Di seguito una breve descrizione dei principali servizi disponibili:
Cliccando su “CC”, posizionato nell’angolo in basso a destra del video, potrai attivare o disattivare la visualizzazione dei sottotitoli.
Per ciascuna seduta sono disponibili:
- le trascrizioni integrali degli interventi;
- l’elenco degli interventi in ordine cronologico e degli argomento all’ordine del giorno trattati.
La mediateca è interamente esplorabile.
- Ricerca semplice per:
- Oratore: consente di selezionare solo le sedute di Consiglio in cui uno o più degli oratori selezionati hanno effettuato interventi.
- Argomento all’ordine del giorno: consente di selezionare solo le sedute di Consiglio durante le sono stati trattati all'ordine del giorno, gli argomenti desiderati.
- Data o periodo temporale: consente di selezionare le registrazioni di seduta svoltesi durante uno specifico arco temporale o una specifica data.
- Ricerca Avanzata: è possibile ricercare singole parole, nomi, frasi, argomenti trattatati durante le discussioni in Consiglio e ottenere come risultato tutte le registrazioni delle sedute durante le quali se ne è discusso, potendo riascoltare tutti i punti esatto in cui sono state pronunciate la parole di interesse.
CONTACT US
C.c. Pescia - 24.09.2019
FILE TYPE: Video
Revision
Speaker : spk2
Va bene.
Io.
Speaker : spk1
Ho trovato.
Speaker : spk2
Questo.
Speaker : spk1
Buonasera a tutti.
Giurlani Oreste.
Baldaccini Massimo.
Bonini Ezio Brizzi Vittoriano.
Papini Lorenzo.
Petri Paolo Rainieri Alberto.
Rosi Modesto.
Manganelli Stefano.
Vannucci Adriano.
Vinci Zaira.
Conforti Francesco.
Franceschi Oliviero.
Lanza Immacolata.
Mandarà Giancarlo.
Melosi Giacomo.
Romoli Elisa.
Allora Mandarà al momento presente.
Speaker : spk2
12 presenti la seduta è valida e dunque.
Devo giustificare.
Le assenze.
Dei colleghi Lanza e Rosi.
E il ritardo della collega Romoli.
Nomino come scrutatori Vinci Papini e Melosi Vinci Papini e Melosi.
Allora il Consiglio di stasera la ri la riunione di stasera si svolge in due momenti il primo è il Consiglio comunale.
E con il primo è il Consiglio comunale aperto.
Con il pubblico gli invitati che sono pregati non solo di fare silenzio ma di accomodarsi ordinatamente come fanno.
Come fanno i consiglieri.
E anche la presidente del consiglio d' amministrazione.
Sarebbe bene che andasse tra il pubblico.
Tra il pubblico.
Ecco eh e quindi.
Possiamo procedere magari ecco qualche.
Qualche indicazione poi man mano che si svolgono i lavori.
Daremo delle delucidazioni o faremo delle puntualizzazioni.
Dunque il Consiglio stasera si svolge la prima parte appunto quella aperta con gli interventi.
Degli esterni.
Al termine degli interventi degli esterni.
Brutto termine comunque non ne ho trovati di migliori.
Ci siamo comunque intesi interverranno.
I gruppi consiliari quindi i Consiglieri.
Gli interventi in assoluto di precederà il Sindaco con.
Una relazione introduttiva di una decina di minuti.
E nel frattempo.
Quando il Sindaco parla comunque entro le 20 e 45 entro un' ora.
Ci sarà un collega Consigliere che prenderà le prenotazioni di.
Del pubblico per perché.
Viene richiesto di intervenire.
Gli interventi nella riunione dei capigruppo sono stati.
Disciplinati in questo modo la Presidente del Consiglio di Amministrazione ha dieci minuti al massimo e se questi sono i tempi massimi.
Che ce li diamo per per darci una regola nessuno sta lì col fucile puntato ma una regola anche per la durata stessa del Consiglio perché le cose si possono svolgere e perché le cose si possono svolgere nel modo più ordinato possibile.
Il rappresentante o i rappresentanti della cooperativa ha dieci minuti.
Complessivamente sindacati 10 minuti.
I dipendenti eventualmente ciascuno tre minuti.
L' USL dieci minuti la Società della Salute dieci minuti.
Eventuali parlamentari presenti.
A questo proposito devo giustificare l' assenza di un partner parlamentare della nostra circoscrizione.
L' onorevole la Pietra che ha comunicato che essendo in Aula oggi non poteva essere presente comunque sono stati invitati i parlamentari della nostra Circoscrizione avrebbero se ci sono cinque minuti di tempo.
Per il loro intervento così pure i Consiglieri regionali sono tre consiglieri della nostra circoscrizione la provincia di Pistoia e l' assessore regionale.
La dottoressa Fratoni anche lei cinque minuti se.
Se sarà presente ecco questo è quanto abbiamo concordato ripeto potete prenotare i vostri interventi unico intervento noi in un intervento dovete dire tutto quello che vi sentite di dire non ci sono repliche ovviamente sempre per questioni di organizzazione entro le 20 e 45 entro le 22 ci siamo detti.
Ci siamo dati il termine di questi lavori del Consiglio comunale aperto poi procederemo con il Consiglio ordinario perché dovremo approvare.
Tre punti all' ordine del giorno.
Allora.
Il collega Vannucci o il collega Petris si erano offerti ah ecco quello calabrese si è offerto per prendere le prenotazioni nome cognome e qualifica cioè chi le ha apprese ci conosciamo però è bene che rappresenta.
E quindi poi io dirò quanto potrà parlare intanto possiamo entrare nel vivo prego.
Sì.
Ma veramente risulta.
Che tutto funziona.
Qui funziona.
Perché.
Nel caso.
Allora allora.
Allora.
Allora.
In quest' Aula quando ci sono le riunioni ufficiali si parla uno alla volta e non ci si sovrappone su chi interviene non si interrompe chi interviene.
E questo lo dico in particolare per il pubblico.
Allora possiamo entrare nel vivo del Consiglio siamo nei tempi perché mancano quattro minuti alle otto considera fissato per le 19 e 45 auguriamoci auguriamoci buon lavoro e do la parola al Sindaco prego Sindaco.
Speaker : spk1
Sì buonasera a tutti intanto saluto tutti i presenti e anche.
Fra il pubblico la presenza di dipendenti capaci S San Domenico e visto che stasera è un Consiglio straordinario aperto sul San Domenico sarà anche l' occasione quindi pubblicamente per fare il punto su questa importante struttura che abbiamo nel nostro Comune e anche confutare una volta per tutto quello che.
È uscito sulla stampa e quello che ha prodotto in questi mesi.
Che ha prodotto in questi mesi voglio dire notizie sulla stampa che hanno portato a mettere in cattiva luce il San Domenico.
Vorrei solamente ricostruire molto velocemente il percorso nell' aprile scorso in quest' Aula fu sollevato un problema di infezioni al San Domenico fu messo proprio diciamo fu un intervento fatto in quest' Aula da un collega Consigliere.
Subito dopo da parte mia fu scritto e richiesto al San Domenico di avere notizie in merito a quella situazione se quella situazione chiamiamola infettiva arrecava danni alla struttura alle persone che stanno nella struttura e se poteva essere una cosa voglio dire che poteva portare a un' epidemia mi fu risposto dal San Domenico anche con l' ausilio della capacità S che è la cooperativa che gestisce che la situazione era sotto controllo e che erano stati usati tutti i protocolli previsti in questi casi quindi erano diciamo nelle regole ora io non sono un tecnico quindi faccio per essere per semplificare.
Nel frattempo a causa di questo e anche delle notizie che uscirono il primi di maggio ci fu un sopralluogo della Asl della commissione di vigilanza che andò a fare una visita al al San Domenico e qui c'è il verbale che è stato mandato a tutti dove si evince che al di là di prescrizioni date sul San Domenico questa situazione non aveva riscontri diciamo di epidemia o di istituzioni di gravità.
La situazione rivenuta fuori alla fine di agosto primi di settembre a seguito di una lettera anonima e a seguito poi di alcune uscite sulla stampa dove voglio dire venivano messe vuole non è detto che che ci continuava a esserci una situazione effettiva e quindi.
Potevano esserci pericoli e soprattutto c' era stato delle persone che molto probabilmente potevano essere avere avuto voglio dire perso la vita forse anche a causa di situazioni legate a questo.
E in quell' occasione fu riscritto al San Domenico per avere ulteriori informazioni e ci fu risposto con una lettera che ho letto in questo Consiglio da Capaci è mandata da k cs cioè fatta da k CS mandate al San Domenico dove veniva detto sostanzialmente che la situazione era sotto controllo che tutti i protocolli erano stati attuati che il personale preparato era in grado di affrontare questa situazione che i medici di famiglia erano stati informati e coi medici di famiglia il medico della K. CS aveva messo in campo tutte le azioni previste voglio dire dalle dal protocollo e che grazie alla segnalazione dei medici di famiglia voglio dire le infermiere e capaci s faceva voglio dire tutte le azioni che erano previste fra l' altro in quell' occasione sia un Consigliere alcuni Consiglieri e poi il sottoscritto facendo visita al San Domenico e mi sembrava opportuno devo dire che ho riscontrato una professionalità veramente elevata e voglio dire un meccanismo di trattamento di questa situazione in maniera voglio dire perfetta anche di come ci veniva spiegato e come ci veniva illustrato quindi devo dire che.
Situazione sotto controllo nel frattempo a seguito di quello che è stata la visita dell' ASL Comitato di vigilanza insieme ai NAS.
È stata.
Redatto da parte dell' ASL un verbale che ci è stato mandato quello del 12 settembre anche in quel verbale lì al di là di prescrizioni voglio dire che sono state date a 3 7 giorni ma che non riguardavano questa cosa su questa cosa hanno ribadito ancora una volta che la situazione era sotto controllo e che soprattutto è importante che le procedure in caso di questi tipi di infezione che sono se ho capito bene infezioni che succedano spesso né lì né in quelli che hanno una certa età e soprattutto nelle strutture non solo quelle RSA ma anche all' ospedale se vengono messi in campo i protocolli che prevede la legge l' accreditamento la situazione è sotto controllo e il il verbale della ASL SOT sostanzialmente dice questo in asse poi mi sembra non abbiano fatto il verbale ma erano insieme all' ASL e quindi alla fine i rischi però su questa cosa poi interverranno che sono direttamente interessati e potranno spiegare io sto ricostruendo i fatti e come ci è stata rappresentata anche ieri sera da Cat da parte di K. C.S. in Commissione la la situazione e quindi oggi a seguito di questo a che è stato mandato anche da parte del San Domenico.
Informazioni che stanno già a tutti informazioni riguardo ai casi di costringe un presenti nella RSA con i verbali dei medici cioè con le relazioni dei medici di famiglia perché a seguito di ogni paziente che c'è lì ci sono dei medici di famiglia dove si evince qui dentro leggendo questi poi sono scritti a mano alcuni devo dire io non riesco a leggere la scrittura però dove ieri sera fu detto da K cs che i medici di famiglia che erano a conoscenza e che seguivano caso per caso tutti proprio loro i pazienti avevano consegnato relazioni dove dicevano che l' infezione è sostanza cioè non c' era un pericolo di infezione ma era circoscritta a quel caso con tutte le prescrizioni previste e qui ci sono che io anche questo ho consegnato a tutti quindi tutti qui dentro hanno avuto i verbali e hanno avuto questo quindi alla fine ognuno fa le sue fa le sue con conclusioni e.
A seguito di tutto questo c'è stata una richiesta da parte di un Consigliere che poi è stata avvalorata dalla conferenza dei capigruppo di un Consiglio straordinario in questo caso e poi è stato deciso di farlo aperto perché è giusto che la discussione non rimanga all' interno della sala del Consiglio ma soprattutto agli operatori quindi io mi immagino che intervenga il San Domenico mi immagino che intervenga la K Cs mi immagino che intervenga qualche sindacalista che vedo qui presente e vorrei anche forse che intervenisse se se la sentano qualche dipendente del San Domenico anche per dire a livello dipendenti quello qual è la situazione reale del San Domenico e se la situazione reale del San Domenico è quella che è stata evidenziata dai verbali quella è stata evidenziata dagli incontri fatti anche col sottoscritto se è quella che è stata evidenziata anche ieri sera in Commissione dalla cappa CS voglio dire a questo punto voglio dire la la questione voglio dire è una questione che ha sollevato diciamo come si dice una questione che in realtà non esiste e questo a me mi dispiace perché come poi ne parleremo nel Consiglio successivo dovremmo andare a rendere conto di quello che è successo in questi cinque anni si vede che questa struttura da morire e voglio dire è stata rilanciata e quindi ecco perché voglio dire anche l' immagine del San Domenico deve essere un' immagine da tutelare quindi le questioni si possono affrontare e voglio dire con incontri con tutta una serie di cose con Commissioni eccetera ma non sui giornali e sulla stampa perché poi quando si lascia lancia il dado voglio dire e voglio dire dopo alla fine si lancia il sasso qualcuno come è successo nel caso mio dopo gli allarmismi venuti sul giornale parenti di opera di ospiti che sono mi sembra aver capito quasi 60 è un record di quella struttura voglio dire hanno voglio dire chiamato anche il Sindaco per sapere se la situazione era voglio dire di difficoltà e penso questo non sia corretto né nei confronti degli ospiti nei confronti delle operatrici che danno giornalmente voglio dire la loro opera per il San Domenico quindi nel ribadire che ritengo e chiudo che il San Domenico abbia fatto su questa situazione tutte le azioni previste dai protocolli e quindi professionalmente si sono comportati sia capaci esse sia gli operatori che sono dentro.
Che è successo.
No perché se c'è però ragazzi se si parla e non si può sentire non lo so e lo fate dopo eh perché se no si perde si perde il filo io vi chiedo scusa lo pieni dopo il microfono non è ancora finito succede nulla.
Hai capito no no lo dico perché se si parla penso che per due già c'è qualcuno che beh fa come dire sotto se no poi dopo si riesce io penso che correttezza per chi ci ascolta sia stare un attimino in silenzio scusa questa divagazione allora dicevo allora per chiudere quindi a questo punto io ribadisco che per me il San Domenico in quanto Sindaco e avendo avuto tutte le informazioni e gli incontri fatti a San Domenico si è comportato nel migliore dei modi e professionalmente con le proprie operatori e operatrici per fronteggiare questa situazione devo dire che anche k CS ha dato in tempo reale tutte le informazioni che abbiamo chiesto e fra cui una è stata letta anche messa al verbale in questo Consiglio quindi io ritengo che stasera sia l' occasione per sviscerare una volta per tutte questa situazione far vedere com' è la situazione reale e quindi se poi questa cosa non è avvenuta quindi anche ribadire ancora una volta che voglio dire noi questa struttura va tutelata va rilanciata ma rilanciata col nome siccome a fare il nome una struttura ci vuole anni perché non è automatico a distruggerla ma il mezzo stampa ci vuole cinque minuti e non si danneggia solo il coloro che ci sono dentro in quanto aspetti ma si danneggia tutte quelle operatrici che da anni e anni lavorano nel San Domenico e che se le cose non fossero come quelle che sono vuol dire che la professionalità messa in campo non è quella giusta e siccome io ritengo che chi lavora al San Domenico e chi es è guidato dal San Domenico ha messo in campo tutte le azioni che prevede quindi vuol dire che la nostra struttura professionalmente preparata quindi questo era un po' la premessa e quindi aprendo il dibattito la documentazione che è stata da tutti quindi nessuno non ha avuto questa documentazione e quindi nello spiegare le cose ognuno potrà fare le proprie valutazioni grazie.
Speaker : spk2
Sindaco allora.
Per ora si sono prenotate.
Sono stati so sono stati prenotati sei interventi.
Chi interviene faccia una scelta se viene qua viene ripreso dallo streaming no se sta al suo posto.
Si ascolta viene ripresa la parte vocale ma non viene ripreso è una scelta perché molte volte.
Parla più volentieri dal proprio posto.
Chi chi chiede di intervenire che al banco della Presidenza allora la Presidente del Consiglio di Amministrazione Ilaria Kamal legga il primo intervento dieci minuti da ora prego.
Speaker : spk3
Buonasera a tutti.
Allora.
Speaker : spk2
Se può venire qua venga così la vedono se no.
No se no poteva stare al suo posto.
Come vuole prego.
Chi vuole essere visto venga qua chi invece vuole rimanere al suo posto rimane una scelta prego.
Speaker : spk3
Allora intanto grazie per darci questa opportunità di poter dire anche la nostra oltre che subire attacchi a mezzo social e sui giornali.
Allora l' ultimo Consiglio comunale sono stata presente fra il pubblico e mi sono presa un po' di appunti in base a agli interventi che hanno fatto i Consiglieri signori Consiglieri allora.
Mi sento intanto di dire che.
Quando si parla di me e in sede istituzionale io non sono l' uccellino a cui bisogna dar voce io sono il Presidente del San Domenico e siccome mi rivolgo ai consiglieri con il ruolo istituzionale che loro rivestono altrettanto vorrei che questa cortesia questa forma di educazione fosse riservata a me e ringrazio.
Poi è stato detto di San Domenico che è stato detto di San Domenico che non abbiamo soldi per fare investimenti questo credo che non sia assolutamente vero.
Perché in poco tempo abbiamo risistemato una porzione del tetto del San Domenico e abbiamo rifatto l' impianto fognario l' impianto autoclave e abbiamo risistemato tutte le sfumature del salone dove noi facciamo diciamo e lì eh no eh no le nostre riunioni le nostre feste invernali.
Oltretutto anche tutti pagati.
Per quanto riguarda i debiti abbiamo diciamo demolito il debito di circa un 30 per cento quello che avevamo trovato ereditato.
E ci è stato fatto notare che non abbiamo un consigliere di minoranza in Consiglio di Amministrazione spero che questa cosa non sia imputabile certo ai Consiglieri e al Presidente che ci sono attualmente in carica e comunque.
Se i Consiglieri hanno bisogno di sapere quello che succede a San Domenico nessuno ha mai chiuso le porte in faccia a nessuno seguendo una specifica.
Prassi di richiesta le porte di San Domenico sono aperte a tutti e quando abbiamo fatto delle feste aperte al pubblico abbiamo rivolto inviti a tutti ma pochissimi si sono visti mai quelli che mai i consiglieri di minoranza comunque a parte qualcuno.
Per quanto riguarda la situazione che si è verificata di queste infezioni credo che il San Domenico abbia pochissima per.
Speaker : spk2
Per non dire nessuna colpa si è trovato a subire diciamo un momento di.
Speaker : spk1
Di chiamiamola.
Speaker : spk2
Emergenza di attenzione che in questo momento viene rivolta negli ospedali nelle strutture sanitarie per.
Queste antibiotico resistenze che si stanno formando e su cui stiamo studiando altra parte noi abbiamo avuto bisogno di mandare delle persone in ospedale perché noi non siamo in ospedale siamo nel reste A e una volta che ci siamo resi conto di quello che era successo insieme ai medici di base.
Che hanno cooperato con i medici ospedalieri abbiamo messo in piedi e con l' aiuto soprattutto della cooperativa tutte le strategie che ci potessero far arginare il problema tant' è che infatti.
In data.
Nel periodo di maggio ora io qui non le posso mostrare in pubblico perché ci sono nomi e cognomi delle persone che sono state interessate da queste cose sono dati sensibili ma ci sono tutte le relazioni firmate dai medici dove si descrive il tipo di batterio che ha aggredito i nostri ospiti ma c'è anche scritto che niente è imputabile alle condizioni igieniche di San Domenico.
Speaker : spk1
Firmato.
Speaker : spk2
Anche da chi poi ha fatto degli articoli contro la struttura.
Sono venuti i NAS tanto impolverati e mezzo social su Facebook non hanno rilasciato verbale è venuta la ASL che ha rilasciato un verbale con delle prescrizioni a breve termine quindi farsi fare delle prescrizioni a breve termine significa che sono delle cose sulle quali si può porre subito rimedio anche perché noi poi lo spiegherà meglio in dettaglio.
La responsabile di zona di Capaci Este.
E aveva lavoravamo su un protocollo meno aggiornato di quello che ha proposto la ASL e nei tempi che ci sono stati richiesti siamo subito intervenuti per metterlo a regime.
Il TAR nonostante diciamo questo questo regalo questo danno di immagine che ci è stato fatto il tasso occupazionale a San Domenico sfiora il 100 per cento cosa che prima assolutamente non era.
Speaker : spk1
Nessun.
Speaker : spk2
O nessun parente di ospite a parte qualche telefonata al Sindaco per sì per sincerarsi capisco anche i timori che possono essere insorti ha ritirato il.
Speaker : spk1
Proprio.
Speaker : spk2
Congiunto dalla casa di riposo.
Speaker : spk1
E anzi e.
Speaker : spk2
Mi dispiace anche doverlo dire.
Speaker : spk1
Però è.
Speaker : spk2
E se siamo veramente.
Confortati dal fatto che comunque.
Siamo cercati come struttura per affidare i propri congiunti e a volte dobbiamo dire di no perché i posti letto non sono sufficienti per accontentare le richieste di tutti.
Ora mi dispiace che stasera il Consigliere Romoli assente aveva chiesto anche.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
Nell' ultimo Consiglio comunale l' ho ascoltata e ha detto che chiedeva eventualmente l' istituzione di una Commissione d' inchiesta alla quale come Presidente di San Domenico se si ritiene che ce ne sia bisogno non farò nessuna opposizione anzi premesso che tutti i dati che riguardano San Domenico dal 2007 a oggi.
Con tutti i bilanci.
Dal 2007 al 2018 sono a disposizione come tutte le relazioni che riguardano San Domenico compreso la mia di fine mandato e di progettazione futura abbiamo qua il verbale della ASL e poi visto che sinceramente non non avrei più di tanto di aggiungere comunico anche che in occasione di questa spiacevole vicenda che ci ha visto nostro malgrado protagonisti perché la buona politica non si fa così nemmeno dall' opposizione perché secondo me anche dall' opposizione si ha il dovere di di di aiutare una struttura con un Consiglio con una collaborazione ci siamo sentiti in dovere di che di fare un accesso agli atti con il quale chiedere la registrazione dell' ultimo Consiglio comunale e vi leggo.
Visto che il mio consigliere di amministrazione avvocato Silvia Franchi non può essere presente perché è impegnata come Assessore in Consiglio comunale a Ozzano comunica quelle che sono le nostre intenzioni praticamente mi scrive lei o a dopo se a lei praticamente.
Speaker : spk1
Che è il il.
Speaker : spk2
CdA esprime tutto il proprio sdegno per lo strumento usato per diffondere questa falsa notizia l' uso di una lettera anonima che ne è conseguita una campagna dei Green Day denigratoria nei confronti del San Domenico e del suo Cda su carta stampata sui social senza fondamento e senza benché il minimo straccio di prova alla base di de delle co delle falsità messe in circolazione è stato acclarato che nel due nell' aprile 2019 nella struttura sono stati rilevati quattro casi su sessanta ospiti di infezione batterica da Clostridium difficile che oggi mi risultano risolte.
C' erano due infezioni da Klebsiella oggi siamo a una continueremo comunque con lo screening ovviamente e per verificare anche col trascorrere del tempo che la situazione si mantenga sotto controllo ma comunque alla luce di tutto contro chi ha dato avvio e fomentato la campagna mediatica integrino denigratori agi che si AG e che hanno agito anche su via social sia attraverso la carta stampata il cda del San Domenico agirà in tutte le competenti sedi giudiziarie sia civili per il danno all' immagine della struttura che penali per diffamazione anche a mezzo stampa e per tutti gli altri reati che la magistratura ravviserà nelle condotte oggetto di denuncia a tutela del buon nome e della rispettabilità sia della struttura che dei componenti del CdA.
Grazie a tutti.
Speaker : spk1
Grazie a lei.
Ma noi abbiamo.
È tutto messo a verbale io ascolto.
A fare l' intervento normale.
Sì sì sì la.
La ringrazio mi dispiace che l' abbia.
Ecco no no la la ringrazio.
Allora.
La ringrazio anche se ha.
Speaker : spk2
Allora andiamo avanti quando c'è silenzio.
Speaker : spk1
Allora la ringrazio collega Franceschi ringrazio anche lei collega Conforti per quello che avete detto mi dispiace che l' abbiate detto fuori microfono però abbiamo capito abbiamo capito bene e poi no no no volevo dire no dico le cose come stanno e non c'è mica niente da.
Comunque su questo argomento potete ovviamente rientrarci.
Dopo quando tocca ai gruppi prendere la parola e ribadire quanto quanto avete ribadire quanto avete detto e né.
Fuori microfono anche se abbiamo ascoltato tutti e abbiamo sentito però è bene che lo ribadiamo e allora il secondo intervento è della.
Dire della direttrice della filiera Italia centro della K CS la signora.
E io credo Katia si era scritto Katia si Katia Ciarambino che ha dieci minuti se vuole venir qua bene.
Prego.
Sì però.
Io io ho detto a Sky ascolti.
Speaker : spk2
Collega.
Speaker : spk1
Collega.
Collega Francesco.
Collega Franceschi collega Franceschi.
Collega Franci.
Speaker : spk2
La ringrazio ancora.
Speaker : spk1
La l' osservazione sua allora.
I colleghi si alzano il Sindaco si alza gli ospiti è stato loro sensibilità e insomma a un certo punto.
No eh beh certo ma.
Speaker : spk2
Non è tenuta.
Non è tenuta.
La signora.
Speaker : spk1
La.
La signora.
Come tutti gli altri e che intervengono quasi non sono tenuti a conoscere il regolamento anche pe anche perché le regole tra l' altro.
Speaker : spk2
Ma questo è un po' capziosa.
Speaker : spk1
L' osservazione che mi viene suggerita comunque è anche perché.
Speaker : spk2
Le regole.
Speaker : spk1
Di un Consiglio comunale aperto non sono quelle del Consiglio comunale ordinario o straordinario allora comunque.
Speaker : spk2
Comunque sta alla sensibilità.
Speaker : spk1
Di chi interviene.
Speaker : spk2
I Consiglieri si alzano.
Speaker : spk1
Il Sindaco si alza io.
Speaker : spk2
Devo star seduto.
Speaker : spk1
Perché per motivi per motivi.
Di funzione e perché per motivi che c' ho qua tutto l' apparato poi anche personali e poi è prassi che faccia così il presidente.
Questo dappertutto.
Poi ci sono problemi di vista ma quelli sono.
Di secondaria importanza in questo caso signora prego da ora che ha dieci minuti.
Speaker : spk2
Grazie mille buonasera a tutti e mi perdonerete eventualmente qualche difetto di forma.
Diciamo.
Speaker : spk1
Che non non è un tavolo a cui.
Sono così abituata.
Allora io mi presento anche se appunto mi hanno già presentato mi chiamo Katia Ciarambino e sono il direttore della filiale Italia centro di capacità S e questo significa che oltre la Toscana segue chiaramente altre regioni ma ho la fortuna di vivere in Toscana e quindi diciamo che Pescia.
Per me è un appalto molto caro e molto conosciuto.
Mi avvalgo chiaramente della collaborazione di altre persone qui con me stasera che sono la capoarea Regione Toscana sono Enrico e Francesca distante che è la responsabile di struttura perché vi dico questo perché capace di essere abituata comunque a gestire in team noi siamo un' équipe di lavoro siamo un' équipe di lavoro.
Sia diciamo così a livelli più di tipo organizzativo quindi direttore di filiale e servizi di staff capo servizio direttore coordinatore d' area e ma soprattutto siamo abituati a lavorare con lo staff interno della struttura e quindi a lavorare con gli operatori gli infermieri gli addetti alle pulizie i cuochi e il manutentore non ultimo i fisioterapisti insomma tutte le figure professionali che lavorano all' interno di una arrestata urlando dell' arrestata per noi è un mondo molto conosciuto.
Come capacità se gestiamo tantissime strutture in Italia di cui alcune in Toscana ma gestiamo intorno alle 150 strutture in tutta Italia.
Perché vi dico questo vi dico questo fondamentalmente perché non siamo proprio degli sprovveduti ecco è il nostro lavoro lo facciamo da tanti anni possiamo sicuramente fare degli errori sicuramente li facciamo e e siamo anche come dire io l' ho detto ieri sera anche in Commissione welfare e siamo anche.
Aperti a qualsiasi tipo di confronto a qualsiasi tipo di rilievo ci venga fatto a tutti i livelli ma anche e soprattutto da parte delle Istituzioni che vengono comunque a verificare i nostri appalti non ultima la Commissione di vigilanza non ultimi i NAS noi siamo abituati a collaborare.
Di San Domenico ha aperto le persone possono venire quando vogliono.
Non abbiamo il cancello basta suonare cancello si apre ce l' abbiamo chiuso solo per sicurezza non perché non vogliamo fare entrare le persone.
E detto questo io vi posso dire qual è la situazione attuale.
All' interno del San Domenico allora attualmente noi abbiamo ancora un caso di Klebsiella quindi diciamo che l' emergenza è in qualche modo rientrata anche se non completamente risolta perché vi direi comunque una cosa che non è corretta.
Gli operatori sono tutti informati su quelle che sono le linee di intervento e tutte e tutte le misure di sicurezza che devono mettere in atto per se stessi e per gli altri ospiti.
