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C.c. Montemesola - 29.05.2020
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Ci siamo buonasera a tutti.
Aspetta.
Di nuovo buonasera chiedo al Segretario di procedere con l' appello grazie.
Buonasera.
Punzi se Santoro se Basile se Massafra se Aloia sì Scarano sì Coro se Magli se ballo sì.
Alba se Caroli.
Se Sgobio se darci e se prego Presidente.
Grazie Segretario appurato il numero legale passiamo al primo punto all' ordine del giorno approvazione verbali sedute precedenti ci sono interventi.
No possiamo darle per lette.
Perfetto votiamo l' approvazione favorevoli.
Maggioranza quindi non più vi dico i nomi di Archia Scarano Ballo Aloia Santoro Magli Massafra.
Punzi coro favorevoli contrari Sgobio astenuti Alba Caroli e Basile perfetto il punto è approvato.
E Basile.
Passiamo al punto numero 2 all' ordine del giorno interrogazione consiliare protocollo tagliata.
Niente protocollata agli atti dell' ente con nota numero 1824 del 31 marzo 2020 presentata dai Consiglieri comunali Alba e Caroli chiedo agli stessi di darne lettura grazie.
Alba.
I sottoscritti Consiglieri comunali propongono la presente interrogazione in riferimento all' articolo 30 del Regolamento per il funzionamento del Consiglio comunale di Montemesola per avere informazioni dal Sindaco relativamente alle modalità operative con cui si ritiene di dover procedere in attuazione dell' ordinanza del Capo di Dipartimento della protezione civile numero 6 5 8 del 29 3 2020.
In particolare si chiede al Sindaco di conoscere se sono stati contattati tutti gli esercizi alimentari operanti sul territorio comunale per conoscere la loro disponibilità ed accettare i buoni pasto che il Comune distribuirà come previsto dal comma 4 dell' articolo 2 dell' ordinanza quali saranno i criteri utilizzati per l' individuazione della platea dei beneficiari in base a quanto stabilito dal comma 6 dell' articolo 2 dell' ordinanza.
Sono stati individuati sono stati individuati gli enti del terzo step del settore per il supporto dell' individuazione dei fabbisogni alimentari o nella distribuzione dei beni come previsto dal comma 5 dell' articolo 2 dell' ordinanza se sì quali sono e come ci si intende rapportare con essi in riferimento al comma 6 dell' articolo 30 del Regolamento per il funzionamento del Consiglio comunale di Montemesola si chiede risposta scritta della presente interrogazione grazie.
Grazie Consigliere passo la parola all' Assessore Aloia.
A rispondere il Sindaco ah perfetto risponde il Sindaco scusate.
Sì buonasera Vito Punzi allora come abbiamo già avuto modo di parlare durante gli incontri che abbiamo avuto con i Consiglieri.
Va be' rispetto all' ordinanza della Protezione civile diciamo che abbiamo seguito quelle che sono state proprio le le sia le indicazioni che anche sulla scorta delle linee guide a seguito dell' ordinanza della Protezione Civile e diciamo che questo questa Amministrazione ha.
Voglio dire ha agito in maniera molto semplificata e veloce rispetto a quell' ordinanza dando chiaramente quanto più possibile.
E in maniera anche rapida conoscenza della del attraverso la pubblicazione poi della del provvedimento che abbiamo fatto per la distribuzione dei buoni spesa e questo per quanto concerne l' ordinanza.
Della protezione civile che abbiamo fatto fronte come linea proprio di principio che ha adottato questa Amministrazione comunale rispetto a quelle che sono state le esigenze primarie dei nostri concittadini più bisognosi che avevano la necessità chiaramente dell' acquisizione innanzitutto dei Veneri dei beni di prima necessità e alimenti poi a seguito anche della.
Della delibera.
La della della dell' altra richiesta che hanno fatto rispetto a.
Individuare gli enti del terzo settore e quant' altro noi abbiamo fatto abbiamo convocato.
Né le associazioni in Comune abbiamo convocato con una lettera.
E faccio qui menzione per essere più precisi i sindacati presenti su sul territorio abbiamo convocato le varie associazioni quali i cuori ruggenti l' asse di Montemesola Citera Rossa la Frates insomma la Pro Loco e in quell' occasione abbiamo raccolto un po' di di idee e insomma alla fine comunque in linea di principio abbiamo sempre adottato quelle che erano secondo noi diciamo.
I il criterio più che che facesse così riferimento all' esigenza che ci arrivava soprattutto da quelli che poi sono stati coloro i quali hanno fatto richiesta dei buoni spese cioè quello dei generi alimentari e dei beni di prima necessità.
Grazie Sindaco ha diritto alla replica Consigliere.
Perfetto quindi passiamo al punto successivo articolo 32 del Consiglio comunale mozione dei consiglieri comunali Donato Alba e Domenico Cara Linee di indirizzo organizzative per la ripresa dell' attività didattica nei plessi scolastici del Comune di Montemesola ne può dare lettura.
Alba.
Es.
I sottoscritti Consiglieri comunali propongono la presente mozione il riferimento all' articolo 32 del Regolamento per il funzionamento del Consiglio comunale di Montemesola e chiedono che venga posta a votazione del Consiglio comunale come stabilito dal comma 3 dello stesso articolo 32 del regolamento Linee di indirizzo organizzative per la ripresa dell' attività didattica nei plessi nei plessi scolastici del Comune di Montemesola la scuola e i servizi educativi per l' infanzia sono cruciali per il futuro della nostra comunità il sistema educativo deve garantire i diritti costituzionali dei bambini e ragazzi a ricevere un' istruzione e ad avere accesso alle risorse per il pieno sviluppo delle proprie capacità questi diritti sono stati forse inevitabilmente con compressi in queste settimane con conseguenze negative che hanno allargato la disuguaglianza sociale tra bambini diviene cruciale ora garantire al più presto una ripartenza dei servizi scolastici che garantisca al massimo il diritto della formazione e della socialità.
Mettendo tra parentesi la fase attraversata dalla tele didattica.
Le indicazioni su cui il Ministero dell' istruzione sta lavorando sono quelle di ridurre l' affollamento delle classi consigliabile dicono gli esperti non superare i dieci bambini presenti per ogni aula per ottenere questo nei plessi scolastici del Comune di Montemesola sarebbe possibile raddoppiare il numero delle classi dimezzando la loro composizione in effetti presso le scuole di Montemesola sarebbero disponibili spazi sufficienti a realizzare questa soluzione scongiurando la possibilità che vengano adottate turnazione e a turnazioni alternanza tra chi segue le attività didattiche da casa e chi in presenza inoltre oltre a cambiare la disposizione e l' organizzazione delle aule sarà necessario adeguare anche gli spazi comuni al fine di garantire percorsi unidirezionali e il distanziamento fisico.
Per poter adeguare i plessi scolastici dalle alle condizioni di cui sopra per la partenza dell' anno scolastico 20 21 è urgente operare da subito in modo da realizzare per tempo gli eventuali lavori di adeguamento necessari pertanto il Consiglio comunale indirizza e vincola il Sindaco e la Giunta comunale ad integrazione di quanto già deliberato con il precedente Piano di diritto allo studio a programmare progettare e realizzare le attività e i lavori necessari a provvedere al raddoppio.
Al raddoppio delle aule di delle aule disponibili per l' attività didattica dei plessi scolastici del Comune di Montemesola entro il termine di partenza all' anno scolastico 2020 2021 grazie Consigliere.
Risponde l' Assessore Aloia.
Sì buonasera io prima di rispondere volevo fare due domande per capire meglio insomma la questa mozione il primo è volevo capire se avete già individuato quali sono gli spazi da raddoppiare e il secondo è raddoppiando gli spazi si raddoppierebbero anche il numero delle dei docenti dei collaboratori che il Ministero dovrebbe mettere a disposizione.
Volevo queste informazioni se prima.
Prima di rispondere.
Alba allora raddoppiando gli spazi non credo che ci sia intanto voglio dire noi ci dobbiamo dobbiamo rendere la scuola fruibile ai ragazzi e con il distanziamento sociale che purtroppo ci viene.
Questo non è che e poi comunque non non è detto che l' insegnante come fai tu che vuol dire.
Lo chiedo lo che dico lo chiedo a te cosa vuol dire il distanziamento alle 10 10 persone undici persone che vuol dire.
Aloia.
Ah e ma non.
Qui nella nella mozione voi dite che ci sono gli spazi per raddoppiare io voglio volevo capire quali sono questi spazi prima di tutto e poi se voi avete già contezza che il MIUR mandi il doppio dei collaboratori e dei dei docenti ma i docenti sono già suddivisi e perché comunque il bambino non è che hanno un insegnante soltanto.
In presenza in classe in presenza in classe c'è sempre un solo docente quindi raddoppiando ammesso il fatto che si possa fare raddoppiando il numero delle classi si raddoppierebbe anche il numero dei due ma a prescindere dai docenti adesso no io volevo capire gli spazi quali sono perché io tra prima dell' interrogazione e prima che il Comitato tecnico scientifico ieri si esprimesse sono già andato a scuola a prendermi tutte le misure di tutte le classi ho chiesto al dirigente scolastico il numero degli alunni già per l' anno prossimo quindi già anche il fatto dei dieci alunni io nella nelle direttive del Comitato tecnico scientifico emanato ieri io non lo vedo quindi laddove un' aula di 50 metri quadri ha un possa contenere 14 bambini di una classe non è detto che tutte e 14 possano andare in presenza già quindi sono tutte queste cose che quotidianamente ci stiamo insomma confrontando con il già dirigente scolastico gole scolastico anche alla luce di quelle che sono le i dettami che ha emanato ieri il Comitato tecnico scientifico e precisamente.
Ha dato delle dei criteri di carattere generale che sono quelli che comunemente viviamo ormai tutti i giorni cioè il distanziamento sociale la evitare gli assembramenti l' adeguata reazione degli ambienti chiusi l' adeguata pulizia ed igienizzazione degli ambienti e delle superfici scolastiche e tutta una serie di cose che ormai viviamo quotidianamente diciamo questi sono i criteri generali poi ha adottato delle misure di sistema cioè il rientro in aula e deve prevedere il distanziamento fisico ma anche una un' armonizzazione con il tempo scuola cioè il monte ore delle discipline e le dotazioni organiche del personale e gli spazi della scuola cioè sono tutte cose che sono che sono da sistemare.
A riguardo dice imprescindibile il coinvolgimento diretto degli uffici scolastici degli enti locali e delle autonomie scolastiche nonché anche le realtà del territorio quali le associazioni gestori poiché noi già.
In questi anni le associazioni sportive abbiamo già attivato dei percorsi in presenza a scuola quindi già con le con le associazioni noi già stiamo collaborando.
Poi criteri generali va be' per il trasporto pubblico anche stanno vedendo per le scuole superiori di fare anche lì degli orari particolari di entrata e di uscita poi ha fatto delle misure organizzative di prevenzione e di protezione va beh quelli le sappiamo ormai.
Quali sono la cartellonistica l' ingressi separati di stanziamenti quindi ha dato come linea di massima anche qui il distanziamento di un metro abbanco alunno.
Poi ha dato anche il le le disposizioni su come accedere ai plessi scolastici non c'è il bisogno della rilevazione della temperatura non è obbligatoria.
Chiunque è stato a contatto in 14 giorni la quarantena e quant' altro come come viviamo tutti i giorni e in più dice si rimanda la responsabilità individuale rispetto allo stato di salute proprio dei minori affidati alla responsabilità genitoriale cioè se un bambino ha tosta 37 e mezzo di febbre non lo devi mandare assolutamente a scuola.
Ci sono poi tante altre cose che fa noi quello che stiamo facendo noi in Europa ti dico eh io sono in contatto quotidiano con il Preside in questi giorni ha mandato i docenti nelle classi a far sgombrare tutto quello che è superfluo sui banchi su suppellettili.
Ah per terra perché vuole che che vogliamo che ci deve essere tutto pulito e pronto perché sta già mandando una squadra lui per la prima igienizzazione con prodotti che il Ministero ha anche specificato i prodotti da usare in questa circolare.
E quindi già si sta facendo una prima un primo intervento con la scuola noi faremo la nostra sanificazione prima di accedere al a settembre.
Ha poi il Sindaco tramite l' Unione dei Comuni già ha avuto dei dei fondi per acquistare materiale sanificazione amuchina all' ingresso termo scanner e tutta un' altra serie di dispositivi mascherine che verranno dati anche alle scuole quindi già è una cosa in più ma anche i soldi già la scuola li ha avuti per queste cose perché ho avuto rassicurazioni proprio stamattina dal dirigente scolastico che anche lui si sta attivando in questa cosa qui cartellonistica di stanziamento anche per la mensa per i refettori perché anche qui parla di fare i doppi turni nella mensa perché la il Ministero vuole assolutamente che i bambini vadano a mangiare proprio per una questione di di di di ambientali di educarli all' alimentazione quindi il Ministero vuole assolutamente i bambini mangiano.
Quindi anche lì con l' amico il titolare della mensa io già mi sono sentito per lui non c'è nessun problema a fare i doppi turni anche perché da quest' anno dal prossimo anno anche qui avremo una prima elementare a tempo pieno di 14 alunni quindi per la prima volta qui abbiamo una scuola una prima elementare a tempo pieno quindi chi ha già io mi sto muovendo già da un po' affinché l' anno scolastico a settembre inizi nel migliore dei modi io io l' unica cosa che volevo capire insomma questo raddoppio degli spazi che io dalle piantine che mi sono fatto non a parte qualche laboratorio che potrebbe potrebbe essere usato insomma anche per però andremo a recuperare forse una stanza giù al piano terra nella materna che è completamente vuota che la usano insomma per i docenti di sostegno quando vanno a fare dei giochi particolari con i bambini con il sostegno e poi su abbiamo il laboratorio di scienza ma quelli sono il laboratorio informatico comunque non lo puoi spostare perché è già tutto predisposto con le canaline con le cose a terra e quindi c'è il laboratorio di Scienze che potrebbe essere utilizzato ma altre aule vuote lì non ce ne sono.
Alba dico i bambini non si ritroveranno poi a settembre per esempio che non abbiamo individuato gli spazi giusti per esempio non è che ci ritroviamo poi a settembre a ad avere problemi e quindi non cominciare l' anno scolastico perché comunque voglio dire ci rendiamo un po' conto tutti quanti che è stato un dramma per i bambini per i ragazzi ma voglio dire senza sollevare polemiche.
