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C.c. Montemesola - 27.09.2017
FILE TYPE: Audio
Revision
Buonasera a tutti.
Segretario procediamo con l' appello.
Buonasera.
Punzi Santoro Basile Massafra Aloia Scarano coro Magli.
Ballo.
Alba.
Caroli Sgobio vecchia.
Prego la seduta è valida oltretutto prima di passare alla discussione.
Dei punti all' ordine del giorno.
Per correttezza intellettuale prima con il consigliere Sgobio abbiamo condiviso.
Un atto su con il responsabile dell' ufficio relativamente a.
Prelievo sul fondo di riserva il testo unico diciamo che.
Riporta la dicitura il prima possibile il nostro Regolamento non prevede.
Non regolamenta scusate il gioco di parole la la situazione e quindi.
Abbiamo convenuto di dare comunicazione al Consiglio di questo prelievo sul fondo di riserva per un totale di 5400 euro il parte quindi 3600 su capitolo spese per liti e 1800 euro su convenzione convenzioni tra Comuni.
Se qualcuno vuole intervenire se vuole dire qualcosa Italo.
No perfetto seconda comunicazione questa è una mia considerazione personale volevo informare il Consiglio che a partire da oggi.
Passo nel gruppo misto non essendoci un gruppo misto il costituendo gruppo Misto come prevede l' articolo 39 comma 4 prevede che il Gruppo Misto può essere costituito il comma 1 prevede che può essere costituito anche da un solo consigliere quindi faccio comunicazione al Consiglio per correttezza sempre per i curiosi resto all' interno della maggioranza quindi ci sarà un gruppo insieme è un Gruppo misto.
Grazie passiamo alla discussione quindi del del del pool dei punti all' ordine del giorno approvazione verbali seduta precedente se ci sono interventi altrimenti li diamo per letti.
Perfetto diamo per letti passiamo al punto numero 2.
Si vota.
Okay li votiamo votiamo per l' approvazione perfetto favorevoli.
Unanimità contrari 0 annullati a astenuti 0 punto numero 2 all' ordine del giorno revisione straordinaria delle partecipazioni ex articoli 20 ex articolo 24 del decreto legislativo 19 agosto 2016 numero 175 come modificato dal decreto legislativo 16 giugno 2017 numero 100 ricognizioni.
Partecipazioni possedute e individuazione di partecipazione e dall' inazione del diverse determinazioni per alienazione.
La.
Quale questa perfetto.
Luca Maiorano.
È Maiorano buonasera a tutti.
Allora la.
Praticamente il decreto legislativo 175 del 2016 impone a tutti gli enti locali e di fare di effettuare entro il 30 settembre 2017 la ricognizione straordinaria delle partecipazioni che il Comune possiede.
Per eventualmente poi.
Attivare delle azioni di eventuali alienazioni o.
Diciamo revisioni straordinarie delle partecipazioni noi e abbiamo proceduto ad effettuare la ricognizione.
Il comune di Montemesola a quattro partecipazioni tra cui il CIV il CTP e l' ATO rifiuti e ARO Rifiuti.
E l' ATO idrico e il GAL Magna Grecia e secondo la normativa sono comunque tutti tutte partecipazioni strumentali alle funzioni diciamo istituzionali e quindi non sono oggetto di di alienazione o di altre operazioni insomma straordinaria e quindi il Consiglio praticamente deve prendere atto della.
Della revisione della ricognizione e prende atto poi anche della.
E del mantenimento di questa partecipazione grazie.
Grazie ci sono interventi.
Sgobio.
Introna Sgobio uniti no io non voglio intervenire sul punto perché trattasi di una incombenza di legge come bene ha detto il responsabile del l' ufficio di ragioneria la cosa che intendevo sottolineare al Consiglio e ai cittadini.
Che ormai da qualche Consiglio assistiamo alla venuta in Consiglio dei tecnici che di fatto più che essere di supporto ai politici si sostituiscono ai politici io mi sarei aspettato che ci fosse un Assessore che avesse relazionato e all' esito di eventuali dubbi dei Consiglieri comunali del Consiglio non di quelli di opposizione dei Consiglieri comunali tutti il dottor Maiorano avesse potuto dire eventualmente chiarire quei dubbi.
Io invece vedo che ormai siamo arrivati alla fase in cui il Consiglio comunale almeno per la parte di maggioranza e sotto tutela stretta della parte della gestione di questo ente.
Grazie consigliere altri interventi.
Sindaco Italo per un adempimento tra l' altro obbligatorio e tecnico piuttosto che leggere direttamente la delibera che è un passaggio meramente tecnico abbiamo dato la parola immediatamente al responsabile tecnico non ha fatto altro che che che enunciare due concetti tecnici tutto qui.
Non è che si assiste a tutti i consigli dell' lì dove c'è ci sono da fare delle precisazioni tecniche chiediamo di intervenire immediatamente ma se i consiglieri non sono soddisfatti e vogliono necessariamente l' intervento dell' Assessore o del Consigliere voglio dire per una questione che di di di politica non c' era niente se non spiegare tecnicamente questo adempimento obbligatorio.
Italo Sgobio perdonami Sindaco non credo ma poi la registrazione potrà smentire né o te non credo che il dottor Maiorano ci abbia dato dei ragguagli tecnici sulla norma ci ha detto che c'è una legge che porta il Comune a dover entro il 30 settembre approvare una delibera facendo un monitoraggio di una situazione al 23 settembre dell' anno scorso io avrei capito che il dottor Maiorano ci avesse dato lumi a livello tecnico.
Quindi io mi aspetto che un assessore del comune di Montemesola sia in condizioni di dirmi quattro parole le stesse quattro che mi ha detto il dottor Maiorano perché la bontà dell' atto è la tranquillità dell' atto non imponeva altro nulla di tecnico.
Grazie Consigliere se non ci sono altri interventi passiamo alla votazione.
Favorevoli.
