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C.c. Pescia - 31.01.2019
FILE TYPE: Video
Revision
Buonasera.
Allora buonasera prendete posto siamo puntualissimi.
Sì.
Eh.
Allora do la parola al Segretario per l' appello.
Buonasera.
Oreste Giurlani presente.
Massimo Baldaccini presente.
Ezio Bonini assente.
Vittoriano Brizzi presente.
Lorenzo Papini presente.
Paolo Petri presente.
Alberto Rainieri presente.
Modesto Rosi presente.
Stefano Stanganelli presente.
Adriano Vannucci presente.
Dei da Vinci presente.
Francesco Conforti non c'è più poco fa l' ho visto mi è sempre sembrato loro visto male assente.
Oliviero Franceschi presente.
Immacolata Lanza presente.
Giancarlo Mandarà presente.
Giacomo Melosi presente infine Elisa Romoli assente.
1 2 3 assenti quindi sussiste il numero legale.
Allora la seduta è valida.
Esclusi gli scrutatori.
Papini.
Vinci.
E Melosi.
Ripartiamo da dove siamo rimasti punto numero 1.
Mozione presentata dal Consigliere comunale di Anna Vannucci in data 7 gennaio 19 raddoppio ferroviario nella tratta da Pescia a Lucca.
La legge lei o vuole.
Prego.
Dica.
Buonasera mozione d' ordine o richiamo al Regolamento buonasera a tutti.
Articolo 66 del Regolamento l' ultima mozione dell' ultimo Consiglio non è stata proclamato il risultato.
Quindi.
Io siccome ho visto la il testo della mozione pubblicata sul.
Sull' albo pretorio on-line.
E io mi pare di essere stato scrutatore all' ultima e diciamo quindi ricordo l' esito non lo disse non riguardando l' audio non è stato proclamato il risultato non si ricordò di rammentarlo allora come scrutatore.
E avevo verificato ma non che questo sia colpa sua io ricordo bene che ci fu una astensione da parte del la maggioranza.
E un voto favorevole per ora saremo più precisi naturalmente e rimedieremo.
Il verbale non l' ho capito non risultava dall' audio o dal verbale pubblica.
No allora l' articolo 66 votazione in forma palese recita al al comma 3 controllato l' esito della votazione con l' assistenza degli scrutatori il presidente ne proclama il risultato.
E non è stato proclamato quindi siccome noi abbiamo visto una una delibera pubblicata sul sull' albo Pretorio non è stato proclamato il risultato ecco volevo segnalarlo.
Volevo capire perché può darsi abbiano sbagliato anche dal punto di vista formale nel verbale pubblicato c'è comunque l' esito della votazione.
Nel verbale della mozione pubblicata sull' albo pretorio è indicato il risultato però non è stato proclamato ecco mi sembrava un motivo di invalidità della stessa delibera.
Lo era per segnalarlo.
Tale ufficiale ci sia scritto al di là del fatto che il Presidente ha fatto bene a farlo rilevare quindi verrà anche verbalmente nel corso dell' audizione deve essere deve essere proclamato però l' importante è che nel verbale ci sia scritto quindi la delibera è valida.
Nonostante stiamo attenti delle volte può.
Anche se è la prima volta che succede comunque grazie.
Possiamo andare avanti.
Eh.
Grazie collega Mandarà.
Scusi.
Sì.
Sì.
Con la presente.
Mozione i sottoscritti Consiglieri di maggioranza.
Di Pescia Cambia portano un' evidenza alla Signoria vostra in relazione alle notizie riguardanti il taglio effettuato dal Governo sugli stanziamenti necessari al completamento del raddoppio ferroviario nella tratta.
Fra Pescia e Lucca considerando la straordinaria importanza che un efficiente collegamento di questo tipo rivestirebbe per la nostra città e per i progetti di sviluppo che questa Amministrazione ha prioritariamente individuato nella valorizzazione di Pinocchi e del megabit oltre che per tutte le altre implicazioni riguardante lo spostamento di persone e merci chiediamo al Sindaco e alla Giunta di farsi promotori di un' azione decisa di sensibilizzazione verso le istituzioni a ogni livello affinché il raddoppio ferroviario non subisca ulteriori rallentamenti e nella peggiore delle ipotesi un definitivo stop a questo riguardo che crediamo che un Consiglio comunale aperto a tutti i rappresentanti delle istituzioni parlamentari eletti nel nostro collegio e comunque interessati a questa decisiva infrastruttura potrebbe essere un passaggio importante in questa delicata delicata congiuntura politico istituzionale e permettere a tutti di esprimere una posizione netta e decisa su questo tema i Consiglieri di maggioranza.
Pescia cambia.
Chi chiede di intervenire.
Beh è una mozione che ci dice no ma voglio tanto per introdurre l' argomento perché questa è una mozione che ha un carattere soprattutto politico.
E quindi per entrare nell' argomento solo per dire per fare tre riflessioni poi logicamente stasera decidiamo come Consiglio come attivarci verso le istituzioni superiori e condivido anche il fatto di fare eventualmente un Consiglio comunale aperto fra l' altro domani sera qui nel Consiglio comunale ci doveva essere una riunione che poi è stata rinviata per la per la allerta arancione che c'è da domani alle 4 da cui domani alle 14 fino a sabato all' una e quindi questo comporta l' annullamento di tutte le iniziative c' era qui una riunione chiesta dal coordinatore dei pendolari della sostanzialmente della Pistoia Lucca che avrebbero fatto qui nella sala consiliare un incontro con i pendolari per definire una strategia rispetto al raddoppio e al miglioramento dei servizi dei treni sulla tratta poi sarebbe la Firenze Lucca però diciamo sono quelli Pistoia Lucca perché sono nati a seguito del del progetto del raddoppio però purtroppo domani è saltata quindi dovrà essere ri cosa ci sono quei due un tema fondamentale che è una discussione cominciata già due o tre anni fa perché il progetto di raddoppio è cominciato due anni fa è quello che diventa prioritario è fondamentale che in Toscana si investa sulle infrastrutture è fondamentale il percorso fatto dalla Regione di fare accordi col Governo e quindi mettere le risorse sia la Regione sia il Governo come è successo per il raddoppio della ferrovia tanto che ne raddoppia la ferrovia sui 450 milioni per il tratto che riguarda la parte diciamo da Montecatini fino fino a Lucca son stati messi 253 milioni dal governo e il resto della Regione.
È quindi fondamentale da che si investa in questa infrastruttura è diventata prioritaria gli utenti sono circa 40.000 che stanno usando oggi questa infrastruttura con tutti con tutti i problemi che ci sono basta leggere i giornali basta vedere i comitati che sono nati quindi non voglio io ora entrare nel merito perché lascio la discussione al Consiglio quindi è fondamentale che questo progetto vada avanti da Pistoia Montecatini è in corso e stanno andando anche velocemente ho visto la Regione a ottobre parlando con l' Assessore Ceccarelli e col Presidente della Regione hanno fatto un sopralluogo e a ottobre hanno verificato che da Pistoia Montecatini stanno correndo cioè correndo stanno rispettando i diciamo i tempi de dei lavori c'è problemi grossi già evidenziati l' altra volta quando ero Sindaco nella precedente Amministrazione che è bloccata per ora la parte progettuale da Montecatini a Pescia per problemi essenzialmente su Montecatini e poi sulla parte di usano ma insomma i problemi grossi sono su Montecatini poi c'è il progetto in corso già esecutivo da Pescia a Lucca.
Che è in fase di perfezionamento coi Comuni per poi arrivare lì lì la scadenza era entro il 2019 a fare la gara e quindi entro il 2020 a partire coi lavori con tutte le difficoltà che ci sono e che allora.
Quindi questo è bisogna che questo tempistica venga rispettata mi sembra che la Regione lo stesso Presidente con l' assessore.
Poco prima di Natale al di là della notizia che era venuta fuori poi io devo dire la verità personalmente non sono riuscito sulla finanziaria a individuare se questo era successo non successo perché non per per la roba che abbiamo noi non si può leggere nei capitoli di bilancio quindi qui potremmo chiedere poi a livello governativo se questo è il taglio di 5 milioni dalla della quota pattuita del Governo per questa tratta e quindi vediamo non lo so se è stata tagliata o non è stata tagliata però il tema vero che dobbiamo chiedere sia alla Regione sia Ferrovie dello Stato quindi io pongo la questione che secondo me la Regione Ferrovie dello Stato e il Governo che non è quello precedente ma è cambiato quindi si presuppone che in continuità continuino a dire che vogliono investire sul raddoppio perché non è che se cambia il Governo si cambia le strategie con le cose in corso quindi noi dobbiamo chiedere e avere conferma.
Ben precisa che questi tre soggetti che stanno compartecipando per realizzare il raddoppio io parlo della Pescia Lucca ma è fondamentale anche la Montecatini Pescia perché una la un raddoppio della ferrovia si fa una volta nella vita e non penso possa rimanere una strozzatura di 9 chilometri che sarebbe veramente una roba che si va su tutti gli snob dei primati a livello mondiale ecco però noi dobbiamo con forza chiedere alle istituzioni deputate per questo che.
Diano un messaggio forte che questa tratta viene fatto il raddoppio viene messa a norma dal punto di vista tecnologico stazioni tolti passaggi a livelli fatti sottopassi e messi in sicurezza e ponti bla bla bla bla quindi migliorate le stesse stazioni perché nel progetto c'è il miglioramento le stazioni in particolare quella di Pescia che è fra le 100 stazioni italiane che sono sono inserite nel progetto di miglioramento che vuol dire miglioramento dei servizi per la proprietà non la fa tanto lunga qui ecco su questo io penso che noi dobbiamo.
Battere un colpo cioè chiedere che i soggetti ci diano delle risposte precise quindi disponibile a alla mozione anche a rafforzarla se c'è bisogno penso che questo condivida sia condiviso da tutti e se c'è bisogno di fare delle iniziative Consiglio aperto o altre iniziative facciamole perché io penso che non si possa perdere questa occasione perché se per la Toscana e per noi ci fosse un ritardo del raddoppio e soprattutto ci fosse un blocco sarebbe per il nostro territorio per Pescia e non solo per Pescia per tutto quello che abbiamo intenzione di portare sviluppo al nostro territorio sarebbe un colpo durissimo perché la ferrovia diciamo una metropolitana di superficie ormai si chiama così diventa fondamentale essenziale se la Toscana nella tratta Firenze Lucca vuole restare al passo con i tempi attrarre investimenti attrarre lavoro e soprattutto attrarre turisti quindi.
Voglio dire disponibile a diciamo portare avanti quello che il Consiglio stasera deciderà.
Prego prego collega Mandarà.
Sono le otto.
Quindi tempo sì sì pa si misura anche bene sì sì.
Allora grazie Presidente allora il tema e diciamo è particolarmente importante.
Quindi ringrazio chi lo ha.
Diciamo portato all' attenzione del Consiglio tra l' altro diciamo l' ho vissuto personalmente sulla mia pelle quanto diciamo da pendolare della tratta Pescia Firenze conosco e quelle che sono le vicende che riguardano i pendolari di qui i comitati.
E in quello che tante volte Siri.
Rivelava un vero e proprio viaggio della speranza e.
Scioperi chiaramente sacrosanto diritto di sciopero costituzionalmente garantito ma poi tutta una serie di intoppi passaggi a livello cani investiti eccetera insomma le vicende chiaramente è tutto legato al alla problematica del raddoppio che appunto per quanto è e diciamo il nostro.
Da è di tutta evidenza come stiano procedendo spediti i lavori fino a Montecatini poi ci sia la discussione e punto dovrà essere appunto iniziata la la la progettazione e la realizzazione della tratta Pescia Lucca e poi c'è il buco nero diciamo Pescia Montecatini.
Ora nella formulazione la mozione inizia dicendo che i Consiglieri di maggioranza portano in evidenza alle Signorie vostre ora diciamo questa formulazione più un pochino secondo me irrituale ma è un mio punto di vista perché.
Evidentemente i giornali bene o male si leggono un po' tutti poi si legge anche la cronaca Pescia Tina perché ce la invia gentilmente la portineria quindi insomma direi che la notizia è abbastanza.
Acclarata poi nel dibattito è venuto fuori diciamo l' entità dell' investimento e l' entità dei tagli e io senza voler.
Essere o fare l' emissario di qualcuno nel governi diciamo nazionali né regionali e mi pare che nel dibattito sia emerso che a fronte di un investimento previsto di oltre 450 milioni di euro tra Governo nazionale e Governo regionale e il taglio e sia nell' ordine di 4 5 milioni di euro quindi insomma direi che probabilmente magari qualche ritocchino qualcosa meno chiaramente insomma l' importante è che la linea venga e venga completato questo raddoppio che è importante è vitale diciamo su un' infrastruttura che è vitale per tutta la Toscana perché siamo la zona diciamo più popolosa di tutta la regione dove si concentra la maggiore popolazione e tutte le province diciamo più.
Direi anche più produttive ecco forse ne ha tutta l' alta Toscana.
L' infrastruttura è importante perché chiaramente consentirebbe di snellire quello che è il il traffico di risolvere tutta una serie di problemi poi chiaramente in interconnessione con le reti urbane anche delle tramvie a Firenze eccetera chiaramente si può creare quella che il Sindaco definiva la metropolitana di superficie che sicuramente insomma diciamo che.
Per quanto la linea e subisca spesso rallentamenti ritardi eccetera e sia utile utilizza TC ma ecco perché gli utenti sono tantissimi non siamo neanche più sfortunati in Italia ma questo ciò non toglie che visti anche i volumi di pendolari che utilizzano la linea sia importantissimo il raddoppio ora.
Però mi si chiede.
Al Sindaco e alla Giunta di farsi promotori di un' azione decisiva e di sensibilizzazione verso le istituzioni a ogni livello.
Apparentemente diciamo la io condividerei anche questa opera di la richiesta di questa opera di sensibilizzazione però non vorrei non vorrei che poi su questo magari il Sindaco mi risponderà dopo nella sua replica che come è successo tante volte in questo Consiglio e potrei anche fare degli esempi e ora le date non le ricordo però insomma l' oggetto delle mozioni lo ricordo bene dove si chiedeva al Sindaco e alla Giunta di fare un' opera di sensibilizzazione sul Governo nazionale e a domanda precisa nei successivi Consigli.
Non è stata data risposta una su tutte l' invito al.
Al Governo a fare un' opera di sensibilizzazione sulle province.
Chiesto esplicitamente che cosa è stato mandato al Governo di Roma e non è stato risposto.
I il sindaco glissa su questo quando probabilmente un sacco di rispondere.
Quindi il Consiglio comunale aperto e benissimo facciamolo però ripeto.
Questa richiesta non vorrei che si rivelasse come è già stato così diciamo una promessa è una promessa una richiesta di un impegno che poi non viene onorato grazie.
Grazie a lei chi chiede la parola.
Collega Romoli.
Allora.
Anch' io porto la mia esperienza personale da pendolare universitario e da pendolare lavorativo.
Anche in questo periodo.
E il l' università l' ho fatta un po' di anni fa e già da allora si parlava del raddoppio della ferrovia.
Finalmente nella scorsa legislatura sono arrivati i il i finanziamenti da parte del Governo che si sono andati ad aggiungere a quelli della Regione e sono partiti i lavori perché non ci dimentichiamo che finalmente si vede che ci stanno lavorando la parte da Pistoia a Firenze a Prato poi che è lo snodo più.
