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Consiglio Comunale di Nicosia del 28.12.2020 ore 15:00
FILE TYPE: Video
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Sì Castrogiovanni entra Castrogiovanni.
Perfetto ci sia.
Iniziamo così col punto numero 9 bilancio partecipato.
Sì sì sì sì sì.
Le proposte che sono giunte.
Dopo l' avviso effettuato dalla dalla Giunta comunale come aree tematiche.
La mascherina gentilmente Francesco.
Se ti vedo.
Quindi le aree tematiche un po' di silenzio grazie sennò non ci capiamo.
La Giunta comunale con propria delibera 125 del 24 7 2020 per la programmazione tra le aree in lei indicate dal regolamento ha individuato le seguenti aree tematiche da sottoporre alla procedura del bilancio partecipativo nell' ambito delle quali si possono collocare gli interventi proposti sì.
Sì si sta collegando la dottoressa Sclafani che già saluto buonasera.
Buonasera.
Consigliere Giacobbe lei è in aula.
Bene.
Quindi stavamo dicendo che la Giunta comunale con propria delibera 125 aveva individuato appunto delle aree di intervento per il bilancio partecipato la prima attività culturali e turismo politiche economiche e di sviluppo del territorio politiche sociali ed educative le risorse destinate sono 9402 euro virgola 3 tenendo conto di quanto concesso dalla Regione negli anni precedenti.
Con una procedura anche di scelta chiarezza del progetto e degli obiettivi che si vogliono raggiungere fattibilità tecnica giuridica ed economica interesse generale perseguito con l' intervento proposto compatibilità con l' area tematica indicata dal presente avviso.
Do lettura della prima proposta già il materiale vi era stato fornito qualche settimana fa la prima proposta è giardino urbano è stata presentata da Santina giusto giardino urbano largo del mercato ex Pescheria.
Come mancanza di sensibilizzazione ambientale Mercato colorato.
La proposta è l' installazione di piante da giardino e da fiori stagionali la cui cura dovrebbe interessare specie gli abitanti dello stesso quartiere dell' area del largo del mercato infatti è stata utilizzata da gruppi e varie associazioni per attività sociali culturali ma versa in condizioni non ottimali è necessaria la cementificazione delle pareti la pulizia della pavimentazione e la riparazione della piccola fontana interna.
Proponiamo anche l' installazione del nella suddetta area di una telecamera di videosorveglianza in quanto abbiamo ascoltato in un' occasione le lamentele e il disagio dei residenti di fronte allo stato di abbandono di quest' angolo di Nicosia che non può essere usato solo in occasione di eventi ma merita attenzione e cura perenne questa è una proposta.
La seconda proposta che ci arriva sempre dalla signora Santina giusto rinascita Nicosia via Vittorio Emanuele 19 si tratta dell' ex Liceo Classico con la seguente problematica dispersione giovanile mancanza di riferimenti ricreativi e di Alternativa sociale già finanziata tramite la formula di partecipazione cittadina del bilancio partecipato negli anni 2016 2017 2017 18.
Quindi questo è il progetto rigenerazione urbana dal basso completamento dei lavori e questo è la seconda proposta.
La terza proposta collocazione a raggiera degli stemmi questa ci viene inviata dalle commise europee tra da Sgotto l' associazione culturale.
Collocazione a raggiera degli stemmi dei 24 Barrot baroni nell' isola centrale della rotatoria di contrada crociate del comune di Nicosia intervento primo stralcio stralcio rientra fra le attività culturali e turismo e della collocazione appunto degli dei pannelli in acciaio Corteno con una pietra lavica smaltata con i 24 baroni appunto tutti gli stemmi attorno alla rotonda questa è la terza proposta.
Che c'è arrivata.
La seconda proposta è rinascita all' ex liceo classico sì quella del liceo classico.
Sì intanto se già qualcuno di voi vuole intervenire ma invito anche l' ufficio ad avvicinarsi per darci anche alcune delucidazioni se qui il microfono è libero giù.
Si può avvicinare il geometra Campagna.
Sì.
Prema il.
Perfetto ok.
Prego intanto magari sì in ordine come siamo andati uno sul giardino urbano e l' altro è ex liceo classico e poi gli stami in ordine sono questi ho ascoltato le proposte direttamente qua in sede di Consiglio su sul primo e sul terzo non vi possono pure.
A rispondere perché in pratica non so non conosco esattamente la progettazione l' idea sulla seconda idea che è quella dell' ex classico praticamente vi posso semplicemente dire che esiste una progettazione per il consolidamento quindi un adeguamento strutturale.
E alcun genere di lavoro da prevedere su questo sito al momento si rivelerebbe inutile stante che l' il consolidamento va proprio ad intaccare le pareti verticali quindi.
Una in ogni caso è una vostra scelta però nel nella parte tecnica non mi sento di dire che sia perseguibile questa di qua quindi è come se due volte facessimo sempre un intervento di ristrutturazione dell' immobile sarà fatto la il completamento di quello che che esiste attualmente sarà fatto nell' ambito di quel progetto quindi semplicemente questo per il resto fate voi io la proposta anche perché nel precedente Consiglio l' assessore Zappia ci diceva appunto che molte scuole.
Hanno partecipato appunto a questo bando nazionale cinque scuole che hanno partecipato a questo bando nazionale per la progettazione esecutiva e questa è una delle cinque no perfetto grazie altro no al momento no magari se qualche Consigliere vuole chiedere qualcosa Vice Sindaco ha chiesto la parola un attimo su questo progetto volevo chiarire ai Consiglieri qualora ce ne fosse bisogno che già per due anni consecutivi abbiamo applicato il bilancio partecipato e abbiamo realizzato i lavori su queste due stanze che sono del liceo classico nella parte bassa praticamente a pianterreno e devo dire che i lavori sono stati fatti bene sono stati eseguiti tutti il completamento di cui parla questo progetto a parte un completamento dei lavori credo che si riferisca all' acquisto delle strutture perché erano previsti una serie di attrezzature che dovevano essere messe in in questa attività per i quali noi in voi approvando il bilancio comunale abbiamo sempre previsto abbiamo sempre messo tipo 6007 mila euro di acquisto attrezzature e ne abbiamo programmato nel bilancio perché non le abbiamo acquistate perché nel frattempo è intervenuto quello che diceva il geometra Campagna e dà l' opportunità di eseguire dei lavori di consolidamento di di tutto l' edificio quindi per per dirla in breve i lavori lì per come erano stati programmati sono stati effettivamente realizzati basterebbe fare questo intervento di consolidamento poi acquistiamo le attrezzature che voi Consiglio comunale avete sempre programmato nel bilancio quindi non ci siamo mai dimenticati di completare il progetto in realtà allora alla fine dei lavori di consolidamento della struttura si può completare comunque anche questo con l' acquisto di questa attrezzatura.
Bene.
Consigliere Giacobbe ha chiesto la parola.
Prego io intanto volevo capire il parere sulla proposta numero 1 e sulla proposta numero 3 il parere dell' ufficio perché il geometra Campagna ha detto sulla proposta numero 1 e numero 3 non posso rispondere dico volevo capire se c' era un parere preventivo come è giusto che sia da parte degli uffici su queste due proposte.
Il geometra Campagna è stato penso abbastanza chiaro se vuole aggiungere qualcosa ai giudici ha detto che non lo sa sulla prima e sulla terza non vuol rispondere quindi la decisione delle proposte come da delibera non è un parere preventivo da parte dell' ufficio sulla fattibilità c'è un parere preventivo le sta chiedendo bene.
Fate quest' anno direttamente al Presidente del Consiglio.
È chiaro che il Regolamento prevede che preventivamente l' ufficio tecnico.
Si esprima sulla fattibilità dei lavori ovviamente.
Esprimersi solo su un' idea un ufficio tecnico fa difficoltà perché se voi vedete.
La prima e forse la seconda e non anche la terza sì è solo un' idea e un' idea di quello che si vuole fare per poi successivamente l' ufficio farsi carico di un' idea progettuale e solo successivamente vedere la fattibilità tecnica economica e giuridica di quell' intervento.
No in poche parole l' ufficio non ha la progettualità su cui esprimersi con Consigliere Giacobbe se lei ha letto l' avviso nella fase decisoria può leggere tranquillamente anzi se vuole me lo legga lei gentilmente tra tutte le proposte presentate al Consiglio comunale in seduta pubblica con votazione a maggioranza dei presenti con decisione motivata si sceglierà quella da realizzare stabilendo altresì i tempi di realizzazione quindi questa è una fase di idea magari forse quella redatta con più.
Come avete già voi anche documentazione è la terza proposta.
Ma la fase decisoria avviene appunto in Consiglio comunale.
È preventivo allora io ritengo Presidente sì perché l' ho capito.
Allora io ritengo Presidente vado a fare il mio intervento che sostanzialmente in questa maniera viene svilito il dettato normativo perché molti anni siamo stati qua intere di alcune proposte dove io personalmente ho fatto rilevare per esempio ne voglio citare una fra tutte e assessore Daniele ne voglio citare una fra tutte e con la delibera portate in Consiglio comunale in data 28 ottobre 2018 se in questo Consiglio comunale deliberato e di dare una compartecipazione ad un progetto impara a difendersi dottoressa Patrizia Mancuso mi ricordo che lei ha espresso parere favorevole dove sostanzialmente non solo non l' abbiamo fatto ma a parte questo dividendo la somma per l' altra progettazione che abbiamo anche qua idea progettuale questa che non era campata né in aria né per terra sostanzialmente non abbiamo né realizzata e né abbiamo speso quelle somme allora ora con questo io cosa voglio dire io sono coerente alla mia linea iniziale che era questa abbiamo avuto noi dei progetti di idee iniziale da portare a compimento e allora io mi riporto a questo cioè ma è possibile che noi non possiamo mai fare un completamento dei lavori ora e chiaramente in maniera saggia e preparata come suo solito il vicesindaco ha spiegato le motivazioni le motivazioni per cui la seconda purtroppo questa mascherina mi viene difficoltoso parlare la motivazione per cui dice quello di via Vittorio Emanuele lo completeremo nel momento in cui andremo a fare questa messa in sicurezza però io mi pongo un altro problema visto che io qua ho recuperato i documenti e qua lo dico mi dispiace che non c'è il mio amico l' Ingegnere Testa visto che io qua ho recuperato dei documenti dove c' era il parere favorevole per ben due volte non una volta sola allora io mi chiedo e domando all' ufficio tecnico ma dico che la scuola abbia bisogno di una messa in sicurezza che c' erano dei problemi che ma allora l' abbiamo scoperto dopo che noi abbiamo speso dei soldi io penso proprio di no forse non si sapeva prima allora in quel momento si doveva dire è inutile che noi andiamo a fare delle spese per questo progetto se poi praticamente noi non riusciamo a metterlo in funzione perché io anche la volta scorsa e possiamo andare.
Tu migrò allora la volta scorsa e possiamo andare a vedere i deliberati io ho votato favorevolmente per il completamento di quest' opera perché sinceramente mi sembra assolutamente errato che noi non lo completiamo e soprattutto noi andiamo a mettere in campo un' altra progettazione senza completare quello io quindi rimango della mia opinione come ho fatto la volta scorsa votando questo completamento di quest' opera non mi interessa l' associazione non mi interessano i proponenti mi interessa che si inizi e si completi una cosa perché nella proposizione del bilancio partecipato 2016 2017 non siamo riusciti a completarlo perché una parte di quella somma una parte di quella somma ricorderanno i Consiglieri presenti l' abbiamo praticamente dovuto dare per l' altro progetto quella impara a difendersi di conseguenza non era completo cioè io almeno ricordo in questa maniera se poi ricordo male correggetemi però io ricordo che in quella maniera siccome abbiamo dato abbiamo accantonato anche una somma per.