Assurde ma o stupide ma comunque hanno avuto seri problemi ma non dico Montemesola proprio in generale seri problemi con questa Dad è stata veramente una cosa difficilissima il problema più grave è stato quello di di prima elementare di prima e di seconda soprattutto in prima perché voglio dire io ho un mio nipote per esempio che ha sei anni e non ha fatto per niente la prima elementare quindi è gravissimo.
Voglio dire dobbiamo dare la possibilità a questi bambini evidentemente di ritrovare un posto pronto senza che ci preoccupavamo di questo insomma Aloia sì sì sono genitori di due bambini allora quindi so bene insomma le difficoltà che abbiamo riscontrato tutti in questo periodo e.
E io da parte mia e già da un po' di tempo insomma che sto pianificando il rientro a scuola a settembre con il dirigente te l' ho detto ho un contatto quasi quotidiano con lui e anche lui si sta muovendo bene a mio parere e.
Io ho cercato insomma di capire di farmi già un' idea mia rispetto ai numeri degli alunni e la metratura della della classe in modo che dato che il comitato tecnico non ha detto che ci devono essere per forza dieci bambini ma è capace che anche anche perché le classi nostre non sono poi numerosissime qua parliamo dell' ordine di 15 17 19 14 quindi magari né negli spazi che attualmente abbiamo magari suddividendo meglio le classi banche e quant' altro riusciremo anche a mettere tutti gli alunni l' unica cosa è poi capire gestire gli spazi comuni le entrate le uscite le riparazioni la refezione tutto questo poi è da valutare bene con il dirigente scolastico e capire un attimino come muoverci per le però per il resto cioè il fatto di raddoppiare gli spazi io sinceramente non ho tranne a scuola media che magari su ci sono 2 2 laboratori che potrebbero essere utilizzati anche come aule però su sei classi.
Due se ne potrebbero aumentare le altri comunque non riuscirebbero a sdoppiarsi quindi a livello di spazi quelli sono e poi siccome c'è la possibilità di allargare anche insomma al terzo settore io appena vediamo un attimino con il dirigente perché lui mi doveva convocare anche per un' altra riunione con anche il le le gli LSU le RSU e tutta una roba loro di sindacati e quant' altro per capire un attimino anche a livello di sicurezza per il personale che ci lavora e in più io convocherò una riunione con gli enti del terzo settore per capire anche chi vuole collaborare insomma con l' Amministrazione per fare ad esempio portare dei gruppi di bambini quando le giornate sono belle a visitare il Palazzo Marchesale o la chiesa o qualsiasi cosa insomma poi le associazioni ci proporranno insomma le associazioni sportive che già collaboravano e sicuramente collaboreranno anche per l' anno prossimo utilizzando i campetti che abbiamo lì durante le belle giornate già magari metà in presenza metà a fare attività sportiva all' aperto già potrebbe essere una bella cosa oppure con le associazioni che vogliono portare i bambini nel campetto e fare.
Fargli la lettura di un libro particolare di una si possono fare tante cose però ho bisogno insomma ho bisogno di della della collaborazione poi no del degli enti quindi.
Io faremo di tutto insomma per avvisare in tempo grazie.
Grazie Assessore propongo al Consiglio di anticipare l' ordine del giorno al punto all' ordine del giorno aggiuntivo come punto numero 4 A è vero scusate pardon no cioè non è obbligatorio a quanto.
Richiesta di votazione perfetto.
Quindi perfetto favorevoli.
Contrari allora quindi dico i favorevoli favorevoli cerchie.
Alba.
Caroli.
Sgobio poiché favorevole Fo.
Con no no eri favorevole.
Alla mozione favorevole che Basile.
Quindi contrari.
Meno coro astenuto.
Quindi proponevo dicevo la anticipazione dell' interpellanza al punto 4 all' ordine del giorno mettiamo alle votazioni favorevoli.
Unanimità perfetto.
Ho anticipato il punto l' interpellanza di Sgobio.
Quindi interpellanza consiliare presentata dal Consigliere dottor Italo Sgobio protocollo numero 9 9 8 del 19 febbraio 2020 relaziona.
Non lo so chi relaziona.
La devi leggere vai.
Italo Sgobio Uniti l' interpellanza presentata da me in data 18 febbraio del 2020.
Cerca di capire come venga utilizzato un mezzo di proprietà comunale nella fattispecie un autocarro Piaggio Porter.
La mia interpellanza nasce dall' aver visto nel lontano mese di ottobre del 2019 ormai una determina con la quale l' Ufficio Tecnico nella persona del responsabile architetto Anton ante si preoccupava si preoccupa sempre di queste cose ma di altre più serie in realtà.
Di pagare la assicurazione per questo mezzo.
Oltre a questo ce n' è un altro indicato in quella determina che l' ufficio tecnico ritiene sia utilizzato per il servizio di nettezza urbana al che io ho più volte più volte nell' arco di questi mesi chiesto all' architetto Anton Ante di conoscere le motivazioni per le quali questo mezzo venisse utilizzato dalla ditta che svolge il servizio di nettezza urbana se ci fosse un atto di comodato d' uso se in quell' atto eventualmente fossero previste che le spese.
Di manutenzione piuttosto che di assicurazione del mezzo fossero a carico del Comune dopo una serie di risposte TAR date tardive perché arrivate dopo circa quattro mesi l' architetto Anton ante ha candidamente ammesso che il mezzo in realtà non è funzionante che da circa un anno presso il deposito comunale non utilizzato né utilizzabile e che lui rimane in attesa che l' Amministrazione non capisco in persona di chi gli dica se lo dobbiamo aggiustare o se lo dobbiamo rottamare.
Per intanto i Comuni di Montemesola sostiene dei costi che per quell' assicurazione sono circa 844 euro all' anno per un mezzo fermo senza che venga utilizzato chiaramente ci sono una serie di ulteriori note di cui io vi darò conto nella mia replica che sono state scritte da me all' Ufficio tecnico ma sarebbe opportuno a questo punto che l' Amministrazione desse al Consiglio notizie in ordine a questo mezzo alla sua utilizzabilità ai tagli ai costi che si sostengono per il mantenimento della sua assicurazione.
A che cosa intendono procedere e fare di questo mezzo grazie.
Grazie Consigliere replica il Sindaco e Vito Punzi.
Allora premesso che l' atto questa sera non c'è per suoi motivi di salute magari se ci fosse stato avrebbe risposto alle considerazioni che ha fatto il consigliere Sgobio su l' utilizzo che ne fa del tempo quando lavora però io su questo non posso rispondere per quello che pertanto io questa mattina mi sono anche documentato anche durante le sue risposte insomma che mi ha.
Mi ha aggiornato quando le ha fatte allora in buona sostanza questo è l' unico mezzo che adesso l' Amministrazione comunale ha per l' utilizzo che ne può fare rispetto a degli interventi congrui visto la tipologia del del mezzo che di fatto con l' ultimo intervento che che io ricordi che ho preso anche una determina che riguarda insomma la parte meccanica per sistemarlo ed è stato sistemato da.
Un' officina presente su Montemesola diciamo almeno quella parte meccanica fu sistemata in realtà a seguito di questo intervento quel mezzo necessita di un ulteriore intervento alla parte elettrica che da quando che non è di competenza dell' officina meccanica sul Comune di Monti che che è presente sul comune di Montemesola tra l' altro non mi risulta che ci sono.
Officine elettrauto qui.
Su monte ammesso che possono fare invece quest' altro tipo di intervento per farlo per metterlo diciamo in in funzione a tutti gli effetti perché si tiene ancora l' assicurazione perché di fatto uno questo mezzo lo vogliamo tenere a disposizione quindi l' unico costo che ha oltre al bollo che che è di circa 26 27 euro all' anno è quello dell' assicurazione che giustamente diceva prima il consigliere Sgobio che è di circa 844 euro di fatto poi se dobbiamo spostarlo e poi non l' abbiamo più fatto perché.
È chiaramente la parte relativamente a queste operazioni viene fatta soprattutto.
Dall' ufficio tecnico e siccome dalla prima indagine che fece l' architetto mi risulta che quel mezzo comunque doveva spostarsi eventualmente in un' officina di elettrauto insomma fuori dal Comune di Monteveglio è vero anche che credo sia necessario che l' assicurazione resti diciamo attiva se questo costo poi.
Come giustamente si fa presente c'è ed è l' unico che ha il mezzo ma in linea di in linea di principio noi il mezzo lo vogliamo tenere a disposizione sicuramente sarà sistemato e quindi è ancora lì nel deposito e quando riterrà appena possibile il l' architetto procedere con tutto quello che è previsto per poterlo fare sistema a farlo sistemare lo farà a sistemare.
Grazie Sindaco replica allora Sindaco chiaramente è stato un tentativo maldestro di aggrapparsi e di arrampicarsi sugli specchi adesso gliela racconto io tutta la situazione e poi dovrà evidentemente mettersi d' accordo con l' Ufficio Tecnico sulla risposta che mi ha dato perché l' ufficio tecnico con una scusa scusa se mi permetto di interromperti.
Era più che altro la mia risposta politica come chiede una risposta politica che però dovrebbe per mi perdoni Sindaco le risposte sono politiche ma gli atti sono amministrativi ci sono stati se non si conoscono gli atti amministrativi le risposte politiche sono arrampicarsi sugli specchi ella Punzi Vito Punzi alla risposta politica io ho credo di aver risposto che l' Amministrazione lo volete adesso le do io dei ragguagli da un punto di vista amministrativo e che serviranno a lei per Italo Sgobio le darò io del notizie a livello amministrativo che serviranno evidentemente anche a cambiare quella che è l' indirizzo politico che ha dato la sua risposta con la determina del 18 di ottobre del 2019 l' ufficio tecnico dichiarava dichiarava nella persona dell' architetto Antonio Ante che l' Amministrazione comunale e segue è proprietaria dei seguenti automezzi a disposizione dell' ufficio tecnico ed utilizzati per il servizio di nettezza urbana lo dice l' ufficio tecnico non Italo Sgobio indica i due mezzi ed indica le targhe di quei mezzi chiaramente io nel momento in cui mi si dice che quei mezzi vengono utilizzati da un soggetto terzo rispetto all' Amministrazione cerco di capire il perché il Comune debba sobbarcarsi dei costi per mantenere quel mezzo utilizzato da altri.
E chiedo all' Ufficio Tecnico di conoscere se quel mezzo è stato regolarmente concesso in comodato d' uso di avere copia di quel comodato d' uso all' interno del quale verificare se i costi dovessero o meno essere su supportati e sopportati dall' Amministrazione e chiedo che venga anche perché il responsabile dell' ufficio tecnico parla di un ipotetico dipendente che utilizzi questo mezzo chiedo di conoscere anche il nominativo di questo dipendente comunale.
A questa lettera che è del 25 ottobre del 2019 hanno fatto seguito caro Sindaco due solleciti finché al terzo sollecito in data 27 gennaio del 2020 il responsabile dell' ufficio tecnico mi risponde e mi dice in merito all' automezzo targato e indica la data per quanto risaputo dallo scrivente responsabile dell' UTC non risulta che sia stato dato in uso alla ditta che effettua il servizio di raccolta dei rifiuti urbani né che venga usato da alcun dipendente all' uopo qualificato all' uso di questa amministrazione in quanto necessita di interventi di sistemazione meccanica importanti a distanza di tre mesi rispetto a quello che sta scritto nella determina il responsabile dell' ufficio tecnico mi dice già un' altra cosa non è più utilizzato dalla ditta ma è lì a disposizione dell' amministrazione chiaramente ho riscritto al responsabile dell' Ufficio tecnico per.
Mettere in evidenza questa discrepanza tra quanto scritto in determina e quanto riportato nella sua nota e ho chiesto di capire.
Perché voglio dire questo mezzo non fosse utilizzato quali fossero i motivi.
Chiaramente l' Ufficio tecnico mi ha risposto con un' ulteriore nota del 14 febbraio del 2020 e testuali parole l' architetto mi dice l' automezzo targato con la targa e al momento è h 4 5 3 N R e un.
Piaggio Porter targato E H 4 5 3 N R la risposta dell' architetto la risposta dell' architetto Anton Ante del 14 febbraio è l' automezzo e al momento parcheggiato nel deposito comunale l' Amministrazione comunale quindi non io né lui l' Amministrazione comunale dovrà valutare l' opportunità in termini di costi di procedere alla riparazione del mezzo o alla sua rotta mia o alla sua rottamazione ovviamente le somme necessarie per la riparazione dovranno essere previste nel redigendo bilancio ove non dovesse convenire al Comune.
Scusate scusate se sto parlando ove non dovesse aver convenire al Comune di riparare il mezzo di cui si discute si provvederà a disdire il contratto di assicurazione perché io avevo anche chiesto di disdire il contratto di assicurazione da febbraio non mi risulta che sia stato approvato il bilancio di previsione non ci sono determine Sindaco che dicano che questo mezzo è stato sottoposto a nessun tipo di intervento l' assicurazione non è stata bloccata e di fatto sono trascorsi altri quattro mesi più quattro da ottobre se ne sono andati due terzi degli 844 euro che il Comune ha speso e alla fine non sappiamo che cosa fare l' architetto demanda all' Amministrazione comunale secondo me sbagliando ecco perché dico che dovrebbe spiegarci come utilizza il suo tempo perché evidentemente non ha ancora cognizione della ripartizione dell' indirizzo dalla gestione perché dovrebbe decidere lui che cosa fare di quel mezzo non lei o la sua amministrazione ma al momento non è stato deciso ancora nulla io mi permetto di dirle che lei questa sera mi ha sottolineato la necessità per l' Amministrazione di mantenere quel mezzo in funzione benissimo se aveste letto le carte perché queste sono state anche indirizzate a lei in tempo utile forse avrebbe potuto bloccare quella assicurazione forse il Comune di Montemesola avrebbe risparmiato 844 euro forse avreste avuto tutti quanti la possibilità di decidere che cosa farne di quel mezzo visto che ad oggi 29 maggio del 2020 8 mesi dopo ancora non lo sappiamo questo però Presidente in virtù del fatto che ho dichiarato.