Da Montecatini a Pistoia che era la più una delle parti ancora a binario unico sta andando avanti anche piuttosto speditamente.
Non mi trova d' accordo quanto ha sostenuto il Consigliere Mandarà riguardo alla lieve entità del taglio.
Perché la il questi lavori sono attesi da decenni.
Sono dei lavori indispensabili per il nostro territorio perché un binario unico con una densità di popolazione tale con un pendolare con un pendolarismo e non solo turismo ma pendolarismo di tutti i giorni è impensabile che possa andare avanti che la situazione dei passaggi a livello che sta diventando insostenibile che non si tratta semplicemente di mettere un binario accanto all' altro ma anche tutto il rifacimento di quella che è la mia circolazione con l' eliminazione dei passaggi a livello che sono.
Da una parte pericolosi e dall' altra sono sono un incubo perché o si guastano o si rompono ci sono gli incidenti creano tantissimi disagi è stato difficile arrivare anche degli accordi e si è visto la difficoltà nell' arrivare a una progettazione anche solo di due tratte che contemplano un buco in mezzo per cui.
Dopo.
Tanta fatica finalmente siamo riusciti a avere questi finanziamenti per il territorio non possiamo stare zitti anche se togliessero 20 euro dal finanziamento perché quei soldi questi 5 milioni di euro sono ora nella prossima finanziaria non sappiamo che cosa può succedere e comunque diciamo non non dobbiamo prestare il fianco a un minimo ritocco di quelle che sono le risorse che sono state impegnate per questa per questo per quest' opera che appunto il nostro territorio aspetta da me io penso una quarantina d' anni se non di più.
Per quanto riguarda la mozione io nel merito sono d' accordo quello che mi lascia un po' perplessa è il modo in cui si vuole intervenire cioè il Consiglio comunale aperto.
Non penso che sia sufficiente non penso che sia un forse a un primo passo forse è un primo come dire un primo riflettore perché viene messo poi un riflettore su questo Comune ma per quanto questo Comune possa essere promotore o comunque il capofila di una protesta o comunque di un interessamento di un monitoraggio e di una come dire un portare la voce a chi ci rappresenta in parlare a chi rappresenta questo territorio in Parlamento non è assolutamente sufficiente se non si coinvolgono anche tutti gli altri Comuni interessati che sono i Comuni della Val di Nievole che sono i Comuni anche della della piana della Piana Lucchese fino al Luca stesso per cui io penso che invece di un Consiglio comunale aperto non so con quale formula non so con quale modo istituzionale sarebbe meglio invece che il Comune di Brescia si facesse promotore di una.
Conferenza di servizi di una o comunque di un di un.
Di un di un' unione tra virgolette non non nel senso istituzionale di tutti i Comuni coinvolti interessati per portare avanti questo questo tipo di.
Dif di di luce di attenzione di richiesta nei confronti delle delle istituzioni parlamentari e governative grazie.
È.
In cura.
Prego collega Franceschini.
Allora pronto.
Mi viene subito in mente signor Presidente che.
Una volta ogni tanto bisognerebbe prestare un pochino di attenzione quando vengono presentati gli atti di dargli la la giusta collocazione.
Perché.
Una volta per tutte sarebbe bene inquadrare la differenza tra mozioni e ordini del giorno e questo può essere tutto meno che una mozione che è un atto di indirizzo un atto che ci porta a deliberare ma non sono un qualche cosa di amministrativo su qualche cosa di politico quindi io.
Chiederei che la prossima volta che gli viene presentato magari lei faccia un minimo di attenzione di chiama sarà meglio parlarne anche col Segretario che ha esperienza nel settore ma questo cambia poco il succo della discussione.
Il succo della discussione che ci porta a.
A una mozione dove si dà per scontato quello che magari nemmeno sarà scontato perché dalle parole del Sindaco.
C'è un dubbio.
C'è un dubbio su tutti noi che questo taglio riguardi effettivamente questo tipo di servizio ma come sia arrivato si è arrivati alla possibilità che il Governo possa rimettere le mani su quelli che sono azioni già stanziati i soldi già stanziati e progetti che vanno avanti da decine d' anni perché io ricordo ricordo per esperienza e l' ho detto già in questa sede che più di una volta in tutti i Consigli comunali una volta insediato il primo ordine del giorno che veniva presentato per questo mi rifacevo all' ordine del giorno era quello sul raddoppio della ferrovia Firenze Viareggio e siccome sono tanti anni forse per qualcuno anche troppi che milito in queste stanze ma affinché l' elettorato mi ci manda io ci vengo perché mi mi garba sono uno che si diverte a far politica.
Non lo fa per mestiere.
Quindi.
Siamo arrivati dopo tanti tanti anni tanti tanti ordini del giorno a dare il via a questa benedetta tratta questo benedetto raddoppio scontrandoci subito con dei problemi importanti di progettazione nei punti nei punti più difficoltosi tutti i poni attraversare le praterie ma quando c'è da attraversare lo stretto e ci siamo subito in toppato e questo intoppo natura fa sì che ci si cominci a credere un pochino meno perché chi la vuole sopraelevata e chi lo vuole sotto sotto elevata affianco non si può fare cambiare il percorso nel tratto di Montecatini è una cosa impensabile andare come come siamo arrivati affidare questi lavori se poi questa progettazione non calzava sul territorio ci siamo bloccati.
E.
Io credo che difficilmente ci muoveremo senza che non vi sia una soluzione d' imperio da parte di qualcuno che dica si fa così perché altrimenti ognuno dice la sua e tutti siamo fermi sulle nostre posizioni e la ferrovia che fa Montecatini si ferma e poi se ne ragiona nel frattempo può anche darsi che il Governo decida di darci un' occhiata a questi finanziamenti ora su un finanziamento di 450 milioni giù di lì un ribasso dell' un per cento cioè una una decurtazione di 5 milioni di euro sono neanche l' un per cento io credo che nel ribasso di gara dipendi man lunga siamo scesi sotto i 5 milioni di euro quindi mi sembra una questione abbastanza abbastanza marginale anche se in un' opera così importante tutto fa come disse quello che pensava male no.
Quello che mi salta all' occhio quello che mi salta all' occhio è che sono convintissimo che le Ferrovie dello Stato si divertano a prendere per il culo chi le utilizza scusate il francesismo è che va detto va detto perché chi ha un po' d' occhio attento le motivazioni le adduco vede che buona parte della giornata a quei benedetti treni viaggiano vuoti mentre nei momenti di punta dove treni andrebbero allungati raddoppiati e non viene fatto si vuole creare un caso manca la programmazione non si sa nemmeno di che si parla questi grandi questi grandi manager questi grandi direttori generali non è possibile tutto il giorno viaggia treni vuoti nell' orario dei pendolari come è giusto che si venga.
Che ci sia un' azione di rivalsa perché questa gente ha diritto paga un biglietto ha diritto di camminare di stare su un vagone dignitoso pulito che ci sia quanto meno posti a sedere quanto tutte quelle che sono le necessità di chi paga un biglietto e non viene non viene non viene fatto nulla tutti nelle mattina la mattina alle 6 dalle 6 alle 8 i treni ci vengono pigiati dentro come animali.
Dalle 8 in poi a parte che ce n'è pochissimi treni la mattina dopo più né mi pare uno verso le 11 che viene da.
Da da Pistoia completamente vuoti all' una passano i treni sono vuoti alle tre passano i treni sono vuoti e non ho mica notato solo io ragazzi e se no comincio a farmi fa un paio d' occhiali diversi.
E poi si ritorna la sera alle sei le sette treni sono strapieni allora qui c'è alcun problema una volontà una volontà politica di banche azzanna gente perché poi promessi presi sul sulla politica per avere un risultato io capisco benissimo che si possa addivenire anche a queste soluzioni a queste forzature per far muovere il popolo per far muovere la politica in certe direzioni non capisco come mai non si voglia tentare di risolvere i problemi in maniera molto più semplice attaccando certi dieci vagoni facendosi un altro treno dopo cinque minuti perché poi voglio dire la tratta è una però con una programmazione attenta allo scorrimento viene fatto il punto di scambio ci sono eccome perché ogni cinque chilometri anche meno c'è una stazione quindi se si vuole.
Se si volesse far sì che questi signori che vanno a lavorare o che fanno i pendolari abbiano una vita un pochino più.
Un pochino più agevole nel loro nei loro tratti di viaggio e.
Sarebbe sarebbe secondo me poi io parlo da profano forse da uno anche troppo pratico sarebbe facile.
Metterli in condizioni di essere.
Di fare una vita adeguata e di pagare un biglietto e avere un servizio per il biglietto che pagano naturalmente qui ci si impartisce come al solito ormai sappiamo bene che le strutture come il megabit della ferrovia se ne fanno veramente poco se ne fanno veramente poco la ferrovia aveva un senso per il trasporto 20 anni fa no pochi trent' anni fa quarant' anni fa quando arrivavano vagoni ferroviari carichi di aranci e si fermavano nel deposito scaricavano sinché aspettavano quando partiva la carta coi vagoni quando mandavamo via le ceste di fiori coi vagoni oggi tutto questo non esiste quasi più non dico più ma quasi più la ferrovia è diventata.
Un mezzo di trasporto obsoleto se mi consentite se mi consentite di di usare un termine.
Può complicato.
Come la valorizzazione di Pinocchio capisco l' importanza di poter portare attraverso le ferrovie cittadini visitatori turisti perché è un problema ancora con il sistema economico.
È un sistema che non inquinano un sistema che ci permette quando i pendolari e il cittadino turista arriva lì di distribuirlo in modo omogeneo laddove si deve andare.
Però parecchi la maggioranza arriva col treno che arriva con l' auto arriva con mezzi propri come il materiale se ne va via su gomma se ne va via su gomma quindi giusto anche affiancare alle alle richieste questo tipo di argomentazione anche se regge poco regge veramente poco.
Su su come ovviare su come andare a incidere su questa su questa società su questa su questa S.p.A. perché poi le ferrovie la cui domanda per favore anzi concludo eh va be' tanto ho ancora tempo per repliche e per dichiarazione di voto quindi mi posso fermare anche qui grazie.
Chi ti ha chiesto di intervenire.
Ecco collega Melosi.
Sì buonasera buonasera a tutti.
Questo è un argomento veramente molto importante e da non frequentatore assiduo di Trani le poche volte che ci sono stato ho quasi sempre o perché sono sfortunato io perché il servizio è carente incappato in qualche problematica come minimo ritardi in generale quindi questo meno male siamo arrivati finalmente a parlarne e soprattutto a farlo perché ritengo che sia.
Un progetto.
Come dicevo si importantissimo sia per ovviare a molti pendolari che da questa zona fanno avanti e indietro con Firenze sia e in un' ottica di sviluppo.
Riguardo al taglio dei 5 dei presunti 5 milioni del Governo non è vero che non sono tanti confrontati all' ammontare totale.
Dei lavori quindi 5 milioni su 450 sono pochi ma.
Io forse per quel minimo di esperienza che c' ho nei lavori pubblici conta anche uno spicciolo perché quando arriva in fondo purtroppo dico purtroppo siamo in un Paese in cui è più facile che manchino che non Chiavola Arzino quindi se siamo arrivati a tagliare spero di no.
Ci sarà un motivo se lo diranno.
Riguardo allo sviluppo io credo che invece in un' ottica di sviluppo del Parco di Pinocchio e quindi di Collodi.
Arrivare a avere un raddoppio e un servizio più efficiente del treno sia forte sia molto importante è fondamentale proprio per cercare di togliere un po' di traffico su gomma perché se noi riusciamo a arrivare poi ad avere a offrire un servizio anche di navetta dalla stazione al mercato al parco.
Saranno molte meno le auto che andranno a ritrova a riversarsi su Collodi che già adesso c'è una situazione assurda per i parcheggi che non c'è mai posto.
Anche qualora venisse fatto col piano operativo noi parcheggi varianti strade e quant' altro però se riusciamo a limitare e comunque a contenere il numero di autovetture.
Ne va sicuramente intanto della qualità dell' aria e quindi della vivi della vivibilità.
Del Paese stesso.
Quindi io sono credo che sia fondamentale cercare di sensibilizzare i cosiddetti piani alti.
Del nostro Governo e.
Sono anche sulla stessa diciamo lunghezza d' onda della collega Romoli perché questo doveva essere un primo passo perché un Consiglio comunale aperto si può accendere i riflettori può far prendere delle posizioni ufficiali importante.
Importante è che almeno ai parlamentari del territorio che poi saranno chiamati poi a rispondere di quello che ci verranno.
A riferire quindi penso ai tagli penso alle promesse che che ci faranno però deve essere un primo passo per poi allargare tutto il discorso agli altri Comuni interessati e mi piacerebbe che Pescia fosse il.
La locomotiva per rimanere in tema il la forza trainante di questa.
Di questa spinta quindi.
Io anticipo già la dichiarazione di voto per non poi per non perdere poi troppo tempo dopo.
Nella speranza che questa non venga poi abbandonata in un cassetto e si vada alle calende greche per per portarla.
In fondo per portarla a termine io sono propenso ad accogliere.
Grazie.
Prego legga Ansa.
Buonasera.
Grazie Presidente beh io da assidua frequentatrice della stazione in quanto sono una pendolare reduce dalle mie sta e ora per lavoro quindi frequento la stazione tutti i giorni quello che si dice sui tagli beh io concordo con chi dice che anche 5 milioni sono essenziali.
Fine dei lavori.
Intervento.
Appunto stavo dicendo per quanto riguarda i 5 milioni che sono stati tagliati dalla finanziaria io non penso che siano pochi perché insomma non vorrei che fossero l' inizio della fine nel senso sarebbe assurdo arrivare al raddoppio sono già stati spesi i lavori sono già stati fatti per un bel pezzo e poi ci fermiamo a Montecatini e Pescia rimarrebbe isolata rimarrebbe veramente isolata quando si parla anche di riorganizzazione della.
De dei treni degli orari eccetera il punto fondamentale probabilmente è proprio il raddoppio io non sono un ingegnere ferroviario non so come si organizzano gli orari di una linea sono la prima a dire che si potrebbe fare meglio però vedo anche che se ci fosse un raddoppio anche un bambino probabilmente dice bene se ci sono due binari passano due treni non ne passa uno essenziale a me dispiace anche che sia stata rimandata all' assemblea dei pendolari di domani sera non so i motivi non ho seguito le.
Arancione però insomma ci sarà prossimamente ma vi garantisco che il raddoppio somme essenziale per chi fa il pendolare perché è veramente poco divertente uscire di lavoro alle cinque e mezzo essere a casa alle nove di sera perché quelle sono ore di vita frustate via la famiglia portate via altri altre cose portate via in generale ed è siamo nel 2019 in Italia cioè in Giappone si chiede scusa per ritardi di venti secondi qui su una tratta di 80 chilometri succede l' inverosimile quindi io sono di principio d' accordo con queste istanze la mia paura è come ha detto prima il collega Mandarà è che rimanga un po' una cosa così e concordo anche con la collega Romoli nel fatto che magari si può essere incisivi e.
Appunto il il vagone trainante del coinvolgere altre istituzioni in questo grazie.
Prego collega Vannucci grazie signor Presidente buonasera a tutti.
