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C.C. del 07.01.2020
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Speaker : spk1
Allora ha funzionato dai.
Sì allora un attimino che adesso ricominciamo.
Speaker : spk2
Ok buonasera a tutti.
E il mio più che la mia più che una comunicazione voleva essere un ringraziamento pubblico e al nostro Sindaco Luigi Bonelli e agli assessori Nando Zappia e Daniele bidone perché è è.
Speaker : spk1
Il Consigliere.
Speaker : spk2
Francesco la Giglia perché ho saputo che la sera due sere fa quando c'è stato quel forte evento e sono stati in giro tutta la serata e buona parte della nottata per monitorare il territorio e di volta in volta avvisare le forze dell' ordine e i vigili del fuoco e scusate ragazzi e i pompieri e dei guasti e degli incidenti che c' erano all' interno del nostro territorio per questo li voglio ringraziare perché la prima io ero a casa al calduccio spaventata per quello che stava succedendo ed altri in giro invece giravano per la città proprio per monitorare ringrazio anche le forze dell' ordine i pompieri e i vigili del fuoco per quello che hanno fatto e quello che stanno continuando a fare anche l' impresa.
Delle pulizie e del territorio che in queste in questa giornata si sono dati molto da fare per cercare di ripulire quanto di di sporco si era accumulato nel nostro Paese.
È un ringraziamento particolare comunque va al Sindaco con il quale ci siamo sentiti telefonicamente e dopo tutte le polemiche che c' erano state e su internet a proposito del portale della cattedrale pieno di erbacce e quant' altro per volerla dire come dice il professore Nino continuo grazie ad Eulo che ha scoperchiato in qualche modo le transenne che c' erano davanti al portale della cattedrale si è pochi si è potuto ripulire il portale ripulire il portale che sinceramente sentendoci con il Sindaco mi aveva promesso che stamattina gli operai del Comune sarebbero stati lì a ripulire promesse che ha puntualmente mantenuto dico magari su altre promesse ogni tanto tre per perde un po' di tempo prende un po' di tempo.
Boh no.
Allora collega Balsamello io in quattro anni e mezzo di Consiglio comunale debbo dire che quando ho dovuto ringraziare le persone le ho ringraziate con il cuore sinceramente quando ho dovuto dargli addosso gli ho dato addosso nelle cose che non ritenevo giuste ho ritenuto di doverli e ringraziarli come li ho ringraziati quando è stato per il periodo della neve di due anni fa per gli sforzi che hanno fatto sul territorio e mettere e che si sono messe al servizio della cittadinanza si vero lui è il Sindaco è stato eletto nessuno gliel' ha imposto rientra tra i suoi doveri ma poteva far finta come tanti altri Sindaci che era fuori sede e starsene comodamente seduto a casa sua al calduccio con sua moglie che molto probabilmente era forse sicuramente molto più preoccupato di me nessuno glielo ha imposto vero e mi sento sinceramente di ringraziare lui e quanti in quella serata dove io veramente ho avuto paura a casa mia che mi si rompessero i vetri della veranda perché è successo di tutto anche a casa mia era fuori con quel tempaccio è successo a tutti lo capii ma molti di noi eravamo tutti a casa chiusi serrati non eravamo in giro a monitorare il territorio e io sono per questo lo voglio ringraziare non penso che sia una colpa o una dichiarazione inutile è una differenza la vogliamo eliminare credo proprio mi sono fatto già un semplice ringraziamento c' erano delle comunicazioni da fare le ho fatte ho ringraziato anche per la pulizia del portale sollecitata tante tante volte dal professore continuo tramite posta su Facebook me l' ha promesso ha mantenuto la promessa lo ringrazio più di questo non posso fare è che si può parlare sempre e solo di debiti nel suo Consiglio comunale perché mi sono stancato oppure di parlare solo di debiti fuori bilancio ogni tanto anche un ringraziamento ci può stare grazie per avermi.
Speaker : spk1
Prego grazie certo che ho detto ho già detto hanno preannunciato ci associamo al ringraziamento verso tutti.
Speaker : spk2
Coloro che si.
Speaker : spk1
Sono adoperati per fare per rimettere in ordine quello che era stato messo in disordine dal vento e che è sì e naturalmente se naturalmente siamo contenti soprattutto che non sia successo niente.
Sì grazie.
Buonasera buonasera.
Eh.
No no io come.
Aspetta sì.
Allora naturalmente se mi chiedono di fare una comunicazione lo devo due minuti.
Due minuti la comunicazione.
Allora io volevo solo dire riguardo a quello che ha detto lei sull' intervento del Sindaco di pulizia all' interno che era stato più volte chiesto da dal professore Nino Contino che non era mai mancata la disponibilità da parte del Comune non si poteva entrare a pulire a chiarire che non è che il Comune può intervenire in una zona privata il Sindaco stamattina ha potuto mandare gli operai adesso lui è qua proprio perché il vento ha divelto la la barricata diciamo.
È chiaro che si trattava di un intervento di mezz' ora non c' erano visite a casa altrui non si può entrare in maniera allora spontanea allora però.
Perché non possiamo fare che un occhio ecco.
Eh.
Sicuramente ci saranno.
Un attimo.
Sì lo so lo so.
Ecco appunto.
Allora proprio giusto per rispondere alla collega Letizia io lo so anche perché è una zona una zona transennata chiusa tu non la puoi.
Valicare perché rischi una denuncia ovviamente dicevo grazie ad euro che ha divelto la le tavole la staccionata quello che sia è stato possibile pulire ma io ringraziavo il Sindaco perché mi ha detto che avrebbe fatto pulire e ha mantenuto la promessa.
E va be' no io gli operai gli altri trovati lo lasciavano lì io mi sentivo di ringraziare pubblicamente il sindaco Orlando e Legacoop per il lavoro che hanno fatto quella sera insieme con il collega qua l' amico Francesco la Giglia per il resto.
Chiudo qua grazie.
Speaker : spk2
Grazie.
Forse pretendo troppo da me stesso perché sicuramente non avrò i mezzi per poterlo fare.
Ma penso che.
Potrebbe essere utile alla politica in generale e a noi noi che facciamo politica perché tutti e venti i consiglieri comunali più più gli Assessori più gli Assessori comunali e siamo diciamo di interpreti della politica siamo come dire.
Siamo quelli che.
Verso verso i quali la gente i cittadini di Nicosia ripongono fiducia.
Ma ovviamente se noi il valore della politica e anche dell' Amministrazione lo facciamo scadere.
Determiniamo un danno a tutti noi perché non facciamo altro che far allontanare la gente perché la gente ci vede ci comincia a vedere ma questo è ormai un fenomeno abbastanza diffuso non sono io a denunziare questo clima sociale che c'è che non è contemporaneo comunque non è nato ieri e non è nato a causa dei comportamenti dei consiglieri comunali o dell' Amministrazione comunale di Nicosia è un processo che si è andato formando negli anni la gente ha via via perso fiducia verso i rappresentanti della politica si è determinata una sorta di steccato tra la società e la politica e la gente è disorientata e quando poi va a scegliere i rappresentanti piccoli sceglie quasi a sorteggio li scende a Muzzo cerca sempre di superare.
Coloro i quali in quel momento sono gli attori della politica sia della maggioranza che dell' opposizione.
Quando noi facciamo passare alcuni messaggi o sosteniamo alcuni messaggi anche quei messaggi falsi non facciamo un danno solo a chi in quel momento governa il paese o la comunità la piccola comunità ma facciamo un danno incalcolabile a tutto il sistema politico secondo il mio modesto parere.
Quindi secondo me.
Rispetto a notizie false ognuno di noi avrebbe il dovere la necessità l' accortezza.
Speaker : spk1
L' intelligenza l' interesse anche a riportare la notizia o il dibattito sulla strada della verità perché ormai la verità in questo.
È come dire in questo proprio momento storico la verità conta talmente poco rispetto al al pettegolezzo alle falsità.
Allora che cosa succede succede che io intanto la ringrazio Consigliere Consigliere lo voto io sono convinto che lei lo ha fatto perché ha visto sia come ci stiamo muovendo anche nei né nei nei mesi o negli anni precedenti ma soprattutto come ci siamo mossi quella sera quella sera e la gente che era fuori ha visto la presenza costante di Nando Zappia e di Daniele Pitone anche la mia ma la mia forse più doverosa sono il Sindaco e debbo sono il responsabile della Protezione Civile e quindi è necessario che io sia presente in quei luoghi nei luoghi dove si può determinare qualche danno.
Ma quello di Daniele di Nando sicuramente no eppure quella sera abbiamo seguito tutte le segnalazioni che arrivavano dalla città.
Ci siamo divisi abbiamo coinvolto con la nostra autorevolezza di di amministratori abbiamo coinvolto i vigili urbani gli operai comunali abbiamo coinvolto i vigili del fuoco in contatto continuo con la Protezione Civile di Palermo e di Enna e tutto che abbiamo risolto tutto nel giro di una notte nel giro di una notte abbiamo risolto tutto.
Diversa la questione come dire di che viene denunziato che avviene in fatidica data io non capisco come alcune persone che si elevano a titolo di intellettuali di questa comunità possano.