All' inizio del mio intervento di non essere soddisfatto della risposta che mi è stata data dall' Amministrazione chiedo di applicare l' articolo 31 comma 7 del Regolamento sul funzionamento del Consiglio comunale e di tramutare la presente interpellanza in mozione da portare immediatamente alla discussione del Consiglio comunale la mozione è.
Con queste domande cosa intende fare l' Amministrazione di quel mezzo come intende l' Amministrazione comportarsi in ordine agli accadimenti agli accadimenti che si sono succeduti dal 18 di ottobre del 2019 fino ad oggi che hanno visto per l' ente sicuramente un danno di natura patrimoniale.
Mozione accolta.
Per scusa scusa.
La mozione noia ha trasformato utilizzando come certo si può anche aprire la di si apre la discussione a cui purtroppo possono partecipare due persone che la pensino come me se ci sono in Consiglio e due che non la pensano come me evidentemente perfetto.
Un attimo adesso ripete riformula la mozione un attimo quindi prego il segreto prego Italo allora in virtù della interpellanza da Italo Sgobio uniti in virtù della interpellanza da me presentata in data 18 febbraio 2020 tenuto presente dell' insoddisfacente risposta che è stata data alla stessa chiedo di tramutare ai sensi dell' articolo 31 comma 7 del Regolamento sull' ordine sul funzionamento del Consiglio comunale la interpellanza stessa in mozione con messa ai voti del Consiglio comunale in questa mozione io chiedo di con questa mozione chiedo al Consiglio comunale all' Amministrazione di pronunciarsi su che cosa ne facciamo del Piaggio Porter targato E H 4 5 3 NR allo stato per le tante note dell' ufficio tecnico da me lette inutilizzato ed inutilizzabile se è intenzione dell' Amministrazione comunale procedere alla sua riparazione ovvero alla sua rottamazione di conoscere le motivazioni e che cosa pensa l' Amministrazione comunale in ordine alla circostanza che detto mezzo da 18 di dal 14 di ottobre dell' anno scorso fino ad oggi 29 maggio del 2020 risulta essere con regolare polizza assicurativa senza essere mai stato utilizzato un giorno quali sono i provvedimenti che intende adottare nei confronti dell' ufficio per questo atto.
Grazie consigliere Sgobio quindi apriamo la discussione ci sono interventi.
Caroli prego.
Caroli.
Quantomeno si poteva provvedere visto che comunque c' era un danno elettrico da riparare e comunque non non non si è mai provveduto in anticipo per trovare l' officina autorizzata per poterlo riparare quantomeno si poteva bloccare l' assicurazione quindi magari quel costo si poteva anche slittare nel tempo a recuperare diciamo quei mesi come si fa con i veicoli privati quello che facciamo noi naturalmente.
Vecchie e anch' io sono d' accordo con Caroli nel senso che si poteva bloccare l' assicurazione.
Grazie Consigliere il prego prego Santoro Santoro allora io proprio stamattina ne discutevamo con l' architetto il quale ci ha informato che lui più volte e più chiamate ha fatto a officine che effettivamente potessero risolvere il problema effettivamente mi sa che ci ha detto aveva contattato la Piaggio no se non sbaglio o quant' altro purtroppo molte officine hanno detto almeno quelle là che lui ha dichiarato di aver contattato fino ad oggi che non riuscivano a risolvere il problema o perlomeno non erano strutturati per poter risolvere questa tipologia di problema il fatto di mancare di ottobre effettivamente è stata riattivata l' assicurazione perché effettivamente nelle intenzioni dell' Amministrazione c'è il fatto che questo mezzo perché rottamarlo se può essere utile penso che sia un patrimonio dell' ente se si può recuperare perché lo dobbiamo rottamare siccome il danno meccanico a quanto pare sempre detto da lì è stato risolto si tratta solo del fatto elettrico il fatto che Domenico tu dici che si poteva fermare l' assicurazione per aspettare.
Magari gli ultimi 2 3 4 mesi non li prendiamo in considerazione per tutto quello che è successo effettivamente magari prima lui non l' ha ritenuto opportuno farlo perché si stava attivando magari se nell' immediatezza riusciva a trovare l' officina autorizzata la la la situazione doveva essere subito riattivata per poterlo spostare quindi voglio dire.
Non penso ripeto se il problema è quello col quale l' amministrazione personalmente ma ribadisco quello che poi ci siamo confrontati stamattina con l' architetto in base a quello che lui ci ha detto alle indagini che lui che ha che lui ha fatto perché non l' abbiamo fatto personalmente noi l' ha fatto lui in qualità di responsabile ci ha informato che determinate officine sono state contattate e sì essendo che l' indirizzo dell' Amministrazione è quello di risolvere il problema a mezzo perché lo vogliamo riutilizzare perché ribadisco sarebbe un danno ulteriore per l' Amministrazione quello di magari andare a rottamare un mezzo che può essere utilizzato voglio dire quindi se il problema è questo nel senso che è quello che vuol fare l' Amministrazione poi magari non ho capito bene io quale fosse la il problema però se è questo io dico che la nostra volontà è quella di recuperare il mezzo in base a quello che ci ha detto il responsabile del servizio il mezzo può essere tra virgole si sta solamente impegnando per trovare l' autofficina che possa effettivamente andare a risolvere il problema ad oggi non l' ha trovata magari diremo domani se è il caso di sospenderla l' assicurazione non lo so e poi riattivarlo appena appena trova l' officina possiamo prendere in considerazione pure questa cosa qua però ribadisco magari ci sta.
Che da ottobre magari la è stata riattivata solo perché l' intenzione era questa poi gli ultimi 3 4 mesi è successo quello che è successo quindi magari le attenzioni di Natola erano altre non sicuramente qua dell' assicurazione del del mezzo.
Però ribadisco e mi ripeterò se la mozione è quella che propone l' Amministrazione penso non lo so se qualcuno la pensa diversamente da me.
E lì l' amministrazione vuole recuperare il mezzo quindi sicuramente sarà me il tecnico e lo ribadiremo ancora al responsabile di magari impegnarsi un po' di più a trovare magari perché penso che sicuramente voglio dire si troverà un' officina che possa fare il lavoro non penso che è stata fatta in luglio con la Piaggio proprio la Piaggio dice che lui ha chiamato e dice almeno questo è quello che ci ha riferito stamattina che la lui ha chiamato anche la Piaggio e la Piaggio ha riferito che il problema che noi non riusciva a non risolva non riusciva a risolvere il problema questo è quello che ci ha riferito lui.
Grazie a lei Assessore ci sono altri interventi prego.
Italo Sgobio Uniti assessore prendo atto di quello che mi dice.
O da contestarle un paio di cose però uno non che presume si appannano gli occhiali ho problemi a parlare uno il periodo da ottobre a febbraio lei ritiene che non è giustificato io ritengo che sia ancor più ingiustificato aver mantenuto in piedi un' assicurazione per il periodo da febbraio da inizi di marzo fino a oggi in virtù dell' of town quindi questa non regge come.
Come giustificazione 2 evidentemente l' architetto al tonante quando parla con voi dimentica di aver firmato delle carte perché io vorrei chiedere vorrei che lo chiedeste voi domani mattina l' architetto Anton ante quando lo vedete se è vero come è vero che scrive di non avere soldi per fare le riparazioni ma che cosa contatta a fare degli operatori che devono fare delle rottamazioni se non ha i soldi per pagarli se lui dice di non avere soldi nei capitoli ma che cosa va a contattare la Piaggio la FIAT la la Mercedes per fare riparazioni che non può pagare per fare debiti fuori bilancio.
Sono delle fesserie smentite da queste che sono le lettere dell' architetto Anton Ante mi fa piacere che voi pensiate sia opportuno mantenere quel mezzo in uso perché può essere utile vi contesto però di non poter superare una situazione di questo genere in cui il comune di Montemesola ha avuto un danno.
Che procederò a segnalare alla Corte dei Conti perché questo è un danno creato da chi ancora non ha capito se organo di gestione o meno di questo Comune l' architetto Antonangelo perché nel momento in cui dice di aspettare che i politici li raccontino all' orecchio se è giusto aggiustare rottamare il il il mezzo e poi agli amministratori stessi dice che ha fatto tutti i tentativi per aggiustarlo e non c'è riuscito c'è qualcosa che non funziona penso che converrà con me.
Grazie consigliere altri interventi rispondere perché purtroppo mi dispiace che non è presente si Vito Punzi scusa Vito Punzi mi dispiace che non è presente l' architetto perché io l' avevo anche invitato stamattina però ho già detto quali sono le motivazioni allora non voglio fare l' avvocato difensore dell' architetto sulle cose che ha scritto giustamente ha scritto o ha sbagliato a scrivere di fatto lui ha fatto delle cose.
Si è impegnato a capire se e dove riparare questo mezzo e inoltre quando dice che non ha i soldi probabilmente il riferimento a un bilancio ancora non approvato doveva andare in dodicesimi e tutte le aste ma questo scusa no scusa termino questo non significa che non può fare un' indagine di mercato non può vedere dove devo deve andare a fare domande là dove deve fare la riparazione del mezzo.
Sì ma pe.
No no no no cantando no io devo essere io continuo a parlare dicendo delle fesserie io continuo a parlare io continuo a parlare perché uno ho premesso non devo fare l' avvocato del dell' architetto Anton ante 2 se lui chiama e chiede dove eventualmente potrebbe poi andare a finire questo mezzo per ripararlo ma quale reato sta commettendo se poi gli atti li fa quando li deve fare scusa fammi capire quali sono i reati posto che posto che se posso posso posso concludere da lontano concludere però questo intervento conclude perché io ho una storia su una crestata del genere non l' avrei fatta sì no non l' avrei fatta perché evidentemente rottamare un mezzo sono gli stessi soldi che poi eventualmente il Comune avrebbe forse di più utilizzato qualora dovesse servirsi di un mezzo e allora delle due l' una se poi il tecnico che colui che deve decidere se e quando e tecnicamente deve sospendere o non sospendere assicurazione certamente questo in sua assenza non è il luogo giusto al momento perché se parla di un indirizzo politico è stato chiaro l' Assessore siamo stati chiari noi pertanto su quel mezzo noi come abbiamo già detto più volte vorremmo recuperarlo anche perché rottamarlo significherebbe secondo noi invece recare un danno decisamente superiore rispetto alle alla quota parte dell' assicurazione che avrebbe risparmiato a seguito della sospensione questo è il nocciolo della questione queste cose se poi chiudo se poi chiudo se poi come giustamente hai detto tu a seguito della tua ulteriore ennesima segnalazione alla Corte dei Conti la Corte dei Conti dovrebbe decidere dovrei dovesse scusami dovesse decidere di far pagare all' Anton Ante all' Amministrazione al Segretario al Sindaco la quota parte relativa ai giorni dell' assicurazione che doveva essere sospesa non è stata sospesa qualcuno pagherà ma penso che sia chiaro invece l' obiettivo che è quello di riuscire probabilmente a sistemare un mezzo che al contrario significherebbe un danno superiore a quella parte relativa i soldi dell' assicurazione che invece doveva sospendere questa è la posizione della dell' amministrazione.
Le faccio solo una domanda.
Italo Sgobio Uniti le faccio una domanda Sindaco lei ritiene che dal dal mese di ottobre fino ad oggi il Comune abbia avuto un danno o ritiene invece che il Comune sia indenne da qualsiasi tipo di danno a prescindere da quello che è successo.
Vito Punzi ritengo che questa valutazione probabilmente l' ha fatto l' Antonaz ante nel fare una serie di operazioni a seguito della volontà dell' Amministrazione di mantenere quel mezzo se c'è stata condanna ne risponderà Antonangelo se Antonangelo è responsabile se non c'è stato un danno evidentemente stiamo perdendo tempo stasera.
Grazie Sindaco ci sono altri interventi.
No passiamo quindi alla votazione favorevoli.
L' ha avuta se sei favorevole o contrario a tutte le domande che ha fatto.
Non a tutte le domande che ha fatto.
Perfetto favorevoli quindi Basile Sgobio Caroli Alba.
Caroli Alba ed Erchie.
Contrari.
Ballo Scarano a maggioranza almeno con un astenuto.
Quindi passiamo al successivo punto all' ordine del giorno riconoscimento debito fuori bilancio articolo 194 comma 1 lettera sentenza numero 1 7 3 5 del 2018 ne dà lettura.
Scusa il numero.
Questo ce l' ho come 35 20.
60 20 e non so il numero 4.
Qualcuno ce l' ha.
Questa e ce l' aveva il segretario pardon ho sbagliato.
No ok va bene la la la rileggo perché era errato il l' oggetto quindi riconoscimento debito fuori bilancio articolo 194 comma 1 lettera sentenza numero 35 20 e dà lettura il Segretario.
Più 15 per cento ex articolo 2 DM 1003 2004 oltre IVA e CAP e quindi per un importo complessivo di euro 410,17 ritenuto di rimettere al Consiglio comunale il formale riconoscimento del debito di cui innanzi considerato che il debito fuori bilancio di che trattasi rientra nelle cose previste dall' articolo 194 comma 1 lettera a del decreto legislativo 7 marzo 2000 che nel caso che nel caso di sentenza esecutiva nessun margine di apprezzamento discrezionale a carico del Consiglio comunale il quale esercita il mera funzione ricognitiva acquisiti i pareri di regolarità tecnica da parte del responsabile del servizio visto il parere favorevole del Collegio dei Revisori di cui all' articolo 239 comma 1 e comma 1 bis decreto legislativo 6 7 del 2000 Consiglio comunale appunto dovrebbe deliberare di riconoscere questo debito meglio precisato in nazi grazie Segretario Interventi Sgobio.
Italo Sgobio Uniti.
Si tratta chiaramente di una sentenza del Giudice di Pace di Grottaglie che segue ad un verbale per violazione al codice della strada.
Al di là della solita voglio dire ripetitiva mia frase che continuiamo a mettere centinaia di migliaia di euro come ingresso di queste somme in realtà non solo non entrano le somme per le violazioni del codice della Strada ma siamo costretti poi a pagare anche le spese agli avvocati delle parti che resistono la cosa strana di questo debito è la motivazione per la quale il Giudice di Pace di Grottaglie.
Fa perdere il Comune.