Allora intanto io sono molto contento di aver presentato insieme ai colleghi di maggioranza questa mozione e sono altresì contento di aver attirato un' attenzione positiva anche da parte dei miei colleghi di minoranza per lo meno quasi tutti.
Io faccio due punti perché poi quello che volevo dire in fondo lo scritto sulla mozione quindi però voglio legarmi un po' l' argomento che è stato trattato più di tutti che il taglio e quello che diceva la collega Romoli sul fare un' eventuale Conferenza di servizi come lei ha detto.
E dico che.
La collega Lazio ha detto bene.
Come ha detto bene il collega Melosi anche un euro anche venti euro al che lei l' ha detto anche 20 euro è fondamentale per un progetto di questa portata qui quindi i tagli su un progetto del genere con tutte le problematiche che ci sono e ci sono state non ci devono essere e che ci saranno non ci devono essere.
In più questo buco nero di questa tratta Montecatini Pescia insomma si fa un' opera di questo genere qui e poi ci si trova un buco nero di questo genere qui come si dice a Pescia e come attaccare il ciuco alla carrozza quindi sarebbe bene trovare subito una mediazione e subito una soluzione da parte di coloro che devono trovarla.
Per il Consiglio aperto è semplicemente un iter un.
Una un indirizzo primario poi è chiaro che potrebbe essere seguito da altre cose tipo la conferenza di servizio e portare il Comune questo sì sono d' accordo a fare proprio la locomotiva per portare avanti la nostra voce grazie.
A lei.
Assessore.
Sì.
Le riuscite no molto brevemente soprattutto per alcune informazioni rispetto a quella parte di discussione ho sentito pregiudiziali non sono arrivato la situazione sulla tratta questa in questo momento.
Il progetto Pescia.
Lucca è un progetto.
In corso di approvazione probabilmente già approvato dal ministero.
Dell' Informazione abbiamo avuto alcuni mesi fa in un incontro con le Ferrovie.
Il entro il 2019 questa parte no del progetto va a gara.
Quindi lo stato dell' arte attualmente investe le gare in corso e i lavori in corso fino a Pieve grosso modo per intenderci.
L' obiettivo della messa a gara entro il 1019 della tratta.
Pescia.
Lucca molto importante perché no entro il 2020 dovrebbero iniziare lavori l' importanza della tratta hanno detto tutti non non c' entro sennò direi anche questa è la nostra discuto e parlo da trent' anni diciamo così.
L' insieme delle opere finanziate per 250 milioni dallo Stato attraverso la rete RAI italiana e per 230 della regione Toscana.
Questo è l' insieme delle situazioni il fatto che.
Si vada a toccare no il finanziamento non è.
E tutti e tutti i soldi sono necessari e ma sicuramente mancherebbe qualche cosa.
Ma l' aspetto più significativo non sono tanto i soldi quei 5 milioni di per se stesso ma è questione di carattere generale perché.
Su un' opera che già appaltate e in corso dei lavori un terzo diciamo così un' altra sta per essere messa a gara è ferma nel mezzo.
Rimetter cominciare a rimetterci le mani levando soldi e a mio avviso un elemento di grande pericolosità perché può mettere nei fatti a rischio.
La seconda tratta cioè quelle sta nel mezzo un si fa e te fa e forse i soldi servono da altre parti quindi l' attenzione va tenuta forte per questo motivo fondamentalmente io mi sono informato in questo periodo e vi posso dire che come in altre cose la confusione regna abbastanza sovrana so che di questa Commissione ho detto attraverso parlamentari che conosco in Commissione trasporti si sta discutendo di tutte le grandi opere e questa 480 milioni anche questa a sua volta è una grande opera almeno per la Toscana è una grande opera.
E quando ne hanno discusso addirittura non era chiaro.
In quella seduta parlamentare a che punto erano i lavori cioè se i lavori.
Erano partiti in maniera significativa si è andato a Serravalle vedete i due V il buco nuovo è già è già abbastanza avanzato questo per dirvi anche a livello di come come posso dire di approssimazione in cui si discute queste cose in quel contesto è nato il discorso ritorniamo un po' tutti i grandi le grandi opere è venuto fuori i 5 milioni a oggi questo è un altro elemento di di riflessione che ci fa anche sorridere proprio stasera ho parlato con il Segretario.
Dell' assessore regionale Ceccarelli Dio ma allora nelle pressioni che anche lei non ha fatto i 5 milioni sono stati rimessi dentro o no a Stasera rete Ferroviaria Italiana che ho parlato alle sei non è in grado di dirci.
Se sono stati rimessi dentro o meno perché era stata fatta una serie di pressioni no.
Da parte di molti Comuni e regioni i nostri padri i nostri parlamentari di tutte le forze politiche eccetera ma sta a stasera alle 16 opera dalle 6 con il segretario di Ceccarelli reti private magari lo è anche personale non è un grande elemento no dal punto di vista di quello che succede chiudo dovrebbe dato il tempo che volevano fossero informazioni dicendo che un' iniziativa politica secondo me è politica amministrativa è essenziale in un momento di questo genere Consiglio comunale aperto la conferenza dei servizi purtroppo non la pace non siamo noi e le convochiamo no dovrebbe essere ah sì ho capito il senso che tu dicevi tu tu dicevi esatto una cosa ecco.
Stavo arrivando così quello che potrebbe essere importante è.
Coinvolgendo le due province cioè fare un' iniziativa di tutti i Comuni che stanno sulla rete no che la rete interessata a questo aspetto per dargli quel peso politico perché insomma metteremo insieme anche una decina di parlamentari no su questa su quest' asse che non è poca cosa ovviamente.
Bene ci sono repliche.
Prego collega Mandarà.
Grazie Presidente.
Allora chiarisco il mio pensiero.
Rispetto a quanto detto prima visto che insomma qualcuno che è tornato sopra quanto avevo detto in particolare il collega Vannucci.
Allora qui non è che.
Sono critico.
Al merito della mozione allora io mi sono soffermato criticamente su due aspetti.
Che ora le dico brevemente.
Per quanto riguarda l' entità del taglio sul giornale e dal dibattito è emerso che si tratti di 5 milioni di euro non è che con questo voglio dire che sia un taglio minimale.
Né che.
Praticamente sia giusto il taglio perché questo insomma sgombriamo il campo se fosse per me ci si potrebbe anche aggiungere di aggiungere al all' investimento 5 milioni di euro così ci si leva il dubbio si può fare alcun emendamento magari si scrive insieme non è questo il punto il punto è che non si sa l' entità del taglio perché come ci diceva il Sindaco nelle pieghe della Finanziaria che di solito ha un articolo unico e mille commi o giù di lì.
E non si sa dell' entità l' Assessore Monelli ci dice che addirittura potrebbero essere stati ripristinati e comunque e questo è un dato su questo l' assessore Morelli potrà anche precisarlo se vuole.
Il taglio e l' investimento dei 400 80 milioni di euro non riguarda affatto la tratta Pescia Montecatini perché l' investimento mi corregga se sbaglio.
E è relativo alla Pescia Lucca alla Pescia Lucca quindi qui il la tratta diciamo Pescia Montecatini è un lotto a sé.
Ecco quindi questo siccome nei vari interventi sembrava che con i 5 milioni di euro si potesse andare a inficiare la tratta Pistoia Montecatini il raddoppio di quella non è così giusto.
Detto questo allora per quanto riguarda il porta a conoscenza mi vedeva critico perché non si sa l' entità del taglio se ci sarà se è stato ripristinato o meno quindi nel dire sono critico a porta in evidenza le Signorie vostre volevo dire comunque la notizia si è letta tutti sul giornale però c'è gran confusione quindi il senso era questo per quanto riguarda l' opera di sensibilizzazione.
Ecco condivido più il Consiglio comunale aperto cioè sono d' accordo nel convocare tutti i parlamentari e diciamo nazionali i consiglieri regionali di zona anche non di zona comunque del collegio per aprire un dibattito e fare in modo che chiaramente non non non diminuisca l' investimento per questa tratta però bisognerebbe impostare qui magari.
Se si fa chiedendo una facendo una piccola sospensione si potrebbe anche formulare insieme si potrebbe integrarla chiedendo un' attenzione particolare per la tratta Pistoia Montecatini bisogna vedere la forma tipo alzare il telefono e chiamare il Sindaco Montecatini dicendogli e tirare da fare te oppure ci si muove noi ora lo semplifico e in parole povere ecco oppure per esempio.
Oppure per esempio mi sono dimenticato che volevo dire.
Quindi l' opera di se di di sensibilizzazione ecco si potrebbe integrare in quel senso lì quindi di.
Fare una pressione su Montecatini perché si decida e su questo l' Assessore Monelli più volte ci ha spiegato che ci sono essendoci varie posizioni varie criticità tecniche non è così semplice però in qualche modo anche Montecatini si deve rendere conto che non può mettere in croce tutta l' alta Toscana questo lo dico anche per chi magari è di Montecatini ho amici a Montecatini e poi un miglioramento di quella che è il servizio che non è soltanto diciamo legato al al raddoppio sicuramente il raddoppio incide in maniera positiva perché sì eliminando come suggeriva la collega Romoli tutti i passaggi a livello migliorando quindi le intersezioni con la viabilità locale sicuramente sì sì si velocizza tutto il trasporto si evitano intoppi si evitano incidenti e quant' altro però magari potrebbe essere integrata anche in quel senso lì quindi.
Direi critico sulla prima parte sensibilizzazione delle istituzioni perché la ritengo giusta però che non rimanga lettera morta quindi potrei anche essere favorevole ma ci deve essere un impegno concreto e verificato costantemente.
Non come quello delle province e il Consiglio comunale aperto sono d' accordo va bene scusi una cosa.
Segretario avevamo il dubbio ma ha chiesto una sospensione.
No no se mi sembrava che avesse ecco ha chiesto.
Bene benissimo allora finiscono gli interventi e poi.
È inutile sospendere per poi prego collega Romani.
Molto velocemente mi associo alla richiesta di sospensione fatta dal collega Mandarà per vedere di trovare una formula che coinvolga anche comunque il diciamo il fatto della della parte Pescia Mon Pescia Montecatini Pistoia.
Montecatini Pistoia.
No Pescia Pescia Montecatini Pescia Montecatini sono persa e e chiedevo anche va bene il Consiglio comunale aperto di per sé è un Consiglio aperto anche alla cittadinanza.
È aperta la cittadinanza dove può intervenire ecco io mi chiedevo se anche nella formulazione di questa mozione si potrebbe inserire una sorta non dico di invito comunque di una.
Sì una sorta di invito a partecipare anche i rappresentanti magari che risiedono nel comune di Pescia del comitato che dei pendolari che domani sera avrebbero dovuto fare questa riunione perché mi sembra che comunque loro là verranno sicuramente.
Sì ho capito verranno verranno sicuramente ma per far capire anche che comunque è.
È rivolto anche a loro e che ci possono tranquillamente portare qui le loro portare le loro istanze in una sede che.
Ma anche istituzionale questo.
Grazie.
C'è qualche altro intervento perché c'è bene collega.
Collega Oliviero Francesco.
Sì anch' io.
Qualche dubbio per portare avanti questo tipo di di pressione sul metodo voglio dire eh.
Un pochino di costruzione unitaria di questo ordine del giorno più che chiamarlo mozione e si rende necessario perché fra l' altro dobbiamo davvero ancora capire quando verrà messa a gara il secondo lotto se ci sarà ci saranno spazi perché voi sapete benissimo che quando si fa una gara ci sono dei ribassi d' asta abbastanza importanti specialmente di questi tempi dove il lavoro scarseggia si vedono dei ribassi d' asta che mettono paura quindi.
A portare avanti un ordine del giorno che si basa su una riduzione.
Di un investimento tutto da tutto da dimostrare e che è tutto da capire se durante l' assegnazione dei lavori saranno invece che 5 50 milioni che verranno.
Ribassati sull' appalto io punterei più sul fatto che il nostro Consiglio comunale debba muoversi per sbloccare l' impasse di Montecatini e a attivarsi perché venga nei tempi più brevi possibile.
Messa a gara il secondo lotto di tratta perché se no ci ritroviamo che anche una volta risolti i problemi pesce a Montecatini e li voglio vedere e li voglio vedere Assessore Morelli e magari li vediamo insieme come faranno e se c'è una bacchetta magica perché lì le acque sono davvero intorbidare a Montecatini e sono veramente intorbidare quindi c'è da vedere di tutte che da ultimo fanno un servizio.
Ecco sì però se vogliamo completamente il collegamento non è che si possa mandare nostra nostra persone a prendere il treno a Montecatini.
Quindi costruiamo insieme un ordine del giorno che tolga quella parte che può sembrare lo è demagogica e si concentri su quelli che sono i bisogni reali della nostra città che si trova nel mezzo e.
Tra Firenze e Viareggio e che ne potrebbe anzi ne può avere sicuramente un beneficio da un collegamento diretto e veloce al di là dei pendolari che hanno il sacrosanto diritto di di avere la loro il loro insomma le loro tutele anche in fondo dove conclude il presentatore della mozione a questo riguardo crediamo che un Consiglio comunale aperto quello se lo credevate potevamo anche in Conferenza dei Capogruppo mettersi di e convocarlo quindi facciamo se la vogliamo fare una sospensione che permetta a tutti di associarsi a questo tipo di ordine del giorno dopodiché saremo ben felici di di chiedere ai nostri parlamentari di essere presenti e di portarci un fattivo contributo.
Bene.
E lei collega Lanza visto che tutti hanno replicato necessita di bene che il Sindaco doveva fare un breve intervento e poi si fa la sospensione.
Ah no io che pensavo.
Prego collega Conforti.
Sì.
Io mi sono rivolto alla collega Lanza perché pensavo.
Che venisse.
Prego prego.
Sì.
Lei è pendolare ha conoscenza diretta più di me certamente di molti di noi della realtà in realtà che viene vissuta giorno per giorno in questo in queste tratte dunque per quanto riguarda la la mozione certamente lo spirito è condivisibile ci mancherebbe siamo tutti perché il problema in qualche modo possa essere risolto quello che ci lascia invece un po' dubbiosi e per questo abbiamo appunto motivo di esprimere le nostre perplessità e la forma il Consiglio comunale è onestamente aperto ci credo fino a un certo punto li ho vissuti diversi Consigli comunali aperti anche in passato e non è che abbiano mai prodotto nulla di concreto molto più produttiva mi sembrerebbe il consiglio comunale aperto anche certamente a la Consulta dei pendolari o qualche rappresentante dei pendolari come è stato.
Preannunciato precedentemente ma che sia soltanto un fatto preliminare un passo preliminare perché poi ci sia un coinvolgimento un coinvolgimento come è stato sollecitato anche dalla collega Romoli dei Comuni vicini che te che incidono sulla tratta Montecatini Pescia che era il vero nodo del contendere perché poi Pescia Luca in qualche modo le cose sembrano cantierabili anche se c'è questo ribasso che è stato preannunciato seppure in termini molto confusi perché non si sa ancora cosa cosa ci aspetta ma intanto si può agire certamente sulla tratta Pescia Montecatini sì attraverso un Consiglio comunale aperto aperto veramente ma come momento preliminare un secondo momento che veda troviamo la formula troviamo il modo coinvolga anche i Comuni vicini su cui la tratta stessa incide per cui anch' io sono d' accordo sulla sospensione momentanea dei lavori in modo che si possa trovare una via condivisa e si trovi se è possibile in modo che ci sia maggior forza a questo documento grazie.