Sono dotati tutti di Dp quindi hanno tutti i dispositivi di protezione individuale non credo siano mai rimasti senza poi qui ci sono gli operatori e ecco noi siamo felici che ci siano gli operatori perché se hanno qualcosa da dire noi siamo assolutamente aperti abbiamo fatto una riunione non più tardi di una settimana fa correggetemi forse anche un po' movimentata come succede spesso nelle équipe di lavoro quando siamo in tanti un po' accalorata un po' movimentata però diciamo che poi alla fine abbiamo trovato delle delle linee di intento comune.
Quindi San Domenico io vi posso dare se volete i dati del mese di agosto forse sono un po' noiosa ma forse darvi qualche numero potrebbe potrebbe essere interessante perdonatemi io sono un tecnico noiosissimo e quindi dei numeri.
Allora noi nel mese di agosto abbiamo avuto.
30 autosufficienti di cui 17 in forma privata e 13 inviati dai servizi sociali e quindi usufruiscono.
Della quota alberghiera.
Abbiamo avuto 24 non autosufficienti in questi 24 non autosufficienti voi sapete meglio di me che è attivo il principio della libera scelta da dalla fine del 2017 in Toscana e quindi le persone possono scegliere automa autonomamente a quale struttura rivolgersi quindi significa che queste 24 persone non autosufficienti hanno deciso di spendere il voucher attribuito da Regione Toscana rispetto alla quota sanitaria al San Domenico questo non è banale perché oggi come oggi il mercato dell' arrestata e perdonatemi se parlo di mercato brutto ma per intero per capirci è assolutamente aperto e competitivo perché nessuno impedisce una persona di Pescia che è titolare di quota sanitaria di spenderla a Pistoia piuttosto che a Firenze piuttosto che a Lucca hanno deciso di rimanere nonostante tutto quindi nonostante il fatto che gli stessi familiari hanno percepito che c' erano delle difficoltà perché noi non è che l' abbiamo tenuta nascosta la situazione però hanno deciso di rimanere e io per questo devo ringraziare gli operatori con cui un giorno sì e un giorno no magari mi prendo perché il mio lavoro è rompere le scatole agli operatori però quando ci sono da riconoscere delle cose bisogna riconoscerle e quindi fondamentalmente è grazie a loro e grazie alla capo servizio.
Dopodiché abbiamo internamente sei persone nel modulo B a modulo bassa intensità assistenziale e un modulo che è nato da una sperimentazione di Regione Toscana se non sbaglio nel 2016.
Che è rivolto a persone che hanno bisogni assistenziali diciamo così leggermente inferiori rispetto alla non autosufficienza stabilizzata quindi questa è la situazione attuale io potrei anche in modo molto noioso ma questo ditemelo voi perché non vi voglio annoiare raccontarvi quelli che sono stati gli investimenti che ha fatto capace aste in un anno di gestione.
Investimenti.
Che costano ecco cioè diciamo che è capace se ha fatto una scelta ha fatto la scelta di investire sulla San Domenico ha fatto la scelta di investire su questo territorio poteva anche non farla.
E quindi diciamo che questa scelta si è tradotta in una serie di investimenti alcuni investimenti sono già stati realizzati.
Altri sono programmati sono veramente tanti io posso o raccontarveli o banalmente inviarvi poi a vostra richiesta un elenco degli investimenti che sono stati fatti forse meglio no perché ecco evito di farvi la lista della spesa.
Eh.
Scusi.
Volevo.
Volentieri volentieri ora io non ce l' ho valorizzati vi posso dire del ve ne posso dire alcuni.
Allora.
Lavatrici attrezzature per manutenzioni lavori di sistemazione del piazzale d' ingresso.
Televisore 55 pollici installato due lava padelle e non installata la pompa filtro per l' acqua dell' acqua per il laghetto.
5 materassi e 10 guanciali anti decubito.
Poi va beh ci sono state tutta una serie di verifiche interne rispetto alle manutenzioni e si è modificato e da un ha automatizzato il cancello d' ingresso.
Poi sono state sistemate le stanze con i lava padelle qua relative vado un po' così e non ve li sto dicendo tutti.
Abbiamo acquistato sei carrozzine e altri 7 materassi antitetici Vito copri cuscini copri materassi.
Abbiamo ripristinato alcune anomalie della centrale termica abbiamo siamo intervenuti sulla termoregolazione dell' impianto di climatizzazione.
E poi.
Se volete vado avanti un sollevatore l' omogeneizzato ore per la cucina cioè ecco io posso veramente però è noioso che io vi faccia la lista della spesa se volete vi mando.
Concludo credo che i miei dieci minuti siano quasi finiti manca un minuto ha visto come sono e che li ho contati.
E e allora io concludo dicendo questo io concludo dicendo che per k che S è per l' azienda che rappresento in San Domenico è importante.
È importante è un investimento è credere in un territorio per cui noi abbiamo dato anche la disponibilità al territorio di attivare anche eventualmente progetti aggiuntivi non arriviamo col progetto preconfezionato vogliamo ascoltare il territorio.
Speaker : spk3
E sentire quelle che sono le esigenze del territorio.
Se sbagliamo siamo a disposizione.
Siamo a disposizione di tutti ecco di tutti chiaramente ognuno con le sue competenze perché ecco non è che si possa rispondere proprio diciamo così su questioni estremamente tecniche dovendo partire dalla storia della ruota ecco questo lo dico perché poi alla fine diventa anche complicato non spiegare alcune cose molto tecniche.
Detto questo io vi ringrazio ancora per averci dato la possibilità di dire delle cose e buon lavoro a tutti.
Speaker : spk1
Eccelle.
Speaker : spk3
Allora.
Speaker : spk1
Il terzo intervento.
Il segretario della CISL Funzione pubblica.
Massimo Baldeschi anche lei ha dieci minuti.
Se vuole può venire qua.
Speaker : spk2
Buonasera a tutti.
E provo a vedere come com' è dopo qualche anno che non siano più i banchi del Consiglio comunale e vedere l' effetto che fa perché l' esperienza passata ringrazio il Consiglio comunale e il Sindaco che ha permesso di fare un Consiglio aperto per poter ognuno di noi esprimere.
Esprimere le nostre.
Considerazioni del fatto che è avvenuto no io voglio rifarmi a quello che ha detto il Sindaco un attimo fa che i cinque anni che lui se si ricorda se si ricorda signor Sindaco.
Quanti dibattiti abbiamo avuto insieme discussioni per il San Domenico.
Con lei lo ha avuto la avuti con il dottor Conforti stati anni dove dove ci siamo impegnati per cercare.
Il mio intervento non vuole essere politico e quindi per me fa cerco di fare qualcosa di costruttivo.
Allora io è la prima di cinque anni fa che mi sono quando ero segretario alla sanità che mi sono occupato del San Domenico.
E si mettesse a parlare della situazione ci vorrebbe altri tre o quattro Consigli aperti no ma era drammatica drammatica non c' era una strada quante discussioni con Claudio Bartolini il povero Claudio Bartolini presidente della Società della Salute che oggi purtroppo ci ha lasciato ma quanto ci siamo impegnati e quante discussioni credo che anche te Sindaco.
Lo abbia fatto con lui per cercare di tenere aperto il San Domenico.
Io parto da un presupposto che il San Domenico deve essere un fiore all' occhiello della città.
Perché lì ci va persone come noi che vanno a passare l' ultimo momento della sua vita e quindi devono avere tutte le condizioni migliori per poter affrontare questo percorso.
Voglio dire una cosa.
Io conosco Katia.
E so l' impegno che mette nel gestire.
Tutte le strutture che ha gestito in particolare anche il San Domenico e l' impegno che ci ha messo.
Sono un pochino arrabbiato perché quando ci sono dei problemi non è che si va sulla stampa si cerca di affrontarlo in casa nostra perché mi immagino i cittadini i cittadini o la famiglie.
Di chi ha un ospite nella struttura ma gli stessi lavoratori.
Come si sentiranno no se poi si va a analizzare i dati ci si rende conto che le infezioni le infezioni sono quelli che avvengono in un' altra struttura un' altra RSA forse anche meno per quello che mi è stato detto forse anche meno di quelli che avvengano al Villone a Pistoia a le lame Agliana a Monsummano.
Per non parlare poi delle infezioni ospedaliere.
Speaker : spk3
Che.
Speaker : spk2
Sono all' ordine del giorno basta accendere la televisione leggere i giornali.
Quanto i virus vincano su su le cure sconsiderate che a volte facciamo nel prendere troppo farmaci.
Allora cosa dico dico bisogna cercare di trovare.
Un' intesa un chiarimento e cercare di riportare una tranquillità in questa struttura.
Se ci sono dei problemi.
Affrontiamoli io come sindacato son disponibile ma due giorni fa mi ha chiamato un' infermiera della struttura ma ha detto che ci si trova bene ci lavora bene non so poi perché ripeto oggi faccio il segretario Funzione pubblica non mi occupo solo della sanità e quindi non conosco appieno.
La situazione del San Domenico.
Però sono voluto venire per rimarcare quanto è importante questa struttura per la città tenetene conto Consiglio comunale Sindaco tenetene conto e affrontate i problemi al meglio e pensate che i vostri cittadini.
Speaker : spk1
Ma i tuoi cittadini.
Speaker : spk2
Vanno lì.
Maggior parte a finire il percorso vita vi auguro buon lavoro e io sono a disposizione se c'è bisogno.
Ringraziamo.
Allora.
E Angela Bartolomei e è dipendente del.
Del.
Del San Domenico.
E c' ha tre minuti.
Speaker : spk1
Buonasera a tutti mi chiamo Angela Bartolomei e da 15 anni lavoro al San Domenico cresciuta sono entrata come alibi sono diventata os e sono diventata ossia conformazione complementare visto che qualcuno aveva messo in dubbio anche la nostra professionalità non è che ci danno l' attestato così.
A titolo nazionale tanto per.
E innanzitutto devo ringraziare Melosi che ci ha messo la faccia e prima di giudicare e andare sui social a dir male della struttura o que tutto quello che ci succedeva dentro è venuto e sincerato.
Di quello che avveniva veramente dei dispositivi che avevamo e tutto quanto.
Dico che è vero che è da aprile che ci sono questi problemi che non sono problemi che riguardano soltanto il San Domenico ma ci sono nei in più o meno tutte le strutture sanitarie da rifarsi dall' ospedali a rifarsi dagli orfanotrofi dove c'è una una persona più debole o con tutte le sue cose fisiche più deboli ora dico secondo me io no forse non aspetto neanche che cioè non arriva neanche a cinque minuti e c' erano persone che frequentavano il San Domenico da aprile e che era da aprile che c' erano questi problemi lo sapevano tutti il San Domenico è aperta a tutti i medici di famiglia c' erano allora tutti i giorni se no una barra tre volte al giorno allora di e curavano proprio pazienti lusso c' era il Paganelli c'è un forte Shelton Turri miglioramento va be' non è qui però ci sono tutti i dottori che vengano e vedevano quello che succedeva come si procedeva noi che noi abbiamo abbiamo attinto a delle procedure che ci ha dato l' ASL va bene se c' era qualcosa che non andava bene potevano intervenire loro e dici specialmente col forti che c' ho anche un bel rapporto fra l' altro dottore no perciò ecco ora dico soltanto questo non c' era bisogno di una lettera anonima andare sui social che per me chiunque sia stato a mandare questa lettera un operatore un' operatrice un qualsiasi persona che frequenta quella struttura vada anche dall' opposizione no di tutto quello che hanno detto di tutto e di più io se fossi in loro prima di rientrare in quella struttura mi metterei una bella maschera e qui chiudo grazie a tutti.
Speaker : spk2
Si dovrebbe applaudire non si dovrebbe fare alcun ascoltare senza.
Anche se è un Consiglio aperto dovrebbe essere così.
Allora.
Lei collega Francesca aveva chiesto qualcosa.
E cioè.
O ognuno ognuno ha i suoi.
Ognuno.
Ognuno ha i suoi spazi ma vede.
Io.
Riesco.
Ringraziando il cielo per ora a registrare quello che viene detto quando avverto con la mia.
Così.
Coscienza.
Poco il mio modo di essere e ecco la mia sensibilità che.
In questo caso qui no i Consiglieri o il Sindaco vengono offesi interrompo.
E.
Vedo che cosa.
C'è da fare decido che cosa c'è da fare.
Non confondiamo tante volte le parole forti le parole dette magari con un tono acceso.
E magari certi toni brutti ma che esistono purtroppo non dovrebbero esistere anche minacciosi.
Non li confondiamo con vere e proprie.
Accuse e tali da dover.
Estromettere dall' aula qualcuno oppure la toglie arrivederci da togliere la parola a qualcuno.
Sì sentitevi.
Tutelati e soprattutto chiunque è qui presente dai Consiglieri al pubblico ha una responsabilità che quando.
Agisce negli interventi o comunque in altro modo è responsabile di quello che dice di quello che fa allora.
Questo prima di tutto questa è la regola fondamentale la signora Rosa Caporale è collega della signora Bartolomei prego.
Speaker : spk1
Buonasera sono Rosa Caporale.
Speaker : spk2
Alex è rimasta al suo posto bene.
È una scelta sua.
Speaker : spk1
Sì ah beh beh allora sono Rosa Caporale sono nostro di San Domenico allora volevo dire due cose.
Un po' quello che ha detto la Bartolomei sono le cose che pensiamo quasi tutte le operatrici.
Secondo pensate la stampa facebook e tutto il resto non serve a nulla se avevate avuto la lettera parlo chi ha fatto denunce queste cose qui poteva venire da noi guardare poi se c' era qualcosa che non andava faceva le denunce uno per tutelare un po' tutti perché ho letto su io che ero un pomeriggio a casa aperto facebook con so trovata scritta chiusura del San Domenico e anch' io sto da quindici anni che son lì gente che ci hanno attaccato e che non siete venuti mai perché negli anni scorsi io vi conosco tutti da Facebook a San Domenico non è venuto nessuno.
Anche quando non abbiamo riscosso non c' erano prodotti non c' era l' adeguato mangiare per gli anziani dove eravate tutti.
Dopo però vorrei che qualcuno mi rispondesse su cinque anni che stiamo lì no perché un paio d' anni fa eravamo in piazza che si lavorava gratis tutti.
E voi non c' eravate nessuno come mai oggi che la k CS sta facendo qualcosa attacca sì guardo voi.
Mi risponda con microfono.
Speaker : spk2
Non può rispondere con che cosa perché.
Speaker : spk1
Io le leggi vostre non le conosco conosco.
Speaker : spk2
Le mie non si fanno dialoghi 1.
Okay vada avanti e.
Mah io mi raccomando scusi scusi se la interrompo è dato recuperare ma.
Io la seguo.
Lo fa il Consiglio certo o no.
No va be'.
Va be' ora questo questo mi sembra.
Speaker : spk1
Un penso che se offesa no come ci dovevamo sentire su Facebook.
Speaker : spk2
Allora.
Speaker : spk1
Perché siamo stati attaccati anche proprio da un Consigliere se.
Speaker : spk2
Lo ricorda signora a lei se si ricorda.
Si ricorda signora dov' era rimasta ma si va avanti da lì c'è ancora allora.
Speaker : spk1
Poi è venuto il signor Melosi che ringrazio e Sindaco la hanno guardato tutto dicendo che non c' era nessuno ma no perché loro cioè però difenderci proprio perché era la verità.
La prossima volta vi chiedo prima di uscire su Facebook venite da noi prima di pensare di rovinare 60 anziani e 30 famiglie.
Grazie a tutti.
Speaker : spk2
Lei no no no no no no.
Non si applaude.
È una regola.
Non si applaude.
Allora del consiglio di amministrazione sempre per tre minuti.
Ha chiesto di parlare la signora Anna Marchi.
Speaker : spk1
Prego.
Allora buonasera a tutti e io sono Anna Marchi e faccio parte del Consiglio di Amministrazione del San Domenico in realtà il mio intervento voleva.
Porre l' attenzione su quello che facciamo non solo diciamo in questi in questi casi ma anche a 360 gradi che stiamo portando avanti negli ultimi anni e per il San Domenico e per l' interesse di tutta la struttura compresa quella che ha comunque la chiesa adiacente e quindi quello che è l' interesse culturale che c'è dietro anche all' opera e alla struttura.
Allora.
Noi portiamo avanti quotidianamente contatti con l' Università e con l' Accademia con l' associazione del territorio organizziamo in maniera abbastanza diciamo regolare.
Speaker : spk2
Occasioni di incontro e iniziative e visite guidate aperta a tutta la cittadinanza e a tutto il territorio.
Nel 2018 siamo stati beneficiari di un finanziamento di 84.000 euro per la manutenzione straordinaria del tetto e la Soprintendenza a giugno ci ha dato il via libera per partire con i lavori quindi questa sarà una cosa che porteremo avanti inoltre stiamo concludendo in questo periodo la rendicontazione di un progetto inerente diciamo sempre il portale della chiesa per cui a breve la Fondazione Cassa di Risparmio non appena ovviamente presenteremo tutta la documentazione e ci liquiderà 19.000 euro diciamo di questi interventi che abbiamo realizzato quindi alla luce di questo ci stiamo muovendo con diciamo le nostre forze come il consiglio di amministrazione anche per ricercare ulteriori fondi per i restauri della chiesa e quindi delle tele che sono all' interno per ricercare ulteriori contributi appunto per.
È un progetto che abbiamo un ponte con l' Accademia delle Belle Arti e con per l' acquisto anche di nuovi letti appunto per la struttura quindi questo era un pochino per.
Dire a 360 gradi quello che come Consiglio di Amministrazione stiamo cercando di fare anche ricercando fondi e non facile insomma da trovare ma.
Al di fuori insomma di di quello che è il Consiglio di Amministrazione comunque sta le scelte che sta prendendo e ringrazio anch' io capaci esse perché comunque gli operatori in occasione diciamo tutte le aperture straordinarie che ci sono state sono stati sempre disponibili per aprire la chiesa fare anche tutti i passaggi che non sono comunque scontati quindi ringrazio anch' io per ora l' operato della della cooperativa grazie a tutti e buon lavoro.
Speaker : spk1
Grazie alle relazione allora non ci sono richieste di intervento.
Speaker : spk3
Da parte degli.
Speaker : spk1
Invitati e del pubblico per cui do la parola ai capigruppo o comunque ai Gruppi consiliari e ai colleghi Consiglieri i quali sanno quanto devono parlare.
Prego.
Un unico intervento.
Corposo.
Poi chiude il Sindaco e passiamo.
All' altro Consiglio senza interruzione insomma vediamo interrompere cinque minuti.
C'è la possibilità.
E bisogna che qualcuno rompe il ghiaccio.
Perché poi gli interventi gruppi.
Conferenza dei capigruppo l' hanno ovviamente chiesti ci mancherebbe altro è un loro diritto e anche dovere e anche.
Io non posso puntare il dito nei confronti di qualcuno.
Speaker : spk2
Le do la parola non lo posso fare.
Speaker : spk1
Lo farei perché l' ho di abitudine per il lavoro e la professione che ho svolto e sta svolgendo ancora ma non brutto.
Tiriamo a sorte è una buona idea.
Sarebbe un criterio potrebbe essere più giovane dei capigruppo.
Eh.
Speaker : spk3
Certo.
Speaker : spk2
Eh papà mi trovo.
Speaker : spk1
Se vuole se vuole.
Collega Melosi.
Speaker : spk3
Non ho accesso.
Allora io ho ascoltato attentamente e con interesse tutti gli interventi che sono stati fatti in special modo quello del delle operatrici che sono le dirette le dirette interessate e spererei che lo stesso magari dopo essersi saturato i verbali e le orecchie.
Lo abbiano fatto anche alcuni de dei miei colleghi.
Perché qui c'è un' usanza che a me piace poco che è quella di fare delle sparate no ogni tanto senza preoccuparsi minimamente di quello che poi possono essere le conseguenze e soprattutto delle persone che possono che possono essere coinvolte perché qui nel caso specifico per voler dare contro politicamente a un consiglio di amministrazione e un Sindaco che ovviamente intendiamoci no sia al Consiglio di Amministrazione che il Sindaco possono piacere o non piacere però.
Con accuse talmente.
Speaker : spk2
Gravi io ci andavo più.
Più cauto.
E comunque si sono coinvolte le operatrici.
E le lavoratrici del della struttura del San Domenico.
Con accuse pesanti che.
Hanno messo in discussione in dubbio la loro professionalità e la loro dedizione.
Al lavoro in più basandosi su una lettera.
Anonima.
E qui voglio aprire una parentesi perché questa sera.
Speaker : spk1
Il Consiglio.
Speaker : spk2
Era aperto per parlare del San Domenico e delle sue problematiche quindi era l' occasione per farsi avanti.
Speaker : spk1
E sbatterci.
Speaker : spk2
In faccia tutte le problematiche dimostrarci tutte le problematiche carte alla mano che il San Domenico ha.
Io l' interventi del pubblico sono finite.
Speaker : spk1
Finiti il corvo non si è visto.
Speaker : spk2
Con nemmeno per interposta persona quindi mi sorge il dubbio questo corpo esiste.
O c'è lo zampino qui di qualche.
Fanfara di qualche.
Speaker : spk1
Sparatore.
Chiudo parentesi.
Dicevo accuse.
Speaker : spk2
Pesantissime senza nemmeno prendersi la briga.
Di andare a controllare.
Perché io insieme a Stefano Lamberti l' altro ragazzo.
L' ho fatto come ricordavano.
Due operatrici perché non essendo.
Del settore io sono faccio tutt' altro sono un geometra mi sento parlare di batteri di di cose non dico.
Speaker : spk1
Di che si parla.
Speaker : spk2
Quindi io sono andato e la responsabile della struttura insieme alla responsabile delle Oss ci hanno spiegato dettagliatamente.
Speaker : spk1
Di cosa si tratta.
Speaker : spk2
Con questi batteri.
Di cui tanto si parlava quindi il Clostridium difficile e la Klebsiella ci hanno fatto visitare nuovamente tutta la struttura.
E in più mi hanno fatto vestire di tutto punto con tutte le protezioni del caso.
Entrare in una stanza adibita all' isolamento delle persone degli ospiti colpiti da questi batteri e spiegato dettagliatamente.
Speaker : spk1
Passo dopo passo.
Speaker : spk2
Quello che è l' arco della giornata è quello che viene.
Speaker : spk1
Fatto per assistere.
Speaker : spk2
Questi pazienti.
Che ricordo voglio sottolineare sono.
Speaker : spk1
Sono stati 4 su 60.
Speaker : spk2
Quindi un numero molto esiguo e da quello che mi ricordo circoscritti solamente al piano del del primo paziente diciamo che li ha manifestati.
È vero la struttura necessita di molti lavori di manutenzione.
Alcuni aspetti igienico sanitari vanno rivisti.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
O vanno comunque migliorate perché la relazione dell' ASL lo dice chiaramente e comunque invito chiunque a leggersi qualsiasi relazione dell' ASL in qualsiasi.
Speaker : spk1
Struttura.
Speaker : spk2
Che può essere un locale pubblico un ristorante una cucina qualsiasi di prescrizione le troverete.
Speaker : spk1
Sempre.
Speaker : spk2
Eh quelle che ho potuto leggere rientrano sostanzialmente nella normale nella normale amministrazione.
Non era la prima volta che io ovviamente andavo al San Domenico che con con la mia con la nostra associazione abbiamo organizzato eventi insieme all' anziani eventi culturali raccolte fondi e partecipato anche a eventi organizzati dalla struttura.
Speaker : spk1
Stessa.
E quindi.
Speaker : spk2
Mi chiedo.
Speaker : spk1
Se.
Chi ha.
Speaker : spk2
Parlato di un pericolo imminente per gli ospiti.
Speaker : spk1
Questi ospiti.
Speaker : spk2
Li abbia mai visti.
O quantomeno insomma.
Speaker : spk1
Si sa di cosa si parla.
Speaker : spk2
Perché io ho sempre trovato.
Speaker : spk1
Spesi.
Speaker : spk2
Curati tenuti bene ovviamente parlo ora per quelli autosufficienti anche molto propensi comunque al dialogo a parlare anzi quando sono andato una signora mi ha anche detto che sono un bel ragazzo quindi ho fatto.
Anche una bella figura e questo mi.
Eh sì infatti quella magari va fatta rivivere sì ha bisogno di un po' di cui l' oculistica.
Speaker : spk1
Eh niente però se.
Se questo.
Speaker : spk2
Come dicevo prima da chi magari ogni tanto la spara.
Speaker : spk1
Grossa e può essere.
Speaker : spk2
Capibile e chi frequenta la struttura con cadenza regolare che se non si accorge di come è tenuta la struttura io.
Qualche dubbio mi viene.
Ovviamente.
Un Consiglio di Amministrazione può piacere o non piacere dal punto di vista organizzativo amministrativo e politico.
Speaker : spk1
Quindi sacrosanto.
Speaker : spk2
No poterlo attaccare quando quando non fa il proprio dovere quando per esempio nell' arco di 2 3 anni accumula un debito da un milione di oltre un milione di euro che rischia seriamente di far chiudere la struttura di farla svendere.
Quindi va detto.
E va fatto con va fatto anche anche con i numeri perché.
Chi ha letto le relazioni ha letto che la situazione fino al 2013 inizio 2014 non era proprio proprio delle più rosee no quindi noi ci troviamo adesso a dover lavorare con una struttura che viene da situazioni.
Molto difficili e io mi sono appuntato le testuali parole del del commissario Elena Lorenzi che nella sua relazione dice la situazione economico finanziaria dell' ASP al 31 marzo 2014 risulta in netto peggioramento rispetto agli anni precedenti i ricavi risultano ultimi ulteriormente diminuiti eccetera eccetera eccetera.
Non solo.
Sì perché qui perché qualcuno ha lavorato male e ha rischiato di far chiudere la struttura cioè è semplice ragazzi e forse basta fare due più due uguale quattro a casa mia.
Speaker : spk1
Con.
Speaker : spk2
Tutto l' ho letto tutto no va beh non c'è problemi qui sì con qui ci sono delle code di paglia che si infiammano perché vuol dire che si coglie nel segno quando qualcuno si infiamma sì signora l' ultima votazione se qualcuno abituato a fare la politica così a caso io no.
Va bene ecco appunto.
Quindi.
Dico questo no comunque se ci sono state state tutte queste problematiche anche qui in Consiglio o comunque in giro ci sono.
Consiglieri che qui comunque l' Amministrazione pubblica la bazzicano da da prendere dall' età del bronzo no e quindi finora quando son stati no me lo chiedo perché è un dubbio è un dubbio che mi viene.
E niente in conclusione.
Perché qui.
Il problema non è politico perché quando si parla della struttura del San Domenico non si parla di un qualcosa appartenente a uno schieramento politico piuttosto che un altro si parla di un' eccellenza di Pescia se la gente porta per po' per bocca la spesa San Domenico porta per bocca Pescia perché non si riesce a capire.
Perché non si riesce ad è molto semplice ragazzi quindi tutti dovremmo lavorare per farla eccellere non per puntare il dito questo ha fatto questo quest' altro ha fatto quest' altro bene ci sono dei Consigli di Amministrazione che hanno collaborato male facciamo una Commissione d' inchiesta dimostriamolo portiamo avanti il lavoro e mettiamo nero su bianco tutto quello che è stato fatto e cerchiamo di ritirare su la spesa San Domenico e qui le code di paglia continuano.
Fiammate proprio.
Poi è una cosa che a me me non mi è andata veramente giù e lo ripeto.
È per mero per mero interesse politico aver messo nel mezzo delle operatrici che si fanno un mazzo tanto dalla mattina alla sera per cercare di tenere in piedi quella struttura grazie.
Speaker : spk1
A lei a lei collega Rossi.
Speaker : spk2
Scusi eh scusi siccome ho sentito visto che qui qualcuno dopo l' intervento di alcune operatrici a del Presidente del CdA che diceva che adire a vie legali no per diffamazione eccetera eccetera a parte che se uno attacca e offende o quello che è non è che si può aspetta riceve un mazzo di fiori però magari se se qualcuno siccome l' orecchio ce l' ho magari determinati fisici nei miei confronti sarà meglio evitarli.
Ha capito perché qui la follia pura mi sembra che arrivi da qualche altra parte perché io l' ho sentito va bene quindi se qui si parla e ci si lamenta che il pubblico e gli altri si devono comporta per bene badate adesso il primo fallo abbiamo inteso o no.
Speaker : spk1
Allora collega Melosi.
Altri che a chi ha chiesto di intervenire.
Numerosi per favore.
Per favore.
Speaker : spk2
Però.
Speaker : spk1
Per favore.
Per favore.
Per favore per favore.
Per favore colleghi colleghi attenzione che dobbiamo andare avanti.
Nel nei nostri e i nostri lavori e perché chi ha chiesto di intervenire.
Ora non facciamo giochi prego eh ma allora si va secondo l' ordine.
Speaker : spk2
Di età di età.
Speaker : spk1
Prego grazie Presidente.
Allora buonasera a tutti Consiglieri pubblico ringrazio e in particolare le autorità io le considero autorità perché comunque sono di nomina e diciamo comunale la Presidente del San Domenico e la il rappresentante della cooperativa delle lavoratrici le operatrici che hanno parlato.
