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C.c. Pescia - 09.07.2019
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Speaker : spk2
Di prendere posto.
Ed immediatamente.
Darò la parola al Segretario.
Per.
L' appello.
Nelle comunicazioni sì.
Perché deve rientrare tutto.
Sì.
Sì sì sì.
Voi.
Ho già ho già detto.
Speaker : spk1
Signori buonasera.
La procediamo con l' appello.
Oreste Giurlani.
Massimo Baldaccini.
Ezio Bonini.
Vittoriano Brizzi.
Lorenzo Papini.
Paolo Petrini.
Alberto Rainieri.
Modesto Rosi assente.
Stefano Manganelli presente.
Adriano Vannucci mi pare di averlo visto sì presente.
Zaira Vinci presente.
Francesco Conforti presente.
Oliviero Franceschi assente.
Speaker : spk2
Anche oggi sì.
Speaker : spk1
Immacolata Lanza.
Immacolata Lanza presente.
Giancarlo Mandarà presente.
Giacomo Melosi presente.
Infine Elisa Romoli.
Speaker : spk2
Presente.
Speaker : spk1
Presidente sono assenti soltanto due consiglieri quindi sussiste il numero legale.
Speaker : spk2
Grazie.
La seduta è valida.
Scrutatori.
Petri Renieri.
E Romoli.
Sono assenti giustificati.
I colleghi.
Rosi.
De Franceschi.
Allora primo punto all' ordine del giorno.
Lettura e approvazione verbali delle precedenti sedute consiliari.
Deliberazione 54 del 13 giugno.
2019 lettura e approvazione verbali delle precedenti sedute consiliari.
55 del 13 giugno comunicazioni del Sindaco del Presidente del Consiglio comunale.
56 del 13 giugno interrogazioni 57 del 13 giugno mozione presentata dal Consigliere comunale Elisa Romoli in data 4 giugno Parco di Pinocchio.
5 deliberazione 58 del 17 giugno.
Comunicazioni del Sindaco e del Presidente del Consiglio comunale 59 del 17 giugno.
Mozione presentata dal consigliere comunale Adriano Vannucci in data 6 giugno 19 circolazione di pesce della Valdinievole alla luce della decisione della provincia di Pistoia di chiudere al transito veicolare del punto degli alberghi.
Numero 60 del 17 giugno ratifica Variazione di bilancio.
2019 2021 approvata con deliberazione della Giunta comunale.
Numero 91 del 18 aprile 2019.
Numero 61 del 17 giugno 2019 ratifica variazione di bilancio 2019 2021.
Approvata con deliberazione della Giunta comunale 109 del 4 giugno 2019.
Numero 62 del 17 giugno.
Terza variazione degli stanziamenti di bilancio bilancio di previsione di 2019 2021.
Deliberazione numero 63 del 17 giugno mozione presentata dal Consigliere comunale Giancarlo Mandarà in data 6 giugno 19 tali serre modifica regolamento comunale.
64 del 17 giugno convenzione per la realizzazione di un parco urbano attrezzato per il tempo libero ai margini.
Via di Campobasso e ampliamento e modifica del tracciato stradale della via di Campobasso Approvazione bozza.
Numero 65 del 17 giugno adeguamento e conformazione.
Del regolamento edilizio comunale al Regolamento edilizio.
Tipo per l' unificazione dei parametri edilizi.
Decreto del Presidente della Giunta regionale Toscana.
Numero 39 barra r del 24 luglio 2018 in attuazione dell' articolo 216 della legge della Regione Toscana 65 2014.
Chi è favorevole.
Chi è contrario.
Chi si astiene.
Allora chi si astiene.
Speaker : spk1
Due.
Speaker : spk2
Allora.
Attenti gli scrutatori e.
Ah tre non hanno votato.
Allora chi è contrario.
Chi si astiene.
5 astenuti e il resto sono favorevoli e quindi.
Ora i conti tornano.
Punto numero 1.
Andiamo avanti no.
Punto numero 2 Comunicazioni del Sindaco.
E del Presidente.
Del Consiglio comunale.
Il Sindaco.
Speaker : spk1
Bene.
Speaker : spk2
Ecco.
Da parte mia prego collega Menosso.
Sì l' ho acceso alla buona sera a tutti.
La mia comunicazione è per presentarle scusate scusate.
Sì beh presidente.
Siccome questa cosa della Consulta ne avevo della Consulta ne ho parlato separatamente con i Capigruppo di minoranza dopo aver avuto la comunicazione della maggioranza e allora davo per scontata di averla già.
Annunciata.
Voi sapete che la Giunta deve avere l' indicazione.
Per la Consulta della.
Speaker : spk1
Sanità.
Speaker : spk2
Di due componenti uno della maggioranza e uno della minoranza che vadano appunto a far parte della Consulta stessa di due Consiglieri.
Precedentemente non molto tempo fa la.
Nostra conferenza aveva.
Speaker : spk1
Designato Elisa Romoli.
Speaker : spk2
Per la minoranza e il dottor Manganelli.
Speaker : spk1
Per.
Speaker : spk2
La maggioranza.
Oggi per motivi di carattere personale.
Speaker : spk1
Il.
Speaker : spk2
Dottor Paganelli deve rinunciare momentaneamente a questo incarico.
Allora io avevo chiesto.
Speaker : spk1
Ai membri.
Speaker : spk2
Della minoranza a seguito di quanto comunicatomi dalla maggioranza se potevamo.
Speaker : spk1
Soprassedere.
Speaker : spk2
Ad aspettare giovedì quando faremo la conferenza dei capigruppo e e.
Speaker : spk1
Nominare.
Speaker : spk2
Cioè indicare.
Speaker : spk1
Ecco meglio indicare come.
Speaker : spk2
Dice il regolamento il membro della maggioranza indicatomi dalla dalla maggioranza oppure se non sia meglio stasera.
Speaker : spk1
Parlarne qui.
Speaker : spk2
Rapidamente accogliere.
Speaker : spk1
La proposta.
Speaker : spk2
Della maggioranza e quindi.
Speaker : spk1
Avallare.
Speaker : spk2
Questo nominativo in sostituzione temporanea al dottor Manganelli il nominativo suggerito dalla maggioranza se non vado errato perché io ho avuto questa.
Speaker : spk1
Comunicazione l' ho letta velocemente ne ho parlato un attimo con i Capigruppo un Capogruppo e la collega Zaira Vinci se non ci sono contrarietà su questo e se soprattutto sono stato chiaro nell' esposizione alla Giunta comunichiamo seduta stante che.
Zaia da Vinci.
Temporaneamente.
Nella Consulta della sanità prenderà posto il posto del collega Manganelli e insieme alla collega Romoli ne andrà a far parte la collega Romoli e continuerà per i sei mesi secondo il regolamento a presiedere la Consulta stessa che venerdì si riunirà tutto questo.
Io ve l' ho chiesto in forma piuttosto snella e rapida per via che appunto venerdì c'è una riunione una convocazione già.
Fissata già in corso.
Beh nessuno ha.
Da.
Obiettare su questo vi ringrazio e passo la parola al collega Melosi con cui mi scuso se.
Abbiamo dovuto interromperla grazie.
Speaker : spk2
Presidente no se si figuri.
Allora questa comunicazione per presentare un ordine del giorno riguardante la situazione fatiscente di tutte le case popolari Pescia cinema.
Facendo un rapido sondaggio anche gli altri Comuni non stanno messi tanto meglio.
Se mi dà l' okay Presidente lo leggerei direttamente per poi spiegarlo.
Presidente posso leggere.
Allora alla luce dell' ennesimo spiacevole episodio verificatosi in data 10 giugno corrente anno alle case popolari in via Fattori in frazione alberghi dove il guasto ad una delle pompe ha comportato l' allagamento delle cantine con consistenti danni ai beni degli inquilini.
Visto che praticamente è un immobile destinato a residenze popolari della sud dalla suddetta via Fattori fino arricciano passando per via Ammannati e via Nieri versa in condizioni manutentive pessime con infiltrazioni di acqua parapetti pericolanti murature scrostate e muffa.
Appurato che alcuni alloggi non sono utilizzabili perché manchevoli della manutenzione necessaria a renderli abitabili ritenuto che tale situazione sia da imputare ad una ad una carente gestione che si protrae da anni dovuta alla mancanza di liquidità da parte di spesso società pistoiese per l' edilizia sociale unita ai limitati non sufficienti interventi da parte della Regione Toscana ritenuto inoltre necessario ed urgente intervenire per mantenere per mettere in sicurezza gli immobili e rendere agibili ed abitabili quelli sfitti il sottoscritto Giacomo Melosi in accordo con gli altri colleghi Capogruppo sottoscrittori impegno Sindaco ed Assessore alle Politiche Sociali Fiorella Grossi a scrivere dettagliata lettera della sulla situazione da inviare in Regione e per conoscenza ai Comuni dell' Ode e a sua Eccellenza il Prefetto per chiedere contestualmente un intervento regionale urgente per mettere la Spezia nelle condizioni di svolgere i lavori necessari a risolvere le problematiche di cui in premessa.
Risponde lo so.
Speaker : spk1
Naturalmente.
Speaker : spk2
Ah.
Speaker : spk1
Ha letto ha letto un a nome di tutti l' ordine del giorno se vuol commentarlo aggiungere qualcosa lo può fare dopodiché l' Assessore fa il suo intervento.
Speaker : spk2
Si un commento come tu veloce.
Questo ordine del giorno e nasce in seguito a una riunione fatta con il Sindaco l' Assessore Fiorella Grossi e i dipendenti dell' ufficio delle politiche sociali in seguito proprio a quanto successo il 10 giugno ovvero l' allagamento delle cantine in via Fattori e è stata diciamo presa ulteriormente coscienza della situazione diciamo drammatica in cui versano le case popolari.
E quindi.
È stato riscontrato la necessità di un intervento diciamo de a qualche piano più alto rispetto rispetto al Comune e di qui l' idea di fare un ordine del giorno che visto la tematica in questione non è appannaggio prettamente di un movimento ma di tutta la comunità e quindi è stato deciso di fare un ordine del giorno sottoscritto da tutti da tutte le parti politiche ovviamente presenti in questo Consiglio.
Giusto per per fare una cronistoria dell' ultimo anno degli eventi che sono successi nelle case popolari per far capire come mai si è aggiunto a questo si è giunti a questa decisione nel maggio del del 2018.
È caduto un cornicione di di marmo nel novembre dello stesso anno un parapetto di un terrazzo quindi immagino la immaginatevi la gravità e i danni che poteva causare anche alle persone.
Speaker : spk1
Nel.
Speaker : spk2
Nell' aprile del 2019 quindi di quest' anno è caduto nell' intonaco in un ingresso di una casa popolare da un soffitto.
A maggio.
Dopo un sopralluogo arricciano visto che ci sono case inabitabili alcol a causa delle infiltrazioni di acqua dal tetto piove proprio.
Nelle case e solo il mese scorso e appunto il il 10 giugno l' allagamento delle cantine in via Fattori ora se vi ricordate bene da il 10 giugno era già molto tempo che non pioveva figuriamoci se è rotta una pompa e le cantine sono lo stesso allagate questo vi fa vi fa capire bene come sono state costruite quelle case popolari e in generale tutto il resto.
Quindi è evidente la mancata manutenzione straordinaria ma anche ordinaria fatta negli anni e quindi è necessario chiedere un intervento ecco perché è nato questo ordine del giorno grazie.
Speaker : spk1
Sì solamente.
Una precisazione.
Una precisazione tecnica che il Segretario puntualmente mi fa rilevare sta visto come sono andate le cose come è nato questo ordine del giorno che non è stato messo all' ordine del giorno ordine del giorno non è stato messo all' ordine del giorno io devo dichiarare che è ammissibile in questo momento e quindi è ammissibile si può proseguire la la l' Assessore Grossi ha i suoi minuti contati per.
Prego.
Speaker : spk3
Allora intanto inizio facendo una fotografia dell' operato dell' amministrazione e dall' inizio fino a ora nel senso che la situazione era comunque seguita e sotto controllo all' inizio del mandato la priorità che mi sono posta è stato verificare personalmente quale fosse lo stato dei nostri alloggi quindi sono andata fisicamente e mi sono recata fisicamente in alcuni luoghi ho iniziato a denunciare lo stato e a scrivere ora non so se posso fare i nomi posso dire comunque ci sono le mie mail indirizzate alla alla spesa le mie segnalazioni una del 21 7 2018 quindi proprio all' inizio una dello 0 9 0 8 2018.
In particolare cioè una è stata la visita dell' edificio 34 in via Ammannati un' altra di vari edifici di reggiano uno tra tutti.
Quello di un signore anziano che ha dovuto gettare tutto quello che aveva in casa.
Perché a questa praticamente piove gli piove in casa e.
Quindi detto questo.
Poi va be' in data 27 11 il consigliere Melosi ha fatto un' altra segnalazione su via Fattori.
E come bilancio abbiamo fatto una quindicina di incontri con spesso e dall' anno scorso a quest' anno dove gli argomenti sono stati di vario genere.
Dalla manutenzione alle situazioni di.
Morosità anche riguardo alle utenze.
E per non parlare poi dei cittadini che naturalmente come quelli che incontro a numerosi incontri anch' io che vengono a denunciare situazioni diciamo di disagio e soprattutto di di pericolo proprio perché ci siamo resi conto della situazione di pericolo abbiamo chiesto un incontro con l' Assessore.
Ceccarelli il 14 maggio alle 16:30 siamo stati in Regione io e l' assessore Morelli.
Se ce n' era bisogno ci hanno ridipinto quella che è la situazione economica di SPES.
E siamo tornati a casa diciamo un po' con un pugno di mosche qui dentro ci sono persone che conoscono bene la storia diciamo.
Politica degli ultimi 10 15 anni per cui l' investimento sull' ex area Ricciarelli condiziona ancora oggi.
Quello che è diciamo l' economia.
Della della spesa.
E in ogni modo sempre per rispondere a quello che ci è stato chiesto il 21 0 6 abbiamo chiesto la convocazione dell' ode urgente abbiamo inviato comunicazione alla Regione con allegata documentazione fotografica e anche tutti gli interventi precisi e puntuali che segnala la spesa ma che.
Sono interventi verranno fatti nel 2028 in senso sono chiaramente non essendoci fondi vengono rimandati sempre di più gli interventi.
Il 5 luglio durante l' ultima conferenza.
Speaker : spk1
Dell' lode tra.
Speaker : spk2
Le varie eventuali.
Speaker : spk1
Il vicesindaco.
Speaker : spk2
Di Pistoia la dottoressa.
Speaker : spk1
Anna Maria celesti ha letto.
Speaker : spk2
La nostra lettera e ha proposto ai Sindaci.
Speaker : spk1
De ai Sindaci della provincia di Pistoia di eseguire.
Speaker : spk2
Una ricognizione degli alloggi.
Speaker : spk1
E di presentare.
Speaker : spk2
Durante la prossima seduta dell' lode quelle che erano le maggiori criticità la prossima seduta dovrebbe essere intorno a metà settembre.
E.
Il 28 giugno tanto per fare un quadro ecco questo è quello che abbiamo fatto fino ad oggi non so se si poteva fare di più però poi ci siamo interessati anche abbiamo chiesto su molti temi anche i pareri.
Legali su come ci si poteva muovere per accelerare.
Speaker : spk1
Eventualmente i tempi il 28.
Speaker : spk2
Giugno del 2019 durante l' assemblea.
Speaker : spk1
Spesso veniva.
Speaker : spk2
Approvato il bilancio.
Con un meno 791.148 euro che ecco nel senso.
Si parla male quando ci sono questi conti.
Speaker : spk1
E il bilancio.
Speaker : spk2
È stato approvato.
Speaker : spk1
A patto che.
Speaker : spk2
Un.
Speaker : spk1
Che i conti.
Speaker : spk2
Della spesa e parlo in maniera semplice vengono controllati da qualcuno esterno alla spesa perché questi 700 91.148 euro venu questo meno viene fuori da vecchie partite che non erano state valutate.
Speaker : spk1
Eccetera e.
Speaker : spk2
Su proposta dell' Assessore al Patrimonio di Pistoia abbiamo votato favorevolmente a patto che.
L' obiettivo del conto del controllo esterno.
Speaker : spk1
Ovviamente.
Speaker : spk2
È quello di fare un punto zero di quella che è la situazione economica della SPES.
Vediamo se mi dimentico qualcosa sono tutti informati che siamo stati in Regione e gossip sono sotto.
Speaker : spk1
Ho fatto il.
Speaker : spk2
Mio ingresso alla se se se ne sono avuti anche a male ho fatto il mio ingresso nell' Assemblea della spesa e l' Assessore Grossi che ormai è a conoscenza delle dinamiche.
Speaker : spk1
E poi.
Speaker : spk2
Sono stati anche in Regione a denunciare la mancata manutenzione la o l' aula era gremita insomma lo sanno tutti che ci siamo stati in Regione e sì non con successo però almeno per il momento eh eh.
Non ultimo un altro un' altra cosa che è strettamente collegata alla mancata manutenzione e si parla di mancata manutenzione di decine.
Speaker : spk1
E decine di anni e perché.
Speaker : spk2
C'è un deterioramento.
Speaker : spk1
Che viene.
Speaker : spk2
Da lontano.
Questo deterioramento e questo non adeguamento energetico porta con sé anche altri problemi importanti di morosità per quanto riguarda le utenze e quindi per quanto riguarda il condominio per cui che abbiamo.
Speaker : spk1
De de delle.
Speaker : spk2
Situazioni di morosità importantissime che riguardano l' acqua per esempio.
Speaker : spk1
Dovute.
Speaker : spk2
Anche alla non singolarità di azione degli impianti tutto perché non essendoci i fondi non si singolarità erano gli impianti non vengono.
Speaker : spk1
Fatti gli interventi.
Speaker : spk2
Che potrebbero.
Speaker : spk1
Consentire agli utenti di.
Speaker : spk2
Spendere un po' meno.
Speaker : spk1
In in in gas e energia elettrica.
Speaker : spk2
E oltretutto oltretutto c'è anche.
Speaker : spk1
Il problema.
Speaker : spk2
Che abbiamo anche sollevato è quello.
Speaker : spk1
Del rischio sismico.
Speaker : spk2
No perché poi nel corso degli anni è cambiata.
Speaker : spk1
La la.
Speaker : spk2
Classificazione è cambiata la legge noi abbiamo.
Speaker : spk1
Una fascia diversa.
Speaker : spk2
È legato poi nel.
Speaker : spk1
Nel quadro.
Speaker : spk2
Generale.
Speaker : spk1
Dovendo descrivere quello che è.
Speaker : spk2
Un po' la la situazione legata.
Speaker : spk1
All' Health.
C'è un anche.
Speaker : spk2
Ci sono importanti morosità anche che riguardano gli affitti quindi sono mancati devo spezzare una piccola lancia a favore di spese per cui.
Speaker : spk1
È.
Speaker : spk2
Affitti non non corrisposti.
Speaker : spk1
E chiaramente.
Speaker : spk2
Anche questa è una cosa che non è mai stata guardata con attenzione diciamo ci sono utenti che sono nuclei che non corrispondono all' affitto da Juan dal loro ingresso.
Speaker : spk1
E nelle.
Speaker : spk2
Abitazioni quindi morosità anche di 40.000 euro e sono state.
Penso viste un po' da tutti.
Abbiamo mostro a due teste dove ci sono abbiamo situazioni dove ci sono appartamenti.
Speaker : spk1
E abitazioni.
Speaker : spk2
Vendute a privati.
Speaker : spk1
E anche edilizia.
Speaker : spk2
Pubblica mischiata insieme.
A tre tra le tante.
Speaker : spk1
Cose e.
E poi anche un' altra un'.
Speaker : spk2
Altra complicazione.
Speaker : spk1
In seguito al mostro a due teste è il fatto che spesso quando ci sono situazioni miste e la gestione non è della SPES quindi la gestione è demandata a ad altri e spesso c'è confusione non tornano i conti.
Eccetera.
Ecco quello.
Speaker : spk2
Che.
Speaker : spk1
A me che ero abbastanza ignorante in materia ora qualcosina di più diciamo.
L' ho un po' capito un po' non tutto ancora forse però.
Dico questa è una situazione che è maturata nel tempo per cui chi ha amministrato nel corso di tutti questi anni sicuramente avrà notato questo progressivo deterioramento fino al punto che la manutenzione ordinaria è diventata manutenzione straordinaria.
E niente se che posso dire l' impegno continuerà a essere lo stesso continueremo a denunciare continueremo a far pressioni fino a quando non avremo le risposte e opportune di sicuro.
Speaker : spk2
Eh ecco.
Speaker : spk1
È anche demagogia e bisogna insistere sul tema però è c'è un problema importante un problema di fondo.
Speaker : spk2
Che è quello.
Speaker : spk1
Che non ci sono fondi.
Speaker : spk2
Ecco.
Se i Gruppi vogliono dire la loro che hanno.
Gli stessi minuti come per le interrogazioni.
Tre minuti al collega Romoli.
Speaker : spk3
Allora nessuno meglio di me può capire la frustrazione dell' Assessore Grossi in questo in questo tema quello che volevo fare io una considerazione è un pochino suicida e Poli politica suicida.
Speaker : spk2
Perché.
Speaker : spk3
Il problema SPES la provincia di Pistoia e tutti i Comuni della Valdinievole compreso Pescia non l' hanno mai voluto affrontare la spesa è un ente che è stato gestito.
Anche e soprattutto dal mio partito per cui non ho difficoltà a ammetterlo con una visione estremamente Pistoia centrica che ha fatto sì che le periferie comunque ora si trovino in queste situazioni e laddove ci sono dei Comuni che hanno un' edilizia residenziale nuova più nuova della nostra o ci sono dei Comuni piccoli che hanno poca pochi alloggi Erp Pescia è nella situazione più disastrata di tutti i Comuni non pistoiesi perché ha un patrimonio edilizio popolare ingente e ha un patrimonio edilizio popolare vecchio.
Proprio vecchio nel tempo.
Quello che e io ho sempre chiesto e purtroppo non siamo mai riusciti a fare non so per quale motivo poi alla fine io c' ho messo ho fatto il possibile.
Anche all' interno poi degli organismi dell' lode e della e del e dei comitati della SPES.
Era quello l' azione comunque avrebbe dovuto essere forte da parte di tutti i Comuni della Valdinievole nei confronti della Regione perché va benissimo che l' assessore Morelli e l' Assessore Grossi vadano a parlare con l' Assessore Ceccarelli ci siamo stati ci sono stato anch' io con Oreste Giurlani anni addietro a parlare con l' Assessore Ceccarelli non è la prima volta.
Ma il problema della SPES è che c'è il Comune di Pescia che va a parlare con la Regione il Presidente della spesa va a parlare con la Regione punto.
Tutti gli altri Comuni poi alla fine.
Quando arriva l' Assessore Grossi dicono è andato a parlare con la Regione.
Ci doveva essere un prestito BEI da parte della Regione che doveva sì sì sì sì si pensa sistemare comunque per lo meno la manutenzione ordinaria c'è un piano di manutenzione straordinaria da cui il Comune di Pescia è completamente fuori.
Non viene fatta la ma perché vengono fatti dei piani annuali di manutenzione straordinaria.
Non so se è stato rifatto ma penso di no negli ultimi anni il Comune di Pescia nell' ultimo Comune nell' ultimo piano di manutenzione straordinaria.
Non è ricompresa sono ricompresi interventi a Monsummano sono ricompresi interventi in altri Comuni ma nel comune di Pescia no e questa media cioè mi dispiace no lo devo dire è perché quando io mi sono presentata la prima volta in sede di lode in sede di spesa m' hanno detto guarda c'è anche Pescia perché nei cinque anni precedenti non c' era mai andato nessuno.
Signori la situazione è questa io invito comunque questa Amministrazione e l' Assessore Grossi a fare un' azione concordata con gli altri Comuni.
Soprattutto della Val di Nievole.
Perché se non viene fatta un' azione concordata da parte di tutti e Pistoia ha sempre come gli pare e.
Speaker : spk1
Avrà l' interesse a sta buoni su questa cosa qui perché la situazione finanziaria tragica in cui si trova la spesa è comunque colpa e responsabilità di chi ha preso delle decisioni io non voglio sindacare sulla loro legittimità o meno sicuramente sbagliate negli anni passati e rispetto e vi ripeto questa è un' autocritica anche nei confronti del mio partito del partito che all' epoca era anche dell' assessore Morelli che forse la situazione come si è svolta lo conosce anche meglio di me.
Grazie.
Speaker : spk3
Di intervenire.
Allora se non ci sono interventi il Sindaco un flash.
Speaker : spk2
Prego collega Conforti.
Buonasera tatto e niente non mi meraviglio che della relazione delle cose che ho sentito perché sono cose che anch' io ai miei tempi quando mi sono occupato dell' argomento ho sentito ripetutamente io concordo in pieno con il discorso della consigliera Romoli che c'è stato e c'è tuttora evidentemente una visione Pistoia centrica sul problema una visione che porta chiaramente Pescia a essere emarginata in un modo o nell' altro pur essendo Pescia la proprietaria del secondo patrimonio immobiliare di edilizia popolare di tutta la provincia pesce dopo Pistoia e la comune che ha il maggior numero di alloggi di edilizia popolare nel tempo anche noi ci siamo impegnati ai vari livelli possibili e immaginabili i risultati però come avete visto son sempre stati quelli legati sostanzialmente a una carenza di risorse a una carenza di mezzi con cui la spesse potesse intervenire sul patrimonio immobiliare quantomeno per la manutenzione ordinaria questo non è mai avvenuto se la situazione si è andata deteriorando negli anni fino a raggiungere la situazione attuale quella che è stata denunciata dal consigliere Melosi è soltanto lo specchio attuale ma nel tempo si sono avute situazioni anche anche peggiori gente che è stata dovuta cioè si è dovuto evacuare da certi alloggi che non erano più assolutamente agibili.
