Spedale Luciano.
Mancuso Foca Antonino.
Giacobbe Filippo.
Lo volte riposante.
Non c'è sentita la vostra Maria.
Trovato Grazia a se consentire non arriva Livolsi Sigismondi Castrogiovanni Carmen.
Scavuzzo Domenico.
Vega Salvatore Gentile Giusi.
Castrogiovanni Gianfranco Balsamello Salvatore.
Bonelli Giuseppe.
Canteranno oro.
La Gigia Francesca Civardi Dario Danilo Michele.
Picone Marian assente.
Allora come completiamo il giro delle firme.
Presidente Sindaco benvenuto.
Io non so.
Perfetto.
Sì.
Io non lo so.
Sì.
Io.
Okay se ci siamo partiamo con il punto numero 2 mettiamo.
Ai voti.
E allora se prendiamo posto iniziamo con il punto numero 2.
Relatore.
E allora si tratta.
Quando finite di parlare.
Possiamo andare avanti.
Il decreto assessoriale di nomina.
No assolutamente non ho fretta.
Decreto assessoriale di nomina del Commissario ad acta numero 153 del 9 luglio del 2014 Assessorato regionale Territorio e Ambiente Dipartimento regionale Urbanistica liquidazione missione al Commissario ad acta riconoscimento debito fuori bilancio.
Si tratta di un debito.
Vi.
210 e 24 quale trattamento di missioni per l' attività svolta in questo Comune per il rimborso spese effettuate dal geometra Bil Riola.
Abbiamo il parere da parte dei Revisori che è un parere positivo.
Del commissario ad acta per le missioni effettuate nel periodo di.
Nel 2014.
Consigliere Giacobbe per il debito.
Sì allora io volevo.
Esprimere il voto positivo per questo riconoscimento del debito fuori bilancio e prendendo spunto anche da quello che è un' indicazione data.
Un' indicazione.
Adesso gridare e allora volevo esprimere il mio voto positivo però nella circostanza.
Così come anche data indicazione di riferimento da parte dei Revisori dei Conti volevo sollecitare in questo e non lo faccio poi negli altri ma che questo sia di riferimento per gli altri settori che siccome come al solito ne abbiamo discusso anche in Commissione siamo alla fine dell' anno io colgo l' occasione per evitare non solo che arriviamo al proprio il 30 di dicembre con nuovi debiti fuori bilancio da andare a votare somme che spuntano e diciamo ex novo gentilmente io.
Chiederei a lei eh nell' esprimere parere favorevole dottoressa Prudentino chiederei a lei nella sua funzione di Presidente del Consiglio comunale perché noi ci abbiamo provato in tutte le maniere mi creda che abbiamo scritto singolarmente abbiamo scritto quando era Presidente Gianfranco Castrogiovanni abbiamo scritto a di recente con Michele Dalio gentilmente di fare un sollecito a tutti i settori per questi debiti fuori bilancio perché anche questo umilia il Consiglio comunale 200 euro quindi e voto favorevolmente questo debito fuori bilancio con la richiesta questo è del Commissario ad acta il problema non è l' importo della somma Sindaco il problema è un altro e che noi abbiamo approvato il bilancio il 28 di agosto quindi questo debito questa somma non era nata.
Nelle calende greche cioè era a conoscenza degli uffici quindi dobbiamo riuscire in un certo qual modo a smuovere questo atavico problema.
Consigliere Giacobbe per l' ennesima volta le dico che sono d' accordo con lei.
E questo mi inizia a preoccupare perché già molte volte e allora io sollecito così come abbiamo detto anche durante la riunione della Commissione bilancio farò anche la mia parte per sollecitare i dirigenti anche l' anomalia di questo debito mi fa riflettere perché effettivamente il mio bilancio era stato approvato e il debito riguarda un periodo che va dal 25 di settembre al 16 di dicembre è vero che l' importo è irrisorio sono 210 euro ma è altrettanto vero che oggi ci ritroviamo a discuterne comunque nulla a che dire per quanto riguarda invece la il procedimento per il riconoscimento.
