti che siete andati a parlare di Costituzione se non vi danno una coltellata mi danno una bastonata siete andati a parlare dei diritti delle donne di diritti di parità di genere o di qualsiasi altra cosa rischiate rischiate la vita allora cominciamo a dire che noi primi dobbiamo essere quelli che riescono a difendere le nostre radici la nostra libertà perché qui ce la stiamo giocando e voi non riuscite a capire o non volete capire o avete interesse a capire una cosa diversa una cosa che no non è che noi siamo i cattivi perché cerchiamo di difendere i nostri diritti acquisiti lottando perché anche noi la nostra libertà ce la siamo guadagnata io non sono tanto d' accordo che venga quel tizio tedesco che magari è figlio di una delle teste che qui ci ha fatto anche dei danni a cercare di tamponare perché magari ora c'è la politica del buonismo che impera perché anche in questa Europa unita unita verso i deboli e non ce n'è cari signori è unita e è andare incontro ai bisogni dei più deboli non esiste e lo vedete nelle politiche monetarie lo vedete le politiche economiche devono detenere politiche protezionistiche altro che fratellanza qui ci si sta ammazzando uno con l' altro qui ci si sta mordendo di fatto quindi io non capisco perché tutte le volte si vuole cercare di portare.
Del buonismo laddove purtroppo non c'è non c'è l' Europa è un' entità che è nata con tanta buona volontà ma che tutto è lontanissimo e lontanissimo dai valori che vengono scritti o che vengono tenta di far passare in questo documento.
I muri della vergogna il muro della vergogna esisteranno sempre finché esisterà l' interesse legittimo e qui dove andiamo a parare andiamo a parare laddove sappiamo bene allora questo è un documento purtroppo e dico purtroppo perché in certi punti potrebbe essere anche condivisibile infarcito di ideologia di sinistra spinta questo l' ho detto prima questa è una porcata comunista come lo devo definire e quindi indipendentemente da dalla volontà che ci può essere che ci può essere nel persone da di a portare avanti una politica anche veramente d' abbattimento dei muri tutto abbatte tutti i muri tutti abbattano muri tutti mettono cancelli meno male perché poi qua apro però voglio dire anche lì si vede come la gente si chiude verso l' interno e sisma dall' esterno tanto bello tanto bene la democrazia la democrazia e la libertà a casa degli altri quindi signori carissimi siamo lontani da quello che vogliamo far credere che crediamo sentite che il giro di parole quindi impossibile impossibile se non lo si fa tanto per far qualcosa tanto per poter fare una grande festa Pacini tanto per poter per poter vedere parlare con i genitori con mamme e ragazzi cercando di.
Di dimostrare un qualche cosa che si sta sempre meno affermando nella società di oggi sempre meno fermando perché perché non controllando non difendendo quelli che sono i nostri le nostre culture le nostre radici le nostre conquiste concludevo.
Portiamo tutti quelli che vorremmo portare sul buonismo ai cattivi Virzì e i risultati li vediamo.
Speaker : spk2
Ci sono altri interventi.
Speaker : spk1
E allora passiamo.
Speaker : spk2
Ah prego sì sì prego.
Collega Conforti.
Sì perché se non.
Speaker : spk1
Lo fa se io sono due anni che.
Speaker : spk2
Ai lavori.
Speaker : spk1
Del Consiglio uno da 10 a 100.
No veramente dalla discussione che che ne è nata su questo documento ho sentito ripetere più volte che volete muovervi voi come maggioranza né con questo documento verso un rispetto della Costituzione e un rispetto dei diritti umani.
Eppure proprio ieri sei settimane fa avete avuto quasi il palazzo con un magistrato Gherardo Colombo che ha ribadito e lo risentirà poi anche per per radio ultimamente a Uno mattina tra l' altro che il primo rispetto verso la Costituzione nasce dal rispetto delle regole che costituiscono la legge io vorrei sentire una parola da voi sul rispetto della legge sulla trasparenza che dal primo giorno che vi siete insediati che vi chiedo di dare prove concrete in questo senso qui ma anche questo documento che non c'è un solo riferimento né a rispetto della legge nel rispetto della trasparenza e addirittura si è cercato di mettere in discussione la posizione di chi difende cose diritti naturali come quello dei diritti nazionali confini nazionali riconosciuti dal diritto internazionale come qualcosa di vergognoso che deve essere superato ma veramente che pensate che continuamente la Pescia continui ad andare verso Cala Mecca prima o poi prende torna giù questo state tranquilli che non ci vorrà molto grazie.
Speaker : spk2
Bene collega prego.
No.
Grazie signor Presidente niente e vi ribadisco ancora una volta il discorso fatto prima e cioè che nessuno di noi approvando così intanto.