Trovando rimedi soluzioni di emergenza e quant' altro certo è auspicabile l' impegno e auspicabile tutto quello che si vuole ma è importante avere la credibilità verso la Regione che la Regione ci dia ascolto la Regione prenda atto che Pesce dopo Pistoia è titolare di questo patrimonio immobiliare enorme e come tale ha diritto quantomeno a una manutenzione ordinaria per garantire quelli che sono i principi minimi.
Speaker : spk3
E.
Speaker : spk2
Elementari per l' abitabilità delle delle abitazioni per il momento ci fermiamo qui comunque ho firmato anch' io questo ordine del giorno pienamente convinto della validità di quello che veniva detto perché ripeto non è nulla di di parte una cosa che va nel tempo a investire le varie Amministrazioni che si sono succedute tutte si sono trovate purtroppo a sbattere contro questo muro di.
Gomma in un certo senso pur con tutta la buona volontà con le varie partecipazioni ai lode alle assemblee della spesa alle assemblee provinciali e quant' altro la risposta è sempre stata quella con toni più o meno amichevoli con toni più o meno possibilisti però all' atto pratico sento che siamo sempre al solito punto grazie.
Speaker : spk3
L' abbiamo mandata.
Speaker : spk2
Sì sì.
Speaker : spk3
Sì grazie buonasera Presidente ecco allora intanto insomma.
Ebbene ringraziare il collega Melosi si è fatto promotore diciamo prima della mozione e poi dell' ordine del giorno.
Che il tema particolarmente importante abbiamo ritenuto come Capigruppo di condividere nei suoi contenuti chiaramente la situazione attuale viene probabilmente da anni da decenni di incuria di malagestione si parlava prima.
Pistoia centrica probabilmente si ha puntato tutto sul capoluogo e si è un pochino diciamo.
Trascurata quella che.
Viene ritenuta la periferia in realtà insomma proprio periferia noi non siamo perché il Pescia a ben vedere insomma ha sempre avuto una sua importanza direi come capoluogo della Valdinievole però insomma questo per tutta una serie di considerazioni anche di carattere politico le cose sono andate così e quindi.
E chi.
Speaker : spk1
Si trova ora ad affrontare il problema come l' Assessore Grossi ha e non trova sicuramente una situazione più semplice dei colleghi che l' hanno preceduta se non uguale quanto meno peggiore.
Detto questo e visto che appunto ci si riempie spesso la bocca di attenzione e a quelle che sono le politiche sociali ecco queste vanno fatte concretamente chiaramente il Comune per propria competenza per quanto di propria competenza gli altri enti per le loro di competenze ecco e sono contento di aver sottoscritto l' ordine del giorno perché in questo modo le azioni di pressione che l' Assessore Grossi chiama richiamava prima e della quale appunto va ringraziato perché chiaramente si trova lei ha in prima persona a gestire questo settore ecco sono contento di averlo sottoscritto insieme agli altri colleghi Capigruppo perché almeno e.
Ebbene che chi di dovere capisca che qui c'è l' espressione stasera che credo si concluderà con un voto di tutta.
La rappresentanza di tutta la cittadinanza quindi ecco vorrei e desidero che questo rafforzi le iniziative di pressione dell' Amministrazione della collega Drossi grazie.
Speaker : spk2
Ci sono.
Speaker : spk3
Prego.
Grazie signor Presidente buonasera a tutti allora il tema sociale sicuramente di grandissima importanza e sottolineo quello che ha detto proprio in questo momento qui il collega Mandarà è vero e proprio l' espressione di questo Consiglio è l' espressione della città.
Io voglio voglio fare un plauso all' Assessore Grossi perché veramente il suo impegno oltre a essere un impegno a 360 gradi anche difficile perché come è stato detto si rimbalza su muri di gomma veramente giganti e quindi è vero l' unione fa la forza e quindi anch' io a che noi abbiamo deciso di firmare questo ordine del giorno perché appunto per i motivi già elencati sopra tema sociale importante l' unione fa la forza cerchiamo di andare avanti Assessore Grossi e non posso dire come dice il Sindaco però insomma.
Per quanto ci riguarda.
Speaker : spk2
Andiamo.
Speaker : spk3
Avanti grazie.
Se non ci sono altri interventi il Sindaco prego sì molto brevemente anche perché mi.
Speaker : spk2
Anch' io voglio ringraziare.
Speaker : spk3
Del.
Speaker : spk2
L' ordine del giorno e voglio ringraziare.
Speaker : spk3
Anche l' Assessore del grosso lavoro fatto.
Speaker : spk2
Voglio solamente sottolineare due o tre cose perché bisogna dire come stanno le cose cioè la questione Pistoia Centrica non è ora non è un anno fa non è tre anni fa non è cinque anni fa è nel 2005 quando fu scelto di fare lo scellerato voglio dire progetto e finanziamento dell' area Ricciarelli a Pistoia allora il tema è dov' erano i Comuni della Val di Nievole comune ai pesci agli altri Comuni in quel periodo quando il lode e quindi la spesa che è una roba del Comune invece lo è tutti i Comuni fanno parte dell' lode decisero di creare questo buco all' interno del meccanismo delle case popolari questo è la prima domanda che ci si deve porre poi l' altra cosa che diceva Elisa Romoli ha ragione io mi ricordo quando era il mio assessore al sociale noi ci trovammo nel 2014 a partecipare ai lodi nelle spese dove negli anni precedenti ma no un anno prima due anni prima anche cinque anni prima cioè sull' audience e sulla spesa c' era stato da parte del Comune di Brescia un' assenza voglio dire è continuata e continuativa è logico che se te non partecipi poi il rischio che quando viene fatte delle scelte come sceglie quella scellerata del 2005 la Ricciarelli molto abilmente il Comune Pescia Comune Montecatini e Comune Monsummano qualche Comune dovevano dire no questa roba non sa da fare perché poi si inchioderà la spesa per i prossimi dieci anni vent' anni trent' anni che è quello che è successo anche perché noi chiediamo aiuto alla Regione noi abbiamo fatto una lettera alla Regione abbiamo fatto una lettera al Prefetto e abbiamo fatto una lettera all' odio manifestando e chiedendo con urgenza incontri vari per intervenire ma la Regione quando sono andati in Regione la Regione cosa gli ha risposto che non ci può fare nulla direttamente perché la legge regionale non prevede aiuti diretti della Regione né ai singoli lode né tanto meno ai singoli Comuni dell' olio perché la legge com' è formulato il Lodi e penso che tutti i consiglieri la conoscano perché l' avranno certamente letta è una legge verticale dove voglio dire c'è un' area definita che è provinciale e loden c'è una società fatta dai Comuni che in questo caso è la stessa come a Lucca scellerate o da altre parti e ogni provincia è artefice del proprio destino e la Regione come sapete bene Consiglieri quindi sto dicendo cose che tutti conoscete a meno dito i finanziamenti sono per linee finanziarie non per interventi quindi escono con dei bandi per fare delle cose.
Quindi noi ci troviamo in una situazione che non solo abbiamo la la la la spese con un buco fra l' altro con situazioni finanziarie non note tanto che i Sindaci nuovi hanno chiesto di hanno approvato il bilancio con riserva per la prima volta nella storia dell' ode è stato approvato il bilancio con riserva dove dove si dice dove si dice addirittura con riserva e di chiamare un terzo che tra l' altro se ne era già parlato che ti ricordi Elisa già a quel tempo però non sapevo la forza di tutti i Comuni perché ci vuole un terzo soggetto che non può essere la Regione non può essere la provincia non può essere prefettura ma deve essere un soggetto adatto che fa la certificazione del bilancio e verifica all' interno delle poste di bilancio quello che c'è e quello che non c'è perché non sono in grado degli amministratori negli uffici dei singoli Comuni e questo è necessario mi corregga il Segretario che è qui presente perché ora col nuovo bilancio il pareggio di bilancio abbiamo il consolidato quindi noi abbiamo l' obbligo ai Comuni di sapere una società dei Comuni qual è lo status reale di bilancio quando andremo a fare il co il consolidato ecco perché l' hanno approvato con riserva e l' unica maniera per uscire da qui e voglio dire visto che la Regione in questi anni.
È uscita e mi avvio a chiudere con delle linee finanziarie come l' ultima perché il la spesa che è lei deputata a presentare progetti per intercettare i soldi non ha proposto a loden progetti per intercettare soldi regionali sulle linee finanziarie per fare interventi sull' edilizia popolare perché da come è messa la spesa non ha neanche volo non solo ha un bilancio ma logicamente a una struttura che negli anni ha pagato un caro prezzo questa situazione non è in grado nemmeno di presentare progetti e l' ultima verifica vera è che ora è uscito il PRUSST il bando Smart come tutti sapete saprete della Cassa di Risparmio se andate a leggere il progetto Smart dove c'è il finanziamento delle scuole che noi presenteremo è un finanziamento sulla scuola delle Simonetti per l' adeguamento sismico e coso e noi non possiamo presentarlo sul nostro patrimonio perché a carico di spese perché spese non ha e lode non hanno chiamati comuni e spesso ha fatto delle progettazioni alla Fondazione per chiedere i soldi in quota parte dei Comuni buttare via 200.000 euro che ai 200 miliardi che è il tetto non sa quante manutenzioni ci faresti completare sì ma come diceva la mia nonna da averli o non averli sono il dubbio qui il tema è che ci sia una società incartata allora l' unica soluzione che ci che noi sarà proposta alla Regione già a suo tempo è quella che la Regione finalmente faccia la nuova legge è già in bozza la nuova legge della diciamo delle dell' edilizia popolare e non abbia più dieci e lode 10 1 per provincia ma faccia i lode di area vasta come sta facendo tutto allora vuol dire che mettendo insieme Firenze Prato Pistoia va bene quindi mette due eccellenze o come si dice con una che non è anzi addirittura all' inverso ma questa è l' unica maniera di uscire da questa situazione siccome l' ha fatto sulle ASL lo può fare anche su i loden quindi so che c'è la proposta di legge in Regione io mi auguro che quanto prima prima della fine legislatura esca questo così si leva società si leva situazioni e verrebbe una gestione unica grazie.
Speaker : spk1
Non ci resta che votare.
A favore per approvare l' ordine del giorno discusso.
A firma di tutti i Capogruppo elaborato inizialmente da.
Collega Melosi ma.
Controfirmato e quindi condiviso da tutti i capigruppo.
Chi è contrario.
Chi è contrario.
Chi si astiene.
Scrutatori.
Risultato.
Speaker : spk2
È risultato che l' ordine del giorno è approvato all' unanimità 15 voti su 15 presenti.
Devo dare la comunicazione che.
Come atto non da discutere.
Speaker : spk1
Che.
Speaker : spk2
La Giunta il 25 giugno c' erano 66 giorni di tempo comunque ha provveduto al secondo prelievo per l' anno 2019 alla delibera.
Ci sono tutti gli atti.
Gli atti allegati con i pareri.
I pareri richiesti dalla legge bene allora.
A questo punto possiamo passare alle interrogazioni.
La prima interrogazione.
È stata presentata dal Consigliere.
Paolo Petri.
Che se vuole.
Può leggerla se.
Sì se no la leggo io.
Prego prego.
Grazie signor Presidente.
Oggetto servizio antincendio Ospedale.
Il gruppo di maggioranza Pescia cambia è sempre stata attenta alle problematiche inerenti all' ospedale Santese Cosma e Damiano tutto ciò che riguarda quello che fa riferimento al nosocomio è sempre stato preso in seria considerazione da noi.
In questi giorni ci è giunta la notizia poco rassicurante che le squadre antincendio e aziendale engine antincendio attiva già da alcuni anni dentro l' ospedale con il compito di prevenire gli incendi e nel malaugurato caso ciò accada organizzare l' evacuazione per la tutela delle persone venga liquidata.
La squadra antincendio è stato necessario istituirla dietro indicazione diretta dei vigili del fuoco dato che la struttura della propria storia ubicazione non può avere una certificazione antincendio gli addetti verrebbero sostituiti con personale interno dell' ospedale.
Consideriamo anche il fatto che queste persone che dovrebbero assumersi il gravoso compito della prevenzione hanno già altri compiti molto impegnativi questo è un grave fatto che scredita ancora una volta quello che è il nostro ospedale.
Questo problema ha creato molto clamore sia nell' ambito degli addetti ai lavori che in tutta la cittadinanza va tenuto inoltre presente che questo cambio di organizzazione potrebbe portare ovviamente al licenziamento di persone ora dipendenti di questa o di quella cooperativa che opera nel settore giovani che oltretutto fanno parte della nostra comunità.
Per cui se per quanto sopra descritto chiedo alla Signoria vostra di intervenire direttamente con la dirigenza della nostra ASL per sapere quanto segue.
Quali sono le intenzioni reali dell' ASL in riferimento alla questione antincendio.
Se vengano tolte le squadre antincendio vuol dire che i lavori per la messa in sicurezza dell' ospedale sono stati fatti allora vorremmo sapere quali e quando è stato investito nel settore.
Con questa modifica la sicurezza delle persone che lavorano e di coloro che devono frequentare l' ambiente ospedaliero è ugualmente garantita.
Chiedo che questa interrogazione venga discussa nel prossimo Consiglio utile grazie Sindaco.
Io.
Speaker : spk1
Leggerò la risposta poi viene.
Data una copia a tutti e poi visto che c'è la Consulta venerdì poi questo può essere oggetto già ecco allora però io vi rispondo che hanno scritto che ha scritto il direttore generale proprio rispondendo alle tre domande che veniva posta dalla dalla interrogazione allora la prima domanda era quali sono le reali intenzioni della ASL in riferimento alla questione antincendio questa azienda sanitaria in ottemperanza a quanto indicato nelle norme vigenti in materia di prevenzione incendio per le strutture esistenti e più precisamente nel rispetto del DPCM eccetera eccetera per il per l' ospedale di Pescia Santi Cosma e Damiano ha presentato la SCIA intermedia di prevenzione incendio ai vigili del fuoco che determina lo stato di sicurezza di base è prescritto dal legislatore nello specifico il citato decreto prevede che gli adempimenti abbiano termine entro il 2025 perché poi c' era stato a livello legislativo con il governo Renzi una proroga per l' ospedale c' era una procedura a se stante parimenti l' azienda ha programmato le attività volte all' adeguamento della presente struttura come del resto per tutti gli altri plessi ospedalieri che fanno capo ad essa e che sono soggetti a adeguamento e qui c'è tutto l' elenco.
Altra domanda se vengono tolte le squadre antincendio vuol dire che i lavori per la messa in sicurezza dell' ospedale sono stati fatti allora vorremmo sapere quali e quanto è previsto e quanto è stato investito nel settore dal di dal DM 19 3 2 2015 prevede che questa struttura sanitaria possa essere fruite dagli utenti operatori durante le fasi di adeguamento che è previsto termine nel 2025 quello che dicevo prima del.
Questo significa che nel frattempo che saranno compiuti gli adeguamenti necessari a cui corrisponderà un determinato livello di rischio il rischio maggiore evidentemente presenti nelle fasi precedenti sarà compensato attraverso l' attività di sorveglianza da parte degli addetti della squadra antincendio pertanto non è stato e non sarà mai tolta la squadra di addetti antincendio fintanto che la struttura sarà interessata come lei attualmente dagli interventi di adeguamento solo dopo il loro termine che coinciderà con il rilascio del tipo di certificato il CP da parte dei vigili del fuoco che attesterà la completa conformità del l' ospedale di Pescia alla vigente normativa antincendio la squadra di addetti antincendio può essere sostituita dall' ASP dalla squadra delle emergenze determinate ai sensi del decreto ministeriale 10 3 del 98 e senza vincolo di esclusività di mansioni.
Premesso quanto sopra gli investimenti già effettuati ammontano a circa 200.000 euro quelli previsti sono 5 milioni su cui sull' ospedale di Pescia fino al 2025 5 milioni sulla riduzione del rischio del rischio.
Che si dice sostanziale quindi sono logicamente questi inerenti solamente al meccanismo di arrivare al CIPE.
Con questa modifica la sicurezza delle persone che lavorano di coloro che devono frequentare l' ambiente ed è ugualmente garantita si precisa che l' addetti antincendio precedentemente impiegati attraverso il servizio esterno così come quelli interni erano sotto erano sono e dovranno essere abilitati ai sensi del titolo 9 eccetera eccetera questo rappresenta il requisito affinché qualsiasi operatore possa essere disegnato in questo ruolo dal datore di lavoro pertanto si conferma che la sicurezza di base prevista per legge è stata e sempre sarà rispettata trattandosi nello specifico di strutture classificate d' ufficio a rischio di incendio elevato e qui c'è un altro.
Il decreto ministeriale la formazione degli addetti per la prevenzione incendi lotta antincendio e gestione delle emergenze di coloro che sono stati già designati o che lo saranno per costruire sia la squadra che gli addetti di compartimento risulterà già adeguata e pertinente con questa classificazione delle strutture quindi coloro che implementeranno i contingenti della squadra antincendio e addetti di compartimento saranno epidemie evidentemente già formate in tal senso in tal senso questa è la risposta diciamo che ha mandato.
E come si chiama il direttore generale prima che arrivasse la riposta scritta visto che negli ultimi settimane.
Era diciamo girata questa questa borsa ma questa notizia poi qualcuno diceva anche suffragata da una delibera dell' area vasta cioè di andare a togliere le le le squadre antincendio e voglio dire andarle piano piano a sostituire con delle osée quindi aumentando il numero di ossa complessivamente dell' area vasta intorno a 150 unità e avrei anche sarebbero state inserite nei vari ospedali compreso Pescia e che avrebbero avuto fra avrebbero fatto sia la funzione di hospice sia la funzione voglio dire il turno di squadra di queste qui insomma di di antincendio e di compartimentazione questa era la notizia e la cosa che era venuta fuori nel contempo e su questo il Direttore generale Morello mi aveva detto che era un' ipotesi che stavano studiando però compatibilmente con gli investimenti che devono essere fatti alla struttura per arrivare al CIPE perché se avete capito da loro dall' intervento scritto a mano a mano che riducano il rischio che si avvicinano più a CP riorganizzano il diciamo il meccanismo di sicurezza in base al fatto che facendo degli investimenti adeguano i nuovi investimenti a e riducendo il rischio al fatto della presenza delle persone e ci aveva anche confermato e chiudo perché un' altra delle questioni che era venuto fuori che in quegli ospedali non solo pesce accetto regali a chi avrà preso in tutti gli ospedali escluso quelli a project perché quelli a progetti hanno un meccanismo diverso sarebbero andati piano piano a ridurre le squadre antincendio quelle esterne gestite non so se da cooperative da aziende esterne ecco l' impegno che si era preso la Asl ha anche sottolineato da un impegno forte dei sindacati era quello che comunque se vengono spostati da un ospedale tocchi a un ospedale gli viene garantito voglio dire l' occupazione in altri presìdi ospedalieri a livello regionale quindi non solo di area vasta queste erano un po' le preoccupazioni che c' erano venute fuori e che quindi mi sembra che la risposta sia una risposta abbastanza precisa però ecco proprio perché chiudo che venerdì c'è la Consulta forse è l' occasione anche su alcune cose perché se non è un po' di spiegazioni ulteriori forse bisogna che le diano e lavorarci sulla Consulta e poi semmai riportarlo in Consiglio.
Speaker : spk3
Interrogante.
Speaker : spk1
Due.
Speaker : spk4
Ringrazio il Sindaco per.
La lettura e la spiegazione date.
Cosa dire.
Ritengo in parte soddisfatto di quello di quelle che sono state le le risposte date.
Eh ho da capire.
Quindi con la Consulta che verrà fatta.
Verrà riportato perché io non faccio parte comunque per dalla Consulta di venerdì.
Alcune cose che avrei necessità di capire questo perché l' interrogazione che io ho presentato stasera qui in Consiglio comunale è stata preceduta da una interrogazione molto simile presentata in Consiglio comunale e in Consiglio scusate regionale e i primi di gennaio e la risposta sempre del del direttore.
Del.
No no qui è la risposta delle del direttore generale azienda ASL Toscana Centro il dottor.
Mori marchese sì e leggevo Marchese arabe scusate Morello Marchese mi sembra e leggendola mi sembravano molto più.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk4
Non precise diciamo come sono state quelle.
Poi presentate a questa interrogazione le cose molto probabilmente perché sono maturate sono cambiate quindi abbiamo avuto.
Eccome dice.
Anche questa.
Questo procedimento è un work in progress come viene sempre detto quindi probabilmente cambia con il mondo con il passare del tempo e quindi stanno ri riorganizzando diciamo tutte le idee all' inizio questo non era così è chiaro come è stato presentato questa sera.
E speriamo che cioè il discorso essenziale.
È che la sicurezza dentro il l' ospedale che poi l' ospedale di Pescia ma riguarda tutti gli ospedali della decenni della Toscana centro e siano garantiti al massimo e come ho detto nell' interrogazione sia per coloro che ci lavorano e per coloro che devono.
Sfortunatamente frequentare questi questo ambiente.
E niente quindi aspettiamo e diciamo a ulteriori e chiarimenti all' interno della Consulta grazie.
Speaker : spk3
Bene da parte dei gruppi osservazioni.
Seppur brevi secondo le nostre regole.
Prego collega Forte.
Speaker : spk2
Sì dunque questo problema delle delle squadre antincendio l' avevo sollevato personalmente.
Sulla stampa perché ero stato contattato da membri facenti parte dell' attuale squadra antincendio più di un mese fa e allertato da questi membri da queste persone mi ero subito premunito di andare a informarmi dai dirigenti zonali della ASL che mi avevano dato le stesse rassicurazioni che abbiamo avuto ora che la cosa era una cosa in divenire che nessuno rischiava nessun posto di lavoro assolutamente non veniva messa a repentaglio la sicurezza né dei reparti né di chi frequenta l' ospedale per motivi di salute né chi lo frequenta per motivi di lavoro e che quindi la cosa sarebbe stata un passaggio graduale mano a mano che le sarebbe avvenuto un accreditamento maggiore verso i criteri di sicurezza dell' ospedale stesso e quindi l' allarme era giustificato ma nello stesso tempo si potevano dare delle risposte tranquillizzanti per tutti per cui io da oltre un mese e un mese dieci giorni grosso modo sono tranquillo da questo punto di vista grazie.
Speaker : spk3
Lei altri.
Speaker : spk4
Bene.
Speaker : spk3
Allora passiamo all' interrogazione.
Una seconda interrogazione.
Che è stata presentata.
Dal collega.
Giancarlo Mandarà.
In data 2 luglio parcheggi ospedale.
Se vuole la leggo io altrimenti lei.
Speaker : spk2
Se me lo consente la leggerei io Presidente.
Speaker : spk1
Prego prego grazie grazie a lei.
Speaker : spk2
Allora nel corso del Consiglio comunale del 13 giugno ultimo scorso durante il dibattito relativo ad una interrogazione presentata sul tema dei parcheggi ospedalieri.
Un consigliere di minoranza facendo riferimento alla sua attività di assessore nella prima giunta Giurlani ha affermato testualmente quanto al protocollo d' intesa presentatoci la sua approvazione era in cambio della riapertura di via di Boboli ma quel protocollo era irricevibile.
È noto che il sindaco Giurlani all' atto del suo insediamento vi si è trovato pronto per la firma un atto inter procedimentale che prevedeva il rifacimento del manto stradale di piazza dei fiori Piazza che sarebbe ritornata al Comune divenendo un parcheggio libero e gratuito e che come effetto non proprio secondario avrebbe comportato l' abbassamento delle tariffe per la sosta oraria nel parcheggio ospedaliero da 1,50 ad euro 1.
Come mai il Sindaco non lo ritenne accettabile.
Perché all' epoca non tirò fuori la i le illegittimità oggi ventilate con un ritardo di cinque anni ed evidentemente già all' epoca esistenti.
Come mai poi vide la luce un secondo protocollo d' intesa che cancellava ogni vantaggio per il Comune.
Essendo scomparso l' obbligo di rifacimento della piazza e l' abbassamento delle tariffe rimpiazzati da clausole favorevoli unicamente per il concessionario quali l' estensione dell' orario a pagamento e la canalizzazione obbligata del traffico verso i parcheggi oltre alla singola richiesta di allestire in quelle aree manifestazioni per la promozione degli stessi.
Oggi apprendiamo da fonte autorevole e non smentita in Consiglio dal Sindaco che tale protocollo era la moneta di scambio per la riapertura di via di popoli una strada da riaprire immediatamente come disposto con sentenza del Consiglio di Stato che invece sarebbe stata riaperta solo dopo 18 mesi appare quindi evidente come da parte del Sindaco ci sia stata una grave omissione non imputabile ai tecnici come invece da lui borbottato in Consiglio.