Indirizzare la loro costante azione intellettuale rispetto a un ciuffo d' erba o rispetto a come dire a gradinate di parete l' intellettuale quello che dà l' indirizzo al popolo alla moltitudine è quello che pensa al futuro quello che cerca di elevare le anime dei cittadini e dei politici non è quello che fotografi di soppiatto di soppiatto alcune situazioni per come dire per per manifestare una sua frustrazione perché di questo quel in quel momento in quel momento lui sta denunziando la sua frustrazione lo sta denunziando una cattiva amministrazione ma una sua profonda frustrazione perché non è possibile salire arrivare al quinto piano fotografare un cantiere privato e poi denunziarlo alla città ebbene.
Anche in quella questione un intellettuale uno che si definisce intellettuale dovrebbe capire la differenza che c'è fra la capacità e la possibilità di interventi non può intervenire il Comune in un cantiere privato come fa a intervenire fra l' altro chiuso con le palizzate di legno non si può intervenire lui può fare 100.000 tele e come dire fotografie ma il Comune è paralizzato non può fare un ente privato e allora nel momento in cui le palizzate sono state divelte dal vento e che quindi finalmente il cantiere è rimasto aperto io mi sono assunto una responsabilità per andare a pulire perché se domani la Sovrintendenza volesse.
Come volesse denunziare perché c'è stato lì io sono ho mandato un operaio e l' operaio quello che qualche intellettuale definisce un operaio che non è stato qui è un impiegato comunale e ci è andato perché il Sindaco gli ha dato l' ordine gli ha fatto un ordine di servizio di andare a pulire quelle scalinate perché anche io vedo che quell' erba lì non è decorosa però io posso intervenire.
Dico non potrei non potevo intervenire nemmeno stamattina ma comunque mi sono assunto la responsabilità di intervenire perché penso che nessuna Sovraintendenza di questo mondo possa denunziare un accesso abusivo in un cantiere privato siamo andati a pulire ma comunque anche l' intervento di stamattina l' ordine di servizio che ho fatto io è un ordine.
Come dire illegittimo eppure eppure l' ho fatto.
Io che cosa gradirei io gradirei.
Per ritornare al mio intervento iniziale per non fare decadere la politica soltanto a queste scene misere.
Di di di di notizie false di botte di risposta di piccolezze di.
Non è nell' interesse di tutti quindi vi prego prego prego tutti che che emerga come dire la responsabilità di quello che noi abbiamo addosso non solo dell' Amministrazione di questa città ma del decoro della politica io penso che appartenga a noi la difesa del decoro della politica okay grazie.
Consigliere Giacon.
Per aver avuto la pazienza di aspettare.
Speaker : spk2
Io io mi atterrò veramente no io mi atterrò veramente un minuto io volevo semplicemente dire questo al Sindaco io mi auguro che lei le parole che ha rivolto a noi le tenga sempre presente perché lei deve accettare anche il dissenso la verità non è quella che lei sempre continuamente invoca quando lei fa un atto del suo lavoro istituzionale la verità e anche le persone che nonostante lei quella sera mi ha incontrato chi è in giro e non ho fatto le foto perché l' albero è caduto alle 19:25 a Scudero è due qual è il disco ascolti ma no no vede qual è il suo problema.
Speaker : spk1
Il suo problema.
Speaker : spk2
È questo il suo problema è che lei io le dico una cosa lei era in giro ha fatto solo il suo dovere ma non merita nessun plauso citiamo il consigliere il l' assessore Piron ed in giro bene non ha fatto niente di eccezionale perché io le posso dire che beh no lei ha fatto il suo dovere perché lei ha detto poco fa io sono il capo responsabile della Protezione Civile benissimo quindi qual è il motivo che vuol dire stare in casa no lei è stato eletto e deve fare il Sindaco punto e basta e delle critiche ingenerose se ne deve fregare lei deve volare alto deve andare avanti non gli avrei importare nulla io ha mai sentito su facebook che non ci sono una critica perché c'è un Ciuro verba ma che critica è la critica non può essere sul ciuffo.
Speaker : spk1
Dell' erba.
Speaker : spk2
E la critica deve essere su altre cose di merito e le dico mi auguro che lei per il futuro ma non può pensare che tutte le persone la debbono pensare come lei che lei deve continuamente elogiare l' operato io a diciott' anni ho fatto il consigliere comunale e mi sento dire le persone che non ho fatto mai niente io lo so che non è vero che non ho fatto mai niente ma che cose che fate redigente che sparo unità perché mi dicono che ha un interesse a fare il consigliere comunale che qualche cosa ci risotto che se voglio essere rieletto vuol dire che c'è un motivo basta io torno nel mio seminato io l' unica cosa che dico invece alla collega sentiamo la voce che questo scusami caro collega quella sera ci sono stati dei danni perché il vento non era sicuramente imprevedibile ma con la nostra interrogazione che tu hai condiviso che abbiamo chiesto all' Ufficio Tecnico di monitorare gli alberi e fare un taglio dove erano superiori o erano in pericolo o anziché fare solo quel taglio che è stato fatto a Santa Maria di Gesù che notizie abbiamo avuto da questo punto di vista perché noi come consiglieri comunali con l' Amministrazione comunale l' ufficio tecnico comunale non deve solo aspettare che chiaramente crollino gli alberi ci stiamo non deve solo aspettare che succedono delle tragedie perché chiaramente c' era quel vento così impetuoso non è che corpo all' Amministrazione comunale che cosa può fare l' Amministrazione comunale ci siamo si attrezza per quello che può fare ma non è che che può calmare il vento non vorresti potere non ce li ha nessuno però io dico un' altra cosa che cosa si può fare per prevenire che alberi così di una certa statura con una certa altezza se monitorati se necessari per un intervento come noi avevamo chiesto nell' occasione in cui se ti ricordi abbiamo fatto una interrogazione comune quando c'è stato il taglio dell' albero a Santa Maria di Gesù dove noi abbiamo detto attenzione guardate che ci sono anche degli alberi che vanno monitorati allora io dico sarebbe il caso di chiedere all' Ufficio Tecnico con un intervento chiaramente di.
Mappatura di intervento con ditte specializzate che ci sia un costante controllo ed eventualmente perché lì nella villa Burrafato non è crollato l' albero grazie a Dio è un ramo perché se crollava largo eravamo rovinati era un piccolo ramo che chiaramente fortunatamente non è successo nulla ma non capisco a quel punto l' Amministrazione comunale stessi che anche gli alberi dei privati perché io che abito in via Santa Maria la Nova c' è la terza o la quarta volta che praticamente ci sono degli alberi dei privati che vanno a cadere lungo la strada intervengono i vigili del fuoco rompono del e delle segnaletiche eccetera eccetera ma la signora nel lavoro center tagliare l' albero non ci interessa allora a quel punto secondo me il Sindaco deve fare un' ordinanza.
Speaker : spk1
E dire cara signora la prossima volta visto che il suo albero è superiore ai 18 e 20 metri quello che se succede un danno per l' incolumità dei terzi lei è responsabile non che noi andiamo a pagare lo specchio la segnaletica eccetera perché non abbiamo io faccio nome e cognome via Santa Maria la Nova che ci sono degli alberi che fortunatamente quella sera non è successo niente ma sono molto pericolosi ma non è la prima volta quindi io questo io mi sentirei di chiedere poi tutte le altre cose signor Sindaco nuove c'è questo maledetto Facebook perché io l' ho detto a lei una volta che chi di Facebook ferisce di Facebook è destinato a perire perché questa mania non lo so di protagonismo a tutti e due ogni cosa che si fa su Facebook e si fa ma che ci sono negli strumenti per.
Relazionarsi con la cittadinanza non c'è bisogno tutto il giorno di non lo so se uno ha fatto il recinto ha mangiato il piatto di pasta rimetterlo su Facebook oppure tutte le cose su Facebook assolutamente quindi cioè io ritengo che questo linguaggio così aggressivo derivi dal fatto che si vuole tutto il giorno alza il tono della voce lo facciamo secondo me a livello nazionale è sbagliato poi quando lo dovremmo fare non lo facciamo lo vediamo ora nella politica estera questo è il grande cambiamento di mandare i dilettanti allo sbaraglio è giusto e lo facciamo perché altrimenti se oggi non c'è la notizia buona non si parla di nulla e quindi questo io personalmente in punta di piedi le dico lei vada avanti come il suo slogan indietro non si torna andiamo avanti e il ciuffetto dell' erba è l' ultima cosa da considerare io invece in questa circostanza prevedendo il suggerimento che mi sento di ridare perché già l' avevamo dato e di andare a monitorare e se è il caso di fare qualche intervento proprio perché si evitano si previene qualche eventuale problema del genere grazie.
Prego.
Speaker : spk3
Consigliere.
Assessore o se vuole intervenire prego.
Speaker : spk2
Consigliere Giacobbe giusto per precisare le cose il suo appunto non solo è condivisibile ma è un appunto che forse ha dimenticato che ha fatto già due anni fa tant' è che il Comune già due anni fa si è dotato di un piano del verde e quindi ha provveduto a effettuare il censimento di tutto il verde pubblico di cui non c' era contezza sia Nicosia che vi lavoro e ha nel tempo adottato tutte le misure preventive che quel Piano del verde.
