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C.c. Militello in val di Catania del 26.2.2020, ore 18:00
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Speaker : spk2
Dottoressa.
Cannata.
Di Maio Uta.
Con il Lione.
Greco.
Marchese.
Cantarella.
Lì ci andranno.
Astorina.
Basso la Bianca assente.
Con i Leoni Giuseppe.
Damone.
Speaker : spk1
10 presenti.
Speaker : spk2
2 assenti.
I lavori possono avere inizio.
Grazie Segretario.
Prima di nominare gli scrutatori il Consiglio alla Presidenza formula i migliori auguri alla collega Bassa la bianca per la nascita della bambina so penso che si aggiunge anche l' Amministrazione che al momento non c'è.
I migliori auguri da parte nostra.
Speaker : spk1
Sì sì signor Presidente informalmente.
Non ha messo le comunicazioni.
Speaker : spk2
Che nell' urgenza lo sa il regolamento non lo prevede non l' ho fatto per cattiveria è il regolamento.
Speaker : spk1
Che ci.
Speaker : spk2
Impone non so se c'è qualcuno ripeto ho parlato anche col Segretario se abbiamo qualche comunicazione che di natura urgente.
Speaker : spk1
Non sono di natura urgente una le.
Speaker : spk2
Non l' ho messo solo perché non lo prevede non per cattiveria.
Speaker : spk1
Presidente comunque e.
Noi punto all' ordine del giorno in un terreno agricolo mi pare dovremmo confrontarci se possiamo con l' amministrazione cioè dove l' amministrazione.
Speaker : spk2
Stava per arrivare che era col ragioniere.
Speaker : spk1
Che facciamo.
Speaker : spk2
Se possiamo anche tra di noi che non abbiamo avuto l' opportunità di vederci per motivi vari anche problemi nostri se dieci minuti.
Però prima che possiamo sospende dobbiamo nominare gli scrutatori.
L' atto nominava gli scrutatori eventualmente allora nomino scrutatori con Milioni Giuseppe.
Cannata.
Ecco Negroni Rosanna.
Se siamo d' accordo tutti per una sospensione di dieci minuti.
Okay all' unanimità dei presenti riprenderanno i lavori.
Alle 18:20.
Barone.
Cannata.
Di ma aiuta.
Con il Lione.
Greco.
Marchese.
Cantarella.
Lì ci andranno.
Astorina.
Basso la bianca.
Con il Leone Giuseppe.
Damone Sessa.
10 presenti 2 assenti i lavori possono iniziare.
Grazie Segretario scrutatori con Milioni Giuseppe.
Cannata.
Cornicione Rosanna.
Giusto.
Sindaco Assessori colleghi Consiglieri dottor Scandurra cittadini buonasera a tutti.
Primo primo punto all' ordine del giorno.
IMO terreni agricoli anni 2014 2015 e direttive per l' ufficio tributi.
Qualche Consigliere vuole intervenire in merito prego consigliera storica.
Speaker : spk1
Grazie Presidente buonasera a tutti buonasera Sindaco Assessore.
Cittadini.
Allora Presidente.
Penso che quando abbiamo trattato questo punto all' ordine del giorno dello scorso Consiglio comunale.
Diciamo l' orientamento della del Consiglio comunale era chiaro ed era dettato soprattutto da diciamo da quelle che sono le regole.
La regola vuole che sugli atti gestionali di una Amministrazione il Consiglio comunale non può entrare può fare un atto di indirizzo e così è stato fatto la volta scorsa che era stata proposta una delibera che non poteva assolutamente essere accettata abbiamo dato come Consiglio comunale un atto di indirizzo un indirizzo ben preciso all' Amministrazione.
La quale amministrazione dopo eh esplicita e diciamo l' atto di gestione.
All' atto di gestione segue diciamo il mandato al dirigente in questo caso dirigente della Ragioneria.
Di applicare diciamo quella che è.
L' orientamento.
O l' input che gli dà l' amministrazione poi ovviamente il dirigente può dire.