Tale atteggiamento impone una riflessione in ordine all' interrogativo se il perseguimento di uno scopo auspicabile quali il recupero di quelle aree non si basi invece su motivazioni oscillante in base agli umori con conseguente esposizione del Comune a rischi forse non del tutto calcolati di cui la recente notifica del ricorso al TAR pare una concreta anticipazione.
Tutto ciò premesso e considerato il sottoscritto consigliere comunale Giancarlo Mandarà interroga il Sindaco come sopra riportato e chiede che la presente venga discussa al prossimo Consiglio grazie.
Speaker : spk1
Allora assessore Morelli.
Ah eh ah va bene va bene.
Sì prima di tutto sarà il caso di fare.
Una ricostruzione di tutta la vicenda che ha riguardato via dei poveri soprattutto per molti del Consiglio che ovviamente sanno come io stesso ben poco di quella vicenda anche perché.
La vicenda ha avuto un suo iter un suo percorso che non è mai stato quello collegato a l' eventuale firma di protocolli che avessero un' ascendenza del sociale questo non toglie che magari riproponeva alcune cose lo avesse anche nelle nella sua di idee ma l' iter è stato condotto è evidente perché gli atti sono di questo tipo e non c'è stata nessuna home omissione su questo versante ma una serie di atti che si sono susseguiti e che ora vi vi ricostruirono pezzo per pezzo.
Nel 2016 il primo giugno.
Fu emesso avviso di esecuzione di esecuzione d' ufficio alla Pepe per la rimozione delle barriere di via deboli da farsi entro il 30 6 2016 a seguito delle sentenze del Consiglio di Stato.
Il 10 6 fu richiesto da parte della su della stessa Pepper una proroga accordata al 31 10 2016.
Successivamente.
La sempre aperta che è un' ulteriore proroga a seguito di riunioni fatte anche nella sede comunale e a seguito di presentazione di progetto esecutivo altrimenti.
La rimozione sarebbe stata effettuata il 30 entro il 31 ore il passaggio alla Sovrintendenza eccetera.
Quindi fu intimato alla Pepe di presentare un progetto definitivo che doveva fare il passaggio dalla Sovrintendenza mi ricordava il Sindaco entro il 31 12 2016 il progetto fu presentato entro quella data e venne inviato per i pareri di competenza a ASL Vigili del fuoco che c' erano anche Vesti Sovrintendenza e ovviamente gli uffici interni nostri fatte alcune modifiche al progetto in particolare per il parcheggio e il 27 4 2017 è stata rilasciata l' autorizzazione ambientale.
L' 8 8 2017 fu approvata dal Commissario e la delibera 25.
Nella quale acquisiti tutti i pareri approva il progetto di riorganizzazione funzionale presentato da Pepe e pone vincoli per la viabilità all' interno del perimetro inoltre dà atto che entro il termine di sei mesi dalla data di esecutività della delibera qualora i lavori non dovessero essere completati l' Amministrazione provvederà d' ufficio alla riapertura.
Dei generali meno 18 questo per significare che di semplice nella pubblica istruzione non c'è niente la pretura presentò ricorso al TAR con richiesta di sospensione del provvedimento.
Ovviamente era quello quello che ricordavo prima no i tempi eccetera.
Delle aperture i tempi del progetto e le modifiche eccetera.
Il 13 luglio il TAR dichiara che il ricorso è inammissibile per difetto di giurisdizione del giudice amministrativo a favore di quello ordinario quindi la terra si sarebbe dovuta rivolgere al giudice ordinario proprio per non presentò istanza a tale giudice e quindi il 21 2 il Rup notifica per un avviso di intimazione all' apertura di via immobili non oltre il 3 il 2 3 2018 se non fosse ottemperato il Comune provvederà a proprie spese con rivalsa nei confronti della Pepe.
Il 26 2 per rispondere ha già avviato i lavori ma problematiche personali chiedono un' ulteriore proroga la proroga è stata concessa.
Fino al 18 3 2018 il 15 3 è avvenuta la comunicazione di fine lavori è stata riaperta via dei mobili quindi come come avete letto si trattava non solo di riaprire da oggi a domani ma di un progetto che doveva andare soprintendenza vigili del fuoco e quant' altro e anche che ha subito nel corso del tempo anche un ricorso al TAR con tutto quello che questo comporta ricorre e ricordavo su questo passaggio perché.
Da parte dell' Amministrazione comunale per quello che mi è dato sapere in quegli anni nessuno ha mai collegato la questione di divieti deboli a un eventuale protocollo d' intesa ulteriore con la terra ma anche sui protocolli d' intesa e l' abbiamo sentito dire qui più volte al Sindaco in questi mesi abbiamo parlato venti volte trenta volte della perla che lo scorso quinquennio.
Si parlò.
Non di uno o due ma di 5 6 7 protocolli d' intesa e mi viene da dire che i protocolli d' intesa o alla luce di quello è venuto oggi alla ribalta alla luce di tutti forse non erano sufficienti per affrontare tutti i problemi che sono emersi successivamente.
Nell' interrogazione ci si chiede perché il Sindaco allora non of non ha fatto quello che ha fatto oggi.
Sindaco ci ha detto più di una volta che all' epoca il Comune a seguito di uno studio legale che ha più sostenuto più due in più di un' occasione che gli atti il percorso l' affidamento era sostanzialmente legittimo e che non poteva essere.
Ribaltato da parte del Comune ma che l' unica possibilità era trovare un accordo in qualche modo modificasse no i contorni e le situazioni dal costo del parcheggio anche altre cose studiare da qui quella sfilza di di protocolli che si diceva prima e che hanno poi non hanno mai trovato sbocco da nessuna parte.
Oggi.
È cambiato una serie di riferimenti a partire dallo studio legale se si è preso quella strada l' interrogante si ponesse il problema come mai oggi si è preso una strada diversa allora mi sembra di essere stata abbastanza chiara abbiamo scelto abbiamo avuto relazioni di tipo diverso da uno studio legale che ci ha posto e che ha esaminato queste cose ci ha dato gli strumenti del procedere.
Eh.
È rischioso per il Comune il percorso che sia che sia assunto certamente.
Non è che si può pensare che.
Si va a un contenzioso di questo genere con un soggetto gestore di un di un servizio no affidato bene affidato male questo lo dirà chi lo deve dire e quindi nelle sedi giudiziarie.
Che automaticamente contestato su queste cose andavamo lì a bussare ci riconsegnava le chiavi e questo soggetto chiunque non solo questo qualsiasi soggetto il sospetto che viene è chiaro che avrebbe messo in campo i propri uffici i propri studi legali e quant' altro e il ricorso al TAR che qui è richiamato è solo la prima puntata di un percorso che avrà tante di queste sfaccettature e che dobbiamo mettere nel conto che arriverà ma qui si ritorna alle domande che hanno posto tante volte siamo d' accordo che bisogna recuperare vestiti alla città questi parcheggi se siamo d' accordo questa è la strada che ha intrapreso l' Amministrazione ci sono dei rischi certamente perché quando si i si incanala in questi percorsi ci sono anche rischi ma d' altra parte nessuno poteva pensare che riapprova la riapprovazione da parte del Comune dei parcheggi fosse un percorso indolore ma questo avrà le conseguenze percorsi che è inevitabile mettere nel conto.
Collega Mandarà.
Grazie Presidente allora no eh diciamo che dalla risposta dell' assessore Morelli stasera emergono.
Degli aspetti che all' ultimo Consiglio al penultimo Consiglio insomma quello del 13 non erano venuti fuori in particolare.
Il fatto che appunto questo famoso protocollo fosse la moneta di scambio per la riapertura di via di Bovolone era stato smentito ora lei lo smentisce quindi insomma ne prendiamo atto.
Sto dicendo che non era stato smentito era stato affermato ma l' amministrazione non l' aveva smentito.
Va be' comunque cioè a me mi era sembrato così insomma probabilmente ho letto male io.
Allora detto questo e sicuramente cioè quello che dice l' Assessore.
Eh è una strada da intraprendere perché quello che ci interessa è il risultato e questo insomma e penso che questo trovi più o meno tutti concordi.
Tra l' altro che è riportato anche nella mia interrogazione l' ho detto anche a più riprese.
Che questo va benissimo e purché diciamo non si.
Come dire.
Calchi troppo la mano con toni trionfalistici.
Perché ricordo solo appunto all' ultimo Consiglio era stato annunciato nei pochi giorni prima la riconsegna dei parcheggi alla città il 24 giugno.
Purtroppo sono stato smentito nel senso che il 24 giugno non c'è stata nessuna restituzione ci sono stati degli atti prodromici alla restituzione coi quali viene appunto intimato.
Di restituirli entro il 31 e su questo c'è stata la conferenza dei capigruppo che finalmente e di questo ringrazio personalmente il Sindaco è convocata e aperta costantemente sul punto per ogni aggiornamento quindi ci siamo trovati di recente.
Eh solo che.
In tutta questa partita che ripeto ci dovrebbe condurre a un risultato auspicabile che noi tutti speriamo cioè restituire parcheggi alla città.
E lo stesso assessore Morelli che ci dice un percorso rischioso attenzione.
Nella mia interrogazione si parla del ricorso al TAR.
Uno.
Perché il ricorso al TAR l' ha presentato come è noto per far i capigruppo ne sono a conoscenza perché è stato praticamente.
Diffuso a tutti questo questo atto.
Chiaramente scritto da professionisti della legge quindi è qualcosa di sensato ci sarà scritto immagino insomma pur avendolo letto così sommariamente.
Ma accanto a questo accanto a questo ce ne è poi un altro e questo è stato diciamo un po' taciuto perché c'è anche quello proposto dalla Carige.
Sempre al TAR e poi c'è un altro contenzioso ancora che ha avviato il Comune per l' annullamento di atti di natura civilistica davanti al tribunale.
Esatto esatto quindi i contenziosi sono tre e diciamo.
Se date una lettura agli atti gli argomenti ci sono chiaramente sia a favore che contro e l' Amministrazione così come nel parere legale dello studio Carrozza.
Però come diceva l' Assessore è tutto rischioso quindi insomma eh va bene il risultato è sperabile è auspicato però ci sono anche dei rischi e questo è bene evidenziarlo.
Per quanto riguarda i pareri legali.
Nella mia interrogazione chiedevo come mai all' epoca non si fece quello che viene fatto oggi invece c' era un altro studio legale che era stato incaricato aveva dato come.
Aveva dato chiaramente un suo parere quindi probabilmente chi diciamo non aveva fatto nulla si era fidato di questo parere così come voi oggi vi fidate di un parere legale sicuramente autorevole perché sul professor Carrozza diciamo credo che sulla preparazione della competenza e soprattutto in materia amministrativistica insomma non si possa discutere però evidentemente ci sono dei rischi e l' assessore Morelli lo riconosce candidamente ora sulle omissioni sulle omissioni effettivamente insomma un po' tutti.
Speaker : spk2
Poi ormai è un anno che siamo quasi un anno sono tra pochi giorni si festeggia un anno dal primo Consiglio ecco un po' tutti abbiamo capito che qualcuno forse lo sapeva già prima di entrare qui che evidentemente i percorsi non sono così lineari come avviene nel settore privato ma si deve praticamente attraversare tutta una serie di passaggi burocratici che coinvolgono tanti enti tipo la Sovrintendenza.
E quindi con questo.
Dobbiamo e dobbiamo fare i conti conclude.
In ogni caso la scansione temporale non non mi non mi è sembrata così ravvicinata però magari su questo il Sindaco qualcosa può aggiungere grazie bene.
Allora perché la discussione.
Prosegua in modo comprensibile a tutti anche a chi ci ascolta o chi ci segue comunque Sindaco mi ha chiesto che voleva fare una precisazione no io.
Speaker : spk1
Si è detto più volte si è detto negli incontri si è detto qui chiariamo una cosa e chiederei l' aiuto anche del Segretario.
E scusate se vi rubo due minuti ma è solamente per spiegare il percorso al di là delle valutazioni politiche perché qui non ci sono nel percorso fatto valutazioni politiche allora quando nella Giunta precedente noi arrivammo e si decise io decisi di non cambiare il segretario e addirittura di non cambiare il legale che la Giunta Marche aveva aveva perché non è detto che se uno arrivi debba cambiare a prescindere nelle nel periodo della passata amministrazione noi riprendemmo un protocollo che era nato con la Giunta precedente e cercammo di vedere cosa che nelle uscite ce ne state tantissime versioni se quel protocollo serviva per due motivi essenziali una abbassare le tariffe e non far fare quello davanti al mercato dei fiori perché nel frattempo la Cms aveva detto che non faceva più il e questo era l' obiettivo.
In quel periodo più volte il sottoscritto la Giunta poi è testimone anche l' Elisa più volte si era parlato di capire se c' era degli strumenti per e avere forza nei confronti del gestore o addirittura se c' era degli strumenti per vedere se si poteva risolvere il contratto ma si parlava di risoluzione del contratto perché nessuno dei dirigenti di allora del Segretario e dell' avvocato ci aveva detto che c' era illegittimità degli atti.
Era un discorso e che quindi quella è andata avanti così quando siamo arrivati a luglio se vi ricordate il Franceschi portò qui un' interrogazione.
Dove diceva come mai era subentrata come e come mai avevano levato i quindici minuti eccetera allora noi d' accordo tra l' altro non c' era né ancora il segretario che era provvisoriamente la Bugliani insieme alla Bugliani e insieme al dirigente perché non è che il Sindaco si alza la mattina piena roba deve esserci l' avallo della struttura tecnica e del segretario fu deciso di dare.
Tutta la roba all' avvocato studio carrozza che aveva seguito il TAR di via deboli e aveva vinto che aveva capito di non procedere al ricorso della Pepa perché ci studiasse le inadempienze contrattuali della Pepa a fronte che aveva fatto entrare un socio che non può entrare quando c'è un bla bla bla bla.
È stato nell' analisi dei documenti fatti dall' avvocato Carrozza insieme al segretario che è arrivato a settembre a ottobre insomma e inizia a novembre e insieme al dirigente Galigani che devo ringraziare che mai siccome non era all' ufficio tecnico in passato mai s' era preso questa cosa l' avvocato il dirigente il segretario si sono accorti di una cosa che non è discrezionale e politica e di scelte che c' era degli atti illegittimi.
Quindi non siamo entrati nel merito della questione politica o del merito il gestore non ha fatto una roba non ha fatto un' altra il problema è che dall' analisi degli atti che ha fatto il dirigente Galliani il Segretario che era appena arrivato e l' avvocato Carrozza perché poi gli atti le firmano gli uffici l' avvocato dà solo un supporto è venuto fuori cosa che ci ha lasciato tutti sbalorditi e di sasso che c' era illegittimità degli atti e come dicono le delibere che si son fatti anche se ci fosse stata una volontà politica di far finta di nulla estremizzo quando c'è legittimità degli atti di legittimità lo decidano con l' avvallo dell' avvocato Lofino decide il Segretario e il Dirigente.
Quindi il Segretario.
Speaker : spk2
E il dirigente che sanno la 2 6 7 che sanno cosa è un progetto di project raddoppio.
Si sono accorti col supporto dell' avvocato che ha riletto tutte il faldone che c' era di legittimità e su quello il la legittimità andava gli atti annullati a prescindere andavano annullati per non arrecare danno ulteriore all' ente perché se non fosse avvenuto il Segretario non ci avesse proposto perché era poi la proposta è venuta dal dirigente al segretario della Giunta non è che il Sindaco si è alzato una mattina e ha detto che annulla tutto se loro non l' avessero fatto lì sarebbe stato un missione due gli atti d' ufficio e sarebbe stato un danno grave per il Comune sia nella qualità sia nel futuro compresa la garanzia ecco perché è stato fatto l' atto di annullamento perché c'è una garanzia la garanzia non si può dare il Comune non può dare una garanzia su un fronte del proprio lo vieta proprio la legge ed è un danno per il Comune allora quindi gli atti che sono stati fatti sono stati fatti con l' avallo politico è quello approvato dalla Giunta per forza come la Giunta aveva approvato le delibere vecchie su costi che non potevano essere approvate però la parte te la Ballio è venuto quindi non siamo in una fase dove le inadempienze della del gestore ancora non sono state prese in considerazione perché la madre di tutte le guerre è la la la la la la la lì l' illegittimità degli atti e il cliente è obbligato anche a distanza di dieci anni di 5 di 6 di 4 di 3 quando si accorge che ci sono degli atti illegittimi vanno annullati questo è il tema ora a domani c'è l' udienza ricorsi al TAR ora ho detto agli uffici che l' hanno fatta oggi di girarvi sia quello della Carige che però non andava domani quindi c'è più tempo e vigilava ma di girarvi anche la memoria dell' avvocato perché è stata consegnata venerdì scorso la quindi una ha letto quello della Pepa legge anche anche quest' altro così si rende conto anche di quello che dice uno e di quello che è poi caso del Consigliere Mandarà se anche un avvocato rispetto a me lo leggi con un altro perché io lo leggo come Sindaco non sono un avvocato né un tecnico ovviamente se lo leggi te poi te tirare delle deduzioni da uno esperto diciamo del settore che oppure la Romoli che cioè vuol dire io per dire quindi da questo punto di vista quindi questo è il tema chiudo dicendo sui protocolli nei protocolli la questione di via di Bovoli non si era mai trattata si trattava le tariffe si trattava di 87.000 euro si tratta al parcheggio via dei popoli è stato un percorso in questo modo perché al di là degli enti terzi che hanno dovuto dare la proroga e siccome le proroghe venivano date dal dirigente perché non è la Giunta che decide era stato dato alla Pepa siccome la riapertura di via di Bovoli e chiudo comportava delle modifiche sostanziali a parcheggi perché di uno ne è stati fatti cinque se non mi sbaglio con tutto il cambiamento del meccanismo sbarre casse eccetera eccetera col cambiamento anche dei posti riservati ai dipendenti che sono spostati una parte a un' altra e che quindi non era un progetto banale e Pepa più volte ha chiesto uno spostamento della tempistica perché stava lavorando al progetto ed è logico che in quella situazione per non causare danni a gestore perché sarà una situazione voglio dire gli è stato concesso le tempistiche al di là poi delle valutazioni che ha fatto la Sovrintendenza i Vigili del Fuoco eccetera eccetera che avete visto.
Noi diciamo il commissario è arrivata a giugno del 2017 noi sarà fatto la prima fase cioè quella di dire le devi riaprire poi lo stesso commissario che dice ha voluto praticamente un anno per per quasi un anno non come un anno a riaprire a riaprire via di popoli per tutta una serie di meccanismi quindi questo è un po' il concetto poi se vogliamo e chiudo visto che diceva scusa se mi sono dilungato un minuto ma era era corso e c'è la commi la conferenza aperta quindi questo ne possiamo parlare però se poi si vuole anche ricostruire un po' di percorsi passati come quelli che ha costruito l' ufficio su via di immobili facciamolo non è un problema ora io più che altro mi concentrava su questa vicenda dell' annullamento poi logicamente questo meccanismo è complesso andremo a valutare anche con gli stessi avvocati altri aspetti e questo lo lo lo voglio lo voglio dire ecco insomma questo è un po' il tema scusate se ho voluto fare questa precisazione ma era solamente per far capire in che contesto siamo.
Speaker : spk1
A questa precisazione utilissima sicuramente fuori sacco ma utilissima.
A alle precisazioni del Sindaco se ne aggiungono alcune molto tecniche da parte del nostro Segretario.
Grazie Presidente.
No semplicemente alcune precisazioni tecniche di carattere amministrativo.
E.
Perché si è adottata quella decisione in che contesto.
E storico amministrativo.
Speaker : spk2
E.
Speaker : spk1
Se dalla relazione dell' avvocato fosse emersa.
Semplicemente scusatemi il termine semplicemente lo metto fra virgolette.
Una.
Speaker : spk2
Inefficienza dell' impresa.
Speaker : spk1
In termini contrattuali quindi un inadempimento parziale dell' impresa non ci sarebbe stato certo bisogno di.
Rescindere completamente il rapporto con l' annullamento in autotutela ma si sarebbe proseguito il rapporto agendo nelle sedi opportune per il risarcimento del danno.
Per inadempimento chiaramente la ditta si sarebbe opposta e noi avremmo fatto le osservazioni e il processo il procedimento avrebbe avuto il suo corso ma dalla relazione dell' avvocato incaricato.
Speaker : spk2
Non emerse.
Speaker : spk1
Questo comunque non è ancora emerso perché sarà oggetto di analisi e studi più approfonditi ulteriormente emersero delle cose ben più gravi del semplice inadempimento e cioè l'.
Speaker : spk2
Illegittimità.
Speaker : spk1
O addirittura in alcuni pozzi e fattispecie la nullità di determinati atti in particolare dalla delibera originaria del project financing e di tutti gli atti conseguenti che sono.
Speaker : spk2
E.
Speaker : spk1
Molto molto variegati a fronte di questa.
Dichiarazione osservazione ufficiale che viene dal legale incaricato quindi non da un soggetto politico un soggetto amministrativo interni all' ente.
Che sollecita o comunque indica.
Speaker : spk2
All' Amministrazione.
Speaker : spk1
Di ricorrere agli strumenti adeguati.
Lo strumento adeguato erano ten fondamentalmente potrebbero essere due.
Annullamento tramite il ricorso al TAR o annullamento in autotutela appare evidente a tutti credo che il Consiglio comunale o meglio che il Comune scusate non può fare ricorso contro un proprio atto per l' annullamento al TAR e sarebbe inconcepibile.
L' unica strada che dal punto di vista del diritto amministrativo rimane da per rimaneva da percorrere all' annullamento in autotutela questo è stato un uno strumento ripeto e sollecitato dal Segretario ma condiviso dal sottoscritto e dalla struttura nella sua interezza.
Che era appunto uno strumento necessitato perché altri strumenti non ce n' erano ed era anche uno strumento che.
Speaker : spk2
Avrebbe.
Speaker : spk1
Dato la possibilità a un organo terzo di pronunciarsi perché l' Amministrazione comunale non è certo così ingenua da pensare che a fronte di un annullamento in autotutela non ci sarebbero stati poi dei ricorsi al TAR.
Ma eh eh era.
Speaker : spk2
Normalmente è prevedibile.
Speaker : spk1
No questo consente a tutta l' Amministrazione comunale alla città e i rapporti fra amministrazione e società.
Speaker : spk2
Di far intervenire un soggetto neutro.
Speaker : spk1
Terzo per principio che è la magistratura amministrativa in questo caso il TAR.
Speaker : spk2
Il non seguire.
Speaker : spk1
Quella strada che l' annullamento in autotutela l' avvocato fra l' altro mi mi mi i condividerà è soltanto l' inizio di un percorso che continua poi con le pronunce giurisdizionali con eventuale appello e così via ma in mancanza di questi inizio.
Speaker : spk2
A mio avviso.
Speaker : spk1
Credo anche condiviso dalla logica del buon senso comune.
Speaker : spk2
I.
Le conseguenze derivante dall' illegittimità o nullità.
Speaker : spk1
Dell' atto che.
Speaker : spk2
Avrebbero rischiato di creare ulteriore danni.
Speaker : spk1
Ulteriori danni scusate perché più si prosegue il rapporto più chiaramente aumentano le eventuali.
Ritorsioni giuri.
Speaker : spk2
Amministrative.
Speaker : spk1
E contabili nei confronti del Comune.
L' annullamento in autotutela quindi era un modo.
Speaker : spk2
Di è.
Speaker : spk1
Un modo di dire stop alla situazione attuale.
Speaker : spk2
Lasciamo agli organi terzi.
Speaker : spk1
Neutri per principio per costituzione e sono i giudici.
Vediamo un po' cosa succede certo rischiare.
Con il silenzio o comunque con la continuazione e prosecuzione del.
Speaker : spk2
Delle attività.
Avrebbe comportato.
Speaker : spk1
Un eventuale possibile aggravamento del rischio.
Speaker : spk2
L' Amministrazione.
Speaker : spk1
Comunale ha ritenuto con la delibera in autotutela.
Speaker : spk2
Che quegli atti sono illegittimi.
Speaker : spk1
E in alcuni casi addirittura nulli perché così ci diceva l' avvocato.
A fronte di questa comunicazione se l' Amministrazione non avesse optato per l' annullamento in autotutela come suggerito dall' avvocato io non vi nascondo e come Segretario comunale visto che non ho chiaramente il potere di imporre una scelta alla Giunta no e neanche di vietarla quindi.
Speaker : spk2
Io avrei mandato.
Speaker : spk1
Una comunicazione comunque alla Corte dei Conti l' avrei data.
Ma perché doveroso non perché c'è un aspetto di discrezionalità a fronte di una relazione dettagliata effettuata dopo mesi e mesi e mesi di verifiche da parte dell' ufficio legale.
I casi erano due o l' amministrazione.
Diceva non mi importa del parere del delle avvocato quindi gli ho dato un incarico l' ho pagato ma quello che mi suggerisce non lo faccio liberi di farlo per carità ma con tutte le conseguenze che comportava le conseguenze sarebbero state a carico non solo dell' Amministrazione comunale.
Ma della città intera che ha bisogno penso di un momento di chiarezza e questo momento di chiarezza come si è discusso nei rapporti con il Sindaco con l' avvocato con la struttura nel suo insieme non poteva essere altro che far intervenire un soggetto terzo qual è la Magistratura attivando con l' unico sistema che avevamo giuridico che avevamo che l' annullamento in autotutela grazie scusate se mi sono dilungato un po' troppo.
Era utile era utile che si allungasse.
I gruppi.
Che hanno la possibilità di intervenire brevemente.