A lei un flash del Sindaco poi si fa la sospensione.
Del Sindaco anche perché come ho detto all' inizio questa mozione è stata presentata per aprire il dibattito e trovare insieme una condivisione del percorso.
Però vorrei chiarire due cose che secondo me sono fondamentali la mozione se viene letta parla in primo luogo della tratta Pescia Lucca.
Poi si parla di tutta la tratta Pistoia Lucca perché perché sulla tratta Pescia Luca oggi la situazione è quella che ha detto il Morelli qui non è il problema della gara del ribasso che è il fatto che non siamo a nulla siamo al fatto che la per le Ferrovie dello Stato hanno confermato anche al Comune di Pescia che nel 2017 hanno chiuso hanno chiuso nel 2017 hanno chiuso i rapporti coi Comuni nell' accettare le osservazioni nel 2018 hanno assemblato le osservazioni dei Comuni da Pescia a Lucca quindi Pescia Montecarlo Altopascio Porcari Capannori eccetera eccetera e l' hanno inseriti nel progetto hanno concluso la VIA e la VAS e hanno presentato tutti tutto questa cosa agli organismi competenti a cominciare di quelli a livello regionale di quelli a livello statale per avere l' autorizzazione diciamo rispetto al progetto questa autorizzazione sta arrivando in varie fasi perché ci sono vari organismi dalle autorità di bacino dalle Conferenze dei servizi la VIA e la VAS prevede tutta una serie di attivazioni loro debbono chiudere la parte progettuale entro la metà del 2019 per fare la gara prevista dal cronoprogramma perché esiste un cronoprogramma fatto da quando c' era il Governo precedente con la Regione e con Ferrovie dello Stato dove la gara della tratta Pescia Lucca doveva essere fatta entro il 2019 per cominciare i lavori nel 2020 quindi noi dobbiamo chiedere al Governo che parla attraverso le Ferrovie dello Stato che oggi mi sembrano molto un confusione noi che abbiamo fatto un incontro prima di Natale ci tornerò il 14 febbraio le Ferrovie dello Stato sono in confusione quindi il rischio al di là del taglio dei 5 milioni è che questi lavori vengano posticipati il meccanismo quindi noi dobbiamo chiedere che si rispetti il cronoprogramma e che si rispetti la tempistica poi c'è la seconda questione che il la questione Pescia voglio dire Montecatini che è un' altra questione ancora dove lì non esiste un progetto definito cioè problemi comuni e quindi si apre una frase diciamo dove si deve fare quel lotto o condividendolo coi Comuni con la Regione con Ferrovie dello Stato e la quindi questi sono i due temi allora la nostra mobilitazione che va bene qualsiasi tipo iniziative io la concordo bisogna che anche nella tratta Pescia Lucca si chieda l' intervento dei Comuni insieme a noi quindi come dicevo prima Altopascio Montebello Capannoli fra l' altro delle due province perché bisogna tenere alto voglio dire il il.
L' attenzione e soprattutto spingere perché si rispetti la tempistica perché il nostro territorio non si può permettere di fare in modo che si ritardi perché negli interventi non solo c'è il raddoppio non solo si leve passaggi pedonali passaggi a livello ma si mette a norma una ferrovia che rispetto alle regole europee ha bisogno di essere messa a norma nella sicurezza e nella velocizzazione degli scambi dei treni quindi è necessario e urgente quindi nella nella modifica rafforziamo questi temi.
Bene allora facciamo la sospensione.
Sarebbe da votare chi.
È favorevole.
16.
Allora sospendiamo non si fa neanche la verifica del contrario dell' astenuto tutti tutti sono favorevoli sospendiamo per il tempo che sarà necessario approntare un accordo.
No sono le 21 e 54 il Segretario per l' appello.
In nave.
Allora.
Allora richiamiamo il secondo appello dopo la cessazione cessazione della sospensione ripresa lavori Oreste Giurlani presente.
Massimo Baldaccini presente Ezio Bonini assente.
Vittoriano Guizzi presente Lorenzo Papini presente Paolo Peter presente.
Alberto Ranieri presente Modesto sì presente Stefano Manganelli presente.
Adriano Vannucci presente.
Zaia Vinci presente Francesco Conforti presente.
Oliviero Franceschi presente.
Immacolata Lanza presente.
Giancarlo Mandarà presente.
Sì la.
Giacomo Melosi presente Elisa Romoli presente.
16 su 17 sussiste il numero legale bene.
Riprendiamo il nostro lavoro.
Dopo la sospensione i Capigruppo sulla mozione discussa.
Precedentemente hanno concordato che a questo punto viene ritirata.
Dico bene Segretario vero.
Hanno concordato un ordine del giorno di cui do lettura dopo passeremo all' approvazione dell' ordine del giorno firmato da tutti e sei i gruppi consiliari presenti in Consiglio Consiglio comunale di Pescia in relazione alle notizie comparse sulla stampa relative a un ipotizzato taglio sugli stanziamenti necessari al completamento del raddoppio ferroviario nella tratta tra Pescia e Lucca chiede al Governo la conferma dei fondi previsti per il raddoppio della medesima tratta considerando la straordinaria importanza che un efficiente collegamento di questo tipo rivestirebbe per la nostra città e per i progetti di sviluppo che questa Amministrazione ha prioritariamente individuato nella valorizzazione dei Pinocchi del Mefite oltre che per tutte le altre implicazioni riguardanti lo spostamento di persone e merci vi chiediamo.
Al Sindaco e alla Giunta di farsi promotori di un' azione decisa di sensibilizzazione verso le istituzioni ad ogni livello affinché il raddoppio ferroviario non subisca ulteriori rallentamenti o nella peggiore delle ipotesi un definitivo stop in questo contesto il Consiglio comunale di pesce e invito i rappresentanti del la rete ferroviaria italiana.
I rappresentanti delle istituzioni nazionali e locali ad affrontare le problematiche relative alla definizione della parte progettuale della tratta Montecatini Pescia e a procedere con decisione sulla sua reale realizzazione in quanto parte essenziale per la modernizzazione dell' intera rete a questo riguardo crediamo che crediamo a questo riguardo crediamo che un Consiglio comunale aperto a tutti i rappresentanti delle istituzioni da parlamentari eletti nel nostro collegio e comunque interessati a questa decisiva infrastruttura potrebbe essere un passaggio importante in questa delicata congiuntura politico istituzionale e permettere a tutti di esprimere a partire dagli utenti della linea Firenze Viareggio una posizione netta e decisiva su questo tema chi è favorevole.
Chi è contrario.
Chi chi è.
Chi è favorevole favorevole tutto io chiedo io.
Io chiedo a chi è favorevole sempre no per prima per prima.
Per prima domanda.
Richiesta chi è contrario.
Chi si astiene.
Siamo 16.
15.
Allora il risultato della votazione è il seguente 15 consiglieri favorevoli un Consigliere astenuto nessun Consigliere contrario.
Bene.
L' ordine del giorno comunque è stato presentato da tutti i gruppi.
Ecco ora procedendo nel nostro lavoro in Conferenza Capigruppo.
Fu.
Concordato che la mozione.
Al secondo punto è quello al terzo punto le mozioni Relazione dovuta al terzo punto.
Presentate da rispettivamente da Elisa Romoli e da Giancarlo Mandarà siccome riguardano il piano operativo da un punto di vista della partecipazione.
Fu deciso appunto di discuterle.
Contestualmente e ne va dato lettura comunque.
Delle due mozioni.
Quindi prima io do lettura della mozione.
A meno che non la voglia leggere la.
Ecco prima si dà lettura della mozione PD poi si dà lettura della mozione.
Della mozione presentata da da Giancarlo Mandarà.
Voltiamo pagina prego collega.
Allora Presidente del Consiglio comunale al Consiglio comunale l' Amministrazione comunale è impegnata nell' ormai non più rinviabile compito di completare l' iter per giungere all' approvazione del piano operativo tale atto dovrebbe necessariamente anche se l' impresa risulta essere pressoché impossibile trovare compimento entro l' estate 2019 poiché dopo tale data la città senza lo strumento normativo subirà il dannosissimo blocco urbanistico essendo imminente la scadenza del Piano strutturale l' iter ha visto il suo inizio i primi mesi del 2017 durante il quale si è dato avvio.
Dell' avvio del procedimento in Consiglio comunale dopo le note vicende che hanno investito il Sindaco e la passata Amministrazione il processo di elaborazione del piano operativo è stato completamente interrotto mentre è stata portata avanti la variante relativa a Collodi che è stata imposta e mai condivisa con la cittadinanza con il risultato come riportato anche dalla stampa di una Debra Bach prevedibile vista l' inesistente metodologia di partecipazione utilizzata da questa Amministrazione per evitare che si arrivi a medesimi risultati in relazione al piano operativo e dal momento che il processo partecipativo è esplicitamente previsto dalla normativa questo gruppo consiliare chiede con forza che tale percorso partecipativo si svolga con modalità e tempi tali da coinvolgere l' intera comunità dai cittadini alle varie categorie associazioni che compongono il tessuto sociale al momento sono previsti.
Soltanto tre incontri pubblici l' 11 il 15 e il 18 gennaio sembra che questa Amministrazione voglia ridurre il percorso partecipativo a tre incontri da svolgersi nell' arco di una settimana riducendo quello che è il fulcro della redazione di questo strumento cioè la partecipazione attiva di tutti i soggetti interessati a una formalità da sbrigare velocemente superficialmente riteniamo solo che solo tre incontri pubblici magari scarsamente pubblicizzati e con poche informazioni reperibili in precedenza da parte dei cittadini non siano assolutamente sufficienti a garantire una vera e piena partecipazione da parte dei soggetti interessati cittadini realtà produttive e professionali riteniamo che.
Gli incontri pubblici non debbano lime limitarsi ai tre canonici semplicemente per rispettare gli obblighi di legge magari uno per il centro storico uno per alberghi e uno per la montagna in generale ma debbano essere molto più capillari Collodi controllavate Veneri le frazioni montane coinvolte in più di un incontro in località diverse e non debbano essere solo su base geografica sarebbe opportuno vista anche la complessità del tessuto sociale pesciolino agricolo commerciale industriale e di servizi che venissero organizzati incontri sulle tematiche tecniche che riguardano i professionisti del settore e il tessuto produttivo della città sarebbe inoltre opportuno che questi incontri vengano ripetuti a distanza di tempo per le stesse categorie io a e geografiche in modo che i cittadini tutti possano effettivamente a portare i loro contributi sulla base delle informazioni ricevute in precedenza.
Lo strumento urbanistico che questa Amministrazione sta costruendo sarà quello a cui la città sarà allaga legata per gli anni a venire e pur capendo i tempi ristretti dovuti comunque a fatti che non possono certamente essere imputati ai cittadini non si può e non si deve prescindere dal totale coinvolgimento di tutta la comunità che non accada ancora una volta che i cittadini si vedano imporre decisioni dettate dalla fretta e non condivise con le comunità interessate per questo chiediamo che il Consiglio impegni il Sindaco e la Giunta affinché diano indirizzo ai competenti uffici al Garante per la partecipazione di svolgere un numero maggiore di incontri partecipativi anche ripetuti a distanza di alcune settimane in base al criterio geografico in un numero minimo di almeno sei e che vengano svolti incontri partecipativi con i rappresentanti delle principali categorie produttive e sociali del nostro territorio associazioni di categoria agricole commerciali industriali e di servizi associazioni che operano nel sociale in un numero non inferiore a tre che a questi incontri venga data massima pubblicità attraverso il sito del Comune canali social del Comune la carta stampata e apposite affissioni che venga approntata un' apposita sezione del Comune del sito del Comune facilmente accessibile e ben visibile dalla home page dove vi sia da la disponibilità di tutti gli atti relativi al piano operativo nonché tutte le relazioni del Garante della partecipazione sul processo partecipativo e le sue risultanze.
L' unica.
Cosa che volevo dire velocemente che la mozione è stata presentata prima che dello svolgimento dei primi tre incontri.
Bene e ora si dà lettura della mozione dalle 21 laddove io.
Lo posso leggere io grazie.
Oggetto mozione che hanno relativo percorso veramente partecipato premesso che la normativa in materia urbanistica prevede nelle varie fasi di adozione degli strumenti urbanistici la sacrosanta realizzazione di un percorso partecipativo nelle more del piano operativo l' attuale Amministrazione ha avviato un percorso di questo tipo propone proponendo una partecipazione anche attraverso un' apposita sezione del sito istituzionale peraltro non facilmente individuabile essendo denominata Garante dell' informazione e della partecipazione.
Quando la si potrebbe chiamare in maniera più intuitiva e soprattutto collegabile all' oggetto in questione considerato comunque che affinché la partecipazione sia effettiva si devono dotare i cittadini di strumenti conoscitivi quali la pubblicazione sul sito in maniera chiara e precisa dei materiali e dell' articolato dello stesso piano ad oggi non presenti.
Tutto ciò premesso e considerato il sottoscritto consigliere comunale chiede al Consiglio di impegnare il Sindaco e la Giunta a garantire la pubblicazione in apposita sezione del sito istituzionale da denominare partecipa al piano operativo in maniera chiara e precisa tutti i materiali comprese le cartografie e l' articolato delle norme tecniche si chiede che la presente venga discussa al prossimo Consiglio.
Bene allora c'è un' unica discussione sulle due mozioni come avete visto sono.
Direi sovrapponibili insomma sono sono identiche e per cui iniziamo gli interventi ho scambiato un po' di idee con alcuni Capigruppo non con tutti ma io dico ma se ce la facessimo stasera a finire sarebbe meglio per.
Per tutti nel senso che.
I lavori del Consiglio.
E sarebbero per così dire in pari e non lascerebbero strascichi e se non ce la facciamo siamo tenuti ad aggiornarci e quindi a riconvocare un altro Consiglio.
Io mi auguro che ci si possa fare proviamoci e iniziamo con i nostri interventi prego.
Ah ecco sì se è il campo visivo scarso e lo so lo so.
E non ci posso far niente prego Assessore sì.
Grazie Presidente.
La discussione su queste due mozioni arrivano.
Come avete visto un attimo in ritardo perché non ne discutemmo l' altra volta purtroppo io mi premurai di dirvi che stava uscendo le le convocazioni avete visto perché mi sembrava corretto né nei vostri confronti anche perché condividevo la sostanza delle cose che avevate posto non la necessità di allargare le occasioni di partecipazione di informazione e quant' altro l' avevamo detto un po' anche nella presentazione di queste nel conferenza stampa fu fatta e queste erano diciamo.
Le prime tre erano.
Occasioni generali in cui l' obiettivo delle l' amministrazione e anche del progettista era fare un tentativo per fare entrare.
Un po' tutti in una discussione che facesse in qualche modo far carico all' attenzione nei limiti del possibile ma penso soprattutto a professionisti penso agli operatori dell' insieme delle problematiche riguardavano tutto il Comune quindi anche montagna abbiamo parlato un po' del centro storico nel centro storico abbiamo parlato un po' della montagna per fare un quadro generale poi.
Dicemmo anche in quell' occasione era necessario prevedere incontri più puntuali.
Zonali chiamiamoli così no.