Unanimità votiamo anche per l' immediata esecutività favorevoli.
Unanimità il punto è approvato passiamo al punto numero 3 all' Ordine del Giorno Approvazione criteri generali per la definizione del nuovo regolamento degli uffici e servizi dettando solo i criteri generali e non essendo il regolamento vero e proprio se ci sono interventi magari li raccogliamo e poi l' Assessore relaziona in merito grazie.
Italo Sgobio auditi.
Mi verrebbe da dire finalmente.
Finalmente perché riusciamo a iniziare un percorso di modifica di aggiornamento di quelli che sono gli strumenti regolamentari del Comune.
Ma dire finalmente.
Significa anche essere un pochettino seccati.
Questa delibera è l' approvazione dei criteri perché la Giunta possa poi procedere all' approvazione del nuovo regolamento sull' ordinamento degli uffici e dei servizi.
Giusto per tornare al tema di prima è un' incombenza a cui tutti i Comuni le regioni e gli enti locali avrebbero dovuto provvedere entro il 31 12 del 2010 abbiamo un ritardo di circa sette anni.
Dopo sette anni in questo Comune abbiamo scoperto che nel 2009 c'è stato il decreto cosiddetto Brunetta quello che nelle sue linee di principio.
Dava compimento a tutta una serie di norme che si erano susseguite nel tempo e che avrebbero dovuto portare fondamentalmente alla gestione separata della parte di indirizzo da quello di gestione e soprattutto avrebbe dovuto portare successivamente alla approvazione di un sistema di misurazione e di valutazione della performance individuale ed organizzativa per le figure dirigenziali o per i Comuni come quello di Montemesola per gli apicali responsabili di servizio.
Io sono abituato a pensare però che una casa si costruisca dalle fondamenta e quindi dopo le fondamenta si alza praticamente tutto il resto della casa.
In questo Comune invece si continua a camminare in ordine sparso.
Perché questo.
Perché nel 2015 il 17 9 del 2015 con la delibera di Giunta 66 l' Amministrazione comunale ha dimostrato perfettamente di conoscere il decreto legge il decreto legge.
150 il decreto legislativo 150 del 2009 tante chi ha provveduto in quell' occasione ad approvare il regolamento che procedeva alla.
Che però prevedeva il sistema di misurazione e valutazione della performance organizzativa ed individuale ed era talmente conscia dell' esistenza di quella norma.
Che ha fatto in modo che quel Regolamento potesse essere considerato all' epoca parte integrante e sostanziale del Regolamento sull' ordinamento degli uffici e dei servizi.
Ma non sarebbe stato più opportuno e più corretto approvare il regolamento sull' ordinamento degli uffici e dei servizi e poi eventualmente il Regolamento di misurazione e valutazione della performance.
Sicuramente sì ma evidentemente in quel momento occorreva soltanto mettere una pezza al problema di come riuscire a valutare e retribuire chi in questo Comune assolveva alle funzioni di responsabile del servizio.
Forse sarebbe opportuno sarebbe stato opportuno partire il sistema di rinnovamento e di riorganizzazione da uno Statuto che è fermo al agli inizi degli anni Duemila forse precedente.
Sarebbe stato opportuno cominciare a mettere mano ad un regolamento di contabilità che è vecchio del 99 del 98 addirittura.
Sarebbe stato opportuno che quel regolamento sull' ordinamento degli uffici e dei servizi addirittura del 98 ante 2 6 7 fosse rivisto e aggiornato prima.
Siccome sono sempre abituato a pensare che dietro una decisione ci sia sempre un qualcosa che spinga ad approvare quel regolamento io so perfettamente intuisco perfettamente le motivazioni per cui oggi si corra per approvare questo regolamento.
La cosa che però voglio dire mi tocca mettere in rilievo è che benché si sia arrivati al 2017 per approvare questo regolamento.
Oggi ci viene presentata una proposta di deliberazione della quale io non ho intenzione di dire neanche una parola perché è la copia integrale di una bozza di delibera con tutti i criteri riportata riportata in una rivista specialistica degli enti locali al numero 23 del novembre 2010 non avete avuto neanche l' intelligenza di copiarne una più recente e siccome non me la sento di contestare quello che scrive Bertagna per gli addetti ai lavori sanno perfettamente chi è io non voglio parlare di questa delibera non voglio parlare di una delibera che è vecchia di 7 anni e che non vi ha visti neanche impegnati nel capire che cosa dal 2010 ad oggi è cambiato certo l' unica cosa che io spero che almeno siate capaci di copiare un regolamento che sia più recente e che tenga conto anche delle normative che si sono succedute dal 2010 dal 2009 ad oggi perché sarebbe veramente grave grave non essere in condizioni di fare un regolamento che sia fatto su misura per questa comunità.
Di fronte a questo.
Mi trovo anche nella condizione di dover.
Mettere in rilievo alcune cose.
Che spero voglio dire possano costituire l' inizio di un nuovo.
Percorso amministrativo.
Siccome.
I criteri quelli standard previsti dal decreto legislativo 150.
Portano fondamentalmente.
O dovrebbero portare.
L' ente comunale della sua struttura organizzativa ad essere presente e partecipe.
Delle scelte e portare ad essere presenti e partecipi e quindi trasparenti anche ai cittadini io l' unica cosa che mi auguro realmente è che il regolamento che vi appresterebbe a ad approvare sulla scorta di questi criteri possano di fatto poi consentire che ci sia quella trasparenza anche nei rapporti con le opposizioni che in questo momento Sindaco mi spiace.
Sono in netto contrasto con quello che voi dite in questi criteri se è vero come è vero che non siamo messi io non sono messo nella condizione di svolgere le mie funzioni per mancanza di trasparenza e per mancanza di atti che continuo a chiedere e che mi vengono sistematicamente negati negati per inerzia perché nessuno si preoccupa di darmeli spero che questi criteri vi spingano ad essere un attimino più trasparenti.