Perché di fronte ad un giudizio principale per il verbale di violazione al codice della strada il nostro Ufficio di Polizia Municipale benché non fossero ancora trascorsi i tempi previsti dalla norma ha proceduto al verbale di accertamento per cui il giudice ha ritenuto allo stato non solo di non farci.
Non darci ragione sulla costituzione sul verbale di accertamento sull' opposizione ma addirittura di farci perdere anche il giudizio principale con un danno per l' ente quantificato in euro 400 10 e 17.
Grazie consigliere qualche altro intervento no perfetto votiamo per l' approvazione favorevoli.
Maggioranza contrari.
Contrari da Erchie Alba Caroli e Sgobio.
Basile è uscito e.
E Sgobio.
Basile assente al momento.
Votiamo per l' immediata esecutività.
Astenuti nessuno astenuti nessuno.
Immediata esecutività favorevoli come prima contrari come prima astenuti 0 punto è approvato passiamo al successivo.
Che questa volta riconoscimento debito fuori bilancio articolo 194 comma 1 lettera a sentenza numero 1735 2018.
Ne dà lettura sempre il Segretario.
Questo regolamento okay.
Questo è giusto.
Sull' altra querela.
Io.
Okay allora premesso che dirò Brindisi microfono.
Il Segretario allora premesso che il GIP di Brindisi il Giudice di Pace di Brindisi con sentenza numero 1735 del 2018 Registro Generale numero 27 96 Sbarra 2018 ha accolto il ricorso del signor Angelino Vita Alberto elettivamente domiciliato in Oria presso lo studio dell' avvocato Antonio Farina e per l' effetto annullava l' ingiunzione di pagamento numero 0 0 3 9 3 9.
9 0 6 del 27 3 2018 emessa da Sogesit che conseguentemente a tanto ha condannato il Comune di Monte Amiso al pagamento delle spese che ha liquidato in euro 334,82 di cui 200 per compensi legali 30 per rimborso forfettario 15 per cento.
E forfettario 15 per cento euro 9,20 per capo al 4 per cento 43 euro per esborsi compensando le spese tra le parti del giudizio che in ragione spese di giudizio nulla è stato corrisposto dal comune di Montemesola l' avvocato Antonio Farina che in conseguenza tanto è stato notificato da parte l' avvocato Farina altri precedenti in data 13 luglio 2020 il cui ammontare è pari a 196 euro virgola 98 che a seguito di niente di di intese intercorse con l' avvocato l' avvocato ha comunicato che con con nota prodotto 932 il 17 0 2 2020 la disponibilità a ridurre il compenso dell' atto di precetto a euro 116,73 comprensivo di tutte le spese che il totale lordo a pagarsi quindi 451,55 di cui bisognerà detrarre 64,4 per ritenute di acconto riteniamo di dover rimettere al Consiglio comunale il formale riconoscimento considerato che il debito fuori bilancio tra le ipotesi dei previsti di cui all' articolo 194 D. legislativo 2 6 7 e il Consiglio comunale dovrebbe essere chiamato appunto a deliberare questo debito fuori bilancio proveniente da sentenza 1735 del 2018.
Grazie Segretario interventi Sgobio che a dir la verità è stato aggravato giusto per una questione di precisione di 116 euro perché nel 2018 non si era provveduto alla riconoscimento una certa immediatezza per cui c'è stato l' atto di precetto dell' avvocato l' avvocato poi è stato interpellato l' ho chiamato ho detto avvocato vediamo un attimo perché insomma dire la verità è stato garbato nel senso che alla fine ha ridotto le spese a 116 euro.
Italo Sgobio Uniti questa è una è una delibera importante segreta ha fatto bene a chiarire questo aspetto e una delibera importante perché riconosce un debito per una sentenza esecutiva del 2019 anzi veramente l' esecutività è del 9 di ottobre del 2018.
Poi notificata all' ente in data 13.
No notificata all' ente mi perdoni l' uno aprile del 2019 2019 quindi parliamo di un anno e quattro mesi fa.
Non è così semplice è molto semplicistica la la giustificazione che dà lei Segretario perché dopo di questa c'è un' altra sentenza che è la numero mille la 9 la 98 36 del 2019 per la quale lei personalmente ha provveduto a pagare metà di quel debito con determina prima di andare in Consiglio comunale in maniera illegittima perché la Corte dei Conti asset nella sezione autonomie ritiene quel procedimento illegittimo come principio di diritto io adesso le chiedo per quale motivo quella sentenza è stata pagata con determina e per questa sentenza si è aspettato di avere gli atti esecutivi per vedersi aumentata la somma da pagare di 191 euro mi è sembrato di capire che alla fine del Consiglio dobbiamo chiamare tutti l' avvocato di controparte e ringraziarlo per aver ridotto le sue pretese da ulteriori 191 euro a 116 ma la cosa grave Segretario è che il parere del Collegio dei Revisori dei Conti allegate a questa determina è un parere semplicistico e striminzito io la invito perché lo leggeremo dopo il parere che i Revisori dei Conti hanno dato sulla successiva.
Sull' assunzione sul sulla successiva delibera di riconoscimento per la sentenza del 2019 evidentemente impauriti dal fatto che quella sentenza è sotto la lente di ingrandimento della Corte dei Conti il Collegio dei Revisori ha cercato di scaricare responsabilità a qualcun altro perché in quel parere caro Segretario il Collegio dei Revisori dei Conti scrivono l' articolo 194 obbliga gli enti ad adottare con tempestività i provvedimenti di riconoscimento dei debiti fuori bilancio per evitare formazioni di ulteriori oneri aggiuntivi interessi e spese di esecuzione come in questo caso chi non l' ha scritto però il Collegio dei revisori dei conti evidentemente pensa che non sia sotto la lente di ingrandimento della Corte dei Conti lo è anche quella tant' è che in base all' ultimo rito all' ultimo monitoraggio dovete dare spiegazioni anche su quello la mancata scrive sempre il Collegio dei Revisori la mancata tempestiva adozione degli atti amministrativi necessari genera responsabilità per funzionari e o amministratori.
In caso di sentenze esecutive come questa la sentenza è esecutiva dal 9 di ottobre del 2018 18 in caso di sentenze esecutive per evitare conseguenze dannose a causa del mancato pagamento nei tempi dei termini previsti dal titolo esecutivo è giusto che i cittadini sappiano che quando arriva una sentenza non è che il cittadino può immediatamente fare l' atto di precetto e il pignoramento l' Amministrazione comunale addirittura per legge 120 giorni di tempo da quando viene notificata la sentenza la sentenza è stata notificata l' 1 di aprile del 2019 viene riconosciuta oggi che è 29 maggio del 2020 quindi voglio dire se non ci sono responsabilità in questo c'è qualcosa che non quadra evidentemente la legge la Corte dei Conti sono sicuramente più impreparati del nostro Consiglio comunale.
Ma il il il Collegio dei revisori dei conti dicono che proprio per evitare di far passare i termini la convocazione del Consiglio comunale per l' adozione delle misure di copertura deve essere immediatamente disposta ed in ogni caso nel tempo utile per effettuare il pagamento nei termini di legge sono stati talmente bravi i Revisori dei Conti che tra virgolette tra parentesi vi hanno messo anche.
La fonte che l' Osservatorio degli enti locali del Ministero dell' Interno quindi al di là delle giustificazioni anche in questo caso abbiamo un debito fuori bilancio riconosciuto con tardività che comporta per i cittadini era bene segreta mi faccia capire se lei fa il funzionario e stia zitto per cortesia.
Lei deve parlare quando interpellato altrimenti disturba gli interventi che noi facciamo grazie.
Eh ma risponda con più accortezza perché sta dando fastidio a me.
Quindi come dicevo anche in questo caso c'è un aggravio di costi per i cittadini del comune di Montemesola io vorrei chiudere questo intervento su questa delibera dicendo Sindaco è talmente preoccupato dello stato di indigenza in cui vivono i cittadini a causa del coronavirus da non preoccuparsi di gestire le sue risorse al meglio questa è la sua politica.
Grazie consigliere altri interventi.
Prego Sindaco sono stato chiamato in causa e voglio solo non non entro Vito Punzi non entro nel merito di ciò che già detto dal Segretario cui riponiamo chiaramente tutta la no anzi mi scuso perché ho chiesto io una cosa e ha dato fastidio al Consigliere che è particolarmente nervoso.
Io mi preoccupo delle cose che mi competono e siccome il Consigliere Italo Sgobio probabilmente non vivendo più qui non si rende conto non si è reso conto fino ad oggi che questo Comune comunque ha a disposizione i dipendenti comunali sotto pianta organica carichi di lavoro.
E tutta una serie di cose di cui probabilmente il consigliere Italo Sgobio siccome è anche impiegato in altro Comune dovrebbe conoscere bene però io non entro nel merito di quello che fanno gli uffici perché chiaramente sappiamo benissimo quanto si dedicano poi se accadono cose come queste che per carità di Dio visto che anche questa manderà alla Corte dei Conti come fa da cinque anni a questa parte sarà sempre la Corte dei conti come ha fatto fino ad oggi la Corte dei Conti che eventualmente segnalerà se ci sono dei danni erariali o delle anomalie noi siamo certi che agiamo nell' interesse del Comune però siamo esseri umani e a volte possiamo sbagliare anche noi sappiamo che invece il consigliere Sgobio evidentemente errori neanche nella sua normale attività di impiegato comunale forse non ne fa.
Grazie Sindaco altri interventi nessuno va bene passiamo alla votazione perfetto prego Italo Sgobio dichiarazione di voto chiaramente il voto è negativo ma vorrei soltanto approfittare per ricordare al Sindaco che questa delibera non è stata predisposta dagli uffici e comunque si è predisposto dagli uffici è stata firmata da lui in qualità di responsabile del settore di Polizia Municipale quindi evidentemente visto che lei fa degli errori dovrebbe avere almeno l' umiltà di non fare il responsabile del servizio.
Vito Punzi è sempre nell' ottica del risparmio ha ragione ha ragione mi scusi mi scusi no no no.
Mi scusi Consigliere mi scusi non voglio farla innervosire ancora di più mi scuso.
Votazione passiamo alla votazione favorevoli.
Contrari.
Alba Caroli.
Caroli De Marchi Sgobio Basile.
Votiamo per l' immediata esecutività favorevoli come prima astenuti 0 contrari come prima il punto è approvato.
Riconoscimento debito fuori bilancio articolo 194 comma 1 lettera sentenza numero 60 del 2020.
Ne dà lettura sempre il Segretario.
Premesso che il Giudice di Pace di Grottaglie con sentenza numero 60 del 2020 registro generale 659 Sbarra 2019 avverso il verbale di accertamento di violazioni alle norme del codice della strada numero P 0 0 0 220 il 23 10 2019.
Emessa a carico del signor Riba Francesco si è detto domiciliato in Talsano presso lo studio dell' avvocato Spada ha dichiarato cessata la materia del contendere per sopravvenuto provvedimento di annullamento in via di autotutela.
Che conseguentemente a tanto ha condannato il Comune di Montemezzo al pagamento delle spese compensi del giudizio in favore del ricorrente per complessivi 243 euro di cui 43 per esborsi oltre 15 per cento oltre IVA e CAP quindi per un importo complessivo di 334,82 ritenuto dover rimettere al Consiglio comunale il formale riconoscimento che rientra tra le ipotesi previste all' articolo 194 lettera A si rimette al Consiglio comunale il riconoscimento di questo debito riveniente appunto da sentenza per un importo di 334 euro.
Grazie Segretario interventi Sgobio.
Italo Sgobio Uniti questo è un debito fuori bilancio pari pari a quello precedente verbale.
Per violazioni al codice della strada i nostri uffici hanno fatto partire il verbale di accertamento della violazione prima che scadessero i termini e con ancora il giudizio principale pendente risultato anche in questo caso sconfitta perché c'è stato addirittura poi da parte del nostro comando l' annullamento in autotutela del verbale hanno aspettato che il cittadino ci facesse causa per annullare il verbale in autotutela e per pagare 334 euro virgola 82 di spese legali a controparte quindi hanno fatto la multa abbiamo incassato zero e abbiamo anche pagato le prestazioni di un legale che ha difeso un cittadino tant' è.
Grazie consigliere altri interventi.
Nessuna votazione favorevoli.
Contrari gerarchie Alba Caroli Sgobio e Basile.
Votiamo per l' immediata esecutività favorevoli come prima contrari come prima astenuti sempre 0 passiamo al punto successivo riconoscimento debito fuori bilancio articolo 194 comma 1 lettera sentenza numero 9 8 3 6 del 2019 e dà lettura sempre il Segretario.
In data 26 6 26 0 6 2019 è pervenuta all' ente la sentenza Registro Generale numero 98 36 2019 protocollata al numero 36 55 del 28 6 2019 con la quale il Tribunale di Taranto in accoglimento delle ragioni attore nei limiti di giustizia motivati ha dichiarato la responsabilità esclusiva del comune di Montemesola nell' accadimento dannoso oggetto di lite condannandolo al pagamento di 5700 0 9,49 euro oltre a rifusione delle spese di lite in favore dell' anticipatario procuratore dell' attore medesimo pari a un importo di 2943 euro comprensivi di IVA e spese generali K.
Ritenuto erroneamente che i relativi capitoli di spesa riguardanti il servizio non sarebbero stati sufficienti a far fronte a tutte le spese riguardanti l' anno 2019 è stato chiesto all' avvocato della parte una dilazione del pagamento riveniente dalla sentenza pari a euro 8652.
Con nota protocollo 45 84 del 18 10 quindi siamo in ottobre 2019 l' avvocato ha comunicato la disponibilità del cliente a vedersi riconosciuto il credito pari a 5709,49 entro e non oltre febbraio marzo 2020 mentre la sua parcella doveva essere liquidata entro il 15 11 2019.
Con determina numero 345 del 27 11 2019 alla luce delle insistenze dell' avvocato il responsabile del servizio per evitare aggravi di spesa provvedeva a liquidare nelle more della deliberazione di riconoscimento da parte del Consiglio comunale le spese legali all' avvocato Cavallo pari ad euro 2943.