Che la cosa si può fare come giustamente può dire che non si può fare qualora e diciamo.
Che riconosca ritiene che non può essere applicabile.
E fin qui diciamo il percorso doveva essere questo e se il dirigente dava parere negativo il Sindaco veniva in Consiglio comunale.
E poteva benissimo attestata dire al Consiglio comunale noi abbiamo seguito l' indirizzo che ci ha dato questo Consiglio comunale noi volevamo essere vicino alle persone che tra virgolette devono pagare e una grossa quantità di denaro per questa tassa purtroppo la cosa non è applicabile e qui ho il parere negativo del.
Del dirigente.
Invece no Presidente.
Siamo tornati indietro e ci viene portata qui una delibera che non so sinceramente chi ha veramente partorito questa schifezza di delibera.
E caro Sindaco.
Io non lo so lei chi lo consiglia.
Lo posso anche pensare.
Ma non lo so chi lo consiglia non.
Io non penso neppure che sia farina del sacco dell' assessore al bilancio ma comunque che ha partorito questa schifezza di delibera lei lo deve prendere a calci nel sedere.
Altrimenti signor Sindaco.
Altrimenti se tutto questo diciamo è condiviso e condiviso da lei e dalla.
E dall' amministrazione significa significa che non avete né rispetto né tantomeno considerazione di questo Consiglio comunale.
Perché ripeto questa delibera così come questo Consiglio comunale non la potrà mai votare.
Perché non è competenza del Consiglio comunale.
Speaker : spk2
Il Consiglio comunale non può andare dal dirigente a dire lei applichi faccia questo.
Noi Consiglieri comunali non abbiamo questo titolo.
E lei Sindaco lo sa benissimo chi la consiglia lo sa benissimo.
Ripeto lei veniva qui con la con la risposta che le dava il dirigente usciva a testa alta nel senso che.
Ci ha provato ci abbiamo provato.
Questa è una mancanza di rispetto.
Questa è la mancanza di considerazione queste scorrettezze.
Scorrettezza verso questo Consiglio comunale ma scorrettezza soprattutto verso i cittadini perché cari cittadini mi perdoni Presidente se mi sono rivolto per un attimo ai cittadini.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
Questo è prendere in giro i cittadini.
E prendere in giro noi deliberiamo che deliberiamo deliberiamo niente.
Poi se devo entrare nel merito dico.
Che non dovrei più entrarci visto che ci siamo entrati la volta scorsa però guardando anche sui social.
Leggendo un po' quello anche che aveva scritto ieri l' amico Smecca.
Si evince ancora di più che queste cose e dovevano essere trattati già nel 2018 li stiamo trattando nel 2020.
Speaker : spk1
Dopo.
Speaker : spk2
Qualcuno diceva prima in riunione che non compete all' Amministrazione dover dire è uscita la sentenza no l' Amministrazione perché no come un buon padre di famiglia l' amministrazione poteva benissimo avvisare i cittadini che.
C' era una sentenza del TAR che aveva diciamo torto al ricorso per cui erano una tassa che si doveva pagare per quei cittadini informati di questo avrebbero anche potuto pagare prima.
Dice la legge non ammette ignoranza quindi il cittadino percepisce io sinceramente queste cose non le accetto ora.
I colleghi Consiglieri non so chi fosse la il consigliere discenderanno.
Perché ne abbiamo parlato giustamente prima l' Unione farà una proposta un emendamento che a noi sinceramente non ci convince perché.
Così.
Fare un emendamento per salvare un po' agli occhi della dei cittadini la faccia noi il e l' Amministrazione stessa.
E che devo dire che è frutto comunque dalla responsabilità dei Consiglieri comunali signor Sindaco sia di maggioranza che opposizione che su questo punto sin dal primo momento si sono seduti per trattare questo punto.
Nel pieno rispetto delle regole nel pieno rispetto dell' interesse dei cittadini questo lo devo dire devo darne atto a tutti.
A noi questa cosa non ci convince ho anche chiesto prima.