Allora collega Romoli poi il collega Forte.
Speaker : spk2
Prego.
Allora.
Si un intervento ora spero breve o non lo so perché.
C'è un paio di cosucce da affrontare allora leggo qui nell' interrogazione il.
L' atto l' atto pronto per la firma all' insediamento suppongo l' insediamento nel 2014.
Interpreto che prevedeva rifacimento del manto stradale di piazza dei fiori con l' abbassamento delle.
Delle tariffe.
Poi a quello come si diceva sono susseguiti diversi tipi di tentativo d' approccio fino a arrivare al protocollo quello irricevibile che continua a dire che era irricevibile che è relativo alla.
A tutte le operazioni che dovevano essere fatte alla ZTL in via Battisti la città del Tesoro ospedale con l' agevolazione diciamo del flusso delle auto al parcheggio con queste tariffe che sarebbero state forse abbassate in caso di ogni sei mesi una verifica riguardo al traffico o all' accesso e tutto quanto.
Il i parcheggi di via di popoli non sono stati mai inseriti però io mi ricordo le riunioni con l' Ufficio Tecnico e quando poi ci venivano a spiegare in Giunta quelli che erano i perché poi è stato un progetto che è stato.
Dopo che che il Comune ha dovuto l' Amministrazione ha dovuto approvare quello della.
Riapertura di via di Bovoli e la parcellizzazione del parcheggio da 1 a 5 e comunque da parte di.
Per far c'è stato spesso e volentieri un approccio nei confronti dell' Amministrazione comunale una richiesta non anche qualche volta poco velata di farsi carico.
Un po' dell' onere che che gli sarebbe derivato da da questo che comportava dei lavori comportava dei costi e tutto quanto per cui il pacchetto del parcheggio F parcheggi dell' ospedale la riapertura di via di Bovoli era sempre una cosa che veniva discussa nel suo insieme ma è una cosa di di di diciamo staccata dall' altra.
Era diciamo tutta questa situazione.
Io meno male che non son stati approvati questi protocolli meno male che non sono stati presi in considerazione perché se io ora allo stato dei fatti non vedo perché dubitare del parere del Segretario dell' Ufficio Tecnico e dell' avvocato Carrozza del parere legale è comunque un parere legale che ha una sua validità visto anche da chi proviene.
Come che cioè il mio problema il mio la mia preoccupazione la mia.
Perplessità grossa è qui che l' Amministrazione dovrà dimostrare il coraggio non tanto nell' annullamento in autotutela forte di un parere legale e poi sarà forte comunque di una pronuncia giudiziaria è un' azione che a fronte di un atto del genere andava fatta io sono d' accordo col Segretario in questo senso qui comunque è una.
È un atto di e buon andamento della pubblica amministrazione mi sembra un principio costituzionale rispettato e rispettato rispettato in pieno.
Quello che io spero e voglio e per per cui andrò diciamo avanti nella mia strada su questa storia dei parcheggi non entro nel merito.
Delle di quelle che poi saranno le decisioni di quello che sarà l' esito anche dei ricorsi e di quello che sarà l' esito di questa procedura che spero che vada a buon fine.
Speaker : spk3
E non sarà comunque un buon fine gratis per il Comune di Pescia perché comunque qualcosa.
Andrà riconosciuto a chi i lavori li ha fatti a chi ha svolto delle opere sulle su su sulla parte di dei parcheggi quello che io spero che questa Amministrazione abbia intenzione di fare e sia quello di andare fino in fondo e di capire come mai siamo arrivati qui in questo momento a questa in questa situazione.
È questo che che che farà vedere il vero coraggio di questa Amministrazione perché in questa vicenda.
In questa vicenda qualcuno responsabile e parlo di persone che hanno preso delle decisioni ci sarà.
Ci sarà se ci sono degli atti che sono illegittimi lì da dieci anni.
Qualcuno l' avrà la responsabilità.
E la città ha diritto di sapere del chi come e del perché.
Indipendentemente da chi sia stato dal colore politico dal ruolo che ricopriva se era un tecnico se era un ufficiale del.
Del Comune se era una parte politica.
Perché questa questa situazione ha tenuto in stallo la città di Pescia e Pa e soprattutto la sua parte centrale.
Per più di dieci anni.
La città che io l' ho sempre detto la questione dei parcheggi comunque blocca o impedisce fortemente lo sviluppo di questa città.
Perché cioè gli statini non ci vanno a parcheggiare è molto semplice cioè proprio è lapalissiano non ci vanno non ci vanno insomma è andata neanch' io perché una sera passa di lì e mi trovai una sbarra e non si fa così e non va bene.
E non va bene quello era lo sfogatoio diciamo dei parcheggi non solo per le attività produttive non solo per l' ospedale non solo per il Tribunale che allora c' era ma anche per tutte le persone che qui abitano.
Che dal giorno dalla sera alla mattina.
Fu tolto.
Così.
Senza che che la città ne avesse la minima sentore il minimo sospetto.
Una mattina apparve su una casetta ma a parte queste sbarre e tanti saluti e la città ha reagito male.
E comunque qualsiasi accordo fosse stato preso.
Con la Pepa ci sarebbe stato da lavorare tantissimo sulla città perché la città potesse sentire quei parcheggi come parcheggi di Pescia.
E sono parcheggi di pesce perché sono pubblici sono nostri.
Cioè qualcuno alla fine vorrà andare a fondo di questa vicenda come è stato possibile arrivare fin qui se effettivamente poi ci sarà una ragione o ci sarà una pronuncia propositiva su tutta questa storia e questi atti sono effettivamente come pare illegittimi che non dovevano essere fatti che sono stati fatti male che sono stati fatti sbagliati e che sono stati fatti sbagliati creando un danno alla città.
È qui che si vedrà il vero coraggio.
Se si vorrà andare in fondo a questa storia perché la città se lo merita.
Dopo tutto questo tempo se lo merita per cui io invito ad andare avanti sono convinta che questo sia un rischio che questa Amministrazione si prende e quando si amministra i rischi che si prendono.
Perché funziona così.
Spero che poi il rischio sia ripagato anche da una risposta anche con una risposta e eventualmente un.
Un pagare un.
Speaker : spk2
Un.
Speaker : spk3
Individuare bene di chi sono state le responsabilità di questa situazione.
Perché non è finito nel momento in cui spero e tutti speriamo ci riprendiamo parcheggi non può essere finita lì.
Grazie.
Speaker : spk1
Un furto.
Che ho sentito rimango anch' io per tanti versi sbalordito perché se si dichiarano illegittimi atti che risalgono al 2006 dall' inizio del progetto di finanza con la Giunta Benante e siamo proseguiti fino al 2014 fino a oggi sono stati sempre seguiti da un Segretario comunale da un dirigente dei servizi tecnici che o erano in malafede o erano incompetenti da quello che risulta perché se hanno fatto qualcosa di illegittimo e noi santo cielo come Consiglieri come amministratori ci dobbiamo fidare di chi ha la competenza e ci dice sì quello che fate è legittimo ogni delibera che è stata presa aveva il suggello della legittimità firmata dal Segretario comunale dell' epoca e dal dirigente dei servizi tecnici dell' epoca quindi vediamo se son d' accordo con le Elisa Romoli andiamo fino in fondo però vediamo se poi veramente c'è la colpa di qualcuno oppure oppure no perché anche questo fatto qui della l' autotutela l' annullamento in autotutela ha generato come era ovvio una risposta da parte della Pepper che a sua volta si è rivolta a un altro studio legale che ha portato conclusioni completamente opposte a quelle del del.
Professor Carrozza certamente professor Carrozza è un' autorità come ho sentito dire io non lo so perché non ho competenze in materia però sento che anche l' altra parte si è rivolta allo studio legale e quindi giustamente come ha detto il Segretario attuale è bene che intervenga un terzo un arbiter qualcosa che è al di sopra delle parti che dirima la questione ci dica dove sta la verità se c'è effettivamente un vizio di legittimità in quello che è stato fatto e se quello che è stato fatto aveva un vizio di legittimità all' origine allora ci spieghino perché è stato in qualche modo certificato invece che era legittimo sia dal Segretario comunale precedente sia dal Dirigente dei Servizi Tecnici del Comune sono loro che hanno seguito tutta la procedura dell' iter di questo progetto e francamente insomma io rimango molto ma molto perplesso per quanto riguarda poi i tempi e beh anch' io penso che i tempi non siano brevissimi un tempo che per c'è tutta la questione burocratica dei ricorsi contro ricorsi e quant' altro quindi certi annunci roboanti di si ricostituirà istituisce il parcheggio la città entro un mese entro due mesi ci andrei piano anch' io andrei con i piedi molto di piombo andrei molto con molta cautela soprattutto perché non si sa quello che ci può riservare il futuro anche quello più immediato quindi massima prudenza massima attenzione e massimo rispetto della legge e delle regole se ci sono state regole violate è bene che chi le ha violate sia messo giustamente in condizioni di non violarle più sia indicato però deve essere detto chiaramente da un magistrato che si assume la responsabilità di dire sì c'è stato qualcosa di legittimo è stato fatto qualcosa che non doveva essere fatto qualcosa che danneggia Pescia e a quel punto lì certamente io sarò da quella parte sarò dalla parte di quel magistrato grazie.
Ecco c'è l' ultimo intervento che è quello del collega Melosi.
Speaker : spk2
Allora per me dobbiamo partire dal presupposto che il project è un obbrobrio a prescindere sia che gli atti siano legittimi che sia che gli atti non siano legittimi quella è una fregata pazzesca perché è andata a togliere effettivamente un' area di sosta importante ai cittadini di Pescia quindi a prescindere da questo chi ha avallato questo progetto al 2006 a ad oggi dovrebbe andarsi a nascondere in un calzino e farla finita con la politica a pesce detto questo sì si parla di.
Speaker : spk1
Rischi.
Speaker : spk2
Procedere con l' annullamento è un rischio perché non sappiamo alla fine come come la storia andrà a finire però è un rischio che dobbiamo prenderci è necessario prenderci lo dobbiamo alla città lo dobbiamo ai cittadini ed è giusto andare avanti e quando arriveremo in fondo tireremo le fila e vedremo chi avrà la responsabilità di tutto questo.
Speaker : spk1
Nucci.
Speaker : spk2
Grazie signor Presidente.
Parcheggi riusciamo a parlare di parcheggi riusciamo a parlare di responsabilità.
E io vado subito al nocciolo e dico che comunque poi alla fine della fiera.
Le delibere che sono state annullate sono quelle della Giunta Marchi quindi poi alla fine.
Il bar come si dice a Pescia è lì.
Speaker : spk1
Quindi.
Speaker : spk2
Sono d' accordo sono d' accordo che bisogna andare fino in fondo io sono pienamente d' accordo noi siamo pienamente d' accordo e se non lo eravamo non avevamo fatto e il questa Amministrazione non aveva fatto quello che ha fatto quindi sono anche d' accordo con quello che diceva il Consigliere Romoli che i parcheggi sono di vitale importanza per la rinascita di questa città sono d' accordo su questo sono pienamente d' accordo grazie.
Speaker : spk1
Bene.
Abbiamo la terza interroga.
Che allora quando faremo il prossimo regolamento.
Io proporrò.
È una mezza battuta consentitemi no no no no proporrò le interrogazioni di serie A di serie B di serie C quindi di serie A un minuto.
Sì quelli di serie C.
Ah.
Ah aperte aperte anche al pubblico.
Prego.
Speaker : spk2
No velocissimamente proprio a chiarimento allora perché nella mia interrogazione e ponevo dei dubbi su delle questioni che non erano state smentite mi è stato risposto poi è stato allargato il campo.
Però attenzione non è che con questo si vuol dire che quello che sta facendo l' amministrazione sia sbagliato.
Che non andasse annullato in autotutela perché lo diceva un parere pro veritate lo stu con un parere pro veritate lo studio carrozze e quindi il Segretario si è dovuto attenere perché chiaramente.
Facendo un richiamo.
Normativo che gli imponeva questo atto lo ha dovuto adottare.
Non è che si vuol dire.
Non è che intendo dire che non lo dovesse fare lo doveva fare vada pure avanti arrivi in fondo.
Quello che dico io è abbandoniamo un pochino i toni trionfalistici perché poi l' assessore Morelli per la prima volta stasera lo ha ammesso candidamente ci sono dei rischi quindi io mi sarei aspettato un intervento del Sindaco per quanto la responsabilità personale politica di tutti quelli che ci sono per ci sono stati prima vada perseguita e non credo che sia questa la sede per farlo poi insomma visto che gli atti sono stati indirizzati alla Procura alla Corte dei Conti qualche altro giudice lo deciderà.
Quello che volevo dire è che al di là di quella che è la responsabilità questi atti vanno compiuti però bisogna mettere in conto i rischi quindi a mio avviso il Sindaco anziché fare l' annuncio il 24 restituirò ai parcheggi che poi si è giustamente corretto perché probabilmente la battuta gli era scivolata e qualcuno magari ci aveva creduto e ha fatto bene a chiarirlo e il Sindaco ha fatto bene a chiarirlo ecco.
Mi sarebbe piaciuto mi sarebbe piaciuto guardate questa è una cosa che.
Lei avrebbe potuto dire una cosa da fare doverosa a restituire parcheggi alla città.
Con tutti i rischi e costi che questo comporterà evidentemente.
Sì però siccome il.
Che.
Certamente no ma siccome no no un attimo un attimo ma siccome il Segretario parlava di.
Diciamo rimettere la questione ad un soggetto terzo che è il giudice che è il Giudice aspetti mi faccia finire che è il giudice amministrativo non è che il ricorso al giudice amministrativo è automatico a seguito dell' annullamento.
È conseguente a un atto col quale il concessionario ritiene di aver ragione è chiaro che se poi uno fa causa e la sbaglia completamente ne subirà le conseguenze.
Ma questo io non lo metto in dubbio però il ricorso il ricorso al giudice non è automatico è perché ci AW che hanno voluto portare davanti a un giudice altrimenti se non l' avesse fatto e mi corregga il Segretario se sbaglio il procedimento sarebbe partito fluida mente senza interruzioni.
Riduzioni successive.
Speaker : spk1
Loro.
Speaker : spk2
Non dicono nulla.
Con delibera di Giunta.
Non lo dice.
Speaker : spk1
L' interrogazione di questa quella con le interruzioni a ruota libera.
Ah no va be' dipende.
Non dipende.
Hanno votato sì.
Sì collega.
Melosi vuole leggerla lei.
Beh io mi assento un attimo allora.
Speaker : spk2
Oggetto manifestazioni ed eventi nel centro storico interrogazione.
Visto l' incontro tra Amministrazione e commercianti del centro storico svoltosi presso i locali del palazzo il giorno 18 marzo corrente anno durante il quale è stato presentato un elenco delle manifestazioni e degli eventi che avrebbero dovuto svolgersi durante.
Speaker : spk1
Quest' anno considerato che due delle manifestazioni estive più importanti ovvero lo street food in piazza Mazzini e la Notte Bianca non sono state svolte nonostante fossero in programma e date per certe considerato inoltre che sempre in quell' incontro è stato deciso di istituire un tavolo di confronto con un rappresentante dei commercianti per zone di appartenenza piazza Mazzini Duomo Borgo della Vittoria eccetera oltre ovviamente alle associazioni di categoria ritenuto che per rendere attrattiva la nostra città non possiamo prescindere da ospitare eventi di richiamo il sottoscritto Giacomo Melosi consigliere comunale di CasaPound Italia chiede all' assessore al Commercio Annalena Iori.
Quali provvedimenti sono stati intrapresi per cercare di non far annullare i due suddetti eventi il tavolo con i rappresentanti è mai stato riunito se sì cosa è stato deciso per sopperire alla mancanza di importanti eventi sennò quali sono le motivazioni i commercianti sono stati coinvolti nelle scelte degli eventi visto il risultato con street food Notte bianca cosa sta facendo per evitare la stessa situazione durante il periodo natalizio chiedo che questa interrogazione venga discusso nel prossimo Consiglio.
Speaker : spk2
Do la parola all' Assessore.
Competente.
Allora buonasera e sono felice che sia stata presentata questa interrogazione che permette così di poter portare a conoscenza lo stato dei fatti sulle manifestazioni della nostra città.
Per rispondere nello specifico alle domande del consigliere Melosi vorrei fare una premessa il Comune di Pescia collabora e supporta dove è possibile anche con contributi tutte le manifestazioni ed eventi che siano ritenuti validi ritenuti validi per pre per rendere attrattiva la nostra città eventi che però sono portati avanti da organizzazioni private e molto spesso da associazioni prive di scopo di lucro e composte da volontari.
Organizzazioni e associazioni che con sacrifici e.
Sì che con sacrifici si impegnano.
Anche con il supporto dell' Amministrazione comunale ma che non svolgono come attività prevalente quella di organizzare eventi e che laddove si verificassero ad esempio problematiche personali.
Di qualche volontario c'è anche il rischio che si possano annullare gli eventi programmati.
Quindi si tratta di strutture che si impegnano ma di solito non dispongono di uffici preposti in modo specifico all' organizzazione di eventi che presuppongono professionalità particolari e investimenti di rilievo l' elenco delle manifestazioni che il consigliere Melosi scita è un elenco istituito agli inizi di febbraio è un work in progress.
Il Comune di Brescia ha stilato inizialmente sulla base degli eventi che si ripetono ormai da anni nel nostro territorio insieme ad eventi che pensiamo possano realizzarsi e in previsione con l' aggiunta di quelli che i vari promotori organizzatori hanno presentato regolare domanda per lo svolgimento.
Questo per evitare abbiamo stilato questo e elenco per evitare anche.
Di autorizzare eventualmente due eventi nello stesso giorno così almeno abbiamo chiaro quali sono gli eventi in programma nello specifico il Consigliere focalizza la sua attenzione allo street food che avrebbe dovuto svolgersi in piazza Mazzini nel periodo che cade in corrispondenza della Festa della Repubblica del 2 giugno nel ponte del 2 giugno la sera dell' incontro del 18 marzo al Palagio era presente anche il presidente dell' associazione che solitamente ha organizzato quell' evento e seppure indirettamente conferma lo svolgimento della manifestazione successivamente qualche giorno dopo quella quell' incontro.
Per ragioni a noi non conosciute.
Lo stesso presidente ci ha contattato e ci ha riferito che l' evento sarebbe saltato.
A seguito di questa novità ci siamo seduti a un tavolo e abbiamo cercato insieme all' associazione di trovare un modo affinché si riuscisse a mantenere la data prevista per lo svolgimento dello street food in piazza Mazzini purtroppo non siamo riusciti a trovare una soluzione condivisa per continuare con il circuito del better food circuito di cui si sono avvalsi.
L' associazione che proponeva l' evento che da due anni accompagnava appunto l' evento tanto che lo stesso circuito non aveva ancora la data del 20 di marzo pubblicizzato sui suoi canali.
Che ci sarebbe stata una data a Pescia è sempre lo stesso tengo a precisare che pur avendo pubblicizzato degli eventi su altri territori li ha poi annullati uno in particolare quello del 2 giugno che era previsto a.
Qualche provincia di produzione non ricordo bene a Prato è stata siano è stato annullato.
Tutto questo ci porta a pensare che lo stesso circuito abbia avuto dei problemi e gli organizzatori dell' evento di Pescia non se la sono sentita di rivolgersi ad altro circuito in così poco tempo per garantire una buona riuscita di una manifestazione che nelle edizioni precedenti ha ottenuto un formidabile successo sebbene questa amministrazione gli abbia me la abbia messo in contatto con gli organizzatori con altre persone che avrebbero potuto aiutarli per poter svolgere l' evento di contro c'è da dire.
Ad ogni modo uno street food è stato svolto sul lungo Pescia nel mese di maggio.
Si prevede e si prevede un evento analogo entro la fine di luglio ma mi sa che è saltato e comunque ce n' è un altro sicuramente è alla metà di settembre sempre.
Sul dove si è svolto.
Sulla Pescia l' altro per quanto riguarda invece la notte bianca il consigliere Melosi sarà sicuramente a conoscenza che le normative in materia di sicurezza ne abbiamo parlato anche.
Pochi giorni fa da un anno a questa parte sono cambiate e che l' ultima edizione della Notte bianca svoltasi a Pescia denominata nottambula organizzata da un' associazione formata da volontari.
Tutte persone che hanno sottratto tempo alle attività prevalenti si è potuta svolgere anche perché le normative sulla sicurezza non erano così stringenti come quelle attuali.
Premesso che chi ha dato vita alle notti bianche a Pescia sebbene di ricontattato non sia non abbia manifestato la volontà di proseguire con l' evento si è presentata a questa Amministrazione una società che per lavoro svolge appunto l' organizzazione di questa tipologia di attività sia pure in un contesto completamente diverso dal precedente.
Nottambula è stata organizzata da una associazione del territorio associazione priva di scopo di lucro in questo caso l' Amministrazione ha elargito un contributo in base al vigente regolamento per la concessione di patrocinio contributi ed esenzioni da spese di suolo e delle affissioni sarà quindi opportuno predisporre un bando pubblico per cercare associazioni private ditte che potranno presentare proposte organizzative per quest' anno non c'è stato il tempo materiale per poterlo fare anche perché sono necessarie le risorse economiche che questa Amministrazione nel momento in cui si sarebbe dovuto provvedere alla pubblicazione del bando non aveva a disposizione.
Per quanto riguarda il tavolo di concertazione dei rappresentanti del centro storico questa Amministrazione si è da subito adoperata e con delibera 88 del 16 aprile.
Ha dettato i criteri per la formazione del tavolo informando tempestivamente le associazioni di categoria e tutti i commercianti del centro storico sulle modalità di scelta dei rappresentanti.
Ci tengo a precisare che personalmente ho dovuto sollecitare e tuttora lo sto facendo affinché vengano forniti tutti i nominativi dei rappresentanti eletti in maniera democratica e possa così l' Amministrazione indire una prima riunione ufficiale dove poter affrontare i vari problemi e discutere le varie strategie a favore dello sviluppo del commercio della città a oggi non abbiamo ricevuto nessuna comunicazione nessun rappresentante eletto perché evidentemente non c'è quell' unione che ci auspicavamo ci fosse tra i commercianti.
Abbiamo fatto una campagna di richiesta di sponsorizzazioni alle aziende più importanti del nostro territorio con le quali stiamo ancora collaborando e per il sostegno allo svolgimento degli eventi più importanti della nostra zona tra cui anche il progetto del Natale.
Direi che si tratta di un impegno costante e continuo per migliorare la situazione e le iniziative natalizie rientrano.
Con ho terminato ho terminato.
Rientrano in questo importante nostro obiettivo del resto come dimostrano le notizie di cronaca anche in Comuni vicini più o meno delle nostre dimensioni il bando della Notte bianca è andato è andato completamente deserto anche perché l' hanno fatto in pochissimo tempo non prestando l' attenzione necessaria.
Ho terminato.
Prego la sua replica grazie.
Speaker : spk1
Grazie Presidente.
Devo dire mi sono parzialmente.
Soddisfatto dalle risposte.
Io che ho portato nell' interrogazione due esempi quello della notte bianca dello street food e appunto per delle motivazioni precise per quanto riguarda la Notte Bianca appunto se a marzo si prevede.
Questo tipo di eventi quindi evento che comporta quindi un piano di sicurezza importante io presupponevo che ci fosse già un qualcosa di.
Di.
Speaker : spk2
Concreto alle spalle che poteva.
Far sì di mettere questa notte bianca in programma perché lo sappiamo tutti l' impegno che la che ci mettono le associazioni come.
Sì appunto però se mi viene presentato un elenco con delle varie iniziative io presumo sì sì presumo che a tre mesi da la data stabilita per quell' evento chi l' ha proposto abbia e quindi io comune che ti sia io Comune che stilo questo elenco qui.
Credo che lei mi debba informare prima di dire comunque a alla gente a commercianti guardate che il 29 giugno si fa la Notte bianca quando poi invece di concreto non c'è niente.
Per quanto riguarda lo street.
Speaker : spk3
Food.
Speaker : spk2
Io ho portato niente me non me ne vogliano gli organizzatori di quello lungo lungo Pescia ma è tutta una si tratta di tutta un' altra cosa.
Qui in piazza c' erano attrazioni per i bambini che erano gonfiabili c' erano giostre tutù tutte cose che lungo Pesce non abbiamo trovato ora mi si dice che magari abbiamo ci possono essere stati problemi con i circuiti però se noi abbiamo una manifestazione che da due anni viene svolta in piazza con un discreto successo anche a livello esterno non solo pesce latino.
Io trovo un po' disdicevole andare a concedere per lo stesso tipo di manifestazione un altro spazio ad un' altra associazione.
Cosa che poi per forza di cose ci va a inficiare quella che era già quella prevista dagli anni.
Hanno detto di no perché avevano un po'.
Avranno avuto un pochino i cosiddetti girati.
Quindi.
Niente perché io ho fatto questa interrogazione.
Non perché sono convinto che per i POR per rendere ancora attrattiva la nostra città è necessario avere eventi di richiamo e quindi occorre lavorarci con criterio e per tempo cosa che non ho visto fare fino ad ora sotto questo punto di vista sotto il punto di vista organizzativo apprezzo invece lo sforzo di sollecitare commercianti anche nel discorso del trovare i rappresentanti per questo benedetto tavolo perché è chiaro non ci si può lamentare se poi dopo alla fine quando si arriva a stringere non si trova una quadra fra tutti e siccome di lamentele ce ne sono ce ne sono sempre parecchie ce ne sono sempre state e sempre comunque ci saranno perché pesci latini sono.