Anticipo anche la dichiarazione di voto che sarà ovviamente a favore di questa mozione approvando questa mozione mette in discussione i confini nazionali il diritto delle nazioni e.
Il diritto dello Stato di diritto dello Stato.
In davanti a noi c'è c'è ovviamente la Costituzione ci sono il dover rispettare le regole perché le regole è con sé aiutano nella convivenza perché altrimenti se non ci sono regole non si convive insieme ma non si convive non con quel con gli europei extraeuropei ma non si convive neanche tra noi italiani se non ci sono regole quindi il rispetto delle regole e il rispetto del dei confini delle tradizioni nostre però l' apertura l' apertura a poter a far sì che le nuove generazioni perché come ho detto prima questo questo è rivolto alle scuole agli studenti e a tutti capiscano che devono capire che devono rispettare gli altri e ripeto non.
Il bianco il nero rosso l' occhi a mandorla cosa no gli altri e tra gli altri ci sono anche i loro compagni.
Che sono delle capanne che sono del dopo che sono di Pistoia o cosa quindi italiani rispetto delle persone.
Va bene e questo quindi come ho già detto prima il nostro voto sarà ovviamente favorevole grazie.
Speaker : spk1
Prego.
No no no calma calma calma.
Prego.
Speaker : spk2
Allora.
Posso Presidente.
Allora diciamo che simili affermazioni provenienti dal banco della Presidenza bisognerebbe risparmiarsi le tipo continuiamo gli interventi perché qui insomma più che contenere gli interventi andrebbero mantenuti nei limiti previsti dal regolamento tutt' al più ma continuiamo gli interventi mi sembra un invito diciamo un po' forzato.
Io dico.
Che chi l' ha detto ha capito ci siamo intesi.
No no basta lo sguardo sì mi sono capito con chi l' ha detto.
Speaker : spk1
L' intervento che verrà fatto dura.
In poi fino alla votazione riguarda la dichiarazione di voto dichiarazione di voto è stato fatto regolare certo.
Speaker : spk2
Venendo alla dichiarazione di voto.
Però mi mi permetta una battuta.
Speaker : spk1
E Presidente.
Speaker : spk2
Diciamo e serve per per argomentare la dichiarazione di voto lo mantengo comunque nei due minuti allora.
Io sono d' accordo quello che di con quel che dice il vicecapogruppo Petri di maggioranza.
Dice lo lo battezzata dice dove dice che bisogna insegnare certe cose ai ragazzi della scuola.
A scuola.
Si insegna la la vedo un po' dura di insegnare ad abbattere il muro della miseria perché diciamo nella storia c'è stato un percorso diciamo evolutivo dei diritti che ha portato con la Rivoluzione Francese a dire siamo tutti uguali davanti alla legge poi dopo c'è stata qualche conquista in più nell' Ottocento così intanto per dire lo dico per inciso ecco più che diciamo tutti siamo uguali di fronte alla legge poi nella sostanza diciamo ci vuole qualcos' altro che essere uguali di fronte alla legge lo dico perché non è che si insegnano certe cose nelle scuole ad abbattere per esempio il muro della miseria.
C'è stato l' Ottocento ci sono stati ci sono state altre conquiste sotto il profilo dei diritti comunque beh.
Lo butto lì e comunque diciamo concludendo la mia dichiarazione di voto per tutti i motivi espressi.
E sarà contrario il mio voto grazie.
Speaker : spk1
Prego Francesco.
Sì con molto rammarico.
Sono qui a dire delle parole che magari mi sarebbe piaciuto non dire perché non per mancanza di rispetto e colleghi ma.
Mi sa che ci avete davvero creduto ci siete cascati e questo è quello che che purtroppo è era nell' intenzione.
Dello scrivente era nell' intenzione del proponente portarci portarvi a a una decisione che forse nell' animo vostro nemmeno nemmeno vorreste ma ci avete creduto ora io sono convintissimo che forse presi per stanchezza forse presi perché.
Perché insomma la passione tante volte ci porta anche a fare cose che che sono lontane dai nostri dei nostri pensieri ma.
Stasera abbiamo superato.
Abbondantemente il limite perché un ordine del giorno del genere poi trasformato in mozione per poter magari anche spettacolarizzare lo meglio nel prosieguo della sua della sua attuazione e insomma abbiamo abbiamo toccato il minimo il minimo nel rispetto di chi ci ha veramente aiutato a costruire una nazione libera una nazione indipendente una nazione progredita un popolo non una Nazione perché è diverso.