Altri interventi possiamo procedere alla votazione okay liquidazione missioni commissari ad acta riconoscimento debito fuori bilancio chi è favorevole resti seduto i contrari si alzino.
Gli astenuti alzino la mano.
Mi dovete fare una cortesia sì perché io mi perdo mi perdo no aspetti aspetti che 2 4 5 6 7 8 9 10 11 14 ok.
C'è l' immediata esecutività come sopra.
Altro debito ditta la Torretta di D' Amico Michele fattura 55 del 28 settembre 2017 relativa a buoni pasto per l' anno 2015 riconoscimento debito fuori bilancio anche su questo i Revisori hanno espresso parere favorevole.
Anche la Commissione si è si tratta di un importo di 145 euro.
Interventi.
C'è poco da discutere.
Va bene chi è favorevole resti seduto i contrari si alzino gli astenuti alzino la mano.
Scusate l' immediata esecutività come sopra.
Allora.
E allora prelievo del punto numero 6 e numero 10.
Eh sì uno è un altro debito è una sentenza anche qua è arrivato il parere del debito dei Revisori.
Sì è un parere del cioè è un debito fuori bilancio e c'è il parere da parte dei Revisori e della Commissione l' altra invece è una variazione di bilancio e che urgente perché si tratta di una variazione collegata alla nostra variazione del piano tecnico economico che abbiamo fatto un mesetto fa quasi forse un mesetto e mezzo fa.
Va bene quindi punto numero 6 e punto numero 10.
Chi è favorevole resti seduto i contrari si alzano gli astenuti alzino.
Quindi il punto numero 6 si tratta di questa sentenza del 2016.
Dove trattandosi di sentenza abbiamo il parere favorevole e l' importo è 1384 oltre al rimborso delle spese generali CPA e IVA per un totale di 2052 euro.
Okay.
Ce l' ha il fascicolo io lo vuole.
Sì allora io volevo su questo punto chiedere l' attenzione del nuovo assessore al contenzioso l' avvocato Gianfranco Castrogiovanni per un motivo volevo volevo diciamo su questo punto e chiedere l' attenzione del nuovo assessore Gianfranco Castrogiovanni non perché e questo tema sia un tema nuovo ma solo perché vorrei che perlomeno in questo scorcio di legislatura fosse è trattato in maniera differente e il collega sa quanto a me sta a cuore il discorso del contenzioso io francamente devo dire sia prima che mi sono letto il documento sia in Commissione non ho capito dottoressa Zingale se magari non lo spiega lei visto che diciamo.
Il punto è già stato trattato in Commissione non lo voglio fare molto lunga cioè io non ho capito perché noi abbiamo resistito in questo giudizio cioè io francamente non riesco mi sono fatto una cultura stanno in questi scranni del Consiglio comunale su tutte le cause che a volte potrebbero anche non farsi non solo su quelle che si fanno cioè alla fine non è solo ed esclusivamente una questione di 1300 euro perché noi qua stiamo andando a raschiare il fondo del barile perché l' avvocato Giacobbe fa un emendamento al bilancio e adesso per non lo so collocare o fare un intervento che io suggerisco per ripristinare mi fa piacere che il Sindaco almeno mi ascolta ripristinare ripristinare un un antico concorso che era quello dei presepi più belli perché caro Sindaco io vorrei che lei purtroppo perché è costretto a fare questo ruolo di sindaco in maniera differente da come probabilmente lei lo vorrebbe fare perché tutto il giorno è costretto ad occuparsi di carta e cartellette quando invece si dovrebbe occupare delle persone che abitano questa città lei lo fa con le carte con come lo può fare eccetera però le dico noi qua per esempio abbiamo eliminato un concorso bellissimo che era quello dei presepi che aveva una sua caratteristica anche nella storicità dei quartieri dove venivano fatti e l' altro giorno dei ragazzi mi dicevano che quest' anno nei Cudia forse si faranno solo due presepi ma perché questo perché nell' arco degli anni questa tradizione si sta perdendo ma perché si sta perdendo.
Come.