Lamentarsi per natura.
È necessario quindi quello che mi auspicherei.
Un po' di un po' più di polso da parte sua Assessore da parte dell' Amministrazione per gestire.
Tutta questa situazione perché sappiamo che non è semplice sappiamo che c'è un' associazione di categoria particolarmente.
Dura di comprendonio.
Per essere diciamo così molto.
Tranquillo per non andare troppo sul pesante.
Però serve qualcuno che tiri le fila perché da questa ma mancanza di organizzazione degli eventi.
Viene fuori proprio palesemente che ci manca.
Il cocchiere che tira le briglie.
A Pesce serve questo nell' ambito del commercio è stato dimostrato perché non c'è collaborazione.
Purtroppo tra le varie associazioni di categoria tra commerciante e commerciante e quindi ci vuole qualcuno che che tiri io questa interrogazione era più per far emergere questa questa questa situazione e quindi andare a affrontare questi che sono i temi secondo me importanti perché abbiamo la città come la nostra come una piazza tra le più belle della Valdinievole e non valorizzarla a me pesa parecchio grazie.
Speaker : spk1
Ecco bene.
Sì.
Sì sì col segretario stavamo precorrendo i tempi allora prego.
Chi chiede di intervenire.
Se non ci sono interventi.
E la chiusura.
Sì prego prego.
Collega Romoli.
Speaker : spk3
Ho ascoltato va beh l' interrogante l' interrogazione e ascoltato più che altro con interesse le risposte dell' Assessore Migliori.
Però eh.
Faccio una considerazione velocissima.
Speaker : spk2
Che è questa che comunque è.
Da quest' anno si è visto in modo particolare e non so se siano problemi economici ha ragione l' assessore Liori quando dice che comunque la maggior parte degli eventi a Pescia sono.
Organizzati da associazioni di volontariato che poi con tutta la normativa di sicurezza e il costo aggiuntivo che questo han termine sia di tempo sia di proprio economico si arriva a un punto di a un punto che non ce la fanno non le fanno e però emerge anche è quello che mi ha preoccupato molto è il fatto che non sia non si sia riusciti a avere dei e e rappresentanti eletti da parte delle associazioni di categoria da poter mandare ad una Commissione.
E questo secondo me è una cosa gravissima gravissima perché è sintomo di una.
Divisione totale delle categorie commerciali a Pescia io non entro nel merito di chi dica cosa e di chi pensi cosa.
Perché non è compito mio perché poi oltretutto la realtà.
Lavorativa la realtà.
Di queste cose la conoscono chi all' interno degli organismi che però è una situazione che si protrae da sempre e che non vede.
Sbocco non vede sbocco però non vede sbocco perché è inutile continuare a fare consulte con Commissioni e riunioni tavoli questi tavoli non hanno mai portato a niente per cui a un certo punto uno bisogna anche che affronti la realtà e di va bene il tavolo non è la soluzione quale può essere una soluzione alternativa io sento parlare del piano della cultura però ancora siamo e e ancora non si è visto niente cioè il bando comunque la manifestazione di interesse per l' attività di marketing territoriale l' ho visto però mi sembra che nell' ultimo variazione di bilancio quei soldi lì siano stati spostati altrove e vanno rifinanziati per cui anche quella lì vedrà la luce chissà quando cioè questo e questo a un certo punto non si prendono in mano le cose e si decide un piano ben preciso tra commercio turismo e cultura tutto insieme perché tanto le cose devono andare avanti tutte insieme perché sono settori che sono che sono uniti in una all' altro non possono andare ognuno per conto suo e signori con le consulte ecco comitati come quelli non ci vanno con gli altri non li eleggono poi tanto arrivano che si che non si trovano comunque d' accordo e non si arriva da nessuna parte cioè a questo punto basta con i comitati basta con le consultive basta con tutte queste cose qui e vediamo di di fare qualcosa che abbia un senso.
Da parte dell' amministrazione.
Ci vorrà probabilmente un Invest ci vuole sicuramente un investimento di tempo e ci vorrà un investimento economico eh ho capito eh però signori e si trova un per tante cose troviamole anche per quello anche perché questa qui è una cosa che poi sul territorio deve e ha una ricaduta in termini di attrattiva in termini di persone che poi dovrà per forza ri per potersi poi positivamente sulle attività produttive del centro e non solo di Pescia.
Per cui io penso che sia l' ora di smetterla di tentare di mettersi sempre tutti a un tavolino che tanto negli anni provi provi provi e non ce la fai e prendere il classico Perletto toro per le corna e fare effettivamente dei piani strategici e portarli avanti.
Ascoltiamo le categorie produttive ascoltiamo negozianti ascoltiamo i commercianti ascoltiamoli tutti e non solo quelli che poi son sempre quelli che.
Parlano e però poi la decisione deve essere strategica e deve essere una decisione strategica politica dell' amministrazione.
Grazie.
Speaker : spk1
Allora non ci sono.
Speaker : spk2
Altri interventi no.
Speaker : spk1
No io solo due riflessioni scusate perché tra l' altro l' intervento dell' Assessore è stato.
È compiuto e secondo me spiega bene la situazione però vorrei chiarire due o tre cose allora.
E fermo restando che noi siamo per le consulte per gli incontri e per il lavoro e per la partecipazione devo dire che il piano strategico della cultura sta venendo fuori grazie al lavoro della Consulta che fu fatta nella precedente Amministrazione è stata aggiornata e sta continuando a lavorare.
E siamo alla fine pronti e non poteva essere presentato prima perché è legato al piano operativo come allegato al piano operativo il piano del commercio come è legato il Piano della sosta eccetera eccetera allora ed è logico che i piani strategici legati anche al commercio è legato al PIOT perché se voi avete letto le norme del Piano operativo ci sono tutta una serie di cose che riguardano anche il commercio che riguardano lo sviluppo della città che riguardano il recupero eccetera allora il tema qual è.
Noi oggi abbiamo fatto una scelta dovuta anche al fatto che purtroppo le risorse della parte corrente a Pescia essendo appunto un Comune che deve recuperare che comunque ha dei vincoli anche dalla relazione semestrale la Corte dei Conti noi rispetto altri Comuni che hanno la tassa di scopo come Montecatini che ogni anno incassa un milione e mezzo eccetera eccetera logicamente siamo un Comune che non abbiamo le risorse anche perché le diamo in altre priorità penso la priorità di aver ripreso il mercato dei fiori vecchio che penso fosse una priorità maggiore che fare una nota pula ecco il tema è che noi fino a ora in questi anni si è cercato di far fare iniziative ai privati diciamo all' associazione eccetera e guardate a Pescia se ne fa tante a Pescia se ne fa tante perché poi guardate che ogni giorno in tutto il Comune che ne tante da Collodi a a Castelvecchio a Pescia all' alberghi è logico che per il Comune sono tutti uguali e tutti ci stanno chiedendo aiuto che aiuto economico dove si può aiuto organizzativo dove si va a fare aiuto dove il sottoscritto mette la firma assumendosi le responsabilità del piano di sicurezza e dove ci sono tutta una serie di cose da fare cioè dal Pinocchio senza fili le iniziative in piazza Dergano le iniziative nei vari paesi della montagna e così via e quindi le cose sono tante appeso ci sarebbe stata l' abitudine di dare la possibilità a tutti di fare iniziative forse a pesce ha escluso il Palio il presepe e alcune altre cose manca quelle ridondanti che quelle ridondanti con le nuove normative che ci sono nelle ultime circolari e uscite che dovevano semplificare ma non hanno semplificato un bel nulla oggi fare un' iniziativa per più di 200 persone diventa un' impresa un' impresa sulla sicurezza un' impresa sul meccanismo e lea le imprese sono in difficoltà a presentare progetti.
Sono in difficoltà ma non solo dal punto di vista economico anche per garantire una città come la nostra che che ha delle vie nord e sud che c' ha il fiume nel mezzo che è storica che sono delle piazze fatto che va a garantire i livelli di sicurezza in caso si faccia manifestazioni che superano i duecento persone.
Allora è logico che le proposte su nottambula sono venute proposte su nottambula come si dovesse rifare nottambula di quattro anni fa nottambulo di quattro anni fa che che c' era tutta la città 30.000 persone dove era il Sindaco che si era preso la responsabilità di addirittura attivando il COM cioè noi per fare nottambuli attivammo il Centro Operativo di Protezione Civile quattro anni fa si poteva fare oggi con le normative con i tutto con la presenza di quelli ad alto rischio con le chiusure coniugi terzi con il meccanismo degli impianti elettrici eccetera diventa una roba veramente allucinante farlo nei meccanismi che c' erano tanto che quella ditta che si era avvicinato a Pescia per provare a fare nottambula logicamente nottambula veniva fatto tirando fuori diverse decine di migliaia di euro allora il nodo qual è il nodo è che noi volevamo aspettare che ci sapesse tutti gli strumenti operativi strategici quelli che venivano dette prima e lì dentro fare anche una cosa che hanno fatto altri Comuni poter fare un Regolamento approvato da questo Consiglio dove viene deciso in deroga alcune.
Semplificazioni sulla parte sicurezza quello noi ancora non possiamo fare perché non abbiamo il Piano operativo approvato non abbiamo gli strumenti lo strumenti questo è il tema vero della della della della discussione quindi noi oggi dobbiamo cercare poi l' altro tema che ha ragione il consigliere chiudo Romoli perché non è pensabile che in una città come Brescia che voglio dire sta subendo la crisi come tante altre città sul commercio ecco non si capisca che l' Unione nel mettersi insieme per fare le cose è una deve essere una cosa positiva allora io rimango anch' io basito del fatto che si è fatta una riunione il 14 marzo così dove list 18 insomma dove gli stessi commercianti che erano lì che erano una quarantina cinquanta comprese le associazioni sono loro che hanno chiesto un tavolo non solo le associazioni dice ma non so ma allarghiamoci e che sia un tavolo che prende le decisioni insieme all' Amministrazione per proporre le cose e farle insieme a distanza di tre mesi ora quattro contiamo quanti sono non ancora non si sia fatto non ci siamo tutti fuori né da parte dell' associazione di categoria.
Speaker : spk2
Né da parte di coloro che doveva coordinare dei nomi per dire ci sta lui dentro un ma non è è tanto il tavolo inteso troviamoci a un tavolo è semplificativo del fatto che è difficile poter lavorare in una città dove non ha interlocutori anche perché il cocchiere di ripeto se ci fosse una città che con la tassa di scopo così avesse tanti soldi riesce a qualche occhiello ma dove deve avere un aiuto dal territorio che sia le associazioni che sia il corso e li devi garantire fare il cocchiere non è semplice se un aiuto voglio dire da da da quell' altra da quell' altra parte esempio e chiudo eclatante stasera è venuto dai rappresentati della dell' offerta di pesce alberghi già organizzata a dieci giorni dalla festa di pesce alberghi hanno tanti di quei problemi tecnici che rischia di non essere fatta e stasera l' assessore si è messo a un tavolino coi loro rappresentanti e telefonando a destra e a manca per trovare soluzioni tecniche esempio una friggitrice non a norma che non penso che sia compito del Comune trovare la friggitrice non a norma ecco per poter fare lo svolgimento dell' attività alla pesca alberghi ecco quindi per dire siamo nella situazione dove quindi noi bisogna rimboccarsi le maniche e vedere di invitare i commercianti e non solo i commercianti coloro che possono dare una mano io per esempio ho fatto un appello alle imprese chiedendo dei soldi per fare delle iniziative laddove hanno chiuso il ponte stanno arrivando da parte delle imprese io sono rimasto anche meravigliato delle comunicazioni dove ci dicono che sono disponibili a darci dei contributi possono essere mille euro poi se questi verranno raccolti e verrà fatto in accordo tanto il 15 facciamo una riunione a voglio dire lì a a allo spiccio e coso chiediamo ai commercianti che son lì degli alberghi quali iniziative vogliono fare con questi soldi ci si porta voglio dire animazione per portar via tutto fa e quindi quando si chiede solidarietà in questo caso rispondono quindi io penso sia un grosso lavoro e devo dire che l' assessore Liori sta facendo pur con tutte le difficoltà del mondo un buon lavoro perché mettere tutti insieme non è.
Speaker : spk1
Semplicissimo bene allora abbiamo tre mozioni.
Cioè la proposta così e il consenso da parte dei due presentatori.
Bonini per quanto riguarda la mozione.
Iscritta al numero 4 al punto numero 4 e la mozione del collega Mandarà iscritta al punto numero 6 la.
Così la proposta la proposta.
Nell' interesse della discussione.
Di.
Affrontare dato che l' argomento è lo stesso di affrontare.
L' argomento quindi.
Le due mozioni contestualmente allora come.
Non ho due la punto numero 4 il punto numero 6 poi abbiamo la mozione numero 5 che a questo punto.
Verrà discussa discussa naturalmente separatamente e successivamente.
Allora si dà lettura intanto delle due.
Prego collega Mandarà prego.
Speaker : spk2
Sì grazie Presidente allora sulla proposta di trattazione e discussione unitaria allora io.
Veramente mi ero riservato insomma di pensarci se non avrei nessun problema diciamo alla trattazione unitaria sennonché per quanto riguarda la mozione.
Sottoscritta dal Consigliere comunale Ezio Bonini.
Diciamo dovrà essere sono costretto a sollevare un' eccezione un richiamo al regolamento.
E quindi è forse quello che doveva essere trattato diciamo unità poteva e doveva essere eventualmente trattato unitariamente dovrà essere a mio avviso stralciato perché le due cose prenderanno due percorsi separati mi spiego la.
Chiaramente mi riferisco a quella presentata dal collega Bonini e a mio avviso è inammissibile in quanto lesiva in contrasto con l' articolo 78 del TUEL e l' articolo 7 secondo comma del Regolamento avendo il collega Bonini un interesse nella questione in quanto.
Lo spiegherà meglio lui titolare di azienda che opera nel settore e comunque diciamo.
La stessa norma si riferisce anche a parenti entro il quarto grado quindi secondo me.
Se le norme impongono di astenersi e di partecipare.
Speaker : spk1
Alla discussione.
Per quanto riguarda una questione nella quale il soggetto e ha interesse diciamo così a maggior ragione non può presentare un atto a sua firma quindi secondo me è inammissibile sottopongo la questione al Segretario alla Presidenza grazie.
Speaker : spk2
Allora.
Dottor Aronica.
Io chiaramente non conosco la posizione familiare personale del Consigliere proponente è l' articolo 7 effettivamente si sente.
No no dico ho detto un' altra cosa che non conosco la situazione personale né le del consigliere quindi non però effettivamente l' articolo 7 prevede non.
Un in con incompatibilità però prevede anche il.
Conflitto di interessi e quindi l' obbligo di astenersi quando c'è un interesse proprio o di un parente o affine dice il nostro Regolamento e fino al terzo o quarto grado quarto.
Quindi se adesso la valutazione del Consiglio comunale vedere se la trattandosi di un atto di indirizzo quindi di una mozione di indirizzo politico in sostanza.
E dovendosi verificare se c'è questo interesse che può essere non necessariamente un interesse di carattere economico può essere anche un interesse a livello di immagine o di persecuzione quindi effettivamente quello che dice il Consigliere Mandarà ha fondamento non però l' ammissibilità o inammissibilità della richiesta ma per l' eventuale obbligo di astensione.
Che è un po' diverso certo che essendo proponente è difficile parlare di o semplicemente di obbligo di astensione.
No no ha ragione sempre.
Speaker : spk1
Però mi scusi Segretario allora se un soggetto che ha interesse nella questione non può partecipare alla discussione cioè ha l' obbligo di astenersi dalla votazione a fortiori quindi a maggior ragione non può presentare l' atto perché è un contrasto ecco cosa fa lo presenta per farlo votare agli altri.
E.
Speaker : spk2
Parla di non parla di divieto di presentare un atto devo limitarmi a quello che dice il regolamento non possa fare un' interpretazione.
Speaker : spk1
Anche il tuo Segretario scusi sì.
Speaker : spk2
Perché prevede l' obbligo di astensione.
Appunto oppure prevede di.
Speaker : spk1
Oggi a maggior ragione se non la può discutere deve astenersi dal proporla non la poteva proporre.
Speaker : spk2
Ripeto io mi attengo alle norme la norma prevede obbligo di astenersi dal discussione e decisione quindi dovrebbe uscire.
Ma sull' incompatibili ormai sulle impresentabili in presentabilità non è previsto nulla tra l' altro lei mi insegna come avvocato che in materia di diritti soggettivi pieni di carattere istituzionale come.
In materia di diritti soggettivi pieni le norme sono dis.
Non lo so se no continuiamo.
Ecco diceva l' avvocato mi insegna che le norme in materia di diritti fondamentali come sono quelli della partecipazione alla vita politica e civile sono e devono essere di stretta interpretazione.
Io condivido il fatto che ci sia un obbligo se la fattispecie esiste che io ripeto non la conosco personalmente ma se esiste il Consiglio comunale ritiene che esiste questa situazione di conflitto di interesse che non deve essere un conflitto solo economico ma può come giustamente dice lei anche un conflitto di natura diversa.
Ma non posso allargarmi a dire che da quell' obbligo di astensione e Peres per analogia e per logica condivido ma.
Non posso fare interpretazioni estensive il Consiglio fa come vuole voglio dire queste parole la mia la mia il mio parere.
Speaker : spk1
Però scusi lei lo può rimettere all' interpretazione del Consiglio quando glielo gli facevo cenno prima dalla documentazione prodotta in ossequio agli obblighi di trasparenza risulta dalla documentazione depositata dal collega Bonini che questo conflitto c'è perché è lui che dichiara di.
Pro di fare coltivazione e produzione di fiori quindi è.
No no è nel è nel curriculum del collega Bonini depositato nella sezione Trasparenza del Comune ma.
Speaker : spk2
Considera a ragione ininfluente non sto contestando questo dico che comunque deve essere il Consiglio a valutare se c'è o meno questo interesse qualora ritenesse come è possibile che faccia che ci sia questo interesse io come Segretario devo limitarmi a dirvi che la normativa prevede l' astensione dalla partecipazione e dalla votazione ma non prevede altre forme di omissione sarebbe andare a travalicare i miei compiti e le mie funzioni di interpretazione della norma e andando anche contro un principio giurisprudenziale ormai consolidato che queste norme sono di stretta interpretazione.
Non posso seppure condivida dal punto di vista della del buonsenso.
Però ho delle difficoltà in quel senso lì ad ammettere l' estensione.
Chiarissimo perlomeno per quanto mi riguarda ma credo tra l' altro l' ha ripetuto due volte Chiara la domanda è chiara la risposta prego con.
Speaker : spk1
Grazie signor Presidente allora visto comunque sia questa sottolineatura del nostro Consigliere e collega Mandarà siccome noi non abbiamo e non vogliamo assolutamente nessun tipo di.
Problema per quanto riguarda i regolamenti eccetera quindi allora io proporrei di ritirare la nostra mozione e mi dispiace perché insomma è un tema importante un tema dove si è discusso un tema che se ne è parlato tanto quindi la ritiro la ritiriamo e lo ripresenteremo formula diversa sicuramente e andiamo avanti grazie.
Speaker : spk2
Un attimo eh.
Prego.
La firmata l' ha firmata Ezio Bonini.
Sì ma si sarà consultato con il capogruppo.
Ha chiesto la parola mentre io sto aspettando prego.
Speaker : spk1
Per richiamo al Regolamento in ogni caso sottolineo.
Il fatto che la posta aerea lo deciderà il collega eccetera vuol dire che probabilmente merita un approfondimento questa questione anche da parte loro.
Mi sembra comunque che in base al regolamento la conferenza capigruppo sull' ordine del giorno sia sovrana quindi che mi si venga a proporre stasera una discussione unitaria sulle due questioni che poi potrà ritirare non l' ha ancora fatto formalmente ora sentiamo il parere del Segretario in Conferenza capigruppo non se ne era trattato eppure era all' ordine del giorno Presidente.
Speaker : spk2
Però il fatto.
Eh sì.
Il.
Allora io la metto semplicemente.
Voi state parlando ma nessuno vi ha autorizzato a parlare.
Certo guardate io questo regolamento qui l' ho visto nascere l' ho visto modificare qualcuno che è presente in quest' aula qua e non sui banchi ha partecipato a ulteriori modifiche ogni volta che scopriamo delle cose allora ciascun Capogruppo su questa proposta di ritiro.
Su questa richiesta di ritiro può può.
Intervenire.
Ciascun capogruppo può intervenire.
Altrimenti la metto in votazione.
Bene.
Speaker : spk1
Sì dico si sta scoprendo sul Regolamento cose allora.
Non è una proposta è una richiesta di ritiro qualcosa di più.
Però ciascun Capogruppo prima che.
Lo mettiamo ai voti può fare un intervento.
Bene.
Quindi interviene lei poi interviene chi vuole intervenire prego collega Mandarà grazie.
Speaker : spk3
No insomma io chiedevo l' inammissibilità che era un po' diversa poi chiaramente il Segretario mi ha risposto dal punto di vista tecnico io al ritiro e sarei contrario diciamo dal momento che non sussiste e non sussiste diciamo interessi ritengo che debba essere votata ecco.
Speaker : spk1
Altri prego collega.
Speaker : spk3
Prego.
Speaker : spk1
Collega Romoli.
Speaker : spk2
Scusate ora capisco io sono tutta a favore della dialettica democratica del rispetto dei regolamenti e del fatto che comunque se c'è questa incompatibilità è giusto che anche per tutela del consigliere Bonini prima di tutto che sia stata giusta espressa fatta rilevare è giusto che se ne traggano le conseguenze però io vorrei fare un interventino velocissimo velocissimo sul merito ma mi sembra che su questa questione della mozione sulle Serre togliere e cambiare il regolamento TARI si sia entrati un attimo in un circuito schizofrenico perché mi sembra che tutti siamo più o meno d' accordo sul fatto che quel regolamento in quel senso lì vada cambiato.
Allora perché non ci mettiamo Capigruppo o Consiglio li buttiamo giù quattro righe che impegni si poteva votare la mozione dell' altra volta e questo io continuo a essere convinta di questo però quattro righe dove si chiede alla Giunta di cambiare modi di modificare il regolamento sentiti una volta un altro tavolo per piacere no c'è anche il pub cioè è inutile fare un altro tavolo permanente sentite le associazioni di carità categoria non sulla contrattazione ovviamente delle tariffe ma su una modifica del regolamento togliere quelle parole per maggiore chiarezza e non per agevolare nessuno ma per avere una maggiore chiarezza sull' applicabilità della della tassa sui rifiuti punto chiuso perché mi sembra che tutti poi si voglia la stessa cosa cioè quanto noi dobbiamo stare ancora a discutere.
Speaker : spk1
La proposta sensata spero che diventi operativo prego altri.
Altri non ci sono interventi se non ci sono interventi io metto ah prego prego grazie.
Speaker : spk3
Signor Presidente colleghi volevo dire una cosa cioè allora lei ha fatto un richiamo collega Mandarà e ha fatto un richiamo al regolamento giustissimo lei è preparatissimo su questo ci mancherebbe altro né tanto di cappello tanto di cappello lei ha fatto un richiamo al Regolamento ha chiesto i nastri l' inammissibilità giustamente a conti fatti carta canta e c'è questo problema qui viene ritirata la mozione e così quello che poi è contrario al ritiro della mozione no allora c'è qualcosa che non mi torna a me qui io bisogna che faccia pace con il cervello perché non ci capisco più nulla eh.
Va benissimo va bene però voglio dire e il Segretario ha risposto c'è un problema di questo genere qui si è alzato il vespaio il vespaio lui si è tolto si ritira ecco bello è fatto e si parla della sua si parla della sua come le fate si vota la sua e si vedrà come si voterà se ci sono gli estremi per votarla eccetera eccetera grazie.
Speaker : spk1
Altri.
È.
Pronto maturo.
I tempi sono maturi per la votazione allora.
Credo che.
La possa fa credo e perché il Regolamento qua c'è quello che si sta scoprendo del Regolamento è una cosa incredibile.
Il fascino del regolamento credo che la possa far sua però stasera.
Credo e credo nostra sì.
Appunto appunto allora c'è questa richiesta motivata che è chiaro che era ammissibile la.
Poi c'è però una richiesta molto ci siamo visti ne abbiamo parlato quindi non abbiamo in in tra visto nessuna inammissibilità poi mandare via un un ordine del giorno con qualche cosa che tocca un po' difficile.
Viene filtrato.
Speaker : spk2
Ri filtrato ci torniamo sopra.
E ci discutiamo magari.
Litighiamo anche poi parte l' ordine del giorno insomma un po' difficile ad ogni modo c'è questa richiesta e va messa ai voti chi è favorevole ad accogliere la richiesta di ritiro dell' atto numero 4.
Chi è contrario.
Chi si è.
Si astiene 4 un contrario e gli altri sono favorevole.
Allora.
Abbiamo la mozione.
È che mi sa che la debba leggere io perché.
E direi direi di sì la logica.
Mi dice questo io sto con voi e però.
Voi mi dite di no però.
La numero 5.
Allora abbiamo.
La mozione.
Numero.
Punto numero 5 all' ordine del giorno.
Collega Franceschi in data 21 giugno.