A diverso parere di tutti e degli altri Stati noi siamo un popolo non è una nazione un popolo quindi un popolo con un' identità che la sta perdendo non la perderà perché il popolo è maturo ma state provando a fargli perdere quell' identità costruita con tanti anni di lotte e di cultura per questo il mio voto è assolutamente contrario a questa che non voglio neanche definire un un atto da poter portare in Consiglio comunale una vergogna ad un Consiglio comunale.
Speaker : spk2
Possiamo passare al voto.
Bene.
Posto.
Allora chi fa no a posto nel senso tutti.
E allora.
Chi è favorevole ad approvare la mozione.
Coordinamento Nazionale enti.
Locali per la pace e i diritti umani.
Chi è contrario.
Chi si astiene.
Ecco a questo punto.
Se non ce la fa più nessuno.
Ma certo allora naturalmente quando.
Aggiorneremo allora allora domani mattina sarà fatta la convocazione per.
Il 5 come concordato.
Prenderemo naturalmente le due interrogazioni e metteremo poi gli affari con in testa gli affari di stasera.
Mettiamole a fare stasera subito dopo la.
Il Consiglio è sovrano.
Il Consiglio è sovrano che non venga fuori poi qualcuno che non è favorevole allora metteremo.
Il Regolamento non lo vedo stabiliamo.
Regolamento siccome è una Co.
È una convocazione ex novo ex novo una convocazione che sennò.
Allora.
Bene siete indisciplinati.
No non abbiamo chiuso perché sono indisciplinati e quindi non si mandano via fino a che non si disciplina allora il 5 verrà convocato il Consiglio per il 5 con eventuale aggiornamento l' 8 ora iniziare con questi affari non so se è possibile perché è una nuova convocazione e il regolamento dice che si inizia con le interrogazioni.
Ora successiva e si finisce questo perché prima facciamo questi argomenti qui.
Va benissimo allora decidiamo.
Alle 9 decidiamo no decidiamo così allora.
Si può fare segretario no.
Sì.
Sì.
Allora possiamo fare la convocazione per il 5 a parco partendo da questi punti.
Deve essere fatta benissimo poi fatti questi punti va be'.
E queste allora se fatti questi punti si prosegue che abbiamo le interrogazioni.
Sì.
Speaker : spk1
Sì.
Speaker : spk2
Io c' ho due interrogazioni da mettere.
Quando le mettono le vogliono mettere dopo.
Posso metterle.
Si è già fatta.
E domattina.
Speaker : spk1
Sì.
Speaker : spk2
Sì e c'è d' accordo glielo sto dicendo.
Guardate.
Sennò domani bisogna fare la Conferenza dei Capigruppo.
Speaker : spk1
E poi perché poi.
Allora.
Speaker : spk2
Le cose stanno così infatti non mi sembra allora se noi convochiamo domani il Consiglio per il 5 e partiamo da i punti che abbiamo lasciato stasera a quei punti aggiungiamo.
Quelli che già conoscete e che dovevano essere solo quelli per il 5.
Le interrogazioni due interrogazioni non le mettiamo all' inizio ma le mettiamo dopo questi due punti perché.
Sono quattro le interrogazioni.
Speaker : spk1
Allora.
Allora.
Speaker : spk2
Quindi.
Mi raccomando è che ci sia convergenza su questo che non ci siano discussioni.
Noi non siamo tutti qui non siamo di qui è una decisione presa.
Gli affari di oggi.
Speaker : spk1
E tutto quello che c'è poi poi io direi.
Speaker : spk2
Questo anche siccome no è impossibile farcela.
Il 5.
E allora siccome è impossibile farcela per favore ascoltare nessuno ha detto che la seduta è sciolta se rimane il Segretario.
Speaker : spk1
Allora.
Allora.
Eh.
Speaker : spk2
Noi convochiamo.
Si è perso il filo va beh lo ritrovo.
Sì noi secco.
Speaker : spk1
No no no no a parte.
Speaker : spk2
Noi convochiamo il Consiglio prossimo in questo modo.
Però concludiamo dicendo ma a parte che è pleonastica come frase diciamo che il Consiglio proseguirà in caso in cui non saranno terminati gli esami le l' esame del ma sicuramente non sarà terminato verso saremo noi a decidere quando smettere.
Speaker : spk1
Il.
Speaker : spk2
Il 5 ma è a quest' ora qui è inutile continuare.
Speaker : spk1
Per cui il giorno.
Speaker : spk2
Individuato grazie a un segretario che è stato.
Buono molto buono.
L' 8 quindi si convoca per il 5 con prosecuzione letto e si inizia dagli affari.
Di che abbiamo.
Dall' affare che dal primo affare che abbiamo interrotto che che che non abbiamo esaminato stasera interrogazione tutela.
Sperando che bastino due Consigli.
Sperando che bastino due Consigli.
La seduta è sciolta.
Speaker : spk1
Arrivederci.