Ha individuato e quindi tutte le criticità lei ha citato Santa Maria di Gesù che per me diciamo che era una criticità relativa io le vorrei ricordare un fatto successo appena qualche mese fa.
A seguito del quale ci fu un' enorme polemica una grandissima polemica anche sul sui mezzi stampa perché ci eravamo permessi di tagliare tre rami del cedro che si trova in piazza San Francesco di Paola dove le faremo le faccio notare che non è caduto nemmeno un ramo e questo perché perché c'è stata una attività appunto di monitoraggio e di pulizia di quel verde pubblico che ha determinato la mancanza di incidenti in quella zona in rami di quell' albero erano lunghi quasi otto metri invadevano più di metà carreggiata e quel giorno in quella giornata non solo ci furono articoli di stampa che ci attaccarono pesantemente io non è che sto dicendo che li ha fatti lei io sto citando il fa mi limito a citare i fatti siccome sono cose facilmente reperibili può andarsi a vedere una rassegna stampa e vedere la polemica addirittura ci convocò anche la Forestale a seguito di quelle di quelle segnalazioni la stessa attività di monitoraggio è stata effettuata alla villa Burrafato dove però c'è un limite oggettivo a differenza della piazza San Francesco di Paola cioè gli alberi che sono monumentali che sono alti più di 20 metri ovviamente un cestello come è stato stamattina solo per il lato strada non può arrivare agli alberi più interni per cui abbiamo prenotato già era messo in programma non dipende da noi perché è un tipo di mezzo che a Nicosia non esiste che si deve infilare dentro la villa Burrafato e Cabbia un braccio tale da poter effettuare la manutenzione cosa che verrà fatta in tempi brevi quindi giusto per precisare che l' Amministrazione da due anni a questa parte ha fatto quello che si doveva fare negli ultimi vent' anni ovvero monito censimento monitoraggio e prevenzione.
Speaker : spk3
Grazie grazie e se l' Assessore si Sindaco e brevissimamente mi voglio riallacciare a quanto detto da Nando è tranquillizzare e i Consiglieri tutta la cittadinanza perché l' ufficio tecnico sta monitorando e ha monitorato non solo gli alberi ma tutti gli edifici che sono di nostra proprietà quelli privati dove ci possiamo arrivare e per quanto riguarda la normale.
Speaker : spk1
Diciamo la le normali condizioni atmosferiche eccetera così io le voglio ricordare che quello della volta scorsa è stato un evento eccezionale tant' è che stavo chiedendo mi ascolti stiamo facendo la delibera di Giunta per chiedere anche noi lo stato di calamità naturale ecco siamo in presenza di situazioni che non sono assolutamente controllabili.
Quindi il ramo che è caduto è una situazione probabilmente per la poca dipende come è cresciuto il rame lei sa benissimo che il vento a seconda da dove soffia e la resistenza che trova negli oggetti perché se lei vedeva anch' io sono stato fuori tutta la notte e le dico pure di di più sono state fuori con i miei figli che non mi hanno voluto lasciare sola e dico e se ne vedeva che erano cassonetti che restavano completi anche vuoti completamente.
Per perfettamente all' in piedi e cassone e ha invece oggetti che sembravano più grossi che ve cadevano questo è praticamente proprio un fatto naturale dove nessun tipo di controllo di monitoraggio può fare fronte proprio perché siamo di fronte a un evento atmosferico di straordinaria importanza e comunico che la Giunta già sta deliberando presso delibereremo domani.
Domani o dopodomani per richiedere anche noi lo stato di calamità naturale.
No il mio intervento in realtà era.
Destinato a un altro argomento voglio comunicare al Consiglio comunale che siamo riusciti a programmare a fare la programmazione di tutti i 3 milioni di euro dell' avanzo di amministrazione abbiamo finito abbiamo lavorato fino a tarda notte in tarda serata non ha importanza fino a quando non abbiamo impegnato tutti i 3 milioni di euro nelle direttive per le opere che erano state condivise qui in Consiglio comunale quindi mi riferisco alle scuole alla viabilità alla alle agli edifici comunali e al no erano soltanto questi capisaldi essenziali della programmazione condivisa fra l' altro con l' ufficio tecnico.
A questo punto è doveroso che risponda anche perché abbiamo ricevuto tutti una diffida in cui entro cinque giorni avremmo dovuto rispondere a una.
Non so come chiamarla.
Onestamente non so che cosa sia provvedimenti conseguenti d' urgenza mi dicono che un parere così si sentì dire con parere legale e vorrei conoscere chi è questo avvocato che fa un parere legale di una importanza così grande di mezza paginetta.
Potete guardare tutti ugualmente a pagina 8 dove viene citato un articolo di legge che non si applica due sentenze tra parentesi che non si applicano alla nostra alla nostra fattispecie vi spiego perché e non si fa nessun riferimento stranamente al nostro regolamento comunale.
È venuto un dubbio dico basta saperla giuridica da dove è spuntata perché una io sono abituata quando mi leggo degli atti e giuridici che si fa una disamina di tutti gli atti amministrativi di tutti gli a certo.
Prego.
Allora voglio tranquillizzare il Consiglio che penso che materializzare sia chi ha posto la questione ma anche gli altri Consiglieri e il Consiglio comunale ha agito nell' assoluta legittimità seguendo un articolo del nostro Regolamento comunale che disciplina in maniera l' articolo 52 comma 6 che disciplina in maniera dettagliata il computo degli astenuti.
Le sentenze citate tra parentesi in questa perla giuridica che dico ritengo veramente preziosa e approfondita non si applicano al nostro fattispecie perché tutte entrambi i comuni interessati a quelle fattispecie avevano regolamenti comunali che non prevedevano dettagliatamente la disciplina degli astenuti e vi leggo un passo così giusto per fare di una di queste due sentenze la più recente dal 2018 dove il TAR nelle motivazioni sostiene che in tal senso specificamente dispone infatti il regolamento del Consiglio comunale del Comune di Palermo che ci per ci riferivamo al Comune di Palermo approvato con delibera eccetera eccetera in cui dice le deliberazioni sono approvate se ottengono il voto favorevole della maggioranza assoluta del Consiglio dei presenti salvo che la legge disponga altrimenti senza.
Individuare una specifica valutazione da effettuarsi nei confronti degli astenuti né in seno al richiamato articolo per articolo del regolamento né in altro articolo quindi siamo in presenza di comuni che non avevano disciplinato la.
Il voto degli astenuti in seno al loro regolamento.
Potestà data ai Comuni direttamente dalla legge quindi stiamo tutti tranquilli andiamo avanti andiamo avanti con la nostra programmazione delle nostre dalla prossima settimana partiranno e le gare per per i lavori e cerchiamo di dare risposte ai nostri cittadini mettendo sempre più perché poi vedo che ce n' è bisogno mettendo sempre più in sicurezza il territorio grazie.
Grazie.
Speaker : spk2
E.
A questo punto.
A questo punto dovrei.
Passiamo agli argomenti quelli che sono rimasti.
E che consistono soltanto nei debiti fuori bilancio alcuni di questi debiti ci siamo intanto ci siamo dimenticati un decreto ingiuntivo anche se naturalmente sono da ringraziare tutti i Consiglieri che il 31 dell' anno sono venuti a a fare il loro dovere in quest' aula e mentre potevano sicuramente andare altrove ma in quella fermento di quella serata dove abbiamo approvato anche più di sette punti e che noi abbiamo dimenticato questo decreto ingiuntivo penso che naturalmente se ci sono tutti i pareri adeguati potrà.
Al prossimo esercizio finanziario potrà essere approvato no perché adesso non c'è più la copertura finanziaria che era stata trovata precedentemente.
E dico bene è vero che non possiamo fare per molto.
E questo riguarda riguarda il.
Decreto ingiuntivo numero 38 0 3 19 notificato il 16 9 19 emessa dal Tribunale di Catania Comune Nicosia riconoscimento debito.
Speaker : spk3
E.
Speaker : spk2
Il punto 19 sì.
Che un decreto ingiuntivo.
Dopodiché.
Abbiamo un altro punto dove sono stati chiesti dei chiarimenti che il punto 20.
Sì e ce l' ho messi un po' disordinati sì.
Sì e dato che abbiamo fatto anche il 14 un attimino che lo prendo.
Punto 13 e 14.
Sì abbiamo il il 13 dove c'è un parere non favorevole si tratta di un riconoscimento debito fuori bilancio.
Ai sensi dell' articolo 194 lettera E eccetera eccetera relativo ai lavori di somma urgenza ai sensi dell' articolo 163 lavori per l' area regime regimentazione delle acque superficiali provenienti a monte dalla via Sant' Elia.
E qui c'è un parere non favorevole.
Ci mancava la fattura.
Su questo punto.
Stavo leggendo.
Speaker : spk1
Grazie Presidente niente io difatti stasera siamo qua in Consiglio comunale perché l' altra sera come ho detto per motivi di lavoro mi sono voluto allontanare quello che dobbiamo capire solamente una cosa fra i punti che sono rimasti.
Dobbiamo vedere se c'è qualche punto che possiamo trattare perché andare a trattare i debiti fuori bilancio ora che non si possono andare a pagare per me andiamo a fare e un lavoro.