No mi perdoni il Consiglio purtroppo comunale i Consiglieri comunali per.
Purtroppo no ne parliamo fuori ne parliamo dopo allora.
E quindi siccome il tema.
Che io voglio sollecitare questo anche le singole somme che a volte vengono ad essere impegnate per le spese potrebbero anche essere evitate quindi io dicevo e dico mi raccomando al nuovo Assessore con delega al contenzioso di andare un pochettino a rivedere compatibilmente con i suoi impegni di andare a rivedere un attimino il discorso di riferimento di questi contenziosi in essere perché giustamente quello che oggi può essere una spesa di 1300 euro oltre Iva e CPA robe del genere chiaramente diventa una di quelle spese che potremmo affrontare peraltro utilità io dico rimango sempre in attesa della risposta della dottoressa Mara Zingale che vedo.
Perplessità quanto me c'è perché francamente io l' ho letta ma questo è un giudizio.
Di ottemperanza.
Perché io non ho capito sinceramente su quale base perché lo so che Code Henri cioè io non ho capito su quale presupposto noi ma non voglio neanche citare l' avvocato perché poi lo do domani mi arriva la telefonata a tu ce l' hai con me io non c' ho io concludo però dico io il Consigliere Dario Finardi che siamo sul campo il giorno che stiamo tutto il giorno a contrastare con i cittadini per migliorare le utilità vorremmo che fosse posta una chiusura totale perché so che anche l' Assessore che già è stato contenzioso ha ribadito questa cosa cioè dobbiamo sfoltire chiusure transare perché altrimenti poi ci vediamo queste cose dottoressa se mi dice lei.
Io in questo il debito nasce da una e portate al riconoscimento del Consiglio in seguito a una richiesta di ottemperanza da parte della ricorrente e però il debito e non è del mio settore.
La causa da cui prende origine sulla quale il ricorrente chiede l' ottemperanza non è del mio settore è agli atti del fascicolo non c'è quando il Comune decide di costituirsi è sempre il dirigente del settore interessato che fa la relazione quindi qua gli atti non c'è io così non non le so rispondere dovrei andare a r.
L' appunto di questa vicenda perché sicuramente chiunque abbia deciso di resistere in giudizio l' ha fatto per giusta relazione con volevo sollecitare l' ottimo assessore Gianfranco Castrogiovanni gentilmente se da qui a 90 giorni potrebbe come abbiamo fatto con Annamaria gemellare.
Come.
Tu sarai dei nostri sempre se da qui a 90 giorni gentilmente può dire avvocato Giacobbe guardi ho mandato una lettera a tutti i colleghi per relazionare qua dove siamo arrivati con le CTU perché il Comune ha bisogno di impegnare 100.000 euro in più di queste cause perché altrimenti ci costeranno di più.
Sindaco ha chiesto la parola prego no ma semplicemente per come dire per dire che io.
Sì grazie no intanto per dire vero è che scriviamo molte carte io assieme ai miei collaboratori e dovevamo firmare tantissime carte e anzi le confesso e lo confesso pubblicamente che molte dobbiamo firmarla senza manco dare un' attenta lettura ecco perché sono talmente tante che ci vorrebbero dieci Sindaci ci vorrebbero 100 Assessore ci vorrebbero 2000 funzionari le carte sono tantissime ed è vero che le scriva però mi creda Consigliere lei lo sa noi no non firmo solo carte io parlo ogni giorno almeno con mille persone al giorno che tutti quelli che mi cercano.
Non nel mio ufficio non c'è scritto si riceve e in questi giorni e in queste ore perché nel mio ufficio quando ci sono io si riceve sempre il pubblico può avvicinarmi se ma non solo lì dentro Consigliere anche fuori in ospedale a casa mia per le strade quindi con la gente.
Anche lei sì sì sì dico quello che fa uno che fa politica in un luogo come Nicosia dove grazie a Dio questa è una ricchezza ci conosciamo tutti e quindi siamo avvicinate sempre e io con piacere perché a me piace stare vicino alla gente per quanto riguarda i presepi e come dire anche da parte di questa Amministrazione forse si era perso completamente prima la tradizione dei presepi per quanto riguarda adesso la nostra Amministrazione noi questi.