Quell' altro progetto impara a difendersi questo non è stato non era completo della somma integrale come a me adesso non convince l' idea di dare e o di dividere questa somma di 9000 euro da.
Presidente però se si interrompono identiche e come qualcuno proponeva per andare per andare a dividere io non sono d' accordo su questa cosa ne dovremo completare uno quindi la mia proposta è nell' andare a completare quel tipo di lavoro poi un' altra cosa voglio dire l' altra proposta l' altra proposta e sinceramente io mi ricordo che in una riunione eravamo presenti io e il dottore Luigi Bonelli quando abbiamo fatto gli auguri alla Croce Rossa e c' era anche la dottoressa Di Costa e il buon Daniele Pirone e in quella circostanza c' era un' indicazione dell' ufficio tecnico quindi evidentemente è cambiato ora dove diceva che le le 2 3 proposte non erano nessuna delle tre fattibile e poi so l' impegno che ha preso il dottore Luigi Bonelli io le quote le riconosco è giusto in quella sera abbiamo preso l' impegno di andare a fare una manutenzione sui nostri immobili ed è stata fatta la Croce Rossa ci siamo ho qui per per male però dico anche che io c' ero pure no è giusto ma non è perché c' ero io importante quindi ora che lei mi dica geometra no noi non possiamo esprimere il parere io dico ma come allora una volta avete espresso il parere che nessuno dei tre progetti era fattibile quando c' era anche con la Croce Rossa ora invece mi dice che non lo potete esprimere perché un' idea ma anche l' altra volta era un' idea quindi sono o sono io confuso aspetto e poi mi reggo possono io confuso per carità o sono io confuso oppure delle due l' una perché la volta scorsa hanno presentato i progetti perché su questo bando del bilancio partecipato noi ci dobbiamo mettere mano una volta per tutte in maniera tale che tutte le associazioni ce l' abbiano chiaro ora io vado a concludere dicendo una cosa molto semplice io sul progetto dell' associazione Pietro della svolta vi dico perché non sono racconti.
Non sono due minuti Consigliere tanto due minuti due minuti non sono d' accordo uno per una questione di ordine culturale.
E storico cioè ma dico io dicendo hanno cristiana ma ancora una massa interessa sottomissione di baroni cioè lascia perdere il discorso storico ma dico non basta che il Nicotiana è sottomesso all' oriundi Capitini è giusto in queste circostanze il film per motivi storici perché abbiamo bisogno di uno che ci comandi ma caro Ciampi citare i baroni che sono stati la sottomissione storica culturale dell' atteggiamento Nicotiana perché noi abbiamo di bisogno di uno che ci comanda perché altrimenti non sappiamo decidere da soli grazie Consigliere Giacobbe mi avvio alla conclusione siamo fuori.
Oppure quattro volte mi ha interrotto quindi non sono d' accordo né per il motivo di ordine storico culturale.
Secondo aspetto fondamentale io voglio stendere un velo pietoso sulla sul discorso delle proposte culturali di alcune associazioni una fra tutte anche questo perché dico non ci dobbiamo dimenticare e non è polemica ma storia non ci dobbiamo dimenticare le proposte che sono arrivati in Consiglio comunale siccome poi c'è lo strumento di Facebook che tutti parlano magari i cittadini fanno più il Consigliere sono passati dieci minuti ma sono passati allora ne parli poi con la dichiarazione di voto e altri tre minuti ma io che si avvii alla conclusione basta allora se no le tolgo la parola poi nella dichiarazione va bene quindi per questo motivo secondo motivo dico già lì la rotonda c'è un problema di carattere di sicurezza che abbiamo migliorato al cento per cento beh io ritengo che quella visualizzazione in quel posto possa creare anche all' utente che gironzola è giusto anche una distrazione perché la distrazione le gite erano legittime quindi io lì non li collocherei quindi grazie Consigliere per la programmazione grazie grazie grazie Sindaco.
No.
Posso parlare interviene il Sindaco e subito dopo interviene il geometra Campagna Sindaco prego.
Se si può parlare posso parlare Giorgio Campani grazie.
Intanto buongiorno buongiorno Segretaria Presidente buongiorno a tutti buongiorno ai Revisori li vedo lì e che stanno ascoltando buongiorno benvenuti grazie per essere con noi io intanto molto spesso vedete il potere del linguaggio che possiamo utilizzare a nostro vantaggio o a nostro svantaggio.
Fino ad ore 24 Baroni sono stati un brand per cui aziende che stanno diventando famosa birra ha utilizzato Weber come marchio d' impatto i 24 baroni altre marche sui 24 baroni mi pare cosa c'è più che sta utilizzando i 24 il ristorante 24 baroni di Lombardia che sta funzionando e quindi in quel senso possibilmente in questo senso storico che caratterizza Nicosia voleva.
Connotarsi questo progetto perché Nicosia viene riconosciuta oltre per le bellezze paesaggistiche.
Oltre perché ci sono movimenti interessanti ma anche anche per questa storia perché Nicosia è principalmente riconosciuta come città di dei cristi è città di ventiquattro baroni.
Oltre al fatto poi che ci abita ogni così hanno DOC come a Filippo Giacobbe perché tutti i santona tutti quelli che siamo venuti da da lontano io penso che si sono messi sempre al servizio di questa città nessuno ha mai avuto quantomeno i Capitini l' idea di nominarla questa città i Capitini io che sono venuto qua sono venuto lo scelta perché è una bella città perché è una città che ha tutti i servizi perché è una città tranquilla perché è una città che ha cittadini liberi laboriosi perché è una città che ha cittadini emancipati tanto da votare un forestiero come Sindaco ma anche avveduti perché vedono che questo Sindaco è al servizio totale completo della città e mai al comando di questa città detto questo e tornando ai tre progetti.
Noi come dire l' in l' impegno all' Amministrazione poi di portare avanti quello che il Consiglio decide pure ce lo prendiamo e lo e lo facciamo quel precedente progetto che i 9000 euro che erano stati destinati a migliorare le condizioni di per la zona del liceo l' abbiamo portato a compimento è finito solo che adesso non può essere consegnato per le ragioni che diceva il geometra Campagna per ragioni tutto sommato di sicurezza ma poi ne parleremo ne parlerà di nuovo lui con più precisione.
E il completamente è un atto dovuto da parte di questo di questa Amministrazione perché altrimenti come sarebbe proprio un atto incompiuto ma noi lo vogliamo completare.
Così come vogliamo dare seguito al secondo progetto interessato pure quello del recupero della pescheria è un bel progetto sono idee tra l' altro il senso del bilancio partecipato è quello di far partecipare la città anche alla vita politica amministrativa in maniera residuale ma così per ora sta recitando la democrazia attuale.
Che la città viene governata dal Consiglio e dagli amministratori per dare un ulteriore senso di partecipazione c'è questo bilancio partecipato e quindi noi abbiamo l' interesse non solo amministrativo non solo politico ma anche sociale di accogliere fino a dove è possibile poi dal punto di vista tecnico le proposte che fanno i cittadini perché altrimenti i cittadini potrebbero anche sentirsi traditi come noi facciamo proposte ci invitate a partecipare e poi non adottate niente di quello che noi vi suggeriamo sarebbe una sorta di fallimento una spaccatura fra Amministrazione sin dal Consiglio comunale e città e quindi anche quello qualora voi non lo scegliesse anche quello noi lo faremo perché quanto è il bilancio il Presidente quanto è 4000 euro 5000 euro quello per la pescheria anche 9000 euro.
E per la pescheria 4000 voglio dire durante il corso dell' anno 4000 euro specialmente con gli avanzi che poi sono destinati agli investimenti possiamo ricavarli e dare esecuzione che io non voglio parteggiare per nessuno dei tre però se io fossi Consigliere comunale io voterei per l' ultimo progetto quello praticamente dei dei 24 baroni ma perché proprio perché dal punto di vista storico dal punto di vista identitario Nicosia è città di 24 baroni o hanno comandato non hanno comandato hanno fatto cose ovvero hanno fatto cose brutte questo ce lo dirà o ce lo ha detto la storia gli storici ognuno di noi si fa un' idea di quello che sono i baroni io se fossi stato nel 1800 nel 1700 quando quando quando è successo ora se siamo qua in diretta qualche professore poi vi fa la scuola non so se sta 1787 della Rivoluzione francese.
1789 che sono i tre anni di tre anni e io sicuramente avrei fatto la rivoluzione se sta sarei stato uno di quelli che avrebbe cercato di decapitare i baroni però fanno parte della nostra storia connotano Nicosia Nicosia si connota proprio perché città dei 24 baroni lo dicevamo prima e brand come fra l' altro varie figure ma così la chiesa no se si può dire di tutto sulla Chiesa tranne che tutte le opere d' arti sono oggi in Italia sono riconoscibili e sono riconosciute nel mondo perché proprio c'è stato la Chiesa che ha dato questo impulso va bene.
Io io direi sicuramente quel progetto non non saranno sufficienti 9000 euro ce ne vorranno sicuramente di più e allora in parte utilizzeremo la la la quello che viene destinato dal bilancio partecipato l' altra parte la faremo ovviamente con i fondi comunali ma sicuramente tutti e tre i progetti saranno portati a compimento grazie Sindaco sì.
Un pulsante un attimo prego.
Leggo Consigliere Giacobbe in merito al a al parere espresso l' anno scorso e al mancato parere espresso quest' anno.
Le è sfuggito semplicemente una cosa che ho detto all' inizio quest' anno le richieste sono arrivate direttamente al Presidente del Consiglio.
L' anno scorso le richieste sono arrivate anche all' ufficio tecnico.
Ho inserito una richiesta una lettera al signor Sindaco.
Signor Sindaco poi la passa a chi di competenza.
Se le richieste per Sarr sarebbero arrivate anche là sotto.
Ovvero l' ufficio tecnico anche quest' anno ci saremmo.
A est.
Okay.
Vi.
Per dichiarazione di voto non ho capito ah ok ok.
L' atto della Croce Rossa e come vede le.
Le idee del che hanno portato avanti cittadina anche se poi non sono state realizzate col bilancio partecipato quando so hanno una valenza che viene riconosciuta di interesse collettivo dico l' abbiamo comunque portata all' ufficio tecnico progettate e finanziate con i fondi di bilancio per quanto riguarda sempre la struttura quella del liceo classico a cui io tengo fra l' altro in modo particolare perché mi sono impegnato anch' io nel nel nella fattibilità di questo progetto voglio dire che quello che avevano segnalato i lavori che avevano segnalato sono stati tutti realizzati tipo le tramezzature la realizzazione di un bagno per handicappati e la realizzazione dei bagni la divisione dei bagni tutto quello che adeguava i locali a delle condizioni igienico sanitari per poter essere fruite cosa manca in questi locali manca la scerbatura.