Premesso che in data 4 giugno 2019 con ordinanza provinciale individuale nell' atto 54 del 5 giugno 2019 la provincia di Pistoia provvedeva alla chiusura del manufatto.
Cosiddetto ponte degli alberghi collocato sulla viabilità provinciale strada provinciale 11 nominata via Francesca Vecchia rilevato che suddetta viabilità sono collocate attività commerciali artigianali e industriali nonché abitazioni private.
Soggetta al pagamento del canone COSAP canone occupazione di spazi e aree pubbliche considerato che l' interruzione al transito sul ponte produrrà un ridotto flusso veicolare causando una contrazione delle entrate delle aziende di cui sopra oltre a un disagio per tutti i residenti dato atto che l' Amministrazione comunale è chiamata direttamente attraverso l' azione di governo a farsi portavoce.
Del disagio dei cittadini soprattutto nelle sedi istituzionali al fine di garantire il necessario supporto al tessuto sociale e produttivo si impegna il Sindaco e la Giunta ad avviare un dialogo con la Giunta provinciale con la precisa richiesta di azzerare tali canoni.
Ai residenti e attività site lungo il tratto sottoposto a disagio per la diminuita o mancata transitabilità chiedo che questa mozione sia ascritta al prossimo Consiglio comunale Oliviero Francesco Sindaco.
Speaker : spk1
Io molto brevemente quattro il Consigliere Franceschini non è presente.
Ho parlato il Presidente giustamente visto il tema del ponte ho sollecitato a non essere ritirata perché non c' era presente ma di andarla ad approvare perché condivido e penso condividiamo quello che è scritto lì sostanzialmente la richiesta e quindi la potremmo fare tutta nostra questa mozione e di chiedere alla provincia che in questo caso mi parla di cosa però io ci aggiungerei oltre la Copa cosa che passi carrabili.
E poi ci aggiungerei un' altra parte di tassa che prende la provincia perché la provincia già parte della cosa appena alcuni casi i passi carrabili è l' unica che gli è rimasta è una percentuale sulla TARI voi sapete che sulla carica i cittadini di Brescia e le imprese pagano al Comune nel servizio che è una partita di giro c'è una percentuale che va alla provincia allora io inserirei se siete d' accordo oltre la cosa per i passi carrabili di riferiti a quella zona e anche dire che chiediamo alla provincia che i soldi della percentuale della della TARI che vengono dalle imprese in quella zona rossa degli alberghi vengano restituite alle aziende stesse e quindi queste sono le tre sostanzialmente tasse che che che logicamente non potrà essere possibile forse una restituzione diretta ma tirerà fuori altri soldi per restituire un altro in altra maniera però questo è un segnale perché se stiamo qui a dire che ci sono aziende che stanno chiudendo ci sono aziende in difficoltà c'è un problema del ponte che penso poi possa avere anche delle responsabilità non si sa c'è un' ipotesi di fine lavori di inizio e fine lavori però ancora non è nulla di definito quindi io penso che chiedere alla provincia che vi faccia ritorno che quindi e venga incontro ai passi carrabili dove sono perché sulle provinciali nel Comune a Pescia i passi carrabili son gratis ma sulle provinciali si pagano l' eventuale cosa per sé un locale in una provinciale chiede il suolo pubblico e poi io chiederei che una parte della TARI venga quella che va alla provincia che noi dobbiamo trasferire vada per quelle attività.
Speaker : spk3
Cioè allora.
Mi sembra di aver capito.
Che il Sindaco.
Abbia proposto.
Speaker : spk2
Di emendare.
Speaker : spk3
La.
In modo aggiuntivo la la la la mozione del collega Francesco prego collega Pomponio.
Sì dunque naturalmente sono favorevole a questa mozione saluto perché va nella direzione che avevo auspicato che nell' ultimo Consiglio comunale quando avevo chiesto proprio che anche l' Amministrazione facesse una parte per le competenze di sua pertinenza appunto tipo la TARI su queste gli abitanti di queste zone più disagiate quindi amplio anch' io quella che è l' idea del Franceschi della mozione della Lega delle competenze di pertinenza provinciale con quelle invece di competenza relativa alla TARI quella parte percentuale che sarebbe dovuta alla provincia mi sembra un segnale che va nella direzione giusta e per cui come avevo detto la volta scorsa mi sembra una cosa da assecondare grazie.
Sì lo sta scrivendo collega Mandarà.
Speaker : spk2
Grazie Presidente allora collega Franceschi stasera non c'è chiaramente nei contenuti questa mozione più che condivisibile così come sono condivisibili gli spunti che appunto.
Portati stasera dal Sindaco.
Né nella sua nella sua.
Facciamo un piccolo passo indietro.
Speaker : spk3
Allora.
Speaker : spk2
La chiusura di questo ponte allora si è sentito c'è stato anche un incontro laggiù al al bar lo sfizio che appunto una di quelle attività interessate.
Dalla chiusura e che appunto stanno soffrendo come è stato detto e ridetto anche dallo stesso Sindaco perché chiaramente quello che era un flusso di traffico naturale non c'è più e quindi lì bisogna andarci apposta.
E spesso per andare a prendere un caffè e un pochino diciamo di solitamente si prende il caffè sul tragitto che abitualmente si percorre per andare al lavoro.
Eccetera quindi lì bisogna andarci apposta e l' invito ad andare a prendere qualche carta in più andare a mettere benzina lì qualche volta in più non è diciamo sgradito anzi è lo accolgo con favore però facendo un piccolo passo e indietro allora ripercorriamo un pochino la storia non tutta e chiaramente tutti i passaggi insomma così proprio per sommi capi però questo ponte viene chiuso sulla base di una relazione che lo vorrei ricordare poi insomma magari diamoci un' occhiata insieme si basa su quella che è un' osservazione prettamente visiva del problema.
E probabilmente qualcuno.
Ha anche sollevato dei dubbi sull' effettiva necessità che si dovesse chiudere ora si è detto anche in questo Consiglio ricordo anche la collega Vinci che appunto lo diceva è chiaro che le tragedie come quelle del ponte di Genova impongono una riflessione e impongono che spesso diciamo si debba.
Avere un pochino più di cautela no quindi un pochino più di precauzione eccetera però non vorrei che in un eccesso di zelo diciamo si andasse oltre con questo chiaramente non è che voglio diciamo puntare il dito contro chi poi ne dovrà né ne deve in qualche modo rispondere anche a titolo personale chi si è preso la responsabilità di chiudere il ponte evidentemente non sentiva.
Di poter sostenere la responsabilità di tenerlo aperto.
Speaker : spk1
Insomma diciamocela tutta.
Però.
Si è sentito anche in quello che è stato l' incontro col Presidente Marmo del la giù del del del del bar lo sfizio tutta una serie di scansioni temporali di tappe come per esempio la necessità di approvare il bilancio della provincia si parlava addirittura dell' approvazione del progetto esecutivo già fatta quindi poi su questo magari se l' Assessore Morelli che magari è al ramo.
Ci potesse appunto dare qualche delucidazione insomma no non sarebbe sgradita e quindi.
Il progetto esecutivo in teoria dovrebbe già essere approvato.
Il bilancio si parlava di metà luglio ad oggi non c'è notizia ma qui il Sindaco magari mi smentirà sulla convocazione dell' Assemblea dei Sindaci per l' approvazione del bilancio della provincia atto indispensabile e necessario per spendere quei quattrini perché evidentemente non c'è la procedura di somma urgenza e quindi non si può fare a meno dell' approvazione del bilancio detta proprio sinteticamente e per semplificare.
Poi si è parlato di cifre sembra che sul tavolo ci siano 400.000 euro la provincia come sappiamo come sapete deve occuparsi in via diciamo.
Spedita diciamo così di due ponti il ponte cosiddetto di Mandrini ora non vorrei sbagliare il.
De Mandrini ecco dei malandrini nel comune di Abetone Cutigliano.
Che appunto interessa insiste su una strada e particolarmente importante ora non ce l' ho presente di preciso dove dove si trova questo ponte però insomma e così mi viene detto e poi il ponte.
Più lungo ecco e comunque è un' alternativa alla strada dell' Abetone e del Brennero quindi insomma se per qualsiasi ragione si dovesse interrompere quella è ferma tutta il la la porzione di territorio la Sepi 12 qua struttura arteria altrettanto importante e nevralgica.
E sono stati stanziati se non ricordo male qui correggetemi se sbaglio 400.000 euro speriamo e questo diciamo lo metto come dubbio sul tavolo che siano sufficienti per gli interventi su entrambi i ponti.
Detto questo qualcuno si era sbilanciato lanciando come data di affidamento del cantiere il primo di settembre probabilmente l' assessore Morelli mi sembra proprio lui un pochino scettico mi sembra proprio sui tempi perché effettivamente con agosto nel mezzo delle ferie tutto probabilmente è un po'.
Aleatorio cioè è un po' diciamo utopistico.
Arrivarci diciamo a.
A partire per quella data.
Detto questo per quanto riguarda la competenza comunale che richiamava l' Assessore Conforti.
Ricordo che il regolamento TARI su cui torneremo anche dopo prevede la possibilità di esentare chi subisce delle interruzioni della circolazione stradale o pedonale.
Riduzione solo per la parte variabile attenzione e solo se è superiore a sei mesi.
Chi sa far di conto sa che tutto questo è accaduto la chiusura i primi di giugno quindi sei più 6 12 se si va oltre diciamo dicembre è possibile questo perché purtroppo sulle regole che questa maggioranza ha voluto consegnare con forti non se ne faccia un cruccio l' hanno portate loro e tra l' altro era stato proposto dal sottoscritto che di abbassare questo tempo diciamo.
Di interruzione necessario oltre il quale si potesse procedere a cui concedere questa riduzione di abbassarla a due o tre mesi ora non ricordo non ricordo bene se avesse se avessi proposto due o tre mesi.
La percentuale di tributo provinciale sulla Tari.
Io vi invito a guardare la cartella cari.
L' avviso di pagamento che vi arriva.
E lì siamo proprio sull' 1 2 per cento mi sembra di ricordare mi corre correggetemi se sbaglio eh.
Passi carrabili.
La percentuale sulla TARI e quindi e poi di azzerare quelle che sono e quindi chiaramente.
Speaker : spk3
Io lo spirito della mozione lo condivido in pieno perché qualcosa per queste attività deve essere pur fatto poi c'è l' attività parallela dell' assessore e gli ori che diciamo con l' Amministrazione con gli uffici sta predisponendo e raccogliendo le famose schede di valutazione di impatto di questa chiusura sulle attività sui residenti eccetera che poi dovranno andare a confezionare il pacchetto per la richiesta dello stato di crisi.
Speaker : spk1
Però.
Speaker : spk3
Ora mi viene un pochino diciamo il dubbio il sospetto lo metto sul tavolo ve lo sottopongo che tutto questo si risolverà in un intervento a posteriori evidentemente le attività la crisi la soffriranno ora è un aiuto dal punto di vista economico quando una le attività sono disastrate sono state distrutte rovinate da questa chiusura che non è colpa vostra per carità ma evidentemente è il caso fortuito la forza maggiore forse ecco comunque questo intervento arriverà solo dopo ecco perché evidentemente al di là dell' andare a prendere un caffè in più andare a mettere benzina o servizi a tutti quei cambiare una gomma eccetera in quelle attività lì ecco e ci vuole anche il sostegno concreto quindi io lo spirito della mozione lo condivido così come condivido quello che ha proposto il Sindaco il Sindaco si faccia garante degli interessi di questa comunità come dovrebbe fare e mi auguro che lo che lo farà in che modo rendendoci conto delle scadenze temporali di quello che sta succedendo in provincia se è stata convocata l' assemblea dei Sindaci se ha ricevuto la bozza del bilancio quanto e come vengono spesi questi soldi ce lo deve dire perché lui è il rappresentante il nostro rappresentante là in quell' ente almeno nell' Assemblea dei Sindaci quindi insomma di questo gliene chiediamo conto per il momento ho concluso.
Speaker : spk1
Bene a lei.
Altri.
Collega Melosi.
Speaker : spk2
Allora sì ringrazio il collega per la puntuale spiegazione su tutta la cronistoria del ponte di cui evidentemente sentivamo bisogno perché fino adesso nessuno ce l' aveva mai fatta facendo soltanto una una puntualizzazione che è il primo di settembre il ponte un po' la riaprì perché il primo settembre c'è il Palio quindi non c'è discorsi si viene tutti Arpaio e quindi il primo settembre puntuale va beh al di là delle battute spicciole.
Speaker : spk3
No è.
Speaker : spk2
La mozione più che condivisibile perché tutto quello che può venire in aiuto alle aziende ai privati alle attività presenti nella zona degli alberghi è tutto ben accetto perché il disagio è veramente veramente enorme ho avuto modo di andare più più volte lì nella zona.
Gli umori sono veramente sotto i piedi quindi qualsiasi iniziativa ben venga quindi accolgo favorevolmente la mozione e accolgo ulteriormente con favore.
L' incremento.
Portato dal Sindaco sulla sulla sulla percentuale della fascia della della provincia.
Speaker : spk3
E sui passi.
Speaker : spk2
Sui passi carrabili.
L' unica cosa che mi viene da dire è cercare di velocizzare i tempi il più possibile premiando sull' acceleratore per arrivare a avere questi che si aiuti il prima possibile.
Speaker : spk1
Bene.
Altri prego collega Vannucci.
Grazie signor Presidente.
Speaker : spk3
Allora e per quanto.
Speaker : spk1
Riguarda questa mozione qui ho anch' io sono d' accordo su.
Speaker : spk2
Sull' incremento che ha fatto.
Speaker : spk1
Il Sindaco anzi io.
Proverei anche a.
Speaker : spk3
A portare.
Speaker : spk1
Un emendamento a questa.
Speaker : spk2
Questa mozione se se mi è permesso.
Speaker : spk1
Il testo gliel' ho già consegnato signor Presidente solo che intendo e lo leggo allora io.
Allora alla sesta riga praticamente viene aggiunto suddetta viabilità.
Eh io non ho l' occhiali non.
Speaker : spk2
È che non ci leggo.
Speaker : spk1
Sulla zona definita rossa sono collocate attività commerciali artigianali industriali nonché avete abitazioni un attimo prego.
Suddetta viabilità e sulla zona definita sulla zona definita rossa e il pezzettino che viene aggiunto solo se sono collocate attività commerciali artigianali e industriali nonché abitazioni private soggette al pagamento del canone COSAP canone occupazione di spazi e aree pubbliche virgola della tassa sui passi carrabili della tassa.
Speaker : spk2
Sui passi carrai ma lo dice sempre la piccola mamma e scriviamo male.
Eletti si tagliano e lei c' hanno il puntino e professore anzi professore per cui Cicchetti è che qui è la tassa sui passi carrabili.
Carrabili e sul ritorno della percentuale.
Sul ritorno della percentuale della della TARI della TARI.
Che va alla provincia questo alla provincia e poi il resto diciamo rimane immutato ecco però e gli altri gruppi.
Gli altri Gruppi devono.
Eh.
Speaker : spk1
Prego.
Speaker : spk2
Gli altri Gruppi mi diceva sì lei deve avere il testo del ritorno della percentuale.
La TARI.
Vengono ritirati.
Quindi i due portali di competenza della provincia la percentuale.
Grazie perché lo possano votare anche gli altri Gruppi lo devono avere.
Lo fa lei avete agli altri gruppi.
Ecco allora si conclude e con le repliche che l' Assessore Monelli.
Prego prego.
Ah sì sì.
Non solo.
Speaker : spk1
Per riprendere alcune sostanzialmente domande fatte in particolare dal Consigliere Mandarà il Sindaco nel suo intervento si è attenuto alle alla forma no direi di quella che era la proposta delle.
Del consigliere Franceschi e ha fatto delle proposte di modifica aggiuntive usiamo questo termine che ora poi sono state riprese nelle nelle frasi che un attimo fa ha letto il capogruppo le questioni invece che poneva il Consigliere Mandarà.
Io sulla questione della opportunità o meno di chiudere il ponte non mi sento di esprimere opinioni perché non sono un tecnico perché se dei tecnici hanno fatto una serie di osservazioni e altri tecnici le hanno assunte bisogna Immit attenga a queste.
Non è che.
Qualcuno di noi su cose di questo genere può esprimere un' opinione rispetto a valutazioni tecniche sarebbe veramente come si metterebbe in discussione tutto da questo punto di vista e quindi i tecnici hanno fatto della scelta certo una scelta penalizzante per il nostro territorio e l' abbiamo detto l' abbiamo fatto già una serie di incontri stiamo facendo quel percorso di conoscenza che segue l' Assessore Migliori.
In base a questo rispetto proprio alle cose che diceva il Consigliere Mandarà noi oggi sappiamo questo da parte della provincia.
Il progetto è stato presentato nei termini che diceva nell' assemblea allo sfizio il Presidente della provincia e che venerdì scorso è stato consegnato in provincia il progetto.
Venerdì prossimo ci sarà un' assemblea dei sindaci.
Che non è il bilancio la senesi mi immagino e lì ci terranno una serie di cose perché riguarderà un po' gli interventi della provincia sull' insieme delle strade del dal dal taglio dell' erba le asfaltature e sapete la provincia ha ricevuto un finanziamento sulla specifica sulle asfaltature quindi sarà un' occasione di confronto nel quale ovviamente verranno fuori anche questi aspetti no che poi sono legati a due situazioni particolari che sono il nostro ponte e quello il ponte Melandri nella Valle del Sestaione.
I tecnici della provincia per quello che noi sappiamo sostengono che i 400.000 euro stanziati sono sufficienti per affrontare le due problematiche così che ci hanno detto negli incontri fatti.
Poi vedremo nei numeri che verranno fuori.
L' obiettivo della provincia a parte l' assemblea del 12 che penserà a provvedere anche a questo è approvare il bilancio il 19.
Il 19 luglio è ovvio che è un percorso molto no.
Ravvicinato a ostacoli per certi versi per fare cosa approvare il bilancio e poter partire con la procedura di gara ed essere in condizioni fra i fra la fine del mese di luglio e l' inizio de la metà del mese di agosto di aver fatto con procedura d' urgenza la relativa gara l' assegnazione dei lavori e verificare se.
Come come ha detto che il Presidente della provincia Sindaco di Rutigliano e di San Marcello.
In quell' assemblea l' obiettivo è aprire no i lavori i primi di settembre.
Riuscirci sarà un si diceva anche in quell' occasione riusciti sarà un grande impegno bisognerà che davvero i tecnici della provincia i funzionari eccetera no usino.
Non dico i giorni ma anche le ore per riuscire a ottenere questo obiettivo perché davvero il tempo è è molto limitato da questo punto di vista però si consideri continuerà a dire che il loro obiettivo sarà questo ma si muoveranno in tutte in tutte le direzioni possibili per ottenerlo tagliando il più possibile tutti i tempi e tutti i possibili e gli eventuali ritardi certo c'è da augurarsi che sia una gara tranquilla e non ci siano ricorsi perché ovviamente il resto potrebbe porterebbe a ritardi ma insomma guardiamo tutto positivo e speriamo che da questo.
Quello che stiamo facendo.
Il Sindaco non ha potuto dire perché è intervenuto nello specifico de de della mozione.
Domani avremo un incontro con la Presidenza della Giunta regionale presso.
Ci sarà dato fuori rappresentanza delle del Presidente con il Comune di Bolzano.
Abbiamo poi la delega della provincia non potrà essere presente ci ha detto ovviamente di rappresentarla per cominciare con loro a focalizzare quelli che possono essere gli elementi di cui abbiamo già definito la situa l' area di crisi e quelli che possono essere gli interventi che la stessa Regione potrebbe mettere in campo e come noi no muoversi in questo senso se poi su questo versante sarà possibile la richiesta dello stato di crisi in termini generali questo ovviamente aprirebbe perché la dichiarazione di stato di crisi no apre possibilità diverse anche di intervento da parte nostra sia sulle le cose che avete ricordato sia su altri che potrebbero che potrebbe arrivare nei prossimi giorni in relazione a questo.
Lunedì prossimo il pomeriggio di pomeriggio rifaremo un' assemblea per come dire rendicontare 18 mi sembra vero.
Per rendicontare il passaggio fatto.
Nell' assemblea scorsa la data insomma di questo genere il 18 di poter rendicontare dello stato dei fatti con.
Con la provincia perché abbiamo già fatto l' assemblea del 12 sarà in previsione l' approvazione del bilancio e soprattutto il passaggio che domani faremo in regioni sulle quali ci confronteremo con le regioni insieme al Comune di Bolzano e alla provincia per vedere quali possono essere gli ulteriori provvedimenti che si definiscano e si possano attivare per questo territorio che non sto a dire per i motivi che avete detto tutti voi sta soffrendo una situazione di grande di grande preoccupazione e di grande difficoltà.
A posto.
Speaker : spk2
Allora.
Prego.
Collega Mandarà sì Presidente allora no il fatto che siano stati chiarite che sia stata anche SKY chiarita la scansione temporale di tutti gli adempimenti insomma è già e ritengo che sia qualcosa di positivo perché ci fa rendere conto che effettivamente.
Quella che sembrava diciamo una promessa e lontana da da dal potersi realizzare almeno per quanto riguarda gli atti formali diciamo propedeutici all' assegnazione del de all' affidamento diciamo del a all' indizione di un bando di gara ecco diciamo così.
Sono vicini perché appunto entro il 19 10 se verrà approvato il bilancio ora.
Per quanto riguarda l' emendamento che è stato distribuito.
Io volevo fare una piccola precisazione allora per quanto riguarda la Giunta della tassa sui passi carrabili.
Siccome come diceva il Sindaco per quanto riguarda la viabilità comunale non è soggetta al tributo relativo appunto al passo carrabile ma si paga sulle strade provinciali e regionali quel tributo è previsto nel regolamento COSAP nel senso che l' occupazione di suolo pubblico su strade provinciali è principalmente quella del passo carrabile quindi probabilmente è una ripetizione ecco magari meglio specificarlo.
Sì però.
Cioè sì certamente c'è anche quella.
Però principe diciamo principalmente il da la l' occupazione del suolo pubblico si riferisce per la viabilità provinciale ai passi carrabili quindi.
No no meglio specificarlo e lo dicevo solo per per perché poteva essere una ripetizione però meglio essere puntuali per quanto riguarda la percentuale ripeto tutto fa cioè nel senso che comunque anche una piccola percentuale unita agli altri.
Agli altri tipi di agevolazione ben venga però si tratta veramente di spiccioli comunque mettiamoci la sono l' avevo già detto prima sono a favore.
Prima nel nella prima battuta che mi faceva assessore Morelli diceva lei no non non se la sente di entrare nelle valutazioni di tipo tecnico e io non l' ho fatto e cioè io riportavo semplicemente quello che è qualcuno che ha magari delle competenze leggendo la relazione può aver detto e magari c'è stato un eccesso di zelo così un parere.
Al da bar però magari detto anche da persone qualificate ecco non dico che si debba semplicemente fare una chiacchiera e una discussione da bar su tutto soprattutto sulle questioni tecniche.
Comunque insomma e ripeto le così come emendata mi va benissimo quindi ne condivido i contenuti grazie.
Speaker : spk1
Bene se non ci sono interventi metto ai voti.
Speaker : spk2
Allora.
Speaker : spk1
Dobbiamo votare l' emendamento aggiuntivo.
Quindi.
Leggo l' emendamento.
Suddetta viabilità e sulle zone definite e sulla zona definita rossa.
Poi.
Dopo.
Aree pubbliche chiusa parentesi.
Della tassa sui passi carrabili e sul ritorno della percentuale della TARI di competenza della provincia questo è l' emendamento che è a favore.
Chi è contrario.
Chi si astiene.
Approvato all' unanimità.
Ora votiamo.
Speaker : spk2
La mozione.
Speaker : spk1
Presentata dal collega Franceschi emendata.
In positivo questo ce lo aggiungo io.
Incrementata diciamo.
Chi è favorevole.
Chi è contrario chi si astiene approvato all' unanimità punto numero.
6 Mozione presentata dal consigliere comunale Giancarlo Mandarà in da.
Data 2 luglio.
Questione di iper sensibilissimo approvati con.
Tali serre.
Credo che la voglia leggerle però non mi tiro indietro e appresi.
Speaker : spk2
Crede bene Presidente credo.
Speaker : spk1
Che dovremmo.
Speaker : spk2
Allora mozione questioni di per sensibilissimo occupati con tali serre.
Il Consiglio comunale del 13 giugno ultimo scorso ha visto la non approvazione della mozione presentata dal sottoscritto Consigliere comunale avente ad oggetto la richiesta di impegnare il Sindaco e la Giunta alle modifiche del regolamento TARI richieste dalle associazioni di categoria e non solo in riferimento alle Serre.
Visto che dal dibattito è emerso che i contenuti della summenzionata mozione almeno nella loro sostanza erano condivisi dal Consiglio comunale compresa la maggioranza e che le critiche mosse al testo erano relative soltanto a termini o espressioni utilizzati urtando questi la sensibilità di alcuni consiglieri si ritiene opportuno ripresentare all' attenzione del Consiglio il medesimo atto depurato qui c'è un refuso di espressioni o termini considerati sconvenienti e con aggiunta a piè di pagina di note chiarificatrici costituenti parte integrante del presente atto.