Quello di Ponte Labate lo avete visto bene ieri altre che che ci verranno chieste o di cui sì sì sì sì riterrà necessario svolgerle e quindi anche queste tre che che avete visto fra l' altro la prima quella di colloquio domani sera per i motivi che diceva il Sindaco siamo costretti a rinviarla.
E quindi ci se sarà un' altra data fra qualche giorno quando il nostro.
Incaricato del del piano ci darà la propria disponibilità quindi queste tre intanto come discorso c'è il discorso.
Localizzato no perché ci sia proprio su queste un' attenzione più puntuale.
Possono non essere le le le le ultime nel senso che su richiesta su problematiche che possono nascere dico fin d' ora la nostra disponibilità.
A incontrarci anche in questa anche in altre occasioni si parlava di diciamo orti si parlava di altre situazioni di questo genere questo per venire incontro alla cosa che avete sottolineato tutte e due nelle vostre mozioni insomma uno sforzo di partecipazione e di informazione.
E su questo discorso delle partecipazioni e informazione bisogna sottolineare due aspetti.
Che sono poi alcune richieste che avete fatto insomma la fase della partecipazione delle informazioni proprio per le sue caratteristiche partecipazione informazione non è la fase in cui l' amministrazione presenta gli elaborati.
Perché se presentassimo gli elaborati a parte a parte che gli elaborati dovrebbero essere dovrebbe passare prima gli elaborati finali dovrebbero passare prima in Commissione e passeranno prima in Commissione prima di essere resi definitivamente pubblici.
E non potrebbero essere proprio perché si tratta di informazione e partecipazione quello che viene presentata è un' ipotesi di lavoro suscettibile di modifiche di contributi.
E cito un fatto per me molto positivo nell' assemblea di di alberghi ci sono stati due cittadini hanno fatto due osservazioni che col io e il progettista abbiamo detto le le.
Accettiamo tutte e 2 2 osservazioni molto interessanti che fanno come dire fanno pendente sul fatto della del vivere di un territorio no perché potremmo essere più bravi del mondo il nostro progettista potrebbe essere il più grande progettista che c'è sulla terra ma a tutti noi sicuramente manca qualcosa quella della conoscenza giornaliera che le persone che abbiano un territorio hanno e che ti possono dare come suggerimento cito i due fatti per esempio abbiamo discusso delle aree ma anche San Piero zona da riqualificare la vostra zona artigianale strade.
Che sono da allargare o magari da far sfondare perché alcune sono sono no finiscano in una situazione chiusa parcheggia fa tutto bene.
Giustamente un cittadino del sì è vero va bene tutte queste cose giuste però ci avete pensato e ci vorrebbe anche un parcheggio per i cittadini per l' amor di Dio anche San Pietro nella zona abitata di Rimini ma anche San Pietro è un osservatorio mentre si stava attenti al all' area artigianale giustamente i cittadini ha fatto e sta osservazioni da recepire immediatamente immediatamente poi collocarla è un punto più problematico per lo spazio e gli spazi che sono messi dentro a quella situazione a quella situazione ricordandoci sempre che non bisogna stare dentro.
E le aree definite dal piano strutturale no quindi c'è spazio anche lì ma che è fuori dall' area urbana definita dal Piano strutturale però qualche cosa aumenteremo perché la richiesta è giusta cioè se non c'è un esercizio commerciale una pizzeria.
Oppure un altro cittadino di Collodi che è venuto lì che ha fatto un' osservazione.
Interessante anche concettualmente che benissimo e sono d' accordo parchi.
Aumento delle delle occasioni il turismo eccetera eccetera quindi vogliamo tanti ragazzi vengano da noi.
Ma ma un parco nostro come un parco giardino per i nostri ragazzi come i cittadini di Collodi e aveva ragione riflettevamo tutti no rispetto al grande al grande palco all' occasione e quei cittadini hanno mi dicono dalla Fondazione che la possibilità di andare no come cittadini né gratuitamente nel parco ma è un' altra cosa avere il proprio parco del giardino come si cerca di fare in tutte le frazioni anche di questo si discute da anni e anni del del delle delle sviluppo del parco ludico e didattico e non avevamo riflettuto sul quel cittadino che vive lì con i figli e compagnia bella ha sostenuto questa cosa secondo me molto interessante.
Perché dico questo perché questi sennò rischiamo di fare confusione con un' altra fase del Piano quella delle osservazioni vere e proprie.
Noi quando parliamo cittadini ne ho ricevuti cinque stamattina.
Per informazioni eccetera li li li diciamo sempre se hai qualcosa da dire anche di specifico che magari ti ho detto in assemblea però non era chiaro eccetera mettere su carta e manda ce l' ha.
Perché li chiamiamo contributi perché perché quello che andiamo a discutere con la gente è quello si un work in progress un lavoro in movimento non può avere una cartografia definita non la possiamo mettere sul sito perché è un lavoro in progress che cambia che può cambiare ad ogni occasione.
Le.
Le osservazioni non abbiamo tutti in testa come erano prima e le cose questa è la nuova legge fa questa demarcazione la fase di informazione e di confronto aperto con i cittadini informazioni no quella che sta facendo e poi la fase delle osservazioni concrete quando il l' amministrazione passando nelle Commissioni porterà il il prodotto di questo lavoro il piano operativo in Consiglio e lo adotterà si entra nella fase delle osservazioni.
Osservazioni concrete previste dalla legge sulla quale Commissione e Consiglio sono chiamate a esprimersi.
Non è più un parere si esprime in un' assemblea o con un contributo e si porta che noi possiamo accettare o non accettare quelle sono o il meccanismo di legge sono osservazioni formali.
In cui il cittadino dirà sono d' accordo su questo non sono d' accordo vorrei questo perché quest' altro modificato questo a cui noi.
Il Consiglio e la Commissione prima il Consiglio poi sarà chiamato a rispondere puntualmente su ognuna di queste.
Ecco perché sono due fasi.
Diverse ecco perché nella prima fase non ci può essere una.
Come dire.
Una documentazione che presentiamo in forma.
Esaustiva perché è in fase di elaborazione e di modifica continuativa per quelli che possono essere contributi o anche per riflessioni la stessa Commissione farà quando questo questo materiale ritornerà in Commissione mentre trovo giusta l' osservazione di Mandarà chiariamo un po' il garante dell' informazione no mettiamoci un piano operativo o qualcosa di questo genere perché rende più più evidente la cosa stessa.
E.
Faccio un' osservazione finale soprattutto sulla mozione la mozione del rappresentante del PD.
Collodi eccetera.
Non mi sembra sia il caso di fare una lunga discussione in Val di Susa tante volte ne discuteremo al Collodi quando ci andremo eccetera.
Una cosa però la devo dire che è questa noi questa Amministrazione e chiudo questa Amministrazione avrà chiuso questa amministrazione.
Nella presentazione della variante che ha fatto a Collodi.
Ha fatto una sola modifica rispetto a quanto era stato discusso nell' Amministrazione precedente.
Quella di proporre a doppio senso via Pasquinelli.
Il resto.
Fa parte di tutta una discussione già fatta nella Amministrazione precedente.
Con quelle idee modifiche recupero e quant' altro e lo dico senza nessuna polemica nei confronti del Sindaco ma anche con la tranquillità di dire che è un lavoro se non ci siamo che non si sono inventate che non ci siamo inventati ma è un lavoro in progress che come modifica ha avuto soltanto il doppio senso in via maschile.
Bene allora.
Sì collega Mandarà altre.
Sì grazie Presidente ringrazio anche l' Assessore per i chiarimenti chiaramente qui.
Quella che si propone al Consiglio quelle che si propongono perché poi in realtà sono due al Consiglio sono due mozioni quindi ha un impegno diciamo e cioè sì sì si vota per impegnare il Sindaco e la Giunta ora per quanto riguarda la maggior numero il maggior numero di incontri sul territorio di questo chiaramente essendo la mozione della collega Romoli antecedente alla fissazione degli incontri e evidentemente insomma trova in parte accoglimento la richiesta della collega Romoli la quale appunto poi dopo dirà anche lei per quanto riguarda la sua.
E in particolare l' incontro di domani sera di Collodi chiaramente per l' allerta meteo e si è dovuto necessariamente spostare in quanto come diceva il Sindaco tenuto in situazioni di allerta e conclamata diramata dal da da organi regionali insomma spostare gli incontri.
Chiaramente diciamo laddove nella mia mozione vengo alla mia mozione si richiede di mettere a disposizione strumenti conoscitivi per garantire che la partecipazione sia effettiva e laddove l' assessore ci dice che.
In qualche modo vorrà migliorare la l' intuitivi vita dell' INPS sulla pagina del Comune anche questo mi sembra che accolga e colgo lo spirito.
Della mozione tra l' altro ritengo che.
Siano già stati svolti tre incontri sul territorio ecco magari oltre alla video sarebbe necessario e opportuno.
Mettere a disposizione anche il verbale della serata sicuramente il garante lo starà predisponendo avrà già predisposto però è opportuno metterlo a disposizione.
Il video esaustivo sì sì sì questo no però tante volte il microfono non funziona le cosiddette fuori microfono.
Una sintesi che.
E.
In ogni caso ritengo che e questo è emerso in maniera lampante all' incontro presso tenutosi presso gli alberghi presso la Banca di Pescia una signora accanto a me che preso il cellulare e c' era appunto la la la cartografia della zona.
Attaccata la dietro insomma la la cattedra presidenziale e questa signora scatta una foto.
Dopo due secondi l' architetto Massetana disse no ma questo qui tanto si cambia è già previsto che si cambierà quindi chiaramente è un work in progress però sarebbe necessario quanto meno mettere a disposizione materiali capisco che nell' iter di perché di fatto è questo diciamo e lo il mi mi sento di gridarlo ai 4 20.
Rispondendo anche al signore che sedeva accanto quella sera lì alla signora della famosa foto.
Superata dal discorso dell' architetto massi Tani questo signore disse scusate ma voi ce l' avete questa roba.
Eh sì ma come si fa a trovare in questa roba dove si trova a saperlo e l' astuccio e l' architetto ma se Tani c'è l' Archi cioè il.
L' assessore Modelli il Presidente della Commissione Territorio chiedete loro tra l' altro in questa sala un tecnico chiese che potesse di poter visionare le norme tecniche d' attuazione è necessario visionarle queste poi si potranno cambiare tutto.
Per quanto riguarda Collodi stasera l' Assessore conferma e questo se ne dibatterà a Collodi evidentemente.
Conferma la co i contenuti.
Della variante eccettuato il doppio senso in via Pasquinelli.
Nel senso che era già previsto nella variante e viene confermato ho capito male o comunque nella variante rimaneggiata da questa amministrazione è stata inserita un qualcosa che non c' era prima.
Su questo.
Magari dopo mi risponderà in ogni caso se quella parte.
Rimane uguale si può anche già mettere sul sito cioè questo qui è un riconoscimento di un qualcosa che non è ancora stato messo mettetelo a disposizione dite chiaramente alle persone che non avete voluto cambiare di una virgola quello che era previsto nella variante perché è chiaro che si va a quelle parole ritirata la variante passo indietro dell' amministrazione tutte cose lette sui giornali.
L' abbiamo letto sui giornali siccome la gente crede che sia stata ritirata e poi in realtà che esce dalla porta e rientra dalla finestra bisogna dire chiaramente alle persone come stanno le cose che avete intenzione di andare avanti in questo progetto folle folle.
Poi dopo questo si può mettere benissimo sul sito mi rivolgo anche al Presidente della Commissione Territorio dal momento che è la stessa cosa e non ci tornate perché tanto di osservazioni di richieste di contributi non se ne vuol prendere minimamente in considerazione perché l' assessore nell' incontro di alberghi e stasera ci ha ribadito che le cose stanno così comunque insomma dopo risponderà.
Quindi.
Io credo che e questo diciamo viene detto anche in un' ottica costruttiva perché nel momento in cui si deve garantire un percorso partecipativo bisogna mettere le persone in condizioni di poter valutare di poter intervenire di poter contribuire perché se si cambiano continuamente le carte in tavola e mi riferisco.
All' episodio di quella sera alla Banca di Pescia gli alberghi.
Le persone non hanno la certezza delle cose sono in divenire ma diciamo le cose come stanno mettiamole a disposizione.
Questo su questo posso essere anche d' accordo che non si possa fare però evidentemente i tecnici potrebbero avere interesse a visionare a leggere le cose come si propongano siamo in una fase prodromica certo questo l' ho l' ho capito e ringrazio l' Assessore del chiarimento sulla procedura sull' iter di adozione però ecco le persone dovrebbero essere in grado di poter.
Di poter decidere di poter partecipare chiaramente anche qui sui colori altro esempio.
Noi perché sia ci siamo riuniti diverse volte in Commissione.
Abbiamo capito che il viola rappresenta le attività produttive.
Scuro chiaro insomma poi c'è il verde.
Eh sì forse è un po' un segnale.
Grazie insomma il colore forse indica lo stato delle cose diceva qualche collega però a parte questo insomma è fuor di polemica anche colori sulle cartografie cioè si viene si vende si si procede per esempi e non si può non si può procedere per esempi bisogna scendere nel merito e quindi laddove si chiede maggiore numero di incontri lo si deve fare in ogni singola frazione e si deve dire e ci viene questo e ci venne quello perché le persone devono poter capire nella frazione dove vivono cosa è previsto in quella zona e in quell' altra no per esempio perché se no di esempi io potrei prendere la cartina e dire da qui che ci viene qui che ci viene qui che ci viene non si può fare una serata di due ore non è possibile grazie.
Bene.
Collega Vinci.
Sindaco e Presidente.
Siccome il Sindaco diceva per me.
No diceva per esempio per esempi.
Allora.
Allora.
No perché non hanno sentito.
Per esempio l' ha detto il tempo di cinque minuti la parola.
Ah.
No.
No io ho sbagliato scusa grazie buono se ci sono delle regole.
C'è sempre il Sindaco.
No risponde il Sindaco collega Mandarà e allora dopo lei interverrà.
Nella replica il Sindaco lo stesso farà la sua.
Che.
Non si può dire.
Prego collega Vinci.
Un po' di autodisciplina però e io che insiste su questo qualcuno ha cominciato a mettere in pratica questo fatto prego.
No dem bravissimo no.
No troppo buono senza prova bravissimo.
Sì bravissima impensabili.
Il percorso sì.
Allora volevo dire che partendo dal presupposto che ci sono sempre margini di miglioramento in tutto ciò che si fa.
Però non mi sembra che ci sia stata che sia stato scarsamente pubblicizzato per lo meno le date di degli incontri e tenendo presente che il Sindaco ha fatto un' informazione come si suol dire Porta a Porta attraverso la telefonata ai cittadini e anche per questi ultimi tre in ulteriori tre incontri.
Ha fatto la telefonata a tutti i cittadini perché io l' ho ricevuta l' ho voluta assegnare io l' ho ricevuto il 28 0 1 alle ore 13:18.
Ho risposto io.
Poi volevo a dire che negli incontri fatti.
E nella nella sala della banca che è stata davvero molto partecipata.
Si è rischiato che le sedie non fossero sufficienti.
E diciamo che è stata partecipata anche l' incontro lì a Pietra buona signor Franceschi visto che lei pretende che gli altri l' ascolti mi faccio un pochino la persona la persona seria dopo nelle ristorante.