La è credo la il completamento dell' impianto dell' impiantistica per fare questi due lavori visto che nel frattempo è intervenuta la possibilità di intervenire anche sotto il profilo della consolidamento dei pilastri che non è che significa che si butta giù tutto significa che vengono fatti degli interventi a livello ecco vengono verificati i pilastri e quindi la scerbatura sarebbe l' unica attività che verrebbe fatta per esempio due volte l' impiantistica potrebbe essere rifatta ma su questo dico è soltanto per questo che si è remorato ma no l' Amministrazione così come il Consiglio comunale l' abbiamo talmente riconosciuto valido questo progetto che ripeto le somme per il completamento erano già state previste.
Nel 2019 nel 2020 sono state sempre previste nel bilancio perché noi ci tenevamo a finire questi pochi lavori di completamento che ripeto sono l' impiantistica e la scerbatura è l' acquisto delle attrezzature quindi comunque è un progetto di cui già l' Amministrazione insieme col Consiglio comunale che avete approvato in realtà ci siamo già fatti carico del completamento di quindi a prescindere dall' approvazione o meno il progetto verrà completato solo questo.
Grazie Vice Sindaco Consigliere la Giglia prego.
Grazie Presidente io intervengo brevemente per.
Insomma per dire la mia su questa su questa vicenda su questa situazione io innanzitutto ritengo che entrambi i progetti tutti e tre i progetti siano validi e siano progetti che in qualche modo come ha detto bene il Sindaco ci sposteremo in toto e in qualche modo porterà avanti e se la parola la prende il Sindaco noi non possiamo che fiancheggiare lo è sostenerlo appunto in questa in questa.
Presa di posizione che ha avuto però.
C'è anche da dire che come diceva il collega Giacobbe sarebbe giusto completare la struttura che già l' anno scorso col bilancio partecipato abbiamo grazie alla questa associazione che brillantemente ha presentato questa questo progetto quindi un primo stralcio era stato realizzato e ritengo che sia giusto nel corso del tempo portare a termine quell' opera però non posso che esprimere la mia massima condivisione per il progetto presentato dal Museo Petrella ha svolto uno perché lo conosco da tanto tempo dagli albori da quando proprio loro stavano lavorando su questo progetto e che.
Non si era discusso anche l' avrebbero presentato qui al Comune e quindi uno per il prezioso lavoro di tutta l' associazione che è presente sul territorio in tutto e per tutto e in ogni circostanza a partire dalla Presidente.
La signora Pina la giusta per la quale provo stima e affetto personale e tutta il gruppo e tutta l' équipe del museo per trasporto compreso l' ingegnere Calogero Lo Ciuro e tanti altri per cui.
L' idea intanto è molto bella sicuramente ha ragione in parte il collega Giacobbe che è la storia nostra e i baroni in passato non sono stati altro che dei come dire degli approfittatori forse della debolezza del popolo forse della povertà però è anche vero che se da un lato hanno approfittato e ci hanno sottomesso sotto un punto di vista è anche vero che grazie a loro grazie ai loro averi grazie dei loro feudi grazie alle loro ricchezze è anche vero che Nicosia nella storia è stato un Paese che ha avuto rappresentatività anche più di quella che oggi purtroppo ne ha è anche vero che se oggi vantiamo di questa appunto storia di questa cultura e di queste tradizioni e anche grazie a loro e aveva ragione il Sindaco quando diceva di emancipazione questo è vero Nicosia a confronto di molti paesi è emancipato uno perché era abituato alla mezzadria uno perché Rabito a due perché era abituato forse all' essere governato tre perché è stato una cittadina grande dove c' era il potere dove era una un fatti nel passato fino il tempo del Regno delle Due Sicilie era una delle cento città d' Italia.
Eh e quindi questo è avvenuto grazie ai baroni grazie al loro potere grazie ai loro averi e grazie appunto al potere che riuscivano a esercitare nella nella nostra amata terra che è la Sicilia per cui gli dobbiamo un grazie ai baroni per tanti più sotto tanti profili anche se abbiamo una cultura culinaria oggi pino tradizionale nelle nostre zone della nostra cucina che la invidio non è il circondario perché abbiamo più storia abbiamo più tradizione abbiamo più ricette perché erano proprio i baroni che se la passavano bene e tenevano le cuoche e i faccendieri così come chiamiamo e non di certo le famigliole che purtroppo a gallina ammazzavano cui hanno De Natale qui.
Quindi a proposito di emancipazione spesso spezzo una lancia a favore del Sindaco nel senso che il Nicosia no è abituata e guai se non fosse così aperto alla al al forestiero tra virgolette io sfiderei devo chiedere al Sindaco Bonelli se a Capizzi leggerebbero mai un sindaco di Nicosia di Cerami no.
Non avverrebbe mai però però.
No va be' con la nomina però non non eletto dal popolo collocano nella camera di consiglio.
Non lo sapevo.
Il miglior Sindaco di tutti i tempi va beh poi probabilmente okay però dico da noi la cosa meno male che c'è questa emancipazione questa e guai se non fosse così per cui io sposo ripeto condivido in pieno tutti i progetti sono convinto che come ha detto il Sindaco li porteremo avanti entrambi però in questa sede bisogna prendere una decisione e fare una decisione in maniera coerente in maniera soprattutto trasparente agli occhi di chi ci sta ascoltando e sono favorevole quindi approfitto Presidente per farlo come dichiarazione di voto per approvare il progetto del Museo vetrata svolto per gli stemmi nella Rotonda è a sua volta prende un impegno politico personale di impegnarmi a insieme a tutta l' Amministrazione al Consiglio per come dire per ultimare questi progetti che l' altra associazione aveva presentato grazie grazie Consigliere la Giglio consigliere Li Volsi.
Vorrei dire.
Una che possiamo però in questo momento.
Consigliere Li Volsi prego.
Mentre su internet metti Nicotiana sin dal 2009 per consigliare prego colleghi Consiglieri non non voglio partecipare volutamente a quest' ultima parte di riflessione.
Eventualmente sarà modo emotivo sui meriti e demeriti dei 24 baroni ne potremo parlare in una vicenda storica una vicenda storica molto molto interessante.
Prendo atto di diverse cose invece in merito a queste.
A questi tre progetti innanzitutto prendo atto di quanto ha riferito o meglio ha promesso diciamo così il Sindaco che i progetti essendo dei signori progetti tutte e tre in un certo qual senso vedremo il modo per cui farli arrivare in porto e questo non può che farmi piacere perché ciò significa che queste belle idee non andranno tutte in porto e questa è una cosa molto importante perché è un bilancio partecipato che ci offre ci dà spunto di queste belle cose da poter fare è giusto che tutto il Consiglio la Giunta se ne se ne faccia carico.
I tre progetti a me personalmente piacciono tutte e 3 1 già lo abbiamo come dicevate poco fa l' abbiamo votato già per ben due anni consecutivi ora sta arrivando in porto e si diceva come deve arrivare degli altri due progetti tutte e 2 2 signori progetti credo che siano delle scelte anche personali perché la Giunta il Sindaco ha detto che diciamo così la scelta cade su un marchio dei 24 baroni insomma per dare un' identità.
Io non vi nascondo che per carità è una ma io personalmente se dovessi sposare un progetto non esiterà a non sposare quello del mercato.
Di piazza del mercato a Scalia per chi se lo ricorda perché quella è una zona che in pieno centro storico va rivisitata dal punto i vigili di vista globale urbanistico perché quella è una zona visitata continuamente da chi viene a Nicosia e credetemi ci sono dei giorni in cui forse è meglio che quella zona non venisse visitata dai forestieri perché è una zona un pochettino che ogni tanto.
Noi stiamo lo sappiamo chi abita in quelle zone chi passa da quelle zone ha riportato quello che succede per cui non esiterei io personalmente ribadisco queste secondo me sono scelte personali non sono scelte né di gruppo né di Giunta la mia è una scelta personale.
A dare il mio assenso al progetto del di piazza del mercato.
Grazie Consigliere Li Volsi Consigliere Castrogiovanni.
Grazie Presidente io mi aggancio al discorso del Dottore Livolsi praticamente i progetti sono tutti e tre molto belli tutti e tre che pensa tutti d' accordo vorremmo che venissero portati a termine e.
Però allora anch' io sono molto d' accordo per Largo pescheria.
Perché rivalutare quell' angolo lì è veramente sa mettere un occhio o un fiore all' occhiello per il Paese però è pure vero che anche il progetto A il secondo non ne parlo perché abbiamo detto insomma che che lo completiamo anche il terzo progetto dare un' identità al nostro Paese che comunque è il Paese dei 24 baroni Filippo non è che lo possiamo negare è una cosa molto bella quindi siccome il Sindaco ha preso un impegno politico evidentemente io come dichiarazione di voto voto voterò il terzo perché è il primo verrà fatto in ogni caso e il secondo ultimato quindi questi progetti verranno fatti tutti e tre ed è voglio dire una cosa molto bella e per per questo ringrazio l' Amministrazione che ha preso questo impegno e il Sindaco in modo particolare.
Grazie Consigliere Castrogiovanni sì molto brevemente Vice Sindaco così chiudiamo il punto e procediamo alla votazione lavorando con gli avanzi che abbiamo programmato un progetto di circa 190.000 euro per la manutenzione straordinaria dell' abitato di Nicosia e di Villa d' Oro.
Se voi me ne date mandato senza volere ovviamente se voi me ne date mandato noi questi 4000 euro che sono stati previsti io già li inserisco se volete quindi così recuperiamo tutti e due i progetti li inseriamo direttamente in questo progetto di manutenzione che approveremo fra qualche giorno se voi se il Consiglio comunale me ne dà mandato io lo inserisco direttamente in questo progetto.
Eh.
Vice Sindaco.
È Natale siamo tutti più buoni ma anche per quell' impegno che noi ufficialmente ci eravamo assunti rispetto a tutto il Consiglio quello che per le iniziative più importanti e dove si deve programmare noi vorremmo coinvolgervi ora io pensavo sia alla manutenzione sia anche stamattina mi pare abbiamo messo abbiamo cercato di mettere da parte sperando di riuscirci qualcosa come 360.000 euro mi avete raccomandato di non parlarne io ne sto parlando perché perché mi ero raccomandato di non parlarne perché non sappiamo se poi possiamo effettivamente averlo a disposizione sono incorreggibile lo dico.
Allora siccome dobbiamo fare tre cantieri vorremmo fare tre cantieri di lavori uno di questi cantieri per esempio Intercantieri potremmo scegliere tutti assieme su dove investire perché l' idea è quella di fare cantieri di lavoro ovviamente per far lavorare i disoccupati per dare un pochettino di sostegno economico sociale a chi a causa del Covito ha perso il lavoro e quindi.
Potremmo potremmo scegliere.
Certo certo è un' idea io penso che i disoccupati stanno a cuore stanno a cuore al Sindaco così come stanno ancora tutta l' Amministrazione e ognuno dei Consiglieri non ci sono ma ma penso che ecco che su questo terreno e la sensibilità è massima per tutti e quindi qualora decidessimo o attraverso gli avanzi di amministrazione che abbiamo destinato per la manutenzione del centro storico o attraverso un cantiere noi possiamo intervenire veramente in que possiamo intervenire veramente in quella in quella zona comunque l' impegno politico così come è stato sottolineato più volte da parte dell' Amministrazione è quello di raggiungere il pieno risultato la piena soddisfazione del del suggerimento dei dei cittadini perché altrimenti negheremmo proprio dal punto di vista politico il fattore partecipativo della città e noi questo non lo vogliamo fare grazie Sindaco Consigliere Di Costa.