Speaker : spk3
Inutile inutile.
Speaker : spk1
Mi dovete perdonare però io la vedo in questo modo le cose perché sul punto quello che diceva lei fino a che mi ricordo io in Commissione era il problema nonché del parere negativo ma perché mancava la fattura da parte della ditta e perciò l' ufficio tecnico giustamente non può dare nessun parere perché questo invece si deve prestare sulla ditta l' ufficio tecnico di fare arrivare la fattura e riportarlo quanto prima possibile dopo il lancio approvato e però quello che voglio dire è stasera che noi andiamo a sbirciare tutti i punti del Consiglio comunale dei debiti fuori bilancio per trattarli e non poterli pagare mi dovete perdonare per me è un lavoro inutile se ci sono dei punti invece che sono che non sono debiti fuori bilancio noi possiamo trattarli.
Speaker : spk2
Possiamo trattare solo questo.
Questo è il decreto ingiuntivo.
Non possiamo trattarlo.
Speaker : spk1
Trattiamo quello ma per poter poi il Consiglio si chiude perché mi dovete perdonare io la vedo in questo modo.
Speaker : spk2
No perché.
Speaker : spk3
Siccome.
Speaker : spk1
Ma il decreto ingiuntivo scusatemi lo dobbiamo pagare e se noi siamo sempre là tutto quello che si è.
Speaker : spk3
La collega.
Speaker : spk2
E poi se si regolarizzano allora io intanto comincerei a pa a trattare allora quello.
Speaker : spk1
Lo rinviamo scusami Presidente dobbiamo rinviare il punto quello che prelevato mi sembra chiedo di prelevato quello dell' ufficio tecnico no no no no va be' ok.
Speaker : spk2
Non ho prelevato niente.
Speaker : spk3
Prego allora Presidente io sono invece dell' avviso che per quanto riguarda soprattutto il punto del decreto ingiuntivo non lo dobbiamo trattare.
È sì vero che non abbiamo la copertura ma in ogni caso il decreto ingiuntivo immediatamente esecutivo la parte che ha posto in essere il decreto ingiuntivo vede anche da parte nostra e da parte del Consiglio comunale la buona volontà poi io sostengo un' altra tesi che chiaramente è una tesi mia personale.
Noi anche i debiti fuori bilancio che sono rimasti in punto di diritto li potremmo trattare che poi non abbiamo la copertura vuol dire che e il dirigente preposto nell' arco dell' anno va a verificare se riesce a trovare ove possibile la l' eventuale copertura evitiamo di arrivare al 31 dicembre e pagare nuovamente o stare qua in Consiglio comunale intanto quello che il decreto ingiuntivo io sono per riconoscerlo e così noi andiamo a evitare e altre azioni da parte di chi l' ha posto mi sembra che i pareri fossero positivi la somma quanto ammonta dottoressa.
Speaker : spk2
Allora la somma.
Glielo dico subito.
Speaker : spk3
Quello invece della.
Speaker : spk2
Somma di 5000 la paga quindi 5 di pagare alla parte ricorrente il 5007,63 oltre gli interessi come determinati in domanda di pagare a parte.
Speaker : spk3
E qua c'è sempre il problema che chiaramente l' utile d' impresa per quanto riguarda quella percentuale l' ufficio tecnico sostiene una tesi sono se non ricordo male sono 500 euro invece il revisore dei conti sostengono che questi 500 euro vanno decurtati perché l' utile d' impresa non li volevano riconoscere.
Cioè allora qual era nei lavori a.
Ballarò nei lavori e lettera.
Speaker : spk2
E come la sente comunque ecco questo qui sì come lettera ora ve lo leggo di nuovo sì.
Allora questo debito.
Emesso dal Tribunale di Catania alcuni di Nicosia.
Un attimino in riferimento alla proposta non le si chiede di fornire la seguente documentazione copia contratto di fornitura di servizio stipulato tra il Comune e la ditta o i coast S.p.A. di Motta Sant' Anastasia.
E come no.
È una sentenza.
E lettera è una sentenza allora se la proposta è di liberazione praticamente il Dirigente del terzo Settore premesso con ricorso per decreto ingiuntivo no ve lo sto dice ve lo sto leggendo tutti.
Quindi siete entrati in questo punto o no di certo dobbiamo io ho preso il decreto ingiuntivo dobbiamo prelevare il punto.
Quindi preleviamo questo punto che è il punto 19 che è d' accordo resta seduto i contrari chi è d' accordo restate seduti i contrari si alzano gli astenuti alzino la mano.
Siamo entrati nel punto.
Allora il decreto.
Speaker : spk3
Bene.
Speaker : spk2
Allora c'è quello dell' ufficio la aspetta Maria che non.
Presi come positivo.
Prima c' era Fat e c' era stata una richiesta di chiarimenti.
Perché.
Quindi fa dice le il Terzo Settore dice.
Eh.
Sì.
Speaker : spk1
La Regione autorizza le discariche con decreto del Presidente della Regione in quella fase ben precisa ci fu un cambio di discarica dalla Sicula alla Oikos il problema quale fu che loro pubblicarono il decreto due o tre giorni dopo l' anticipazione del cambio di discariche quindi non c'è stato il tempo di formalizzare l' impegno di spesa per cinque giorni e quindi quei cinque giorni di discarica sono andato a debito fuori bilancio.
Speaker : spk2
Infatti il dirigente del terzo settore dà atto che le suddette somme presentano le caratteristiche del debito fuori bilancio riconoscibili ai sensi dell' articolo 194 lettera che è quello che è.
E c'è il parere quindi c' erano chiesti chiarimenti.
Parere tant' è che lo prendiamo parere di regolarità contabile ora dobbiamo vedere quello parere di regolarità tecnica.
Io lo prendiamo.
Vediamo.
No e stiamo cercando quello del rigore stiamo cercando di recuperare.
Speaker : spk1
No.
Speaker : spk2
No non c'è.
Hanno chiesto dei chiarimenti.
Se non c'è.
Qui non c'è.
Non c'è problema.
E perché me l' hanno portato pensavo che ci fosse.
Non possiamo.
Non ho chiesto chiarimenti ma poi si sa glielo abbiamo dato ma poi si sono espressi no non lo possiamo fare perché avevo visto questo dei Revisori pensavo che fosse.
No non c'è il parere no no.
No.
E allora non lo possiamo lo rinviamo perché.
Dobbiamo rinviarlo.
Perché va pensavo che era chiarimenti.
Ci sono.
Sì.
Allora a questo punto purtroppo va rinviato perché mancano e hanno chiesto i chiarimenti Revisori e ancora non si sono espressi.
Ne abbiamo un altro con chiarimenti questo qui ma il punto numero 20 va rinviato.
Questo.
È quello dei cantieri cantieri regionali di lavoro per disoccupati.
Infatti non c'è.
E poi abbiamo un punto non favorevole che è quello numero 13.
Questo qua è il riconoscimento relativo ai lavori di somma urgenza per regimentazione delle acque.
A favore lo ritiriamo.
14 e in parte c'è una parte favorevole è quello riconoscimento debito fuori bilancio ai sensi della Terna lavori di somma urgenza per il ripristino della viabilità di un tratto della bretella Prati Burri Crociate.
Che dobbiamo fare.
Speaker : spk1
Presidente scusami questo forse era io ripeto a dire l' altra sera non c' era se no era un punto che io prelevavo perché questo qua è uno dei punti più importanti che invece si doveva votare perché noi stiamo passando e stiamo incardinando meno il Paese lo stiamo facendo grazie al lavoro che è stato fatto nella bretella perché la bretella di contrada Currie con Crociate è una strada che serve è una strada importantissima per Nicosia giusto e addirittura adesso si parla se si farà quella dei camion così chiamata quella di contrada Sant' Onofrio meglio ancora perché però hanno fatto un lavoro ci stanno facendo camminare hanno anticipato i soldi e noi adesso non li paghiamo li paghiamo inoltrano per questo poi le ditte di Nicosia quando uno gli chiede di fare degli interventi scappano e poi diciamo ha però deciso la ditta di capitale o quelli che erano quelli di Troina poi ci lamentiamo perché purtroppo è così se se noi le ditte non gli diamo quello che gli spetta perché gli stiamo dando niente in più o niente in meno hanno anticipato dei soldi quello era un lavoro che si doveva pagare mi dovete perdonare.
Ora i pareri non lo so come sono come non so perché impattanti i Revisori daranno sicuramente per quello che ho visto in Commissione che abbiamo mi pare parziale ma parziale però avrebbe la bella preventiva e via di seguito al solito come tutte le altre ditte.
Speaker : spk2
Però 35.000.
Speaker : spk1
Che mai più io dico una ditta una ditta che esce 35.000 euro di tasca e deve prendere i soldi fra un anno.
Ma poi quando fanno veramente causa e fare un decreto ingiuntivo al Comune ce lo meritiamo mi dovete perdonare questo era un punto che si doveva votare.
Speaker : spk2
Trattare.
No e quindi quello lo togliamo pure ritiriamo pure quello allora noi abbiamo adesso eliminiamo pure quello nostro.