Se.
Perché questa proposta viene anche.
Dalla gente veneta che.
C'è perché giustamente qual è la proposta e se.
Si possono vincolare.
Le somme derivanti dall' IMU agricola dell' anno appunto 2014 2015 per la manutenzione delle strade di campagna.
Così facendo veramente ai cittadini daremmo una risposta beh avete pagato ma almeno con quelle estere con quei soldi e l' Amministrazione il Comune aggiusterà quelle strade che che oggi sono.
Diciamo malmesse e quindi quanto meno avete pagato per aggiustare le strade che voi percorrete tutti i giorni se il Sindaco.
Può prendersi questo impegno stasera e si può anche scrivere in delibera noi allora voteremo per quella emendamento che i Consiglieri dopo gli faranno diversamente ci asterremo e ovviamente lasceremo passare.
La delibera in quel modo così come è combinato non ovviamente come è stata proposta ma con il giusto emendamento preparato dai Consiglieri grazie.
Speaker : spk1
Grazie a lei.
Speaker : spk2
Tra l' altro vuole intervenire.
Speaker : spk1
Prego consigliere Scianaro.
Signor Presidente Amministrazione colleghi consiglieri concittadini.
Io poco fa il Consigliere Astuto ha già anticipato che farò a nome di tutti i consiglieri un emendamento per salvare la faccia no non è che dobbiamo salvare la faccia e per trovare una soluzione.
Una soluzione che vada incontro alla cittadinanza.
E.
Speaker : spk2
Prima di passare al all' emendamento.
Speaker : spk1
Che poi sottoporrò al Consiglio comunale voglio fare una.
Speaker : spk2
Piccola premessa.
Di mo' è una tassa giovane diciamo una tassa del 2011.
Speaker : spk1
Che poi è stata.
Speaker : spk2
Inclusa.
Speaker : spk1
È stata rivista nel 2013 e precisamente.
In pratica.
Nella imposta unica comunale nell' integrazione dell' imposta unica comunale del 2013 il registratore che cosa ha fatto in quegli anni ha mandato meno trasferimenti centrali alle periferie cioè ai Comuni.
Speaker : spk2
E ha detto.
Speaker : spk1
Tu Comune devi raccogliere i fondi per andare avanti per dare servizi con.
Speaker : spk2
Una tassazione locale.
Speaker : spk1
Quindi significa che.
Un Comune più vicino un' amministrazione più vicina ai cittadini cioè io cittadino.
Speaker : spk2
Pago le tasse voglio servizi se io pago le tasse e tu mi dai i servizi o non ti voto.
Speaker : spk1
Più.
Speaker : spk2
E questo è per portare.
Speaker : spk1
Sempre la politica più vicina alla città.
Speaker : spk2
Leggera sono ancora quindi tassa che cosa.
La terza.
Giusto nello.
Speaker : spk1
Stesso tempo prevede.
Speaker : spk2
L' esenzione.
Speaker : spk1
Siccome io coltivo la terra dai frutti di quella terra ho il mio reddito io a.
Speaker : spk2
Te ti sento già ci sono chi è esentato.
Speaker : spk1
Dall' IMU chi non paga l' IVA è coltivatore.
Speaker : spk2
Diretto.
Speaker : spk1
Poi è nata un' altra figura professionale di chi coltiva la terra e l' imprenditore agricolo professionale cioè quello che dedica il 50 per cento del proprio reddito viene dalla terra e l' altro 50 per cento viene da.
Speaker : spk2
Altre attività e questa figura.
Speaker : spk1
Che è coltivata.
Speaker : spk2
O non passa lì.
Quindi c' era una tassa.
Speaker : spk1
A Militello i cittadini che fanno parte dello Stato italiano dovevano pagare questa tassa l' isola è una legge centrale che dice al Comune che questa tassa i soldi devi prendi tu io credo poi di meno come trasferimento.
I cittadini del 2014 hanno pagato.
Speaker : spk2
La tassa alcuni.
Speaker : spk1
Concittadini o per.