Prego vorrei ribadire anch' io la bontà.
Prego Consigliere Martini perché da parte mia e confermo la bontà di tutti e tre i progetti che sicuramente tendono a valorizzare e a migliorare la insomma il nostro territorio il nostro paese e sopra è anche la parte storica del nostro Paese comunque come dichiarazione di voto confermo il mio voto positivo per quanto riguarda il terzo progetto e perché sicuramente come in tutto il mondo la presenza di una di una storia particolare come quella di regnanti principi baroni ha migliorato anche la qualità del territorio ha migliorato anche la bellezza del territorio con la presenza di di palazzi regge eccetera quindi se noi avessimo avuto anche un principe con qualche altro con una con con sua.
In casato con una casa importante sicuramente sarebbe stato ancora ancora meglio il fatto che abbiamo avuto tanti tanti baroni ci consente di sfruttare anche la loro di sfruttarle da questo punto di vista ed utilizzarli come marchio e come qualcosa di positivo per la nostra città quindi sicuramente questa questo progetto è lodevole e merita per quanto mi riguarda il voto grazie.
Grazie consigliere Di Costa direi di passare alla votazione procediamo con la votazione per appello nominale.
Da dall' elenco appello nominale la votazione così la facciamo.
Perché dobbiamo fare tre votazioni ne facciamo una unica.
Quindi Bonomo Graziano Ivan favorevole.
Allora scusate scusate.
Le proposte le proposte sono abbiamo detto giardino urbano largo del mercato.
Seconda proposta rinascita ex liceo classico seconda proposta terza proposta stemmi dei 24 baroni.
Procediamo con la votazione per appello nominale quindi secondo appunto la l' ordine dei consiglieri.
Quando mi dice lei.
Bonomo Graziano Ivan favorevole al terzo progetto.
Di Costa Maria.
Al terzo progetto pagliacci Antonio terzo progetto.
Castrogiovanni Carmela.
Terzo progetto.
Catalano Aurora terzo progetto.
La Giglia Francesco terzo progetto.
Cynar di Dario terzo progetto.
Murray Claudia terzo progetto.
Bonelli Giuseppe terzo progetto De Luca Arianna assente D' Amico Maria Letizia.
Terzo progetto.
Spedale Luciana terzo progetto Scavuzzo Domenico terzo progetto.
Giacobbe Filippo secondo progetto Livolsi Sigismondo primo progetto.
Messina Lidia primo progetto.
12 voti per il terzo progetto.
Anticipa un voto per il secondo progetto e due voti per il primo progetto.
Quindi passa il terzo progetto la collocazione degli stemmi rendiamo immediatamente esecutiva la proposta quindi votiamo.
Votiamo lì astenuto astenuto Giacobbe votiamo di rendere immediatamente esecutiva la proposta si astiene Giacobbe.
Sì.
Consigliere Bonelli prego.
Presidente se possiamo fare il prelievo il dodicesimo il dodicesimo un attimo il dodicesimo è.
Servizio di gestione integrata del ciclo dei rifiuti Approvazione piano tecnico economico finanziario area anno 2020 votiamo la il prelievo del punto numero 12.
Chi è favorevole rimanga seduto chi è contrario si alzi chi si vuole astenere alzi una mano tutti favorevoli.
Un attimo rassegniamo un po'.
Punto numero 12 questa è stata votata.
Intanto invito l' Ufficio ad avvicinarsi per relazionare come abbiamo detto proposta numero 280 del terzo Settore Servizio di gestione integrata del ciclo dei rifiuti Approvazione piano tecnico economico finanziario abbiamo anche il parere da parte dei Revisori dei Conti.
Che esprimono parere favorevole alla proposta di deliberazione 280.
Di acquisire la dichiarazione di veridicità prevista dalla deliberazione dell' SRR Enna provincia ATO 6 il rispetto dei termini delle condizioni posti dei provvedimenti legislativi richiamati nel corpo della proposta deliberativa il rispetto del principio di copertura integrale del costo del servizio di igiene ambientale che va assicurata con la determinazione delle aliquote procedere al termine dell' esercizio 2020 alla qualificazione esatta dei costi sostenuti e delle entrate relative alla tariffa applicata ed effettuate agli eventuali conguagli ridando le nei successivi tre anni la decorrenza dall' esercizio 2021.
L' ufficio e qui do la parola.
Prego.
Allora molto brevemente quest' anno abbiamo visto come il la.
Il PEF Stato.
Sviluppato in maniera contraria di quello a quanto succedeva negli anni precedenti cioè entro il 30 marzo noi dovevamo approvare il PEF in previsione dei costi che cercava pensavamo di sostenere e dopodiché c' era l' approvazione e si doveva approvare entro il 30 di marzo questa volta il PEF si è dovuto fare.
Seguendo le direttive della vera cioè doveva essere approvato entro il 31 12.
Sì.
Grazie.
Sì prego.
Quindi c' era da seguire tutti delle indicazioni circolari che ci avevano e sono state emesse dalla vera per cui abbiamo dovuto attenerci a quanto stabilito dalla vera quindi questi.
Questi costi di fatto non si riferivano al costo di quest' anno ma doveva essere fatto in base dei costi certificati nel 2018 e in parte del 2017 cioè c' era una serie di dati che andavano inseriti in un formato Excel che l' area stessa c' ha.
Che l' area stessa ci ha fornito.
Per cui poi questi call e.
Una serie di di di operazioni di algoritmi non so se si dice così andava a sviluppare sulla scorta dei dati che ogni ufficio ha dovuto trasmettere su questi file excel ecco perché è stato affidato il servizio ad una società perché era molto farraginoso entrare nel merito poi della.
Di quello che effettivamente era il costo che doveva.
Sviluppare nel corso dell' anno 2020 infatti l' Ufficio tecnico ha dovuto trasmettere dei dati relativi ai costi del 2018 17 l' ufficio tributi e l' emissione del ruolo penso nel 2018 e la multietnico Plast che è la società che gestisce i servizi ha dovuto dare altri altri dati richiesti da da da da dalla vera per cui.
Per il Consiglio ci aggiorniamo.
Però io.
Riprendiamo.
E allora i costi che si sono sviluppati che voi vedete nella nella delibera di Consiglio in realtà sono stati sviluppati da una società alla quale abbiamo affidato il servizio.
La società sedi di Catania seri di Catania.
Come no.
Hanno la sede legale in contrada Murata ma le posso garantire che l' ingegnere con con il quale ho interloquito e non è non è negoziano.
Facciamo completare l' intervento e poi potete delucidazioni ha ragione ha una sede e penso che sia la sede legale in contrada Murata però è una una società di Catania ingegnere con il quale io ho avuto a che fare le posso assicurare che non è Nicosia no e ha stilato questi test per una serie di Comuni di de della Sicilia per cui vi dicevo che diventava fondamentale affidare il servizio perché non potevamo incorrere a errori in quanto il PEF quest' anno doveva avere la validazione dell' SRR.
Chi il quale c' ha c' ha mandato un PEF grezzo senonché noi l' abbiamo poi.
E approvato in Giunta rimandato con la schermata che la società che aveva sviluppato.
Ha validato il PEF noi lo dovremmo approvare per poi ritrasmettere all' SRR che a sua volta lo trasmetterà alla Arera quindi i tempi sono molto stretti il documento scusi se la interrompo della SRR quello che vi è stato già fornito erroneamente non avevamo allegato l' avevamo citato in delibera sì sì sì l' avevamo citato per cui il pezzo che è stato sviluppato è una serie di costi ricavi che ogni ufficio per la competenza che aveva doveva trasmettere a questa società l' ufficio tecnico nella specifica ha dovuto trasmettere i costi sostenuti da parte del 2018 e parte del 2017.
L' ufficio tributi e l' emissione dei ruoli non mi ricordo se era nell' anno 2017 del 1002 mila 18 la società multi Eco Plast che gestisce il servizio aveva altri dati da fornire quindi la risultanza di questi dati ci ha dato quel quell' importo che trovate e credo che il file Excel era era allegato alla proposta.
Ed è questo il costo sul quale poi non abbiamo potuto eccepire nulla anzi noi avevamo previsto degli investimenti che abbiamo dovuto togliere perché ci siamo dovuti attenere a quel a quelle risultanze.
Non potevamo fare cioè non è la stessa cosa che ogni anno noi prevediamo di fare investimenti e quindi approviamo il PEF entro il 30 marzo questa volta era tutto al contrario l' abbiamo fatto quasi e sì certo.
Io non ho capito la domanda scusi perizia tra il costo che diamo alla ditta e poi il costo complessivo del piano ma certo no allora noi è una vita paghiamo solo il servizio di spazzamento poi i costi delle piattaforme della.
Raccolte e trasporto poi ovviamente avendo attivato noi la differenziata i costi delle altre piattaforme e quelle differenze sono i costi dove si va a depositare l' umido la plastica sono le piattaforme che gestiscono la differenziata e sono costi nostri perché noi abbiamo attivato la cioè non era previsto nel contratto la Monteco la si occupa soltanto del servizio trasporto conferimento perfetto ecco.
Certo certo no dal dal COREPLA la il servizio del COREPLA quando noi andiamo a.
Ecco e quest' anno abbiamo anche inserito la.
Sì la fattura della gestione dell' SRR che è dovuta per legge la funzionalità per le funzioni varie.
Esatto quindi ci sono questi costi extra che non è.
Sì sì.
Quindi quest' anno abbiamo inserito questo carro sospeso a sue spese.
2019 e 2020 l' abbiamo inserito.
Io non so se sono stata chiara perché già è stato difficile per noi comprendere un po' quest' anno come si doveva operare però.
Era questo e abbiamo.
E credo che siamo 70 ci siamo scindiamo questi sono i periodi a 64 e 68 sì qualche volta siamo anche arrivati a 63 però dico poi subito la siepe comunque siamo dai 74 68 la media precisa Fabris costo complessivo con la media precisa andiamo ai 65 infatti siamo tre allora noi allora questo ora non è il costo complessivo non lo possiamo definire subito perché noi siamo.
Un milione e 690 li è.
Certo sì che non si riescono a leggere però leggete anche nel parere dei Revisori quanto ammonta la cifra.
Bene avete qualche altra domanda da porre all' ufficio.
Allora passiamo alla votazione del punto.
Sì questi erano aspetti perché il parere della dicevano sì ah allora prego far chiarezza anche perché stamattina.
I signori Revisori hanno avuto chiarimenti da parte dell' ufficio noi siamo fermi con le liquidazioni al mese di ottobre perché le fatture ovviamente vengono emesse trasmesse in ritardo in quanto le piattaforme devono prima controllare i formulari per far emettere in maniera corretta le fatture per cui noi oggi non siamo in grado di sapere se il costo effettivo del Comune poi può fermarsi a un milione 690 può andare oltre però la legge ci permette che i maggiori costi di quest' anno possono essere se ci sono ha per questo è importante perché anche i Revisori nella nel parere volevo fare questa precisazione.