Allora.
Dunque stasera il Consiglio.
Comunale è aperto sulle problematiche del San Domenico.
Ora.
Chiaramente diciamo la Diaz di stretta attualità è l' oggetto e diciamo della vicenda che è uscita e che è stata divulgata e.
Relativa al San Domenico chiaramente diciamo nelle problematiche legate al San Domenico ci rientra anche altro e di qui anche la.
La richiesta di Commissione d' inchiesta.
Nella quale credo potranno essere sviscerate tante altre problematiche a prescindere dalla responsabilità io non faccio un discorso diciamo.
Non è che si deve indagare su chi è attualmente diciamo alla responsabilità di gestire questa struttura.
A tutto tondo nell' interesse di tutti.
Allora per quanto mi riguarda.
Molti di voi sapranno che io sono stato diciamo mio malgrado.
Coinvolto in questa vicenda.
E vi dico il perché mio malgrado perché io ho ricevuto una lettera anonima come appunto avete potuto.
Leggere o comunque sentire.
Come l' hanno ricevuta anche altri immagino a cominciare dal Sindaco.
E.
E.
A questo punto io diciamo mi sono posto il problema di che cosa fare allora sicuramente.
Io sono un pubblico ufficiale quindi a prescindere dalla.
Veridicità della rispondenza al vero di quelli che sono i contenuti di una lettera anonima.
Io ho l' obbligo giuridico di rivolgermi.
Di presentare denuncia ecco in relazione a a quello che c'è scritto nella lettera.
Ripeto a prescindere da quello che c'è scritto.
Comunque quello che c' era scritto erano fatti gravi.
Questo non credo mi si possa e diciamo imputare mi si possa imputare nulla in relazione a questa prima condotta.
Io sono un rappresentante dei cittadini.
Almeno di una parte di quelli che mi hanno almeno qui di coloro che mi hanno eletto.
Ho certi diciamo obblighi e nei confronti della cittadinanza di rendere conto del mio operato.
E come tutti coloro che siedono in cariche elettive pubbliche l' obbligo della trasparenza.
Allora e chiaramente prima io ho sentito in alcuni interventi che la notizia sarebbe stata diffusa sui social network.
Ci sarebbero stati degli attacchi all' indirizzo della struttura.
E questi non sono venuti da da parte mia ve lo dico diciamo con tutta onestà poi la cosa potrebbe essere verificabile.
Allora io vi dico in tutta onestà che cosa è successo allora io ricevendo una lettera ho ritenuto giuridicamente di portarla ai carabinieri poi loro insomma avrebbero potuto fare il loro lavoro.
Eh.
Io direi per un eccesso di zelo preso diciamo dalla.
Dall' intento di.
Da un lato di denunciare un fatto grave ma al tempo stesso vi dico la verità.
Dal fare in modo che questo fatto venisse prontamente smentito perché.
Perché.
Che venisse prontamente smentito ancor più perché una denuncia di questo tipo proviene da una lettera anonima non firmata tra l' altro.
Quindi uscire sulla stampa come ho sentito dire poi non sono uscito solo io insomma gli interventi sono stati tanti.
Magari può essere stato un errore questo diciamo lo riconosco.
E nel ripeto nell' eccesso di zelo e di rinuncia ma se si rilegge.
Speaker : spk2
Il mio comunicato il mio invito a farlo.
Io ho semplicemente riportato.
Un fatto.
Speaker : spk1
Cioè che io.
Speaker : spk2
Avevo ricevuto sostanzialmente una lettera anonima dove erano riportati dei fatti gravi e quindi ho chiesto al Sindaco che venisse fatta la dovuta chiarezza.
Speaker : spk1
Volta a smentire.
Speaker : spk2
Quello che c' era scritto cosa che poi è stata prontamente fatta.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
Ne sono ben felice.
E soprattutto.
Speaker : spk1
Che non.
Speaker : spk2
Si potesse dare credito.
A una lettera anonima anche a tutela e soprattutto a tutela del buon nome di una struttura che è un' eccellenza per la nostra città potete non crederci io vi dico diciamo in tutta onestà.
Quello che è il mio pensiero.
A tutela della struttura di coloro che ci lavorano.
E degli ospiti.
Potete non crederci.
Speaker : spk1
Ma il.
Speaker : spk2
Il fatto.
Il mio operato.
Non è stato dettato.
Da voler attaccare politicamente.
Speaker : spk1
Il consiglio.
Speaker : spk2
D' amministrazione né questa amministrazione.
Speaker : spk1
Ma semplicemente.
Speaker : spk2
Nell' interesse.
Speaker : spk1
Esclusivo.
Speaker : spk2
Della ricerca della verità e della trasparenza.
Ripeto ci si può non credere io con questo poi ne ho parlato anche con la Presidente Camellini col Sindaco.
Credo di aver chiarito la mia posizione diciamo così almeno nei loro confronti.
Speaker : spk1
Venendo a quello che.
Speaker : spk2
Sarebbero queste.
Speaker : spk1
Questi fatti di.
Speaker : spk2
Allora alcuni di questi sono stati confermati e tra l' altro erano già noti.
Speaker : spk1
Con un voglio dire che.
Speaker : spk2
Con questo non voglio dire.
Che la struttura può.
Speaker : spk1
E deve.
Speaker : spk2
Essere oggetto di un attacco tutt' altro.
Il problema ci è stato spiegato è stato chiarito è un problema comune in questo tipo di strutture.
Speaker : spk1
So che i NAS.
Speaker : spk2
L' ASL insomma hanno fatto le loro verifiche i loro verbali hanno verificato che fosse tutto a posto o almeno diciamo il problema fosse circoscritto.
E forse circoscritto e quindi di questo sono ben felice sono ben contento.
Che sia stato smentito il contenuto di una lettera anonima.
Ho sentito in alcuni interventi.
Speaker : spk1
Che.
Speaker : spk2
Se si difende questa struttura si difende la città sono d' accordo.
Sono d' accordo perché comunque la il San Domenico è una struttura che per conto mio rappresenta un' eccellenza.
Sono convinto che la cittadinanza sia orgogliosa di questa struttura.
Speaker : spk1
E ripeto sono.
Speaker : spk2
Contento che sia stata fatta la dovuta chiarezza.
Speaker : spk1
Proprio.
Speaker : spk2
A tutela del buon nome della struttura di tutte le operatrici che vi lavorano il cui operato almeno da parte mia non è mai stato messo in discussione e su questo ci potete credere poi insomma se volete ci si può anche confrontare.
Speaker : spk1
Privatamente.
Speaker : spk2
So della disponibilità della Presidente.
Speaker : spk1
A far.
Speaker : spk2
Visitare la struttura io ci sono venuto in alcune occasioni.
Speaker : spk1
Anche.
Speaker : spk2
In alcuni eventi diciamo un po'.
Un po' più piacevoli diciamo un po' più.
Rilassanti.
Che comunque contribuiscono ad arricchire.
Questa struttura e a rendere diciamo la.
L' ospitalità degli ospiti un po' meno.
Pesante.
Speaker : spk1
Dunque poi.
Speaker : spk2
Le altre problematiche.
Speaker : spk1
Chiaramente immagino.
Speaker : spk2
Che ne parleremo nella seconda parte.
No prego.
Speaker : spk1
Prego insomma io.
Speaker : spk2
Come.
Speaker : spk1
Da parte mia ripeto sarò anche ripetitivo e magari ripeto qualcuno ci potrà anche non credere io.
No non metto assolutamente in dubbio l' operato di coloro che ci lavorano.
Speaker : spk2
E.
Speaker : spk1
Sono contento sono contento che.
Le preoccupazioni che sono emerse siano state smentite.
Io penso di aver concluso.
Anzi ho concluso e ringrazio ancora tutti coloro che.
Col loro lavoro contribuiscono a fare in modo che certe notizie.
Certe voci vengano smentite grazie.
Speaker : spk2
Grazie a lei grazie a lei buona secondo il metodo ludico che ci siamo dati.
Lei no sempre che lei voglia sempre che lei voglia.
Certo certo certo è.
È solamente.
Siccome.
Collega Franceschi è vero ma i gruppi di minoranza sono cinque mica uno.
Benissimo io comunque in modo.
Ho detto in modo giocoso in modo ludico lode.
Ieri ieri è stato il suo compleanno.
Festeggia il suo compleanno stasera.
Speaker : spk3
Prego allora buonasera e io purtroppo sono arrivato tardi perché ho un altro impegno personale e non ho ascoltato tutti gli interventi.
Eh però diciamo che il mio intervento di stasera in ordine a questo Consiglio comunale tematico sul San Domenico.
Grazie signor Sindaco.
Speaker : spk2
Ha redarguito una dirigente del settore.
Speaker : spk3
Anzi il mio intervento di stasera non vuole entrare nel merito della questione particolare perché non essendo un operatore sanitario io sinceramente non non non mi sento in grado di entrare entrare nel merito e come e rappresentante di una Pubblica Istruzione Istituzione mi fido mi devo ma comunque mi fido di quello che dicono le le altre istituzioni sanitarie e mi.
Di pubblica sicurezza che intervengono che intervengono sulla sulla questione e io mi riallaccio a quello che sarà poi un argomento che viene che viene trattato e verrà trattato dopo nel prosieguo del Consiglio quando il Consiglio diventerà ordinario e verranno discussi gli affari io stasera ho presentato una mozione e una mozione che chiede una commissione d' inchiesta o comunque una Commissione che vada a vedere.
Che vada a capire il perché.
Della genesi e dello sviluppo e del dove siamo arrivati ora della situazione dell' ASP San Domenico che mi sembra che sia diventata e questo l' ho scritto anche nella mozione un campo di battaglia politica.
E sia diventato soltanto quello e sinceramente invece il e a parte il fatto della delicatezza del dell' opera che svolge che svolge la lastra che si tratta comunque di un' opera sociale importantissima io penso che non sia giusto e comunque sia riduttivo.
Trovarci a combattere su delle situazioni contingenti che possono essere vere come non lo possono essere quando questa struttura qui da quando ne ho conoscenza io magari anche prima però ha conoscenza diretta io ne ho della della situazione da per lo meno 2009 a oggi ha attraversato un percorso di gestione di organizzazione di e e boh non lo so responsabilità di qualcuno non lo so per quello che chiedo di capire che ha portato a delle situazioni che sinceramente hanno sfiorato il limite dell' assurdo per cui va bene che ora la situazione diciamo da un punto di vista di bilancio e è il sembra comunque diciamo il pericolo rientrato che c'è una cooperativa che sta svolgendo un' opera sembra finalmente con scusatemi ma io ne ne sono passate talmente tante che andiamoci sempre con con i piedi di piombo sembra però fortunatamente che stia.
Speaker : spk1
Gestendo le cose come come vanno come vanno gestite e che adempia e che adempia a quelli che sono i suoi i suoi compiti in modo in modo in modo giusto però è.
Ci sono ancora secondo me tante cose da capire su quella che è stata la genesi e l' arrivo di questa di questa situazione perché e obiettivamente io mi ricordo nel 2014 quando la mia la precedente Amministrazione Giurlani cui anch' io facevo facevo parte è entrata ha preso in mano la situazione la situazione era devastata e non e non mi riesce usare un altro termine e non mi piace usare un altro termine poi c'è stato lo sforzo per rimetterla in piedi sforzo che è riuscito e voglio capire fino a che punto è riuscito anche questo sforzo qui se comunque le cose adesso sono effettivamente e diciamo solide che sono effettivamente incanalate su un binario giusto e per questo in sede di Commissione ho chiesto anche degli incontri degli incontri periodici alla al CdA futuro che sì che sì che sì che verrà instaurato presto così come ho chiesto anche ulteriori specificazioni riguardo a quelli che sono quella situazione contabile della dell' ASP però io ritengo che a questo punto sia ora di farla finita di farne un terreno di lotta politica e parlo sia perché ci si fa brutto sia perché ci si fa bello e perché io ho sentito in quest' aula stasera dire che non si può e posso anche essere d' accordo attaccare il San Domenico perché è un fiore all' occhiello di Pescia e magari tra due giorni la stessa persona o comunque lo stesso gruppo ma attacca l' ospedale che invece è di qualcun altro.
Ci vuole un po' di coerenza anche anche nel nel gestire diciamo quella che è la la propria lotta politica per cui il San Domenico non può e non deve essere una arena di combattimento non può essere usato né per fare delle sterili polemiche né per farsi belli agli occhi della cittadinanza o di chi per loro però secondo me la situazione del San Domenico ha bisogno di essere chiarita una volta per tutte chiarita una volta per tutte in quelle che sono le responsabilità politiche e non solo da.
Io ho chiesto dal 2009 se poi si ritiene che si debba andare ancora più indietro nel tempo va benissimo anche andare più indietro nel tempo fino al 2019 compreso vedendo tutti gli aspetti sia quelli gestionali da un punto di vista economico sia quelli gestionali da un punto di vista clinico tra virgolette facciamo chiarezza mettiamo un punto evitiamo che una struttura che svolge un servizio sociale importantissimo diventi tutte le volte un' area di scontro un' area di scontro politico che spesso e volentieri è fine a se stesso io non voglio giudicare io non ho gli strumenti per giudicare niente però voglio capire.
E spero che questo Consiglio e comunque ci sarà una discussione più tardi.
Venga dietro in questa volontà di capire qual è la situazione vera e reale qual è stata la genesi e quale essa quale sarà l' evoluzione della situazione di questa struttura che ha una struttura che comunque io non mi ricordo i numeri però ospita più di 60 di 60 persone 60 persone che sono deboli e spesso e volentieri sono assolutamente indifese e che si portano dietro e di conseguenza altre 60 famiglie che non so sono di pesce ma comunque di tutta la Val di Nievole.
Per cui niente il mio intervento diciamo in questo momento in questo momento finisce qui e ne riparleremo dopo in sede di discussione della mozione grazie.
Speaker : spk2
Grazie a lei chi chiede di intervenire.
L' alternanza di cui parlava il collega Francesca a questo punto bisogna che la faccia applicare davvero e perché.
Ah ecco.
Lei parla come Capogruppo o come Consigliere grazie signor Presidente no io parlo.
Come capogruppo come Consigliere sì sì difatti grazie signor Presidente però le volevo dire che io parlo come Consigliere non come capogruppo.
Dunque.
Io ho ascoltato attentamente tutto quello che è stato detto anche se ero fuori dal.
Diciamo qui dalla dalle poltrone dalle sedie qui del Consiglio però ho seguito tutto quello che è stato detto.
E già mi ero fatto un' idea una cosa che mi ero già e fatta durante i Consigli precedenti e cioè che in tutta questa faccenda è veramente solo ed esclusivamente una sconfitta per la città il voler far diventare la questione la questione.
Speaker : spk1
San Domenico un caso politico un puro e semplice attacco al Sindaco e all' Amministrazione senza guardare la realtà vera del San Domenico è veramente indegno.
60 ospiti circa trenta dipendenti che però non so che cosa avrebbero potuto rischiare di trovarsi fuori dall' ambiente dove lavorano e dove sono ospitati.
Due Consigli fa quando venne eletta in questo Consiglio la lettera di risposta della società K CS è molto simile se mi ricordo bene all' intervento che ha fatto la Presidente la dottoressa Ciampino.
C' era insomma.
Ciarambino ha detto bene bene grazie.
E qualcuno però qualcuno qui in questa aula ha messo in discussione ciò che era stato scritto io questa sera per ora non ho sentito.
Non ho sentito voci contro a quello che era stato detto che è stato detto stasera dalla dottoressa.
La problematica del batterio killer o dei batteri che sono molto gravi e sicuramente non trascurabili forse però il mettere.
Il metodo più giusto e poteva essere quella di richiedere magari tramite la Conferenza dei Capigruppo oppure tramite la Commissione welfare di una visita perché no tutti insieme non.
Il collega Melosi da solo.
O il collega Mandarà da se no tutti insieme per rendersi conto veramente di persona di dov' era la situazione e poterci confrontare sul posto i quali potevano essere i problemi e cercare ovviamente una e una soluzione infine.
Speaker : spk2
Voglio.
Speaker : spk1
Chiudere perché il tempo non è volevo.
Volevo fare un piccolo.
Una piccolo intervento su quello che è stato l' intervento di una hostess.
E quando questa questa persona ha parlato che fa c'è stato un forte brusio fuori microfono che quindi da casa non hanno potuto capire e perché qualcuno si è sentito toccato direttamente dall' intervento della suddetta.
Io non ho sentito questo coinvolgimento forse perché io in quel periodo non non avevo cariche da potere scendere in piazza con loro e potere difendere le loro situazioni grazie.
Speaker : spk2
Ad altri interventi prego collega lei interviene come Consigliere prego sì.
Ma volentieri volentieri ma prenotatevi.
Sì ma sono due.
Sì.
Soltanto.
Il capo lei intervenne in questo momento non interviene come Consigliere.
Allora si accomodi forza.
Si accomodi a parlare bisogna che alterni perché se alterno va bene sennò alterno prego.
Chi chiede chi chi.
Sì ma quando le.
Sì.
Lei no no abbiamo ah no no no no no no no no un attimo collega Vinci no ci siamo detti in Consiglio in conferenza dei capigruppo che i capigruppo avevano quindici minuti di tempo e tutti i Consiglieri cinque minuti.
No no tutti tutti no no no.
Tutti tutti tutti.
Io c' ho gli appunti che ho gli appunti.
L' abbiamo.
No io avevo capito l' alternanza può parlare può parlare perché io avevo inteso l' alternanza fra maggioranza e minoranza soltanto che è impossibile perché la maggioranza è più numerosa per cui io mi scuso tantissimo con lei collega Vinci lei fa l' intervento come Consigliere e ci ha come tutti meno che i capigruppo.
La alla mia destra sono tutti i capigruppo.
E lei ha se non interviene come Capogruppo cinque minuti.
Grazie signor Presidente.
Speaker : spk1
Allora intanto.
Speaker : spk2
Voglio chiedere scusa.
Per quello che.
Speaker : spk1
È successo per quello che è accaduto.
A diciamo alla capacità s.
Al consiglio di amministrazione a tutti i lavoratori del San Domenico.
E scusatemi tanto.
Siccome sono di parte.
In modo particolare chiedo scusa alle ossa.
E agli infermieri e vi spiego perché.
Io ho lavorato più di quarant' anni in ospedale come infermiera come caposala e conosco benissimo la modalità con cui si opera si opera con grande responsabilità professionalità e vi posso assicurare che c'è un alto carico di lavoro soprattutto quando si lavora con con gli anziani gli anziani totalmente dipendenti hanno molti bisogni ma bisogna hanno anche coloro che sono parzialmente dipendenti anche quelli che non sono dipendenti che sono che non sono dipendenti che sono autosufficienti perché anche loro hanno bisogno di essere ascoltati perché sono in un luogo sono magari lontano dai familiari eccetera eccetera eccetera perciò io vi chiedo scusa.
Eh diciamo che.
Ho letto con attenzione.
Il verbale.
Contestuale relativo e stop al sopralluogo effettuato da questa Commissione multidisciplinare.
Eccetera eccetera.
Io sono rimasta veramente esterrefatta.
Nel leggere questo.
Questa nota.
Descritta da parte appunto di questa Commissione dove dice.
Nel diario clinico delle delle tre pazienti di cui sopra non è presente alcun riferimento all' eventuale colonizzazione infezione in atto.
E ancora.
Per quanto riguarda gli accessi dei medici di medicina generale si conferma quanto rilevato al momento del precedente sopralluogo del 6 5 2019 in particolare un medico continua a recarsi in su in struttura senza annotare gli accessi sul diario clinico questo è un aspetto gravissimo esistono delle leggi noi non siamo più nel periodo arcaico dopo e magari non esistevano le.
Gli strumenti e come posso dire una una penna.
Ma oggi ci sono delle leggi che dettano dei protocolli di come gestire le cartelle cliniche i diari clinici da parte di tutti i professionisti che lavorano.
Nella nella nell' ambito sanitario per cui nelle RSA RSA.
Ci sono gli stessi non è un optional scrivere è un dovere sono cartelle addirittura tutti i professionisti devono e redigere i diari clinici tutti in maniera sistematica per cui soprattutto nel caso in cui che si di cui si parlava di queste infezioni a maggior ragione andava descritto la che lei nel diario clinico quello che si era evidenziato né negli ospiti perciò è una cosa gravissima io ho letto poi delle mancanze da parte degli Ossi come magari non mettere un' etichetta su una scatolina.
Delle protesi dentarie che poi mi sono informata con i responsabili perché a volte magari io mi rivolgo alle ossa l' infermiere se ci sono ci si fa ho sempre detto che si fa io c'è un' infermiera che ha lavorato con me che si fa sempre un mazzo grosso e si deve crollare sempre su una cavolata che comunque non è una cavolata vanno.
Tutto ciò che che che risulta nei protocolli bisogna certamente attenderli perciò nell' etichetta c' era scritto il nome è vero mi diceva che c' erano due ospiti di cui una sola utilizzava però noi non possiamo diciamo.
Andare a giustificare nessuno neanche queste mancanze ma la mancanza di ciò che qui che che non fanno alcuni medici di medicina generale è veramente indescrivibile questa metodologia non si può più accettare siamo Pro sono professionisti per cui devono attendere alle leggi vigenti.
Punto.
Bene allora.
Speaker : spk2
Può.
Intervenire Della.
Speaker : spk1
Mea prego collega Francesca.
Speaker : spk2
Buonasera buonasera a tutti grazie per la presenza grazie per la vostra pazienza chi più chi meno abbiate ancora qualche minuto per noi abbiamo ancora molte cose da dirci è bene che lo ascoltiate innanzitutto vorrei dire che a San Domenico sono graditi tutti una battuta e meno che il consigliere Defranceschi che tutte le volte che ci va qualcuno mi fa arrivare la voce che la presidentessa è arrabbiatissima e.
Cerca tutti i modi di fargli una querela da ultimo me la farà anche.
Ne pagheremo le conseguenze ci sono abituato una cosa la devo dire con fermezza con fermezza.
Chi cerca di buttare questa questione in politica è in malafede lo dico con fermezza come come chi pensa o tenta di far passare il messaggio che qualcuno di noi ma guardi parlo quasi a nome credo di parlare a nome di tutto il Consiglio comunale stavolta possa mettere in dubbio la professionalità di chi lavora li conosciamo da tempo e sappiamo che se quella struttura continua ad andare avanti e.
Qua sopperisce alle numerose mancanze.
Che purtroppo strutturalmente non solo ci sono.
Lo dobbiamo a voi quindi ben vengano risolverli ben vengano tutti i commenti non mi interessa nulla lo ripeto chi strumentalizza questa questione politicamente è in malafede.
Ma partiamo un pochino indietro perché forse che un po' giovane no non conosce certi passaggi tempo che lo chiesi io quindici minuti di tempo.
Ci sono verbali ci sono verbali in un cassetto ce l' ho anch' io col di a casa della dottoressa Gobbi dove dal 2010 2011 cominciamo come Amministrazione un attento monitoraggio di quello che succedeva.
In quella struttura a livello di pubblica amministrazione a livello anche di presidenza dei CdA.
E molto più di una volta abbiamo avuto modo di convocare quel CdA allora presieduto da dall' amico compianto Danesi che è qui.
Che qui saluto stasera.
In quei verbali venivano rilevate poi magari chi interverrà dopo di me che era presente.
Venivano rilevate tutte quelle che erano le difficoltà di portare avanti una struttura che allora sì subiva degli attacchi politici allora sì.
Mettiamolo bene in chiaro allora sveva degli attacchi politici importanti quella struttura viaggiava con mi pare 39 40 42 ospiti molti provenienti dal Comune di Prato gli inserimenti ne faceva il Comune di Prato ve lo ricordate spero un po' tutti chi c' era quelli un po' meno giovani quindi giovani ancora non lo sanno in tutto quel periodo combattevamo con l' ASL che ci voleva chiudere la struttura perché mancava la strada ricordo il sacrificio fatto per portare a termine quella benedetta strada che ancora del tutto l' iter non è finito o mi pare di sì.
Ricordo che c' era una vera e propria.
Battaglia perché l' ASL ci chiedeva di tenere ancora due infermiere per poter fare gli inserimenti delle cure intermedie me lo ricordo benissimo e quelli costavano 70 5 80.000 euro l' anno poi se c'è qualcuno che mi vuole smentire cure intermedie mai viste inserimenti ma infatti lì c' era veramente una lotta politica abbiamo cercato di sopperire in qualche modo quando ci siamo resi conto che il consiglio d' amministrazione non poteva reggere io personalmente con una lettera protocollata chiesi alla dottoressa Marchi Sindaco commissaria quella struttura commissaria quella struttura e il resto lo sappiamo fu commissariata la struttura.
E no sappiamo bene dalla relazione del del commissario come è andata la situazione che ha trovato quello che poteva fare per intervenire nelle trattative con il sindacato e tra le.
Le parecchie riunioni con i dipendenti cercando di salvaguardare il posto di lavoro a tutti quindi non ci venite a dire che noi o qualcuno in questo Consiglio comunale poteva cercare di mettere in difficoltà chi lavora è sempre stata una nostra prerogativa.
Poi magia delle magie cambia amministrazione perché quella presieduta dalla Marchi forse aveva lavorato male e il popolo di Brescia ha deciso di votare il sindaco Giurlani sindaco Giurlani forse molto meglio molto meglio dentro a a certe situazioni magari.
Con le strutture che dovrebbero dovevano aiutarci a inserire in quel contesto.
Quelle persone quegli ospiti che avrebbero potuto consentire una sostenibilità economica di quella struttura bene Giurlani l' epoca Giurlani fu foriera di un sacco di novità ci fu dopo un po' la richiesta da parte dell' USL di un amministrativo ci fu un distacco anche quello è stata una cosa importante per le casse del San Domenico.
C'è stato c'è stato benissimo benissimo un un come dire un completamento di quelli che erano l' occupazione dei posti letto e questo ci ha portato e vi ha portato ci ha portato perché io essendo un amministratore del Comune di Brescia mi sento parte in causa mi sento parte in causa comunque per questo io dico che in malafede.
Chi si professa per una battaglia politica da parte di qualcuno.
Vogliamo arrivare oggi no facciamo ancora un passettino indietro nel corso del tempo in quel CdA ci sono state le dimissioni dei membri di minoranza ora in questo Consiglio comunale non so se qualcuno ricorda ma agli atti ci sono molto molto molto più di una volta abbiamo chiesto al Sindaco di.
Reintegrare.
Speaker : spk1
Reintegrare.
Speaker : spk2
Quel Consiglio con i consiglieri di minoranza che mancavano che mancava che mancava mancava un controllo una fonte di controllo da parte delle minoranze su quello che era il lavoro del CdA.
Se poi ci sommiamo il fatto che tutte le volte che qualcuno affacciava al naso la su qualcuno di mia conoscenza e parlo davanti a uno specchio.
Veniva minacciato di essere addirittura querelato.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
Come si poteva non pensare che ci potesse essere qualcosa che non funzionava allora ancora oggi abbiamo chiesto più di una volta colleghi abbiamo chiesto molto più di una volta e voi l' avete rifiutato alzando la mano una Commissione d' indagine ricordate ci sono gli atti perché perché volevamo arrivare a capire veramente una volta per tutte quello che poteva esserci in quella struttura di positivo lo sappiamo di negativo lo volevamo appurare.
Un giorno un giorno ci siamo visti recapitare una lettera una lettera anonima ora io capisco benissimo.
Che il Sindaco in questi anni ha tentato e tenta tuttora se pone di coprire qualsiasi cosa alla casa di riposo tanto è vero tant' è vero.
Speaker : spk1
Tanto è vero.
Speaker : spk2
Tanto.
Speaker : spk1
Guardate mi può mi potete interrompere quando volete tanto tanto io non conosco il collega Ridolfi.
Ho un dono.
Quando c'è il silenzio si riprende.
Ma siete tutti nervosi che ora è qui.
Speaker : spk2
Prego vada avanti il filo non lo perdo quindi è un dono di natura.
Speaker : spk1
Sì ma è un' amica cioè.
Speaker : spk2
Potete disturbarmi tranquillamente io.
Speaker : spk1
Per esempio lo prendo spesso mi diverto anche uguale lei si ritrova.
Speaker : spk2
Quindi quando il Sindaco che ha ricevuto come tutti come tutti quelli in indirizzo quasi tutti non lo so io sì una lettera anonima la prima cosa che doveva fare era riunire i capigruppo.
Speaker : spk1
Chiamare.
Speaker : spk2
Immediatamente i Capigruppo e dire qui c'è una situazione che viene denunciata la dobbiamo denunciare alle autorità competenti però interveniamo.
Speaker : spk1
Subito.
Speaker : spk2
Come Consiglieri come Capigruppo per vedere di verificare o di prendere visione di quello che sta succedendo.
Quello che poi ci viene detto Toma ci viene detto dalla cooperativa da dal Sindaco.
Speaker : spk1
Che in fin dei conti va tutto bene l' ultima volta ho sentito dire che ho letto da qualche parte addirittura erano stati fatti i complimenti alla casa di riposo francamente avendo avuto in questi giorni il verbale.