All' ordine del giorno del Consiglio comunale comunale fissato per il giorno 18 dicembre 2019 era stata inserita la proposta relativa al riconoscimento del debito fuori bilancio di cui si discorre ma non essendo stata conclusa l' istruttoria l' argomento non fu portato in Consiglio comunale fino alla data odierna per le ragioni note a tutte non si sono più tenute sedute di Consiglio comunale per cui il procedimento relativo alla sentenza di cui stiamo discutendo non è stato concluso.
Per completezza va anche evidenziato che solo in data 29 1 2020 l' avvocato Cavallo ha comunicato che il suo cliente aveva provveduto al pagamento del saldo CTU per euro 350 e che pertanto la sorte capitale aggiornata dovuta dal Comune era pari a 6059 a favore della parte.
Tutto ciò premesso il Consiglio comunale è chiamato a riconoscere il debito fuori bilancio per complessivi 9000 euro virgola 49 di cui 2940 41 già liquidati all' avvocato Cavallo con determina numero 345 ed euro 6059 da liquidare alla parte si fa presente al Consiglio comunale che non vi è stato alcun aggravio di spese per l' ente a causa delle liquidazioni il cui procedimento si sta come si sta concludendo con questo ritardo.
Questa è la relazione quindi il Consiglio comunale è chiamato a come dire.
Riconoscere questo debito fuori bilancio.
Volevo in qualità di responsabile del servizio chiarire al Consiglio comunale una cosa per la quale tra l' altro c'è stato un riferimento all' altra deliberazione che a mio avviso però non c' entrava niente ma non è questo il problema allora per quanto riguarda la liquidazione delle spese fino alla fine di novembre 2019 vi dico anche dopo perché 2019 c' erano un orientamento unitario come per tante altre cose c' era la Corte dei Conti Sardegna la Corte le Corti Liguria che dicevano il Comune quindi il responsabile del servizio che si trova a dover riconoscere un debito fuori bilancio.
Può per certi aspetti assumendosene la sua responsabilità liquidarlo con determina per evitare che possa quella sentenza determinare un aggravio di spese perché gli avvocati stanno come come falchi stanno attenti appena scade il giorno subito progetto subito pignoramento e dell' economia così come succede a volte a noi pure come è successo e come forse mi auguro che non succeda per cui con determina siccome le sentenze in ogni caso devono essere conosciute al Consiglio comunale.
Il responsabile del servizio secondo l' orientamento di alcune Corti dei conti poteva riconoscerle a questo istituto io quando mi sono ritrovato anche qui a Montemesola ho fatto ricorso assumendomi le responsabilità perché per me poi il problema ovviamente si sarebbe posto si porrebbe nel momento in cui il Consiglio comunale per un motivo qualunque non dovessero riconoscerlo no perché io mi ritroverei da una parte con una determina con con la quale ho liquidato una determinata sentenza un' altra parte il Consiglio comunale che magari ma il problema come dire sarebbe personale.
Questo era fino alla fine di novembre poi è stata pubblicata in dicembre una sentenza della Corte a Sezioni riunite la quale dice guardate siccome ogni Corte dei Conti va per la sua strada.
È bene che si sappia che l' orientamento di questa Corte è quello che il debito fuori bilancio non può essere riconosciuto dal dal responsabile del servizio ma così come previsto dal 2 6 7 deve essere riconosciuto dal Consiglio comunale bene.
Per quanto riguarda questa delibera in particolare noi a fine anno perché parliamo di novembre ovviamente avevamo problemi di bilancio perché fine anno soldi ormai i capitoli erano erano quelli che erano siccome si trattava di una bella somma di 9000 euro e pensavamo che poteva come dire non potevano essere sufficienti fino alla fine dell' anno e vi ho detto vediamo un attimo se parliamo con l' avvocato se come dire facciamo una dilazione di pagamento vediamo un po' come possiamo fare come con un minimo di buonsenso insomma non del buon padre di famiglia per cui mi sono assunto la responsabilità tramite il nostro avvocato di contattare l' avvocato di controparte.
Che ha pensato bene di dirmi va bene però la mia parcella me la dovete pagare subito i soldi poi li dovete dare alla parte glieli date marzo quando era quasi febbraio marzo 2020.
Bene siccome pressava perché il Consiglio comunale purtroppo non si stava riunendo allora ho ritenuto di anticipare con determine perché i soldi c' erano in bilancio come dire la e per liquidare appunto l' avvocato.
È finito l' anno tra l' altro c'è da dire che le cose sono andate anche abbastanza bene perché siamo riusciti a gestire bene la cosa è rimasto pure qualcosa sul capitolo non sarebbero stati sufficienti però qualcosina pure è rimasto bene ho telefonato chiaramente all' avvocato ho detto avvocato guardi lì le cose stanno così.
Abbia pazienza non si preoccupi l' avvocato ha detto non ci sono problemi.
A questo punto la differenza la differenza va riconosciuta e va liquidata va liquidato tutto l' importo perché il riconoscimento deve essere totale tutta questa storia non ha comportato assolutamente un centesimo di spesa in più perché ho contattato l' avvocato l' avvocato è stato molto serio gli avevo detto che non si preoccupi il primo Consiglio utile ovviamente il Consiglio comunale delibererà il tutto per cui problemi non ce ne sono non ci sono problemi.
C'è da dire se vogliamo disquisire da un punto di vista tecnico che effettivamente quando si è con quando l' ufficio diciamo di Ragioneria è a conoscenza di un debito fuori bilancio va riconosciuto nell' esercizio di competenza cioè in sostanza noi sapevamo che c' era questo debito quindi teoricamente l' avremmo dovuto riconoscere nel 2019 peccato veniale non mortale tant' è vero che sempre tecnicamente è possibile nel momento in cui andremo a fare il consuntivo c'è una sezione nella quale si vanno ad indicare i debiti fuori bilancio che.
Come dire si sarebbero dovuti non riconoscere nell' anno di competenza e come dire non si sono riconosciuti questo da un punto di vista come dire tecnico secondo quella che è la mia opinione per l' amor di Dio però può essere anche come dire una visione errata e quindi in sostanza come dire abbiamo porta abbiamo ricordi dobbiamo riconoscere questo debito.
È a favore qua di di di di di questo vostro cittadino e come dire e tutto.
Grazie Segretario interventi Sgobio.
Italo Sgobio Uniti.
Partiamo dall' inizio Segretario le rispondo puntualmente la sentenza è del 3 maggio 2019 notificata a giugno primo elemento di cui lei non ha parlato.
La determina numero 2 del suo settore registro generale 189 dell' 1 luglio del 2019 con la quale lei liquida 9357,29 con imputazione sul bilancio 2019 per questa sentenza che cosa è successo c'è una determina di liquidazione che non ha avuto effetti lei ha fatto una determina il primo di luglio tre giorni dopo la notifica del della sentenza tre giorni dopo come fate a dire nella delibera che alla fine dell' anno i capitoli sono vuoti lei aveva impegnato e liquidato quella somma lei con la sua firma il primo luglio del 2019 che fine ha fatto quella determina perché a quella determina non è stata data esecuzione e seguito non è stata data esecuzione beh posso rispondere così è più veloce ma non è.
No perché qua no no dopo non rispondo più perché non posso rispondere allora Segretario ha ragione il motivo per cui non è stata data esecuzione perché ci siamo resi conto in giugno in luglio che pagando 10.000 euro perché di questo si trattava noi alla fine dell' anno non saremmo arrivati a cui noi facciamo in prospettiva andiamo cioè io non c'è debiti in previsione no no noi paghiamo noi debiti li paghiamo come meglio li possiamo pagare ma lei l' ha pagato segreta c'è una liquidazione c'è una determina e comunque sia mi perdoni Segretario la determina di liquidazione se lei non ha dato esecuzione a quella determina doveva essere ritirata e annullata quella determina continua oggi ad esplicare i suoi effetti e non mi venga a dire che si è reso conto che si stava consumando tutti i soldi in portafoglio e stava pensando al 31 di dicembre perché esiste il fondo di pre il prelievo dal fondo di riserva esistono le variazioni di bilancio di che cosa parla.
Andiamo avanti.
La sentenza della Corte dei Conti a sezioni autonomia che rende il suo operato illegittimo caro Segretario.
Eh esattamente.
Del.
7 di ottobre del 2019 depositata in segreteria il 21 novembre del 2019 quindi prima del 27 novembre in cui lei ha operato ha ragione lei sul fatto che c' era la sezione della Corte dei conti Liguria che sosteneva quello che dice lei però se lei si legge questa delibera si rende conto che un orientamento minoritario perché questa delibera è sorta sulla richiesta di parere del comune di Taranto del sindaco del comune di Taranto neanche quello conoscete si sarebbe reso conto che ci sono la sezione autonomia 29 2018.
La Sezione regionale di controllo per la Campania B 66 del 2018 la Sezione riunite in sede giurisdizionale 12 del 2007 addirittura.
Sempre la Sezione di controllo per la Regione Siciliana 78 2014 poi ci sta anche la Puglia 18 2016 che dicono tutto e il contrario di quello che dice lei lei è l' unico che si è adoperato per rendere esecutivo in questo Comune una una un parere contro dieci pareri di altre colti e comunque sia proprio in questa delibera caro Segretario.
Si arriva a dire dice la Corte dei Conti Sezione delle autonomie che l' articolata prospettazione della Sezione regionale di controllo per la Liguria a cui lei fa riferimento che ritiene ammissibile l' immediato pagamento in difetto della previa deliberazione di riconoscimento prevedendo una soluzione differenziata a seconda che sia prevista non sussiste e non sia sufficiente è sbagliato.
Andiamo oltre lei non aveva soldi Segretario ma lei lo sa che l' articolo 194 le dà una possibilità lei viene in Consiglio comunale anziché pagare con determina fai il riconoscimento del debito per 9000 euro paga il 2900 euro all' avvocato che ha sul capitolo del 2019 e rimanda al 2020 dettando lei perché ha la possibilità di farlo avete la rateizzazione in tre anni la successiva somma quello le comporta però già un impegno sul bilancio 2020 nonché quello avete fatto anche questo è una fisima del consigliere Sgobio o non è invece una illegittimità illegittimità signori cari che illegittimità ai pareri della Corte dei Conti Sezioni autonomia per le quali dovete dare spiegazioni alla Corte dei Conti.
Perché non solo non si può.
Pagare un debito senza che ci sia il riconoscimento da parte del Consiglio comunale ma bisogna pagare il debito nell' anno in cui quel debito è conosciuto è certo liquido ed esigibile 2019 Segretario il bilancio del 2019 è falso.
È falso perché non tiene conto di questo debito che nel nostro del 2018 che abbiamo approvato prima.
Quindi le spiegazioni servono solo ad arrampicarsi sugli specchi per quanto riguarda lei ha ragione non ci sono aumenti di costi per questa delibera tanto è vero che i Revisori dei Conti quel parere lo hanno allegato a questo dicendo che bisogna andare subito in Consiglio comunale per evitare che ci siano ulteriori oneri e la precedente Segretario che lei ha firmato e che si riferiva al 2018 e che ha invece comportato un aumento di costi di 116 euro.
Perché qui non è che bisogna parlare che se l' aumento è di 100.000 euro è un peccato se è di 100 euro non fa niente perché il reato si commette per 100.000 euro e per un euro.
Quindi il problema serio è che la gestione di queste situazioni è lasciata all' improvvisazione e quindi questo è il risultato in questo caso ci è andata bene perché non c'è aumento di costi ma non è andata bene perché questa delibera è chiaramente illegittima perché non rispetta i diritti di principio delle due sentenze della Sezione delle due deliberazioni della Sezione della Corte dei conti autonomie richiamate più volte nelle note che io vi ho fatto.
Grazie Consigliere ci sono interventi.
Passiamo alla votazione favorevoli.
Contrari.
Erchie Alba Caroli Sgobio e Basile astenuti 0 votiamo per l' immediata esecutività favorevoli.
Come prima contrari come prima astenuti 0 passiamo all' ultimo punto all' ordine del giorno decadenza dalla carica di Consigliere comunale del signor Basile Michele ai sensi dell' articolo 43 comma 4 del decreto legislativo numero 2 6 7 del 2000 e dell' articolo 36 dello Statuto comunale.
Qui come avete potuto notare dalle dalla seconda mail che vi è stata inviata dall' ufficio c'è un refuso non si tratta dell' articolo 36 dello Statuto comunale ma l' articolo 36 del Regolamento per il funzionamento del Consiglio comunale quindi.
Era solo per specificare visto che avete ricevuto due mail.
No non mi dà lo Sgobio.
In virtù di questa sua di questo suo chiarimento in Consiglio comunale stiamo portando in discussione quale delibera quindi quella che ci è arrivata ieri con e-mail.
Scusate c'è stata mandata ieri una mail con la quale ci viene cambiata la delibera qual è la delibera che stiamo discutendo questa sera.
Quindi che la la seconda tutto questo eccesso di zelo dell' ufficio.
Va bene.
Ovviamente l' articolo 36 per il funzionamento del Consiglio comunale non l' articolo 36 dello Statuto comunale al di là di quello che è stata una delibera ieri che ha modificato l' oggetto e il corpo della delibera originaria ok io le chiedo quale delibera stiamo portando in discussione oggi la prima o la seconda.
Mi suggerisce il Segretario la prima.
Perfetto che se io poi devo presentare una pregiudiziale se non c'è la relazione aspetto la relazione in effetti Presidente la mia no non c'è relazione al massimo posso posso dare lettura se.
Allora premesso che ai sensi dell' articolo 43 va be' vado nel deliberato.
Vado nella parte in cui si prende atto che il Consigliere Basile Michele non ha partecipato senza giustificare il motivo alle sedute del Consiglio comunale svoltasi in data 28 12 2008 6 6 2019 e 22 7 2019 e 39 e 2019 5 11 2019 29 11 2019 18 11 2019 quindi in virtù delle assenze ripetute assenze sì richiede la decadenza.
Quindi ci sono.
Italo Sgobio prima di passare alla alla discussione Presidente vorrei proporre al Consiglio comunale una questione pregiudiziale ai sensi dell' articolo 22 del Regolamento.
La delibera.
Relativa all' oggetto di che lei ha letto la prima piuttosto che la seconda non cambia nulla risulta essere illegittima perché avete letto l' articolo 36 del Regolamento però bisognava leggerlo tutto la delibera l' articolo 8 dello Statuto e l' articolo 36 del Regolamento sul funzionamento del Consiglio comunale prevedono entrambi che.