Grazie consigliere altri interventi.
Prego Caroli.
Caroli.
Chiediamo se è possibile rinviare questo punto in quanto come diceva Sgobio prima dal 2010 ad oggi comunque ci sono state altre.
Altre diciamo rivisitazione di questa legislazione cioè il decreto Madia che ha portato altre modifiche quindi magari se è il caso almeno i capigruppo incontrarsi e discutere circa questa cosa e magari insomma chiediamo se è possibile rinviare il punto.
Se vuoi possiamo mettere ai voti la tua proposta.
Perché mi associo ai colleghi Consiglieri e propongo che ci sia una riunione dei Capigruppo.
Perfetto quindi.
Metto.
La stessa.
Assessore Aloia.
Niente per per quanto mi riguarda e anche penso per la maggioranza non non abbiamo intenzione di ritirare il punto perché per noi.
Va bene così quindi non abbiamo nessuna intenzione di toglierla.
Massafra noi non vogliamo creare un Regolamento che vada contro la normativa ovviamente queste sono solo linee guida nel momento in cui verrà effettuato il regolamento prenderà in considerazione tutte le modifiche apportate dai vari decreti successivi pertanto non credo che sia opportuno perder tempo nell' approvare nel rimandare un punto che verrà analizzato più nel dettaglio nel regolamento.
La motivazione per la quale riteniamo che non sia opportuno perché poi il regolamento riporterà tutte le le le le le variazioni normative che ci sono state.
Perfetto quindi rimetto la.
La proposta vuoi intervenire di nuovo la proposta del consigliere Caroli alberi del consigliere Vecchi di ritirare il punto all' Ordine del Giorno chi è favorevole al ritiro.
Quindi Basile Sgobio Caroli Alba de chi è chi non è favorevole al ritiro.
Maggioranza astenuti zero perfetto quindi passiamo alla votazione del punto favorevoli prego prego prego.
Italo Sgobio uniti.
Caro Domenico non è possibile ritirare questo punto perché si deve andare di corsa ci siamo resi conto o resi conto oggi di quanto sia importante avere un regolamento sull' ordinamento degli uffici e dei servizi e ci siamo resi conti nel momento in cui devono incominciare a partire determinati procedimenti quindi non è possibile aderire alla tua richiesta il problema è che mi pongo è che voglio porre a tutti i consiglieri di maggioranza è che cosa ritengono che questa mancanza di regolamento in questi sette anni questa mancanza di adeguamento che cosa ritengono che abbia prodotto quelle motivazioni che oggi spingono la maggioranza a correre per approvare quel regolamento sono state calpestate in questi sette anni da tutti gli atti che hanno fatto con riferimento ad alcune particolari situazioni che il Regolamento deve andare a normare.
Tanto è vero che di fronte a questa Domenico non sapevo che tu avresti fatto questo tipo di richiesta ma di fronte a questo tipo di richiesta.
Io che pure ero convinto che il voto di astensione fosse quello giusto per consentire all' Amministrazione di procedere di andare avanti ritengo di dover cambiare il mio voto è di dare un voto negativo su questo provvedimento che non è un voto negativo nel sul merito o sui criteri che sono stati individuati e un voto negativo sul metodo che un metodo contrario a quelli che sono i criteri che loro hanno scritto in queste carte.
Il mio voto quindi è negativo.
Grazie Consigliere passiamo quindi alla votazione del punto all' ordine del giorno favorevoli.
Maggioranza contrari.
Sgobio Alba caro leader Kim astenuti Basile.
Perfetto il punto è approvato passiamo al punto successivo riconoscimento debito fuori bilancio a seguito di sentenza esecutiva Tribunale di Taranto del chi Angela contro comune di Montemesola decreto legislativo 2 6 7 del 2000 articolo 194 comma 1 lettera a anche qui se ci sono interventi li raccogliamo eventualmente si risponde.
Sgobio no no io non voglio fare un intervento io voglio che qualcuno mi illustri la delibera Presidente.
Illustra il Sindaco.
Vito Punzi.
Leggo integralmente.
Allora la delibera.
Con questo atto si delibera di richiamare le premesse quale parte integrante di dare atto che il Collegio dei Revisori ha proceduto a rilasciare apposito parere sulla proposta di deliberazione che è allegata alla presente.
E di riconoscere ai sensi del 194 la legittimità del debito fuori bilancio riferito al risarcimento danni a favore della signora De Marchi Angela ed alle spese di giudizio a favore dell' avvocato Stefano Taddei che si è dichiarato antistatutario pari all' importo complessivo totale risarcimento danni 4470 spese e competenze di vite sono 2150 di cui 150 per le spese.
Spese generali sugli oneri 300 euro.
Totale 2003 92 per un complessivo di 3 milioni 0 Sessantotto 24.
E questo voto questo debito fuori bilancio deriva dalla sentenza del giudice del Tribunale di Taranto depositata in cancelleria che si allega alla presente c'è copertura finanziaria e quindi ci accingiamo a votare ad approvare questo debito fuori bilancio.
Interventi.
Italo Sgobio uniti.
Allora.
Trattasi di una sentenza per la quale si procede al riconoscimento di un debito.
Di 7500 euro circa 7 5 38 e 24.
Al di là della situazione che ha creato questo debito e quindi un sinistro stradale con una difesa in giudizio e con una sentenza di condanna che voglio dire è arrivata ahimè.
Io intendo sottolineare soltanto alcuni aspetti.
Per farvi capire.
Il modo di operare di questa Amministrazione noi siamo stati abituati in questi due anni a riconoscere i debiti fuori bilancio che normalmente erano gravati da ulteriori costi perché c' era inerzia da parte dell' Amministrazione e quindi al alla sentenza notificata faceva seguito una serie di procedure esecutive con il pignoramento finale che vedevano notevolmente aumentata la spesa che il Comune doveva pagare.
Intanto.
Faccio riferimento a quanto l' avvocato dell' ente ha scritto comunicandovi la sentenza.