Avvenimenti non solo li cogliamo con molto piacere ma li favoriamo e li sosteniamo tant' è vero che la gente sapendo che noi sosteniamo queste iniziative è pronta e preparata vuole ha voglia di partecipare e a qualcuno e qua c'è qualcuno nel pubblico perché proprio si sovrappongono le le richieste di allestire presepi che qualcuno abbiamo dovuto dire di no o comunque e farlo alloggiare in altro luogo che non sia quello del Comune quindi li stiamo favorendo ma non solo quest' anno c'è la novità che in collaborazione con il Fai se ne occupa di più la il mio vicesindaco assieme all' assessore Zappia ma anche io stiamo allestendo per la prima volta a Nicosia oltre al presepe vivente dei Cappuccini stiamo allestendo con il Fai un presepe vivente e nella zona della pescheria pensiamo che sia una bella idea vediamo quello che succede e se è riesce sicuramente sarà calendarizzato e quindi poi anche negli anni a venire lo faremo.
Lì dentro per ora c'è una riunione.
Senz' altro questo faccia ok colgo la proposta e lei sa che quando colgo una proposta poi la realizziamo non è solo un modo di dire sì lo faremo ma poi lo faremo veramente vuol dire che per l' anno prossimo organizzeremo un premio se lei pensa che anche quest' anno potremmo.
Ecco con i tempi che abbiamo.
Avere la possibilità di organizzarlo possiamo farlo anche quest' anno altrimenti lo prepareremo meglio per l' anno prossimo.
Sempre lì dentro lì dentro stiamo avendo una riunione con le associazioni e una riunione fra l' altro fatta qua in municipio e quindi anche per favorire la partecipazione di chiunque ci voglia stare per organizzare questo Natale ci sono molte associazioni l' associazione commercianti veicoli storici il movimento del territorio commercianti di via Fratelli d' Este stiamo organizzando quindi tutte le idee ben vengano comunque grazie colgo l' invito grazie.
Consigliere Castrogiovanni.
Consigliere.
Grazie Presidente.
Collega Giacobbe provo a risponderle non casualmente da questo scranno e non da quello della Giunta perché come vede io non mi non mi affeziono diciamo così alle poltrone per fortuna e.
Proprio perché ovviamente non parlerò di presepi non me ne intendo non è mia materia figuriamoci eh.
Il problema che lei solleva al riguardo al contenzioso effettivamente è un problema.
E viene da dire quasi atavico tanto per usare una parola lei lo sa benissimo per il Comune di Nicosia è un problema davvero atavico perché.
Il Comune non vince mai.
Allora che gli avvocati scarsi.
Non credo.
Seleziona male i contenziosi cui aderire piuttosto che conciliare può darsi fatto è che specie nei sinistri che dal punto di vista statistico numerico rappresentano probabilmente la gran parte del contenzioso in cui è coinvolto il Comune sempre ovviamente da convenuto e non da attore e contenzioso che nasce da una situazione struttura infrastrutturale del nord della nostra rete viaria che lo sapete benissimo è stata e se me lo fate dire grazie alla Giunta.
Di cui io sono precario e quindi non sono io l' attore e come dire operativo da questo punto di vista si sta sicuramente rimettendo in una posizione più adeguata agli standard di una comunità moderna e dicevo grazie a questa situazione infrastrutturale vede un contenzioso purtroppo parecchio rilevante dal punto di vista statistico anche se dal per quello che riguarda l' ammontare effettivo delle controversie come dal punto di vista monetario non è così significativo il vero problema è e probabilmente lei lo sa meglio di me che.
Le compagnie assicurative e.
Con gli enti con gli enti sinistrosità qual è il nostro nel senso che subiscono.
Intanto che dire.
E subiscono appunto queste azioni di risarcimento.
Spesso negano addirittura l' accensione di polizze di responsabilità civile a copertura del rischio di responsabilità civile.