La proposta di delibera di decadenza deve essere notificata dal Sindaco al Consigliere interessato a mezzo di ufficiale giudiziario almeno dieci giorni prima dell' adunanza perché possa presentare al Consiglio eventuali giustificazioni la stessa dicitura è riportata nell' articolo 36 del Regolamento sul funzionamento del Consiglio comunale che danno esecuzione all' articolo 43 comma 4 del testo unico sugli enti locali ora a me risulta che la notifica sia stata fatta non dall' ufficiale giudiziario ma da un nostro vigile urbano siccome è chiaro che le funzioni che svolge l' ufficiale giudiziario non possono essere svolti dal nostro vigile urbano che peraltro non è neanche messo comunale al massimo vi possono essere state attribuite le funzioni di messo notificatore quindi risulta la delibera non regolarmente notificata ai sensi del disposto dell' articolo 8 dello Statuto e dell' articolo 36 del Regolamento e quindi illegittima la discussione chiedo pertanto il ritiro del punto all' ordine del giorno.
Perfetto quindi.
Io la metterei.
Ma personalmente ritengo che il la dicitura ufficiale giudiziario riportata al regolamento e come un po' tutto il regolamento arcaico nel senso che la ratio della legge è quello che il soggetto interessato da un provvedimento che abbiano ne abbia notizia e che sia a conoscenza di quello che è per cui si perfeziona col momento della conoscenza noi e tutti gli atti in questo Comune son stati sempre notificati Consigli comunali o dal vigile che ha anche le funzioni di messo notificatore o anche da quell' altro.
Dall' operaio che e ha pure le funzioni di messo notificatore io personalmente ritengo potrei anche sbagliarmi per l' amor di Dio però ritengo che la funzione il fine che è quello di portare a conoscenza il soggetto interessato di un determinato provvedimento si si è concretizzato per cui il discorso che il Regolamento parla di ufficiale giudiziario credo che sia ultroneo insomma.
Prego Italo Sgobio allora Segretario.
L' anno scorso a giugno è stato portato in Consiglio comunale la modifica del Regolamento sul funzionamento del Consiglio comunale per quanto riguardava l' articolo 6 relativo alle convocazioni perché qualcuno pensava di fare il dispetto al consigliere Sgobio che non aveva la residenza a Montemesola in realtà non ha fatto nessun dispetto quindi che il regolamento sia vecchio bontà vostra abbiate la cortesia di proporne uno nuovo anche perché Presidente avevamo iniziato questi lavori due anni fa e sono rimasti nel cassetto.
Quindi non è colpa del consigliere Sgobio se quel Regolamento datato così come quello statuto datato prevede che sia l' ufficiale giudiziario a fare la notifica aggiungo di più.
L' articolo 43 del testo unico che non è poi così datato prevede che lo Statuto stabilisce i casi di decadenza per la mancata partecipazione alle sedute e le relative procedure garantendo il diritto del consigliere a far valere le cause di giustificazione quindi se questo rimanda ad un regolamento e ad uno ad uno Statuto prima e ad un Regolamento dopo che lei ritiene e io condivido con lei superato per molte cose lei sa perfettamente però che è quello lo Statuto il nostro atto fondamentale è quello e dice questo.
Mi consenta poi di disquisire su quanto dice lei l' ufficiale giudiziario è un dipendente che ausiliario del giudice e quindi è un dipendente del tribunale o della corte di appello che è preposto alle notificazioni alle esecuzioni ai protesti perché fa parte dell' ufficio UNEP.
Tra le sue funzioni è espressamente previsto che non possa fare notificazioni di atti stragiudiziali quale quello di cui stiamo discorrendo il mezzo lo guardi io avrei anche capito e avrei seguito il suo discorso se chi avesse fatto la notifica è un messo comunale in realtà non è un messo comunale e se c'è un messo notificatore il messo notificatore e abilitato ai sensi del decreto legislativo 112 del 99 soltanto a fare tre tipi di notifiche atti di accertamento atti di procedure esecutive invito di pagamento per entrate extra tributarie tutto il resto come notifica fatta da un messo notificatore è illegittimo perché lui non ha insito in sé la funzione di messo comunale quindi l' atto è illegittimo e io chiedo lo mettiamo ai voti che l' atto venga ritirato per violazione dello Statuto e del Regolamento sul funzionamento del Consiglio comunale.
Grazie Consigliere ci sono altri interventi.
Perfetto mettiamo prego Sindaco.
Ritengo che Vito Punzi e l' intervento del Segretario soddisfa appieno perché il principio è quello poi che l' interessato sia stato notificato quindi del del provvedimento quindi per noi va bene per me va bene quello che ha detto il Segretario.
Altri interventi.
Mettiamo ai voti quindi favorevoli al ritiro del punto all' ordine del giorno.
Quindi Basile Sgobio Caroli Alba vecchie coro con contrari Basile Sgobio.
Caroli Alba.
Okoro contrari.
Scarano Ballo Aloia Santoro Magli e Massafra Punzi quindi la maggioranza tutta no perfetto.
Perfetto quindi favorevole abbiamo fatto contrari.
Non vedo le mani contrari.
Perfetto ok.
Alzatevi.
Non è cambiato niente.
Perfetto quindi se qualcun altro deve prendere la parola.
Prego prego Consigliere.
Chiedere di non tenere la mascherina perché mentre leggo mi si appannano gli occhiali mi rivolgerò soltanto al microfono non ai miei vicini.
Consigliere D' Ercole signor Presidente del Consiglio signor Sindaco Assessori Consiglieri di maggioranza e di minoranza oggi 29 maggio 2020 in questa Assise ci apprestiamo a discutere la proposta di deliberazione riguardo alla decadenza della carica di dalla carica di consigliere comunale del signor Michele Basile io e il Consigliere Basile siamo tra i consiglieri che siedono tra questi banchi da dieci anni a differenza mia però il collega ha iniziato questo incarico tra le file della maggioranza ed in seguito nel secondo mandato è passato all' opposizione creando un suo gruppo ricordo con lucidità tutti gli istanti passati in quest' aula in qualità di consigliere comunale sia del primo che del secondo mandato ricordo bene che alcuni dei Consiglieri presenti ed altri che non seguono più tra questi banchi si sono assentati molte volte eppure non vi è stata nessuna richiesta di decadenza né da parte dell' opposizione né da parte della maggioranza tornando al collega Basile e focalizzando la sua figura di consigliere mi viene in mente una persona sempre impegnata corretta e rispettosa dei suoi colleghi anche di opposizione mai da parte sua un comportamento irriguardoso ma soprattutto di disinteresse uso volontariamente questo termine disinteresse poiché uno dei motivi che cita la sentenza del TAR Emilia Romagna Bologna seconda sezione 7 aprile 2004 numero 485 è che le assenze che possono dar luogo a revoca sono quelle che mostrano con ragionevole deduzione un atteggiamento di disinteresse per motivi futili o inadeguati rispetto agli impegni con l' incarico elettivo cari colleghi ci troviamo in un piccolo paese ci conosciamo tutti fin da piccoli e in un certo senso conosciamo di ognuno e le vicende familiari di salute e soprattutto in questi periodi che stiamo vivendo le vicende di lavoro.
Ora conoscendo i cambiamenti professionali che hanno interessato il collega tra l' anno scorso e quest' anno proprio quando si evincono le assenze in questione mi metto nei panni del Consigliere che preso dall' organizzazione dall' organizzarsi professionalmente possa aver tralasciato di motivare volta per volta le assenze e per questo lo comprendo signor Presidente del Consiglio signor Sindaco e tutti voi colleghi Consiglieri dopo aver ascoltato le dovute giustificazioni del Consigliere Basile mi aspetto che anche tutti voi rigettate la proposta di decadenza del Consigliere dal Consiglio comunale grazie.
Grazie consigliere de Eccher altri interventi.
Caroli.
Caroli.
Il nostro gruppo è decisamente contrario all' atto di decadenza nei confronti del Consigliere Basile che questa sera si sta proponendo in Consiglio comunale in primo luogo perché la sua presenza di questa sera con la partecipazione e la discussione di tutti i punti all' ordine del giorno e la votazione il Consigliere Basile ha dimostrato la mancanza dei presupposti di disinteresse e negligenza nell' adempiere il proprio mandato che sono stati richiamati nella proposta di deliberazione.
In secondo luogo perché riteniamo che si stia operando piegando le regole statutarie agli interessi della bassa politica a convincerci di questo è la constatazione che in questi dieci anni di Amministrazione Punzi le uniche due persone che hanno ricoperto il ruolo di assessore ai lavori pubblici siano state costrette entrambe a dimettersi dall' incarico lasciandolo nelle mani del Sindaco per poi essere cacciati dal Consiglio comunale.
Pertanto questa vicenda vicenda non può che trovarci contrari non possiamo essere partecipi all' utilizzo del di stop all' utilizzo distorto delle regole per sopprimere il dissenso grazie.
Grazie consigliere altri interventi.
Sgobio.
Italo Sgobio Uniti non è consuetudine mia predisporre dei documenti ma Segretario ho predisposto un documento che poi le consegnerò perché sia allegato alla delibera sarà parte anche se non tutto del mio intervento di questa sera.
Eccoci qua chiamati a discutere e decidere della giustificabilità sì o della giustificabilità no delle assenze del Consigliere Basile dalle sedute del Consiglio comunale.
Non so se pensare di far parte di un plotone di esecuzione o invece sarebbe sicuramente peggio di una assemblea di moralisti pronta ad ergersi a giudice supremo ed unico per valutare e sanzionare i comportamenti del Consigliere con la condizione già bella e maturata da parte dei più che essi siano negligenti che da essi siano derivati disagi alla normale attività dell' organo consiliare che siano degni della massima pena della decadenza.
Credo sarebbe facile per il Consigliere Basile questa sera giustificare le sue assenze dalle sedute del Consiglio comunale facendo magari leva sui suoi molteplici impegni lati lavorativi sarebbe facile questo da sostenere e da approvare ma credo altresì che il Consigliere Basile voglia differenziarsi ancora una volta per l' ennesima volta da chi in questo momento seduto in questa assemblea è convinto o peggio si è fatto convincere che egli non meriti di restare tra questi banchi che non ne sia degno che è giusto venga fatto fuori.
Io mi rivolgo a tutti voi.
A chi è convintamente pronto a votare per la decadenza del Consigliere Basile perché ritenuta giusta e adeguata e a chi suo malgrado si è fatto convincere da tale necessità perché a voi a noi spetta la valutazione dei comportamenti posti in essere spetta a voi a noi ad ognuno di noi singolarmente esprimersi per dare fondamento giuridico al provvedimento di decadenza.
Ognuno di noi è libero di condannare il Consigliere Basile se il suo comportamento e le sue assenze abbiano creato difficoltà di funzionamento dell' organo consiliare se hanno impedito il raggiungimento del quorum strutturale del Consiglio se hanno portato a concretizzarsi ricorrenti sedute deserte dello stesso Consiglio cose che non credo siano avvenute aggiungo di più.
La mia domanda presidente su quale fosse la delibera in discussione non era casuale perché con quella mail che ci avete mandato avete certificato ieri alle ore 14:23 il cambio di una delibera all' ordine del giorno quella delibera dal quanto risulta dall' applicativo atti amministrativi porta la data e la firma in originale del responsabile del servizio al 28 maggio del 2020 quella delibera mai e poi mai avrebbe potuto essere notificata al Consigliere Basile almeno dieci giorni prima e questa è un' altra illegittimità ve ne aggiungo un' altra.
Avete messo il punto di discussione della decadenza all' ultimo punto io mi sarei aspettato un attimino più di furbizia magari al primo punto perché il Consigliere Basile ha partecipato a questa seduta di Consiglio comunale ha votato in questa seduta del Consiglio comunale ha sanato quella che è la causa che voi oggi gli imputate cioè l' assenza ha votato per sette volte prima di questo punto quindi c'è il disinteresse alla vita amministrativa o c'è interesse alla vita amministrativa.
Ci sono una serie innumerevoli di gaffe che avete fatto lo non ultima quella di trasmettere stamattina la convocazione del Consiglio comunale del 4 di giugno Segretario poi non dica che io sono pignolo ma non si può notificare un Consiglio comunale del 4 di giugno con il primo punto all' ordine del giorno surrogazione del Consigliere e l' avete notificata anche al Consigliere Basile che è il quarto non potrebbe più essere in Consiglio comunale vi rendete conto di quanto siete ridicoli è un consiglio comunale che vive soltanto perché il coronavirus ci fa vivere altrimenti fra due giorni c' erano le votazioni forse vi sfugge questo state facendo un atto che è un atto di discriminazione non politica personale.
Al Consiglio chiedo di non utilizzare lo strumento della decadenza in maniera distorta spero non divenga per voi strumento di discriminazione strumento per far venir meno l' effettività del ruolo di oppositore e di minoranza che Michele ha deciso di ricoprire ruolo che nonostante la vittoria anche sua alle scorse elezioni del 2015 ha ritenuto di esercitare più che dello stesso ruolo assessorile.
Ponetevi qualche domanda siete arrivati cinque anni dopo ponetevi qualche domanda perché Michele il 4 gennaio del 2016 vi abbia abbandonato sono passati quattro anni da allora ognuno di voi è libero in piena coscienza di fare quello che ritiene a chi di voi però è deciso a votare per la decadenza di Michele nel mentre alza la mano chiedo di riflettere su quanto la sua presenza in Consiglio comunale negli ultimi cinque anni il più delle volte nel completo silenzio e nella completa ignoranza degli accadimenti e degli atti adottati sia stata più proficua delle sue poche o molte assenze.
A noi quindi il compito di decidere se le assenze di Michele celino un atteggiamento di disinteresse per la vita istituzionale se le sue assenze si siano poste in violazione dell' impegno da lui assunto con il corpo elettorale che lo ha che lo ha eletto e che riponeva e ahimè per alcuni di voi continua a riporre in lui fiducia.
Chi è senza peccato scagli la prima pietra.
A te Michele il mio pensiero.
E lo manifesto ricordando una frase del giudice Borsellino che così diceva si educa con quello che si dice ancor più con quello che si fa ma molto di più con quello che si è grazie a te per essere e per aver dimostrato di essere un uomo libero.