Il dibattito relativo all' applicazione della TARI sulle serre è tutt' altro che sopito come emerge in maniera lampante dall' incontro del 27 maggio 2019 organizzato dalle associazioni di categoria del settore florovivaistico presso la sala conferenze della Banca di Pescia dove i presenti hanno potuto apprezzare la lungimiranza del Sindaco il quale si è solennemente impegnato a modificare il regolamento in questione tale espressione sostituisce la precedente dove i presenti sono riusciti a strappare al sindaco la promessa di modifica del regolamento in questione ritenuta non rispondente alla realtà dei fatti.
Tra l' altro opera dello stesso Giurlani.
Preso atto che anche grazie alle continue rimostranze dei cittadini del sottoscritto e delle altre minoranze consiliari.
Si è giunti a questo ravvedimento del sindaco da accogliere con soddisfazione ritenuto opportuno tenere in debita considerazione le osservazioni e i suggerimenti delle associazioni di categorie di produttori.
Le quali vivono quotidianamente tutte le problematiche legate a questo settore ritenuto altresì che le norme regolamentari in particolare quelle impositive di tributi devono essere chiari e non incerte tale aggettivo.
Speaker : spk1
Sostituisce il precedente fumose ritenuto offensivo o comunque suscettibile di interpretazioni non univoche come a parere dello scrivente erano quelle contenute nel regolamento approvato in data 29 3 2019 alla luce di ciò si rende quindi necessario procedere alle modifiche richieste e auspicate soprattutto a beneficio della certezza del diritto e dei principi di buona amministrazione.
Considerato che il florovivaismo rappresenta nel programma di Giurlani uno dei motori dello sviluppo di Pescia ma che nei fatti tale proposito deve essere ancora oggetto di attuazione concreta tale espressione sostituisce la precedente tutto ciò si riduce ad un mero proclama non supportato almeno sino ad oggi da segni tangibili e concreti intendendo con ciò il sottoscritto fare una piccola apertura di credito al Sindaco dal momento che è passato solo un anno rispetto ai cinque di mandato previsti dalla legge tutto ciò premesso e considerato il sottoscritto Consigliere chiede al Consiglio di impegnare il Sindaco e la Giunta a convocare prontamente da qui invece viene eliminata l' espressione e comunque entro e non oltre 15 giorni considerato un termine troppo stringente anche se spiace far notare che dal Consiglio del 13 6 ultimo scorso siano trascorsi ad oggi già 19 giorni e con oggi 26 aggiungo.
È un tavolo di concertazione con le associazioni del settore o eventualmente utilizzando tavoli ed organismi già esistenti espressione inserita al fine di ampliare il ventaglio delle possibilità di scelta dove definire in breve tempo da qui invece viene eliminata l' espressione e comunque entro i successivi trenta giorni parimenti considerato un termine troppo stringente le linee guida delle modifiche del regolamento TARI successivamente convocare la Commissione Affari Istituzionali inserendo all' ordine del giorno.
La modifica del medesimo regolamento da deliberare entro la fine del corrente anno discussione al prossimo Consiglio.
Speaker : spk2
Allora in.
Visto che è stata ritirata quell' altra mozione e sarò molto sintetico intanto visto che siamo in vena di citazioni in questa.
Mozione e.
Visto che questo termine viene usato soprattutto a Napoli e vuol dire niente.
Io mi ricordo quando ero a Bagni di Lucca in Garfagnana per dire la stessa cosa usavano un altro termine che era molto molto semplice per ora Brugia che voleva dire che non si fa nulla cioè che si campa che si campa che si fa si perde tempo.
Allora io voglio ribadire il concetto che noi l' altra volta non a non approvammo la mozione perché il nostro Regolamento non è né fumoso né soggetto a interpretazioni e questo anche perché i tecnici a cominciare dalla responsabile dei tributi e dalla dirigente ha fatto un ottimo lavoro tanto che il nostro regolamento anche rispetto alla legge poi chi è conoscitivo della legge e dove non parla di locali ma parla solo di superfici dove la legge nazionale non parla di serre ma parla di superfici dove si produce rifiuti speciali noi abbiamo voluto fare un regolamento ancora più specifico dove parla di locali e di superfici dove c'è produzione comprese le se.
Ho visto nei Consigli precedenti qualcuno aveva sottolineato i regolamenti di Viareggio eccetera che lo qui voglio dire in confronto al nostro se il nostro è fumoso interpretativo quegli altri sono voglio dire poi son qui si possono tirare fuori dove addirittura non vengono rammentate le serre e non vengano rammentati locali.
Ma solamente le superfici poi potrei mettermi qui a leggere perché c' ho quello di Viareggio che o quello di Sanremo che o quello di altri Comuni che fanno parte del distretto.
Quindi il nostro il nostro voglio dire regolamento è chiaro tanto che non c'è alcuna intenzione di emettere cartelle laddove ci sono le dichiarazioni e come tutti sapete la legge prevede quello non lo dice la la il Comune prevede che a fronte della voglio dire della esenzione della TARES ci devono essere le dichiarazioni o iniziali o quelle che cambiano lo status quo rispetto alla produzione dei rifiuti speciali e come sa bene chi legge la legge ogni anno coloro che producono rifiuti speciali devono comunicare la loro voglio dire devono consegnare il MUD che sarebbe sostanzialmente l' avvenuta consegna dei rifiuti speciali perché per portar via i rifiuti speciali ci vuole ditte autorizzate.
Allora noi.
Abbiamo accettato di fare un' ulteriore modifica perché ci è stata chiesta dall' associazione CIA Coldiretti.
E ieri siccome si è aperto il primo.
Speaker : spk1
Tavolo previsto di confronto.
E fra l' altro è nato molto bene e quindi noi stiamo lavorando sul regolamento e quando sarà pronto lo porteremo lo porteremo in Commissione lo daremo ai capigruppo e col Consiglio di agosto perché penso se ne fa 1 19 poi visto che tutti vanno in ferie il prossimo si farà penso nella seconda metà di agosto si porterà il regolamento.
Il Regolamento logicamente è in vigore dal 2020 anche se ripeto a tutti che nel 2020 il Regolamento andrà completamente rivisto e non so come andranno affrontate le questioni anche dell' azienda agricola e quel fatto che partirà il porta a porta e la tracciabilità come prevede il Piano d' ambito quindi ci sarà la chiavetta e voglio dire il il il microchip quindi va be' però l' impegno è quello di non far pagare le serre le serre non le sta parlando delle serre accatastate non le facciamo pagare ieri abbiamo fatto il primo tavolo con la CIA Coldiretti è andato molto bene con gli uffici si sta lavorando soprattutto a fare il facsimile di dichiarazione.
Perché oggi purtroppo è pochissime se quasi vicino allo zero sono le aziende che hanno serre accatastate che hanno presentato nel tempo perché questa è una legge del 2013 rinnovata nel 2013 con la Iuc anche questo penso che i Consiglieri sanno cos' è la Iuc.
E viene da quella precedente del 95 sulla TARES TARSU che prevedeva che qualsiasi riduzione o esenzione deve essere fatta con dichiarazione purtroppo le nostre aziende la maggior parte non hanno mai presentato nessun tipo di dichiarazione quindi col lavoro di ieri fatto con le associazioni stiamo lavorando su un facsimile di dichiarazione.
Che le associazioni faranno e la elaboreranno poi con le varie aziende da presentare al Comune dove ci dovrà essere la dichiarazione da parte della di dell' azienda se dentro le serre accatastate c'è il 100 per cento di produzione che cioè posti vendita se c'è riportino quello che c'è è e sapete tutti che la TARI è una legge che va sull' autodichiarazione de dell' utente perché questa è la formulazione della IUC e della sanità quindi ora è il lavoro che dobbiamo fare su questo ci siamo presi l' impegno ci rivedremo a fine mese per elaborare questo è l' ufficio ha dato la disponibilità a affrontare i singoli casi dal punto di vista del supporto per vedere di fare una specie chiamiamoli di punto zero dove perché il Comune non va a fare le verifiche.
Il tema è che voi sapete bene che l' Agenzia del territorio che è legata all' agenzia delle entrate sta lavorando per rivedere il catasto e sempre di più l' aggiornamento del catasto avverrà perché mutualmente nel 2020 il Governo vorrebbe rivedere gli estimi catastali che è un argomento che tutti i partiti e tutte le forze politiche stanno discutendo quindi cosa succede l' agenzia delle entrate in accordo l' Agenzia del territorio in accordo con l' Agenzia delle entrate manda al Comune i volumi che aggiorna e quindi a quel punto il Comune è costretto quando arriva un volume andare a verificare o che sia un volume qualsiasi tipo di volume e se c'è una dichiarazione come prevede la legge sulla carta sia iniziale sia annuale.
E questo purtroppo sull' aspetto aziende agricole la maggior parte non ci sono.
Allora noi bisogna lavorare per questo perché qualsiasi tipo di esenzione deve essere legato alla dichiarazione e quindi questo è l' obiettivo principale quindi per ricapitolare noi porteremo la modifica del regolamento le vedremo quelle per quelle parole che erano anche nella nostra mozione che avevo preso l' impegno telefonicamente quando il 27 pur essendo stato operato il giorno stesso la sera dal letto dell' ospedale intervenni telefonicamente e voglio dire leviamo queste tre parole che voglio dire servono per levare voglio dire per andare incontro alle osservazioni fermo restando l' assoggettamento delle superfici per presenza di persone che poi lo prevede la legge vi dico anche il numero che la legge 147 del 2013 legge nazionale quindi i regolamenti non possono andare sopra la legge specificano quello che c'è la legge tanto che su la legge non c'è scritto delle serre e dei locali noi l' abbiamo specificato perché se io riportavo pari pari alla legge 147 parlava di superfici laddove c'è la Rai non parlo neanche di superfici agricole laddove c'è la raccolta la raccolta dei rifiuti speciali perché questo potrebbe avvenire anche a un' industria laziale dove c'è rifiuti speciali dove c'è l' imbullonati non pagano da la Plata quindi noi modificheremo lo Statuto il Regolamento e lo porteremo però l' obiettivo principe da qui a un mese è di mettere in condizione le associazioni di categoria di avere Cia e Coldiretti di avere voglio dire e il modulo è fatto fatto dicendo costruito per le aziende e vorrei anche sottolineare e lo sapete bene che sulle tasse regolarmente le tasse non si può fare non si può usare la parola concertazione perché non si può concertare sulle tasse mai si può fare tavoli confronti come si è fatto con l' associazione ma non si può usare la parola concertazione è vietata perché la questione tasse non viene concertata non è mai esistito che si concerti le tasse si concerta semmai quando si presenta il bilancio come abbiamo presentato noi noi abbiamo concertato con le associazioni di categoria tutte voglio dire sia il bilancio allora dentro ci sono linee guida sul bilancio e su quelle le concerti ma non concerti sul regolamento.
E quindi anche se noi abbiamo fatto confronti con la Cia e Coldiretti perché penso che forfettario al 50 per cento è stato condiviso con la CIA Coldiretti Pistoia per esempio che al 30 per cento per esempio c'è l' ulteriore riduzione sul compostaggio che a Pistoia Sanremo e Viareggio non c'è per le aziende agricole quindi alcune riduzioni l' abbiamo preso su proposta delle associazioni di categoria e questo l' abbiamo fatto con le associazioni di categoria ufficiali che sono Cia e Coldiretti previste dal e su questo noi ci stiamo ci stiamo costantemente voglio dire e confrontando.
È logico che poi purtroppo faccio un' ultima riflessione.
In Italia e fanno le leggi poi molto fa giurisprudenza quali quelle che sono le sentenze.
Prendo per esempio esempio un' ultima sentenza di cui sono molto preoccupato del 24 5 e e la Corte Suprema di Cassazione dove sulla TIA Tarì TIA sarebbe la tariffa d' aria e la TARI addirittura dice che le esenzioni non possono essere fatte sulla cifra complessiva ma solo sulla parte variabile e quindi può darsi che questa poi diventi alla fine che è una sentenza di un Comune fatte cose o venga ridire quindi questa capire che il sistema delle tasse della TARI dell' IMU della cosa sono argomenti molto delicati sono in continua evoluzione ma c'è un tema.
Porto l' esempio dell' ultima finanziaria fatta dal Governo giallo verde.
Se andate a un articolo non mi ricordo il numero impone.
Impone ai comuni di sostanzialmente incentivare gli uffici dei dei tributi per andare a.
Far applicare la legge e verificare quindi questo per perché succede questo perché da un certo punto di vista sta stanno andando a zero i trasferimenti dello Stato dopo anni quindi visto che ci sarà il pareggio di bilancio col pareggio col bilancio diciamo economico finanziario e patrimoniale obbligano i Comuni a prendere voglio dire dai cittadini le tasse per voglio dire finanziare la funzionamento del Comune considerando che per esempio su alcune tasse prendo l' IMU oltre il 50 per cento viene preso dallo Stato perché noi siamo fra Comuni che non hanno su il fondo di solidarietà ma siamo fra i Comuni in Toscana tutti che venga prelevato tutte le categorie di dei capannoni e una parte dell' IMU non dei capannoni e viene ripartita ai comuni specialmente del sud che hanno il fondo di noi si finanzia il debito di Catania il debito di di la copertura di di di Palermo di Reggio Calabria e via via e chiudo quindi questa capire la DIA quindi noi dobbiamo col lavoro chiudo col lavoro fatto ieri l' associazione che è stato un buon lavoro hanno confermato che l' azione mettere in sicurezza si modifica al Regolamento ma l' aspetto principale non è la modifica del Regolamento lo facciamo perché c'è un impegno ma quello che dobbiamo fare ora alla svelta è far fare le dichiarazioni perché sul 2020 le le dichiarazioni andranno presentate entro il 15 gennaio per avere l' esenzione del 2020 quindi ecco perché bisogna correre le aziende sono tante e quindi ci vuole un grosso lavoro.
Speaker : spk2
Prego collega Mandarà.
Sì grazie Presidente.
Allora.
Io.
Diciamo.
Probabilmente mi scuserà il collega Melosi.
La storia degli atti insomma tante volte può essere utile no.
Perché noi ci siamo trovati a marzo ad approvare un regolamento sul quale da questi banchi della minoranza del sottoscritto ma anche da altri mi pare che proprio il Melosi fece una un emendamento appunto integrativo anche di quell' articolo lì proprio sulla questione della TARI serve poi lo dirà lui eventualmente.
Ecco.
Quella sera lì praticamente ci tutti gli emendamenti tutte le proposte di emendamento furono stroncate ritenendo.
Cito quasi testualmente le parole del Vice Capogruppo Petri e di maggioranza chiaramente e il quale ci disse che lavoro migliore non si poteva fare.
Evidentemente chi ha il polso della situazione dei conti la reale situazione delle casse tutto quello che è il bilancio.
Lo dice con cognizione di causa però il fatto che ci si sia tornati nel senso che si non si siano recepiti gli emendamenti della minoranza perché quella sera furono bocciati tutti tranne forse uno ma era proprio una sciocchezza.
Quella della circolazione anche pedonale mi sembra lo presentò lo presenta io ecco e ci siamo dovuti tornare siamo dovuti tornare ma perché ci siamo dovuti tornare perché.
Speaker : spk1
Che perché ne è scaturito.
Speaker : spk2
Un dibattito.
Proveniente soprattutto dai soggetti interessati che lungi da essere.
Speaker : spk1
Delle.
Speaker : spk2
Persone in cerca di sotterfugi per pagare meno tasse chiedevano semplicemente chiarezza e quello che hanno rivolto al Sindaco.
Speaker : spk1
Quindi.
Speaker : spk2
Il Sindaco ci può dire.
Speaker : spk1
Che il termine.
Speaker : spk2
Che il Regolamento non era fumoso perché.
Speaker : spk1
Sono le stesse categorie ad averlo detto.
Le stesse minoranze.
Speaker : spk2
Ora il termine fumose non vi piaceva mi sembra proprio il Capogruppo Vannucci gli piacesse allora ho scritto non chiare se viene ritenuta offensiva la parola fumosa ma allora insomma vuol dire che ci si offende con poco.
Detto questo.
E qui diciamo.
Un appunto scegliete voi.
Speaker : spk1
A chi debba.
Speaker : spk2
Essere fatto.
Vorrei sottolineare questo allora io ieri così ho avuto il privilegio di avere l' accesso al protocollo del Comune.
E mi sono messo a scorrere a scorrere a scorrere a scorrere a scorrere indovinate che cosa ho trovato.
Speaker : spk1
Ho trovato un invito.
Speaker : spk2
Udite udite questo non lo sapeva nessuno anche colleghi di me il Capogruppo di minoranza ve lo dico così vi vi faccio la sorpresa stasera.
Speaker : spk1
Un invito.
Speaker : spk2
Un invito.
Rivolto al Sindaco e a tutti i capogruppo del Consiglio comunale compreso lei è lì nascosto dietro Vannucci.
Dove.
Si diceva.
Speaker : spk1
Di andare ci invitava alla riunione del 27 maggio.
Speaker : spk2
Voi avete ricevuto fate un cenno con la testa tipo cavallina storna.
Eh Sindaco lei c' era però quell' atto lì che era indirizzato ai capigruppo che l' ha dovuto dire.
Speaker : spk1
La.
Speaker : spk2
Voce popolare perché non c'è stato indirizzato.
Speaker : spk1
Allora gli atti indirizzati.
Speaker : spk2
Ai capigruppo ci faccia la cortesia Presidente.
Speaker : spk1
Lin indirizzi lei se ne.
Speaker : spk2
Occupi lei.
Ecco quindi questo glielo dico glielo dico proprio così è con spirito propositivo.
Speaker : spk1
Cercheremo di dare.
Speaker : spk2
Qualche dispiacere culturalmente.
Speaker : spk1
A scrivere evidentemente non me l' hanno passati.
Speaker : spk2
Quindi ci sarà diciamo nella catena dei vari passaggi ci sarà stato qualche problema questo non do la colpa a lei e al Presidente però sta di fatto che a quella riunione dove erano invitati tutti e tra l' altro qualcuno non ha partecipato perché non lo sapeva e questo poi glielo confermeranno chi c'è chi c' era chi non c' era.
Guarda caso il Sindaco c' era telefonicamente pur dall' ospedale aperta e chiusa parentesi.
Detto questo insomma va be' poi se le sparate si fanno però poi andiamo a conquibus al dunque delle questioni allora.
Il regolamento andava benissimo.
Speaker : spk1
Sono stati bocciati gli emendamenti putiferio.
Speaker : spk2
Le categorie.
Il Regolamento poco chiaro ma cosa ci racconta eccetera.
Il Sindaco cosa fa prende l' impegno quella sera di modificarlo.
Speaker : spk1
Ma che bisogno c'è.
Speaker : spk2
Di modificarlo se è il Regolamento migliore del mondo.
Speaker : spk1
Se non è suscettibile.
Speaker : spk2
Di interpretazione.
Speaker : spk1
Se non è fumoso che bisogno avete guardi che io son disposto.
Speaker : spk2
Dopo tutto questo casino.
Speaker : spk1
A ritirare anche la mia mozione.
Per farvi rendere conto della inconsistenza del.
Speaker : spk2
Dibattito in questo Consiglio.
Speaker : spk1
Che non.
Speaker : spk2
Porta a nulla cosa voleva usare il Sindaco il termine della Garfagnana lo usi pure.
Speaker : spk1
Qui ipersensibili risma.
Speaker : spk2
Psicopatico.
Speaker : spk1
Non vuol dire niente.
Speaker : spk2
Non si usa a Napoli sindaco questo termine qui si usa in tutta Italia.
E che non vuol dire nulla.
Come le parole che si sono sentite in questo Consiglio qual è stato il risultato alla fine di tutto questo dibattito quale sarà sarà la modifica di un regolamento che non avrà efficacia per il 2019 e neanche per il 2020 perché nel 2020 bisognerà rimetterci mano quindi si sta discutendo del nulla.
Detto questo siccome si proponevano delle scansioni temporali ben precise e le scansioni temporali non vi stanno bene fate quel che vi pare votate là dove vi pare fate i tavoli di concertazione a proposito il Sindaco diceva sulla.
Sulle tasse non si può fare concertazione.
Sindaco Siena io me lo sono appuntato quel che ha detto lei ha detto che non si può fare concertazione sulle tasse se non sulle linee guida allora o lei non ha letto la mia mozione perché nella mia mozione c'è scritto un tavolo di concertazione con le associazioni del settore eventualmente non mi interrompa utilizzando TAV non mi interrompa o ad organismi già esistenti dove definire le linee guida di modifica del regolamento è quello che ha detto lei è scritto qui.
Si può fare l' ha detto lei la concertazione sulle linee guida.
Qui c'è scritto le linee guida.
Presidente richiamo al regolamento il Sindaco mi interrompe non è una questione personale.
Non è una questione personale no non mi può interrompere.
Speaker : spk1
Avremo delle mozioni faremo delle mozioni a.
Speaker : spk2
No no non si preoccupi.
Speaker : spk1
Allora quando avete.
Speaker : spk2
Presidente richiamo al Regolamento.
Speaker : spk1
Allora.
Speaker : spk2
Io richiamo regolamento.
Speaker : spk1
Si può andare avanti.
No il fatto personale io.
Speaker : spk2
Abbia pazienza Segretario ma ora il Presidente deve ricevere gli ordini del Sindaco scusi eh ma in quale Consiglio esiste.
No il Presidente decide sulla mia richiesta di rispetto del regolamento perché ho proposta prima io quindi risponda sulla richiesta di rispetto del Regolamento e poi risponde alla sua.
Speaker : spk1
Allora.
Lasci perdere da parte le battute perché anche sulle mozioni faremo le materie allora.
Il regolamento quando quando quando c'è un intervento l' intervento va avanti e non ci possono essere interruzioni ma da parte di nessuno ecco ma se il Presidente.
Speaker : spk2
Il Sindaco ce l' ha accanto non può non sentire ugualmente.
Speaker : spk1
Con la scusa che va fuori microfono continuamente interviene.
Speaker : spk2
Con la scusa dell' insalata si va nell' orto come diceva il detto.
Speaker : spk1
Per ecco avvantaggiare delle volte la discussione me l' avete chiesto anche voi no lei può andare avanti oppure.
Speaker : spk2
Sì se me lo consente il Sindaco e a questo punto io mi appello al Sindaco perché il Presidente.
Non ha il potere di intervenire sul Sindaco e che unisce il Consiglio della sua sovranità insomma cioè.
Speaker : spk1
C'è il potere.
Posso proseguire il silenzio.
Attenzione.
Prego.
Speaker : spk2
Posso e allora dicevo il Sindaco diceva che non si può fare concertazione sul regolamento sulle tasse e poi è specificato che si può fare sulle linee guida nella mozione si chiede quello della mozione si chiede la modifica del regolamento che avete proposto con toni un pochino scherzosi un pochino canzonatorio un pochino tanto si sta qui a parlare del nulla quindi tanto vale fare diciamo es mozioni e interrogazioni sul quale era quella dell' Ercolin.
Speaker : spk1
Sul.
Allora.
Speaker : spk2
L' ornitorinco.
Una volta sì si incominciano a fare mozioni dal contenuto fantasioso che non portano a nulla tanto è quello che si sta facendo qui.
Quindi sintetizzando viene fatto un regolamento che è il migliore del mondo non vengono accolti gli emendamenti.
Parte un putiferio in piazza che associazioni di categorie che dicono guardate quegli emendamenti della minoranza venivano incontro alle nostre richieste il Regolamento è suscettibile di interpretazione non lo dico io lo dicono le categorie allora che cosa si fa gli emendamenti non si accolgono si accoglie invece la promessa del Sindaco che lo mette in una lettera che convoca dei tavoli dove si discute del formulario del modulo per la dichiarazione eccetera.
Modulo per la dichiarazione al formulario sbaglia Sindaco eh.
Non mi interrompa.
No formulario mi son corretto il modulo della dichiarazione non so ha capito il formulario è un' altra cosa che te ci siamo capiti ecco.
Comunque discutere del modellino.
Modifica un regolamento che non vale per il 2019 perché non può valere evidentemente per un qualcosa che è già stato approvato in sede di bilancio il 29 marzo 2019 non può valere per il 2020 perché deve fare quello nuovo di che si sta parlando.
Speaker : spk1
Bene.
Speaker : spk2
Stiamo parlando.
Speaker : spk1
Concluso.
Speaker : spk2
No un attimino.
Speaker : spk1
Quindi lei prende più tempo per l' interruzione mi sembra giusto.
Speaker : spk2
Eh sì quello mi sembra che sia.
Il minimo.
Comunque insomma vado mi avvio verso la conclusione perché qui insomma poi al Sindaco uscita questa è un altro spunto interessante la legge 147 senza dire in che punto che cosa dice dice semplicemente la legge dice questo noi bisogna attenersi alla legge praticamente è la cosiddetta mi consenta Presidente super Cazzola non so se è il termine che volevo usare il Sindaco ma qui ci si addice pienamente perché lei Sindaco non ha detto che nella legge c'è scritto che si deve escludere il tributo dove che due che il tributo si paga dove c'è la presenza umana perché non c'è scritto nella legge.
Nella 140 va be' allora.
Lo so benissimo cos' è la Iuc certo.
Benissimo.
Va bene comunque volevo.
Allora.
Non ha specifica allora allora chiedo ancora.
Speaker : spk1
Sì però soltanto.
Speaker : spk2
Presa.
Speaker : spk1
Nuove.
Sindaco.
Speaker : spk2
Io non ho visto nessuno.
Allora.
Speaker : spk1
Quando.