Allora qui abbiamo tre debiti che si possono fare questo si può pagare in parte secondo quanto espresso dai revisori il poi c'è un altro quello di Enel Sole dove il parere è favorevole e poi c'è un altro che fattura di energia elettrica emesse da Enel Energia cedute alla società crede Met fatto S.p.A. dicono dove il parere è favorevole quindi siete d' accordo si prelevano questi tre punti e li trattiamo 14 15 e 17.
Non c'è copertura.
Speaker : spk1
La.
Parola alla dottoressa se no dottoressa Zingale io lo chiedo a lei perché sennò non abbiamo parere.
Sono.
Speaker : spk2
L' unica cosa che perché mi deve perdonare se noi facciamo il punto quanti giorni abbiamo per pagare.
Non appena però approviamo il punto abbiamo un tot di giorni per trovare i soldi non abbiamo e allora se noi facciamo la propria memoria li paghiamo poi a dicembre di una tranche a votiamolo.
Speaker : spk1
La parola se vogliamo.
Speaker : spk2
Però se si trovano prima si possono pagare e anticipiamo qualche mese allora io sarei del parere che se votiamo questi tre dobbiamo votare anche quella della bretella.
Speaker : spk1
Già il parere.
Che la bretella che.
Speaker : spk2
C'è va bene ok.
Va bene ok.
Scherzando dico non è proprio amore quanto prima o quando ci sono i soldi li facciamo però lo mando però con la promessa con la promessa che il Consiglio comunale a Giunta Amministrazione tutta aprono quanto prima il bilancio per trovare i soldi per pagare stipendi Moschini.
Speaker : spk1
No allora quello non lo può il decreto ingiuntivo e ci sono richieste di chiarimenti e non lo possiamo trattare ci sono tre debiti che possiamo trattare uno è quello della.
Quello di Frati Burri là e.
Speaker : spk2
Quello lì possiamo votarlo.
Speaker : spk1
Lo possiamo votare trattare e dopodiché sì diamo indicazioni di trovare la copertura finanziaria.
Sono tutti d' accordo e va bene.
Allora facciamo il prelievo dei punti 14 15 e 17 chi è d' accordo resti seduto i contrari si alzano gli astenuti al Senato.
Allora il punto numero 14 è questo.
Questo riconoscimento di cui parlava il consigliere Lega debito fuori bilancio ai sensi dell' articolo 194 eccetera eccetera ripristino viabilità di un tratto della bretella tra.
Sì.
Speaker : spk2
Io.
Speaker : spk1
No.
Il nostro debito.
No.
Eh ma se finiscono io.
Allora questo.
Speaker : spk2
Quindi.
Speaker : spk1
Viabilità tratto della bretella prefiguri crociate sempre in movimento di massa dovuto alle precipitazioni meteorologiche particolarmente intense allora questo debito i Revisori dei Conti hanno fatto una suddivisione.
E praticamente.
Ah sì ah hanno tolto l' utile d' impresa hanno acquisito la fattura elettronica de che pari a un importo di 38.825.
E poi esprimono parere favorevole al riconoscimento del debito fuori bilancio per somma urgenza come da proposta numero 84 il Dirigente del terzo Settore citata in oggetto per l' importo pari a 35.118 virgola 70.
In quanto rientrante tra le ipotesi previste dall' articolo 194.
E comma 1 lettera E del decreto legislativo 2 6 7 2000.
Esprime parere non favorevole al riconoscimento del debito fuori bilancio citato in oggetto per l' importo pari a euro 3902,0 7 in quanto riferito all' utile d' impresa nella misura del 10 per cento non rientrante fra le ipotesi previste dall' articolo 194 comma 1 lettera E del decreto legislativo 2 6 7 2000 come da consolidata giurisprudenza della Corte dei conti e per ultimo del dal parere della della Corte dei Conti Sicilia numero 121.
2019 si ricorda infatti che ai fini della quantificazione del predetto utile d' impresa deve farsi riferimento alla giurisprudenza amministrativa e della Corte dei Conti consolidatasi in tema di danno alla concorrenza che afferma che l' utile sia da quantificare in una percentuale del valore d' appalto.
10 o 5 per cento a seconda che si tratti di appalto di lavoro o di forniture di beni e servizi e in quanto rappresentativo della componente economica della controprestazione integrante il guadagno del privato non può in alcun modo costituire un arricchimento per l' ente.
OK quindi il Collegio ricorda agli uffici competenti di adempiere puntualmente a quanto sopra riportato al fine di scongiurare il maturare di oneri aggiuntivi dovuti a ritardi nell' esecuzione degli stessi pagamenti evitando in tal modo l' originario e ulteriori debiti fuori bilancio.
E invita come sempre l' Amministrazione ad accertare eventuali responsabilità e determinare maggiori oneri a carico dell' ente il tutto con diritto di rivalsa quindi il debito è che possiamo votare è di 35.118 virgola 70.
Volete sapere altre cose.
Ora se qualcuno vuole relazionare su.
Questo abbiamo io che vi posso dire.
Sì allora questo questo debito dove viene tolto l' utile d' impresa deve essere votato così come previsto dai Revisori o può essere votato nella sua integrità questo questo è il quesito.
Ah.
Sì un attimo.
Speaker : spk2
Dico una diatriba che è una questione che abbiamo affrontato più volte in sede di convincimento dei debiti il ritengo proprio che nella fattispecie in questione e non ci sia il problema dell' utile d' impresa perché se non ricordo male questo debito nasce come somma somma urgenza.
Il articolo 194 che parla che del riconoscimento del debito fuori bilancio come utile di e dove non va riconosciuto l' utile d' impresa saremmo in quell' ipotesi in cui vi faccio un esempio queste dico una mia personale opinione vi faccio un esempio io mi compro un computer.
Senza avere l' impegno di spesa me lo compro al costo che effettivamente il computer e me lo faccio portare è quel il soggetto emette una fattura la fattura non è che me l' ha data al ribasso me la dà per quanto costo il computer.
Que perché io ho fatto una spesa senza la relativa copertura.
E in quel caso e ritengo che la giurisprudenza su questo sia secco ed è condivisibile dice io ti pago soltanto quello che è stato l' utile il vantaggio per l' ente ma non posso pagare l' utile l' arricchimento per l' ente non posso pagare l' utile di impresa perché non c'è stata una contrattazione nel caso di specie ed è quello che riteniamo noi che ritiene l' ufficio tecnico ritengo il dirigente che più volte ha risposto nel caso delle somme dei debiti fuori bilancio che partono e che nascono come somme urgenze già il dirigente nel momento in cui riconosce la necessità dell' intervento e applica già una.
Tutto quello che doveva essere l' utile il guadagno quel guadagno quel quel quella percentuale di guadagno che dal 5 al 10 per cento credo che dica credo che dica la Corte dei Conti già le ha tolto a monte è quello che è il lavoro per quel che con quella cifra contrattualizzata dal dal dirigente già è un lavoro che tutto des dal dal dalla prima dal primo diciamo del primo atto alla fine è tutto nell' interesse dell' ente quindi riteniamo questa è una mia opinione ma dico che quella condivisa anche dall' ingegnere teste che non è qui e che comunque avrebbe detto la stessa cosa che nel momento in cui i debiti nascono somme come somma urgenza regolarizzate come somma urgenza già sono state decurtate a monte nel momento in cui c'è stata la contrattazione cioè la scelta e l' affidamento e l' abbattimento di quel del 20 per cento detratte già dell' utile di impresa che è diverso del 10 di quei debiti fuori bilancio che nascono come tali e dove l' impegno viene fatta senza che viene fatta la spesa senza nessuna contrattualizzazione.
Qui secondo noi deve essere riconosciuto come tale in nella sua.
Speaker : spk1
Interezza presidente un secondo peraltro sono le medesime motivazioni sulla cui base questo Consiglio comunale ha approvato altri due debiti due debiti fuori bilancio per somme urgenze il 31 e il 31 scorso.
Pendici pendici Pirandello e taglio dell'.
Speaker : spk2
Erba 2018.
Vediamo.
Allora e se qualcuno vuole aggiungere qualcos' altro se no passiamo alla votazione.
Quindi vi invito alla votazione.
Chi è d' accordo resta seduto quindi si vota nella sua interezza che d' accordo resta seduto i contrari si alzino gli astenuti alzino la mano.
Ok.
No.
Quindi abbiamo votato.
Questo non possiamo dare immediata esecutività.
Perché ci vuole la copertura.
Speaker : spk1
E quindi l' impresa.
Alle imprese.
Speaker : spk2
Che già.
Sì.
Speaker : spk1
Della consulenza ragazzi.
Speaker : spk2
Se vuoi la penna rossa.
Speaker : spk1
Allora può essere.
Speaker : spk2
No.
Speaker : spk1
No.
Speaker : spk2
Per piacere per piacere.
Allora.
Allora signori possiamo passare al voto al debito successivo okay allora trattiamo il punto numero 15.
Speaker : spk1
Sì sì.
Speaker : spk2
Importo dovuto alla società Enel Sole per la fornitura di energia questo no ormai questo stiamo prelevando tu energia elettrica ti Patrizio e allora e per la fornitura di energia elettrica effettuata presso gli impianti di pubblica illuminazione il periodo 1 1 2018 30 10 2018 riconoscimento debito fuori bilancio.