Della visita dell' ASL mi pare di ma di di aprile maggio non lo so.
Di ma.
Di Maggio ha avuto in questi giorni la situa veniva.
Non era una bella situazione dobbiamo continuare a dire pubblicamente che che va tutto bene non va tutto bene non andava tutto bene.
E allora perché non intervenire attraverso attraverso i capigruppo e poter.
Pianificare quella che poteva essere una strategia complessiva no nelle stanze del Sindaco la maggioranza il Consiglio di Amministrazione senza nessun tipo di formazione alle minoranze si è continuato a voler tamponare questa situazione però la situazione è questa su questi verbali c'è scritto che quella struttura insomma tanto bella non è che alcune situazioni i servizi.
Speaker : spk2
Igienici e.
Speaker : spk1
Erano erano non so oggi come sono erano veramente in condizioni indecenti ma non per il lavoro delle operatrici è inutile che che vi vogliate scandagliare contro di me per l' amor di Dio le spalle larghe.
Speaker : spk2
Però.
Speaker : spk1
Come ripeto.
Qui c'è scritto ci sono anche delle situazioni come ha rammentato la la collega Zaira che possono essere anche riconducibili a magari una disattenzione ciò parlava di delle cose per 20 euro non lo so.
Però il resto è tutta cosa che.
Che si riduce a una struttura vecchia una struttura indecorosa addirittura si parla di interventi di manutenzione straordinaria nei locali che devono essere portati avanti allora perché ci venite a dire va tutto bene siamo a posto riuniamoci parliamoci fateci partecipare no dobbiamo.
Speaker : spk2
Venire a essere.
Speaker : spk1
Toccati informati da lettere anonime e questa è una cosa vergognosa.
Per la un per una amministrazione è una cosa vergognosa.
Quando poi.
Speaker : spk2
Si va a leggere.
Speaker : spk1
Che una parte di quelle.
Speaker : spk2
Osservazioni.
Speaker : spk1
Fatte in questa lettera un fondamento di verità.
Speaker : spk2
Ce l' avevano e è un.
Speaker : spk1
Fondamento di verità le leggiamo dal verbale dell' ASL e in prossimità dell' ingresso del modulo autosufficienti è presente un nastro antincendio.
Divelto dalla parete quella è una cosa così di poca importanza è una porta antincendio che è divelta da tempo da tempo da tempo a quello che riesco a capire come con l' ASL che dice che ha trovato le trappole per gli insetti.
Speaker : spk2
Allora c' era l' insetti ma.
Speaker : spk1
Non è che ci venite.
Speaker : spk2
A dire.
Come è per favore per favore.
Per favore.
Speaker : spk1
Vada pure avanti.
Come quando si parla esiste pertanto una una manipolazione manipolazione degli indumenti infetti da parte del personale non essendo utilizzato un sacco di delle solubili e pertanto le modalità ecco ho sentito delle parole che mi che mi hanno stuzzicato se ce.
Speaker : spk2
L' avessero.
Speaker : spk1
Pertanto le modalità adottate non risultano idonee.
E non è non va tutto bene è inutile che ci vogliamo dire che non va tutto bene ci sono.
Speaker : spk2
C' erano e ci saranno spero.
Speaker : spk1
Di no in in futuro delle situazioni analoghe ora io l' ho detto in Consiglio comunale l' altra sera quando abbiamo a che fare con delle persone deboli come sono le anziani come sono i bambini la normalità deve essere.
Speaker : spk2
L' eccellenza la.
Speaker : spk1
Normalità deve.
Speaker : spk2
Essere un' eccellenza e che.
Speaker : spk1
E chi vi guida e chi vi.
Speaker : spk2
Vi.
Speaker : spk1
Tutela devi devi mettere in condizioni di avere tutti gli strumenti per poter.
Per potersi permettere.
Purtroppo se io mi vedo è arrivata la parola le arrivavamo.
Speaker : spk2
Se li avevate.
Speaker : spk1
E purtroppo li avete utilizzati male perché la lettera dedurne parla chiaro parla chiaro e quindi non mi portate a discussioni su cui non voglio andare io i dipendenti DIGOS ne conosco molti li conosco bene e so che sanno lavorare hanno esperienza quindi o è colpa dell' amministrazione o è colpa di chi vi chi vi deve fornire gli strumenti oppure chi non vi forma perché c'è anche.
Speaker : spk2
Un problema di formazione magari.
Speaker : spk1
Tante volte quindi vogliamo vogliamo andare avanti con la nostra discussione dicendo la politica non c' entra per nulla e mettetevelo bene nella testa l' informazione da quella struttura ci devono arrivare in maniera diretta e non in maniera indiretta vogliamo partecipare alle scelte su quella struttura perché non solo per voi è importante per Brescia non solo per voi perché quella è una struttura storica per la città purtroppo da quando da quando ne negli anni lontani fu abbandonata dalla gestione delle suore e passò alla gestione pubblica e le cose sono cambiate in maniera drastica a cominciare dai costi a cominciare da è finito il tempo.
A cominciare da da.
Dalla politica stessa quella che non c'è mai entrata ma che c'è sempre stata quindi per quanto riguarda il debito per l' amor di Dio state lavorando abbastanza bene perché avete le condizioni ottimali create ne avete vi sono state create le condizioni ottimali per poter ripianare un debito per poter avere una disponibilità economica vi sono state create a noi non ci furono create anzi ci veniva creato esattamente il contrario.
Conclude posso finito conclusa ah quindi c'è poco da concludere quello che dovevo dire l' ho detto lo ripeto e un' altra volta non buttata in politica perché dimostrate quanto siate in malam.
Speaker : spk3
Allora grazie a lei e chi volete l' alternanza perché della.
La.
Minoranza e il dottor Conforti dovrebbe intervenire vuole intervenire ora oppure.
Ci sono interventi da parte della maggioranza.
Sì ormai abbiamo preso questo che è impossibile fare un' alternanza ma so prego prego collega Bonanno.
Speaker : spk2
Grazie signor Presidente io non interverrò come capogruppo ma come Consigliere semplice Consigliere.
Allora io non l' ho interrotta la prego di non interrompermi.
Speaker : spk3
Per cortesia io ho avuto la comunicazione che il Capogruppo in questo in questo a fare cioè colui che interviene per 15 minuti ho avuto la comunicazione dovrebbe essere il dottor Stancanelli.
Prego collega.
Speaker : spk2
Si può investire tranquillamente.
Speaker : spk3
Che cosa possono.
Speaker : spk2
Intervenire come capogruppo al Consiglio.
Speaker : spk3
Perché c'è più contento così ma abbiamo assolutamente no eh era prima perché c' era stato un qui pro quo siccome possono intervenire tutti i Consiglieri l' alternanza è impossibile prego.
Speaker : spk2
O sapessi come mi sono divertito collegandoci con.
Speaker : spk3
Leo Nucci prego.
Speaker : spk2
Partiamo dalla bici di questa cosa qui.
Intanto a me piacerebbe che il signor Corbo si presentasse si presentasse e facesse facesse veramente vedere le sue ali la sua faccia perché quello che ha detto è veramente una cosa ignobile e vile perché è un attacco a una struttura che come ho sentito in questo Consiglio è un' eccellenza che i lavoratori fanno il loro dovere lo fanno nella maniera giusta che ci sono degli anziani eccetera eccetera eccetera quindi partiamo dal signor Corbo che magari la prossima volta e spero che non ci sia una prossima volta alcuna lettera al capogruppo di maggioranza farebbe magari piacere per leggerla tutta lì magari per leggerla.
Lei collega.
Ha detto che non è.
Un attacco politico quello è è in malafede chi pensa che un attacco politico.
Allora fatemi capire una cosa perché io sono Zucconi come diceva la mia mamma.
E può darsi.
Fatemi capire una cosa.
In questo Consiglio.
Due Consigli fa in questa sala ho sentito.
Dire le peggio cose su questo San Domenico che c' era questi batteri che tutto è registrato e poi si può andare a vedere si può andare a vedere la stampa quello che ha scritto la stampa cosa è uscito sulla stampa eccetera eccetera eccetera poi.
In un intervento ho sentito dire che comunque quello che si fa si fa per l' eccellenza del San Domenico.
Quindi si viene in questa sala si comincia a dire che bisogna mandarci in nastri che bisognava andarci quello che bisognava andarci quell' altro per l' eccellenza del San Domenico non pensando in primis agli ospiti alle famiglie degli ospiti.
E poi di conseguenza tutto quello che viene dietro non mi voglio ripetere perché l' ho già detto l' ho già detto nel Consiglio precedente questa cosa qui non mi voglio ripetere quindi questo non è un attacco politico non è un no io mi rivolgo al Consiglio collega se si sente preso in causa ah no no è bello che le do il fascino del brizzolato.
Se.
Sì.
Ora ora riprendo e.
Se è arrivata questa lettera e come è arrivata io francamente mi aspettavo per i motivi che ho sentito mi aspettavo che in Conferenza di Capogruppo se ne parlasse di questa cosa qui e invece io lo sono venuto a sapere mezzo stampa.
Fantastico e.
E voglio dire anche un' altra cosa.
E mi dispiace dirlo perché gliel' ho già detta e lo ripeto al collega Mandarà che purtroppo non c'è.
Lui si è praticamente scusato le sue le sue scuse sono assolutamente accettabili ci mancherebbe altro però visto che siamo pubblici ufficiali.
Se arriva una cosa del genere.
Io credo che va gestita in una maniera diversa.
Va gestita come ha detto il collega Petris.
Siccome certo ma poi non è che si esce sulla stampa anche se personalmente perché si avvia e si innesca un sistema che è dannoso e si è visto che è dannoso perché se stasera siamo qui a ragionare in questo Consiglio aperto vuol dire che questo atto qui questo modo qui è stato dannoso ed è dannoso.
E se si parte dall' eccellenza come è stato detto e si vuole l' eccellenza.
È un si fa o non si fa allora a codesta maniera costiera bisogna far in maniera diversa lei parla di eccellenza però lei mi ha detto una frase molto bella la normalità deve essere l' eccellenza ed è vero però mi chiedo.
Il CdA che è subentrato che eccellenza ha trovato.
Chi c' era prima perché.
Come quando ecco allora io mi lego a quello che ha detto la collega Romoli una Commissione d' inchiesta qui io l' avrei veramente il tempo grazie signor Presidente concludo ne parleremo sicuramente nella mozione dopo dove sicuramente sarò più approfondito o chi per me grazie.
Prego.
Se volete intervenire.
Non non intervenite allora possiamo fare intervenire.
Il capo prego 15 minuti.
Speaker : spk1
Grazie signor Presidente.
Vorrei semplicemente ritornare a parte i corvi a parte tutte queste marea di cazzata che si sentono ogni tanto che viaggiano sulla bocca di tutti.
Poi.
Speaker : spk2
Per cortesia moderare i termini va bene.
Speaker : spk1
Cazzata non è una si può dire siamo oltre le dieci e mezzo non c'è più bambini.
Comunque comunque rifacciamo ciò non banale.
Non banale di ascolto dello streaming del Consiglio comunale nel 23 di aprile.
Speaker : spk2
Dove.
Speaker : spk1
Chiaramente è evidente che non ha neanche il più banale perché probabilmente lui pensava a Mastro Lindo o a qualcos' altro del genere parla di.
Intervento.
Per la disinfezione come se.
Un' infezione presente in quattro.
Pazienti.
Residenti al al al San Domenico potesse essere un qualcosa per cui si prende il cencio se avevano un infissi si lavano probabilmente siamo tutti pari c' ho un' idea un pochino vaga nella profilassi in ambito microbiologico.
Ma a parte questo la cosa interessante è che viene richiesto paventato anzi l' opportunità e quindi anche richiesto il fatto che.
Al posto diciamo della dell' impresa di pulizia del CdA venga convocata un' altra impresa di pulizia più efficace da questo punto di vista.
E addirittura e qui il Corvo.
Speaker : spk2
Insomma mi sembra un po' strano questa coincidenza 23 di aprile e poi dopo viene paventato.
Speaker : spk1
Una.
Un' intenzione.
Speaker : spk2
Di un la richiesta di intervento dei NAS che puntualmente sono arrivati due volte.
Speaker : spk1
Ora io non voglio.
Speaker : spk2
Fare.
Tantissimi discorsi ma voglio dire semplicemente voglio fare un piccolo elenco di qualche cosa.
Qualche cosa è.
Leggiamo questo.
Speaker : spk1
Gene delle mani.
Speaker : spk2
Uso dei guanti disinfezione delle superfici utilizzazione di equipaggiamento corretto ad esempio camici monouso.
Educazione al controllo dell' infezione.
Sviluppo di una corretta politica di prevenzione che vuol dire non quello che si sta calcolando lei caro che non è quello la policy quella l' ha sbagliata o la pulizia comunque si scacco le quanto vuole.
Sviluppare quindi vuol dire evitare.
Speaker : spk1
Nei limiti.
Speaker : spk2
Del possibile l' ingresso di pazienti critici in ospedale dove questo è possibile e poi in fondo c'è un' altra regola banale che non riguarda chiaramente i poveri e come si sono definiti Fabbri e quindi non si capisce neanche che ne vanno ragionati o se non se ne intendono.
Speaker : spk1
Un non abuso.
Speaker : spk2
Degli antibiotici.
Quindi queste sono delle delle indicazioni che sono fatte da questa.
Diciamo.
Task force Toscana che riguarda il New Delhi e che ma è un qualche cosa che si.
Ritaglia su qualsiasi batterio su qualsiasi intento di tipo profilattico generico e si voglia fare in ambiente ospedaliero o extra ospedaliero.
Quindi c'è questa è tutta roba che il il CdA e la capacità essa ha messo in atto molto prima che arrivassero i NAS a dare qualche consiglio mi pare che poi quando sono arrivati questi signori Nas e ASL ci dia un taglio per favore perché io non ne ho mai rotto le scatole non ho mai interrotta ci dia un taglio.
Speaker : spk1
E ci dia un taglio ma ce.
Speaker : spk2
Lo dia per favore.
Speaker : spk1
Eh va bene allora ce lo dica per cortesia signori Consiglieri della via che lo di alta io non l' ho mai inteso che a Fini e allora chiedere Tanga sono.
Speaker : spk2
Queste cose che devo dire.
Allora evidenziare queste cose qui accessi in commissione ristretta a seguito di segnalazione la vicinanza si è concentrata sugli aspetti relativi alla gestione documentazione di ospiti colonizzati infetti nella gestione igienico sanitaria relativa agli aspetti di cui sopra.
Tre pazienti con infezione arenaria dai da Klebsiella pneumoniae che poi sarebbe il Daily perché un è addetto alla alla al lavoro.
Nei diari clinici dei tre pazienti di cui sopra non era alcun riferimento alla eventuale l' avevo già detto la la Zaira Vinci ma lo ripeto perché mi fa piacere all' eventuale colonizzazione attiva e infezione in atto quindi questo mi sembra la cosa peggiore perché fra l' altro credo che i sospetti clinici di una patologia di questo genere qui dovrebbero essere denunziati con notifica di malattia infettiva all' ASL o mi risulta per ora non ho fatto richiesta all' ASL ma non mi risulta che ci siano di queste di queste notifiche di malattia infettiva che non si basano sulla certezza si basino anche sul sospetto.
Quando si ritorna quando si ritorna all' area igienico sanitaria.
Speaker : spk1
Si.
Speaker : spk2
Ritorna alla sanità sanitaria piacerebbe puntualizzare alcune cose porta asciugamani e non sono sufficienti e si possono mettere entro quindici giorni dandone evidenza.
Nei bagni sono presenti spazzolini dentifrici porta protesi deputati depositati direttamente sul piano della mandino e in molti casi porta protesi non sono nominativi bisogna vedere se poi ci sono tutte protesi bisogna vedere se ci sono tutte le prove questo entro tre giorni si può aggiustare.
Sui carrelli contenenti il materiale per la pulizia individuale delle ospiti sono presenti spazzole e pettini utilizzati in modo promiscuo RP ospiti dove ci sono i capelli.
Ingombri di materiali non più in uso e depositato molto spesso sul pavimento anche qui ci sono tre giorni per rimettere a posto per togliere.
Che cosa voglio dire con queste poi voglio farla finita perché francamente mi è venuto fortemente a noia questa cosa voglio dire semplicemente che nonostante questa reiterata richiesta di.
Interventi dei NAS poi quello che è.
Speaker : spk1
Diciamo il.
Speaker : spk2
L' interesse dei naso dell' ASL verso la struttura di tipo.
Fisico quindi verso la parte muraria o quant' altro non è un qualcosa che oggi si fa così è chiaro avrà i suoi tempi di rientro la gestione i soldi in investimenti per cui questo no per la parte sanitaria purtroppo tutta questa grande richiesta di interventi ha portato a la solita bufala che si è sgonfiata una bolla di sapone e che purtroppo dimostra al di là della richiesta.
E del Corvo dimostra la pochezza di chi è che si comporta in questo modo grazie.
Speaker : spk3
Prego collega Franceschi.
No io ho trovato.
Speaker : spk1
L' appunto.
Che lei ha chiesto.
Speaker : spk3
Per fatto personale.
Speaker : spk1
Posso.
Speaker : spk3
Davanti a tutti.
Fatto personale passo avanti a tutti anche una cosa molto grave non è che si possa così derubricare a una risata io capisco che in questa sede di fronte a un pubblico qualcuno voglia.
Far notare la sua incultura in materia e ci mancherebbe altro ci mancherebbe altro io devo solo difendere la categoria dei fabbri che forse un avranno tutta la sua cultura ma sono bravi a far altro sono bravi tant' è vero sa che fanno Fabbri quando vedono qualcosa che non gli garba sotto l' aspetto sanitario vanno da dottori non da dottori e magari stanno dando una spiegazione la spiegazione l' abbiamo avuta dotta un po' diciamo un po' stizzita non ci ha convinto lo stesso comunque sa come forse la nostra ignoranza non è pari alla a quella degli altri e ce ne scusiamo ci scusiamo però ritenendo che la categoria dei fabbri e le persone che vi sono davanti e abbino diritto al massimo rispetto se rispetto vogliono quindi basta dissero.
Speaker : spk2
Allora il rispetto vuole.
Speaker : spk1
Il rispetto dottor Conforti.
Buonasera buonasera a tutti e grazie della partecipazione così numerosa da parte anche del personale della della San Domenico col quale ho un rapporto ormai inveterato negli anni io ho perso il conto ma penso sia un montone a quarant' anni che frequento quella struttura l' ho frequentata per motivi di lavoro l' ho anche frequentata e per motivi amministrativi certamente ne sono stato Presidente della casa di riposo dal 2004 al 2009 poi come Assessore alla Sanità.
Quindi indirettamente però come Assessore di riferimento per la casa di riposo dal 2009 al 2014.
E in tutti questi anni che mi sono occupato di amministrazione del San Domenico dieci anni in tutto devo dire che avevo certamente un vantaggio rispetto ad oggi perché ero sempre in ogni caso supportato da un Consiglio d' Amministrazione nella interezza delle sue e dei suoi membri della sua composizione con tre membri di maggioranza e due di opposizione in modo che tutti potevano controllare tutto in qualsiasi momento se solo l' avessero voluto riferendosi al Consigliere di riferimento quindi per dieci anni c'è stata questa assoluta trasparenza negli atti del San Domenico negli atti amministrativi certo sono stati anni duri molto ma molto duri molto ma molto difficili poi entreremo anche nel merito di successivamente quando parleremo nella seconda fase ora parliamo nella prima fase è quella relativa al caos che è scoppiato in rapporto alla comparsa di questa lettera famosa di questo corvo fantomatico io vorrei però far presente qualcosa sulla cronologia dei tempi dovreste fare un po' mente locale prima di far portar via da discorsi che non stanno proprio nel nei tempi e vi dico perché perché lì i primi casi di infezione da Clostridium difficile sono stati registrati in data primo aprile 2 aprile grosso modo agli inizi di aprile e in questi mesi da aprile al momento in cui poi è comparsa la lettera del Corvo la situazione è stata perfettamente gestita da me da un collega che ci siamo attivati con medici dell' ospedale seguendo il loro protocollo pari pari allora o siamo matti noi che davamo peso a queste infezioni da Clostridium se eravamo matti noi erano matti anche evidentemente i medici dell' ospedale oppure sono sono cose preoccupazioni inutili però come ci è stato detto sono cose minime basta lavarsi le mani no non è così tutt' altro specie in una struttura fragile come il San Domenico o Villa Matilde o l' RSA Stella dove ci sono persone anziane con difese immunitarie ridottissime con infezione che può apparire banale torno a ripeterlo può diventare gravissima gravissima magari non per voi che siete fortunatamente in buona salute e adulti state bene ma diventa gravissimo per una persona di 95 anni che non ce la fa a reggere magari 10 12 scariche ripetute giorno per giorno e i ricoveri in ospedale ne abbiamo fatti a ripetizione ora fortuna fortunatamente no perché purtroppo di queste persone due non ce l' hanno fatta e sono decedute una come conseguenza di queste situazioni certo non come perché aveva una setticemia mi son sentito dire Macalli setticemia qui si tratta semplicemente usare un po' di buon senso di buon cervello e capire che una persona di 97 anni che tutti i giorni ti va dieci volte al giorno di corpo nel se è in grado di controllare questa diarrea prima o poi si scompensi è quello che è successo.
Poi per quanto riguarda i casi di Klebsiella abbiamo avuto due casi di Klebsiella verissimo due casi che si stanno risolvendo fortunatamente anche qui seguendo le procedure normali che ci siamo.
Raccordati con l' ospedale e abbiamo fatto quello che c'è l' ospedale che ha indicato tra l' altro sono diciamo batteri questi di origine ospedaliera il più delle volte e in ogni caso anche ora questo discorso della crisi è la si sta fortunatamente risolvendo si è ridotto a un solo caso ieri ho dato disposizione perché l' ultima e la penultima in isolamento venisse lasciata via dall' isolamento venisse rimessa in reparto perché fortunatamente l' ultima Orino cultura era diventata negativa dopo diversi tentativi che l' avevamo fatta di questo io devo ringraziare il personale e la cooperativa perché sono loro che hanno subito percepito l' importanza del lavoro che doveva essere fatto l' hanno fatto anche con grossa difficoltà perché entrare nelle stanze delle e l' isolamento non è una cosa semplice tutte le volte chi va l' infermiera Laos che deve entrare nella stanza si deve cambiare poi ricambiare materiale monouso tutto quello che doveva esser fatto è stato fatto quindi il ringraziamento mio personale va a loro che hanno permesso di riuscire così brillantemente a contenere un' infezione che poteva essere altrimenti pericolosissima quindi la lettera che è arrivata io non so chi la possa aver mandato a chi possa essere passata per la testa mandare una lettera di quel genere lì che per me non aveva riscontro nella realtà non aveva riscontro nella realtà perché l' infezione era sotto controllo già da almeno tre mesi.
Da almeno tre mesi perché da aprile ripeto avevo cominciato a trattare questi casi la lettera è arrivata grosso modo a luglio agosto quindi è arrivata a 3 4 mesi dopo e non aveva neanche senso insomma onestamente perché la cosa fortunatamente stava andando sotto controllo vedete io sono sempre più convinto che spesso troppo spesso mi devo dire le persone finiscono con l' andare a credere a quello che si vogliono sentir dire non a quello che è giusto come questo caso qui in questo caso qui si sta dicendo che qualcuno vuole speculare sul sul il le vicende del San Domenico come a uno che ci lavora da quarant' anni come sono stato io per e come sono strutturali perché finché posso ci vado e continuerò ad andarci policy potessi in qualche modo voler male al San Domenico volere la le disgrazie del San Domenico no l' intervento che io ho fatto anche sulla stampa a favore di Giancarlo Mandarà che aveva fatto il dovuto il dovuto avendo ricevuto una lettera una lettera anonima a portare subito all' autorità giudiziaria è stata un semplice mettono in una lettera di appoggio a una cosa che abbia fatto altrettanto io che mi sembrava giusto nell' ottica di risolvere un problema e se denunciare le criticità che ci sono su un posto di lavoro sul lavoro sul luogo di lavoro significa voler male a quelle a quel luogo di lavoro è sbagliato no io sono abituato invece in maniera diversa forse è una questione culturale mia accetto volentieri le critiche se le critiche servono a superare le criticità che mi posso trovare davanti e la situazione del San Domenico è proprio un caso classico dove con la collaborazione di tutti delle infermiere delle osée del delle della cooperativa stiamo riuscendo con proprio perché si è messo a nudo il problema abbiamo detto il problema è questo va affrontato in questo modo ne abbiamo parlato l' abbiamo fatto mi sembra che un atteggiamento più lineare non poteva esserci ora leggendo il rap verbale della Asl ho sentito la la consigliera Vinci e con il ciliare.
Stanganelli giustamente fanno riferimento a un medico che va frequenta e io frequento anche 2 3 volte in nel momento più acuto della crisi andavo due o tre volte al giorno e 2 3 volte al giorno e la firma non gliela metto io la firma la metto come sono d' accordo con la ASL una volta a settimana su un registro apposta per le mie firme dove è noto tutte le mie presenze tutta la storia clinica di ogni singolo paziente ora se lei mi dice che il protocollo non lo prevede me ne farò una ragione perché qua di caso sono cose penso io un pochino più importanti che non mettere una firma in un posto o all' anziché in un altro lei tenga importante i protocolli che vuole io tengo più importante sta dietro al paziente cercare di risolvere i problemi del paziente belliche boh guardi non credo che se no m' avrebbero richiamato ma ha richiamato proprio nessuno perché io pa signora io ho parlato sono proprio proprio per questa cosa qui andate a parlare con i vertici dell' ASL e ho avuto rassicurazioni che basta che io certifichi da via perché questo è tutto un fraintendimento se da voi volete attaccare una cosa di questo genere veramente insomma mi sembra ridicolo però io vi do anche la spiegazione solo in un altro libro i diari clinici che io tengo non solo nel faldoni nei faldoni che vengono infatti lì citati proprio nella relazione ASL che sono di difficile accesso e accessibilità e ora per semplificare un pochino il lavoro mi sono fatto un librone apposta per i miei pazienti che quando uno la ASL o chi per essi volesse potrebbe benissimo con l' infermiera tranquillamente accedere a quel librone lì basta chiedere che prevede il diari clinici del dottor Conforti e l' infermiera glielo dà hanno tutti la disposizione di danno quindi non c'è nulla di misterioso non sia formalmente rispettoso del protocollo va be' ho detto me ne faccio una ragione io penso però che sia più importante stare dietro al paziente cercare di risolvere i problemi del paziente.
Allora io penso che per questa prima fase potrei anche es cioè dichiararmi anche abbastanza.
Soddisfatto però ancora qualche cosa da dire c'è perché vedete qua c' ho ancora tempo perché poi ce li 5 minuti.
Cerchiamo di farceli bastare.
Allora ho detto ho fatto un cenno ma ci ritorneremo prima sul il periodo in cui io sono stato Presidente della casa di riposo del San Domenico dal 2004 al 2009 era il primissimo anno il 2004 in cui la ex IPAB cioè San Domenico prima era un' IPAB e veniva trasformato in ASP nel 2004 proprio la Legge regionale Toscana 43 del 2004 e.
C'è questo fatto che venisse trasformato in un' azienda pubblica di servizi alla persona comportava un sistema di contabilità completamente diverso rispetto a quello che c' era prima mi ricordo le difficoltà che facemmo con la Monica a quel tempo per trovare il sistemi nuovi di contabilità che erano ripeto completamente diversi ci misero in difficoltà inizialmente e ci furono certamente delle sofferenze ci furono delle sofferenze che poi sono state sempre in ogni caso sofferenze contenute qualche decina di migliaia di euro non era la fine del mondo tanto più che tutto era abbondantemente abbondantemente diciamo.
Così controbilanciato dall' esistenza di un patrimonio immobiliare che dava garanzie per ogni cosa delle delle eventuali debiti di bilancio nel San Domenico ricordiamoci che a quell' epoca il San Domenico era proprietario di un immobile in via Orlandi che fu poi venduto per 60.000 euro mi sembra e l' immobile di Firenze che all' epoca nel 2010 era stato valutato 450.000 euro che poi è stato venduto svenduto a una banca per 270.000 euro questo è un altro discorso però nel 2010 aveva una valutazione fatta e di cui si ha ci sarà sicuramente anche conservata la traccia era ben oltre la cifra per cui poi è stato venduto successivamente allora.
Dopo queste difficoltà iniziali la mia azione come Presidente del San Domenico fu rivolta solamente al personale infermieristico e che è agli inferi ossia che o per gli poiché operavano nella struttura cambiando la ragione sociale della struttura da ex IPAB passando ad ASP la struttura aveva anche bisogno di un nuovo contratto ci fu la contrattazione il contratto nazionale che fu applicato alle infermiere agli OS un finì nel 2007 ma fu una battaglia lunga lunga lunghissima che permise di avere finalmente la pace sociale perché si ottenne un risultato che tutte le infermiere ebbero visto riconosciuti va bene i loro diritti la sicurezza di una diciamo di un salario garantito ogni mese e non come è stato poi successivamente nel 2016 quando siete dovute scendere in piazza perché una delle cooperative che erano subentrate a quella famosa non vi non corrispondevano vi corrispondeva il dovuto e quegli anni lì sono stati anni certamente di ulteriore sofferenza sofferenza per il San Domenico per le casse del San Domenico però in quel periodo cosa stavamo facendo in ogni sede possibile e immaginabile dalla ASL Città della Salute che stava allora nascendo perché è nata in quegli anni alla Regione con.