L' avvocato dell' ente a luglio nel momento in cui ci comunicava che c' era stata una sentenza negativa per l' ente.
Diceva che si sarebbe fatto parte attiva per chiedere ah l' avvocato di controparte il conteggio delle somme che il Comune era chiamato a pagare per sorte capitale e spese legali.
Contestualmente in quella lettera l' avvocato tanto visto che facciamo tutti i nomi facciamo pure il nome dell' avvocato del Comune l' avvocato Bonfrate.
Comunicava all' avvocato di controparte.
La necessità di acquisire quei conteggi fatta espressamente salva l' impugnazione e quindi senza riconoscimento di sorta.
Io oggi mi chiedo e vi chiedo soprattutto ai consiglieri che saranno pronti ad alzare la mano e ad approvare questo debito fuori bilancio.
Ma di fronte a quanto ha scritto l' avvocato.
Vi siete fatti parte attiva per capire che quella non fosse solo una frase di stile e che magari c' erano realmente le condizioni per proporre opposizione.
Avverso quella sentenza.
Perché.
Quando noi normalmente arriviamo con sentenze esecutive atti di precetto e pignoramento e a pagare questa sentenza non risulta ancora ad oggi notificata.
E siccome nel PQM di quella sentenza il comune di Montemesola viene condannato a pagare una sorta una somma per sorte capitale e un' altra somma per spese legali badate bene senza riconoscimento di interessi perché quella somma già onnicomprensiva di tutto quindi non ci sono interessi eventuali da pagare laddove il pagamento venga fatto oggi piuttosto che tra dieci giorni per quale motivo oggi corriamo per pagare il debito e riconoscere il debito fuori bilancio avendo ancora sia il tempo per.
Approvarlo e pagare sia il tempo per valutare se è opportuno proporre appello avverso quella sentenza.
Io veramente sono allibito perché continuo ad assistere soprattutto in tema di debiti fuori bilancio ad un balletto che vede soltanto le solite marionette alzare la mano.
È voglio dire Sindaco mi perdoni.
Se io poi chiedo che qualcuno mi relazioni su sul punto all' ordine del giorno e perché mi sarei aspettato magari che qualcuno fosse venuto a dirmi che questo contenzioso era inserito nell' elenco dei contenziosi approvati da voi all' atto della decisione di aderire al piano di equità di riequilibrio pluriennale mi sarei aspettato che qualcuno mi dicesse che questo contenzioso da quattro e otto era stato inserito per sei adesso ci vede costretti a pagarne 7 5 oltre chiaramente gli onorari del nostro avvocato.
Questo intendo io per relazione non la semplice lettura perché la semplice lettura non giova a me sicuramente ma neanche a lei.
Grazie consigliere altri interventi.
Perfetto passiamo alla votazione favorevoli.
Maggioranza contrari.
Basile Sgobio Caroli Alba ed Erchie astenuti 0 votiamo per l' immediata esecutività favorevoli maggioranza contrari come prima astenuti zero il punto è approvato passiamo al punto numero 5 che propongo il ritiro del punto numero 5 all' ordine del giorno quindi lo mettiamo ai voti.
Abbiamo prima condiviso con il Consiglio.
Devo fare una dichiarazione su questo aspetto.
Residente magari poi aggiungo qualcosa grazie Italo.
Sgobio uniti.
La sciatteria l' irresponsabilità allinearsi all' inconsistenza di questa amministrazione e.
Tranquillamente rinvenibile in questa delibera che il Presidente ci si accinge a ritirare come punto all' ordine del giorno.
Noi riusciamo siamo capaci e fortunatamente che io sono in Consiglio comunale soltanto da due anni perché non voglio sapere quello che è successo prima siamo stati capaci con questo atto di a di predisporre e di presentare al Consiglio comunale una proposta di deliberazione nella quale addirittura paghiamo più di quello a cui siamo stati condannati a pagare.
Una delibera.
Una delibera questa che vede una sentenza sfavorevole.
Contro due verbali per violazioni al codice della strada che vengono annullati e che portano il comune di Montemesola dover risarcire le somme all' avvocato di controparte.
Quando troppo e quando mo' mo' quando poco.
L' avvocato ci ha mandato.
La sentenza ci ha notificato la sentenza.
In data 13 luglio 2017 chiedendo chiaramente che si desse esecuzione alla sentenza.
A parte il fatto che in questa causa è meglio ed è giusto che i cittadini sappiano il comune di Montemesola era contumace e trattandosi di ingiunzione di pagamento rivenienti dal fotored io vorrei capire se qualcuno si è preoccupato di capire che quella convenzione venisse materialmente rispettato o meno ma a prescindere da quello vi voglio soltanto dire due particolari.
Siamo contumaci quindi il Comune non si è mai presentato tant' è che siamo contumaci che la motivazione per la quale il Comune viene condannato a pagare queste spese sta nel fatto che il giudice che intima il 10 giorni prima dell' udienza di presentare la documentazione anche semplici fotografie ha attestato che c'è stata tardività della della notifica anche perché il Comune non ha presentato la documentazione prescritta e quindi già questo non va bene ma la cosa che va peggio e che l' avvocato notifica in uno alla sentenza anche l' atto di precetto poiché in Italia continua ad esistere una norma che dice che gli enti pubblici.
Sono esonerati o sono obbligati a procedere al pagamento entro 120 giorni dalla notifica della sentenza e in quel periodo quattro mesi nessuno può fare gli atti esecutivi l' avvocato ha notificato anche l' atto di precetto.
Ma l' avvocato.
In pari data ha comunicato forse sarebbe opportuno che qualcuno mi ascoltasse così avete da imparare qualcosa.
L' avvocato cieco rida rida il problema che ride bene chi ride ultimo l' avvocato ci ha comunicato in data 14 luglio del 2017.