Debito numero 51.
Speaker : spk1
Sì.
Speaker : spk2
Allora per quanto riguarda questo debito i Revisori dei Conti.
Speaker : spk1
Esprimono.
Speaker : spk2
A quanto ammonta 100 136.600 8,72.
Enel Sole.
Sì.
Allora qua comunque nonostante la cifra così importante esprimono parere favorevole in quanto rientra tra le ipotesi previste dall' articolo 194.
Lettera E.
Del decreto legislativo 2 6 7 2000 trattandosi di acquisizione di beni e servizi in violazione dell' articolo 191.
Speaker : spk1
Comma 1 2 3.
Speaker : spk2
Da imputarsi come in atti il Collegio invita l' Amministrazione e il Consiglio ad accertare eventuali responsabilità e determinare i maggiori oneri a carico dell' ente il tutto con diritto.
Speaker : spk1
Di rivalsa.
Speaker : spk2
Questo è il parere comunque dei Revisori dei Conti.
Speaker : spk1
È favorevole.
Speaker : spk2
Allora sì ma credo di averlo un attimino avere relazionato su questo debito però brevissimamente si tratta del costo dell' energia elettrica relativo all' anno 2018 no tutto l' anno 2018,1 per questo tutta la o 10 metri tutto l' anno ha radicalmente che cosa è successo dopo il.
Che ha già a novembre il 30 di novembre del 2017 è scaduto il contratto con Enel Sole abbiamo provveduto o sì si è messo in atto il processo per il riscatto dell' impianto e la restituzione dell' impianto è.
La il passaggio la voltura degli e delle.
Delle utenze che erano volturata del nel sole a.
Al comune di Nicosia e quindi fare il contratto tramite la Consip con.
Enel Energia.
Nelle more di tutto questo passaggio non si è potuto fare l' impegno di spesa perché non era individuato il creditore perché vero è che per convenzione nel sole avrebbe dovuto continuare la gestione fino a quando non passavamo nuovo gestore questo per convenzione ma è anche vero che queste con queste condizioni avrebbe dovuto fare alle stesse agli stessi patti e condizioni della convenzione ovviamente al Comune non conveniva tant' è che noi abbiamo contestato e tant' è vero che poi si sono ritirate abbiamo contestato tutte le fatture che man mano ci mandavano per le diverse manutenzioni che loro sostenevano di avere fatto ma perché noi abbiamo dimostrato che mai nel 2018 avevano eseguito.
In questo caso quindi l' ente pubblico a fronte il Comune di Nicosia a fronte di uno stanziamento nel bilancio di 365.000 euro che pagava ad Enel Sole annualmente nonostante il sole ne voleva molti di più però noi avevamo stanziato 365.000 euro il costo dell' energia nell' anno 2018 è costato solo 136.000 euro perché la manutenzione è stata svolta tutte esclusivamente dal Comune di Nicosia nella persona del.
Del dipendente comunale finisce Pezzino che si è caricato l' onere della comunità della della manutenzione per cui il Comune proprio nel 2018 ha avuto un risparmio del costo dell' energia pari a 200 quasi a 220.000 euro.
Ah voglio dire i soldi nel 2018 non essendo stati impegnati se ne sono andati in avanzo quindi tutti i soldi dei 300.000 se ne sono andati avanti e da lì che abbiamo ripreso le sole somme accertate per il costo dell' energia quindi voglio dire non ho niente di.
La copertura c'è c'è un risparmio di 200.000 euro 200.000 euro grazie a Felice Pezzini.
Ora vediamo.
E quindi consigliere Giacon.
Speaker : spk1
Allora io prendo la parola su questo punto.
Blücher l' aspetto del debito fuori bilancio io volevo spendere una parola su questo risparmio di 229.000 euro che se non ricordo male è parte di questa somma l' abbiamo riprogrammate attraverso gli avanzi e attraverso le variazioni portate avanti dall' assessore Gianfranco Castrogiovanni parte di queste somme se non ricordo male li abbiamo utilizzati per l' acquisto del pulmino ora io.
La cosa la cosa che voglio sottolineare è questo 229.000 euro andiamo a decurtare da questa somma una copertura per la manutenzione ordinaria che potremmo sicuramente ascrivere intorno al 10 per cento un altro spesa straordinaria del 20 per cento non siamo più a 50.000 euro di differenza quindi un risparmio dell' ente notevole ecco perché io colgo l' occasione in questa circostanza come ho già fatto in passato per rimarcare e sottolineare qualora ci fosse ancora di bisogno che sono perché il Comune di Nicosia senza entrare nel merito di chi ha fatto quella convenzione capestro che poi abbiamo spiegato tante volte che è stata fatta in un momento in cui c'è stato un morto adatto cioè con allievi questo quindi non è vero che il Comune non può fare utile questo è un settore dove purtroppo io devo dire la verità da quello che si sente dire in piazza già ci sono gli amici che vorrebbero e e mettere le mani su questa gestione del l' impianto di illuminazione del Comune di Nicosia con para società che grazie a Dio non hanno avuto delle convenzioni con società di caratura nazionale e quindi nonostante i viaggi della.
Speaker : spk2
Addolorato o dell' Addolorata di turno presso Palermo non sono riusciti ma non è perché Filippo Giacobbe ha un accanimento nei confronti di questi signori eccetera no è perché c'è un dato oggettivo che ma se il Comune riesce a gestire per un anno consecutivo con un solo operaio è giusto questa situazione ma noi non possiamo assumere eventualmente nausea aumento operaio o riqualificare qualcuno o qualora non ci sta nessuno a fare un' opera io sono per queste cose ma non perché ce l' ho con il privato il privato serve serve tantissimo per alcune circostanze ma dove il Comune può risparmiare può fare utile possiamo intercettare visto che oggi non si parla altro che energie alternative e energie a costo zero impatto zero quindi è il futuro e soprattutto non dipende da quel contatto del privato che se domani c'è un piccolo problema automaticamente si interviene io da questo punto di vista invito pubblicamente l' Amministrazione di oggi e lo farò durante la campagna elettorale l' Amministrazione di domani a non cedere a nessuno questo tipo di e lavoro di dotarsi l' Amministrazione comunale visto che chiaramente il signor Sindaco mi scusi abbiamo avuto quest' anno questo risparmio mi sta bene che abbiamo comprato un pulmino ma mi starebbe anche bene che noi chiaramente non di un cestello che sarta a 200 metri a vinte mese ma per lo meno visto che da questa somma deriva un risparmio vediamo di comprare qualche cosa che ci possa tornare utile per la gestione ordinaria e straordinaria perché altrimenti poi saremo costretti a dire e non abbiamo i mezzi e li dobbiamo cioè è questo il concetto imprenditoriale che solo una persona come me la Castrogiovanni può capire che lei è un' imprenditrice citiamo cioè questo no perché non mi ascolta hai capito non mi ascolta quindi di quello che io sto dicendo.
Non mi sta ascoltando hanno capito tutti però no lei l' imprenditoria detto che non io ho detto me la Castrogiovanni mi può capire lei che c' entra con la Castiglia ma visto che noi abbiamo risparmiato.
Lei è un' imprenditrice lei non è un imprenditore e come lei ha detto lei ha detto che non ha alcun interesse imprenditoriale sul territorio quindi allora perché Mela avendo avuto un risparmio di 229.000 euro una quota è da reinvestire perché altrimenti poi avremmo il problema per la manutenzione ordinaria e straordinaria che mica abbiamo Pezzino uomo ragno cioè ci siamo qual è il problema cioè è necessario intervenire quindi io faccio un pubblico appello questo ed altri servizi ed altri servizi signor Sindaco sono quelli che il Comune deve autonomamente gestire grazie.
Grazie prego Consigliere Ledda.
Speaker : spk1
Consigliere Vega.
Secondo io ho perdonato niente io difatti.
Quello che diceva poco fa il Vice Sindaco un risparmio di circa 229.000 euro io mi ricordo che già con l' Amministrazione Catania si faceva la guerra si voleva rescindere il suo contratto perché purtroppo chi è stato prima dell' Amministrazione Catania che ha svenduto il Comune di Nicosia con atto e ne ha uno con Acqua Enna con Enel Sole che ora però si batte il petto vogliamo il risparmio primo vendono proprio un risparmio allora cosa succede giusto vero eh sì si dice che Pezzino purtroppo stanno facendo impazzire la lampadina poiché sto perché da auto ma è anche giusto perché poi purtroppo quello che di fatti io ho ho anche litigato per per tutte le Amministrazioni passate contratti a quindici anni a vent' anni certo perché se una cosa va male o buono tendono a mantenere lo stesso giusto non che invece si fa un contratto approvare se va bene va bene e con un' altra cosa ancora quando uno ha un contratto a pochi anni cerca di farsi benvolere per farsi come dire.
Rinnovare no invece in quel modo no 15 anni siamo partiti mi ricordo allora che c' era una spesa di circa 200.000 euro all' anno e siamo arrivati che forse superavamo i 500.000 euro all' anno cioè carnose e cifre impressionanti e poi diciamo come quello là a tutto si i soldi per per la corrente eccetera lo prendo come chiedo mi faccio il Curone io amo la fame perché purtroppo è così perché noi quando regaliamo dei soldi per niente poi e allora poi diciamo no ma dobbiamo risparmiare andiamo a vedere a 229.000 euro all'.