Speaker : spk2
Problemi.
Speaker : spk1
Economico-finanziari perché quella terra non dava più una certa redditività.
Speaker : spk2
O per.
Speaker : spk1
Furbizia non voglio entrare nelle cifre ma io presumo perché mancava il reddito che le nostre terre sono abbandonate la gran parte non l' ha pagato perché non poteva pagare.
Speaker : spk2
La tassa.
Però l' ha pagata.
Speaker : spk1
Altri Comuni che vivono di agricoltura che del territorio siciliano in crisi.
Hanno visto che c' era questo lamento in giro questa questa problematica e insieme molti Comuni si sono associati hanno fatto ricorso.
Speaker : spk2
Al TAR dicendo che questa tassa era.
Speaker : spk1
È giusto era spropositato eccetera eccetera.
Molti sindaci di allora.
Speaker : spk2
Hanno intrapreso questa strada e il cittadino la ha la chiave di lettura ideale.
Speaker : spk1
Del cittadino uguale c'è un ricorso.
Speaker : spk2
Non pago bene e.
Speaker : spk1
Giustamente c'è un ricorso.
Speaker : spk2
Aspetto l' esito.
Speaker : spk1
Del ricorso 2018 si chiude il ricorso al TAR e questi Comuni hanno perso la causa.
Speaker : spk2
Nel senso che l'.
Speaker : spk1
IMU va.
Speaker : spk2
Pagata quindi.
Speaker : spk1
Dal 2018 in poi.
Speaker : spk2
Giorno della sentenza e il cittadino doveva andare a pagare la tassa.
Speaker : spk1
Nel frattempo sono scattate.
Speaker : spk2
Le tasse le sanzioni e.
Speaker : spk1
Le gli interessi.
Speaker : spk2
Quindi questo.
Speaker : spk1
Consiglio comunale voleva che.
Speaker : spk2
Si abbattessero le sanzioni eventuali.
Speaker : spk1
Interessi.
Speaker : spk2
Cosa che purtroppo.
Speaker : spk1
Non è possibile.
Speaker : spk2
Ma.
Speaker : spk1
Non è che lo dico io.
Non è possibile perché.
Alla alla alla data di scadenza l' Ufficio Tributi doveva notificare le cartelle per non far decorrere i cinque anni se non decorrono i termini ma lo dicono i revisori dei conti.
Che danno parere negativo oltre all' Ufficio economico finanziario che dà parere negativo sull' atto deliberativo a cui siamo chiamati stasera.
Speaker : spk2
A votare.
Speaker : spk1
In sintesi che fanno tutta una relazione revisore dei Conti è palese che l' imposizione tributaria per primo agricola 2014 2015 essendo prevista da leggi dello.
Speaker : spk2
Stato.
Speaker : spk1
Che non prevedono situazione agevolati in materia di sanzioni per omessi versamenti o riduzioni al riguardo non è modificabile da alcuna disposizione regolamentare.
Speaker : spk2
Emessa da un Comune cioè noi siamo impossibilitati a deliberare.
Speaker : spk1
Che.
Speaker : spk2
Le la.
Speaker : spk1
L' intenzione di questo Consiglio comunale che.
Speaker : spk2
Siamo.
Speaker : spk1
Concittadini ci conosciamo tutti e viviamo proprio le problematiche ogni giorno assieme che il nostro Comune come molti Comuni e siciliani sono sono profondamente in crisi le nostre terre sono abbandonati i nostri giovani emigrano non solo più verso il Nord ma verso il nord Europa vanno in Germania vanno in Inghilterra vanno in Irlanda perché qua non c'è lavoro purtroppo non siamo stati in grado di creare quel quelle condizioni di sviluppo mentre a Nord ci sono riusciti solo più bravi di noi bisogna bisogna dirlo.
Stiamo abbandonando dicevo la nostra terra quindi molte terre sono di chi li ha ereditati e di chi li coltivava dei nostri nonni che abbiamo ereditato su cui va pagata.