Né con il Presidente della Regione e con gli assessori regionali prima la dottoressa Scaramuccia poi il dottor Marroni abbiamo avuto incontri su incontri proprio per garantire la fluidità e il turn over continuo di ospiti all' interno della struttura che il turn over del ricambio continuo di ospiti nella struttura è l' unica fonte di sostentamento reale per la struttura stessa a parte le donazioni che si avevano a parte l' Osteria del Gambero Rosso che tutti gli anni per Natale che organizzava un meraviglioso pranzo di Natale per tutti gli ospiti col pasto confezionato e poi servito da camerieri in alta uniforme con festa da ballo che veniva fatta con le feste che venivano fatte là al Teatro Pacini con la raccolta di fondi per il San Domenico tutti gli anni per il sale per il giorno di Sant' Santo Stefano è già un dopo Natale insomma quello che potevamo fare la battaglia personale fatta ripeto soprattutto con l' ASL la Società della Salute per ottenere ingressi continui e poi da ultimo scusate e questo è proprio l' ultimo poi chiudo.
Speaker : spk2
La.
Speaker : spk1
Il progetto delle cure intermedie che è un po' il fiore all' occhiello che intendo mettermi perché lo fece approvare dopo averlo studiato in Regione con la Monica con altri Magrini che facevano parte di quel consiglio di amministrazione insomma dove c' erano gente veramente preparata trovammo questo sistema che era un po' un progetto pilota innovativo assolutamente sarei primissimi in tutta la provincia di Pistoia e fra i primi in tutta la Toscana portammo le cure intermedie al San Domenico poi per un motivo o per l' altro e poi ci possiamo tornare sopra vedremo le cure intermedie sono state abbandonate ma laddove sono state riprese a in altre strutture si sono sviluppate ulteriormente dal 2 sono diventate 4 poi sei posti letto e questi portano qualificazione del servizio portano risorse fresche nelle casse dell' ente e passando ulteriormente di grado sono passate a cure intermedie di secondo livello ora garantiscono anche l' accesso settimanale di una geriatra all' interno della struttura quindi questo certo comportava la presenza dell' infermiera e sulle 24 ore è quello che io ho sempre preteso finché sono mi sono occupato di queste cose sapendo che quello sarebbe stato uno sviluppo ultimo un futuro del San Domenico bastava conoscere l' organizzazione degli ospedali sempre più.
Tesi al modello della.
Come si chiama ora mi fu scusate mi sfugge il nome al l' intensità di cura per cui il paziente appena stabilizzato viene est rivolge viene trasferita al territorio che sul territorio ci volevano strutture come le cure intermedie che noi da già dal 2010 avevamo portato per dare un ponte un transito perfetto fra ospedale e famiglie erano tutte opere tutte tese che le avrete vissute con me se son vissute insieme ce le siamo fatte insieme il mazzo così per tenere in piedi queste cure intermedie e il lavoro che si è fatto lo sapete e mi dispiace che oggi vengono fuori tutte questi malintesi quasi che citare qualche criticità significa voler male a una struttura dove io ho lavorato da più di e continua a lavorare da più di 40 anni e per ora mi fermo qui grazie.
Speaker : spk2
Grazie a lei.
Speaker : spk1
Se non ci sono interventi da parte dei.
Speaker : spk2
Consiglieri alla mia sinistra.
Che alcuni dei quali avrebbero diritto se lo vogliono di intervenire cinque minuti ciascuno se non ci sono richieste do la parola al Sindaco che in dieci minuti chiude.
Speaker : spk1
Questa prima tornata.
Speaker : spk2
Del Consiglio comunale.
Il Sindaco aveva die.
Il Sindaco aveva 10 all' inizio e dieci alla conclusione.
Speaker : spk1
Allora dato cercherò di stare nei dieci minuti e non voglio tornare indietro per an per rifare la storia e vedere i disastri con cui si è trovato il San Domenico ma ne parleremo dopo c'è un Consiglio io voglio invece rimanere sulle questioni del Consiglio comunale aperto.
Io devo dire e ringrazio coloro che sono intervenuti quindi il San Domenico col CdA perché è intervenuto il Presidente è intervenuto membro del CdA vorrei ringraziare la K CS che è intervenuta sia ieri in Commissione che oggi dando un quadro molto esatto della situazione.
E era a seguito della lettera messa al verbale di due Consigli fa quindi si ripartiva da lì e ringrazio anche i dipendenti che sono intervenuti perché non è semplice intervenire in un consesso pubblico e quindi vi ringrazio perché vuol dire che c'è passione per il proprio lavoro e attaccamento a la struttura e ringrazio anche il rappresentante dei sindacati che.
Voglio dire è intervenuto e che ha fatto capire quanto sia importante il lavoro dei dipendenti e soprattutto l' attaccamento che hanno avuto in questi anni i sindacati penso ai patti parasociali eccetera eccetera quindi io penso che stasera chi è intervenuto ha dato a questo Consiglio una lezione una lezione in senso positivo cioè del fatto che la nostra struttura è una struttura importante è una struttura che funziona è una struttura che coloro che la gestiscono e che ci lavora ci mettano cuore questa è la lezione che è stata data stasera a prescindere di tutti i ragionamenti e perché dico questo perché io ricordo quando sono diventato Sindaco un anno fa un anno e tre mesi fa e mi ricordo in questo periodo incontrai la K Cs che era da poco diventata il gestore del San Domenico che aveva vinto la gara aveva vinto la gara di concessione e dopo tante peripezie ne parleremo dopo.
E mi ricordo che chi venne a trovarmi non era ma era bene forse uno dei responsabili Cosimi.
Mi ricordo che nella presentazione mi disse noi siamo venuti in Toscana perché vogliamo investire come è detto in questa zona e per noi il San Domenico diventa un punto di riferimento per poter poi venire a gestire altre strutture in Toscana e deve essere un esempio voglio dire per tutti.
Quindi quando io mi sentii dire dopo tutte le implicazioni di questa cosa debbo dire che sono rimasto sorpreso e quando il questo responsabile che mi scuso se non mi ricordo nomi ma l' ho visto una volta eh.
Sì l' ho visto una volta ecco lui mi chiese a me Sindaco che consiglio mi dà sul San Domenico ecco io il consiglio che detti da semplice sindaco che non sa non sa niente di RSA non ha nessuna competenza gli dissi guardi secondo me se volete che il San Domenico si sviluppi dovete metterci cuore passione e volontà e soprattutto nel conto di chi ci lavora dentro perché ha passato tanti momenti brutti ma ha professionalità e soprattutto dovete avere rapporti chiari col territorio questo fu quello che gli io gli dissi e mi sembra che a distanza di un anno quello che non che dissi io perché io non davo solo un consiglio mi sembra che oggi la dimostrazione che Ka la K CS abbia investito sul San Domenico ma che abbia investito al di là degli aspetti materiali che abbia vestito in personale e in professionalità quindi questo è il vero valore aggiunto e questo stasera in questo Consiglio serve per avere una prova una riprova una riprova ancora se ce ne fosse bisogno del fatto che questa cooperativa che gestisce strutture a livello nazionale che ne hanno più di 150 è venuta a Pescia con l' intento di rilanciare questa struttura questo è il fatto fondamentale principale poi vorrei ringraziare il personale perché ne parleremo dopo però quando tante persone 30 persone sia quelle pubbliche.
Non scordiamoci ossia quelle diciamo della cooperativa private per anni hanno rischiato il posto per anni sono passati da una cooperativa a un' altra rischiando di non riconoscere l' anzianità e tanti benefici che abbiano preso col duro lavoro rischiando anche voglio dire di non vedere un futuro oggi grazie alla loro dedizione al fatto che sono rimasti al San Domenico perché non era scritto da nessuna parte che soprattutto quelle private pote rimanessero perché potevano avere altre prospettive e andare in altre cooperative sono rimaste lì quindi è stasera l' interventi l' hanno dimostrato quindi ancora una volta se ci fosse una prova e una riprova e una riprova è stato dimostrato che il personale che abbiamo lì è un personale che non solo è attaccato alla struttura non solo attaccata al suo lavoro che mi sembra il minimo ma fa di tutto per crescere con la struttura stessa e quindi io da questo punto di vista li ringrazio e qui ci hanno dato un' ulteriore lezione l' ultimo l' ultima lezione che abbiamo ricevuto stasera e da parte del CdA.
Perché quando ci diano il 2014 fu insediato e non fu semplice trovare persone che si prendevano questa responsabilità vista la relazione del Commissario ne parleremo dopo e invece si è trovato cinque persone sia di maggioranza che di minoranza che poi qua si sono perse anche sul su diciamo per motivi anche personali sul sul tragitto hanno voluto assumersi una responsabilità di una struttura come si diceva ieri a costo zero e con responsabilità anche personali rispetto alla gestione.
Quindi da questo punto vanno ringraziate vanno ringraziati hanno fatto veramente grandi cose e stasera l' intervento del Presidente ma soprattutto anche l' intervento di un membro del consiglio d' amministrazione che guarda caso e con passione ha voluto dimostrare che il San Domenico RSA primo ma non è solo riesce a quindi perché è anche un contorno che fa diciamo di supporto alle RSA perciò anche questa è un' altra cosa che dà la prova la riprova e se ce ne fosse ancora una volta prova ancora che il CdA che ha lavorato con passione e dedizione.
Quindi alla fine di tutto questo ragionamento.
Probabilmente non è successo nulla.
Ma probabilmente era un lupo al lupo era un allarmismo buttato così.
Bene.
È stato sbagliato il metodo.
Perché vedete se io dovessi dare alla stampa tutte le lettere anonime che arrivano a questo Comune e tutte le cose voglio dire non è che si fa così la tutela della comunità la tutela della comunità si fa nel momento in cui c'è nel momento in cui c'è qualcuno che dice qualcosa che può essere anonimo un anonimo di solito le lettere anonime.
Io non le tengo in considerazione perché quando uno scrive senza mettere il nome voglio dire secondo me non deve essere neanche tenuto in considerazione perché chi non ha la faccia di mettercela la faccia scusate il gioco di parole può scrivere tutto quello che vuole ma non gli va dato non gli va dato conto rispetto a una situazione più generale ma a prescindere quello io la lettera non l' ho ricevuta direttamente perché non era indirizzata al Sindaco come non era indirizzata al Consiglio al capogruppo di maggioranza a me la lettera me l' ha mandata il Consigliere Mandarà che quando.
Ho la o la stampa perché la me l' ha mandata la stampa erano pensavo che volessi mandate la stampa perché a me m' ha telefonato un giornalista che m' ha detto sai nulla della lettera anonima e io non l' ha mandata.
Sì ma il protocollo ma non è arrivata dall' anonimo te lo dico perché no te lo dico io però nel momento in cui era sulla stampa a me m' ha telefonato un giornalista dico anche del Tirreno senza dire il nome per farvi capire che deontologicamente si può vedere le cose in maniera diversa un giornalista del Tirreno m' ha detto mi è arrivato una lettera dal Consigliere un comunicato stampa con allegata una lettera anonima ne sai nulla.
A me m' ha detto così però va beh però va beh io dico quello che m' ha detto a me però mi sbaglierò però io dico quello che m' ha detto ammettere ma insomma mi è arrivata una lettera anonima nei sei a conoscenza io ho detto di no.
E m' ha detto la cosa che m' ha detto dice guarda Sindaco io non la pubblico.
Non pubblico nulla di quella lettera lì perché giustamente fino a che non si sanno le cose non la pubblica questo a significare deontologicamente.
Allora e chiudo.
Il metodo è quello che non si può lanciare al lupo al lupo per avere la smentita perché vedete.
Se uno tiene a quella struttura come ho sentito dire ci sono altri metodi per confrontare è giusto andare dai carabinieri è giusto andare dai NAS è giusto andare dalla polizia andiamo dalla Polizia Municipale andiamo da che se uno vuole andare ma non si va sulla stampa.
Perché quando qua questo vale per la questo vale per la San Domenico ma vale anche per l' ospedale vale per tutte le strutture pubbliche e non pubbliche cioè quelle che hanno rapporto coi cittadini perché a sparare sulla Croce Rossa si fa presto si fa presto e a far cadere una struttura dalle stelle alle stalle si fa presto a ricostruirla ci vuole del tempo e non basta le smentite a ricostruire quando si tira fango su qualcosa che è scritto qua non siamo certi e stasera è stato dimostrato che non era certi tanto che tutti avevano detto grande San Domenico tutto a posto ecco e tutti tengano al San Domenico ora se tutti tengano il San Domenico e non si va sulla stampa e non si va sulla stampa ci sono altri strumenti per fare tutte le verifiche del caso allora allora fra l' altro sulla stampa sulla stampa anche con titoloni in e io ho visto ci sono alcuni striscioni note della stampa con titoli anche voglio dire.
Morti a causa dell' infezione alzandomi cioè questi sono titoli che sono brutti io non so chi li abbia fatti ma sono brutti proprio son brutti come titoli al di là di quello che c'è scritto dentro allora io chiudo dicendo che se qualcuno intendeva dire che io ho coperto qualcosa.
E questo coprire voleva dire.
Dare fiducia al CdA sì io coperto se coprire voleva dire far lavorare in tranquillità il San Domenico come ha detto un voglio dire il rappresentante dei sindacati sì ho coperto il CdA se aiutare e lo possono testimoniare i dipendenti in questi anni quando ero Sindaco anche la volta a superare le difficoltà perché a volte non percepivano lo stipendio e fare riunioni e battaglie e riuscì e stimolare il CdA a trovare le cooperative giuste che potessero pagarlo sì l' ho coperto se il lavoro di questi anni è stato quando sono arrivato nel 2014 e c' era una strada pubblica fatta con debiti fuori bilancio fra due strade private che non si poteva aprire e io ho fatto una delibera che riconosceva la strada di uso pubblico e gli ho aperto sì ho coperto se voglio dire siamo arrivati col Cda avere l' accreditamento della struttura senza che il Sindaco Marchi prima e il sindaco Giurlani dopo firmassero la responsabilità dell' accreditamento si ho coperto anche questa volta e se la scelta che ha fatto l' Amministrazione e qui c'è anche l' Assessore era l' assessore Romoli di scegliere invece che il servizio la concessione tanto che venimmo in Consiglio e decidemmo di usare la concessione invece che il servizio e oggi abbiamo risultato che c'è una cooperativa come K Cs che dà una retta di concessione fissa al San Domenico che gli permette questo nei dieci anni non solo di recuperare i debiti e avere certezza del piano di rientro per oltre 300.000 euro diretta all' anno ma gli permette anche di fare percorsi di intercettazione di risorse per trovare voglio dire finanziamenti per mettere a posto la struttura che è di proprietà del San Domenico bene sì ho coperto anche questa volta allora se coprire tutte queste cose per il bene del San Domenico e la comunità ripeto l' ho coperto l' ho coperto perché un sindaco ha la responsabilità e sarà messo anche come priorità di recuperare una struttura garantire occupazione avere una struttura di qualità e che si rilancia se nella città tutto questo se l' ho coperto ho fatto bene e ha fatto bene la mia precedente amministrazione governata dal 2014 al 2017 e lo fa bene quello che sta facendo ora quindi grazie ancora della presenza e continuiamo a lavorare così perché quando c'è cuore e passione sicuramente si raggiunge il risultato.
Speaker : spk2
Beh naturalmente ringrazio.
Tutti.
Gli ospiti ai colleghi il dibattito è stato.
Fruttuoso per quanto riguarda la nostra struttura dico nostra perché è di tutti guardate che se volete ovviamente potete rimanere perché senza interruzione procederemo come da regolamento a fare l' appello e a discutere inter nos e a deliberare.
Su.
Sul San Domenico discuteremo ancora del San Domenico abbiamo due mozioni una a del gruppo di minoranza.
Della consigliera.
Propone una del gruppo di maggioranza del consigliere Tanga Anelli.
E vedo che.
Siete interessati a qui a quanto dico la seduta è sciolta per quanto riguarda la prima parte quindi nel Consiglio comunale aperto grazie ancora.
Grazie signor Presidente volevo cinque minuti di sospensione quindi anche se ho capito bene.
Ah si può si può avere se ad oltranza no grazie no diamoci un tempo grazie.
Dove.
Speaker : spk1
Un gelato per la dottoressa Pogliani.
Sì.
Buia.
Il gelato.
Grazie grazie.
Dottoressa Tulliani a lei per l' appello.
Prego.
Speaker : spk2
Allora Giurlani Oreste.
Baldaccini Massimo.
Bonini Ezio.
Brizzi Vittoriano Papini Lorenzo Petri Paolo.
Ranieri Alberto Rosi modesto assente Manganelli Stefano.
Vannucci Adriano.
Vinci Zaira conforti Francesco.
Franceschi Olivero.
Lanza Immacolata.
Mandarà Giancarlo Melosi Giacomo Romoli Elisa.
15.
Speaker : spk1
Allora come prima.
I colleghi Lanza no Rosi sono assenti giustificati.
Gli scrutatori sono ancora Vinci Papini e Melosi.
Il Consiglio.
È valido 15 presenti.
All' ordine del giorno abbiamo due mozioni una è stata presentata dal.
Consigliere consigliere comunale Elisa Romoli.
E l' altra è stata presentata da i Consiglieri.
Stefano Stanganelli e Paolo Petri nella stessa data del 17 settembre in Conferenza dei Capigruppo dicemmo di discutere insieme i due affari ora noi dobbiamo dar lettura delle due mozioni vediamo chi le legge.
E il dottor Conforti se ricordo bene ma anche qualcun altro che non ricordo perché non me lo sono appuntato propose anche ma vediamo se.
Le due mozioni potrebbero essere.
Convergere insomma in un' unica mozione.
Con gli stessi contenuti.
O comunque con i contenuti.
Presi sia dall' una che dall' altra comunque con i convegni con i contenuti che dovrebbero essere decisi dai vari gruppi e questo potrebbe andare altrimenti non ci rimane altro che discuterle insieme e votarle separatamente le due mozioni allora la prima la legge lei o la leggo io.
Se vuole gliela passo.
Quello ma la lettura siccome si discutono insieme va fatta di tutte e due.
Speaker : spk2
Allora si discute in questo periodo su a al Presidente del Consiglio comunale al Consiglio comunale si discute in questo periodo sulla situazione attuale della ASP San Domenico struttura da tempo nell' occhio del ciclone me lo son dimenticato di scrivere in mezzo a polemiche relative alla sua gestione accogliamo con favore e incoraggiamo ogni iniziativa volta a assicurare trasparenza rispondere a qualsiasi domanda provenga dalla cittadinanza e dalle istituzioni relativa alla gestione della struttura non solo per il fatto che tale gestione coinvolge il Comune ma soprattutto per il servizio che svolge rivolta alla tutela dei soggetti deboli.
Riteniamo che in questa fase di cambiamento fra breve infatti verranno rinnovati il CdA le relative linee guida e di forti polemiche sia il momento di fare chiarezza una volta per tutte oltre che sulle attuali modalità di gestione e conduzione.
E condizioni della struttura sulle circostanze che hanno visto pochi anni fa la Ax quasi soccombere sotto il peso di un fortissimo indebitamento per questi motivi si chiede al Consiglio comunale di istituire una Commissione d' indagine sulla gestione dell' ASP San Domenico dall' anno 2009 all' anno 2019 si chiede che questa mozione venga discussa nel prossimo Consiglio utile Partito Democratico si sa bene.
Speaker : spk1
Grazie all' altra.
Se.
Speaker : spk2
Vogliono i colleghi lo leggo io altrimenti.
Uno dei due.
Ah allora la legge.
Il collega Petris che è uno dei redattori.
Prego insieme al dottor Pagnanelli.
Speaker : spk1
Ai Consiglieri comunali oggetto mozione.
La casa di riposo San Domenico è stata oggetto in queste settimane di attacchi la cui finalità hanno poco a che vedere con la qualità della struttura e del servizio che offre soprattutto dopo aver superato una fase difficile ed essere stata completamente rilanciata e resa molto efficiente alla luce di queste valutazioni che hanno trovato conferma nell' analisi delle procedure fatte recentemente e nell' ispezione delle Asl di poche ore fa che dimostrano anche la corretta gestione amministrativa da parte dei vertici della RSA e del suo consiglio di amministrazione chiediamo a sindaco e giunta di rinnovare l' impegno dell' Amministrazione comunale per la continua valorizzazione e crescita del San Domenico stimolando i vertici e il Consiglio di Amministrazione della RSA ad intraprendere tutte le azioni necessarie alla tutela del buon nome della struttura e di conseguenza dell' intera Amministrazione comunale di Pescia.
Consiglieri comunali Stancanelli Petri.
Speaker : spk2
Una con i tempi consueti.
Si inizia la discussione.
Chi chiede di intervenire.
Speaker : spk3
No scusate un secondo eh.
No solo per capire perché allora la mozione che è una mozione che dice una cosa sua c'è l' altra mozione che dice un' altra cosa ancora e poi abbiamo il punto all' ordine del giorno che si riparla del San Domenico Linee guida cioè io chiedo si fa e due discussi cioè perché se si ragiona sempre tutti cioè se no si rischia di ragionare della stessa cosa io non so se convenga fare semmai coi tempi raddoppiati e fa un ragionamento più non lo chiedo perché le emozioni della Roma e la mozione del Petri entrano poi su quello che è l' approvazione linee guida cioè si rischia di ripetere cose tre volte non lo dico come mozione d' ordine perché io lo posso fare però interverrei tre volte sulla stessa roba no chiedo.
Speaker : spk2
Ma a me sembra che l' osservazione del Sindaco tra l' altro velatamente.
Velatamente fu.
Scusa eh scusi eh velatamente fu anche un po' detto nelle numerose Conferenze dei Capigruppo che si sono succedute mi sembra che sia sensata la la proposta del Sindaco perché volete che si ripete si ripete le stesse cose e ha aperto uno anche di efficacia poi e perché non è vero che le cose di più.
Sì sì questo è vero infatti noi dicemmo uno e uno però quello che ma insomma poi insomma gli argomenti son sempre quelli prego collega Mandarà.
Speaker : spk3
Sì per richiamo al Regolamento.
Allora io credo che le mozioni post per quanto diciamo.
Contengano degli delle richieste di impegno parzialmente diverse possano essere discussi congiuntamente questo lo dico lo dissi già.
Quella sera la Conferenza capigruppo le linee guida invece hanno una una valenza giuridica e politica diversa perché guardano al futuro.
E soprattutto a quello che sarà il nuovo Consiglio d' Amministrazione quindi il destinatario delle della mozione e l' amministrazione il destinatario delle linee guida è l' insediando.
Consiglio d' amministrazione e per quello io terrei distinti i dibattiti.
Speaker : spk2
Però anche la sua osservazione non è peregrina senza tesi ma ci sono altre perché a questo punto a questo punto è.
No allora.
Parliamo delle mozioni colleghi prego Sindaco.
Speaker : spk3
Molto velocemente perché poi su quello che è successo al San Domenico ne parleremo dopo perché nelle linee guida c'è una relazione quindi entreremo nel merito della relazione allora sulle due mozioni quella della Romoli del Consigliere Romoli chiede una commissione d' inchiesta per andare a verificare.
Se l' indagine va bene.
Speaker : spk1
Cioè se si va beh in una Commissione d' indagine per andare a verificare quello che è successo al San Domenico io.
Personalmente sono d' accordo quindi do subito il parere favorevole e non entro nel merito di quello che è successo perché ne voglio parlare dopo quando si parla di linee guida perché c'è una relazione di che rappresenta cinque anni quindi mi riservo di intervenire sull' altra parte che della mozione del della maggioranza in fondo penso che sostanzialmente al di là degli aspetti di sviluppo del San Domenico che ne parleremo dopo perché non ripetere due volte nella parte delle linee guida perché sono lì le azioni di sviluppo e dall' altra parte mi sembra che si chieda di tutelare il buon nome del San Domenico mi sembra che il Presidente del CdA nell' intervento che ha fatto e il CdA nell' intervento che ha fatto prima dica che sta intraprendendo le azioni per tutelare il buon nome del San Domenico e nello stesso tempo la k CS ha preso impegni di valorizzare la struttura quindi mi sembra che in sostanza e rispondo alle due mozioni.
Chiede di intervenire.
Prego collega Romoli.
Speaker : spk2
Allora e.
Dunque le volevo spiegare brevemente quali sono le motivazioni che hanno portato a chiedere questa Commissione che voglio dire in di indagine non di inchiesta perché d' inchiesta sa un pochino troppo di come dire sì di di.
È quasi accusatorio come termine e non vuole essere questo vuole vuole soltanto è mirata a capire a capire perché c'è una cosa che a me mi parla dal lontano 2014 quando per la prima volta come Assessore al sociale mi sono occupata della questione del San Domenico che è in sostanza la situazione in cui questa struttura si veniva a trovare da un punto di vista non gestionale perché anche in un momento di grandissima difficoltà comunque la gestione del paziente è stata sempre una gestione ottimale.
Grazie agli operatori e grazie ha comunque a chi la gestiva.
Questo.
È sempre stato assodato non non non non non possiamo avere dubbi su questo poi ci possono essere momenti in cui ci sono.
Come dire delle vis.
Delle défaillance piccoline come succede però in tutti i tipi di di di gestione di qualsiasi di qualsiasi cosa fanno un pochino più scalpore per la natura dell' ARS perché ovviamente essendo una struttura sanitaria poi è ovvio che il faro è un pochino più puntato.
Su su quel tipo di di di problemi però diciamo che da un punto di vista di gestione dei pazienti anche nei momenti di maggiore difficoltà economica la struttura ha sempre tenuto cioè non sono mai stati trascurati non c'è mai stato per mancanza di fondi o mancanza di risorse.
La.
La trascuratezza nei confronti delle dei dei pazienti e degli ospiti e questo va detto però.
E c'è un però però.
A quel punto lì ci siamo trovati davanti una struttura che era commissariata.
E che aveva un' esposizione debitoria che io vado un pochino così a a forfait i due milioni di euro 2 milioni di euro e il grosso del debito era nei confronti della cooperativa che a quell' epoca non aveva in concessione la struttura ma che aveva in appalto cosa vuol dire io non me lo ricordo le cifre precise perché sinceramente.
La memoria proprio fotografica precisa non ce l' ho però mi ricordo che più o meno si trattava di un canone che la pagava alla cooperativa per svolgere il servizio se non vado errata e non penso di andarci primo era di circa 60.000 euro al mese.
Ora da 60.000 euro per arrivare a un milione e 8.
E ce ne passano di mesi.
E in tutto questo periodo la cooperativa all' epoca.
Appalto.
Tante appaltatrice appaltatrice.
Ha continuato a svolgere il servizio ha continuato a pagare gli operatori che non sono stati pagati soltanto negli ultimi due o tre mesi mi sembra che poi dopo andarono via all' improvviso dalla mattina alla sera lasciando le ragazze senza contratto senza gli ultimi due mesi di stipendio e senza nessuno che gestisse il servizio Alassio San Domenico e per tutto il periodo precedente un milione e 8 diviso 60.000 che ora non sto a fare il calcolo ma si parla di anni.
Aveva continuato a svolgere il servizio come se niente fosse ora signori io questa cosa non ve la spiego non me la spiego e non non non c'è non c'è una non non riesco a trovare una ragione logica.
Perché comunque il servizio hanno continuato a farlo io le operatrici hanno continuato a ricevere il loro stipendio tranquillamente.
Speaker : spk1
Eh ecco eh il canone che veniva versato per per dei periodi non è stato assolutamente versato e per gli eredi per deferiti è stato versato soltanto in modo in modo parziale è una situazione che sinceramente abbiamo sentito prima.
E in questo Consiglio parlare di sorveglianza di vigilanza di commissariamento di mille cose di mille attività che sono state svolte dal a fino fino al fino al 2014 che però alla fine questa era la situazione oggettiva e di fatto.
Oggettive di fatto che non è che semplicemente ora sa tutto tutto bene perché è stata fatta la transazione è stato finalmente dato in concessione del servizio perché l' idea originale.
Di di del San Domenico non era darla in concessione del servizio per un motivo anche di mantenere un certo controllo sulla gestione di quella che era la di quello che era la ASP di quello che era e di quello che era la la struttura però poi alla fine conti alla mano è stato valutato che era il modo per per poterla salvare.
Perché attraverso un canone concessorio si riusciva a mettere in sicurezza il bilancio il bilancio della del San Domenico è stato necessario vendere l' immobile e di di Firenze e non è stato semplice neanche quello sono state fatte tutta una serie di azioni che possono essere anche non non non condivisibilissime da un punto di vista teorico che però su quel momento lì magari erano necessarie e indispensabili.
Per poter salvare la struttura che al momento ci dice la relazione l' ultima relazione presentata dal presidente del del consiglio d' amministrazione ha comunque in piedi e gestibile.