E quando le accettano le accendono con delle clausole di scopertura e di franchigia che sono significative Presidente consentito che l' esperta massima della materia annuisce ovviamente e per cui per cui spesso accedere al contenzioso piuttosto che alla conciliazione è.
Quasi una scelta necessitata per prendere tempo e respirare perché andare al conte andare all' accordo e accettare significa assumere l' onere di pagare immediatamente una cifra che il Comune.
Grazie al cielo non ha non dispone per cui è spesso una scelta come dire tattica strategica quella di andare al contenzioso per respirare prendere tempo e poi poter pagare.
Per quanto riguarda la cosa che lei intelligentemente e voglio dire con amore per la città lei mi chiede cioè la relazione e allora ci ho pensato anch' io in tutta franchezza dico a parte il dato che le riporto senza ironia è relativa alla durata del mio mandato.
Che non credo superi il termine che lei ha indicato.
E finirei potrebbe potrebbe finire potrebbe finire per diventare inutile cioè finiremmo per gravare l' ufficio o meglio ancora i nostri legali di un' attività che.
Diciamo così potrebbe non avere una.
Portanza effettiva perché perché se hai dico dei numeri a caso ai 15 20 30 non lo so quanti sono legali che hanno il contenzioso per i sinistri stradali chiediamo una relazione.
E ci potrebbero dire che siamo in fase di CTU piuttosto che siamo in fase di prove orali abbiamo il quantum e l' anno è stato dimostrato e quanto meno e via discorrendo e a quel punto che facciamo cioè voglio dire visto che non abbiamo.
Delle appostazioni di bilancio che eventualmente.
Potrebbero consentirci di affrontare il momento transattivo cosa ce ne facciamo di quel lavoro allora.
Eh sto parlando con ho capito e stiamo parlando.
Una domanda che forse.
Sì e allora mi taglio taglio immediatamente era una riflessione che poi potremmo fare separatamente e viceversa col per i contenziosi più rilevanti fare acquisire delle relazioni è sicuramente un modo di salvaguardare l' ente grazie scusate per i colleghi mi sono avventurato perché parlando col collega Giacobbe abbiamo affrontato più tecnicamente il problema e mi sono dimenticato diciamo così di essere più chiaro ecco grazie.
E allora se non ci sono altri interventi passiamo alla debito fuori bilancio sentenza 1 2016 notificata il 2 maggio del 2016 chi è favorevole resti seduto i contrari si alzino gli astenuti ARS ha seduto tutti favorevoli e.
Fa okay.
Sentenze sui debiti fuori bilancio esatto.
Allora punto numero 2 l' immediata esecutività.
L' immediata esecutività come sopra sì.
Ok punto numero 10.
E allora si tratta di una variazione di bilancio dove abbiamo il parere da parte del Collegio dei Revisori che è un parere favorevole.
Che segue a un atto quello delle variazioni del piano tecnico economico della gestione integrata del ciclo dei rifiuti che abbiamo fatto non c'è messa qua comunque l' abbiamo fatto un mesetto fa.
Si trattava delle somme che avanzavano sugli amministrativi che abbiamo invece trasportato per la piattaforma e Incontrada crociate è una formalizzazione di quella di prima se non ci sono interventi passiamo alla votazione sì aspetta aspetta aspetta aspetta.
Si aspetta sennò non ti.
Allora io formalizzo il mio voto contrario per coerenza con quanto già votato tutte le altre volte purtroppo devo dire e devo prendere atto che siamo alla fine dell' anno di questi 100.000 euro degli amministrativi sarà oggetto di una successiva mia interrogazione non si sono visti negli amministrativi in loco né tanto meno le persone che lì ci dovevano andare comunque speriamo che per l' anno prossimo soprattutto per questi alcuni nostri compaesani il problema venga risolto.
Se non ci sono altri interventi andiamo alla votazione.
Okay variazione.
Ai sensi dell' articolo del decreto 2 6 7 articolo 175 chi è favorevole resti seduto i contrari si alzino gli astenuti alzi la mano contrari.
Allora contrario o astenuti.
Allora astenuti astenuti contrario contrario quindi ecco 4 contrari.