Perché ovviamente con il discorso così insomma ci sono ovviamente i costi sull' analisi del costo del 2018 è facile che non rientriamo proprio in linea A perché anche perché noi con le piattaforme siamo siamo andati oltre rispetto al 2018 noi nel 2020 facciamo molta differenziata rispetto a quanto la la facevamo due anni fa per cui i maggiori costi possono essere quindi sono legittimi spalmati sulla tariffazione del dei tre anni successivi 2021 22 23 cioè vi rendete conto che anche per i cittadini non sarà semmai ci dovessero essere ci sono noi speriamo di mantenerci però potrebbero anche esserci maggior costi.
Grazie consigliere Li Volsi.
Prego.
E ora se ho ben capito.
Il fatto che una laurea credo che non basterebbe ci vuole la specializzazione non è sufficiente.
No ah so se se ho ben capito ci sono i come massimo che i proventi vanno tutti alla ditta.
I proventi di di vendita qualcosina riusciamo a capire ma in in sintesi.
Il il piano economico finanziario trasmesso dalla ditte di un un milione 245 ci siamo.
Per un costo totale poi il servizio di un milione e 600 94 per cui.
Dalla tariffazione.
Deriva una parte di questa di questa somma.
La tariffazione a carico dell' utente nei confronti degli anni precedenti aumentato o diminuito io da da cittadino se un cittadino mi dice pago più o pago meno le utenze sono aumentate sono diminuiti per capire praticamente quello che sta succedendo questo piano qua è quello presentato dalla dalla ditta questo è il pezzo così.
Professor Petronio.
È quello della vittoria se vuole che lo approviamo siccome non è il bilancio e allora visto che questo è.
Ma qui.
E chi risponde sì oltre il gestore ha comunicato così.
Forse è questo noi abbiamo lavorato.
Noi.
E allora in sintesi io non vedo corrispondenza fra la eventuale tabella della ditta e questa elaborata dal Comune perché assomma a differenze a somme a sottrazione ancora se tu sai qual è la chiarezza per dirlo.
Grazie consigliere Livolsi.
Dico solo due cose.
Diamo diamo parola all' Assessore Zappia per maggiori delucidazioni prego.
Premesso che intanto buonasera a tutti che io ne capisco tanto quanto lei Consigliere e le devo dire che non sia il dubbio l' abbiamo ravvisato con gli uffici non appena è arrivata sono arrivati questi benedetti dati allora io le dico come l' ho capita io che non significa che come la la normativa allora il PEF degli anni precedenti e le ricordo i numeri la prego di segnarsi le così si ricorda se c'è differenza tra gli anni e anni sono partiti da un PEF del 2018 di un costo complessivo del servizio di 1.850.000 euro il PEF 2019 di 1.668.000 euro e il PEF 2020 di 1.694.000 euro quindi a rigor di logica mi sembra che un minimo quasi 300.000 euro rispetto rispetto a prima di riduzione c'è stato ricordo ricordo solamente un dato e la prego di ricordare attentamente che è l' ultimo piano economico che ha trasmesso all' Ato Rifiuti ci siamo che il Consiglio comunale non ha votato in toto ma ha votato con riduzione nel 2014 era di 1.750.000 euro quindi se doppia senza differenziare se dobbiamo dare un dato ai cittadini possiamo dire con certezza perché i numeri sono quelli che sicuramente il costo del servizio nel 2020 è addirittura inferiore a livello del 2014 perché sono da i numeri non sono come dice bene lei interpretabili ma sono quelle tant' è che lei ha rilevato una discrepanza premesso ciò questo piano non è più un piano previsionale come si faceva gli anni scorsi bensì un piano basato sullo storico di in questo caso una casistica assolutamente particolare che è la nostra perché.
Quando lo Stato decide di allargare la competenza dell' area che ricordo è l' autorità che vigila sulle tariffe dell' acqua tanto quanto il gas tanto quanto la luce ai rifiuti lo ha fatto utilizzando un metodo che chiaramente al nord è ormai abbastanza consolidato peraltro con una differenza che il piano doveva essere redatto dal gestore ma nel momento in cui il gestore ha il 100 per cento della gestione del ciclo dei rifiuti che significa significa che nel nostro caso la molti Ecopass non si doveva occupare solo della raccolta e del trasporto e dello spazzamento ma anche sia di incamerare il CONAI sia di pagare gli impianti piuttosto che le discariche quindi ah siamo in una casistica particolarissimo perché noi abbiamo una gestione come dire integrata del servizio per cui il Comune una parte di costi e riconosce la ditta un' altra parte di costi che sono comprensivi del servizio che tengono conto dà i mezzi alla benzina agli stipendi quindi raccolta trasporto e spazzamento mentre tutta la parte del conferimento la fa il Comune quindi in quello schema che non è altro che un algoritmo che questa autorità ha sviluppato per tutelare i cittadini contro i.
Agli aggravi indiscriminati dei costi del servizio l' autorità Varese c'è questo schema qua se le si corregga al sito dell' area si può scaricare l' excel quello ma è un excel gli mette i numeri di sviluppo il piano.
Okay lo ha sviluppato l' area secondo questi parametri di come dire di vigilanza ora che succede chiaramente anche il nostro caso co in termini della gara vi prego di ascoltare perché questa è la parte più importante che stiamo scrivendo in maniera tale da poter rendere conto anche la vera di questa discrepanza che succede nel 2013 io non c' ero nel 2014 fanno sta benedetta gara questa gara come l' hanno fatta Consigliere non con un prezzo a corpo bensì con un prezzo unitario cioè hanno preso il.
Il costo complessivo dell' appalto nei sette anni hanno preso la quota di investimento necessaria a dotare di attrezzature il l' ente affinché si avviasse la raccolta differenziata ergo mille bidoni 4000 mastelli dodici casse un multi fit tre compattatori 10 Porter Diderot magari no no forse no no se non ci sono mai stati i nostri amici anzi io lo chiedo all' Alfano dove sono finiti.
Che quel giorno era venuto pure a prendersi quindi che che significa il primo anno la multi Ecopass avrà speso qualcosa come 300.000 euro di attrezzature che nella ovviamente non può trovare perché vanno in bilancio 2015 chiaramente che cosa ha fatto la Regione utilizzando il prezzo unitario ha spalmato in maniera unitaria il costo nei sette anni calcolando l' utile di impresa l' ammortamento delle attrezzature del primo anno e quindi lei si trova che nel 2015 costa un milione e rotti nel 2022 costerà un milione e rotti che la stessa cifra le faccio una domanda il carburante dal 2015 al 2020 ce l' ha una flessione nel prezzo in incremento in decremento credo proprio di sì credo che sia una cosa naturale è possibile che non venga a capo come non lo sa del cittadino non se ne accorge se il prezzo della pompa della pompa di benzina aumenta sto facendo un un esempio che possiamo un' osservazione una percezione che significa loro hanno fatto questo calcolo per cui quando ci trasmettono i dati è chiaro che c'è una discrepanza perché il metodo ad Hera non è applicabile in toto alla nostra situazione perché il bilancio 2018 chiaramente non avrà i costi del 2017 non ai costi del 2016 né del 2015 ma non avrà nemmeno i costi del sarà uguale ai costi del 2020 ma per forza di cose perché è un bilancio che fotografa esattamente le spese in quel minuto cosa diversa dal contratto e dal prezzo che esce fuori dal capitolato di gara suddiviso in sette anni questa giustissima osservazione che lei fa l' abbiamo noi anche rilevata e la stiamo mettendo per iscritto perché altrimenti lei non si trova il parere delle SRR dove c'è gente certamente più competente del Comune di Nicosia peraltro hanno incaricato anche una società leader in Italia per la redazione del PEF che come lei ha letto dal parere ha prodotto il il la validazione perché evidentemente il pezzo è stato fatto con i dati coerenti a quella normativa il problema lo crea l' area perché questo benedetto algoritmo che ti dice metti dentro i costi quello che ti esce ti devi prendere che non puoi programmare non hai la possibilità di prevedere un incremento di tariffa perché quest' anno vuoi realizzare un nuovo CCR piuttosto che un' isola ecologica perché il parametro di incremento di spesa è prettamente legato a quei dati dobbiamo capire tant' è e specifico anche un' altra cosa che è la delibera Arera è valida solo per il 2020 lo Stato ancora non ha chiarito per il 2021 quale sarà il metodo di calcolo del PEF perché vi comunico che noi siamo tra i pochissimi Comuni che stiamo trasmettendo questo benedetto Piano entro il 31 12 perché nessuno ovviamente rapportata alle varie casistiche ha avuto la possibilità di arredare il piano Nicosia ma Rosin voi pensate che a Largo con 10 15 20 Comuni e ognuno di questi Comuni si deve fare il test uscite che li vuoi i bilanci dell' azienda che gestisce 20 comuni come fa è praticamente una cosa impraticabile per cui quello che lei vede non è altro che il come dire la il riportare i dati puntuali che sono usciti fuori da il bilancio della ditta che lei trova agli atti d' ufficio con attestazione di veridicità che è necessaria ai fini della come dire del della redazione del test e hanno dichiarato che il Po il bilancio della ditta nel cantiere di Nicosia per il 2018 è quello ma se noi andiamo a chiedere il bilancio 2015 vi assicuro che sarà molto ma molto al di sopra di quello che noi gli abbiamo pagato nel 2015 per un ragionamento che credo sia abbastanza come dire semplice da capire è che noi non riusciamo come a capire come si possa conciliare con questo metodo che chiaramente è più per un nord che per un sud le faccio un altro esempio sempre che abbiamo rilevato noi lei sa benissimo che in Sicilia siamo perennemente in emergenza.
Man emergenza suggestione rifiuti e lei sa benissimo che nessun Comune della Sicilia sceglie la discarica dove andare e il Presidente della Regione che con un proprio decreto ordina la discarica alla quale il Comune deve andare bene lei sa altrettanto bene che ogni discarica se privata ha una tariffa se è pubblica un' altra tariffa noi nel 2018 avevamo due discariche con due tariffe completamente diverse con una differenza di costo a livello di tonnellata di quasi 10 euro per cui è chiaro che se io per sei mesi vado all' assicura trasporti e pago 10 euro in meno e poi per gli altri sei mesi me ne vado al a Cozzo Vuturo ora non mi ricordo quando aperto e pago 10 euro in più nel bilancio del prossimo anno lei il conferimento lo troverà a più alto rispetto a quest' anno nonostante la quantità di rifiuti di meno perché perché la tariffa cambia questo è un problema della Sicilia in Lombardia dove hanno impiantistica da sempre chiaramente i prezzi sono sempre fissi quindi bilancio 2018 o 2017 la stessa Cotral proprio nel tranne fa benzina bravo tranne Pavia avere il patentino gratis è chiaro che si avvia alla conclusione e chissà perché va be' un dubbio Consigliere di cosa scusa consigliere di costo.
Il parere.
Sì vi è stato inviato tramite mail vi è stato inviato oggi oggi perché è arrivato oggi e ringrazio anzi i Revisori per il lavoro che hanno svolto certo le posso dare qui una copia prego è quello che avevo letto all' inizio già l' avevo letto all' inizio prego prego Consigliere.
Sì sì abbiamo qui anche i revisori se vogliono possono anche intervenire sul punto nel contempo volevo dare la parola intanto al consigliere di Kofi ci raccordiamo con i Revisori che molto probabilmente ci dobbiamo sentire sempre telefono microfono sì grazie questa è la proposta che va all' interno della camicia.