Allora per me è stato molto partecipata nella banca sia Pescia che sia alla sala della banca che abbia tra buona e voglio anche.
Evidenziare che ci sono stati dei cittadini che hanno rivolto dei complimenti allo staff.
Per l' ottimo lavoro svolto.
Per cui insomma voglio dire la gente ha partecipato è stata coinvolta gli uni e gli ulteriori incontri e sicuramente saranno avranno la stessa valenza e perciò insomma e poi come dice il Sindaco work in progress e vediamo qua immagino che se ce ne sarà sarà necessità verranno programmati altri incontri.
Altri prego collega Romoli.
Allora sì io prendo atto del fatto che siano stati fissati ulteriori incontri su base geografica in I in altre frazioni però mi riallaccio a quanto diceva il Consigliere Mandarà che non è il punto solo numerico geografico è anche un po' una questione qualitativa di questi incontri nel senso che è vero che sono stati organizzati i complimenti allo staff cioè sono delle belle slide una spiegazione completa e tutto quanto però eh scusate perché ora fatta polemica due secondi fa.
Con l' economia.
Vada avanti no.
E noi non ragioniamo di norme.
Che per quello però visto che il problema è stato sollevato prima dal.
Dal Sindaco magari ecco.
No eh stavo dicendo è una questione qualitativa e di informazione si parla di partecipazione perché da una parte c'è l' informazione in uscita da parte dell' Amministrazione verso la popolazione che illustra quella che è la sua idea di piano operativo dall' altra parte c'è il feedback o comunque la risposta meglio in italiano della della popolazione a quello che gli viene sottoposto.
Le carte e le norme non si possono pubblicare perché sono un è in itinere perché ci stanno lavorando non sono ancora definitive e questo è comprensibile.
Però magari ecco una pubblicazione sul sito delle relazioni degli incontri e poi ripetere gli incontri per le stesse aree geografiche o comunque sugli stessi temi in modo che in quel modo lì il cittadino informato possa effettivamente partecipare e dare il suo contributo è più non nel senso del numero o comunque solo nel senso della dell' allocazione di questi incontri ma il fatto che vengano fatti in modo che la partecipazione possa essere effettiva e non semplicemente un pubblico che assiste alla spiegazione del piano operativo e a pochi minuti.
O poche pochi strumenti per poter dare un contributo veramente.
Veramente significativo e costruttivo tutto qui e per quello che nella mozione si chiede comunque anche la ripetizione di questi incontri non semplicemente in farne altri da altre parti però a parte che nessuno qui ha sollecitato o comunque a ha sottolineato è quella del fatto dell' incontri non solo con i cittadini su base geografica ma anche con le associazioni le associazioni di categoria economica cioè le associazioni agricole ho visto Confindustria nell' articolo che c' era tempo fa sul giornale che riguarda la questione va be' di Villa Basilica su cui non voglio entrare ora in questo momento qui comunque a margine di questo chiedevano anche gli industriali di poter est di poter.
Essere coinvolti nel processo partecipativo e avere un incontro con l' amministrazione per poter parlare del piano operativo le associazioni su base sociale stessa cioè proprio incontri mirati a categorie produttive e comunque eh economiche e sociali della della città in modo che anche queste possano dare il loro contributo che secondo me è fondamentale perché oltre ai cittadini che la città la vivono ci sono i cittadini che lasci che in che che né nella città nel Comune ci lavorano che producono e che svolgono le loro attività.
L' altro punto che volevo affrontare è quello che mi sì.
Quello del sito sì è vero che in realtà e magari alcuni documenti non possono essere pubblicati perché ancora non sono stati definitivamente approvati questo non vuol dire che magari le relazioni del Garante un pochino più puntuali rispetto a un semplice streaming di un video che può essere visto può.
Portar via del tempo può le persone magari devono avere determinati strumenti per vederlo ma la relazione vera e propria del Garante sugli incontri di partecipazione in preparazione anche di quelli successivi sarebbe importante secondo me se fosse se fosse accessibile in tempi brevi in modo che all' incontro successivo all' incontro dopo un mese dopo due settimane il cittadino al AVE possa avere a disposizione del materiale per prendere anche per capire di che cosa si sta di che cosa si sta parlando e qual è comunque la linea generale del del piano operativo per quanto riguarda invece il discorso di Collodi.
Sì dice non so allora intanto il punto del sulla mozione il Collodi non non si vuole rientrare un' altra volta nel discorso variante giusta sbagliata.
Non è quello da un punto di vista tecnico.
Sulla Variante di Collodi il problema è che eravamo più o meno tutti è stato comunque il fatto che non c'è stato un percorso non c'è stata una partecipazione un' informazione alla cittadinanza è vero come dice l' assessore Morelli che quel quella variante lì era era la discussione è comunque iniziata con la precedente amministrazione è anche vero che però con la precedente Amministrazione era stato instaurato un percorso partecipativo non soltanto con i che doveva proseguire e doveva proseguire anche alla luce poi dei 100.000 euro stanziati dalla Regione per gli studi di fattibilità che sarebbero entrati comunque all' interno di questo percorso percorso che prevedeva la partecipazione non solo della Regione e dei Comuni e delle province ma che avrebbe previsto anche poi degli incontri con i cittadini e comunque una serie di passaggi prima di arrivare alla.
All' eventuale adozione di qualsiasi tipo di provvedimento urbanistico è questo che è mancato fondamentalmente e parlo di un problema non so non voglio entrare nel tecnico o nella bontà o meno di determinati propri provvedimenti qui viene portato proprio come esempio di cattiva comunicazione dell' Amministrazione nei confronti della cittadinanza cosa che non vorremmo che si ripetesse per questo piano per per il piano operativo e per la partecipazione allo stesso anche perché dice giustamente sì poi ci sarà il momento delle osservazioni una nuova partecipazione e diciamo una va presa in considerazione di quelli che sono i contributi in fase di di di preparazione da parte dei cittadini e delle e delle associazioni produttive secondo me poi incideranno anche sia sulla quantità che sulla qualità delle osservazioni permettendo diciamo un un procedimento un pochino più snello e sicuramente più efficace perché comunque anche quelle avranno diciamo una base che è.
Dovuta alla partecipazione agli incontri preparatori alla conoscenza da parte del territorio di quello che è l' impianto del del piano operativo che permetterà di avere alle alle osservazioni sicuramente sicuramente più efficacia per cui è fondamentale è fondamentale che tutte queste cose vengano prese in considerazione è fondamentale che venga fatto un pro.
No una partecipazione che non sia soltanto di di di narrazione ma sia anche di.
Coltivare quelle che sono le informazioni che vengono date ai cittadini e vengono fatte elaborare fatte.
Un po' sedimentare e poi riproposte proprio perché appunto si tratta di una di un di un di un procedimento che è ancora in itinere e non è e non è assolutamente.
Crist cristallizzato ma anzi i contributi dei cittadini in questa fase qui serviranno poi per arrivare a un' elaborazione del piano operativo che sia il più vicino a quella che sono che sono le esigenze della città grazie.
Grazie a lei chi ha chiesto la parola.
Allora non è praticante.
Ecco.
Collega Melosi poi c'è lei.
E poi poi d' arco nell' ordine nell' ordine come abbiamo detto elusi e franceschi con forti va bene.
Prego grazie Presidente.
Piano operativo cioè stiamo parlando stasera dello strumento forse più importante.
Che riguarda il futuro prossimo del nostro Comune perché intorno al piano operativo veramente giocheremo anche grandi aspetti del futuro della nostra città.
Quindi renderlo il più partecipato possibile e necessario e sicuramente doveroso quindi diciamo apprezzo la.
La disponibilità dell' Amministrazione a fare molti più incontri di quelli che sono attualmente previsti perché già.
Questi sei secondo me sono pochi giusto perché e possono servire solamente a dare un' infarinatura generale di quello che può essere l' indirizzo che questa Amministrazione vuol dare al.
Al piano operativo ma è necessario sicuramente necessario come diceva giustamente la collega Romoli tornare.
Anche negli stessi posti dove sono dove essere già stati dove.
Torneremo per parlare più nel dettaglio di quello che si andrà.
Ad approvare e comunque le modificazioni che andremo ad apportare.
Quindi è necessario appunto per far per fare in modo che i cittadini partecipino più fattivamente perché questi primi incontri possono dare.
Un' infarinatura generale però per chi non è del mestiere non è semplice capire i meccanismi non è semplice guardare un elaborato grafico e capire di cosa si sta parlando e di cosa veramente uno vuole andare a fare ha bisogno comunque del tempo per elaborare e per capire appunto se è sicuramente ora io purtroppo.
Per ora non sono ancora stato agli incontri ma sicuramente verrò però come è stato fatto eh.
No ma io dico l' incontro del Piano operativo.
Sì va beh ma quello che non ho mica il piano operativo va bene sicuramente come è stato fatto anche in Commissione.
Magari si sarà parlato di di di perequazione di dare la possibilità di recuperare magari i volumi per i cittadini che saranno interessati degli interventi quindi sotto questo aspetto qui sicuramente dure.
Dovremmo fare in modo di essere più comprensivi possibili perché se il cittadino si sente parlare di perequazione uno magari può dire.
Cosa vogliono cosa hanno studiato quindi essere entrare nello specifico e a questo a questo proposito si dice si chiede qui nelle mozioni di di rendere pubblici pubblici sì pubblici l' osservazione già gli elaborati qualcosa che essendo in itinere non può essere fatta però si potrebbe cercare di dare informazioni riguardo alle norme di attuazione su quelle che saranno le linee guida che vogliono essere adottate riguardo appunto il tema della della perequazione e in rapporto agli indici perché se io recupero un volume voglio sapere quanto posso recuperare dove lo possono recuperare e soprattutto se mi date la possibilità di cambiare la destinazione o di non cambiarla quali paletti verranno messi questo secondo me in un' ottica generale e in un' ottica generale sono informazioni importanti che devono essere date ai cittadini perché nelle prime carte che in Commissione abbiamo potuto vedere ci sono molti interventi infrastrutturali nuove strade nuove rotonde nuove piazze che necessariamente e per forza di cose andranno a incidere sui terreni dei cittadini quindi quando io mi vedo la strada passare da sul nel giardino di casa o nel terreno dove ho intenzione di costruirci casa dico spetta ma qui cosa fanno quindi dobbiamo essere bisogna essere bravi in questo senso qui perché poi come.
Sottolineava sempre la collega Romoli per qua per arrivare ad avere osservazioni più un più puntuale possibile più snelle possibili e facilitare i lavori di tutti perché noi qui stiamo lavorando stiamo lavorando veramente a delitti forsennati perché abbiamo dei tempi veramente stretti una proroga all' approvazione un piano di un piano operativo del genere.
Richiederebbe molto molto più tempo per fare le cose.
Veramente.
Nel dettaglio quindi per rischiare di non di non fare i gattini ciechi come la gatta che aveva furia dobbiamo cercare di snellire.
Più nel modo si dice.
Di snellire il più possibile tutte le pratiche e quindi cercare di essere chiari nei confronti dei cittadini grazie.
A lei prego.
Francesco.
Anzi francamente io sono sconcertato da come viene portato avanti questo questa presentazione questa costruzione del Piano strutturale perché di fatto noi non sappiamo di cosa stiamo parlando perché perché per costruire un piano strutturale ci vuole una filosofia la filosofia da cosa è dato è dato dalle Norme Tecniche di attuazione è inutile che si venga in Commissione Presidente lei che scrive anche le virgole e le accenti e ci presenti un foglio davanti dove c'è tante belle figurine quando io non ho ben chiaro io e tutti con quale metodo andiamo a costruire questo Piano strutturale se avete nel cassetto le norme tecniche di attuazione e le portate avanti vi siete messi nella testa l' idea sbagliata di quello che state facendo perché la discussione deve partire dalle norme tecniche d' attuazione un è che le avete fatte voi e vanno bene discutiamo intanto su quelle dopodiché cominceremo a stendere di figurine a vedere laddove faremo le perequazioni le compensazioni se recupereremo tutti e due gli indici dell' ex area industriale li trasformeremo in abitativo oppure conserveremo qualche cosa una buona parte di queste cose già sulle norme del del sull' NTA del Piano strutturale ma le norme che dovranno decidere come si va a costruire la città un le potete avere nella testa voi e basta e portava avanti di figurine e poi magari il Presidente della Commissione dopo che l' ha guardato di c'è stata una riunione interessante alla Totò ma ci faccia il piacere cominciamo a sapere di cosa si parla io le ho chiesto Presidente io voglio discutere le norme tecniche d' attuazione la filosofia con cui andremo a costruire il futuro della città non le figurine le figurine son cose fatte fatte anche per far capire alla gente che c'è stato un lavoro un lavoro work in progress come come lo volete chiamare voi che è in itinere che subirà modifiche grazie alle osservazioni grazie al di consigli grazie ma io io come consigliere comunale.
Membro della Commissione del Territorio lo voglio discutere queste norme d' attuazione prima ancora di stendere qualche cosa sennò di che si sta parlare sta parlando di un qualche cosa che è già fatto l' avete fatto voi va bene a voi e di conseguenza il Piano strutturale viene esteso al di là di cambiare un pezzettino da così a così ma il Consiglio comunale non ha discusso qual è la vera logica con cui vogliamo costruire questa città e che ci si mette sul sito ci si rimette niente perché voi no che ce l' avete nella testa e basta se le avete preparate portate in Commissione e Presidente porti in Commissione la discussione sulle norme tecniche di attuazione se non è un semplice passacarte dell' amministrazione questo le voglio dire perché il Consiglio comunale deve essere edotto su quello che sarà il futuro della città ma non solo le lotte potremmo discutere se non che ci si tappa che ci si viene qua in Commissione ah guarda tre figurine le guardo su Topolino mi diverto di più noi siamo nelle condizioni oggi che stiamo portando per le strade cercando dei contributi forse però non facendo capire all' interlocutore qual è la vera la vera intenzione dell' amministrazione con quale logica perché dice qui ci porremo perché qui ci faremo e chi l' ha deciso è nell' interesse di chi è dell' Amministrazione della città interessa tutti possiamo portare il nostro contributo no qui andiamo avanti viene l' architetto Massetana che fra l' altro è anche un tecnico molto molto bravo.
Però che fa solo l' illustrazione di quelle che sono le linee guida di ciò che avete già deciso perché se se non l' avete neanche deciso vuol dire che ci venite a prendere in giro fate così un qualche cosa un qualche cosa tanto per fare sul sito che ci mettete niente prima discutiamo di quello che dobbiamo andare a costruire sappiamo dire ai cittadini il Consiglio comunale di Pescia ha deciso che questo sarà il modus operandi sennò qui che si va oggi se si prende questa indicazione però va contro anche le norme tecniche del Piano strutturale non lo sappiamo che stiamo facendo niente stiamo facendo solamente discussione politica stiamo facendo le passerelle che piace fare a questa Amministrazione un bel tavolino lì work in progress tante belle parole faremo qui faremo la un sì a tutti senza avere la cognizione di quello che sarà il territorio questo vogliamo sapere è inutile continuare a portare avanti la discussione sul nulla discutiamo delle norme tecniche dopodiché saremo in grado di dire Amministrazione in base alle norme che abbiamo discusso questa perequazione e lo può fare qui la devi fare qua oppure che poi gli indici che sono degli ex e degli EXE.