Speaker : spk2
Anno quindici anni indietro quanti soldi avrebbe il Comune incassa che quest' anno al posto dei tre forse ne potevamo prendere quattro e mezzo possono alzarlo potevamo prendere questi sono quello che si sbaglia questo è difatti io lo dico ora a sua Amministrazione che ha lavorato bene lo posso dire.
Però lo voglio dire a chi verrà appresso o Consigliere o non Consigliere da cittadino però se si devono fare le cose devono saper fare si devono saper fare.
Ora con risparmio si è avuto si sta dando si sono comprati si si vogliono comprare i pulmini stiamo dando un servizio ai cittadini o poi un' altra cosa ancora a me delle ditte che vanno con l' Addolorata forse se si portano a San Michele arriveranno con qualche miracolo in più perché l' Addolorata in base.
Capendo certe determinate cose forse converrebbe dirlo e portarsi a San Michele grazie Presidente scusi.
Speaker : spk1
Presidente prendo osso mio Sindaco.
Presidente intanto volevo pubblicamente ringraziare anche se il pubblico manca e spero che ci siano tanti cittadini ad ascoltarci volevo ringraziare pubblicamente il grandissimo e grandioso lavoro del nostro elettricista Felice Pezzino che da solo.
Ma da solo tutto il 2018 e 19 è.
Come dire a ha sostituito e ha fatto risparmiare all' ente quelle cifre enormi di cui prima.
Secondo volevo volevo dire che molto spesso e sarebbe anche.
Gradevole gradito è giusto dare merito a come vanno le cose per come vanno le cose ai soggetti che sono riusciti a determinare alcune cose alcune correzioni io nel caso.
Vorrei.
Ecco.
Dare il giusto merito alla mia Amministrazione nella fattispecie agli assessori che se ne sono occupati Gianfranco Giovanni il vicesindaco Anna Maria gemellari Nando Nando Zappia per aver fatto recuperare all' ente una catasta di soldi quasi 220 o 230 o addirittura 240.000 euro all' anno di giustamente si faceva un conteggio alla femminina il consigliere VEGA in dieci anni sono 2 milioni e mezzo in 15 anni sono praticamente 4 milioni quindi noi con quei soldi che abbiamo risparmiati abbiamo riprogrammato siamo riusciti a comprare non solo il pulmino ma a fare in modo che potessimo trovare quei soldi che servono per servizi indispensabili o necessari alle città quali per esempio la mensa scolastica io non voglio ripercorrere il passato storia vecchia ma quantomeno vorrei dare il merito alla corretta azione amministrativa perché poi secondo me non ci si inventa non ci si può inventare amministratori per essere buoni amministratori ci vuole l' esperienza la competenza ma ci vuole soprattutto la grande passione di interessarsi del bene della città e questo questa Amministrazione dico lo va dimostrando periodicamente.
Detto questo volevo dare la notizia ai Consiglieri comunali che proprio stamattina abbiamo scaricato un decreto di finanziamento per la nuova pubblica illuminazione di circa 3.750.000 euro e un decreto di finanziamento che noi avevamo ricevuto nell' ottobre del 2019 e che finalmente stamattina siamo riusciti a scaricare ovviamente adesso cominceremo a provvedere al bando di gara e poi e poi praticamente a farlo partire.
Significa praticamente che una volta che verrà sostituita ed efficientata tutta la pubblica illuminazione quindi pali luce la manutenzione ovviamente sarà approcciabile sarà molto più facile perché un conto è avere un palo una lampadina vecchia che continuamente si fulmina o che.
Consuma molto di più è una questione invece un altro punto è avere dei pali nuovi e delle lampadine soprattutto nuove e quindi i fili dico tutto sarà sarà tutto nuovo e quindi difficilmente usuraio abile o quanto meno superabile nel breve periodo e quindi.
E qui certo e quindi veramente io suppongo che anche un solo impiegato può.
È.
Agevolmente gestire tutta la pubblica illuminazione e comunque qualora noi dovessimo andare in una gara per la gestione.
Speaker : spk2
Della pubblica illuminazione così come sempre così come in tutti i nostri atti sarà fatto in maniera in maniera trasparente.
Speaker : spk1
Votiamo ora chiedo se possiamo.
Passiamo alla votazione.
Allora signora.
Chi c'è che può entrare.
Okay allora chi è d' accordo alla votazione di questo debito resti seduto i contrari si alzino gli astenuti alzino la mano.
Speaker : spk2
Astenuti.
Speaker : spk1
4 6.
Ok prego.
Speaker : spk2
Questo.
Eh.
Insomma.
Speaker : spk1
Sì uno l' ultima fattura energia elettrica emessa Enel Energia cedute alla società Credem.
Credem Factor S.p.A.
Allora signori questo debito per questo debito il Collegio dei Revisori dei Conti esprime parere favorevole.
Il debito è di euro 5062,49.
Ed è il parere favorevole in quanto rientra fra le ipotesi previste dall' articolo 194 comma 1 lettera E decreto legislativo 2 6 7 2000 trattandosi di acquisizione di beni e servizi in violazione dell' articolo 191 comma 1 2 e 3 da imputarsi come in atti.
Il Collegio invita l' Amministrazione e il Consiglio a procedere al recupero delle somme dovute dall' LSD dalla SGR per le spese.
E per le spese utenze nascenti dalla gestione dell' impianto sportivo come peraltro già evidenziato nella proposta oggetto di parere accertare eventuali responsabilità e determinare i maggiori oneri a carico dell' ente il tutto con diritto di rivalsa.
E questo è quanto.
Speaker : spk2
Si dottoressa ascolti io su questo debito come già ho chiesto che fosse segnalato in Commissione e volevo che fosse indicato il riferimento delle bollette perché si cerca di fare entrare dalla porta quello che il Consiglio comunale ha tentato di far uscire dalla finestra ovvero si parlano di bollette di luce delle scuole messe insieme a quelle dell' utenze del campo sportivo Stefano Monti cioè io francamente ritengo una cosa veramente i nomignoli questa peggio di qualcuno che parla in maniera insensata in questo Consiglio comunale cioè non è possibile che si voglia in tutte le maniere far pagare ai consiglieri comunali le bollette della luce è giusto nel campo dell' utenze del campo sportivo ammettendolo insieme a quelle della scuola cioè io posso anche riconoscere il debito fuori bilancio di quelli della scuola ma quello del delle utenze sportive io non so in quale lingua lo dobbiamo dire più abbiamo detto tutte le volte che le società che subentrano devono fare le volture che si ci deve adoperare per andare a verificare se le volture siano state fatte cioè poi non è che su sempre per citare le verità di Facebook si ci deve meravigliare che tutto il giorno si parla di se utenze a me mi fermo le persone il pagamento lo fa da me non me ne frega nulla se tu il pagamento l' hai fatto il mio problema è un altro ci sono dei debiti fuori bilancio la bolletta della Stefano la Motta che la deve pagare il Comune di Nicosia cioè insomma la devono pagare no appunto M insieme con un debito che riguarda le bollette della scuola ovviamente se io chiedo al dirigente che sarà una spiegazione perché figure di se non c'è la spiegazione ma io sinceramente qual era la scuola se c'è stato un ritardo un un problema io la scuola non la voglio fare tagliare la bolletta della luce per i bambini ma quelle del campo sportivo siccome a cinque anni qua che dico se invasi la coda e la stanno tutte le.
Speaker : spk1
Bollette.
Sì sì ma guarda sono fatte così.
Ah.
Va bene.
Speaker : spk2
Oggi c'è un nuovo figlio.
Questo è un suo dovere.
Speaker : spk1
Questo non lo dice ma.
Speaker : spk2
Non è nelle.
Speaker : spk1
Tu sì.
1.
Speaker : spk2
Ogni voce voce.
Sì okay qua ci sono le bollette guarda quelle una ma qui ce ne sono altre.
Speaker : spk1
Eh.
Speaker : spk2
Prego.
Speaker : spk1
Allora Consigliere dico se lei ha visto intanto da.
Da quando ci siamo noi in sostanza abbiamo regolamentato anche questa materia.
Quella praticamente delle tariffazioni sia per quanto riguarda l' affitto del campo sportivo che per quanto riguarda le bollette e quindi l' utilizzo dell' acqua e l' utilizzo dell' energia elettrica soprattutto.
Mensilmente ogni società sportiva.
In rapporto alla durata del tempo di allenamento nella tensostruttura o nel campo sportivo o negli spogliatoi pagano quella praticamente che la tariffa imposta la bolletta imposta.
Se lei vede quello praticamente le bollette che noi stiamo andando a.
A votare come debito fuori bilancio riguardano soprattutto gli anni che vanno nel 2000 dal 2014 come.
Gli anni dal 2014 con le varie società che si sono succedute e che hanno avuto la disponibilità del campo sportivo e della tensostruttura che hanno cambiato Presidente di volta in volta noi in questo momento abbiamo un contenzioso perché questi soldi intanto noi li dobbiamo recuperare perché li dobbiamo pagare altrimenti l' Enel non ci fornisce più energia elettrica.