Sì Consigliere Di Lisi prego una informazione praticamente la tariffa è unitaria cioè tutti i cittadini pagano hanno la stessa tariffa perché la differenziata cioè il risparmio con la differenziata viene naturalmente spalmato su tutto la le tariffe dei cittadini no quindi ogni cittadino o che o che seleziona bene o che non fa niente o che fa 10 o fa 15 o fa 30 pagherà la stessa cifra per la spazzatura io già da tempo avevo chiesto che quando fosse possibile fosse stato possibile utilizzare qualcosa che identificasse i cittadini virtuosi rispetto a quelli che non gliene può fregare di meno di differenziare la spazzatura e allora naturalmente penso anche che sia un interesse di dei consiglieri comunali ascoltare quello che uno chiede quello grazie ma io ve per quelli che chiacchierano per i fatti loro allora io ritengo.
Sì sì ho capito infatti io a questo punto non possiamo.
L' atto di indirizzo volevo ecco.
No ma questo è per ricordarlo per il prossimo futuro allora praticamente visto che siamo arrivati ad una media del 65 per cento di differenziata e che non si potrà spostare mai in avanti se non riusciamo a dare una una garanzia a chi invece differenzia di avere un risparmio maggiore perché a questo punto resterà per sempre il 65 per cento perché c'è un 30 per cento che non differenzia niente e questa è una verità scientifica per cui se noi diamo io faccio quando sono in ospedale e mi trovo in sala operatoria faccio la ausiliaria perché comincio a sta a di a dividere carta di qua plastica di là idem nel mio reparto la stessa cosa perché ci sono alcuni che proprio un ceppo entrare nella testa non ce ne è potenza umana che anche se c'è il bello secchietto di qua e di qua e di qua niente tutto un Frascati Francescato allora a questo punto io lo stessa cosa come avviene nel piccolo avviene nel grande e avviene nel mega grande per cui io ritengo che se vogliamo dare una se vogliamo dare un input per il miglioramento dobbiamo fare qualcosa affinché si identifichi il cittadino che differenzia e il cittadino che non differenzia solo così secondo me potremmo fare il salto perché quando il cittadino che non differenzia si trova si troverà una bolletta che è totalmente differente da quello che differenzia forse gli verrà l' idea che è meglio cambiare la storia no la storia sua ma anche la storia del nostro futuro perché sappiamo benissimo che in tutti i mari anche gli oceani sono pieni di plastiche che vengono mangiati dai poveri pesci che muoiono a causa delle plastiche e che purtroppo alla fine che mangeremo anche noi e 15 il nostro organismo fra un ciclo della plastica quindi io prego per quel poco che noi possiamo fare per il nostro futuro e per il nostro territorio di fare qualcosa lo so che ha anche costo ma trovare la possibilità di mettere questi costi nella in questo tipo di di situazioni insomma che comunque cambi la storia anche dei cittadini grazie.
Grazie Consigliere Di Costa.
Prego Assessore.
Ringrazio il consigliere di costo per la proposta che peraltro sfonda una porta aperta ricordo che nella precedente legislatura.
Avete come dire votato un piano in cui abbiamo previsto una somma che poi di fatto ci è stata concessa dall' ANCI del per l' acquisto di alcuni mastelli che erano dotati di chip quello come dire uno dei gli atti propedeutici all' attivazione di quello che per mettere in campo proprio quello che dice oltre se li posso si chiama tariffa puntuale che ognuno paga per quello che produce l' inghippo di tutta come dire.
La questione è semplice e mi ricollego anche così al discorso del consigliere Livolsi il problema siamo sempre lì per attivare questo servizio dottoressa o lo prevede in gara o altrimenti devi pagare un adeguamento mezzi perché ci vuole una attrezzatura che rileva puntualmente e in quell' attimo quello che è il rifiuto che ha un costo non indifferente noi come sempre abbiamo cercato di migliorare il servizio e vi assicuro l' abbiamo cercato di migliorare sempre tutelando i cittadini ricordo che era a carico del Comune la realizzazione del CCR il Comune di Nicosia non ha sborsato un euro per la realizzazione del CCR perché siamo stati qua in giro in Sicilia che che ne possa dire qualcuno a percepire il finanziamento per il CCR è sempre con quel finanziamento se tutto va bene nel prossimo mese di gennaio o febbraio collocheremo metteremo in funzione.
E abbiamo collaudato il CCR appena qualche mese fa delle degli eco compattatori che è proprio un sistema incentivante nuovi di zecca adesso dobbiamo capire se metterli insomma all' isola ecologica delle crociate più che altro perché è un posto agevole che appunto hanno un metodo incentivante piuttosto che attrezzare gli operatori con gli strumenti idonei per il rilevamento della tariffa anche lì le devo dire che io sarei contentissimo di poter attivare questa cosa anche perché lo dico da due anni e non ci sono riuscito per cui è una cosa che vorrei fare però purtroppo ci dobbiamo scontrare con questo sistema quindi il prossimo anno vedremo che margini ci saranno perché ancora non è stata chiarita.
Ha come dire la la normativa per cui tutto quello che si potrà fare che vendendo perché in questa direzione noi ci abbiamo puntato e ci vogliamo puntare.
In teoria non si può per legge non si può lei sa benissimo da Consigliere comunale che non si può finanziare nulla nel servizio del sistema rifiuti se non viene dalla tariffa.
È tutto caricato il 100 per cento ora si dovrà si dovrà spostare qualche volta qualcosa cioè.
Per fare un progetto.
No eh.
Eh.
Dal prossimo anno già dobbiamo iniziare a lavorare sul nuovo Piano no scusate sul nuovo Piano d' ambito perché scade la la ditta con la gara con questa ditta quindi noi dobbiamo andare quindi un tantino al di là a programmare quale deve essere il futuro della gestione dei rifiuti nel comune di Nicosia quindi noi questa carta ce la dobbiamo giocare bene ora io dico sicuramente l' Amministrazione che ci ha preceduto che ha fatto questa gara dico nel bene o nel male ha non ascolti ascolti non voglio manco voglio fare nel bene o nel male si trovava ad affrontare una problematica per la prima volta nuova se l' uscita dal lato ha avuto tutta una serie di cose che giustamente ora col senno di poi sicuramente non è diciamo degli errori o delle cercherò non faremo più perché adesso abbiamo acquisito anche un' esperienza in questo un' esperienza è dovuta dal dalla del dell' espletamento pratico del servizio quindi ora noi che già dal prossimo anno dico passata la primavera ci dobbiamo mettere subito all' opera per cercare di individuare all' interno del Consiglio comunale quale deve essere il futuro della gestione dei rifiuti quindi lì ci dobbiamo scommettere quello diventa una scommessa veramente importante adesso per tutti noi sul futuro dei rifiuti a Nicosia anche perché il dato il dato del 65 per cento dottoressa che non è un dato che ci fa rientrare fra i Comuni virtuosi e quindi è un dato importante comunque è un obiettivo che abbiamo raggiunto che ci permette di fare tante piccole scelte diverse per esempio rispetto al porta a porta con il conferimento diretto in piattaforma col sistema incentivante per esempio fare il porta a porta solo per l' indifferenza per il secco indifferenziato invece per la frazione differenziata cioè possiamo poi lì tutti insieme con l' esperienza che abbiamo acquisito e cercare di individuare la migliore strada da percorrere compreso quello di dire noi non vogliamo fare la gara andiamo alla società in house andiamo in qualsiasi altra cosa vogliamo ci vogliamo muovere.
Certo ma ci manca ci mancherebbe e dico è lì la nostra scommessa sarà il prossimo anno su questo il futuro grazie agli interventi se nessun altro vuole intervenire direi di passare alla votazione del punto.
Chi è favorevole rimanga seduto chi è contrario si alzi chi si vuole astenere alzi una mano.
Contrari sono cinque li Volsi Messina Spedale Scavuzzo Giacobbe.
Di rendere immediatamente esecutiva la proposta stessa votazione.
Bene.
Passiamo adesso al punto numero 10.
Adeguamento indennità e gettoni di presenza ai Consiglieri comunali legge regionale 26 0 6 2015 numero 11.
Invito l' Ufficio a relazionare sul punto dirigente grazie.
Come.
Il dirigente si di lì va bene anche.
Stiamo facendo il punto abbiamo detto punto 10 se gentilmente prendiamo posto c'è un po' troppa confusione grazie consigliere Castrogiovanni assessore Zappia gentilmente prendiamo posto bene se se un pochettino ci rasentiamo sì.
Questa è la proposta.
Sì la seconda.
Punto 10 adeguamento indennità e gettoni di presenza ai Consiglieri comunali.
Va bene mi sa che sospendiamo il Consiglio e così riprendiamo Consigliere Scavuzzo.
Poi faremo una sospensione di cinque minuti quindi però intanto procediamo vorrei dare la parola al dirigente che relaziona sul punto grazie.
Prego allora la legge regionale 11 del 2015 ha voluto armonizzare la normativa regionale con quella nazionale con riferimento alla composizione dei consigli degli organi esecutivi e anche allo status degli amministratori locali assessore vi potete mettere gentilmente dall' altro lato grazie Assessore.
Assessore Zappia.
Va bene.
Allora in particolare per quanto riguarda.
Allora leggo dirigente diciamo che la legge 11 del 2015 in particolare per quanto riguarda le indennità degli amministratori ha stabilito che a decorrere dal primo rinnovo dei Consigli comunali successiva alla data di entrata in vigore della legge stessa le indennità degli amministratori dovessero essere adeguate al regolamento adottato dal regolamento interministeriale del 2000 e successive modifiche alle tabelle allegate questo a secondo del Comune della fascia di popolazione in cui ricade.
Il comune di Nicosia ricade nella fascia dei Comuni con popolazione che vanno dai 10.001 ai 30.000 abitanti quindi tenuto conto della tabella della fascia dei Comuni in cui ricade tenuto conto altresì della circolare numero 2 del 2018 della Regione Siciliana la quale anche sulla base di un parere dell' ufficio legislativo e legale della Regione Siciliana.
Precisa che si applica la riduzione del 10 per cento di Q.
L' avviso di cui all' articolo 1 comma 54 della legge 266 del 2005 che aveva lo scopo di contenere le spese della politica allora tenuto conto di tutto questo e la indennità che è possibile che il Consiglio determini è quella della misura massima per il Presidente del Consiglio pari a 1254 e 99 l' indennità di funzione mensile già ridotta quindi al 10 per cento.
Per quanto riguarda invece i gettoni del Consiglio e delle Commissioni consiliari 19 euro e 99 sempre già ridotti del 10 per cento sono importi comunque al lordo della ritenuta per legge.
Commissione Consiglio uguale sì già.
Sì allora.
Eccetera.
Qualcuno vuole intervenire in merito alla discussione il Consigliere Giacò sorride gentilmente indossi la mascherina consiliare grazie consigliere Li Volsi prego.
Ma io sto semplicemente per ribadire un piccolo concetto.
È un atto dovuto non c'è niente da discutere non stiamo facendo nessuna elargizione che noi rinunciamo siccome per la Giunta il Sindaco leggevo su su un articolo di terreni e così via che avevano rinunciato al 10 per cento quindi non è una rinuncia che facciamo è un atto dovuto dobbiamo lasciare ma secondo la legge regionale sì.
Sì non c'è niente da discutere prendiamo atto della direttiva okay bene.
Direi di passare alla votazione del punto.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15.
No.