Poi mi si viene a raccontare di manutenzione scarsa di problemi di tetto e l' ala che va rimessa a posto poi c' era insomma un sacco di di che ci sono è vero perché comunque un palazzo vecchio la struttura è vecchia ha bisogno di manutenzione continua a prenotazione ci vogliono i soldi e se uno parte da almeno 2 milioni signori non è proprio semplicissimo arrivare a a sistemare le cose tanti tipi di manutenzione non sono tipi di manutenzione che è anche quella straordinaria che dall' improvviso all' oggi e domani succede l' evento catastrofico e che ne so un fulmine colpisce il tetto e che ha bisogno di di risistemarlo ma sono.
Manutenzioni necessarie per periodi magari in cui la manutenzione ordinaria non è stata fatta.
Per cui e io voglio capire come sia possibile che e a un certo punto ci si sia trovati all' improvviso perché sta una cosa improvvisa in una situazione del genere.
E se le azioni che poi sono state messe in campo per e risistemarla abbiano portato ai risultati sperati.
Tutto qui niente di più niente di meno però c'è da capire come si sia svolta questa situazione ho sentito anche e magari approfondire a dopo in sede di repliche.
Se se sarà il caso che il problema era politico e insomma era politico fino a un certo punto.
Prima era politico ora non lo è più no era politico fino fino a un certo punto se lo era prima lo è anche ora il fatto che venga velatamente detto che ci siano state delle come dire dei dei bastoni fra le ruote mettiamola così nella gestione della struttura fino al fino al 2014 per motivi politici non sta in piedi.
Non sta in piedi non sta in piedi perché è si vuole porta portare uno di quelli che sono stati degli evidente delle varie evidenti carenze di gestione non so da che punto di vista non so se dal punto di vista del CdA dal punto di vista politico dal punto di vista amministrativo sicuramente una scarsa attenzione c'è stata.
Sicuramente una scarsa attenzione c'è stata e la si vuole imputare a soggetti terzi no.
Non si può imputare a soggetti terzi si deve comunque capire chi c'è stato nell' arco di tutti questi anni quale tipo di condotta abbia tenuto quali tipo di controlli siano stati effettuati se sono stati effettuati.
E come sia stato possibile arrivare a una situazione del genere che necessitava di un commissariamento addirittura un commissariamento che con tutto il rispetto per la capacità professionale del commissario che comunque era un commissario non era un politico ha portato a risultati.
Non buonissimi perché poi comunque quando Sensi era inserito un CdA il CdA la situazione era comunque come emerge anche dalla relazione del commissario.
Molto molto molto negativa e però poi le cose in qualche modo siamo riusciti a metterle in carreggiata per cui la possibilità di farlo c' era e come c' era allora c' era anche prima.
Non è che improvvisamente nel 2014 ha cambiato il mondo.
E si son potute delle fa fare delle cose che prima non si potevano fare a me sorge il dubbio che prima non si sono volute fare.
E io voglio che a un certo punto visto che comunque ogni qualvolta si parla di San Domenico succede.
Una forte polemica politica però voglio che questa polemica se c'è e ha ragione di essere sia basata sui fatti che vengono una volta per tutti accertati.
Su dei fatti che vengono compresi fino in fondo compreso poi il dubbio che io ricordi continuo a dire atavico che mi tormenta dal 2014 tormenta un termine un po' grosso che però dal 2014 mi porto dietro del come sia stato possibile che una cooperativa che gestiva 30 OS sia andata avanti per anni senza riscuotere il canone.
Io per ora mi fermo qui e se avrò da aggiungere qualcosa lo farò in sede di replica.
Speaker : spk2
Altri interventi prego collega Mandarà.
Speaker : spk3
Si segue il criterio dell' alternanza.
Speaker : spk2
Mi dica mi dica.
No.
Sì ma ha chiesto la parola gliel' ho data.
Vuole spiegare prima la mozione.
Speaker : spk3
Bene.
O si discutono.
Speaker : spk2
Come volete.
Collega Petris poi collega Mandarà.
Speaker : spk3
Ora semplicemente semplicemente volevo dire una cosa poi semmai è.
Speaker : spk2
L' ha già letta l'.
Speaker : spk3
Ho già letta.
Speaker : spk2
Ha già la devo rileggere.
Speaker : spk3
No no è semplicemente questo come è stato detto anche dal dal Sindaco e da e abbiamo visto e l' oggetto della mozione è stato.
Chiarito in maniera molto molto chiara scusate il gioco di parole ma è stata esplicitata molto bene da parte delle dei.
Dei relatori precedenti e precedenti soprattutto quelli delle capaci s dove è stato detto che il in nome del San Domenico che sarebbe proprio l' oggetto di questa di questa mozione è.
Sarà senz' altro tutelato e anzi tutte le iniziative che seguiranno e serviranno e per migliorare sia i servizi che le che le offerte quindi a questo punto e crediamo sia io che il collega Manganelli firmatari di questa mozione.
Che sia quasi inutile parlarne in questo momento visto che poi dobbiamo parlare come è stato detto anche del delle linee guida e del nuovo CdA quindi e saremo anche disposti a ritirarla non per fare un passo indietro a quello che è stata richiesta ma perché eh le richieste fatte dal dalla nostra mozione sono state chiarite e nella.
Precedentemente.
Grazie.
Speaker : spk2
Bene in pratica non ha adoperato il termine ritiro.
Però è come se l' avesse adoperato.
Mi scusi sì.
Sì sì al momento si vota.
Possiamo anche andare avanti.
Immediatamente.
Ritiro.
Non credo che ci sia bisogno di voto e.
Quello è un altro discorso quello è un' altra cosa.
Quella è un' altra cosa sì appunto era così per scrupolo però è ritirata punto e basta ecco.
No la dottoressa controlla e andiamo avanti nel dibattito.
È stato esplode e.
Eh insomma qualche volta probabilmente ci siamo anche sbagliati.
Perché se vi ricordate se vi ricordate.
A volte abbiamo fatto così come si dice di fare e come.
Prevede il regolamento co collega Mandarà.
Sì no volevo dire che a volte può essere successo.
Non sbagliando non ricordo quando ma parecchio tempo fa di aver votato.
Un ritiro.
Qui c'è una proposta del proponente.
Per cui io credo se ricordo bene che il Regolamento dica che non c'è bisogno di votare ad ogni modo collega Mandarà.
Speaker : spk1
Per il mio intervento non.
Speaker : spk2
Mi prenda per un orecchio e meriterebbe perché sono stato non ho sbagliato qualche cosa no.
Speaker : spk1
Non mi permetterei mai prego no come dissi come dissi già al Segretario.
Quando uno ha un' altra occasione si.
Parlava del ritiro allora io sarei per votare però faccio questa nota diciamo di principio allora se un collega di minoranza mettiamo il collega Melosi lo prendo come spunto di riferimento come punto di riferimento presentasse una mozione no.
Quella sera diciamo dice io la voglio ritirare però la maggioranza vota contro il ritiro appunto gli si fa fare una cosa contro la sua libertà.
Speaker : spk2
Logico è logico è logico è quello che diceva la dottoressa Giuliani certo in passato io ricordo di aver commesso questo errore ma parecchio passa in papale che passato fa ma.
No non si vota lei vada pure con l' intervento la mozione del dottor Manganelli e di Paolo Petri del collega Petris è ritirato prego.
Speaker : spk1
Comunque due parole le vorrei dire comunque perché ampliava un pochino il tema di discussione.
Allora.
Dunque usciamo dal Consiglio.
Comunale aperto nel quale.
Come dicevo prima si sarebbe dovuto discutere se non ricordo male delle tematiche dell' ASP San Domenico quindi senza specificare quali poi insomma la tematica dopo si è concentrata sull' attualità però l' attualità è anche quello di cui si sta discutendo qui ora in questa mozione la collega Romoli però chiede la Commissione di indagine cosa che tra l' altro aveva già fatto mi sembra qualche esponente della minoranza nei primissimi Consigli se non ricordo male il secondo o il terzo.
Quindi anche lì mi pare ci fu un voto.
Diciamo contrario della maggioranza in quella sede fu un voto segreto.
Ecco e si decise di non farla ora visto anche che il tema del San Domenico è tornato alla ribalta anche per le vicende dell' attualità secondo me secondo me ecco io sono favorevole all' istituzione di una Commissione d' indagine ha fatto bene la collega Romoli a dire a precisare che non si tratta di inchiesta perché l' inchiesta sembra quasi più diciamo.
Di voler puntare il dito comunque a prescindere no si indaga si indaga sull' oggi si indaga sul passato.
E questo per quale motivo perché.
In più occasioni.
Il Sindaco questa amministrazione.
Lo stesso consiglio d' amministrazione la Presidente Camera linguaggi.
Ci ha spiegato che tutta una serie di problematiche.
Sì sì no ma facevo un discorso più generale sì no eh ci ha spiegato che diverse problematiche venivano dal passato in particolare si prendeva come punto di riferimento l' indebitamento dice a un certo punto siamo arrivati a 2 milioni di euro si prendeva come riferimento il calo dei ricavi perché gli ospiti erano meno si prendeva come riferimento dei costi di gestione eccessivi perché faccio un esempio anche se non è il caso specifico se un questa bottiglietta d' acqua la paghi.
Speaker : spk2
Invece di 35 centesimi 2.
Speaker : spk1
Euro evidentemente.
Speaker : spk2
Diciamo non è che fa una spesa oculata no diciamo così.
Speaker : spk1
Anche.
Speaker : spk2
E soprattutto perché si tratta di.
Gestire.
Speaker : spk1
Denari.
Speaker : spk2
Che in un qualche modo sono pubblici perché la.
Speaker : spk1
Struttura ha.
Speaker : spk2
Diciamo una vigilanza da parte del Comune ora giuridicamente poi il Sindaco magari su questo è più ferrato con tutto questo che cosa voglio.
Speaker : spk1
Dire.
Speaker : spk2
Che si è posto in luce su quelle che sono le problematiche.
Speaker : spk1
Ma non si è a mio avviso indagato.
Speaker : spk2
Indaga ecco perché l' opportunità di una commissione d' indagine le vere ragioni questo a prescindere dal colore politico di chi aveva nominato quel CdA perché diciamo il dato oggettivo.
Speaker : spk1
Se si può benissimo sindacare verificare.
Speaker : spk2
A prescindere dal colore io non ho problemi a che si faccia luce di quando c' era il centrodestra il centrosinistra e la lista civica.
Speaker : spk1
Ho.
Speaker : spk2
Chiesto io.
E aggiungo alcuni dati.
Allora.
Speaker : spk1
Partiamo.
Speaker : spk2
Dai debiti dall' indebitamento.
Qualcuno qui può affermare.
Qualcuno in questo Consiglio può affermare.
Che una ditta che fallisce.
Speaker : spk1
Una ditta.
Speaker : spk2
Che fallisce.
Questa situazione diciamo che ha.
Speaker : spk1
Portato al fallimento deriva.
Speaker : spk2
Da un' incapacità di gestione degli organi amministrativi.
Io penso che nessuno lo possa affermare.
Speaker : spk1
Perché una.
Speaker : spk2
Ditta fallisce per incapacità degli amministratori per mancata vigilanza del socio e su questo tornerò.
Speaker : spk1
Dopo in questo.
Speaker : spk2
Caso de non si parla di socio ma si parla di un ente pubblico che deve vigilare.
Ma anche semplicemente per contingenze del momento.
Speaker : spk1
Perché per.
Speaker : spk2
Esempio non ci sono ricavi perché non ci sono ospiti a sufficienza anche per delle situazioni indipendenti dalla volontà dell' organo amministrativo.
Organo amministrativo.
Speaker : spk1
Che.
Speaker : spk2
Nel nel caso di specie lo sottolineo fa un' opera a titolo di volontariato.
Speaker : spk1
Chiamiamolo.
Speaker : spk2
Così perché non percepisce un gettone quindi.
Speaker : spk1
Diciamo.
Speaker : spk2
La responsabilità che si.
Speaker : spk1
Prende e anche.
Speaker : spk2
Bisogna fargli anche un plauso perché chiaramente.
Speaker : spk1
Chi si veste.
Speaker : spk2
Di questo ruolo amministrativo senza neanche percepire un gettone e secondo me è sbagliato.
Speaker : spk1
Non darglielo.
Speaker : spk2
Ma questa è una considerazione mia personale che si rischierebbe.
Speaker : spk1
Di.
Speaker : spk2
Finire nel populismo decenni nel in una critica proveniente da chi dal da dal populismo.
Speaker : spk1
Ecco.
Speaker : spk2
Eh.
Diciamo che nella nel caso concreto di specie potrebbe anche Co son sicuro che lo sta facendo si sono fatti molti elogi ai lavoratori perché no si possono fare anche al all' organo amministrativo al Consiglio di Amministrazione uscente.
Speaker : spk1
Perché.
Speaker : spk2
Oggettivamente si è trovata una situazione di difficoltà sul tavolo e quindi dice son partito con meno 2 milioni quindi è difficile rifare il tetto.
La chiesa è difficile rifare.
Speaker : spk1
Sale.
Speaker : spk2
Il cancello sentivo diversi interventi prima che erano stati.
Diciamo citati.
Speaker : spk1
Questo è.
Speaker : spk2
Vero è oggettivo.
Speaker : spk1
Però.
Speaker : spk2
Amo sulla verità.
Speaker : spk1
Dei fatti perché.
Speaker : spk2
Fare debiti non corrisponde necessariamente a dire che chi li ha fatti.
Speaker : spk1
Non sapeva fare ad.
Speaker : spk2
Amministrare o a gestire perché ripeto altrimenti mi dovreste rispondere alla domanda che facevo prima della ditta fallita che chi fallisce è incapace.
Speaker : spk1
Di amministrare non.
Speaker : spk2
È così perché dietro un fallimento tante volte c'è una responsabilità penale per bancarotta fraudolenta perché qualcuno.
Speaker : spk1
Ha fatto.
Speaker : spk2
Sparire i soldi ma tante volte uno è stato sfortunato perché la banca non ti ha dato credito perché l' Equitalia è andata addosso chiaramente non sono questi.
Speaker : spk1
Casi.
Speaker : spk2
Perché lì si parlava di debiti con i fornitori principalmente con tutto questo cosa voglio dire che noi più volte ci siamo trovati e guardo in particolare il presidente della Commissione welfare ad analizzare dei dati che però di per sé non dicono nulla ecco perché bisogna indagare.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
Io un pochino di bilancio.
Speaker : spk1
Ora.
Speaker : spk2
Pubblico lo stiamo cominciando a masticare ci sono circa 15 mesi che siamo qui ci si incomincia a capire qualcosa perché novizio della politica come me.
Di bilanci privati un pochino di più.
Ci capisco anche per il percorso di studi.
Speaker : spk1
Che ho fatto quindi.
Speaker : spk2
È vero è un soggetto diciamo che è una via di mezzo tra il pubblico e privato però il bilancio.
Segue i criteri civilistici quello del San Domenico.
Venendo quindi ritengo molto utile la mozione della collega Romoli proprio per lo spunto di riflessione che ci dà e che ci invita a fare luce veramente una volta per tutte al di là della lotta politica perché guardate in campagna elettorale si dice si può dire recuperiamo il San Domenico il Sindaco l' ha detto c'è scritto nel suo programma.
Andiamo a vedere il marcio che c' era ma è stato veramente fatto questa operazione perché io in Commissione glielo ho chiesto e il Sindaco mi ha risposto che si è voluto concentrare.
Insieme al consiglio d' amministrazione sul.
Risanamento di una situazione attuale senza andare a verificare le responsabilità questo lo si doveva e lo si può fare quindi a livello politico la Commissione d' inchiesta ben venga.
La mozione che viene dalla maggioranza ri già ritirata.
Ho finito il tempo.
Speaker : spk3
C' ho ancora due minuti.
Speaker : spk2
Grazie.
E la mozione che viene dalla maggioranza ritengo che.
Per quanto sia condivisibile nei contenuti dica delle cose secondo me ovvie per questo però per una semplice ragione non me ne voglia enti.
No Sindaco però scusi.
Sindaco abbia pazienza e lo spiego io glielo spieghi lei che cosa intendevo per dire no no no glielo spiego io non si preoccupi.
Allora perché dico cose ovvie perché parla delle linee guida quindi se lei mi scrive Petri collega Petri.
Sì di rinnovare l' impegno dell' Amministrazione comunale per la continua valorizzazione e crescita del San Domenico a parte che questo credo che sia scontato per una qualunque amministrazione.
Ma dopo.
Guida e quindi l' iscritto l' impegno no sul resto la Presidente ha già espresso.
Le proprie intenzioni.
Prima ho sentito e ritorno diciamo al primo alla prima mozione.
Che se si è ventilato la la posizione di bastoni.
Fra le ruote per motivi politici e questo va è un altro aspetto che va indagato così come un altro aspetto che va cioè mi spiego Vice e il San Domenico non c' aveva ospiti perché qualcuno politicamente ti voleva male e quindi non ti mandava gli ospiti è vero o non è vero bisogna accertarsene di questa cosa così come ho sentito parlare di controlli della parte politica ci sono stati controlli della parte politica.
Sinistra destra sinistra e lista civica grazie a lei allora altre.
Speaker : spk1
Altri interventi.
Speaker : spk2
Prego collega.
Speaker : spk3
Conforti.
Speaker : spk1
Sì dunque per un' espressione di voto sostanzialmente a favore della.
Mozione che ha presentato la collega Romoli anche se ci sono dei punti che meritano appunto di essere approfonditi per quanto riguarda le cifre sia per quanto riguarda le prospettive sia per quanto riguarda il passato e soprattutto il futuro quindi va bene va benissimo la Commissione d' indagine che serve a fare chiarezza perché vedo che tanti punti sono sconosciuti ancora a alla stessa proponente insomma comunque tanti punti non meritano di essere approfonditi veramente quindi ben venga una Commissione d' indagine che faccia che chiarezza in proposito grazie.
Segreto.
Speaker : spk2
Prego collega collega.
Speaker : spk1
Franceschi.
Speaker : spk3
Sì.
Naturalmente stasera ci compiacciamo con la minoranza perché dopo tante volte che la con la maggioranza scusate che dopo tante volte che abbiamo cercato di fare una Commissione d' indagine su questa struttura stasera per la prima volta ci viene detto da parte del Sindaco che questa proposta verrà accettata e questo ci può altro che riempire di visione e di soddisfazione perché era quello che da sempre volevamo e che abbiamo chiesto e richiesto e che stasera si vede concretizzarsi noi abbiamo.
Anche noi una voglia.
Speaker : spk1
Matta di capire come siamo arrivati a creare dei numeri dei numeri che non conosco sento sparare delle cifre ma non so se sono lontane e vicine però ricordo.
Ricordo ricordo ricordo alcuni importanti investimenti per questo è bene indagare di come siamo arrivati alla a queste cifre perché.
Durante l' ultimo periodo di gestione e la casa di riposo fu chiamata a ristrutturare un impianto caldaia e anche quello credo che sia andato né nel sacchetto del debito e questo bisognava vedere quanto quanto in che inciderà fu fatta fu ristrutturata la sala di lettura e furono fatti altri lavori fra l' altro non l' ho mai detto ma anch' io me lo dico stasera personalmente come fabbro e i fabbri che qualche volta fanno anche qualcosa di buono ho contribuito con un lavoretto quantificabile in 400 euro di cui mi sono fatto autofattura e di cui ho pagato anche l' Iva che lassù è stato donato alla casa di riposo quindi non voglio che nessuno mi dica bravo me lo son fatto son contento e l' ho donato questo può anche significare qualcosa per qualcuno però ritornando ai passato e a quello che ci ha sempre spinto a voler capire e l' ho detto prima al signor Sindaco il fatto che siamo sempre stati per un lungo tempo lontani e distanti da da da da avere delle notizie fresche da da da continuamente essere informati su quello che stava accadendo un ci dimentichiamo che abbiamo passato un periodo sotto la sua amministrazione che la su cambiavano le cooperative come la quale Gerber.
Ce lo siamo dimenticati finalmente abbiamo trovato una cooperativa che resiste che opera e che quantomeno tiene un livello di assistenza decente decente perché insomma poi bene o male no non tutto tutto tutto è oro quello che luccica perché tutte le volte che rimetto gli occhi su questa su queste relazioni qualcosa c'è tutto è migliorabile io cerco sempre di avere il massimo perché quando si lavora bisogna sempre cercare ottenere il massimo e costa uguale un lavoro fatto bene un lavoro fatto male costa uguale quindi ben venga la Commissione d' indagine di.
Da parte della.
Dottoressa Romoli.
Sul quale avrei qualche perplessità sulla premessa però voglio dire non si può avere tutto dalla vita.
Speaker : spk2
Beh.
Collega Melosi.
Sì anch' io che sarò molto breve perché tanto.
Non ho parlato ampiamente anche prima.
Ora però si parla della parte amministrativa.
E gestionale che secondo me è il nodo cruciale un po' della situazione negativa del San Domenico perché.
Comunque con tutte le difficoltà del caso.
Anche negli anni passati grazie comunque alle alle operatrici alle ossa alle infermiere i pazienti sono sempre stati tenuti adeguatamente quindi con anche con sforzi.
Importanti da parte del personale stesso quindi questo.
Chiunque stasera qui dentro penso che la parola che la pensi così nessuno dice.
Il contrario.
Enzo giustamente perché perché non è così e quello che però salta veramente all' occhio.
È una gestione amministrativa molto altalenante fatta di di molti bassi di picchi di debiti.
Sì tipi.
Eh mi sa.
E.
Forse si sta scaricando quella né.
Di di picchi di debiti importanti.
Per i quali sì anche a me mi as tornato insomma.
Mi è entrato nell' orecchio il discorso del problema del problema politico quindi come se qualcuno avesse remato contro alla struttura stessa e questo secondo me è risultasse vero sarebbe di una gravità eh hai inaudita perché un' azienda pubblica come una ASL impedisca a una struttura sanitaria di poter garantire uno standard di servizio elevato secondo me è una cosa gravissima quindi quello che che mi chiedo è se.
Chi ha avuto questo dubbio ha intrapreso le strade necessarie per averne la certezza quindi ha denunciato la cosa siccome mi sembra di capire che.
Certezza non ce ne sia e questa Commissione d' indagine è necessaria anche per accertare queste sì se ci sono questi tipo di responsabilità che sarebbero.
Ripeto gravissime.
E allucinanti.
Speaker : spk1
Quindi.
Speaker : spk2
Già quando fu chiesta tra i primi Consigli ero favorevolissimo a questa Commissione istituire questa Commissione perché è necessario fare chiarezza e arrivare una volta per tutte al punto della situazione.
Una battuta velocissima sulla mozione ritirata.
Perché.
È una cosa che avrei chiesto io perché perché un esame mi ha anticipato uno dei promotori perché effettivamente si ritrova tutto nel nelle linee di indirizzo nelle linee guida da sottoporre al San Domenico quindi non avevano nulla da eccepire nel nel ritiro quindi va benissimo la Commissione anche il ritiro.
Speaker : spk1
Bene grazie.
Speaker : spk2
Allora sì.
Sì.
Prego.
Speaker : spk1
Collega Petris grazie.
Dunque e.
Molto brevemente noi eh.
Abbiamo capito che tutto cioè siamo partiti da un siamo partiti da un debito di quasi 2 milioni di euro e.
C'è da capire veramente lo scopo è quello di capire come siamo arrivati a questo questo è stato detto e ridetto non è che sto.
Scoprendo l' acqua calda.
Tutti però e nonostante questo grande debito tutti dicano di avere operato bene.
Tutti hanno cercato di trovare le soluzioni migliori perché la situazione del santo del San Domenico migliorasse ma questo non è successo come mai che cosa.
Incapacità degli amministratori è stato detto situazioni contingenti questo è quello che aveva detto il collega Melosi la colpa comunque quello che abbiamo capito è sempre stato è sempre di quelli precedenti quelli precedenti non hanno potuto hanno fatto questo hanno sbagliato per quello e noi non abbiamo potuto fare questo perché ci siamo trovati nelle condizioni di non poter operare in quel coso ma la cosa che mi chiedo è questo come mai nonostante tutto questo come l' arrivo della nuovo CdA del CdA dell' ultimo Cda la situazione è improvvisamente cambiata da un risultati negativi e annuali siamo passati a e ho dei bilanci positivi il debito iniziale è calato del quasi il 30 per cento rispetto a quello che era quindi la situazione è in netto rosso come mai è successo questo troviamo la soluzione appunto con la Commissione di indagine però a tale riguardo io chiederei anche un è noi si chiederebbe.
Chiederemmo un emendamento un emendamento alla.
Alla mozione della della collega Romoli è semplice non è niente di sconvolgente solo che siccome siamo tutti tranquilli siamo tutti sicuri siamo tutti convinti di quello che è stato fatto eh io.
Cambierei eh.
La Commissione d' indagine sulla gestione dell' s della S.p.A. S. San Domenico non dall' anno 2009 ma dall' anno 2000 all' anno 2019 quindi aumentare il il periodo di controllo semplicemente quello.
Grazie.
Speaker : spk2
Allora.
E.
Noi ora.
Dobbiamo fare una serie una serie ci vuole un po' di attenzione.
Tanto siamo belli riposati.
Prima mattina per cui.
Allora.
Dobbiamo votare l' emendamento.
Speaker : spk1
Poi votare la mozione.
Speaker : spk2
Poi votare la Commissione d' indagine.
In modo segreto mettendo un sì o un no questo è quello che recita il regolamento.
Poi stanno studiando coloro che se ne intendono.
Cioè siccome ci avete due biglietti nel secondo biglietto dobbiamo votare sempre in modo segreto coloro che vogliamo.
Che vadano.
A far parte della Commissione di indagine naturalmente questo detto da in modo scusate rozzo io ve lo faccio dire dalla dottoressa Bugliani e poi passiamo a tutto il resto prego collega Mandarà.
Speaker : spk3
Grazie Presidente no eh.
Dunque io concordo sulla votazione segreta cioè su quello diciamo non ci sono dubbi sulla composizione però e proprio a diciamo regola di regolamento scusate il giro di parole mi è dovuto anche alla stanchezza si dice che.
Ogni consigliere può proporre al Consiglio con proposta scritta e motivata ed in relazione ad affari specifici la costituzione di una Commissione d' indagine sull' attività della Giunta comunale.
Di suoi componenti o sull' operato di determinati uffici o servizi.
Allora c'è stato.
Speaker : spk2
Un dibattito su questo prego.
Speaker : spk3
C'è stato un dibattito però io credo che diciamo in relazione alla commi alla composizione della Commissione se ne debba parlare in Conferenza dei Capigruppo.
Speaker : spk2
Il gelato dottoressa.
Speaker : spk3
Va be' allora lascio la parola al Segretario poi dopo.
Speaker : spk2
Grazie e magari a quest' ora saremmo sulla via.
Prego dottoressa.
Speaker : spk1
Allora l' articolo 21 al terzo comma cita la Commissione costituita previa votazione a scrutinio segreto e a maggioranza assoluta dei Consiglieri assegnati sull' opportunità o meno di costituirla secondo la composizione di cui all' articolo 18 comma 2 l' abbiamo già applicato quando abbiamo fatto la Commissione per il programma di mandato si utilizza la stessa allora il comma.
Allora ai sensi dell' articolo 18 comma 3 dello Statuto e al fine di conciliare il principio di proporzionalità tra maggioranza e minoranza con l' opportunità di rappresentanza di tutti i gruppi consiliari all' interno delle Commissioni ogni Commissione è costituita da un numero di consiglieri pari al doppio maggiorato di due unità del numero dei Gruppi di minoranza in modo che ogni gruppo di minoranza abbia in Commissione un rappresentante e che la maggioranza abbia un numero di rappresentanti pari a quello della minoranza maggiorato di due sembra.
Speaker : spk2
Un labirinto ma comunque che.
Sì sì no va be' va be' va be' insomma.
Allora quello.
Quello lo vedremo tanto quando si riunisce quando si riunisce la la Commissione d' indagine deciderà anche la Commissione in base magari a qualche regolamento.
Sì.
Sì sì.
Se questo è vero e infatti l' abbiamo si ricorda però qui non è uguale.
Qui non è che dobbiamo votare il Presidente dobbiamo votare la Commissione se è tutto chiaro se è tutto chiaro e se è tutto chiaro metto in votazione l' emendamento.
Ah ma pensavo che fosse sufficiente no è un affare questo è un affare ordinario per cui.
Il.
I gruppi.
Per cui allora per quei gruppi hanno diritto a repliche e a.
Dichiarazioni di voto se lo volete abbinare l' uno e l' altro fatelo.
Ve ne saremmo grati insomma prego collega Mariani.
Speaker : spk3
Grazie.
No per replica perché insomma si parla di una mozione una barra due perché poi una è stata ritirata però insomma nel dibattito che è finita.
Allora.
Speaker : spk2
Un punto dunque.
I quali un esponente della maggioranza diciamo non non faccio il nome perché non ci si può riferire no a un collega a un collega nello specifico.
E.
Ci ha detto che è un dato oggettivo che il debito sia calato.
E vorrebbe cioè lui fa un' equazione implicitamente diciamo lo dice implicitamente che.
Che.
Sì ci sì li tonifica un po' sindaco acquisto.
Ecco va be' comunque insomma dicevo vorrebbe collegare la.