Speaker : spk2
Una tassa io magari sono un pensionato non posso avvantaggiare dello sgravio di come coltivatore diretto quindi quella tassa l' avevo la debbo pagare e allora qual era la nostra intenzione di se si potevano togliere le sanzioni gli interessi cosa che non è possibile allora a questo punto insieme ci siamo seduti tutti quanti e debbo dire che c'è una convergenza di tutti i Consiglieri comunali perlomeno andiamo incontro al cittadino cioè non possiamo togliere questa tassa non possiamo togliere le sanzioni non possiamo togliere le gli interessi ma perlomeno ti agevoliamo se è possibile nel rispetto delle normative vigenti di rateizzare.
La somma in tante rate che poi sarà studiato dall' ufficio purtroppo è questa la realtà cioè io non è che lo facciamo per salvare la faccia quando uno sbatte contro la realtà e la realtà è nudo e crudo non possiamo fare diversamente quindi ecco quello che abbiamo deciso assieme i Consiglieri comunali.
E se mi dà la delega se mi legge la delibera dopo l' ultima parte dopo i due punti l' ultima pagina proprio i due punti che.
Il Consiglio Como che me l' aveva favorisce gliela leggo io ecco proporre poi va tutto cassato.
Tutti i quattro punti cassati.
Quindi il Consiglio comunale.
Propone allora il Consiglio comunale.
Visto che non è l' organo deputato a prevedere lo sgravio.
Del pagamento delle sanzioni previste dalle leggi vigenti dello Stato italiano né tanto meno può impegnare gli uffici economico finanziaria a dilazione rateale dei tributi IMU.
O sgravi sanzioni considerato che solo l' organo esecutivo può decretare la dilazione rateale in favore dei contribuenti dà mandato al Sindaco e alla Giunta affinché predispongano proprio atto deliberativo che attivi l' ufficio economico finanziario nel rispetto delle normative vigenti di ricercare soluzioni per una dilazione rateale in favore dei contribuenti in stato di comprovata difficoltà economica cioè l' unica cosa che possiamo fare penso che.
Altro non si può fare e questa soluzione purtroppo le tasse vanno pagate a me piacerebbe non pagare le tasse.
No non si può intervenire purtroppo.
E quindi non si possono togliere purtroppo le sanzioni non lo dico io lo dico lo dice l' organo di controllo lo dice l' Ufficio economico finanziario allora l' unica cosa per andare incontro ai cittadini è che gli uffici proposti su spinta dell' Amministrazione comunale si attivano per invitare il contribuente a una dilazione rateale ho finito grazie.
Speaker : spk1
Grazie consigliere Scianaro.
C'è qualcuno vuole intervenire.
Speaker : spk2
È deliberativo ne convengo con non doveva ritornare più in Consiglio comunale cioè il Consiglio comunale aveva già dato l' indirizzo.
Purtroppo il signor Sindaco che è consigliato male.
Non so chi lo consiglio lei avrà i suoi sospetti io non sospetto di nessuno.
Perché abbiamo affrontato abbiamo dato quell' indirizzo però ritornare qua significa ancora una volta.
Fare brutta figura di fronte ai progetti di tipo che non vogliamo deliberare l' ho detto io ci metto la faccia come ce la mette il Sindaco come ce la mettono tutti i Consiglieri comunali purtroppo non possiamo togliere le sanzioni e le gli interessi l' unica cosa da fare se trovare soluzioni per una rateizzazione.
Silenzio.
Speaker : spk1
3 eccetera eccetera che chiediamo lumi al ragioniere servono per quello che a te.
Prego dottor Scandurra.
Prego signor Sindaco.
Ma io intervengo perché.
Considero doveroso.
Da parte dell' Amministrazione comunale e del Sindaco in particolare.
Esprimere con chiarezza la propria posizione.
E dico subito.
Che se.
Il.
L' ordine se l' ordinamento degli enti locali avesse dato mandato al Sindaco.
Di decidere sulla materia tributaria.