La l' adeguamento per un chiarimento l' adeguamento come ha ben detto scusate come ha ben detto il dirigente è entrato in vigore tre mesi dopo le elezioni del 2015 e non è stato applicato immediatamente e quindi si sta applicando adesso la legge regionale.
Per dichiarazione di voto.
No si era già stiamo passando alla votazione consigliere Giacomino ma un flash flash flash di un minuto prego intanto ci tengo a chiarire questo aspetto perché dalle mie conoscenze cara dottoressa Mara Tignale bentornato dopo questa piccola pausa natalizia le Commissioni che poi sembra che sono io sempre che debbo pungolare le Commissioni hanno funzione consultiva funzione propositiva io non sono d' accordo che le Commissioni in sedute di studio che poi serve per portare avanti delle iniziative lodevoli come quella che questa sera suggeriva la dottoressa Di Costa perché non voto nulla la Commissione però mi vado ad architettare una struttura per evitare nei prossimi dieci anni o sette anni di commettere degli errori non siano da rientrare perché le Commissioni per come la vedo io per la mia esperienza ormai ventennale hanno delle varie fasi che la fa di.
Impreparazione di filiera contagiato testi con questo ministro ma dobbiamo questo la dobbiamo poi approfondire dottoressa mi segua perché secondo me non è così cioè io non posso stare in Commissione per analizzare un problema che poi può essere trattato in Consiglio comunale dieci ore venti ore perché poi quando noi andiamo a dire abbiamo errato nella e vado a chiudere abbiamo errato e nella proposizione del bando e perché giustamente ci dovremmo preparare adeguatamente non tutti i consiglieri comunali hanno la possibilità di documentarsi almeno io parlo per me è giusto in una certa maniera e allora è bene conoscere le tematiche e cercare anche di approfondirle per quelle che sono oggi le conoscenze migliori che poi possibilmente invece fra cinque anni ci si ma stai ascoltando però che addirittura in Norvegia in Svizzera già sono arrivati non alla raccolta puntuale sono arrivati alla raccolta mediatico per dire una iperbole cioè allora io dico la Commissione deve essere previsto e mi auguro che sia così dottoressa presti il suo orecchio attento come dice Israele alla parola dell' umile consigliere comunale Filippo Di Giacobbe dico eh.
Dottoressa presti il suo orecchio attento come dice Israele e a lume consigliere comunale Giacobbe visto che siete qua tutti ferventi cattolici facciamo dei riferimenti alla Bibbia in maniera tale che poi evitiamo che lei mi de penny le commissioni come abbiamo fatto nell' ultima terza commissione io voto ovviamente favorevole anzi dico che questa è una diminutio che vi dice il ruolo della politica e tutti i politici dovrebbero soprattutto quelli di prima fascia quelli che stiamo in trincea come noi.
Vice Presidente prego.
Grazie Presidente no giusto per spezzare una lancia a favore della dottoressa Zingale che invece è stata molto disponibile durante per la Commissione speciale che abbiamo istituito per regolamento in realtà Consigliere Giacobbe e la circolare della Regione Sicilia che prevede questa qui la numero 2 dell' 1 2 2018 che prevede.
Va bene diciamo bypasso tutta la parte iniziale per i motivi sopra esposti non si ritiene erogabile il gettone di presenza ai Consiglieri comunali e componenti di commissioni generiche di studio eccetera quindi nonostante la buona volontà che la dottoressa Zingale ha anche mostrato la scorsa volta purtroppo non dipende da lei poi e lo dico con tanta onestà intellettuale sono completamente d' accordo con lei sul fatto che nelle Commissioni se si lavora è giusto sarebbe giusto avere un riconoscimento quindi un piccolo gettone di presenza però.
Visto che la normativa dice questo ne prendiamo atto e votiamo grazie.
Grazie Vicepresidente consigliere la Giglia prego grazie Presidente sarò acceleratissimo io intervengo semplicemente per dire che non possiamo come diceva il collega Li Volsi che prendere atto della decisione della nuova normativa che è entrata in vigore e quindi di adottare e di rettificare e andare a rettificare appunto quelli che sono i compensi dei gettoni di presenza del di noi Consiglieri e anche è proprio questo intervento lo faccio in maniera che rimanga negli annuali nei deliberati che questo civico consesso porta avanti proprio per dire che effettivamente.
Non c'è prova più tangibile di questa che che possa andare a smentire spesso come dire il cattivo pensiero che spesso molti cittadini hanno della di noi i soggetti operanti nella politica perché molta gente purtroppo caro Capogruppo Pino Bonelli e cara dottoressa sono convinti non lo so che con la politica ci si arricchisce con la politica ci si costruiscono i palazzi e invece non è così né per noi Consiglieri né per tanto meno per un assessore per un Presidente che anche pur prendendo un umilissimo.
Indennità per il lavoro che svolgono e per l' attenzione per la come dire per la preparazione spesso che ci vuole ad affrontare i problemi giornalieri non sono nulla a me ieri è capitato una cosa una vecchia una mia vecchia amica una cara amica che non vedevo da da da più di due anni ci siamo incontrati casualmente per strada cioè si va ancora al Comune quindi tu sempre lì ho visto su Fedi siccome non Francesca tutto a posto ci va quindi alla fine lavori la.
A parte il cugino dice no è allevatore agricoltore fa altro nella vita non fa un politico di di professione quindi dico per far capire che quella in buona fede attenzione però la battuta ma quindi lavoriamo con un lavoro comune piglio 19 euro del gettone e 10 euro nelle Commissioni ogni volta che si deliberano i punti all' ordine del giorno che vengono trattati perché allora in maniera anche scrupolosa dico per dire in maniera scrupolosa è stato fatto un regolamento che comunque addirittura per maturare il gettone si deve votare almeno i due terzi dei punti all' ordine del giorno trattati quindi è per far capire alla gente che spesso si crea idee negative che con la politica almeno per me e credo per molti voi è passione una vocazione che purtroppo sia io per me forse è una malattia addirittura non è altro che questo è volersi prodigare nei confronti del prossimo per cui non ci resta come diceva il l' ottimo collega Pagliacci che votare a.
È approvare questa nuova deliberazione e ne prendiamo atto grazie Presidente dottoressa a lei grazie come sempre per la disponibilità e non faccio arrabbiare troppo l' avvocato Giacobbe perché va bene grazie Consigliere la Giglia passiamo alla votazione.
Passiamo alla votazione del punto chi è favorevole rimanga seduto chi è contrario si alzi chi si vuole astenere alzi una mano.
Chiediamo di rendere immediatamente esecutiva la proposta.
Bene passiamo al prossimo punto.
Liquidazione gettoni di presenza per le sedute del Consiglio comunale comunale Commissioni consiliari ultimo trimestre 2018 riconoscimento debito fuori bilancio.
C'è anche il parere da parte dei Revisori dei Conti.
Se volete nessuno vuole prendere la parola lo votiamo immediatamente.
Passiamo alla.
Un intervento.
Passiamo alla votazione del punto.
Chi è favorevole rimanga seduto chi è contrario si alzi chi si vuole astenere alzi una mano.
Unanimità di rendere immediatamente esecutiva la proposta stessa votazione.
Già abbiamo votato il debito fuori bilancio delle indennità.
Prego Vice Presidente prego grazie Presidente no in realtà è ormai il punto è stato è stato votato per carità però visto che il Consigliere Giacobbe mi riempì di complimenti e le accetto volentieri grazie avvocato no ma volevo complimentarmi con lui perché perché vedo la nel debito nel debito fuori bilancio in un trimestre ma è la scusa.
Me la scusa in un trimestre vedo venti Consigli Commissioni consiliari al cento per cento.
No no.
Sono esattamente 15 Consigli comunali al cento per cento e uno al 50 per cento e poi 20 Commissioni consiliari al cento per cento e 3 al 50 per cento quindi mi voglio complimentare per il grande lavoro svolto che l' ultimo quarto trimestre del 2018 il Consigliere Giacobbe ha svolto ed è giusto che il Consiglio comunale di atto grazie.
Grazie vicepresidente per l' intervento consigliere Bonelli.
Votiamo la sospensione proposta cinque minuti cinque minuti proprio per discutere finiamo quindi chi è favorevole rimanga seduto chi è contrario si alzi chi si vuole astenere alzi la mano.
Perfetto unanimità va beh.
Sì invito i Consiglieri a prendere posto ad indossare le mascherine grazie.
Iniziamo con l' appello riprendiamo il Consiglio.
Allora ma lo dobbiamo fare.
Sì.
Facciamogli un motivo qui.
Grazie Presidente Consiglieri gentilmente prendiamo posto grazie e a Marina di Costa presente Caiazza presente.
Castrogiovanni Carmela assente Catalana Aurora presente la Giglia Francesco presente.
Di Dario presente vorrei Claudia presente Giuseppe presente.
Cariani assente D' Amico Maria Letizia assente Spedale Luciano presente Scavuzzo Domenico presente Giacobbe presente le nostre esigenze presente Messina Lidia presente.
Sì consigliere Bonelli prego.
Se possiamo fare il prelievo del quattordicesimo il quattordicesimo sì chi è favorevole rimanga seduto chi è contrario si alzi chi si vuole astenere alzi la mano il prelievo del quattordicesimo punto.
Consigliere lei è contrario che è alzato no a favore degli tutti favorevoli al prelievo.
Il punto è il punto 14 riconoscimento debito fuori bilancio per pagamento fattura numero 211 del 2011 emessa dalla ditta la giusta carburanti rimborso all' ex dirigente del servizio scolastico dottor Leonardi Giovanni.
Abbiamo qui la proposta.
Compreso anche il parere da parte dei Revisori dei Conti il parere non è favorevole.
Al vicesindaco che lo alleli il parere sì un attimo esprime parere non favorevole per il punto per un importo pari ad euro 1746,84 il Collegio invita l' Amministrazione e il Consiglio ad accertare le eventuali responsabilità a determinare i maggiori oneri che gli oneri a carico dell' ente OK il tutto con diritto di rivalsa.
Vice Sindaco vuole intervenire sul punto.
Dirigente.
Sì prego.
Di un riconoscimento di debito fuori bilancio in favore del dottor Giovanni Leonardi ex dirigente del Comune di Nicosia e la vicenda trae origine da una da un mancato impegno fatto dal dirigente per fornitura di.
Benzina nei negli scuolabus del Comune di Nicosia una un atto amministrativo che ha dovuto fare con una con urgenza al fine di non interrompere l' iter del servizio di trasporto alunni.
E la vicenda ha avuto del dei risvolti anche giudiziari fino a quando il dottore Leonardi in in virtù di un suo spontaneo adempimento ha pagato la ditta la Giosa ritenendo che fosse giusto che la stessa venisse pagato per il servizio che aveva reso e contestualmente fa una richiesta di rimborso di quello che aveva sborsato nei confronti nei confronti del Comune di Nicosia sostenendo che dalla sua azione il Comune ne avrebbe derivato comunque un ingiusto vantaggio perché questi soldi sarebbero dovuti essere pagati dal Comune anche con un riconoscimento del debito fuori bilancio nei confronti della Giosa invece lui praticamente ha provveduto personalmente chiedendo il rimborso.