Poli industriali.
Del Magro Piccioni su Collodi cieca terre abbandonate dove le recuperiamo li cambiamo visto che non c'è un' area industriale.
Attualmente dove collocare degli eventuali indici industriali.
Oppure li facciamo tutti in abitative sfondando quelli che sono già i parametri del piano strutturale delle torme tecniche del Piano strutturale di che si parla ce lo fate capire ci fate partecipare a questa discussione se non quasi una cosa senza perdere tempo e soldi ai cittadini portato in Consiglio comunale tutto quanto ve lo votate e poi la città se ne superate le conseguenze saprò chiaramente a chi dare la colpa ma non che ci vengono a dire la partecipazione ma quale partecipazione e qui è una vera e propria presa in giro e noi no io sono stanco di essere preso in giro se devo star qui e partecipare alle scelte della città che vuole partecipare se no come dico sempre avete tanta arroganza portati davanti con la solita arroganza fate come vi pare ma non ci prendete in giro perché per piacere così non ci mancate di rispetto ma anche per rispetto ai cittadini e ai consiglieri comunali che li hanno eletti e io non me lo faccio mancare di rispetto.
Prego collega Conforti.
No onnivora.
Allora.
Io chiaramente ho apprezzato molto gli interventi che sono stati fatti in precedenza da parte sia del consigliere Mandarà che del Consigliere Franceschi perché rispecchiano in pieno quello che ho io nella testa in merito a questa vostra illustrazione del piano operativo si è fatto un cenno si è sul work in progress e quant' altro sì bello come concetto e un serve anche come paravento per non presentare praticamente nulla di concreto perché sono tutti lavori in itinere quindi essendo i lavori in itinere non possono essere meglio posizionati o illustrati sul sito però allo stesso tempo mi sembra che nascondono anche non tanto confusione perché son convinti con siete confusi non più di tanto nasconde invece quelli che sono la quella che è la vera natura anche di questo piano operativo sono convinto che voi sapete benissimo cosa volete fare e allora in cui vi accuso di disonestà intellettuale perché non parlate chiaramente quello che non dite chiaramente quello che avete nella testa questo è stato clamoroso quello che avete fatto a Collodi ora non bastava il 9 ottobre quando siete andati nella sala del Grillo parlante e siete stati sommersi da una marea di critiche dei Comuni circostanti Villa Basilica Capannori le due province rappresentate dal Lucca Pistoia dalla Regione che era consigliere regionale Presidente ma soprattutto dei cittadini di Collodi e ora si viene a sapere dal l' assessore Morelli che sostanzialmente la situazione è invariata salvo la doppia via di circolazione per via Pasquinelli ma cosa cambia cosa è cambiato rispetto all' ora allora questo è semplicemente un riproporre qualcosa che è già stato abbondantemente respinto dalla cittadinanza di Collodi e qui c'è e giusto richiamo che faceva la consigliera Romoli alla partecipazione non significa partecipazione a dover sapere meglio di me significa coinvolgere la gente e non coinvolgerla semplicemente con delle slide o con qualche altro perché potete fare anche 200.
Incontri con la popolazione anche 400 1 al giorno ma se non dite quello che volete fare se non siete chiari se non parlate chiaramente cosa pensate che la gente capisca di quello che dite e che pensate che la gente la volta dopo ritorni a ascoltare qualcosa che non serve a niente questo purtroppo rientra nella.
Accusa generale che io ho fatto a questa Amministrazione fin dal primissimo giorno e cioè la città secondo la vostra idea la gestione della cosa pubblica è una gestione privata è una cosa vostra che riguarda il pubblico e questo l' ho detto fin dal 13 luglio dal giorno della primissima.
Seduta del Consiglio comunale la cosa pubblica è pubblica lo dice il nome non è privata non è privata vostra non è privata certamente di chi vi ha votato o di chi di vostro della vostra maggioranza e di tutti voi dovete fare una ragione esiste anche una parte di cittadinanza che ha diritto a fare delle osservazioni ha diritto a essere ascoltata ad essere contrario a quello che proponete però ha il diritto di essere informata ha diritto di essere informata cosa che non viene fatta assolutamente da questi vostri incontri che potete ripetere anche all' infinito ma se sono viziati da questo peccato originale di mancanza di onestà intellettuale saranno sempre delle mezze verità cioè delle mezze bugie e quindi ecco qui abbiate pazienza io ho preso ultimamente mi farò una citazione mi diverto perché francamente è meglio che le citazioni vengano altre.
Allora qui mi piace ricordare Cicerone nella prima Catilina aria col suo tandem Catilina abutere pazienza nostra facile da capire un latino molto semplice fino a che punto vorrai Catilina abusare della nostra pazienza e guardate che il Catilina non è occasionale Caterina cioè è venuto è venuto un accenno a Catelyn grazie.
A lei.
Altri.
Ci sono repliche.
Ha alzato il braccio.
Collega Vannucci.
Grazie signor Presidente.
Lei fa il secondo intervento del gruppo sì.
Io ritorno sul merito delle mozioni perché tutte le volte ci si ci si entra e poi un pochino si esce da sempre dai meriti delle mozioni e io.
Sono anche molto brevi non non mi piace molto dilungarmi dire tante cose fa le citazioni eccetera arrabbiarmi io cerco di non fare questo.
Io credo che l' Assessore Monelli.
Abbia detto con proprio con precisione un po' come stanno le cose.
Mozioni presentate un po' di tempo fa e quindi chiaramente passato un po' di tempo eh.
Diciamo gli incontri sono stati fatti è stato spiegato come mai non si può scrive mettere sul sito determinate cose eccetera eccetera.
Io.
Voglio soffermarmi a una cosa.
Che ha detto il consigliere Franceschi no però io voglio dire che questo Pio ha un indirizzo vecchio cioè viene dal 2016.
Nel 2016 ha avuto il passaggio sia in Commissione.
Che in Consiglio comunale se non erro.
Dopodiché ha avuto l' avvio del procedimento.
E lì ci sono linee guida che lei dice e se non erro alcuni di voi erano presenti in quel Consiglio quindi io credo che certe domande a certe domande che si fanno si possono trovare anche le risposte a se stessi.
Comunque per la dichiarazione di voto la faccio dopo semmai.
Ben.
Altri.
Sì eh ma.
Certo.
Questo.
Sì.
Siamo dipendenti.
Assessore Monelli.
Mah io credo che dal punto di vista della partecipazione e dell' informazione non si faccia mai abbastanza.
E quindi tutto quello che facciamo e anche quello è stato proposto.
Ulteriormente.
Io sottolineo soltanto l' aspetto dell' incontro con le categorie no.
Anche questo ovviamente è ma anche le altre altre cose sono state sottolineate sulle categorie devo dirvi ci sono dei lavori in corso fino da tempi rammentava ora il capogruppo partiti dopo il l' approvazione dell' avvio del procedimento nella passata legislatura penso al tavolo verde il tavolo verde si è riunito molte volte già all' epoca credo che abbia fatto a due sue partecipate anch' io altre almeno altre tre riunioni da quando questa Giunta e e questo Consiglio è in attività e ha discusso proprio questi aspetti che venivano ricordati al massimo del possibile ci saranno gli incontri con le altre categorie economiche e industriali e artigianali e commerciali sull' industriale mi permetto di dire una cosa di questo genere.
Io sono sono veramente contento di incontrare gli industriali.
Perché gli industriali io gli vorrei chiedere una cosa avevo già chiesto nelle riunioni pubbliche se oltre a usare il giornale per scrivere delle parole.
Saranno disponibili a.
Come dire a toccare quell' altro posto delle del corpo dove generalmente e depositiamo i nostri portafogli.
Perché non si può venire semplicemente a dire noi abbiamo bisogno di strade che ci consentano a qualsiasi ora del giorno e della notte di accedere alle nostre aziende e basta.
E basta non ci si può permettere di dire questo e basta dopo anni e anni di discussione dopo che volenti o nolenti poi si può avere idee vogliamo su Collodi su quello da fare ma dopo che una popolazione intera ha subìto per anni e anni il passaggio di TIR che come sapete meglio di me è l' unica cosa che diciamo è risolvete il problema.
Ma l' azienda ce l' avete voi.
E che è su quel e su questo si dice sì allora lo dica ora quando arriveremo al dunque e cioè a discutere quanti soldi ci vuole per fare questa cosa o quest' altra questi signori dovranno cominciare a pensare che oltre a scrivere sul giornale dovranno cominciare a pensare a come e a quanto partecipano perché è giusto nei loro confronti non si può scaricare tutti i problemi sulla parte no sulla parte bassa di quel territorio e sulle amministrazioni in questo senso io sono estremamente contento ma dico solo questo rispetto a Collodi dell' intervento è apparso ieri sulla sulla stampa da parte di un di un onorevole la Pietra che ha detto che ritiene che il problema delle infrastrutture non di Collodi park ma delle infrastrutture sia un problema di dimensioni nazionali ha usato queste parole.
Perché sono convinto ha scritto così che è un problema talmente grosso dal punto di vista infrastrutturale.
Che non può essere affrontato né dal Comune né da lui né della Regione bene io sono d' accordo.
Sono assolutamente d' accordo e le spiegherò meglio non si viene a Collodi sono si mette d' accordo e spero che non siano parole.
Perché mentre sono d' accordo vi devo anche dire che se sarebbe la quinta volta.
Che li contavo in questi giorni la quinta volta che sento dei parlamentari su quello di dire ci pensiamo noi.
Questa è la quinta.
Sono trent' anni e se queste cose questa è la vita.
Spero che oltre le parole ci siano.
Riscontri veri ma lo dico seriamente perché noi su quell' ordine non abbiamo mai detto risolveremo tutti i problemi con le nostre varianti eccetera bene ha detto facciamo un intervento di minima no per garantire alcune cose che guardate cominciano a essere a rischio e perché è bene che abbiamo tutti chiaro che il mondo va avanti anche indipendentemente da quello che noi diciamo sapendo se questa questa è la lettera che una cittadina di Collodi è un reclamo di una cittadina ai Collodi ha mandato a tutte le autorità compreso noi in cui chiede che siano fatte verifiche ambientali sul problema True acustici inquinamento e quant' altro di quel territorio e quindi di limitare il passaggio e concludo di limitare il passaggio dei camion.
Questa è la risposta al vice di Luca e dicevo non si sa che fare e che ma perché lo dico bisogna stare attenti perché se cominciano a fioccare 'ste cose e da uno diventa campione le cose possono diventa molto complicate per quel territorio quindi bisogna fare attenzione in fretta ma lo discuteremo meglio a quello di per quello che riguarda le altre questioni avete posto.
Io dico soltanto questo.
Noi non andiamo nell' Assemblea a raccontare novelle frottole o design o disonestà intellettuale.
M' hanno chiamato in tanti modi nel corso della vita ecco ma questo me.
L' aveva ancora preso però insomma sì si impara sempre qualche cosa si impara sempre a che cosa io sono abituato a dire le cose me le penso belle o brutte sono venuto a colloquio avete visto ho detto si fa così lo sapevo che non piaceva ma l' ho detto e lo ridirò per quello che penso debba essere fatto figurati figuriamoci se ho problemi non andare a dire la le cose come stanno.
Le strategie sono state definite definite con l' avvio del procedimento.
Noi incontriamo i cittadini su ipotesi di lavoro quando presentiamo le infrastrutturazioni le strade eccetera non è che scherziamo le proponiamo lì e guardate la cosa funziona ve lo dico io dopo durante e dopo tre riunioni ho già ricevuto almeno trenta persone con relativi tecnici per chiedere spiegazioni qua e quant' altro.
E al quale ho detto a tutti io le ho detto assessore Minoia concluda.
Eh ma e allora però troviamoci d' accordo su una cosa tra che cosa concludo a me i tempi interessano il giusto concludo lo faccio solamente per rispetto reciproco allora a lento brontolano.
A lento brontolano qui troviamoci d' accordo si possono anche quadruplicare i tempi ma se si dice che sono cinque minuti a auto disciplinate vi.
È interessantissimo quello che dice è giusto.
Sì ma giustissimo.
Va benissimo però dopo sì però dopo è giusto però dopo fuori microfono sì non venire no no no no però non mi venite a dire che puntini puntini in avanti.
Assessore noi dicevo quindi da questo punto di vista è in corso ma non da ora la legislatura un lavoro di rapporto con il territorio che ha fatto emergere tante questioni che stanno nelle strategie che vi siete dati ora lo sforzo è tradurre in cartografia che la gente possa leggere e norme come giustamente.
Sottolinea e non è la prima volta Francesca perché a breve bisognerà cominciare anche a discutere di norme per me le norme vengano un attimino dopo la la visione che già abbiamo che abbiamo fatto sul territorio e del del destino che vogliamo dare a quel territorio le norme del servire per realizzare quelle quegli obiettivi che risultati però sulle norme e.
Ritengo anch' io che rapidamente bisogna cominciare a entrarci concretamente nella Commissione le norme sono cosa meno da da assemblea no sono molto difficili anche se ovviamente qualche cosa andrà detta anche quelli che sono che cos' è la perequazione che cosa non è eccetera quindi da questo punto di vista uno stimolo che io raccolgo perché né in commissione a breve dovremo discutere di norme dopo aver visto no le scelte che possono essere sempre discusse nei termini che si ricordava prima quindi su questo piano questo è il lavoro che ritengo sia ancora da fare.
L' altro aspetto che mi ricordo mi interessava sottolinearvi e.
Forse abbiamo tutti una visione parziale di questa città anch' io e che la conosco meno di voi.
Perché succedono cose che ci sfuggono e a volte abbiamo una lettura.
Un po' giornalistica no nel senso che lo dicono i giornali come succede come si muovono le cose eccetera.
Brescia è in questa crisi nera non c'è l' industria voglio ricordare anche stasera vanno via eccetera bene io vi posso dire che negli ultimi tre mesi.
Qualcuno quindi imprenditori ha acquisito quattro capannoni nelle Nenni che erano chiusi nell' area di Macchia neanche di San Piero un' altra sopra la del magro.
E li hanno acquisiti per impostare nuove attività o rafforzare la propria attività 5 capannoni negli ultimi tre mesi.
Lo dico perché perché cosa perché.
Bisogna bisogna stare attenti bisogna stare attenti ecco allora ci sono le industrie non sta attenti a non trasmettere troppi messaggi negativi no più di quello che è che è la realtà questi sono i dati sull' altra cosa che è stata ricordata.
Noi non sforeremo i dati del Piano strutturale dal punto di vista no quantitativo in termini perché non è nostra intenzione trasformare quelli che avete chiamato spesso buchi neri delle città penso alla del magro.
In a in in termini di metri cubi in termini di spazi in situazioni abitative sbaglierebbe tutti se pensassimo a nord est eccetera aumenteremo il carico urbanistico che avremmo problemi del traffico eccetera tutte queste cose saranno drasticamente ridimensionate dal punto di vista delle della disponibilità di metri cubi per metri quadri.
Drasticamente ridimensionati e gli sarà data un' altra destinazione mi viene in mente l' ultimo esempio che vi voglio fare ma per per farmi capire che la cartiera che è lì accanto una cartiera storia è chiusa anche quella da trent' anni gigantesca gigantesca.
Se ne vede solo una parte davanti dietro che ne c'è molto di più è una mezza del magro per intenderci.