Vogliate scusare la svista e ritenere evidentemente valida esclusivamente la notifica della sentenza e non dell' atto di precetto in quanto so di non poter dare del precetto in quanto so di non poter fare il precetto prima di 120 giorni mi sono sbagliato perché ho confuso il comune di Montemesola con un altro Comune neanche.
Capaci assessore ah ah ah di leggere questa carta non è neanche capace lei e la sua struttura organizzativa di leggere questa carta vergogna vergogna altro che risate si dovrebbe solo vergognare.
Grazie Consigliere.
Prego Sindaco.
Vito Ponzi.
Italo noi sicuramente avremmo tanto da imparare.
Infatti negli anni ogni anno impariamo una cosa di più tanto che ci consente di essere ancora maggioranza di questo Comune lo saremo anche in futuro detto questo però ritengo.
A nome tra l' altro del Responsabile del Servizio contenzioso che è assente perché ha avuto un incidente altrimenti sarebbe intervenuto avendole Ka le competenze tecnico legale che io non ho rispetto a te che invece le hai tante di più.
E avrebbe motivato perché ha lasciato quella delibera in Consiglio che comunque il Presidente ha deciso di ritirare ci mancherebbe altro e lo ritiriamo magari per avere una spiegazione più tecnica la dottoressa Cristina è avvenuto magari spiegherà un po' più tecnicamente le motivazioni di questa di questa delibera e il perché però indipendentemente da questo accetto le tue considerazioni politiche tecniche ma non accetto che si venga qui ad offendere i miei colleghi dicendo ascoltate per ascoltato scusa scusa scusa.
Scusa scusa scusa Italo però dire ad un collega se ascolti impari voglio dire non è proprio la risposta.
Però.
Sì.
Va be' comunque adesso Cristina se se vuoi dare giusto una.
Spiegazione tecnica di quello che è accaduto.
Sarà.
Ritengo che ci sia stato chiaramente un errore immagino e chiaramente de relato riferisco perché io non ho parlato con il collega.
Che si è avveduto della della.
Chiaramente della del riconoscimento del precetto che comunque nella determina a seguire quindi mai sarebbe stato corrisposto un pagamento integrale per somme chiaramente non dovute quindi rispetto a un riconoscimento del debito laddove la delibera fosse comunque è stata adottata chiaramente nella determina avrebbe fatto una decurtazione dell' importo relativamente alla sentenza e l' importo esclusivamente la sentenza chiaramente per correttezza e per dovuta corrispondenza tra gli atti deliberativi e le determinazioni dei responsabili si è chiesto di ritirare il punto dell' ordine del punto all' ordine del giorno affinché poi lo lo si ripresenti nella prossima seduta con l' importo effettivamente dovuto considerato che quel precetto è nullo.
Grazie dottoressa perché non ha fatto altro che dire quello che Italo Sgobio non ha fatto altro che dire quello che poteva dire cioè ammettere un errore e forse sarebbe bastato quello farlo subito in.
Realtà si ride Sindaco e io non offende la qualità Baronio posso.
Interromperti per darmi la possibilità di interrompo così non andiamo oltre Vito De Vito Punzi Vito Punzi.
Il Responsabile del Servizio contenzioso non è presente.
Caro Sindaco il responsabile del Servizio contenzioso quando ha firmato quest' atto era in servizio e avrebbe dovuto leggere l' atto.
Il responsabile della ragioneria quando ha firmato quest' atto era in servizio e avrebbe dovuto leggerlo le aggiungo di più tre Revisori dei Conti quando hanno firmato quest' atto avrebbero dovuto verificare gli atti.
Quindi che il responsabile delle sulle Ufficio contenzioso questa sera purtroppo ha avuto un problema e non è presente salva quest' atto firmato qualche giorno fa.
Glielo avrei detto al responsabile dell' Ufficio contenzioso quello che ho detto al Consiglio questa sera io non ho paura di dire quello che penso soprattutto quando è giusto e per chiudere l' argomento mi basta soltanto che il tecnico l' unico tecnico seduto da quella parte abbia ammesso l' errore grazie.
Massafra possa.
Consigliere Sgobio e la risata lo sa a cosa è dovuta alla sua esaltazione in Consiglio comunale per a per andare a sottolineare aspetti che probabilmente già a monte la maggioranza e il Consiglio e tutti qui insieme abbiamo accettato perché noi ci siamo seduti abbiamo detto visto e considerato che ci sono degli atti che sono andati in un determinato modo visto che visto che ritiriamo il punto all' ordine del giorno mi sembra che eravamo tutti presenti in quel momento pertanto che la sua arroganza perché qui di arroganza si tratta solo nei su day della sua non di nostra perché se io rido ridono nel momento in cui è deridono nel momento in cui lei mi viene a dire ascoltate così imparate cosa impariamo se a monte abbiamo detto che ritiriamo la delibera cosa impariamo se a monte abbiamo detto che probabilmente la delibera seguirà una determina del responsabile del servizio che riconoscerà un importo inferiore si sente anche offeso della risata dopo che dice ascoltate così imparate no ascolti lei così probabilmente ascolti lei che abbiamo ritirato il punto all' ordine del giorno all' inizio del Consiglio comunale.
Caro collega Maiorano.
Caro collega Maiorano.
Gli Tondo Sgobio caro collega Maiorano dall' alto della mia presunzione ed arroganza la invito ad intervenire in Consiglio comunale per dichiarare in onestà e coscienza cosa che ti riconosco.
Chi ti ha detto che questa delibera è un papocchio.
Giusto per mettere in evidenza che in Consiglio comunale ci sono delle competenze e delle mancanze e che la maggioranza non è capace neanche di leggere le carte che propone a questo Consiglio caro dottor Maiorano la invito dall' alto della sua serietà a fare questa dichiarazione perché ne guadagna il Consiglio comunale e anche questa maggioranza disastrosa.
Però io non l' ho detto prima di iniziare la discussione del punto che abbiamo che abbiamo condiviso.