E sono Giacobbe Scavuzzo Livolsi.
E spedale astenuti invece il nuovo tricot.
Perfetto.
E ne possiamo parlare anche qua.
L' immediata esecutività come sopra.
Va bene okay.
E quindi ritorniamo indietro al punto numero 5.
Sì.
Ma dov' è la strada no c'è la pena.
Diamo inizio all' appello.
Per.
Appello.
Nominale fa l' appello sulle cose pedane Luciana.
E se non entrano che appello fa.
Lo pongo ai voti.
2000.
Quando si parla ormai urbana.
Oggi discuteremo.
Domani però ricordando che.
Comunque dice.
Allora.
Io sono qui.
No ma.
Sì.
Però almeno.
Lui ha sbagliato il ricorso abbiamo.
E se prendiamo posto facciamo l' appello.
Io ne vedo 2 3.
No no.
No.
Appello.
26 oggi niente comunque.
Deve.
Non sa di lui allora Spedale Luciano assente.
Mancuso poco Antonino Giacobbe Filippo e Giacobbe Filippo assente lo voti riposante presente Di Costa Maria presente trovato grazie consentirà a Napoli divorzi Sigismondo Castrogiovanni Carmelo Scavuzzo Domenico.
Vega Salvatore Gentile Giusi Castrogiovanni Gianfranco Balsamello Salvatore Bonelli Giuseppe Calderone Aurora.
Agia Francesco.
C. Nardi dai Dario Micheli Picone assente okay ci siamo.
13 ok.
E allora.
Riconoscimento debito fuori bilancio Presa d' atto restituzione somme alla Regione e rimborso somme anticipate dal RUP.
Io passerei direttamente alla votazione.
Chi è favorevole resti seduto chi è contrario si alzi gli astenuti alzino la mano.
4 astenuti.
Beh glielo dico io la giga lo pongo ai voti.
Scavuzzo.
Eh penso di sì.
O almeno ma cerca l' immediata esecuzione va bene siete bravissimi ma ormai siete lì siete diventa.
Se non la fate immediata la immediata esecutività sì.
Sì sì c'è l' immediata esecutività come sopra dobbiamo votare l' aggiornamento viva no sì certo.
Assolutamente sì e secondo me secondo.
Allora io volevo semplicemente chiarire una cosa che inizia a provare un senso di fastidio e di prurito addosso quando a volte mi si dice ho fretta me ne devo andare siamo in Consiglio comunale cari colleghi siamo chiamati qua per discutere problemi seri meno seri tutto quello che volete e ritengo offensivo nei confronti degli altri quando si debba mettere fretta in alcune decisioni importanti perché che se ne deve andare perché si affretta o altro il Consiglio comunale è fatto per discutere i problemi che nascono prima di decidere una votazione qualunque essa sia quindi pregherei tutti i colleghi miei Consiglieri compresa me stessa di evitare quando c'è un Consiglio comunale di dire la frase sbrighiamo ci perché io ho fretta.
Grazie.
Allora l' aggiornamento tenendo conto che i punti che abbiamo all' ordine del giorno aspettiamo il parere dei Revisori se per voi va bene venerdì alle 19.
Venerdì alle 19.
E allora il problema può essere alle 19:30 però ci restano tanti tanti tanti punti e rischiamo che poi abbiamo difficoltà.
Esatto forse anche prima delle 19 è di mattina e mi danno Legnano.
È l' ultimo giorno disponibile.
Se per voi va bene.
Noi non abbiamo i pareri domani i revisori non ce la fanno non ce la fanno.
Sono d' accordo.
No.
Scusate alle 18 alle 18 che ne pensate venerdì alle 18 però impegno.
Io.
Non ce la facciamo abbiamo tantissime variazioni non ce la facciamo.
No non ci sono i pareri domande.
19.
Va bene signori alle 19 puntuali perché se andiamo in seconda non ce la facciamo.
Qui.
Allora siamo tutti favorevoli alle 19 si tutti favorevoli.
Alle 19 venerdì 30 alle ore 19.
Alle 19.