Si ha oggi sulle i gli strumenti urbanistici attuali destinazione un albergo.
È chiaro che è una destinazione in questo momento non è spendibile sul territorio gli alberghi lo sapete no li vende la Montecatini che le rincorrere eccetera andrà rivista questa destinazione per ritardano una occasione commerciale.
Direzionale vediamo ma abbiamo già detto chiaramente agli operatori non si sono presentati che comunque l' area sarà sarebbe stata fortemente ridimensionata.
Riletta in termini di servizi pubblici penso a parcheggi piazze e quant' altro quindi tutti questi pezzi vengono riletti ridi ridimensionati e letti in funzione dell' uso pubblico quindi credo che su questo versante ci sia spazio davvero per una riflessione seria.
Puntuale eccetera e queste assemblee devono servire a questo poi la Commissione le discuterà prima le norme e poi le caratteristiche che diceva prima perché credo che il passaggio in Commissione sia veramente essenziale per essere poi si può essere d' accordo o non d' accordo ma per essere partecipi anche lì di un percorso scusate se ho fatto troppo.
Collega Mandarà ci sono le repliche ora no.
Prego grazie Presidente.
Allora se mi consente Presidente.
Io.
Vorrei per rispondere alla collega eh Vinci.
E io sono d' accordo con lei che le persone che hanno partecipato e agli incontri siano rimasti contenti del resto anch' io per quel poco che è stato detto.
Sono rimasto contento ma questo perché perché le persone hanno bisogno di informazioni.
Su uno strumento che bene o male getterà il destino della nostra città e quindi dei pesci ai fini delle di tutte le sue frazioni per i prossimi anni quindi è chiaro che quel poco di informazione incuriosisce è importante che venga dato e quindi le persone apprezzano con favore però al tempo stesso nel mio intervento precedente ho segnalato come dei cittadini che erano accanto a me hanno evidenziato le criticità cioè i documenti che non ci sono carte che cambiano continuamente e il carenza informativa ora.
Il Sindaco diceva il Vannucci.
Ci ha spiegato il perché questi documenti non vanno sul sito.
L' assessore.
Ma veramente no non ce l' ha spiegato nel senso che ci ha detto semplicemente che non ci vanno perché sono work in progress però non ci ha detto che non ci possono andare se lei chiede al Segretario tutto quello che non è vietato è consentito quindi ci sono siti istituzionali dove viene garantita la partecipazione dei Comuni anche a noi vicini dove ci viene buttato tutto quindi questo non lo so.
Lo sa si prende l' addetto stampa si prende un capo di gabinetto insomma si possono spendere anche un paio di migliaia di euro per dare un ritocchino al sito questo proprio per inciso.
Sì divaga dice l' Assessore dicendo qui si arriva alla stiamo al tema della mozione diceva il Capogruppo.
L' Assessore è stato tutto un divagare perché ha risposto alle nostre divagazioni.
Tante volte apprezzo quasi più il Sindaco che dice non risponde a questo perché non è il tema della mozione perché evidentemente non sa un si troverebbe in difficoltà a rispondere quindi.
Evidentemente evidentemente e me ne assumo la responsabilità.
Comunque insomma si parlava in generale di un discorso che il Sindaco dice lo ripeto perché forse non ascoltava.
L' ascolto.
No no no non mi ascoltava il Sindaco mi ripeta pure ripete tante volte apprezzo più il Sindaco che dice non rispondo perché non è questo il tema.
Perché non sa o non vuole rispondere.
E questo.
Comunque l' assessore ha risposto ha risposto e per andare sul tema.
È vero che ci sono le.
Persone contente di partecipare eccetera.
Ci sono anche persone perché c'è stato un intervento proprio gli alberghi e i presenti lo avranno colto.
Tanto rappresentante importante del comitato dei cittadini della Valle del Pescia che a un certo punto forse perché non aveva capito di che cosa si stava parlando ipotizzo io o forse perché non ci è stato dato modo di capirlo dice scusate ma tutto il lavoro che si è fatto col Genio Civile sui tavoli e che tra l' altro è finito perché negli esempi che ci fa il tecnico e qui è tutto cemento.
In una zona dove ha un un.
C'è una fragilità dal punto di vista del rischio idraulico allora che si gioca su due tavoli siamo al casinò cioè da una parte si dice mettiamo in sicurezza dal rischio idraulico dall' altra parte cementifichiamo lì i cittadini credo che si incominci in un pochino a sentire traditi e tanto per segnalare un esempio la famosa gru che gira alle macchine di San Piero è un esempio perché anche lì insomma probabilmente son state spese parole di troppo.
Sulle norme sono essenziali chiaramente dal punto di vista procedurale vengono dopo va bene però è importante capire.
Anche e soprattutto i famosi indici di perequazione.
Per quanto riguarda Collodi ci torneremo stia attenta ai tempi sì concludo è stata un po' interrotti vado alla conclusione per quanto riguarda Collodi ci ritorneremo.
È importante tornarci.
Gli industriali chiaramente prendono la loro posizione.
E l' aspetto positivo secondo me da cogliere in questo dibattito.
Che ha visto anche un un un senatore della Repubblica uscire proprio sul tema Collodi in questi giorni che ricordava l' Assessore Monelli è quella lì potrebbe essere la strada da tracciare e il coinvolgimento di tutti i rappresentanti nelle istituzioni tutti i deputati senatori del collegio tutti i consiglieri regionali del collegio tutti i rappresentanti delle categorie eccetera la popolazione coinvolgiamo la su questo tema perché è un tema che può avere una valenza nazionale non si può da un lato trascurare livelli superiori come è stato fatto in un in un certo frangente e i livelli inferiori come è stato fatto nello stesso frangente perché l' Assessore ci dice.
Viaggiamo cerchiamo di coinvolgere deputati e senatori va bene la strada ma in un certo momento non è stato fatto.
La popolazione si è sentita tradita è stata questa che ha determinato una protesta perché la popolazione poteva essere coinvolta sono state fatte delle osservazioni il sottoscritto in commissione ha presentato undici quesiti ai quali non è stato rispondo non è stato disposto a uno solo e che eravate tutti i componenti della Commissione.
Poi anche registrato l' audio quindi si può anche risentire concludo veramente.
Perché tante volte la destra non sa quel che fa la sinistra.
In relazione all' osservazione del che faceva quel signore che ha accolto con favore l' Assessore le ragioni di alberghi in relazione a un ambiente per i bambini.
Il Sindaco lo sa c'è un progetto di alcune associazioni per recuperare la vecchia scuola elementare è previsto nel progetto la realizzazione di un ambiente per i bambini.
Ho concluso.
Bene.
Altri.
Prego collega Romeo.
Allora.
Sarò breve tanto comunque il senso di questa mozione mi sembra piuttosto chiaro però voglio con voglio porre un' altra volta l' accento su la comunicazione.
L' Assessore Morelli diceva per quanto riguarda l' astice le associazioni.
Produttive di categoria parlava del Tavolo Verde dove è stato affrontato l' argomento rientra nella partecipazione perché se questa parte di diciamo di di lavoro fatto con il Tavolo Verde rientra nella partecipazione del piano operativo ci deve essere un verbale una relazione e il garante della partecipazione lo deve mettere sul sito della partecipazione perché sia data informazione comunque alla popolazione di quelle che sono le le le risultanze di questi incontri fatti anche con le associazioni di categoria per cui è importantissimo che ci siano.
La maggior parte possibile di informazioni a disposizione dei cittadini che vengano fatte le relazioni fatte le relazioni degli incontri sulla partecipazione vengono fatti regolarmente regolarmente pubblicate e facilmente accessibili perché obiettivamente si capisce qual è la parte della del piano operativo sul sito del Comune perché c'è la parte tecnica dove c'è che c'è l' avvio del procedimento cioè la parte del garante delle della partecipazione dove ci spiega bellissimo che cos' è il garante della partecipazione l' elenco e la locandina degli degli.
Degli incontri e l' Inca al video.
Deve essere qualcosa secondo me di molto più strutturato ma è molto più accessibile e comprensibile da parte dei cittadini e poi gli incontri va beh il numero maggiore possibile anche la ripetizione degli incontri come dicevano giustamente per poi.
Riportare alle persone un po' i cambiamenti avuti in base a quella che è stata la partecipazione un po' per farli partecipare più consapevolmente a quelle che sono a quelle che sono le le le le modifiche e cambiamenti che riguarderanno le zone dove ognuno abita.
Altri.
Altrimenti.
No.
Collega Melosi.
Sì anch' io molto brevemente perché se avete ascoltato bene l' intervento prima del del collega Franceschi avrete sicuramente notato che andava nella direzione di quello che intendevo io ovvero che i no per i non addetti ai lavori è complicato capire determinate dinamiche perché in Commissione siamo stati tutti e quello che di quel quando ci ha con la se l' architetto ma se Tavani che per chi ci ascolta e magari non lo sa è l' architetto incaricato della redazione del piano operativo ci ha spiegato.
Le intenzioni.
Che le intenzioni e quello che lui ha previsto per il piano operativo cioè è stato molto chiaro per me.
Che sono un addetto ai lavori in quanto tecnico.
Ma per me per gli altri no quindi è necessario.
In questi incontri entrare.
Da subito maggiormente nei dettagli questo perché perché si rischia.
Di di ritrovarci con una variante di Collodi 2 dove magari gli sciiti gli abitanti di intere frazioni sono sul piede di guerra perché non hanno capito di cosa si sta parlando e siccome il piano operativo ripeto è uno strumento fondamentale e di vitale importanza per la nostra città dobbiamo fare in modo che tutti arrivino a capire di cosa si sta parlando quali sono le intenzioni e quali sono gli interventi previsti perché.
Se.
Sì se si bloccasse.
Urbanisticamente la città Pescia morirebbe.
E questo non lo possiamo assolutamente permettere.
Quindi entrando nel merito poi perché effettivamente si abbiamo un attimo divagato della questione delle due mozioni pur ritenendo che sono per alcuni aspetti superate visto che sono state presentate prima.
Degli sviluppi.
Ritengo che siano comunque da accogliere perché vanno in uno spirito di maggior accessibilità e maggior comprensione di questo strumento da parte dei cittadini che ci tengo a sottolineare anche se dovrebbe essere una cosa palese.
Sono quelli per cui siamo qui a lavorare quindi sono quelli che devono essere.
Maggiormente tenuti in conto e per i quali dobbiamo.
Fare le cose grazie.
Va bene altri prego.
Intervento.
Preciso.
Sì anche perché volevo dare.
Interloquire un attimino con l' assessore Morelli non lo faccio mai ma prima volevo di ripeterlo ricordare.
Al Consigliere Capogruppo della maggioranza che è difficile poter controbattere un Consigliere che c' era facendosi raccontare le cose perché non essendoci le cose.
Forse è bene saperle di persona o astenersi da certe risposte però l' inesperienza si paga ma voglio interloquire un po' con l' Assessore Monelli perché è sempre un piacere quando si parla di di cose pratiche trovare dall' altra parte chi ha.
L' abitudine quantomeno di provare a recepirle.
Mi ha fatto piacere anche il riferimento che ha fatto al deputato la Pietra al senatore Della Pietra quando ha detto che.
Questo caso è un caso troppo grosso.
Allora decidetevi.
Un ci mettete le mani chiediamo aiuto perché se un caso troppo grosso e l' avete capito avete capito che anche di difficile risoluzione a livello locale quindi allora interpretiamo quello che è il bisogno di tutta la gente che dice impegniamoci per dare una soluzione definitiva e vera e non tentiamo di andare avanti così.
Per tentativi con variante che entrano ed escono dalla finestra e dalla porta rientrano tanto per fare chiarezza anche il fatto che le plaude assessore a che alcune aziende.
Acquistino capannoni ex industriali industriali tuttora a nord di Brescia non è una bella cosa perché anche questo ci fa capire che la.
Che.
Le previsioni che stiamo portando avanti per Pescia.
Sono sbagliate noi continueremo a far attraversare Pescia da grossi mezzi da grossi benefici che quantomeno quantomeno ci spaccano le pietre quantomeno ha detto proprio il minimo indispensabile quindi la mancanza di una vera e propria area industriale che ci consenta di riconvertire anche quei capannoni a usi diversi evitando il traffico pesante dunque la città che inquina che è pericoloso che attraversa strade strette che non ci consente di fare tutte quelle belle cose che vorremmo fare nella nostra città e è un indice importante sull' errore che stiamo portando avanti prima sul piano strutturale e poi ora sul piano operativo avendo dato un niet.
Ha una zona industriale e.
Se cinque aziende hanno avuto l' ardire e l' onore la voglia di andarsi a inerpicarsi lassù in cima ora c'è stata anche l' acquisto della.
Della vecchia cartiera Magnani.
Quindi chissà che facciamo portiamo ancora mezzi lassù che abbiamo costruito una scuola su facciamo girare i pulmini stiamo vendendo male il nostro tempo sulla costruzione della città per quello dico io prima di parliamo di quello che vogliamo fare della città tiriamo fuori queste norme.
Non le prendiamo per oro colato perché sennò pare che tutto quello che fa l' architetto Masi Tani vada bene andrà bene a Pontedera ma qui siamo a Brescia e Pontedera è bella e ariosa piena di zanzare grossi come motorini e invece a Brescia abbiamo strade piccole così impara a smettere di fumare strade piccole strette e impianti industriali in quei come dicono i Montanini in quei buchi di cumulo quindi diamoci veramente una.
Una ristrutturata mentale pensiamo anche agli errori che sono stati fatti a monte rivediamo anche quelle possibilità di dare a chi vuole investire a pesce e voglia di investire a Pescia la possibilità di costruire dei nuovi capannoni perché quelli che ci sono ormai sono state ritenute andrebbe Panigada non andava a comprare quello là su davanti a me e si spostava del tutto quindi vede che c'è bisogno di discutere.
Vedasi un fulmine nella nostra città ho terminato.
Sì sì ma è interessantissimo e l' ha sempre sostenuto questo questa questa teoria però è.
Certo punto mi viene da domandare ma i regolamenti.
Che ora poi rivedremo insomma cercheremo di renderli più funzionali e cosa ci stanno a fare se parlate con una persona avete a che fare con una persona che la rigidità.
Non la conosce non sa neanche che cosa significhi ecco.
E si può mettere in votazione oppure.
Ci sono delle dichiarazioni di voto.
Allora dobbiamo votare.
Due mozioni la prima mozione è quella presentata dal collega Romoli Partecipazione piano operativo chi è favorevole.
2 3 4 5 6.
Favorevoli 6.
Chi è contrario.
8 2 10.
Chi si astiene.
Chi si astiene.
Allora 6 voti favorevoli.
E gli altri gli altri.
Consiglieri contrari.
Allora mozione presentata dal collega.
Consigliere comunale Giancarlo Mandarà piano operativo percorso veramente partecipato.
Chi è favorevole.
Chi è contrario.
Chi si astiene.
E se un astenuto un astenuto un astenuto.
Che è un astenuto 6 favorevoli e gli altri contrari allora no.
Colleghi carissimi.
Direttore se mi sbagliavo allora 6 favorevoli 9 contrari e 1 astenuto.
Va bene allora colleghi il Consiglio comunale è aggiornato per le tre interrogazioni che sono rimaste da discutere.
Per il giorno.
Martedì 12 stesso orario.
La seduta è sciolta.
Buona notte.