Abbiamo condiviso con te.
Sei stato tu.
E.
Eh ma saprà è stato il consigliere Italo Sgobio quel signore arrogante ma talmente competente da mettervi puntualmente in difficoltà di fronte al mancato rispetto delle leggi è stato quel presuntuoso arrogante del consigliere Italo Sgobio dal quale forse e lo dico anche con un po' di presunzione avete qualcosa da imparare.
Vi pregherei comunque di.
Finire il magari fare un altro intervento fa il Sindaco e poi chiudiamo la discussione grazie.
Sì Vito Punzi ma.
Italo Sgobio.
L' intervento del Presidente al punto all' ordine del giorno iniziava con.
Abbiamo condiviso con il consigliere Italo Sgobio che ha ravvisato nella delibera e bla bla bla e il Consiglio sopra quando siamo visti ha deciso di ritirare il punto all' ordine del giorno poiché si fascia si faccia una bella si costruisca una bella scenografia intorno a questo punto ma mi sta anche bene fa parte dell' unico momento diciamo di.
Di di di di di di posizione di ognuno di voi che vi dà la possibilità di mettere secondo te o non mettere in difficoltà la maggioranza capisco che a turno diciamo vi siete avvicendati in quei posti e dal 2010 cercate di mettere in difficoltà questa maggioranza non è servito a nulla ripeto però almeno cercate e mi sta anche bene però quando si passa dal cercare di mettere in difficoltà la maggioranza per trarne un vantaggio politico le di legittimità e quant' altro e mi sta anche bene a passare poi volontariamente a delle frasi del tipo ascoltate che imparate o altro ritengo che non sia proprio il modo migliore per poter condurre un discorso quando lei ha la parola tu hai la parola se ci diamo del tu quindi solo questo poi il resto se volevi sentirti dire a chiare lettere che sei stato tu che hai evidenziato.
La delibera che non andava bene mi sembra che il Presidente l' aveva fatto l' aveva fatta anche bene tra l' altro il fatto stesso che si ritira un punto è la presa coscienza di una delibera che non va bene come è successo anche in passato Caro Italo Sgobio quando tu non eri seduto nei banchi del del consiglio comunale tutto qui grazie.
Grazie Sindaco quindi passiamo no aveva chiesto la parola Caroli prego.
Caroli.
Il fatto che magari prima ne abbiate anche discusso circa il ritiro del punto all' ordine del giorno questo non preclude il fatto che voglio dire ci possa essere un intervento in Consiglio comunale perché comunque è una cosa che magari si è discusso circa il ritiro e si parla in quattro o cinque persone diciamo tutto il Consiglio però fuori oltre questi banchi c'è un sacco di gente vuol sapere anche quello che succede qua dentro e l' intervento di vita lo Sgobio cioè non faceva altro che magari illustrare il motivo le motivazioni e anche giustamente prendersi i meriti perché qua stiamo anche diciamo a studiarci quello che comunque ci proponete in Consiglio comunale o il fatto che comunque ha detto no e poi il fatto che comunque abbia anche detto che in questo modo ascoltatemi perché in questo modo perché io la scena me lo sono gustato da questa parte vedevo tutti il fatto che lui abbia detto che in questo modo avete qualcosa da imparare ascoltatemi e perché tutti quanti quasi tutti lì da quella parte sui piani alti del Consiglio eravate seduti con i vostri smartphone a cercare forse non so i Pokémon se c'è se esiste ancora quella cosa quindi voglio dire lui avrebbe avuto in questo momento soltanto diciamo voleva essere ascoltato circa che voi l' avete chiarito però voglio dire questa è una sede ufficiale e quindi in questa sede ufficiale andava chiarito era spropositato diciamo la risata che ha fatto l' assessore Massafra perché giustamente diciamo può essere anche Brunelleschi però comunque hai sempre da imparare circa lo scultore che nasce da una piccola bottega grazie.
Grazie prende la parola all' assessore Santoro.
Assessore Santoro Domenico Italo tutto questo il fatto che io penso che la come siamo arrivati la prima cosa che il Presidente ha riconosciuto il fatto che ci sia stato un errore.
Il fatto che tu abbia voluto rafforzare gli il la tua il tuo tecnicismo e noi l' abbiamo sempre riconosciuto il suo mestiere questo quindi sicuramente con molta umiltà e molta cosa ti dico che sicuramente ne saprà più di me di penso di quasi tutti noi è ma questo ci ha riconosciuto anzi sarebbe forse è assurdo il contrario sinceramente.
Però questo non toglie che qui ci sia una maggioranza e ragazzi da 7 anni che lavorano tutti i giorni il Consiglio sicuramente il lavoro del Consiglio comunale è basilare ma ti posso garantire che incompetenza figura di tutto quello che vuoi tu ma io come tutti i miei colleghi penso camminano a testa alta con la dignità di fare poi non può bastare fa niente sarà qualchedun altro giudicati fare tutti i giorni non solamente durante una volta al mese una volta ogni due mesi che si fa il Consiglio comunale il lavoro della di questa maggioranza e tutti i giorni personalmente come altri colleghi lo fanno tutti i giorni il fatto che tu sicuramente lo ribadisco abbia tecnicamente più competenze di noi ma tanto di cappello ti ribadisco sarebbe assurdo il contrario perché questo è il tuo lavoro ok.
Ma questo non toglie che.
Il fatto che tu venga qui a dire offendere una maggioranza offendere dei ragazzi che lavorano tutti i giorni ci mette non ti fa onore te lo dico te lo dico da perché che abbiamo riconosciuto il fatto che o hai e poi Domenico nato il fatto che lui abbia detto che noi l' abbiamo letto e quindi non siamo stati capaci da Consigliere giustamente ammetto ma era anche riferito a voi perché penso che neanche voi l' avete riscontrato la riscontrato solo lui quindi la mancanza c'è stato di tutto il resto del Consiglio comunale e quindi diciamo quella quell' offesa.