La diminuzione dell' indebitamento a una corretta gestione.
Cioè o meglio tutto va bene.
Perché l' attuale Consiglio di Amministrazione ha gestito.
Comunque insomma va be' oh oh io ho fatto un' equazione sbagliata comunque questa equazione non vale per quanto io non dubbi sulla competenza l' impegno e la dedizione del Consiglio non vale perché il l' indebitamento potrebbe essere calato per il semplice fatto che i debiti si sono pagati.
E come si fanno a pagare i debiti ci vuole liquidità come si fa avere liquidità bisogna.
Incassare di più.
E spendere meno o tutte e due quindi probabilmente diciamo ci poteva essere un problema di questo tipo perché qualcuno spendeva troppo qualcuno incassava meno.
E magari c'è stato questo problema quindi la Commissione d' indagine ben venga anche per quello.
Sicuramente la situazione è in via di miglioramento però mi sembra di aver compreso nel anche nelle Commissioni che siano stati fatte anche delle transazioni per quanto riguarda i debiti il che sta tutto alla capacità di chi va a trattare e cioè per carità non è che no questo non è che voglio mettere in dubbio questo però l' indebitamento cala perché si pagano i debiti perché si transita.
E così via e quindi non è che automaticamente poi magari ci si unisce il fatto che la struttura è piena perché a un certo offre diciamo un evidentemente se gli ospiti sono al completo vuol dire che viene offerto anche un prodotto appetibile questo volevo dire.
Per quanto riguarda poi il discorso della composizione ora il rimando è chiaro che il Regolamento studiandolo sì.
Diciamo che.
Tu tutte le volte che lo si legge si esce fuori qualche qualche norma applicabile al caso concreto quindi bisognerebbe leggere leggerne e un articolo al giorno per come faceva come faceva Stendhal no pur Prandoni le ton diceva no e lui leggeva tre articoli del codice civile qui va beh il regolamento leggiamoci regolamento sugli standard a parte le battute.
Sicuramente è la regola applicabile è quella però la nomina del presidente anche perché si tratta di una commissione d' indagine i principi diciamo applicabili alle commissioni di controllo e di indagine sono quelli secondo me che la Presidenza spetterebbe alla minoranza.
Speaker : spk3
Penso che sarà così ecco.
Speaker : spk2
Comunque.
Speaker : spk3
Non è che stasera scusi se la interrompo non è che si debba votare il Presidente stasera la composizione sì sì no.
Speaker : spk2
Lo lo dicevo nel mio interdice ogni punto di vista anche su questo nel mio intervento grazie a lei a lei volete avvalervi.
Speaker : spk3
Dell' intervento di replica.
Allora.
Prego.
Speaker : spk1
Allora solo a chiosa di quello che è stato detto in sede di discussione di questa mozione e sia dal da alcuni Consiglieri di minoranza sia dai Consiglieri della maggioranza.
E soprattutto mi volevo soffermare su quelle che sono state chiamate contingenze cioè il numero degli ospiti il.
Diciamo l' attrattività della struttura il successo che aveva da un punto di vista commerciale che che probabilmente fa è era diverso nei vari periodi.
Eh però non non trovo correttissimo dire che questi non c' entrano niente con la gestione.
Perché comunque è sempre la gestione che porta avanti la la diciamo la l' appetibilità commerciale di un prodotto che ora è brutto dirlo perché si tratta di di cure agli anziani però di questo di questo si tratta sia nei confronti dei privati perché l' ASP comunque è a offerta sia privati sia nei confronti delle dell' ASL delle della Società della Salute e comunque di tutti quelli che arrivano a a fare lì a fare gli inserimenti diciamo che c'è stato anche tutto un lavoro e qui poi mi mi cheto perché poi sarà il lavoro veramente della Commissione a questo punto andare a capire tutto c'è stato anche tutto un lavoro di riorganizzazione di quello che sono che erano i servizi partendo proprio da da dalla valutazione non so qual è il termine tecnico degli ospiti a seconda del tipo di cura di cui avevano bisogno se erano considerati autosufficienti parzialmente autosufficienti completamente e non autosufficienti per cui c'è comunque.
A parte l' elefante che era il debito della della Ideal Cope nei confronti dell' IRAP c' erano tante altre situazioni che secondo me meritano giustamente da dovranno avere dei dei chiarimenti.
Riguardo alla gestione della struttura si parte anche da anni precedenti non ci sono assolutamente problemi anzi vediamo com' è tutta la tutta la genesi tutta la genesi ora trent' anni indietro mi sembra un po' troppi no diciamo che dal 2000 al 2019 insomma vorrà dire fare qualche seduta in più ma ce la possiamo fare grazie.
Speaker : spk2
A questo proposito se volete vado avanti.
A proposito di 2019 perché se non avete interventi.
Prego collega Forte.
Sì dunque no la replica velocissima intanto per le premesse che sono state fatte sono favorevolissimo anch' io alla Commissione d' indagine naturalmente si risalga pure indietro quanto si vuole non ci sono problemi i problemi li fa la relazione del commissario Lorenzi in data 26 giugno del 2014 quello che ci avete mandato guardate che lì non parla di chiusura della struttura la commissario Lorenzi parla a seguito dell' incontro con l' Amministrazione comunale Marchi precedente è sempre prevalsa l' indicazione di voler mantenere attiva e invita la struttura e per questo ve la sto leggendo perché la somma di trascritta pari pari siccome sento dire che c' era il pericolo di chiusura e tutto la.
Commissario Lorenzi termina la sua relazione con questo paragrafo che vi sto leggendo per questo appare essenziale procedere con urgenza alla costituzione del nuovo CdA CdA che provveda alla messa in atto di tutte le operazioni per il risanamento dell' ente con una politica tesa al contenimento e razionalizzazione dei costi da una parte e dall' altra la risalita dei ricavi con coinvolgimento delle forze politiche nei confronti degli enti competenti quindi non ha mai parlato la Commissaria Lorenzi di chiudere anzi aveva dato delle linee guida ben precise per la messa in sicurezza e il rilancio dell' ente stesso che come anche per i contatti che ho avuto io personalmente con la dottoressa nel giro di 3 4 mesi erano già pronti questi progetti alternativi che poi non hanno mai avuto ovviamente corso perché sono sono state le elezioni però non si venga a dire che era pronta la chiusura dell' ente perché questo non risulta non risulta da quello che ha scritto la Commissaria Lorenzi e da quello che ha detto la commissaria Lorenzi anche nei colloqui che ho avuto io con lei finché mi sono occupato della questione.
Con questo ben venga la Commissione di vigilanza che approfondirà anche questo aspetto e vediamo appunto dalla relazione della commissaria fino in fondo proprio sulle cifre proprio sulle cifre che sembra qui ballino come non lo so qui si parla di 800.000 euro poi sono diventati un milione e mezzo poi 2 milioni di euro io francamente rimango allibito per cui benissimo come ha detto anche la collega Romoli è necessario la Commissione per spiegare come ha fatto questa cooperativa a accumulare un debito così pesante nei confronti dell' ente questo non si è mai capito ben venga la Commissione per chiarirlo.
Ecco ci sono interventi prego collega Francesco.
Sì Presidente solo per dare una risposta semplice leggendo le ultime due parole a chi have had ha dei dubbi.
Che vi siano state i famosi paletti nelle ruote come conclude lo ripeto l' ho letto di anzi il consigliere Conforti.
Conclude con un coinvolgimento attivo delle forze politiche nei confronti degli enti.
Competenti quindi voglio dire.
Conosciamo tutti l' italiano conosciamo tutti il politichese queste sono parole pesantissime un atto d' accusa del negli enti competenti che devono aspettare il coinvolgimento delle forze politiche per poter addivenire a nuove soluzioni per questa struttura e di nuove soluzioni si parla di nuovi inserimenti di di collaborazione massima ma questo solo per.
Dare veridicità a quello che più volte abbiamo detto in questa sede sugli appoggi politici o meno che poteva contare la casa di riposo.
Speaker : spk1
Prego.
Allora la mia dichiarazione di voto.
Replico brevemente all' ultimo intervento del consigliere Franceschi.
E in cui dico che aveva ragione il Commissario perché diciamo politica è anche essere presenti nelle istituzioni negli enti e nelle come dire negli organismi perché io mi ricordo che nel 2014.
Quando io mi sono presentata con l' Assessore le prime volte alle riunioni e mi è capitato qualche volta anche alla Società della Salute di andare a alle assemblee.
E in altri enti mi è stato detto più di una volta o che c'è anche Pescia erano anni che non si vedeva più nessuno per cui politica è anche essere presenti non vuol dire fare pressione vuol dire essere presenti interessarsi del territorio nei confronti nei confronti né nei confronti de degli enti e degli organismi.
Gli enti e negli organismi ragion per cui non venite a raccontare di copie di questioni politiche che non ci sono.
Speaker : spk2
Per cui di.
Speaker : spk1
Questioni politiche che non ci sono leggeremo i verbali in Commissione ma non venite a raccontare di questioni politiche.
E non ci sono state.
Ci sono state e non ci sono stati.
Speaker : spk2
Dialoghi con i colleghi e ragion per cui lei voterà.
Speaker : spk1
Vedremo vedremo.
Speaker : spk2
Voterà.
Speaker : spk1
Favorevole.
Speaker : spk2
E ha fatto una dichiarazione di voto bisogna che dica come vota.
A favore abbiamo interpretato.
Ha ragione.
Ha ragione e il tic e il tic il tic.
Eppure davvero è grave questa cosa bene allora dobbiamo fare tutta una serie di votazioni prima però vorrei che la dottoressa Bugliani vi illustrasse la terza votazione cioè la terza 1 2 la quarta votazione che è quella della tecnica di voto per il nome per i nomi che andranno a comporre ve lo dico io ciascun con collega vota due nominativi bene la Commissione verrà composta da sette colleghi di maggioranza cinque di minoranza partecipano tutti alla votazione tranne che il Sindaco.
Allora questa è la quarta votazione la prima votazione è l' emendamento dove è scritto 2019 dobbiamo scrivere 2009 dobbiamo scrivere 2019.
Io la devo mettere ai voti e.
Allora legga prego dottoressa.
Speaker : spk1
L' emendamento presentato dal Consigliere Petri è il seguente per questi quindi vi leggo la frase finale per questi motivi si chiede al Consiglio comunale di istituire una Commissione di indagine sulla gestione dell' ASP San Domenico dall' anno 2000 all' anno 2019.
Speaker : spk2
Chi è favorevole.
All' emendamento certo.
Chi è contrario.
Chi si astiene.
Approvato all' unanimità.
Ora dobbiamo votare la mozione perché se la se la mozione non passa dopo.
Non si può fare neanche la Commissione.
Che è favorevole.
La mozione.
No.
No la mozione.
Allora si direbbe prima mele imbrogliato ma questa volta vi siete imbrogliati voi.
Sì la mozione nella sua interezza prego collega Mandarà.
Speaker : spk1
No qui cioè siccome se ne era già parlato di questa questione allora la mozione istituisce la Commissione se il voto è favorevole quindi il voto sulla mozione che è segreto.
Ma con voto palese.
Speaker : spk2
Poi dopo facciamo.
Speaker : spk1
No io su questo dissento perché qui come faccio io a votare a favore della mozione e cioè essere contrario nel segreto alla mozione.
Speaker : spk2
Hai.
Un emendamento allora allora un momento ragioniamo un attimo l' emendamento che avevamo approvato se abbiamo approvato un emendamento o una mozione dobbiamo poi l' intera mozione votata indipendentemente petti dall' acqua sul posto Presidente.
Speaker : spk1
Scusi faccio per aiutare diciamo il ragionamento allora.
Speaker : spk2
Quando.
Speaker : spk1
Si vota la mozione emendata si vota sul contenuto della mozione cioè se la mozione passa è una delibera approvata dal Consiglio quindi non è che si vota il testo e poi si vota sull' impegno contenuto nella mozione si vota una volta sola cioè mi scusi qui si istituisce una commissione quindi non è che si impegna.
Ah la Giunta a istituire una Commissione che si è il Consiglio che chiede una commissione.
E chiedendola se voto sì voglio anche la Commissione.
Tosse.
Mi sono spiegato.
Speaker : spk2
La questione è una questione tecnica io la vedo in modo diverso e naturalmente se ha ragione lei.
Anzi ne avrei molto piacere avesse ragione.
Allora la dottoressa Bugliani fa un riepilogo perché.
Non dobbiamo.
Favore.
Allora.
Speaker : spk1
Sì.
Speaker : spk2
Hanno parzialmente ragione.
Però se.
Speaker : spk1
Voi.
Speaker : spk2
Bene ci siamo consultati naturalmente mi ero in carta come vuole.
Mi ero incarta come vuole la dottoressa Pugliano e fa anche bene perché residente per non parlare di lei e collega.
Giancarlo Mandala lei mi rivolgermi con la stagnola allora me insomma dice a un certo punto abbiamo un po' ragione eh hanno ragione un po' chi la pensa in un modo e un po' eh ma anche della feluca tante volte Sindaco o meno e allora un po' ha ragione queste son cose anche un po' delicate no.
Può dedicare a ragione sia da una parte sia l' altra.
Allora si taglia la testa al toro.
Ci sembra che.
Ci sembra di non sbagliare e di non entrare in contraddizione.
E ci sembra io la prima volta che mi trovo di fronte a una cosa del genere.
E ci sembra che non sia una contraddizione.
Votare quanto proponeva lei collega Mandarà.
E la dottoressa Puglia Hani.
Completa questo ragionamento con una spiegazione prego dottoressa.
Speaker : spk1
In areazione.
Dobbiamo votare sì o no quindi dobbiamo votare la costituzione quindi.
Possiamo fare.
Dobbiamo votare.
Speaker : spk2
Io credo che sia la prima volta che con una mozione viene costituita.
Una Commissione.
Allora avete due biglietti e allora mentre la seconda votazione che seguirà appena.
Fatta.
Questa prima con un sì o con un no dovrà esprimere due nominativi.
E correggetemi la composizione finale della Commissione.
Sarà di sette membri della maggioranza e di 5 della minoranza.
Prego.
Comunque la cosa più clamorosa.
Eh.
Allora i votanti sono quattro.
I votanti sono 14.
Speaker : spk1
Allora adesso procediamo alla seconda votazione ogni Consigliere può indicare due nominativi.
Speaker : spk2
Ecco ha ripetuto la dottoressa Giuliani.
Quello che vi avevo detto.
Allora l' esito di prima sono 14 voti su 14 sì quindi si può procedere alla seconda votazione.
Perché non avremmo proceduto alla seconda votazione se avessero prevalso i no.
A questo non ci avete pensato.
Se avessero prevalso i no la seconda votazione non l' avremmo fatta.
Mah.
Ma scusa ma.
Ora.
Vannucci Adriano.
Vinci 0.
Pagliarelli.
Baldaccini.
E l' ANSA.
Romoli.
Melosi.
Arrivederci salvo che Lanza stia zitto co presidente grazie.
Che non solo Conforti.
Sì Franceschi.
Rosi.
Uno abbiamo.
Bianca.
Paganelli.
Petri.
Paganelli.
Bonini.
Renieri.
Vinci.
Bonini.
Vinci.
Vannucci.
Baldaccini.
Baldaccini.
Ranieri.
Vannucci.
Petri scusa eh.
Dove c'è Ranieri c'è scritto Ranieri va bene.
Ok.
Speaker : spk1
In attesa del risultato il Sindaco mi chiedeva.
Di prendere più tempo nella illustrazione delle linee guida naturalmente il tempo che.
Sì sì sì naturalmente il tempo che prenderà il Sindaco per le linee guida speriamo che non si discosti molto da quello consueto ma sarà lo stesso tempo che verrà assegnato ai gruppi poi.
Se il Sindaco ci sta un quarto d' ora.
Sono stato.
Sono stato chiaro quindi il tempo che utile.
Il Sindaco il Sindaco che interviene mettiamo dura venti minuti i gruppi che hanno ciascuno 20 minuti.
Speaker : spk2
Ciao ciao.
Speaker : spk1
Punto 3.
Speaker : spk2
Nomina.
Lazio.
Speaker : spk1
Non c'è che mandare però secondo me l' opportunità è stata garantita nel sistema di votazione il fatto che poi non ci sia e non c'è se nessuno l' avvocato.
Speaker : spk2
Nel caso in cui si dimetta un Consigliere.
No nel caso in cui subentra subentrerebbe.
La votazione.
Speaker : spk1
Ovvio che è il sistema che deve garantire l' opportunità.
Ma non è detto che questo fa.
Ma come no va bene.
Speaker : spk2
Ma per quale motivo ha capito.
Speaker : spk1
No il sistema diverso di votazione garantiva la rappresentatività di tutti i gruppi.
Cioè vuol dire che neanche lui si è votato ragazzi scusate.
Speaker : spk2
Pronto se il Presidente Presidente mi dà la parola.
Io credo che in questa votazione al di là di quello che è venuto fuori dei nomi che non hanno rappresentato non rappresentata sia in dubbio la regolarità della segretezza del voto per quello chiedo la ripetizione della votazione.
Ma per quale motivo.
Il voto ciascuno ha fatto.
Lei può lei può garantire che questo è un voto assolutamente segreto e che ciascuno di noi ha votato lei lo può garantire per tutti i Consiglieri io credo proprio io credo Sindaco per favore chi c'è chi siede Consiglieri che ha da eccepire la non segretezza ciascuno ha votato e presiede il consigliere Franceschi ad accedere ad eccepire ma la non segretezza in base a che cosa in base all' osservazione visiva come la chiusura dei punti no questo è a seguito di dei risultati ma io chiedo questa nullità poi lei decida.
Speaker : spk1
Un caso di questo genere.
Speaker : spk2
Uomo.
Speaker : spk1
La votazione è quella come si fa.
Al momento in cui si dimette decideremo la prima riunione e poi ritorneremo.
Speaker : spk2
Situazione.
No.
Speaker : spk1
Io.
Speaker : spk2
Spero.
Allora gli scrutatori per favore.
Possono venire qua gli scrutatori un attimo.
Il terzo scusa.
No e vieni.
No vi chiamavo un attimo di chiamava un attimo.
Vi ho che no vi ho chiamato no io.
Di ho chiamato un attimo per dirvi se avevate trovato un qualche cosa.
Di non regolare nella spoglio delle schede ora in questo momento però mi dice la dottoressa Bugliani.
Avete capito perché vi ho chiamato no.
No perché.
Quando voi avete fatto lo spoglio era tutto regolare no ora però c'è un.
Un motivo.
Bisogna che tu spieghi perché.
Francesca ricopiato.
Speaker : spk1
Scusate.
Speaker : spk2
No no ma.
Ha chiesto.
La via.
Si chiama no ma c'è un altro un' altra questione è vero.
Ma non può dire che lui ha cancellato ha copiato ognuno guardi a casa allora allora se mi seguiste io ho chiamato ho chiamato prima.
Ho chiamato prima.
Allora per favore potete fare un attimo di silenzio ho chiamato prima gli scrutatori volevo sentire se secondo loro durante lo spoglio hanno ravvisato delle irregolarità mi hanno detto di no contemporaneamente la dottoressa Bugliani mi fa rilevare un' altra cosa prego dottoressa.
Ed è irregolarità non ce ne sono state prego però prego però scusate.
Speaker : spk2
Io chiedo scusa ai Consiglieri perché non ho letto completamente l' articolo 2 probabilmente la stanchezza non lo so effettivamente è vero che in ogni che in tutti i Gruppi di minoranza devono essere presenti quindi è per questo motivo che ripetiamo la votazione vi chiedo scusa ora cercate l' unica cosa onde evitare dubbi sulle votazioni di usare un' unica penna possibilmente di non fare cancellazioni in modo insomma da avere una votazione liscia grazie.
Speaker : spk3
Comunque ci tenevamo a dire questo.
Perché so che gli scrutatori quando fanno risvolto lì rivestono un ruolo particolare le cose andavano bene in quel modo il dubbio forse a molti di voi era venuto siccome in tutte le Commissioni le minoranze.
Sono rappresentate effettivamente era un dubbio.
Un dubbio che.
Un dubbio che non era così campata in aria infatti.
Le minoranze saranno rappresentate.
Tutto.
Compreso quindi anche chi.
Però dire che non era regolare la votazione di prima questo.
Un po' bruttino eh.
Perché.
È garantita la rappresentanza.
Speaker : spk1
Non è mica tanto.
Pronti.
Vinci Bonini.
Baldaccini Bonini.
Stanganelli Petri.
Senti.
Melosi Lanza.
Romoli.
Franceschi Conforti.
Conforti.
Mandarà Romoli.
Vinci tenga Anelli.
Tanga Anelli Petri.
Baldaccini Renieri.
Vinci Renieri.
Vannucci.
Petri.
Baldaccini Bonini questo.
Va bene Baldaccini Bonini.
Speaker : spk3
No siccome c'è uno scarabocchio eh va bene no.
Speaker : spk1
Allora già fanno parte della mia.
Speaker : spk2
Da allora sono stati eletti.
Baldaccini Bonini.
Petri Renieri Stanganelli Vinci Vannucci per quanto riguarda la componente.
Speaker : spk3
Di maggioranza e.
Speaker : spk2
Conforti Franceschi Lanza pardon.
Conforti Franceschi Mandarà Melosi erronea va bene.
È tutto chiaro bene allora prego la collega Vinci se può venire qua si dà la parola al Sindaco Agiano.
Ah beh dobbiamo prego.
Speaker : spk1
La minoranza adesso dobbiamo procedere alla nomina del Presidente voterà soltanto la minoranza con un voto per ciascun diciamo Consigliere quindi dovete scegliere il Presidente chiaramente sempre segreto e quindi.
Speaker : spk2
A me mi verrebbe di far fare una battuta ma non la faccio ci siamo capiti.
Senta ma è una battuta che non vale la pena farla procedete pure con comodo tranquilli.
Allora.
Speaker : spk1
Pronto.
Mandarà.
Speaker : spk2
Come dicevo io.
Speaker : spk1
Melosi.
Speaker : spk2
Mandarà.
Speaker : spk1
Romoli.
Speaker : spk2
Mandarà.
Allora la battuta che volevo fare dico sarebbe bella che da fuori da tutto poi diventasse Presidente.
Allora complimenti e auguri a collega Mandarà chi è favorevole.
E questo ora è chiede troppo.
Comunque l' affare complessivamente si conclude qui se c'è necessità.
Speaker : spk3
Di votare l' immediata eseguibilità.
Speaker : spk2
Non c'è questa necessità allora passiamo al punto successivo che poi è la scarica finale quindi il momento più bello più importante di tutta la serata della seconda parte per lo meno perché parla del futuro delle linee guida del San Domenico e se la collega Vinci può.
Questo è tutto.
Sindaco.
Speaker : spk3
Allora.
Vediamo se riusciamo a spiegare bene.
Questa delibera poi così colgo l' occasione anche.
Visto la quello che è stato detto prima alcune precisazioni perché poi le cose bisogna saperle precise intatto stasera andiamo a approvare.
Una delibera dove all' interno di essa ci sono le linee guida per il consiglio d' amministrazione quindi il consiglio d' amministrazione che nominerò entro la fine del mese avrà come linee guida quelle che stasera verranno approvate dal Consiglio devo dire che questa anche per chi ci ascolta è una novità introdotta dalla passata Giunta perché non c' era l' abitudine di coinvolgere il Consiglio ma in passato sulle scelte legate al San Domenico e in particolare non veniva dettato dal Consiglio nessuna.
Speaker : spk1
Linea guida che il Consiglio di Amministrazione del San Domenico doveva tenere di conto nel 2014 con la Giunta precedente abbiamo introdotto per la prima volta le linee guida perché furono introdotte le linee guida nel 2014 intanto perché il San Domenico è stato detto prima è una risorsa dell' intera comunità quindi voglio dire deve poterci mettere bocca anche il Consiglio non solo il Sindaco che nomina il CdA secondo perché quando arrivammo nel 2014 vista la situazione tragica del San Domenico a seguito della relazione del Commissario.
Che se non ci fosse stato un intervento di risanamento e il San Domenico fosse andato al dissesto finanziario perché rischiava il dissesto finanziario.
La legge 43 della Regione Toscana dice che in caso di dissesto finanziario si chiude la l' aspetto e l' attività passa a un' altra ASP limitrofa quindi rimane in capo all' Asper la liquidazione ma l' attività non cessa e passa a un' aspra e vicina che poteva essere Don Bosco o poteva essere un' altra quindi quando l' Amministrazione nel 2014 si trovò di fronte questa situazione veramente grave del San Domenico sotto tutti i punti di vista.
E soprattutto dal punto di vista economico perché c' era un debito acclamato la decisione fu quella di portare in Consiglio le linee guida e nella premessa delle linee guida al 2014 ci ha spiegato anche come funziona la legge regionale.
E fu deciso di nominare il Consiglio nuovo d' amministrazione avendo trovato i componenti che volevano far parte di questo Consiglio e li ringrazio ancora e gli fu dato degli input se leggete le linee guida del 2014 sono linee guida abbastanza pesanti.
Che davano un input sostanzialmente di risanamento di rilancio e soprattutto di fare alcune azioni puntuali e precise a distanza di cinque anni a e nelle linee guida del 2014 ci fu allegata la relazione del Commissario quindi il Commissario Lorenzi che aveva gestito per sei mesi sette mesi la struttura e aveva consegnato una relazione che fu messa allegata alle linee guida quindi agli atti.
Quindi quella relazione del commissario e la verità è veritiera perché era stata messa agli atti ora a distanza di cinque anni il Consiglio di Amministrazione uscente ha presentato una relazione di fine mandato dove come dicevo in Commissione si evince in maniera molto chiara e sintetica perché poi poteva essere fatta anche 200 pagine chiara e sintetica quello che è successo nei cinque anni dove siamo partiti nel 2014 cosa è stato fatto nel 2015 come è stato fatto nel 2016 cosa è stato fatto nel 2017 2018 fino al 2019 attuale e non solo c'è le cose fatte al 2019 ma giustamente il nuovo CdA uscente dà degli input di.
Continuazione di mandato e quindi dice quello che dovrebbe essere fatto nella struttura anche a seguito del fatto che essendo arrivato la capacità e se c'è una cooperativa che gestisce in concessione cosa che cinque anni fa non c' era quindi dobbiamo partire da lì quindi stasera la prima cosa che dobbiamo dire andando a approvare le nuove linee guida la prima cosa che dobbiamo dire per chi ci ascolta è che il CdA uscente.
Ha realizzato e messo in campo quelle che erano le linee guida date nel 2014 che si riassumono in quello che è scritto nell' atto attuale dove.
L' input quindi le linee guida del 2014 devono scongiurare la chiusura di strutture sia del San Domenico perché ripeto se c' era il dissesto finanziario passava la che la cosa da un' altra parte rimaneva come si dice grosso affidamento decennale dei servizi concessione era scritto nelle linee guida che presentammo in Consiglio vi è pieno rilancio delle Fs aumentando la presenza tanto che ora siamo arrivati come dicevano prima quasi al 100 per cento della capienza riduzione del debito abbinato al risanamento dei bilanci e negli ultimi tre anni hanno portato a un avanzo di amministrazione dopo anni e anni di perdite tanto che allegato alla relazione il se vedete i risultati del bilancio d' esercizio nel 2013 era meno 379 nel 2014 meno 260 e poi piano piano è arrivato fino al 2018 con più 6 2017 più 37 Dumi più 2 nel 2016 nella gestione Romagnoli e attuale Presidente quindi voglio dire nelle linee guida si partiva da dei bilanci disastrosi anche dal punto di vista del visto che c'è qualcuno che conosce quelli dei privati insomma una perdita di 300.000 euro una perdita di circa il 60 in un bilancio semplice come quello che è completamente un bilancio un conto economico voglio dire dimostra che c' era dei problemi e anche grossi su questo e poi bisognerebbe vedere lo stato patrimoniale ma questa era l' utile del bilancio di esercizio e poi il mantenimento del livello occupazionale nuove prospettive e poi c' era investimenti dopo anni e anni sul fe fabbricato impianti allora riprendendo questo quindi oggi il San già il San Domenico non solo c' era l' ipotesi o poteva succedere una chiusura perché rischiava il dissesto finanziario.
Ma oggi è rilanciata e come è stato presentato prima e siamo tutti d' accordo c'è una struttura di lanciata con una cooperativa solida che la sta gestendo.
Affidamento del de del servizi decennali sta fatta una concessione e c' ha una una cooperativa che dà una concessione di più di 300.000 euro l' anno per dieci anni.
Pieno rilancio delle RSA tanto che oggi siamo al 100 per cento della copertura quasi quindi con l' aumento di non autosufficienti eccetera e c'è anche la nuova sperimentazione dei bianchi che non c' era quindi il San Domenico quando ci fu la gestione dei romagnoli fu fra i Comuni fra cui fra le strutture fra l' altro grazie all' assessore Saccardi fu que fra le poche strutture in Toscana che esperimento ai via che sono quelli intermedi fra autosufficienti non autosufficienti e quindi questo è stato anche un un rilancio d' immagine essendo stati grazie alla Città Salute i primi a farlo a farlo almeno in Val di Nievole primi poi e mantenimento del livello occupazionale perché oggi anzi il livello occupazionale aumentato da quello che era nel 2014 anche perché ci sono più ospiti e c'è una percentuale quindi oggi ci sono più di 30 dipendenti e nuove prospettive perché come vedrete domani nei media ci sono nuove prove e poi investimenti perché e se avete visto dalla relazione pur con un meccanismo di debito così alto e quindi dovendo fare rientri infidi alle banche c'è stato un momento che non riuscivano a pagare i gli stipendi perché i debitori avevano bloccato i conti con pignoramenti c'è tutta una storia che è detta bene nella relazione sono riusciti a fare quasi 100.000 euro di investimenti.