Avete.
Qui troppo.
Secondo me chi non è.
Speaker : spk2
Certo ma lei mi sta interrompendo violando il regolamento no c' entra c' entra niente l' ha capito il Presidente lo sa bene.
Allora.
Speaker : spk1
Qui ci sono troppo frequentemente queste sovrapposizioni.
Troppo.
Non ora Sindaco per favore.
Speaker : spk2
L' offesa nell' offesa.
Speaker : spk1
Signor Sindaco signor.
Sindaco.
Sindaco Festa.
Speaker : spk2
Tastiera.
Speaker : spk1
Sindaco.
Speaker : spk2
No è una questione di rispetto.
Speaker : spk1
Se mi permette se mi permettete dico qualcosa anch' io.
Speaker : spk2
No ma siccome io non l' ho offesa allora si senta pure non offeso.
Speaker : spk1
Ci sono dei momenti in cui è inevitabile non dialogare ma comunque ribattere controbattere o comunque intervenire per favorire la discussione.
È inevitabile quando invece però si fa di tutto per.
Non fare scivolare.
La discussione.
In modo che possa essere proficua e beh qui allora le cose.
Non non vanno bene per quanto riguarda la terminologia io insomma sono anche un po' monotono e.
Sarei per adoperare tra l' altro lei è anche una persona.
Che è abituato anche in altre sedi adottare una terminologia molto corretta no.
Ci può scappare anche un termine che.
Può essere colorito ma non deve essere mai offensivo.
Il termine precedente non lo ritengo sinceramente offensivo è il modo con cui.
Si.
Adoperano.
Questi termini che sono mutuati da da da da da.
Sketch.
Speaker : spk3
Televisivi oppure anche da da film anche di un certo livello.
Che sono entrati un po' nel linguaggio nel linguaggio ormai io eviterei assolutamente eviterei di.
Adoperarli allora vedo che mi quello che mi dica sì ma se siamo d' accordo io io devo far finta di niente e faccio finta di niente.
E che dall' una e dall' altra cioè si può anche ma bisogna vedere anche l' atmosfera che si genera su questo argomento si è generata un' atmosfera assolutamente non buona per cui mezza parola cosiddetta storta o un termine che normalmente farebbe sorridere viene.
Preso come un' offesa.
Quindi andiamo avanti concluda il suo intervento guardi.
Speaker : spk1
Velocissimamente allora io mi scuso con il Sindaco se il termine usato prima è ritenuto offensivo tra l' altro è una citazione di un capolavoro del cinema italiano di Monicelli quindi insomma va be' a parte questo sì un chiunque si può sentire offeso nel contesto come diceva lei Presidente una parola potrebbe essere fraintesa soprattutto su un tema come questo della TARI relativa alle Serre dove il Sindaco obiettivamente ha sentito la pressione proveniente dall' esterno prima da questa minoranza e ricordo è il regolamento migliore del mondo poi dopo da fuori e a quel punto ha dovuto cedere dice ma non cambia nulla perché il Regolamento era chiaro era quello cambiate a fare andate a diritto andarglielo a spiegare che è chiaro andarglielo a spiegare.
Facendo dei giri di parole inconsistenti e con questo glielo ridico con una perifrasi.
Grazie.
Speaker : spk3
L' intervento è durato parecchio ci sono state delle interruzioni comunque.
Si ritiene soddisfatto del tempo che ha utilizzato no.
Perché poi in fondo il regolamento dice quello.
Altri interventi.
Se non ci sono altri interventi.
Prego.
Collega Conforti.
Speaker : spk2
Dunque io sarò.
Speaker : spk3
Lungo con.
Speaker : spk2
Il collega Mandarà assolutamente però ho partecipato anch' io attivamente e personalmente alla discussione sulla TARES in diverse occasioni a cominciare dal 9 ottobre quando ci fu la prima incontro al Mercato dei fiori al Mefite per proseguire poi successivamente alla commentate cioè alla discussione sul Regolamento Regolamento della TaRi del 29 29 marzo e poi il 20 7 aprile alla Banca di Pescia in dove sono andato perché sono stato invitato da Flori cultori che me l' hanno chiesto espressamente e io ben volentieri sono andata per sentire come stavano le cose e ho preso atto che c' era molto molto malcontento molto incredulo incredulità di fronte a quello che il Sindaco attuale riuscì a dire al telefono tutti quanti assolutamente dicevo della situazione invece che chiarirsi sembra che si complichi ogni giorno di più ora il Sindaco attuale ci dice che in realtà.
Provvederà a delle modifiche al regolamento e qui ha ragione il Consigliere Mandarà ma che si deve modificare qualcosa che è già perfetto evidentemente c'è qualcosa che.
Non andava per il verso giusto e quindi avevano visto bene sia gli esponenti della CIA e della Coldiretti nelle discussioni che avevano avuto preliminarmente e qua anche con me stesso ma è presente sia alla minoranza che qui in Consiglio comunale aveva fatto presente le criticità che erano presenti in quel documento in quel regolamento che si voleva approvare ora volere sostenere la realtà di una situazione come questa surreale veramente surreale ai limiti dell' incredibile.
E qui finisco con una risata senza offendere nessuno mi ricorda davvero qualcosa del Tour de France è cominciato da pochi giorni il Tour de France Tour de France famoso per le salite le salite micidiali che ci sono divise a categorie quarta terza seconda prima e quelle ora categorie questo qui è un Tourmalet e.
Speaker : spk3
Un Aubisque.
Speaker : spk2
Sono colli per le Nike famosi leggendari per voler dimostrare quello che è indimostrabile per voler rendere credibile quello che non è credibile da parte di questo Sindaco e della sua Amministrazione grazie.
Speaker : spk3
Melosi.
Speaker : spk2
Per favore.
Speaker : spk1
Un attimo un attimo un attimo.
Speaker : spk2
Prego collega Melosi.
Speaker : spk1
Allora no sarò cercherò di essere di essere breve.
Perché se siamo qui ancora una volta a parlare.
Delle modifiche a questo benedetto Regolamento della TaRi.
Vuol dire che forse tanto tanto chiaro un era.
Già una cosa che è stata fatta notare dalle associazioni di categoria è una cosa che è stata fatta notare da da questa parte.
Devo anche del Consiglio quindi tutta questa perfezione tutta questa chiarezza mi devo per forza allineare come colleghi di minoranza no non c'è.
E poi io continuo a avere.
Un dubbio.
Che se i gli emendamenti che abbiamo presentato noi in fase di approvazione del regolamento.
Sono stati ritenuti inammissibili perché avrebbero comportato la riduzione lo ripeto perché lo avrò detto cento volte ma lo ripeto riduzione delle entrate contrario alla salvaguardia delle stesse.
Mi chiedo se la modifica che volevate a POR che volete apportare voi e che hanno chiesto anche le associazioni quella di togliere le famose parole se le ritrovo non ero segnate.
Quelle.
Fermo restando l' assoggettamento delle superfici dove è presente dov' è la presenza di persone non comporti anch' esso una riduzione delle entrate io mi chiedo quindi.
Questa modifica.
Per prevista una variazione di bilancio bisogna intervenire anche sul bilancio.
Qui.
Siamo tutti d' accordo no che che questo Regolamento vada vada modificato.
Però appunto mi stona che.
Una modifica.
Presentata da dalla maggioranza possa essere fatta così senza colpo ferire.
La modifica invece presentata dalla minoranza.
Mentre scombussolato convulso di tutto.
Detto questo secondo me la con la.
La questione principale è un' altra diciamo sì o no tutti d' accordo che il Regolamento vada modificato sì allora vogliamo passare.
Una volta velocemente dalle chiacchiere ai fatti convocando una benedetta Commissione portandoci questo regolamento e modificandolo se no qui si sta chiacchierare ci si ripresenta un' altra mozione presentate voi quella che avete ritirato ne rappresenta un' altra io poi viene il conforti quello e si chiacchiera e si chiacchiera e si chiacchiera si vuole arrivare a un dunque grazie.
Altri.
Speaker : spk2
Io quello come la pensavo l' ho detto prima cioè qui mi sembra che la cosa abbia preso una piega.
Ho usato il termine schizofrenica senza volere avere in tempi offensivi nei comuni nei confronti di nessuno se non della piega che ha preso questa cosa allora non per rifare la storia per l' ennesima volta perché la sappiamo tutti e tutti che abbiamo partecipato a me sembra che qui ci sia un dato di fatto oggettivo è un dato di fatto oggettivo è questo che c'è una locuzione all' interno di questo regolamento che crea nelle categorie e a cui viene applicato tra le categorie agricole delle serre a Catania campionate fanno il modulo di dichiarazione son tutte cose queste.
Extra rispetto alla locuzione ENSE che parla di presenza di persone all' interno di siti produttivi.
Che per una serra per la sua conformazione particolare che non è un magazzino non è un.
Una fabbrica non è un luogo ma è un' officina meccanica per crea confusione.
Modulo non modulo.
E giusto che prima anche quando nell' intervento del Sindaco il Sindaco ha detto l' ufficio sempre impegnato a non emettere cartelle e va bene si è impegnato l' ufficio non emettere cartelle ma se l' ufficio.
Arriva un nuovo dirigente arriva un sindaco nuovo da qui a chissà quando e invece interpreta questa presenza di persone in modo diverso rispetto a come viene interpretato ora le cartelle le mette quello che non si vuole rischiare è questa cosa qui che è già successa.
Perché il precedente regolamento che quello era.
C' ero io anch' io Giunta e non ho difficoltà a ammetterlo era un raro esempio di.
Non chiarezza e una volta arrivato il.
Il commissario prefettizio ha dato un' interpretazione legittima non contro ciò che secondo lei era legittima secondo l' ufficio oppure visto che le cartelle sono state emesse delle cartelle sorpasso partite quello che si vuole evitare è questa situazione che si ripeta questa situazione qui appunto la soluzione qual è togliere dal regolamento che evidentemente in quel punto tanto chiaro non è.
Togliere quelle parole basta cioè non mi sembra diceva il Consigliere Mandarà è un regolamento che quest' anno non si applica e non si applicherà neanche l' anno prossimo per prossimo perché andrà rifatto però è comunque un atto concreto che va che dimostra la volontà dell' Amministrazione di andare in una certa direzione la direzione di togliere questa presenza di persone che poi perché stanno vista la presenza di persone sinceramente io ancora bere bene non l' ho capito Iuc il regolamento TARI o quel che è.
Non è fondamentale inserirle quelle parole potevano tranquillamente non essere inserite basta poi per quanto riguarda la i moduli come debbano essere fatti quella è una cosa ma quella è una cosa strettamente tecnica ho capito no eh sì.
È una cosa tecnica facciamo va bene che ci sia.
Speaker : spk3
Va bene che ci sia.
Speaker : spk2
Una una una.
Speaker : spk3
Non non chiamiamola concertazione e.
Non vi dovete non dovete fare.
Mi dispiace che possano mi piace piace a tutti dei momenti non è che l'.
Speaker : spk2
Ho interrotto io manterrò 8 meno ah.
Speaker : spk3
Ecco ma io ragionavo così a voce alta io le do subito la parola a caldo sono.
Speaker : spk2
Stanca.
Speaker : spk3
È tardi tutti.
Tutti e grazie tutti ma non è finisca non è curato.
Speaker : spk2
E via che.
Speaker : spk3
Noi si è sforato a Venosa.
Non per colpa di qualcuno in particolare.
Speaker : spk2
Io non sto dando colpe sto constatando anche qui una situazione oggettiva.
Speaker : spk3
Ma vado avanti ecco grazie credevo di farle un favore io la leggerei.
Sì va bene.
Speaker : spk2
Andiamo avanti.
Va beh sì ho perso il filo va benissimo cioè mettersi al tavolo con la CIA Coldiretti magari anche con altre categorie di rappresento che rappresentano vivaisti e comunque e operatori del settore florovivaistico florovivaistico un altro tavolo di concertazione no perché c'è il papà che ne ha 10.000 per piacere anche basta.
Cioè voglio dire anche basta vengano discussi i particolari tecnici perché come si diceva giustamente su l' imposizione fiscale non si possono fare le discussioni le concertazioni perché quella è per legge non si contrattano le tasse.
Però queste benedette cinque parole per toglierle bisogna discuterne tre Consigli comunali.
Anche no.
Cioè voglio dire poi alla fine facciamo quello che vogliamo discutiamo neppure per altri 20 giorni ripresentate la votate contro questa mozione ripresentiamo ne un' altra e ripartiamo daccapo.
E ripartiamo daccapo su quanto si è scritto bene o male questo regolamento e poi si arriva a settembre stiamo sempre qui allora oh ora è tardi ma se anche al prossimo Consiglio comunale quello del 19 non ci sono affari correnti il prossimo Consiglio comunale d' agosto magari un ordine del giorno dove tutti insieme senza stare a fare tante discussioni su come sia bello brutto questo Regolamento si decide che il prossimo regolamento TARI si impegna l' Amministrazione al prossimo regolamento.
Per modificare questo nel prossimo regolamento evitare di inserire una locuzione del genere che può ingenerare confusione.
Si chiude lì e secondo me da questo punto di vista qui il segnale si è dato tocca a noi poi rispettarlo.
Grazie.
Speaker : spk3
Sì.
Speaker : spk1
Solo per precisione.
Le tre cartelle che sono partite col Commissario non sono partite perché nel Regolamento a parte c' era scritto la presenza delle persone o per altre cose sono partite perché a fronte noi lo voglio essere.
Speaker : spk2
Chiaro perché il problema ora non giriamo allora che si voglia modificare Regolamento modifichiamo però il tema ora non è il regolamento.
Il tema è le dichiarazioni perché le tre cartelle sono partite perché a fronte di un trasferimento ufficiale in PEC dal catasto cioè dall' Agenzia del territorio e dell' Agenzia delle Entrate di volumi accatastati.
Che non avevano un riscontro rispetto al catasto se erano agricole industriali e artigianali quando l' ufficio è andato a aprire il fascicolo di quelle aziende non c' era neanche il fascicolo perché mancava sia la dichiarazione iniziale che quei volumi erano delle serre sia le eventuali modifiche in corso fatte su quello per quello è partita allora oggi l' emergenza modifichiamo portiamo nel prossimo Consiglio agosto la modifica del regolamento ma anche modificando il regolamento se oggi c'è un controllo da qualsiasi organismo che non è il Comune rispetto alle aziende che hanno le serre accatastate logicamente il rischio che la cartella parte non perché sul Regolamento perché non ci sono le dichiarazioni e siccome la legge prevede le dichiarazioni e il Regolamento non può scrivere che non puoi fare dichiarazione quindi l' emergenza.
Condivisa ieri con l' Associazione ieri condivisa con le associazioni un mese fa è quella di lavorare velocemente per far fare alle aziende la dichiarazione quello le mette in sicurezza poi il regolamento.
Può essere modificato tenendo conto che sapete bene che legge la TARI è una di quelle a e tasse che su autodichiarazione quindi cosa prevede la la la la la legge tutto che un cittadino quindi in questo caso una un' azienda produce una dichiarazione che dice che dentro quella serra ci produce sia che sia a terra o non sia a terra se dentro quella serra dichiara come mappali con tutto quello che c'è fatto da un tecnico geometra architetti eccetera che lì dentro c'è produzione quella va nel fascicolo e quindi qualsiasi controllo ci sia del fascicolo lì c'è se io leggo anche quelle tre parole specifico ancora meglio perché vogliamo esplicitare meglio ma non che le dichiarazioni il regolamento non serve assolutamente a nulla detto in soldoni ecco perché l' emergenza ora andiamo a modifica quindi non vuol dire che in questo Consiglio non serve aver parlato in questo Consiglio secondo me deve venir fuori il tema che bisogna che con le associazioni di categoria si lavori a far fare all' azienda dichiarazioni che in questo Comune ma io penso in tutti i Comuni d' Italia perché era una prassi nel passato non sono state fatte forse perché non c' era il pareggio di bilancio forse non era cogente la questione delle entrate forse perché i Comuni non mettevano la testa sulle entrate come mettono ora e quindi questa roba è una roba che va fatta quindi ecco perché io voglio dare la priorità quindi se non si dice qual è la priorità modifichiamo il regolamento ma la priorità assoluta ora è far fare alle 40 50 aziende che c' hanno le serre accatastate a 60 non lo so quante sono questo Comune subito le dichiarazioni dove il dichiarante dimostra se dentro quella serra ci fa non so che ne fa un' altra se ci fa la produzione esente se ci fa un' altra cosa o imparzialmente pagherà la differenza oppure se non riesce ad ecco la novità messa nel Regolamento se non riesce ad identificare le aree produttive e no c' ha il 50 per cento forfettario di abbattimento che è quella che i Comuni non c' hanno perché noi l' abbiamo portato al 50 per cento quindi a quel punto non deve più dimostrare se li produce o no ma piglia il complessivo e tanto nel mezzo qui questo è fatto però quindi l' urgenza ora e fare l' incontro con associazioni perché abbiano un modulo da presentare alle aziende che possono essere riempiti e messi entro il 15 gennaio quindi che sembra fra cento giorni già fra due mila anni ma è è veloce entro 15 anni alle aziende per avere le esenzioni che avevano Casale questo a questo punto si tira una riga e gli agenti dopo vanno tranquilli e sereni senza più che nessuno le tocchi sul fronte delle serre accatastate per le produzioni.
Secondo giro.
Speaker : spk1
Altro giro altra corsa prego sarò velocissima allora eh sì però quando all' incontro del 27 maggio a cui abbiamo partecipato nonostante.
Questo.
Questa parte di regolamento è stato percepito e segnalato come estremamente incerto per cui benissimo il modulo va fatto anche quest' altra modifica punto.
Per carità di Dio ha il modulo che ha dato il mancato presentazione del modulo che ha dato origine alle famose cartelle che poi a loro volta hanno dato origine ai ricorsi tributari e i ricorsi sono stati accolti.
Tra l' altro grazie.
Altri.
Sarò breve visto che avevo.
Speaker : spk2
Profittando della sua pazienza e della pazienza di tutti.
E effettivamente quello che diceva il collega Romoli è calzante e rispondente al vero cioè è.
Speaker : spk1
Qui e.
Speaker : spk2
La Commissione tributaria ha dato torto al Comune.
Centra il modulo su quello.
Perché se il Sindaco dice che oggi la priorità è il modulo.
Il modulo di dichiarazione no.
Faccia mi sembra.
Speaker : spk1
Che.
Speaker : spk2
È intelligente ha capito il modulo mi riferivo al modulo di dichiarazione.
Speaker : spk1
Cerco di capire come mai.
Reciprocamente vi invitate a il dialogo scusi eh prego prego no.
Speaker : spk2
No no comunque volevo dire.
Che il dato di fatto è che la Commissione Tributaria in primo grado ha dato torto al Comune e questo diciamo è un dato di fatto sulle dichiarazioni che aveva fatto poi il Sindaco in questa assemblea di fronte diciamo le alle agli associati alle categorie.
Si è già detto ci siamo già tornati.
E doveva ritornare insomma mi ripeterei mi ripeterei allora la dichiarazione è risolutiva dei problemi.
Non fare la dichiarazione uno si invischia nei problemi quindi.
E chi lo decide Sindaco se chi non fa la dichiarazione rispetto alla franchigia oppure no.
No no no non ci siamo capiti.
No no no cioè.
Speaker : spk1
Va be' cioè a me il dialogo.
Speaker : spk2
Cavouriano.
Speaker : spk1
Nel Regolamento che sono permesse le le le le che sono permessi gli interventi con le domande certo.
Speaker : spk2
No no ha ragione infatti.
Speaker : spk1
Questo mondo il suo mondo per carità non dico in malafede è il suo modo di intervenire e di operare vedi pongo interessante per il Sindaco poi lo invito a nozze che.
Speaker : spk2
Non ho infatti questa volta devo dire è colpa mia perché la domanda diretta.
Speaker : spk1
Non fanno colpe via.
Speaker : spk2
Mi ha risposto a una mia domanda comunque la mia domanda era la fa rifaccio a tutti chi fa la dichiarazione è a posto chi non fa la dichiarazione chi lo decide se rientra nel 50 per cento di franchigia oppure no e Sindaco non mi risponde al professionista perché se uno non fa la dichiarazione il professionista non è stato coinvolto.
Speaker : spk1
Sindaco.
Sindaco.
Siete incorreggibili incorreggibili.
Si farà un Consiglio comunale.
Speaker : spk2
No oppure non la presenta.
Così allora oppure non la presenta io parlavo del caso in cui non la presenti.
Speaker : spk1
Bisogna istituire il questo bisogna istituire question-time domanda e risposta botta e risposta.
Speaker : spk2
Presidente si finirebbe per litigare comunque no di quale.
Speaker : spk1
Sostanzioso.
Speaker : spk2
Quesito ci sarebbe discussione.
Speaker : spk1
Ma comunque insomma discussione vivace prego.
Speaker : spk2
Parliamo di schizofrenia mi sembrava ha usato quel termine no prima la querela concluda sì sì concludo allora.
Speaker : spk1
Per favore colleghi.
Speaker : spk2
Alla luce del fatto che si sia raggiunto che il dibattito.
Speaker : spk1
Propone.
Campanello.
Speaker : spk2
Che il dibattito abbia raggiunto un punto schizofrenico perché non si riesca diciamo a capire di che cosa si sta discutendo.
Evidenzio così giusto per chi ci sta ascoltando per il pubblico.
Tutte le volte che lo riguardano altrimenti gli interessa.
Speaker : spk1
Sindaco collega Venier Renieri.
Speaker : spk2
All' ultimo Consiglio e vi invito a andarvi a rivedere se ve lo siete perso anche da presenti.
Io ho chiesto di ripetere la votazione a un certo punto sulla mia mozione.
E se avete fatto caso a rivedere.
C'è stato come dire un po'.
Magari insomma un' alzata di abbassamento e alzata di mani come se fosse un ballo di gruppo guardi non c'è nessuna intenzione offensiva lungi da me.
Al di là di quel che dice il Sindaco che prende le citazioni dotte per offese comunque gli avevo chiesto scusa sul tema di prima quindi al di là di questo qualcuno è andato deve rivedere aveva votato in un modo e poi dopo ha modificato il voto.
Speaker : spk1
E il dubbio.
Speaker : spk3
Vede era distratto Bri.
Guardi guardi no guardi che se qui ci si distrae qui ci sta a mano la città collega Vinci qui ci sta in mano la città non ci si può distrarre.
No non si preoccupi io non mi distraggo grazie.
Speaker : spk1
Bene allora sono maturi i tempi per la votazione.
Sono maturi i tempi per la votazione.
Chi è favorevole ad approvare la mozione.
Ah prego se volete ancora intervenire.
Alzare il braccio e chiedere la parola.
Bene allora io me prego.
Speaker : spk2
Grazie signor Presidente.
È dichiarazione come dichiarazione di voto beh.
Udite udite.
Dopo aver ascoltato ascoltato con grande interesse.
La mozione presentata dal collega Mandarà e considerato il fatto che come ha sottolineato il collega Mandarà stesso da circa più di un' ora stiamo qui parlando del nulla.
Noi voteremo ovviamente sicuramente e qualunquemente contro alla mozione presentata.
Mi soffermo per un attimo su una cosa che noi apporteremo ugualmente la modifica al Regolamento al Regolamento tali ma che oggi conferma ancora la questione urgente è quella della dichiarazione di cui ha parlato prima al Sindaco e avete parlato anche voi.
Dichiarazione che serve a salvaguardia di tutte le aziende interessate e questo si capisce anche dalla priorità individuata dalle stesse categorie.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
Associazioni di categoria.
Mancava una parola grazie.
Speaker : spk1
Ci sono dichiarazioni prego collega Mandarà.
Speaker : spk3
Scusi rispondo e se la poteva risparmiare e purtroppo l' ha fatta dichiarazione.
Speaker : spk1
Di voto dichiarazioni.
Speaker : spk3
Di voto allora bastava dire andiamo al tavolo con le idee con le categorie a dire fate la dichiarazione io comunque le ho comunicate a fare.
Qualificati a fare.
E si fa tutte e due non si approva una mozione che impegna l' ho detto e ridetto.
Vorrà dire che se non è approvata al prossimo Consiglio si ripresenterà la mozione con le dovute modifiche chiaramente voto a favore.
Grazie altri.
Speaker : spk1
Bene allora metto.
In votazione che è si presenti in questo momento sono 14.
Chi è favorevole.
Chi è a favore non.
Avevo capito infatti lo immaginavo.
Allora chi è favorevole ad approvare.
Speaker : spk3
È in aula.
Speaker : spk1
No ma il collega Bonini collega Bond.
Sì è uscito perché non partecipa al voto.
Allora chi è favorevole ad approvare la mozione prego Segretario.
E ci sono i due scrutatori.
Prima Papini e.
Speaker : spk3
Poi Bonini Bonini.
Speaker : spk1
Ezio.
Papini l' aveva già registrato.
Ne è uscito proprio nel momento.
Sì in occasione proprio della votazione sì.
Bene quindi ci sono le condizioni per poter votare tutto è a posto per il voto chi è favorevole ad approvare la mozione presentata dal collega Consigliere Mandarà.
Chi è contrario.
Chi si astiene.
Allora la mozione respinta certo fatto così.
Non direi una.
Non direi una cosa per una già te.
Allora la seduta è sciolta noi con i capigruppo ci ritroviamo giovedì alle 19.
Buonanotte.