Grazie Consigliere prego Basile.
Brasile.
Io pensavo di venire qua questa sera a discutere delle assenze giustificate le assenze eccetera eccetera in realtà oggi mi è arrivata la convocazione del Consiglio e parlo già della surroga.
Allora che ne parliamo a fare quello di se è già stato già tutto deciso è stato già detto prima ancora della votazione è stato già deciso lo sappiamo tutti compresa la votazione no Angelo quindi voglio dire è chiaro che è così però almeno aspettate aspettate almeno de di farla la votazione e poi tirare fuori questo che magari era stato filmato qualche giorno prima poi chiedo al Segretario se è regolare questa cosa no su questo ti interrompo solo un attimo su questo c'è stato un errore perché quella non doveva essere notificata stamattina perché era.
È mia intenzione mia indicazione quella è una strada giusta io ho dato io ho dato indicazioni Michele affinché questa notifica non partisse stamattina ma partisse stasera ormai ho capito scontato una cosa che che ancora non è avvenuta capito e io mi sto rivolgendo hai ragione questa cosa.
È una domanda.
Allora premesso che il Consiglio il Presidente credo che abbia chiarito il fatto in ogni caso in ogni caso.
Il prossimo Consiglio comunale che si dovrà tenere il giorno 4 nel caso in cui il Consiglio comunale stasera dovesse votare la sua decadenza dovrà essere rico dovrà essere ricostituito nella sua interezza per cui il primo punto all' ordine del giorno di giorno 4 nel momento in cui questa sera il Consiglio comunale dovesse votare la sua decadenza dovrà essere dovrà riguardare per forza la surroga e la convalida del nuovo Consigliere perché chiedo scusa Consigliere perché il primo atto che il Consiglio comunale un Consiglio comunale deve fare è quello di ricostituire il plenum per cui.
Se lei dovesse stasera non essere dichiarato decaduto non ci sarà nessun problema perché il giorno 4 il Presidente darà atto che il Consiglio comunale ha approvato la non decadenza e ritira il punto all' ordine del giorno al contrario nel momento in cui il Consiglio comunale dovesse votare la sua decadenza il Consiglio comunale del 4 avrà il dovere di ricostituire il plenum.
Questa è una ragione l' altra ragione perché poi parlare disquisire tecnicamente sa quando uno magari come dire per il ruolo che hanno un po' disquisire perché io personalmente non posso disquisire con un Consigliere da un punto di vista tecnico all' infinito cioè come noi adesso è un flash che le ho dato perché lei mi ha tirato in ballo.
Ma se lei dovesse vederli in maniera diversa dovessimo discutere fino a lì io non ho questo io non sono titolato per questo non ho questo ruolo io non posso disquisire tecnicamente normalmente un Consigliere si rivolge alla politica e si discute di politica magari richiamando l' atto quello che è perché io non posso disquisire.
Anch' io forse avrei potuto o avrei forse giustamente o ingiustamente dire qualcosa da un punto di vista tecnico però purtroppo non posso né tra l' altro voglio ma indipendentemente da questo quindi quello che io le volevo dire che ci sono due ragioni che si accavallavano.
Giorno 4 perché mi piace essere intellettualmente onesto giorno 4 si deve dare il Consiglio comunale bene siccome ci devono essere cinque giorni liberi questa sera avremmo anche potuto fare i furbi e notificarlo stasera significava come dire e.
E l' impegno l' impiego di altro personale e via discorrendo questi sono i fatti questa è la verità poi da un punto di vista politico io faccio dieci passi indietro ve la vedete voi insomma.
Non avevo finito.
Va bene allora a questo punto è inutile Basile è inutile portare le giustificazioni eccetera eccetera anche perché voglio dire io non credo che mi devo giustificare di niente perché qualche assenza l' abbiamo fatto tutta Angelo il primo anno è mancato un anno intero a questo doveva stare a casa già da dieci anni no invece no per motivi di lavoro giustamente perché nessuno di noi o meglio pochi di noi vivono di politica qua dentro la maggior parte vivono descrivendo vivono di qualche altra cosa e quindi è giusto che Angelo si doveva preoccupare di più del lavoro e poi della politica ha va bene così o forse perché hai portato delle giustifiche non lo so siamo alla scuola dell' obbligo devi portare le giustifiche firmate dai genitori eccetera eccetera te la sei cavata così non lo so se parliamo di assenso non non ne parliamo poi se andiamo a vedere le assenze in Giunta perché sono delle cose veramente imbarazzanti cioè mancare 50 volte cioè 38 volte su 50 nell' ultimo anno e mezzo è una qualche cosa di abnorme di vergognoso di vergognoso laddove poi si va a speculare e quello è mancato una volta da qui è una cosa un pretesto da parte del sindaco grazie a Dio ancora per poco e.
Dice ma che cos' è perché per fare vogliamo un Consigliere scomodo e mettiamo un fedelissimo neanche guidando finisce due mesi tre mesi quanti so anzi neppure rispettoso andare a scomodare un' altra persona perché così percorre 2 3 3 mesi sta cosa per una Paolo Manca va beh l' unica cosa è qual è la motivazione una sola una parola cattiveria.
Questa è una persona cattiva che praticamente ha voluto far pagare no a una persona che si è permesso.
Ho osato pensarla diversamente da lui questo ha fatto un assessore che ha cercato di portare qualche idea nuova in Giunta no no perché secondo il Sindaco la democrazia dei clandestini che sai com' è ogni Consigliere ha la facoltà di pensarla come lui se la pensi diversamente automaticamente se fuori questo è il sistema questo è il sistema e l' abbiamo visto bene.
Qua però non è che dobbiamo votare colleghi della maggioranza.
Un fatto politico.
Un fatto amministrativo.
Dove ci vuole la compattezza della maggioranza che dobbiamo dimostrare che siamo liti eccetera che qua stiamo votando e dicendo se il Consigliere Basile è degno di stare in questa assemblea oppure no questo stiamo dicendo quindi è un fatto di coscienza di ognuno di voi ognuno di noi deve votare secondo coscienza a livello individuale e per una volta non dove dobbiamo vi dovete far condizionare non dal Sindaco dal capo dal capo per una volta quindi votate secondo me ma votate secondo coscienza vostra.
Ormai è finita la legislatura una volta prendetevi questa libertà.
Di votare secondo la vostra coscienza che è una cosa bella e sentirsi libera è una cosa bella non ha prezzo.
Godete di questa cosa una volta soltanto e sta per finire ormai che cosa volete che cambi non cambia niente.
Rendere questa soddisfazione e votare secondo la vostra coscienza per una volta perché tanto poi voglio dire questo.
E una piccola comunità dove viviamo no prima o poi capiterà che ci incontriamo in farmacia in un bar da qualche parte allora a quel punto se non votate con la vostra coscienza quando vi incontrate dovete abbassare lo sguardo ma no perché ve lo dico io perché vuole imporre la vostra coscienza lo dovete abbassare lo sguardo.
Mi spiego quindi se lo volete fare votate secondo coscienza ben se non allinearmi come avete fatto se fatevi dire come dovete votare e andate avanti così ancora per poco.
Grazie Consigliere poi prima si era prenotato Angelo Michele al grido di per favore il microfono grazie Santoro allora rispondo ha detto la stessa cosa anche a Michela premetto che personalmente sono libero sono sempre stato libero e lo sarà per tutta la mia vita se c'è una cosa del mio carattere che è il fatto che sono lì mai nessuno ma condiziona la mia vita ma nessuno mai nessuno ma condizionato dalla mia vita e mai nessuno lo farà questo quando me ve lo metto questo ve lo metto guarda ognuno di noi ha il proprio carattere voi conoscete il vostro ognuno ha le sue proprie presunzioni io si aveva una presunzione sicuramente ho l' umiltà di dire che magari non ho le stesse presunzioni titolo su a livello professionale che riconosco perché magari abbiamo due.
Lui ha in questo in questa Assise magari è più portato rispetto a quanto lo potrei essere io professionalmente magari in mezzo alla strada mi preoccuperei se Italo dovesse fare quello che faccio io e lo farebbe meglio allora però siccome mi distingue l' umiltà di dire di riconoscere io faccio nella vita quello che ritengo opportuno di fare lo faccio bene lo faccio male però il mio carattere il mio carattere non me lo cambia nessuno okay voi potete dire tutto le ho pensato tutto con il mio gatto non lo cambia nessuno le mie decisioni le ho sempre prese perché le ho pensate e le ho riflettuto purtroppo qua dentro tra virgolette ho scelto dieci anni fa di far parte di una maggioranza attivamente adesso il primo anno che diceva Michele ero a Milano però forse facevo avanti e indietro a Milano per non mancare ai consigli nonostante tutto magari ero tra virgolette un po' assente nella vita amministrativa ma ti posso garantire che ho recuperato con gli interessi no no ma ho recuperato con gli interessi negli nei restanti nove nei restanti nove anni con tutti gli interessi ho recuperato ok però purtroppo io a Milano e nonostante tutto prendevo l' aereo venivo e veniva in Consiglio ma detto ciò che è giusto un piccolo appunto perché mancherebbero ci mancherebbe nonostante tutte le mie responsabilità me ne sono sempre preso in pieno detto ciò la mia decisione quindi quella di questa sera non è sicuramente vincolata perché il Sindaco lo sa mi sono scontrato su tutto io mi confronto ma a me ma questo silenzio che tutti i miei colleghi abbiano un carattere tale da poter dire la loro detto ciò faccio parte di una maggioranza.
Con responsabilità ok io mi fido dei miei colleghi e non come dici tu del caos perché io capisco che no Michele non ne ho avuti non capi non ce n' ho non c' ho neanche sul posto di lavoro guarda che ai dirigenti che mi dicono per quelle che sono le mie quindi non ho capi non Čeka non ho capi Michele ok io non ho far finire per certo a che ti sto dicendo quello che io te lo faccio sicuro che certo mi che te lo sto dicendo lo sto dicendo te lo sto dicendo siccome faccio parte io di una maggioranza okay posso anche dire a livello a livello personale contro Michele Basile io non ho niente neppure parlato mi che Michele no Michele ti sto dice io ti sto dicendo quello che Michele io io alla fine la scelta l' ho presa D' Angelo Santoro non me l' ha detta o che io io faccio parte di una maggioranza mi fido non del capo come dici tu mi fido di quella che è la scelta dei miei colleghi che l' ho condivisa perché perché con coerenza Dal Co con coerenza con coerenza dal primo giorno in cui ho fatto parte ho deciso di fare di questa maggioranza mi sono assunto anche l' onere anche di confrontarmi con tutti o che ci sono state volte in cui magari loro la pensavano come me e quindi il contrario qualcuno la pensava al contrario e la maggioranza ha deciso siccome mi sono posto questo io questa cosa me la sono posta come principio da quando è normale che sempre nel rispetto della legalità perché a me la legalità è alla base di tutto okay e chi mi conosce lo sa ok la legalità alla base tutto qua non stiamo parlando di legalità non la illegalità una scelta questa è politica non magari condivisa da tutti però ribadisco io faccio parte di questa maggioranza non me l' ha indicato nessuno ti posso assicurare in a me non nessuno mi è venuto a convincere della mia scelta ok perché se.
L' ho fatta in funzione di quello che è il mio principio da quando sono qua dentro può essere condivisibile oppure se come diceva opinabile Michele te lo posso garantire io non so io non ho nulla contro la tua persona poi tu puoi prende mi vuole salutare mi guardate ho abbassato lo sguardo l' ammazzo io Michele lo sguardo losco.
Lo sguardo io non l' ho posto davanti a nessuno poi se lo va a sbattere tu lo sulla base io non la smetterò mai perché rispetto per me ci sarà bravissimo il rispetto per me ci sarà sempre poi sarà una questione tua quello che tu vorrei fare a seguito della mia votazione io te lo sto dicendo io faccio parte della maggioranza e prendo condivido il pensiero tra virgolette che hanno avuto tutti i restanti dei miei colleghi il nostro lavoro ti posso garantire è uscito dalla maggioranza una decisione e io come principio quello che mi sono posto da fino a quando farò parte di questa maggioranza fino all' ultimo giorno però far parte prima fra parte dopo io mi adeguerò come hanno fatto loro in altre mie scelte okay questa è la mia scelta.
Se lei vuole accendere Michele mi che accende il microfono per cortesia risponde Basile altrimenti non riesco poi a registrarla 'sta roba Basile che devo dire insomma.
Stavo stavo parlando con Angelo.
No siccome non capivo il passaggio che prima dice che è d' accordo cioè che è contrario alla decadenza però poi deve votare a favore perché deve mantenere la compattezza della cosa qua stiamo parlando di una persona non stiamo parlando di un provvedimento politico di una scelta politica di un indirizzo tu devi dire se io sono degno di rimanere oppure no siccome è un pretesto da parte del Sindaco che è si capisce chiaramente ed è chiaro a tutti voi questo pretesto lui l' ha definito un regalo a uno che ha lasciato la maggioranza ha detto a tutti voi a tutti voi lo sapete tutti sì Angelo.
Perfetto ci sono ci sono ci sono altri interventi Gianni.
Aloia si Aloia signor Michele Basile io la testa non la basso come non l' ho abbassata mai non la bassa per tutto perché io saluto tutte le persone qua di tutti i partiti di tutte le connota il ti dico io un' altra cosa scusa ti devo aggiungere una cosa.
Ti devo aggiungere una cosa Michele no perché ha detto una cosa grave perché tu devi abbassare la testa quando mi vedi quando non mi vedi io ti ho incontrato un sacco di volte che ho incontrato un sacco di volte per strada caro Michele Basile io ti ho incontrato un sacco di volte per strada e come mia consuetudine da buon ragazzo educato ti ho salutato sempre ma non ho avuto mai il 90 per cento delle volte il piacere di essere ricambiato del saluto caro Michele Basile se vogliamo parlare di persone perbene che devono abbassare la io la destra non la basso ma io di continuo per strada se vuoi io ti saluto se tu mi ricambi e bene ma io con tutte le persone qua dentro ho sempre cammino sempre a testa alta e ragiono sempre con la mia testa Michele Basile grazie grazie altri interventi.
Alba Alba.
Una volta tanto fanno parlare Alba allora mi mi lascia persuaso il fatto che.