Quindi voglio dire dal punto di vista complessivo della gestione del CdA è stata un' ottima un' ottima gestione considerando appunto tutto quello che hanno dovuto passare in questi in questi anni per voglio dire cose che vengono da lontano oggi noi andiamo a quindi approvare le nuove linee guida e quindi noi dobbiamo dare ulteriori input al consiglio d' amministrazione che sarà composto da tre della maggioranza e due della minoranza e in queste nuove linee guida dobbiamo tener conto di quello che ci dicano e che ci dice il consiglio d' amministrazione uscente rispetto voglio dire a le cose in continuità e anche quello che ci dice K. CSA ma alcune cose sono state dette ieri in Commissione quindi continuare l' opera primo punto di risanamento economico finanziario dell' ASP San Domenico e la riduzione costante del debito fornitori che è stato fatto dei piani di rientro che ha detto la Presidente che il 30 per cento del debito complessivo ridotto ci sono dei piani di rientro con fornitori è logico che bisogna continuare in questo trend bisogna quanto prima arrivare a chiudere questi e ora è anche abbastanza più semplice perché avendoci una concessione con una rata voglio dire annuale di oltre 300.000 euro viene gestita e siccome è certa e sicura perché nella concessione più sicuro anche illustrare il meccanismo di rientro dei debiti come ci spiegava la Presidente portare a compimento il percorso di ottenimento del CIPE perché la la vecchia gestione iniziò allora per ricapitolare siccome l' accreditamento quando c'è la Marchi è il primo anno del sottoscritto si assumeva la responsabilità il Sindaco tanto che il sindaco firmava in prima persona responsabilmente l' aveva fatto la Marchi e avevo fatto io nel 2016 grazie all' apertura della strada che permetteva ai pompieri all' ambulanza di arrivare e quindi l' apertura di quel tratto di strada che fu fatto dalla precedente Amministrazione ma era chiuso perché ripetere in due strade private e non può esserci una strada pubblica in due strade private tanto che si riconobbe la strada di San Giuseppe nel 2016 con mia ordinanza strada di uso pubblico e lo fece la Giunta c' era anche l' assessore Romoli e questo permise nel 2000 fino al 2014 di andare a aprire una strada che era chiusa con le transenne poi e questo è che era stata fatta precedentemente fra l' altro con debiti fuori bilancio e quindi fu riaperta la strada furono fatti alcuni lavori e questo punto la Commissione dell' ASL riconobbe la la la la la la diciamo l' accreditamento senza più che firmasse il Sindaco a alla alla alla alla struttura questo grazie al lavoro del cda dell' allora presidente Romagnoli che fece un ottimo un ottimo lavoro da quel momento è cominciato l' ottenimento del CP con l' inizio della pratica presso i Vigili del fuoco e come avete visto nella Roma che è stata mandata vedete che la pratica prevede delle tempistiche che valgano per l' RSA e per gli ospedali l' altra cosa che sta facendo anche l' Ospedale di Brescia che è delle tempistiche per arrivare a una scadenza dopo tolte anni per avere CP e c'è un programma di interventi previsti dalla legge e no concertati con l' ASL per arrivare al CP il DPCM è quello del 19 marzo 2005 15 quindi il San Domenico cominciò a fare la procedura di CP perché uscì un DPCM apposta per le strutture sanitarie in Italia perché si era accorto il Governo che c' era dei problemi da tutte le parti e se non faceva una scansione temporale di interventi rischiavano che la verifica dei vigili del fuoco tantissime strutture non avessero il C il CP fra gli interventi.
E invece sulla struttura e ci ha indicato sia il Consiglio nella relazione del consiglio d' amministrazione sia la capacità e se alcuni lavori e sono tre in particolare continuare a manutenzione straordinaria nell' edificio B continuare ad Ama la manutenzione straordinaria nella parte della chiesa di San Domenico anche rispetto a quello che diceva voglio dire il Consigliere d' Amministrazione che è intervenuto e lavori di manutenzione straordinaria della facciata sud lato Convento San Domenico.
Poi bisogna quindi continuare come scritto nelle linee guida la valorizzazione della parte storica che è un dipinto famoso ci sono tutta una serie di cose che danno valore anche patrimoniale al San Domenico che sono stati recuperati e restaurati e quindi inserire poi anche il meccanismo del San Domenico per attivare quel piano strategico la il bonus perché per questo è importante attivare l' Art Bonus come è scritto qui il nuovo consiglio d' amministrazione poi dovrà sostenere capaci s perché ora il rapporto avendo in gestione in concessione il rapporto con la Società della Salute e gli enti terzi non è più del San Domenico quanto ci dia come succedeva prima.
Ma è della K CS quindi i rapporti con la Società della Salute e l' ASL per ottenere più posti di non autosufficienti eccetera è la K CS logicamente il San Domenico dovrà supportarli perché c'è l' intenzione di rimodulare l' autorizzazione al finanziamento che che vuol dire modificare la convenzione e aumentare i posti per non autosufficienti che oggi sono 30 e si passerebbe a 42 questo permetterebbe logicamente di riorganizzare il servizio e di organizzare il personale perché aumentando i non sufficienti c'è un aumento di alcune professionalità specifiche eccetera eccetera.
Poi è stato messo nelle linee guida che l' accordo con il comune di Pescia per progetti innovativi l' avevamo già sperimentati nella passata amministrazione e sull' emergenza sociale pasti eccetera e poi non ultimo accordi che lo spiegava molto bene ieri in Commissione la presidente cioè il presidente la direttrice della capacità s sia la Regione Toscana che la società salute stanno facendo progetti innovativi e quindi avere la possibilità col Comune con le associazioni del territorio e la SdS di mettere in campo progetti innovativi che possono servire per db diversificare le funzioni e gli organici usare al meglio la struttura nelle varie parti da recuperare quindi queste sono le linee guida che noi mettiamo stasera in votazione che sono un in a e poi c'è stata in Commissione giustamente una aggiunta ieri richiesta dalla consigliera Romoli di mettere come punto finale che c'è l' impegno del CdA a semestralmente a confrontarsi con la Commissione welfare per fare le verifiche dell' attuazione delle linee guida volevo dire che.
Ora va beh fate la Commissione d' inchiesta di di indagine e sarà la Commissione di indagine che andrà a verificare e ci sarà da fare un grosso lavoro sicuramente perché voglio dire.
Se si parte da dietro la verifica di tutte le situazioni quindi sia contabili sia di bilancio sia di rapporti eccetera eccetera il tema vero è che quando noi.
Diventammo brand come Amministrazione prendemmo questo Comune e ci trovammo di fronte alla situazione del San Domenico che era veramente disastrosa perché come spiegava anche l' aveva detto anche la Romoli prima c' era il problema sul pagamento degli stipendi c' era il pagamento dei fornitori molti fornitori non davano più la roba al San Domenico tanto che nelle linee guida se vi ricordate c' era scritto in quel 2014 revisione anche dei fornitori perché andavano a comprare la roba alla bottega una struttura non va a comprare la roba la bottega fa voglio dire e acquisti di come diciamo di livello superiore con gare con die eccetera allora è logico che in quel momento ci dovevamo affrontare la questione di come risanare e non far chiudere con dissesto finanziario il San Domenico quindi la scelta fu fatta di non mettersi in quel momento a fare quello doveva fare il San Domenico più che il Comune perché se li conteggio come come CdA a fare voglio dire nessun tipo di.
Meccanismi di responsabilità passate di quello che era successo non successo perché l' obiettivo primario era concentrare tutte le forze nel risanamento della struttura e questa è stata so che su certi punti di vista la mossa vincente perché grazie alla dedizione al lavoro voglio dire è stato voglio dire raggiunto un risultato oggi che non mi sembra che lo dica solo io una parte del Consiglio ma oggi quando abbiamo fatto il consiglio aperto tutti mi sembra hanno sottolineato la bontà del lavoro dei dipendenti della struttura capaci eccetera eccetera quindi questo non vuol dire che è finito qui siamo a posto arrivederci e grazie questo vuol dire lo dico anche per chi ci ascolta che dobbiamo invece monitorare bene ed ecco perché è stato messo nelle linee guida al fatto che il CdA nuovo che verrà nominato continui questa linea e quindi visto che ha la sicurezza ora rispetto a prima che avendolo dato in concessione in questo Consiglio decise di passare dai servizi dal servizio alla concessione.
Abbia voglio dire come si dice ora una certezza di più di entrate perché avendo un canone fisso e una certezza di entrate ed essendosi spogliata della gestione diretta e quindi con tutta una segue possa CdA e anche nelle liquida invece affrontare il problema del risanamento dell' abbattimento del debito e soprattutto pensare alla riqualificazione dell' immobile sia dal punto di vista storico che dal punto di vista funzionale e qui il Presidente prima ha detto che alcune cose sono state fatte sono ancora un ponte progetti eccetera eccetera quindi questa è la vera è la vera scommessa che ci troviamo a affrontare rispetto rispetto al San Domenico e rispetto a questa importante struttura che noi abbiamo quindi oggi andiamo a votare questo e io ricordo a tutti quindi e poi chiudo il mio intervento e.
Nei prossimi giorni farò il decreto quindi so solo che ho detto no che chiedo diciamo usiamo questo termine alla minoranza di darmi i curriculum per poter voglio dire.
Individuare i due della minoranza e poi ci saranno i tre che individuerà la maggioranza e quindi io entro il 30 anche perché se non lo faccio entro il 30 praticamente si rischia che dopo il 30 settembre siano nulli tutti gli atti che fa il inizia il San Domenico qui dal punto di vista del CdA e sto pagando poi la cooperativa è un' altra cosa quindi io ho i tempi abbastanza ristretti ecco perché stasera abbinato al Consiglio aperto dove abbiamo discusso di problematiche attuali legate a alla gestione sana chiamiamola sanitaria ora voglio dire c'è necessità di rifare subito il CdA per dargli i pieni poteri per poter procedere a quello che è scritto nelle linee.
Speaker : spk2
Allora come ha annunciato il Sindaco è andato oltre i gruppi possono fare altrettanto prego.
Grazie confido di guadagnare in ritardo.
De accumulato dal Sindaco.
Nel senso che conterrò il mio intervento in poche battute allora.
Dunque.
Prima io facevo decenni al bilancio civilistico ora il Sindaco.
Mi ha ripreso dicendo che il bilancio del San Domenico è un semplice conto economico.
Ed è semplice dal punto di vista delle voci però insomma il bilancio è quello.
Per tutti i soggetti privati insomma eh però insomma c'è un conto economico che nello stato patrimoniale è chiaro che la maggior parte dei ricavi sui ricavi della produzione no derivanti dall' attività principale non è che il San Domenico fa come attività l' immobiliare cioè.
Il le entrate principali sono quelle legate al pagamento delle rette ecco dico questo perché tante volte quando il Sindaco fa certe affermazioni sul bilancio diciamo personalità per chi si intende di storia dell' economia come marchi forti a tratti si rigirano nella tomba ecco quindi insomma.
Sì secondo me sì però va be' questo è un commento mio.
Detto questo e proprio a sostegno di quanto dicevo prima cioè che.
Io ho giustificato.
Il mio operato.
Poi chiaramente come ho detto prima si possono anche nel nel nel nell' attività diciamo sia privata che pubblica commettere degli errori e tante volte insomma riconoscerlo secondo me eh è giusto farlo ecco spesso ecco però.
Vorrei.
Diciamo dire fare questa considerazione.
Tutto il discorso che ho fatto prima a sostegno del mio intervento nel Consiglio comunale aperto.
E dove appunto in sostanza dicevo che il San Domenico è una struttura importante per la città che va salvaguardata ne va salvaguardato il buon nome vanno salvaguardati i dipendenti gli ospiti.
Ecco diciamo che non non lo lascio così.
Non vorrei che rimanessero parole vuote e siccome ora si va a nominare un consiglio d' amministrazione e nelle linee guida tranne alcune diciamo battute.
Ci sono.
Delle cose a mio avviso condivisibili.
Diciamo che il mio voto e qui lo anticipo sul punto sarà favorevole proprio perché as proprio perché voglio dimostrare che la mia.
Diciamo.
La mia condotta insomma va nel senso della tutela della struttura vuole andare in quella direzione.
Quindi per quanto riguarda il vecchio.
Sono stato nominato eletto insomma.
Presidente della Commissione d' indagine.
Dico già che insomma come si fa come si fa come si capisce appunto dall' oggetto dell' indagine il lavoro sarà abbastanza importante perché si andranno a esaminare vent' anni di gestione quindi probabilmente ci dovremmo vedere abbastanza frequentemente questo lo dico nel senso che.
Ora si concorderà però insomma abbastanza spesso perché l' oggetto è abbastanza ampio.
Ecco quindi per il vecchio ci sarà la Commissione d' indagine per il nuovo ci sarà il Consiglio nuovo consiglio d' amministrazione con finalmente le due figure diciamo di.
Di indicazione della minoranza che poi verranno scelte dal Sindaco tra una rosa di curricula che verranno posti all' attenzione ecco diciamo che.
Io.
Ora vediamo ne parleremo con le minoranze e soprattutto i consiglieri di indicazione di me delle minoranze ma tutti anche quelli di maggioranza poi vedremo insomma chi nominerà il Sindaco dovranno essere secondo me dei punti di riferimento quindi anche l' inserimento del dell' emendamento in base al quale ci si doveva riunire almeno ogni sei mesi e e questo diciamo è un modo per affiancare il Consiglio designando nel proprio operato e per muoverli magari delle critiche anche direttamente se non ottemperano a quello che c'è scritto nelle linee guida.
Per il resto cioè la Commissione d' indagine grazie.
Speaker : spk1
A lei altri interventi.
Se non ci sono interventi.
Il Sindaco vuole replicare prego ah c'è il collega Melosi prego.
Sì no molto molto brevemente.
Il San Domenico come ho ampiamente detto prima l' ha ripetuto più volte la nostra è una struttura molto importante del territorio.
E ovviamente l' Amministrazione.
Speaker : spk2
Deve dare un indirizzo su quelli che sono i lavori del Consiglio di amministrazione o comunque gli obiettivi che questo si deve porre nell' arco del del suo mandato e sfido chiunque a essere contrario a quanto riportato in queste linee guida perché qui si parla di continuare l' opera di risanamento e di portare a compimento il percorso di ottenimento del certificato di prevenzione incendi i lavori di manutenzione ordinaria e straordinaria gli accordi da pa con con k CS per.
Per progetti non per progetti innovativi per per studiare nuovi servizi l' impegno del del consiglio di amministrazione di riunirsi con la Commissione welfare ogni sei mesi quindi.
Sono tutte cose.
Positive.
Che dando un indirizzo preciso alla struttura che in questi anni sta lentamente cercando di risollevarsi dopo anni difficili.
E le ritengo.
Spunti obiettivi condivisibilissime condivisibilissime.
E che appunto potrà potranno in questi cinque anni.
Far fare un passettino in più alla struttura verso verso il risanamento e.
Ora verrà nominato anche il nuovo consiglio di amministrazione.
Due con due dei componenti spettano alla minoranza sicuramente verranno presi sottoposti al Sindaco una serie di curriculum e quello che mi auguro più quello che chi a ciò mi auspico che si tenga in considerazione del fatto che.
Magari vengano nominate persone quantomeno svincolato non riconducibili a chi magari è stato già.
Facente parte del del consiglio d' amministrazione con dei dubbi sulla gestione questo è un input che butto là così per il resto sono favorevole e chiudo.
Speaker : spk3
Altri.
Prego collega.
Petris.
Grazie anch' io farò un piccolissimo intervento molto breve.
Nel quale.
Voglio dire che.
Guardando le linee guide fatte precedentemente ed il lavoro l' ottimo lavoro svolto dal dalla consiglio di amministrazione in questi ultimi anni e visto che.
Quelle che sono state diciamo gli input dati da proprio Durante nella nel nella relazione di fine mandato.
In concorso e insieme con il K Cs per quelli che dovrebbero essere gli obiettivi e per il.
Per questi anni ad avvenire quindi e riportati poi nelle linee guide presentate dal.
Dal dalla Giunta insomma dal Consiglio al.
Al nuovo consiglio direttivo non posso dire altro che anche noi e voteremo così faccio anche se seguita anch' io la dichiarazione di voto e voteremo favorevole a a queste linee guida grazie a lei.
Speaker : spk1
Ci sono interventi.
Speaker : spk3
Beh allora il Sindaco conclude.
Collega Forte.
Speaker : spk1
Sì dunque anch' io la dichiarazione di voto è chiaro che le linee guida generali sono condivisibili ci mancherebbe sono discorsi molto alti generici che non impegnano più di tanto quello che però mi lascia perplesso è la partenza che come ho avuto modo di dire durante gli interventi precedenti la premessa cioè la situazione disastrosa che portava la chiusura della struttura questo non è vero è una fake news assolutamente no non sta scritto da nessuna parte e soprattutto non sta scritto nella relazione del commissario Lorenzi la relazione gliel' ho letta come si conclude e si conclude con un invito a prendere una strada che avrebbe permesso il mantenimento in vita e il risanamento dell' ente voi avete seguito un' altra strada lei aveva indicato un' altra che aveva sicuramente la stessa possibilità di successo che sta avendo invece l' altra via che avete perseguito voi questa è una è un aspetto l' altro l' altra fake news che state tirando avanti e che tutto sta andando bene non c'è nessun problema anche i problemi che sono stati sollevati stasera sono problemi dei di minimo conto tutta polvere da mettere sotto il tappeto sciocchezzuole varie poi andiamo a vedere la relazione della ASL ci porta 35 osservazioni 35 non sono osservazioni di.
Benevolenza sono osservazioni critiche che sono critiche e qui mi fa veramente o adesso mi mi sorge il dubbio capisco male io se la ASL dice che entro tre giorni va portata a compimento quella opera di risanamento che richiede non è perché è una cosa da poco perché è immediata l' urgenza di farla entro tre giorni subito poi l' ultima cosa vi siete tutti riempiti di parole sul personale ma in queste linee guida non le viene mai neanche rammentato una volta il personale non si dice nulla sul potenziamento del potere del personale e ricordatevi che il personale è fondamentale per il funzionamento di qualsiasi tipo di servizi sia ospedalieri e su questa è una battaglia che sta portando avanti tantissimo con la Società della Salute sia nelle strutture sanitarie il personale ha bisogno di essere supportato rinforzato ri non dico qualificate perché sono già qualificati sono bravissime queste donne che ci stanno lavorando dico numericamente hanno bisogno di un turnover maggiore un ricambio per avere dei turni di riposo.
Più lunghi di quelli che vengono concessi ora che sicuramente sono necessari per mantenere determinati ritmi di lavoro e poi mi si dice come è stato possibile ridurre il debito una delle tante strade per cui è stato ridotto il debito è stata anche ridurre il personale ridurre i costi del personale ridurre gli orari ridurre i servizi pensate solo alle cure intermedie che sono state mandate in cavalleria.
E quindi insomma ci sono molte cose allora l' ultima analisi per chiudere perché veramente è tardi l' unica do l' ultima domanda che mi farei io a una famiglia informi che mi chiedesse ma qual è una struttura dove posso mandare un familiare che ha bisogno di assistenza direi sicuramente il San Domenico diceva quanto costa costa e la cosa che è normale che costi perché la rete è una tariffa regionale imposta dappertutto dice ma il servizio ma il servizio è buono c'è persona che lavora bene col cuore con la passione si danno tutte da fare ma la notte che succede la notte che succede la notte sono lasciate in balia di due os purtroppo sessanta ospiti è un impegno gravoso per le osée ma non c'è il servizio infermieristico notturno comincia il servizio stabilisco notturno con la stessa cifra mi appunto Buggianese a me li arrestiamo consumano pagando gli stessi identici soldi c'è anche l' infermiera di notte 24 ore su 24 in pratica e qui non c'è e allora ecco ditemi un motivo per cui a questo punto si dovrebbe pensare sì te mi dirà che il San Domenico autorizzata a non avercela però è una differenza di servizio rispetto a un' altra struttura che c' ha l' infermiera quindi la prevengo non c'è bisogno.
Io lo so quel che vuol dire e per il cuor cui.
No non so se ma poi le do la degenza me lo aspetto per le prossime settimane non ti preoccupare varie grazie mi basta sia voto contrario comunque grazie.
Sindaco.
Speaker : spk2
E.
Speaker : spk1
Collega Vinci un attimo.
Che è successo con la legge.
Speaker : spk2
No volevo.
Dire che non lo so se né lì né nelle linee guida si possa indicare l' aumento del personale perché l' aumento del personale va che il personale va ma intanto bisogna valutare i carichi di lavoro e sulla base dei carichi di lavoro si acquisisce il personale.
Per quanto riguarda i riposi riposi sono già stati già stabiliti sulla base delle turnazioni non è che si può dire a un dipendente tu stai a casa oggi e a quella sono valutate sulla base delle turnazioni sulla base delle ore che vengono effettuate e questo viene fatto anche in base alla al.
A ciò che c'è deciso dalla da dai contratti non è che il Sindaco o chi per lui possa decidere quanto quante ore quanti infermieri quanti amministrativi eccetera eccetera siano necessari in un in un in un ambito lavorativo voglio dire anche a me mi sarebbe piaciuto sta a casa una settimana però se.
Voglio dire se accumulavo le ore ci stavo ma se se facevo la mia turnazione è normale e logico che non non sta cioè io non credo che nelle lingue liquidi si possano inserire.
Speaker : spk1
Queste queste.
L' aumento del personale va sulla base dei carichi di lavoro io io almeno.
Bene allora vediamo un po' tiriamo le fila.
Sindaco.
Speaker : spk2
Ora due o tre cose.
Tanto.
Come sa bene consigliere Conforti visto che è stato anche assessore che ha avuto rapporti con la Regione che si trovava con la Scaramuccia e con Maroni lei sa che la legge 43 regionale Toscana dice che se la la la ASP l' Asper va in dissesto e in dissesto finanziario quello che era il 2014 era sull' orlo del dissesto finanziario va bene allora la le a funzione siccome non può interrompere la legge dice che non si può mai interrompere la funzione prende viene passato a un' altra ASL e questo sarebbe stato per il San Domenico voglio dire una tragedia allora questo è il tema quindi al di là di quello il commissario ha fatto una relazione precisa dello stato dell' arte coi bilanci in perdita e con il debito se il CdA che era entrato non riusciva a mettere in piedi un meccanismo immediato di risanamento o di blocco di meccanismi di pignoramento il San Domenico sarebbe andato in dissesto finanziario e per la legge 43 non per il Giurlani o per la Bugliani o per il vicesindaco per la legge 43 se va in dissesto finanziario cosa succede che l' osso che sarebbe tutti i problemi finanziari passano al Comune essendo un aspetto cibo e la funzione di funzionamento passava automaticamente a un' altra struttura ASL vicina che poteva essere il Don Bosco una musulmana una pistola io penso che questa roba sarebbe stata una tragedia.
Quindi lì si è evitato il dissesto finanziario che va al di là della del funzionamento diciamo operativo di chi c'è dentro voglio dire per spiegare che nelle linee guida c'è l' aumento del personale c'è l' aumento del personale perché allora senta intanto si dice che era uno degli obiettivi passati ma non c'è scritto aumento del personale perché se non aumenti la funzione non può aumentare neanche il personale infatti ho scritto il nuovo consiglio d' amministrazione dovrà sostenere la cooperativa K Cs.
Speaker : spk1
Nell'.
Speaker : spk2
Ottenimento della rimodulazione dell' autorizzazione al finanziamento portando i posti letto per gli ospiti con non autosufficienti dalle attuali 30 42 per rispondere in modo più povera e professionale quindi aumentando i posti non sufficiente aumenti il personale questo.
Speaker : spk1
È la funzione.
Speaker : spk2
Come aumenta il personale se come se ne è parlato ieri in Commissione ma poi è andato via non se ne è parlato negli accordi con il Comune o nuovi progetti con la Società della Salute e il resto porterà l' aumento del personale e chiudo dicendo che se guardiamo la relazione perché io penso l' abbia letta la relazione del consiglio d' amministrazione no l' avrà letta penso no ecco allora il consiglio d' amministrazione dice perché questa è messa agli atti quindi era veritiera quella del Commissario è veritiera anche questo allora dice nel 2014 in conseguenza al piano di riequilibrio dell' ASP che è stato fatto a fine 2014 ha rinunciato a due posti di cure intermedie convenzionali con l' Austria e di Pistoia per mancato utilizzo ma con l' obbligo da parte di avere un infermiere h 24.
Speaker : spk1
Con.
Speaker : spk2
Costi che non coprivano le spese quindi che succedeva che non solo c' era il rischio del dissesto finanziario non solo non si pagavano gli stipendi delle attuali non solo c' era problemi con Lidia raccoglie coppe eccetera perché voleva pignorare tutto ma era venuto fuori che il costo per mettere l' h 24 non veniva coperto nemmeno dalle spese del trasferimento dei soldi della ASL al San Domenico in convenzione quindi la scelta che fu fatta lì era prima di far morire San Domenico c' abbiamo il San Domenico poi le cure intermedie ne riparleremo dopo perché prima l' esigenza era di salvare i 30 posti di lavoro di salvare la struttura di salvare gli ospiti che ci sono dentro e di dargli un futuro quindi devo dire che il CdA ha lavorato in maniera saggia in maniera molto saggia perché ha dato priorità al mantenimento della struttura e ha rinunciato alle cure intermedie che ha preso il Don Bosco perché ce n' ha quattro che poi son passate a sei che poi successivamente sono passata se prima non due e due perché ne davano dall' accordo che avevate fatto voi precedentemente due al San Domenico e due Don Bosco poi dopo sono aumentati allora il San Domenico ha rinunciato a questo perché sennò moriva ecco quindi perché c'è stata una voglio dire gestione parsimoniosa che ha portato a questi due che.
Speaker : spk1
Allora non ci siamo non ci siamo.
Speaker : spk2
Allora ora c'è.
Ci sono le repliche con dichiarazioni di voto e votiamo prego collega Mandarà.
Speaker : spk1
Grazie Presidente brevissima replica allora io diciamo.
Voglio già entrare nel ruolo di Presidente della Commissione d' indagine.
La relazione del commissario Lorenzi siccome il collega Conforti ha fatto delle affermazioni il Sindaco fatte le sue io mi limito a leggere le ultime sette righe della relazione Lorenzi dove si dice.
La relazione è datata 26 6 2014.
A seguito degli incontri con l' Amministrazione comunale.
Quella precedente che lo dice il Sindaco è sempre prevalsa l' indicazione di mantenere attiva ed invita la struttura del San Domenico che ha svolto nel tempo e svolge tuttora un servizio pubblico essenziale per il comprensorio stante tutto ciò si ritiene comunque essenziale procedere con urgenza alla ricostituzione del nuovo CdA che nell' esercizio delle proprie funzioni provvede alla messa in atto di tutte le operazioni per il risanamento dell' ente con una politica da un lato volta al contenimento e razionalizzazione dei costi in particolare quelli fissi.
E dall' altro a far risalire i ricavi con un coinvolgimento attivo delle forze politiche nei confronti degli enti competenti allora qui c'è scritto ci sono delle affermazioni quindi noi io ho ascoltato il collega Conforti ho ascoltato quello del Sindaco leggo quello che c'è scritto qui tutto questo sarà oggetto di verifica chiaramente di indagine.
Certo ne ho preso nota.
Speaker : spk2
Veniva.
Speaker : spk1
Quindi.
Allora no la relazione del Commissario scusate io la tiro in ballo per questa ragione siccome si dice che c' era la volontà di chiuderla e qui mi sembra che ci sia scritto il contrario cioè ecco diciamo ora le affermazioni devono essere legate a dati di fatto su questo come su tante altre cose su tutto chiaramente si andrà alla alla alla verifica.
Comunque insomma confermo il voto favorevole grazie.
Le linee guida.
Speaker : spk2
Dunque allora siamo a posto.
Soddisfatti si può.
Allora.
Chi è favorevole è approvato.
Il punto numero 3.
ASP San Domenico Linee di indirizzo per il Consiglio di amministrazione.
Scrutatori guardate.
La regolarità delle votazioni pende.
Dal vostro controllo.
Chi è contrario.
Chi si astiene.
Allora.
Dobbiamo votare l' immediata eseguibilità un voto contrario.
Indìco la votazione precedente tutti gli altri favorevoli immediata eseguibilità.
Chi è contrario.
Chi si astiene.
Tutti tutti favorevoli.
13 contrari cioè 13 voti favorevoli e un astenuto sull' immediata eseguibilità.
Allora la seduta è sciolta noi ci vediamo.
Venerdì prossimo per il quarto Consiglio di questo mese.
Buonanotte.