Eh bravo hai fatto bene però dico quella incapacità che abbiamo avuti non li abbiamo avuti solo ora anche voi l' avete avuto insieme a noi è tranquillo no no io personalmente dico che italo grazie.
Del del di quello che ci ha fatto riscontrare avremo la nostra arroganza ci avrebbe portato ad andare avanti oltre al se magari avessimo ritenuto che la tua il tuo intervento non sarebbe non era non fosse stato necessario invece non l' abbiamo fatto l' abbiamo subito ritirato come è stato altre volte come può essere anche in futuro la tua se c'è la il potere il tuo sapere lo metti a disposizione della maggioranza tanto di cappello noi bene se poi lo metti qui lo che lo vuoi far.
Esaltare per denigrare o per offendere dei ragazzi ribadisco che lavorano tutti i giorni personalmente terzo personalmente ti dico che non mi sento offeso non è perché non mi sento offeso perché ho la coscienza pulita la coscienza di un ragazzo come la maggior parte di tutti quanti qua che lavorano tutti i giorni per il bene del Comune poi la posso fare bene lo posso fare male ma ci mancherebbe altro ci sarà chi poi giudichi 10 giudicherà e questa è la parte cioè la politica è questa no cioè uno fa può far bene può fermare un terzo giudicherà.
Però venire qui e sistematicamente.
Offendere.
Perché magari sì.
Sistematiche di fatto più di qualche volta idolo terribile ma molto tranquillo te lo dico eh cioè in maniera molto tranquilla le ho fatto prima qualche volta ripeto le mancanze io sono molto le mancanze stirando sia da una parte che dà anche dall' altra parte ci mancherebbe altro non sono qui a dire che le mancanze sono sempre stata una parte ci possono anche stare essere state anche certo che anche da altri no d' altra parte.
Anche da.
Ma ti ho detto che magari anche dei manca insomma adesso io già il semplice ho detto già semplicemente di dire che magari non è che qua siamo ma anche da quest' altra parte magari in qualche circostanza c'è casa c'è stata qualche mancanza è una missione anche questo mi chiamò Vinti poi c'è stata ma non lo so qual è lo specifico vado a ricordare lo ribadite voi.
Capito.
Cioè è solo questo ribadisco poi c'è il resto cioè il resto sarebbe stato libero secondo me poi magari se è sbagliato eh cioè io non l' ha fatto giustamente gli riconosciamo il fatto che ha evidenziato un qualcosa che ci portava ad approvare un qualcosa di sbagliato ben venga poi per poteva dir Domenico come tu dicevi non stava ascoltare poteva tranquillamente dirlo anche il fatto che l' aveva riconosciuto lui in maniera molto sobria e molto tranquilla l' avremmo riconosciuto non c' era problema però andare a rafforzare un concetto e denigrare delle persone da questa parte sinceramente personalmente non mi sembra non mi è sembrato opportuno tutto qui ribadisco anche perché ti personalmente mi toccano fino a un certo punto perché ho la coscienza pulita di uno che tutti i giorni viene qui sopra lavora e cerca di fare il bene non fa bene lo fa male sarà qualchedun altro giudicare grazie.
Si è Albaro.
Alba volevo soltanto dire che si tratta proprio di cioè non si mette in mezzo alla coscienza di nessuno e di niente cioè praticamente un modo di leggere la grammatica politica in maniera diversa e mi sembra questo il luogo opportuno laddove un consigliere sia esso di minoranza e di maggioranza deve dire quello che pensa rispetto a quello che evidentemente questa maggioranza ha partorito cioè.
Tra virgolette chiaramente tutto qua o si mettono in mezzo se dobbiamo parlare di coscienza voglio dire di offese ne abbiamo ricevute noi ha mai dette potrei dire mille va bene quindi lasciamo perde insomma voglio dire.
Eh ma attenzione a parlare dei modi io sono d' accordo con te ma attenzione quando parliamo di modi perché.
Forse tu dimentichi qualcosa tutto qua poi questo è il luogo laddove si fa anche la politica o soprattutto la politica a prescindere dalle coscienze pulite sporche insomma non credo che stiamo discutendo di questo stiamo discutendo una cosa che appartiene a tutti.
Grazie consigliere Alba passiamo quindi ha.
Poi.
Avrei già fatto tre interventi però va bene dai vai vai vai vai.
Assessore Santoro.
Se il tuo voleva essere un intervento conciliante.
Non ci che non ci siano riusciti pienamente ti spiego il perché.
Intanto perché io sono presente qui come consigliere comunale e non ho né voglia che nessuno né altrettanto piacere che nessuno nessuno maggioranza opposizione o.
Cittadini pubblico riconoscano in me delle capacità più o meno superiori alla norma in questa materia o altro quelle le riconoscono le persone con le quali lavoro tutti i giorni quindi non mi interessa quello.
Il fatto che lei lavori tutti i giorni e lo scotto o il premio perché i cittadini di Montemesola hanno deciso di farvi governare e magari bontà loro la prossima volta decideranno la stessa cosa e sarete chiamati a fare quello.
Io però mi aspetto da te.
Che hai tentato di avere questo intervento conciliante mi aspetto un passo in avanti.
Una maggioranza che io ho chiamato il responsabile incapace e quando parlo incapace io parlo degli atti perché non mi permetto come dice Donato di parlare di incapacità a nessun altro livello incapace e sugli atti che mi presenta se in questo Consiglio non ci fosse stato il consigliere Sgobio lei assessore Santoro avrebbe alzato la mano e dopo di lei assessore Santoro nonostante quello che ha detto il Segretario comunale ci sarebbe stato un funzionario che avrebbe pagato la somma di 419 euro senza rendersi conto che le stava regalando 70 80 a qualcuno.
Siccome.
Lei sarà giudicato dai cittadini per quello che ha fatto ma io le vorrei ricordare che quando alza la mano lei viene giudicato anche da qualcuno che forse è più pericoloso dei cittadini magari da una Procura della Repubblica magari dalla Corte dei conti e siccome io sono convinto come lei.