Ma sicuramente sicuramente stiamo facendo un' azione di rivalsa nei confronti praticamente della società che si sono succedute quindi da quando ci siamo noi la materia è stata normate e regolarizzate e regolarmente la società pagano le bollette quello che riguarda il pregresso noi ci stiamo avvalendo praticamente in un contenzioso con le società sportive che hanno preceduto la gestione attuale.
Speaker : spk2
Dico Sindaco io è inutile sottolinearle che le cose per amore della verità non sono esattamente in questi termini voi in contenzioso e ce l' avete anche con le società a cui voi avevate affidato la gestione non voglio fare nomi e cognomi ma dico per esempio il Presidente.
Speaker : spk1
Del.
Speaker : spk2
West Nicosia e che praticamente a me risulta che abbia un contenzioso nei confronti del Comune di Nicosia perché non è stato pagato il pregresso ora io il fatto che lei mi dica perché qua se uno cita West Nicosia o la SB Nicosia qua subito c' hanno la denuncia facile quindi io le cito le società sportive in generale per dire che a me risulta un contenzioso tra il Comune di Nicosia perché qua altrimenti tutti che si pongono i problemi denunciati io mi pongo anche un altro problema del controllo del controllore e di chi controlla il controllato che questo non se lo pone nessuno e allora io dico personalmente sono dell' avviso che in questa materia che voi avete normato da giugno dell' anno scorso perché prima ce l' avevano loro le società che devono pagare e che hanno cambiato anche statuto societario e si sono susseguiti responsabili io non lo so adesso come facciamo infatti alla collega Zafón ora mi sembra che abbia parecchi problemi da questo punto di vista io sinceramente dico una cosa ma qualcuno gliel' ha chiesto alle società di versare una cauzione.
Allora se noi gli chiediamo di versare la cauzione qualora loro non pagano e questa è una cosa semplice che ho detto dal primo giorno che andiamo a rivalere sulla cauzione e noi non chiediamo una fideiussione non gliela chiediamo neppure oppure se ce l' hanno ribadiamo che immediatamente sulla fideiussione nel momento in cui entrano queste persone perché io mi sono visto fermato da persone che mi vogliono spiegare la gestione anche di un tipo di custodia che c' hanno lì eccetera che lo pagano ma a me non cioè io sono un consigliere comunale ho il compito di vigilare e controllare poi a me non interessa e del signore che sta là o di quello che non ci sta ora è una cosa che a me non è piaciuto di questa ammucchiata di proposta e che abbiamo messo insieme il debito fuori bilancio per la luce della scuola e il debito fuori bilancio del dello Stefano la Motta noi invece li scindiamo io voto favorevolmente quello è la scuola e voto contrario sino a un eventuale chiarimento quello del lo Stefano la Motta altrimenti io sono costretto a votare tutti e quasi il messaggio che io voglio fare ingiurie la luce a scuola ma non è vero assolutamente perché le scuole sono le nostre ci sta un regolamento campestre che doveva ridurre il gettito di contributo per le scuole e invece di ridurlo la ha aumentato ecco perché quando io dico Sindaco attenzione alla gestione dell' erogazione dell' energia elettrica in tutti i locali del Comune di Nicosia ma non perché lei è il buono e io sono il cattivo che vuole fare pagare la luce no assolutamente perché noi a questo punto che potevamo dare a tutti tutto gratis citiamo e problemi non ne abbiamo però poi dobbiamo vedere da che cosa li andiamo a pagare 'ste cose invece se ognuno ha il suo contatore la sua voltura io penso che facciamo un servizio.
Se.
Speaker : spk1
Posso Presidente.
Dico il suo ragionamento sull' esigenza di scindere e comprendere di cosa stiamo parlando o meno è più che legittimo problema però deve essere chiaro che e non per fare difese d' ufficio al dirigente che non ne ha bisogno non le ha richieste ma il fatto è che la richiesta al Comune promana da un cessionario da parte dell' Enel Distribuzione che in blocco ci reclama noi ente ci reclama tutte quelle bollette senza distinguere o meglio senza consentirci di distinguere nella procedura di approvazione del debito fuori bilancio se trattasi di utenza e di attività sportiva dell' associazione piuttosto che della scuola pertanto è la procedura eseguita in maniera assolutamente legittima e scrupolosa dal nostro dirigente e dico ovviamente lei sa benissimo come svolgere il suo mandato di consigliere comunale non posso certo essere io a dirglielo però a salvaguardia dell' ente e questa è la mia personale opinione secondo me il Consigliere comunale in questa fase approva il debito fuori bilancio e poi vigilerà che l' amministrazione e il dirigente si attivino nella maniera adeguata ed opportuna e legittima soprattutto per il recupero di quanto eventualmente fosse a carico di chiunque compresi i terzi associazioni e quant' altro ove non di spettanza direttamente del Comune.
Speaker : spk2
Io dottoressa scusi non è una replica siccome il Consigliere e l' Assessore verso Giovanni è sempre così garbato nei suoi umori e raffinati io apprezzo sempre quello che lui dice però lei con la stessa onestà intellettuale deve riconoscere.
Consigliera mi viene di chiamarlo consigliere perché lei sarei guadagnato sul campo questo è giusto l' altro è stato nominato quindi una cosa temporanea precario come ha detto lei ma io le ho detto che non c' era cosa più e durevole della sua precarietà rimarrà in Giunta anche per i prossimi cinque anni quindi io voglio dire questo però lei mi deve riconoscere una cosa.
Dico non è che è la prima volta che io lo dico questo di vigilare non ha vigilato nessuno tra l' altro le dico un' altra cosa lei è una persona giuridicamente molto più preparata di me lei sa benissimo e questo io l' ho posto in sede di Commissione che per la cessione di credito deve essere interessato in questo caso il Comune e io nei documenti non c'è una parte di giurisprudenza che dice tu non è che mi puoi accedere eccetera io non ho verificato nulla di questo neanche una semplice contestazione cioè tanto noi paghiamo quindi io queste cose in sede di Commissione ho chiesto di verifica ma noi che ci hanno ceduto questa società sicuramente prima riceverci a questa società di recupero credito ci saranno state delle missive delle corrispondenze perché è dato dal 2014 siamo 2000 vinte nessuno ne ha preso atto quindi alla luce di tutte queste cose io ritengo che non abbiamo un' informativa del genere non abbiamo una corrispondenza dove il Comune dice aspetta tu non mi cedere perché io penso che tu non lo puoi fare unilateralmente infatti ha testé di quello che io dico il Comune di Nicosia di recente ha dato un incarico legale.
In opposizione a un decreto ingiuntivo alla collega Maria Pia Ria dove nella memoria lei contestava alcune cose però secondo me gliel' hanno dato e gliel' hanno dato dopo contestiamo.
Speaker : spk1
Gli oneri li e gli interessi addebitati nel processo.
Speaker : spk2
Però dico questa questione della io non ho studiato perché non ho tempo per studiare però dico questo ho verificato anche questa cosa è nel carteggio io non ho trovato un bel nulla di tutto qua e comunque dico le società di gestione di questi servizi di somministrazione in genere si fanno autorizzare in sede di stipula contrattuale alla cessione del del debito preventivamente per cui difficilmente troveremo la possibilità di opporre alla opporci alla cessione ma fra l' altro il recupero del debito non è una cosa facile anche dal punto di vista non solo dal punto di vista legale ma anche da un punto di vista squisitamente come dire e umano.
Di di di giustizia che va al di fuori dalla legge perché le imprese che si sono succedute lei lo sa benissimo le presidenze sono state varie fra l' altro l' ultimo dirigente è avanzato ma più di una volta la proposta di transazione e su quella noi stiamo discutendo e comunque ancora per tranquillizzare un pochettino tutti i consiglieri anche lei dica a parte il fatto che noi determineremmo un danno a quella struttura perché se non paghiamo il debito fuori bilancio sicuramente l' Enel non ci fornirebbe più di e di energia ma se c'è un parere del dirigente favorevole se già un parere dei revisori dei conti vuol dire che la legittimità dell' atto è scontata non c'è.
No non c'è responsabilità contabile da parte di nessuno di quel voto e protetto intanto dalla necessità del pagamento e poi da pareri favorevoli di tutti coloro che hanno controllo.
Speaker : spk1
Okay.
Allora se e abbiamo già dissertato abbastanza io quindi procederei se siete d' accordo alla votazione.
Votiamo questo debito e votiamo così invitando così come ha fatto il Collegio dei Revisori a procedere al recupero delle somme dovute dalla SD per le spese utenze nascenti dalla gestione dell' impianto sportivo come peraltro già evidenziato nella proposta oggetto di parere e che accertare eventuali responsabilità quindi con questa che cosa state facendo.
Che d' accordo resti seduto i contrari si alzino gli astenuti alzino la mano.
Ah.
Speaker : spk2
Ah.
Sono.
Speaker : spk1
E così abbiamo concluso.
È certo noi sciogliamo il Consiglio vi ringrazio per la collaborazione.
E vi auguro un buon mese di gennaio.
Speaker : spk2
Tant' è.
Speaker : spk1
Vero che abbiamo detto.
Speaker : spk2
Sì.
Sì.