Quindi a prescindere dai pareri che vedo i pareri tecnici di legittimità di tecnici è quello dei Revisori ovviamente che sul debito fanno una disquisizione di tipo giuridica di cui io vi pregherei di riflettere e di attenzionare solo questa questa questa situazione solo questa aspetto della vicenda cioè il fatto che comunque questi soldi sono stati destinati a un servizio per la collettività al servizio che era quello del trasporto degli alunni e fatto questo atto per non interrompere il servizio e che comunque il Comune di Nicosia ne ha ricevuto un ingiusto avant cioè dal suo pagamento e dal non rimborso ne riceve un ingiusto vantaggio perché sono somme che comunque il Comune avrebbe dovuto sborsare perché attinente ai propri fini istituzionali quindi questo per cui per me è un debito che sotto anche un profilo morale è etico e non dico giuridico perché forse il Presidente dei Revisori non lo posso dire però sotto il profilo proprio etico e morale dovrebbe essere riconosciuto grazie.
Grazie Vice Sindaco consigliere Bonelli.
Prego.
Giustamente sembra anche male e non so neanche come poter dire che teoricamente questo è fatto sicuramente in buona fede ma da premettere che sicuramente non ha fatto un impegno spese e quindi poi per ovviare la situazione ha preso i soldi e li applica a noi.
Di c' erano in bilancio i soldi c' erano in bilancio i soldi ho capito l' ho capito ma c'è una causa persa perché no no una causa che noi abbiamo vinto con il Comune e quindi un e quindi secondo me io dico mi dispiace però lui doveva che sicuramente fare una causa al Comune e poi se il giudice possibilmente a dare una sentenza positiva.
Allora quello diventava un debito fuori bilancio io secondo me non questo non è un debito fuori che che si doveva portare al Consiglio comunale perché teoricamente lui la cosa che doveva fare era quella di fare una causa al Comune se poi era il giudice a di adire eccetera eccetera poi veniva precettato il Comune l' azienda l' azienda e allora sicuramente quello diventava un fu un debito fuori bilancio quindi a mio parere mi dispiace ma se lo devo fare.
Se devo dare un voto per me è sfavorevole.
Aggiusta io prendo spunto dalle sue valutazioni però è anche vero che se avesse fatto una causa avremmo dovuto sborsare del denaro per sostenere l' avvocato per farci il contenzioso quindi probabilmente e quindi il fatto che non riconosciamo probabilmente es esponiamo il Comune ad una ad una ad una causa quindi a del.
Dico ad un esborso poi per quanto riguarda la procedura di di di di dico della causa per il la restituzione delle somme però io non lo so lo votiamo positivamente il corpo alla Corte dei Conti al 99 per cento ce lo fa pagare quello è il problema che abbiamo delucidazioni da chiedere ai Revisori sono comunque sempre a disposizione.
Prego dottoressa Di Costa questo questo tema è tornato più volte in Consiglio comunale ogni volta è finita in questa maniera appunto perché i pareri qualche parere era negativo su come sono d' accordo in parte con la Vice col Vice Sindaco perché effettivamente dal punto di vista umano questa anticipa i soldi per pagare una cosa che è dovuta da parte dell' ente e poi si ritrova con un pugno di nulla in mano quindi secondo me certo sarebbe un atto di coraggio pagare questo debito e fine della storia.
Eh.
Vediamo se i Revisori possono darci un supporto in merito.
Però eh dottoressa scusi un attimo ero un attimino distratto col Segretario un attimo.
Prego diceva io avevo detto che sicuramente dal punto di vista etico e umano qui questo il dirigente ha pagato di tasca sua una cosa che avrebbe dovuto pagare il Comune perché magari nell' urgenza della situazione per cui dal punto di vista etico e umano sarebbe corretto.
Il suo rimborsarlo di questi soldi che lui ha anticipato però dovremmo trovare un éscamotage tale da non mettere in difficoltà coloro che votano il debito se questo è possibile se non è possibile dobbiamo rischiare e come viene si racconta non lo so vedete un po' grazie consigliere Di Costa sono al telefono con la dottoressa Biondo un attimo che la metto in viva voce.
Buonasera.
Sì ho capito che volete qualche chiarimento sul nostro parere.
Senta e quando che io sono pienamente d' accordo con quello che diceva il Vice Sindaco cioè è chiaro che il dipendente ha pagato non per te ma per il Comune qui però ci troviamo purtroppo in un caso che hanno talmente opposto a quello che succede di solito perché generalmente è il Comune a riconoscere il debito fuori bilancio.
I Revisori invitano il Comune ad accertare le eventuali per cui ci sta dicendo la dottoressa che anche il Comune è stato invitato ad accertare giusto.
No noi siamo sempre con voi voi invitato il Comune ha deciso al contrario che cosa succede che qui è il Comune che impattata 3 3 distante dal dipendente.
E le cappe sono rotte ingarbugliate però io volevo far rilevare al Consiglio comunale per correttezza una tra le tante cose che abbiamo annotato non c'è annegata nel tempio il la fotocopia dell' assegno ebbene quell' assegno non è intestato alla società in liquidazione attenzione ma è intestata a una persona fisica io la chiusura quindi questa già per noi.
Noi non possiamo procedere a un parere favorevole perché noi non abbiamo certezza che quel tema sia transitato dal conto della società okay grazie dottoressa aspetti un attimo che mi rivolgono qui la domanda silenzio un ad una alla volta.
La giusta l' assegno è intestato alla chiusa.
Sì sì sì sì abbiamo abbiamo anche copia dell' assegno qui nella documentazione della proposta.
È questo la Giunta Salvatore è qui sì ma è questo qui abbiamo la proposta abbiamo tutto qui bene grazie.
Cioè se l' assegno fosse stato intestato non facciamo confusione alla chiusa carburanti quindi all' azienda.
Forse poteva essere valido.
Potrebbe essere però.
Inoltre.
È trattato nella contabilità.
Che potevano transitare all' interno della contabilità ora qui.
Evitare.
Tant' è che abbiamo questa certezza non c'è.
Bene.
Sempre al piano terra il liquidatore è che c'è credito continua ad esserci perché c'è l' innovazione che fa pensare che qualcosa non è andato a buon fine e che voglio che ci siano anche se in maniera corretta secondo noi da quello che possiamo capire.
Bene e mi fanno qui un' osservazione i Consiglieri che nell' assegno c'è scritto n puntato.
Sì.
Significa nulla perché è una società e voi sapete bene anche gli avvocati che è una società con una personalità giuridica e anche se in liquidazione continua ad avere personalità giuridica e non può transitare dal conto del liquidatore deve transitare per conto della società sempre e comunque beh okay grazie dottoressa se vediamo se hanno i Consiglieri altre domande da rivolgerle.
Sì.
Mi chiede qui il Vicepresidente cioè il pagamento non è andato mai a buon fine perché è stato rinunciato dalla dall' azienda la chiusa no ma lei sa dire dove sono.
In sede di giudizio mi sta suggerendo qui il Segretario ha rinunciato la la società ha rinunciato in sede di giudizio.
Ma la società che ha un credito.
Calvano.
L' Iran continua ad avere un credito c'è qualcosa che non so sì sì sì sì sì sì.
No è una vicenda che non è facile risalire alla documentazione ma senza documentazione certo non avendo la documentazione necessaria non si può ricostruire il tutto bene va bene intanto grazie rimaniamo comunque in linea dottoressa rimaniamo in linea okay.
Qualcuno dei Consiglieri vuole intervenire sul punto Vicepresidente prego.
Grazie grazie Presidente no giusto per per fare un piccolo riassunto di quello che diceva la dottoressa se ho capito bene quindi un problema sul parere o comunque una delle motivazioni per il parere non favorevole è data dal fatto che l' assegno non è intestato alla società ma una persona fisica giusto e il secondo è che come diceva la dottoressa sempre se ho capito bene la società continua a vantare un credito nei confronti quindi nostri del Comune o o del o di Leonardo gli USA e quindi con tutta la diciamo la buona volontà nel senso che non è una questione di apro da approfondire perché ad oggi per quello che dicevano i Revisori per come sono state presentate le carte in effetti la situazione è un po' ingarbugliata è tale che o approfondiamo oppure si fa fatica da a votare favorevolmente ecco.
Sì consigliere Catalano prego.
Allora io in base alle a queste discussioni avvenute in questo momento secondo me c'è qualcosa che che non ho chiaro molte cose o per colpa mia non lo so comunque qua riesco a capire ben poco io propongo di prima di votare positivamente o negativamente magari rinvio del punto parliamo altri dieci minuti per avere dei delle delucidazioni migliori anche magari con la presenza dei Revisori grazie consigliere Catalano decidiamo se votare o ritirare il punto o non so.
Lo rinviamo.
Lo rinviamo significa che il punto o deve essere trattato entro necessariamente entro l' anno giusto Segretario non necessariamente non necessariamente per gli opportuni approfondimenti sia per i Consiglieri per tu.
Alla luce dei Revisori vista vista anche l' urgenza che abbiamo.
Con che.
Sì sì no non lo aggiorniamo però è per il 30 31 perché non abbiamo il tempo materiale e non abbiamo il tempo per approfondire il tutto oppure votiamo di ritirare il punto per utile ulteriori approfondimenti io direi che forse la soluzione migliore per gli accertamenti del caso se siete prego.
Visto che questo punto non richiede l' urgenza di farlo votare entro il 31 io direi di rinviare il punto a data da destinarsi e poterne poter chiarire.
Chiarirci capirci un po' di più non lo so perché io stasera se dovessi votare voterei solo sfavorevolmente il punto.
Bene allora decidiamo ritiriamo il punto e lo ripresentiamo siete tutti d' accordo poniamolo lo rinviamo perfetto rinviamo allora questo punto a data da destinarsi annualità 2021 bene e propongo al Consiglio comunque di aggiornarlo perché rimane dall' ordine del giorno solo il punto 13.
E già ci siamo consultati con la dirigente Mancuso proprio per poi venire a relazionare in Consiglio avere la proposta il tutto e lo aggiorniamo intorno a giorno 4 o giorno.
Se non si riparte entro l' anno se perde la povertà e allora lo dobbiamo votare.
Va bene.
In realtà oggi finivamo solo per questo punto.
No mercoledì mattina nel caso in cui ci fosse stata un' urgenza.
È l' ultimo.
Sì è l' ultima pure.
Quel giorno.
Il Consiglio.
Sì sì lo possiamo aggiornare dico non è un problema però.
Ancora di più chiede la costituzione e la discutiamo adesso.
È.
Un altro.
Allora lui la proposta la proposta che possiamo vagliare un' ulteriore sospensione di due minuti cinque minuti.
Un aggiornamento di cinque minuti tutti favorevoli.
Tutti favorevoli cinque minuti di sospensione anzi 4 4.
Sì.
Dopo questi cinque minuti si vota si vota direttamente si vota direttamente.
Sospensione.
La società ha preteso per per acquisire documentazione appunto per una liberatoria da parte della società che debba dimostrare che abbia acquisito i fondi necessari a lui ricordiamo l' aggiornamento del punto.
Va bene quindi di mattina di mattina ore 10 ore 10.
Quindi stiamo votando l' aggiornamento a mercoledì.
Alle ore 10 di mercoledì.
Poniamo la votazione dell' aggiornamento chi è favorevole rimanga seduto chi è contrario si alzi chi si vuole astenere alzi una mano alle ore 10 del mattino tutti favorevoli bene.
Il Consiglio è chiuso un saluto a tutti a mercoledì.