È preferibile in alcuni casi.
Respira allora Alba.
Mi lascia persuaso il fatto che non ci preoccupa per responsabilità perché le sento parlare di responsabilità il fatto che i.
Le variazioni di bilancio sono ricorrenti negli ultimi anni in questo Consiglio comunale e quindi per responsabilità dovremmo preoccuparci a non farne più a non presentarne più.
Però poi mettiamo di fronte al Consiglio comunale la sensibilità la sensibilità è quella di far fuori un consigliere comunale ormai al alla chiusura forse no sarà settembre sarà ottobre sarà quel che sarà quindi di che cosa stiamo parlando cioè discutiamo dei problemi seri piuttosto che siamo in un periodo terribile e lo sappiamo tutti.
Bilanci che non che laddove boh fanno acqua da tutte le parti e va bene stiamo zitti dobbiamo dire sì.
Cioè abbiate pazienza parlate di sensibilità di coerenza di responsabilità ma che cosa sarà mai l' assenza di una persona che magari la sta anche motivando.
Cioè ritengo che ci appelliamo a delle cose che questa non è politica intanto cioè è un appiglio probabilmente personale non lo so io la vedo così ritengo che il Consiglio comunale abbia delle cose più importanti da discutere rispetto a queste cose.
A parte lavare le variazioni di bilancio a parte tutte le altre cose questo è quanto.
Grazie Consigliere la parola al Caroli Caroli prego consigliere Caroli Caroli no volevo dare una una piccola precisazione no.
Penso che comunque Angelo il naturalmente voglio dire in maggioranza al di là degli incarichi che si possono avere penso che comunque sia il lavoro di squadra.
Non tiene solo chi comunque può avere un incarico un po' più pesante come può essere un assessore al all' economia come.
Sto dicendo credo che voglio dire il lavoro di squadra che si possa fare all' interno di una maggioranza è diciamo il lavoro che danno la che non lascia solo un Assessore ai Lavori Pubblici o un Assessore voglio dire a al bilancio del Comune questo perché comunque sia è un Assessorato che ha una valenza diciamo un po' più forte rispetto ad altri un carico di lavoro un po' più forte un po' più importante un po' più di responsabilità rispetto ad altri quando tu dici che io mi sono permesso di dire la mia e di far valere la mia voce probabilmente ma non per sminuire diciamo la tua posizione ma probabilmente è perché credo è un mio pensiero il carico di lavoro che c' era dietro un Assessorato e di Michele Basile a distanza di pochi mesi dalla sua elezione e ha fatto sì che dice va be' siccome qua i di a mettere una firma la sto dicendo così e poi magari a dirigere deve essere un' altra persona in sé che non evoca io la la la la butto così no quindi quando tu dici io mi sento una persona libera io apprezzo quello che dice ammiro quello che dici ma una persona libera fa un passo come quello che ha fatto Michele cinque anni fa.
Checché se ne bene perché naturalmente perché è nato scusami.
No.
Io sto dicendo siccome tu l' hai detto che comunque sia la voce tu l' hai fatta le le.
Appunto lui magari la sua voce l' ha fatta sentire però voglio dire a Cumana non che dite questo per dirti che anche il discorso ascoltami a che sta dicendo che sta dicendo a me che sto dicendo va beh ascolta ascolta ascolta no no no no scusa finisco di parlare tutto quello che ho detto finora cestinate o prendetela come volete scrivete quello che volete.
Prendete per quello che vi interessa no siccome nei giorni scorsi siccome nei giorni scorsi siamo stati chiamati anche se dopo un po' di tempo a disquisire per quanto riguarda i buoni quelli alimentari da dare alle alla gente insomma bisognosa e c' era un capitolo diciamo del dei soldi quelli della Regione Puglia che praticamente quei soldi potevano essere utilizzati anche peraltro un intervento detto al momento in cui si è alzato dalla sedia e se ne è andato del sindaco e state fate quello che volete decidete quello che volete tanto gli affari sempre come di chi effettivamente è stato così quindi quando tu dici che io mi sento una persona libera io non ci vedono cristiana libera te io è una persona onesta.
Però nessuno mi ha saputo rispondere tanto molto alludo tanto sono ragazzi e ragazze ah perfetto grazie grazie grazie grazie grazie grazie allora sì ripeto scusate a me poi si fermo restando che sinceramente ho capito però magari alla fine ho cercato di percepire quello che tu.
No no non si tratta di al civico come viene appare ci mancherebbe altro figuri sono l' ultima persona di questo mondo guarda.
Siccome io ho fatto una premessa ma questo riguarda nella vita di tutti i giorni no qua dentro qua dentro magari maggiore ma anche che magari tutti i giorni essere libero significa libero da qualsiasi tipo di influenza e quant' altro ma detto ciò ha se no io parlavo in generale la libertà che è dentro e fuori un ha carattere che va dentro che va fuori non è che poi quando perde o fuori ce la siamo cercata ce l' ha sempre detto ciò.
Hai detto cose che non dice sinceramente Michela avrà fatto le sue scelte quattro anni fa quando le ha fatto io personalmente qua cioè far parte di una maggioranza significa anche confrontarsi questo è il mio principio che quindi non è che per forza quando ci sono più persone non è detto che per forza di cose Giovanni la pensi come D' Angelo ok però maturità vuoi che fino a quando non si tratta di cose che vanno fuori dal normale livelli legale una volta magari si adeguerà Giovanni una volta si adeguerà Angelo ma no perché perché è giusto fatto così perché nella vita c'è il rispetto c'è il confronto c'è la condivisione okay.
Detto ciò tu hai detto un' altra cosa è fatto un altro esempio l' ultimo non sei stato libero cosa che ho capito poco o niente però sul fatto dei buoni che magari dice il Sindaco ha detto e io l' ultima volta forse sono anche assistito a quella dove stavate e sinceramente siccome mo' non mi sono neanche confrontato con Vito su questa cosa mi confronto con Giovanni mi sono confrontato cioè siccome mi fido ciecamente guardi siccome mettete sempre in mezzo a Vito allora siccome io mi fido ciecamente dell' operato di Giovanni visto che la sta occupando Giovanni gli ho chiesto 2 3 cose mi ha dato 2 3 risposte le ho ritenute valide e per noi questo significa non essere libero ok questo non significa non essere libero questo significa avere fiducia verso un altro collega amico chiamalo come vuoi ok che è diverso io posso averlo qualcun altro no ma non è un problema mio o non è neanche il problema di qualchedun altro se non ce l' ha non mi permetterei mai ok questo è un rapporto va bene visto che mettete sempre in mezzo che ribadisco io non ho problemi a dire come ce l' ha qualcun altro perché nella vita tutti i giorni ci capita penso che a tutti voi anche sul lavoro vi incontrate vi incontra non è che per forza dico poi se uno è maturo cerca di condividere le cose di trovare un punto là perché il fine è quello che giustifica i mezzi e dobbiamo arrivare al fine almeno io la penso così okay io alla fine non sono per distruggere OK sono per costruire lì dove è possibile e l' ho fatto e lo farò fino all' ultimo giorno.
Ok fino a ieri poi farò le mie scelte ma fino all' ultimo giorno l' impegno compreso cerco di portarlo con responsabilità ribadisco fin dove i bar io il mio principio fondamentale laddove mi mi cade il mio principio fondamentale e allora è un altro discorso okay ma se si tratta di fiducia di scontrarsi di opinioni e quant' altro è palese e lecito penso che diventerà capiterà anche a te sul lavoro ti capita tutti i giorni okay quindi ti ribadisco io in questa circostanza visto che tu hai esplicitato un' altra cosa okay nello specifico non mi sono neanche confrontato con Vito non mi sono confrontato perché mi vedo spesso con Giovanni sul Comune ok mi sono confrontato con Giovanni mi ha dato delle risposte pratiche ok ho detto che va ok va bene.
Boh che cosa vuol dire giova allora siccome io penso che a noi risulta no no mi spiace mi fido o potrò sbagliarmi mi fido.
Mi fido in questo caso di Giovanni mi sono fidato di Giovanni nello specifico Michela potrà prendere come vuole ci mancherebbe a me dispiace poi io ripeto il mio carattere mi piace il suo carattere poi mi vorrà salutarlo ma questo è un problema io saluterò tutti come ho sempre fatto e continuerò a farlo poi il rispetto lo porto sempre non è una mancanza di rispetto verso Michele e non è una condivisione il fatto che io ancora una volta mi sono aggregato a quello perché l' ho sempre fatto in questi dieci anni per voi può essere non giusto può essere mancanza di libertà non lo è fidatevi fidatevi che ho carattere c'è ma l' ottica non è presunzione o carattere da vendere sotto questo punto di vista.
Ebbene come penso che lo abbiate tutti quanti voi ognuno di noi lo dimostra a suo modo e questo significa sotto me lo metto sotto le nomine sottomette a nessuno filate non mi sottomette nessun non c'è nessun vincolo mi fermo tra virgolette posto che una cosa poi ho che non me ne frega niente quindi pensatela come volete Michele la pensi come la vuole è uno e poi ognuno è libero di pensarla come come meglio crede la libertà è alta poi sono state menzionate cose Borsellino Co lasciamole fuori queste cose che noi che siamo lontani anni luce siamo proprio lontani anni luce da determinate persone siamo proprio lontani anni luce io personalmente voi non lo so ma noi siamo lontani anni luce io personalmente sono lontani anni luce voi non lo so.
Okay grazie grazie Consigliere prego il Sindaco sì.
Grazie Vito Punzi va beh chiaramente non mi soffermerò sulle diciamo non voglio rispondere a tono su queste accuse che credo che siano inutili utilizzando aggettivi tipo la cattiveria e tutta una serie di cose perché se mi prego.
Però eh no sì però va beh ripeto ho imparato a fare degli esercizi che ritengo in certe occasioni necessari per evitare qualsiasi tipo di risposta a chi non le merita pertanto dicevo se mi viene accusato di cattiveria probabilmente diventa qualcuno che se cattivo sono io lo è stato anche lui quando ha votato la decadenza di Nunzio Sgobio per esempio però non dobbiamo adesso voglio dire tornare su argomenti che probabilmente qualcuno dimentica di fatto ci è data la possibilità a fronte di.
Ripetute assenze dal Consiglio comunale non giustificate ed è stata una cosa che politicamente abbiamo ritenuto opportuno portare in Consiglio per fare la decadenza se poi a questo invece si vuole portare il discorso come ha tentato di fare Caroli parlando dei buoni spesa che con l' argomento non c' entra nulla o girarla su so no no ma infatti io non capisco ma in questo caso non voglio proprio non voglio proprio capire no ma non voglio neanche capire e perché si vuole portare la discussione su su su altri argomenti che personalmente ritengo a nome di tutta la maggioranza che dopo dieci anni buona parte di noi si ritrova a continuare a lavorare lavora incessantemente fino all' ultimo giorno poiché se mancano un mese due mesi tre mesi o forse anche di più e non c' entra nulla voglio dire si è deciso e si porta avanti un discorso all' interno della mo' della maggioranza senza toccare diciamo argomenti che poco c' entrano con decisioni che invece attengono alla politica grazie Presidente.
Grazie Sindaco ci sono altri interventi.
Nessun intervento perfetto che io motivo la mia il mio voto io voterò no alla decadenza quindi.
Ma perché ne contesto le tempistiche il metodo come si sia arrivati a a notificare la decadenza al consigliere al consigliere Badi Basile ne contesto l' assoluta arbitrarietà nel senso che la la la l' ha partorito è squisitamente lui il provvedimento del Sindaco non ha coinvolto nessuno noi siamo siamo lì siamo venuti a conoscenza attraverso un sms attraverso un sms dell' avvenuta notifica non della avvenuta del fatto che si convocasse per discutere della convocazione quindi contesto qualsiasi roba.
E lo dico per onestà intellettuale non non mi non ho nulla contro il nuovo consigliere che sarà dal prossimo Consiglio entrerà a far parte del dell' assise è assolutamente con Michele ho condiviso un percorso condiviso diverse cose.
Anche importanti abbiamo fatto delle delle non battaglie comunque abbiamo preso delle posizioni interessanti e importanti in questi anni e assolutamente è un gesto che non non condivido a differenza del del collega o degli altri colleghi che fanno parte della maggioranza anche io faccio parte della maggioranza o un mio gruppo non sono più gruppo insieme però da questa.
Decisione mi dissocio completamente quindi è è un no convinto è un no.
Libero perché io mi sento una persona libera e basta tutto qua confermo quindi il mio no alla decadenza del Consigliere Basile perfetto se non ci sono altri interventi lo metto.
Volevo Alba volevo solo fare una dichiarazione di voto no no era un voglio solo fare una domanda fatte già tre interventi.
O dichiarazione di voto va bene.
Italo Sgobio Uniti per dichiarazioni di voto.
Soltanto un piccolo appunto perché l' assessore Santoro ha detto che avrebbe risposto a me io penso di aver fatto nel mio intervento un discorso generico e generale quindi non ho parlato di libertà ho parlato di singoli individui che decidono.
Ognuno per proprio conto quello che fare.
La dichiarazione di voto che faccio io e che è stata concordata anche con il Consigliere Basile e che non partecipiamo al voto io e il Consigliere Basile e abbandoniamo l' aula e chiediamo a tutti coloro che non sono d' accordo con la decadenza di Michele di abbandonare l' aula anche perché è una votazione anche quella chi abbandona l' aula se un numero maggiore non c'è la maggioranza per andare avanti chi rimane voterà la decadenza e si assumerà quest' onere io e il consigliere Basile abbandoniamo l' aula.
Perfetto lo faccio anche io quindi chiedo al Vicepresidente di sostituirmi nel.
Aloia prendo le funzioni del Presidente del Consiglio e allora hanno abbandonato l' aula vecchie.
Alba Caroli.
Basile.
E Sgobio.
Sì.
Ok possiamo passare allora alla votazione per la decadenza della carica di Consigliere comunale del signor Michele Basile favorevoli.
Allora ballo.
Scarano.
Santoro.
Magli.
Massafra.
Punzi.
E Aloia.
Gli altri sono assenti.
Hanno abbandonato l' aula sì votiamo per l' immediata esecutività favorevoli.
Come prima.
Punto approvato il Consiglio comunale si chiude alle.
21:0 2.