Che lavorare per un piccolo Comune come questo senza avere.
Da tutelare nessun tipo di interesse ma mettendosi a disposizione dei cittadini debba anche portarvi proprio perché sono passati sette anni perché se questo fosse successo dopo un mese un mese sono passati sette anni io le chiedo assessore Santoro in sette anni voi state producendo questo sbaglio nel momento in cui dico che siete incapaci amministrativamente non di predisporre gli atti ma di leggerli.
Si sbagli però è ormai l' acqua convinzione.
Smentisco con gli altri sottopunti sbagli perché il Segretario nonché responsabile del Servizio contenzioso ha già detto che era al corrente dell' ADEPP quale tra quale è male avere ave quale responsabile del dottor Giuseppe Bruno e avrebbe e avrebbe con determina e avrebbe con determina liquidato l' importo giusto con il precetto che avrebbe modificato l' avvocato che ha presentato il progetto errato allora esistono queste sono le parole che il Segretario mi ha pregato io gli dissi devi portare in Consiglio comunale ecco perché ecco perché ti dico che in questo caso su questa delibera bene hai fatto suggerito e accettato che questa delibera comunque si ritirasse ma non accetto che venga detto altro perché chi deve giudicare l' operato illegittimo che ha prodotto questa maggioranza per sette anni e sicuramente con le sue dichiarazioni ma non sono questi gli enti sono altri enti preposti che dichiareranno illegittimità di atti che ha prodotto questa Amministrazione per sette anni fino ad oggi non abbiamo avuto nessuna sentenza o nessun provvedimento da nessun ente preposto che abbia detto che questa maggioranza ha prodotto atti illegittimi o ancor di più ha creato danni erariali.
Terminato Sindaco.
Mo' te lo dico io l' inesattezza.
Caro assessore Santoro come vedi.
Italo Sgobio come vedi l' arroganza non stata questa parte siccome sei una persona intelligente ti reputo tale lascio a te trarre le conclusioni.
Sindaco hai fatto una prosopopea di atti di illegittimità di enti non ho mai parlato.
Hai fatto una prosopopea.
Eh no perché mi è stato anche per me tu poi sta a Nanni fosse stato annui.
Vi prego di concludere perché dobbiamo votare.
Siccome io stavo facendo un discorso con te assessore Santoro sul quale tu conveniva con me.
Poi è intervenuto il capo che ha detto che tu non devi convenire con me perché forse è più semplice che succeda quello che io con il mio intervento ho voluto evitare.
Ecco perché ho italo dice che se magari lo ha ascoltato un attimino eh c'è qualcosa darò io.
Te lo ti devo interrompere.
Quello che ha detto Santoro residente.
Però non possono essere interrogato Masi che il Sindaco mi interrompe quando vuole.
Siccome evidentemente la cosa che preoccupa caro assessore Santoro e che magari prima o poi dalle dalle dalle qualcheduno la mano a come in Saba Shaye quella è la preoccupazione perché del resto non ci sono preoccupazioni comunque sia Sindaco prendo atto delle parole che le sono state riferite dal dottor Bruno.
E le dico.
Che la scena di questa sera tanto si ripeterà non ti preoccupare si ripeterà verificheremo in futuro nel momento in cui verificheremo poi altro che ridere forse salirò anche sui tavoli.
Rispondo e chiudo allora intanto non mi piace che qualcuno mi mettete parole in bocca che non ho detto l' intervento di Santoro e.
Stato praticamente l' intervento che abbiamo fatto tutti cioè qua possiamo fare discorsi di tipo politici e tecnici non c'è non ci sono problemi accettiamo lezioni da tutti ma non accettiamo offese questo è il succo del discorso va bene tanto abbiamo visto che la la storia siccome il mio motto è che il tempo è galantuomo la storia dà ragione o torto noi di errori dal 2010 ad oggi ne abbiamo fatti tanti e continueremo a farne tanti l' importante è che quegli errori in qualche modo si recuperano e si risolvono così come facciamo dal 2010 ad oggi non ci preoccupa il fatto di sbagliare lo abbiamo ammesso anche pubblicamente a noi importa che poi sbagliando impariamo innanzitutto continuiamo a lavorare e continuiamo ad avere il consenso della gente che continua a darci fiducia punto.
Grazie abbiamo discusso più di un punto di ritirare.
Grazie mille votiamo quindi per il ritiro chi è favorevole al ritiro.
Unanimità.
Perfetto passiamo al sesto e ultimo punto all' Ordine del Giorno riconoscimento debito fuori bilancio a seguito di sentenza esecutiva Commissione tributaria provinciale di Taranto avvocato Franco contro comune di Montemesola decreto legislativo 2 6 7 del 2000 articolo 194 comma 1 lettera relaziona Massafra.
Massafra.
Si tratta di del riconoscimento di un debito per una sentenza emessa a sfavore del comune di Montemesola dalla Commissione tributaria provinciale di Taranto per un decreto ingiuntivo TARSU.
E viene condannato il Comune a pagare 102 euro e trenta.
A favore del dell' avvocato insomma che ha proposto ricorso.
Perfetto interventi Sgobio Tondo Sgobio non voglio fare nessun intervento se non chiedere al Segretario di verificare che all' interno dell' atto o guarda caso c'è un altro errore perché la sentenza è stata notificata da l' avvocato Lorenzo Maria Franco e non dall' avvocato Alcide Passannanti come volevasi dimostrare.
L' ordine materiale vario materiale.
Okay passiamo alla votazione quindi del punto all' ordine del giorno favorevoli.
Maggioranza contrari.
Sgobio Basile Alba caro leader che votiamo per l' immediata esecutività favorevoli maggioranza contrari come prima astenuti 0 punto approvato è approvato la seduta è sciolta grazie a tutti buonasera.