Il Sindaco avrebbe deciso come fa in ogni cosa che gli compete.
Siccome.
Il capogruppo di Fratelli.
Speaker : spk2
D' Italia credo.
Ha detto che bisogna fare leva sulle regole io dico che vado a rileggere il testo unico degli enti locali in particolare l' articolo 267 l' articolo 42 del decreto legge 200 67 lettera f e vedrà che la competenza.
Speaker : spk1
Della materia.
Speaker : spk2
Del Consiglio comunale.
Speaker : spk1
E questa competenza è confermata.
Speaker : spk2
Dal fatto che avete.
Speaker : spk1
Chiesto.
Speaker : spk2
Il Consiglio comunale.
Ora è facile cavalcare la tigre molto più difficile scendere dalla tigre quando questa si lancia.
Speaker : spk1
Perché quando avete preso atto di una materia complessa.
Allora sono venuti i se e i ma.
Io dico.
Che il nostro.
Speaker : spk2
Percorso è stato lineare.
Speaker : spk1
Come.
Speaker : spk2
Amministrazione comunale.
Speaker : spk1
Perché dopo che avete.
Speaker : spk2
Chiesto il Consiglio comunale noi potevamo venire qua e dire bene che cosa proponete.
Speaker : spk1
Avete chiesto di approfondire.
Speaker : spk2
Questa materia.
Speaker : spk1
E da qua vediamo che proposta fate.
Speaker : spk2
Di deliberazione.
Speaker : spk1
Questo voi non avete fatto ne siete.
Speaker : spk2
Venuti con un' ipotesi.
Speaker : spk1
Di deliberazione.
Perché avete trovato già chi ha indirizzato il Consiglio.
Speaker : spk2
Comunale.
Speaker : spk1
Ma se questa nostra.
Speaker : spk2
Posizione non fosse.
Speaker : spk1
Stata da.
Speaker : spk2
Voi contestata l'.
Speaker : spk1
Atto successivo.
Doveva essere quello.
Speaker : spk2
Di proporre un' alternativa.
In amministrazione.
Speaker : spk1
Non si fa solo la chiacchiera non si fa soltanto la testimonianza a dire io ho chiesto.
Speaker : spk2
Il Consiglio comunale perché.
Speaker : spk1
È facile chiederlo poi nel momento.
Speaker : spk2
In cui si discute.
Speaker : spk1
E si deve deliberare bisognerebbe essere consequenziali.
Anche perché io penso che se voi avete chiesto.
Speaker : spk2
Il Consiglio comunale su questa materia l' obiettivo doveva.
Speaker : spk1
Essere duplice.
Quello di rateizzare.
Speaker : spk2
E di togliere le sanzioni.
Speaker : spk1
L' Amministrazione comunale.
Speaker : spk2
Il Sindaco.
Speaker : spk1
Vi ha proposto una.
Speaker : spk2
Iniziativa.
Speaker : spk1
Vi ha dato un atto di indirizzo che avete trasformato in mozione perché il Regolamento dice che si deve discutere su una.
Speaker : spk2
Mozione.
In questa mozione che cosa noi abbiamo detto.
Abbiamo detto una cosa molto semplice.
È vero c'è stata una pronuncia.
Però c'è ancora un ricorso pendente.
Speaker : spk1
Al TAR.
Primo dato secondo dato secondo quello che il regolamento.
Speaker : spk2
Il lo Statuto del consumatore.
Speaker : spk1
Del cittadino.
Speaker : spk2
Consumatore.
Speaker : spk1
C'è stato un modo.
Speaker : spk2
Di procedere della pubblica amministrazione complessivamente.
Speaker : spk1
Ondivago.
Speaker : spk2
Sulla materia.
Speaker : spk1
Il primo input che si è dato al cittadino è stato.
Speaker : spk2
Quello di dire.
Speaker : spk1
Abbiamo presentato.
Speaker : spk2
Ricorso.
Speaker : spk1
Nel momento.
Speaker : spk2
In cui si presenta ricorso.
Speaker : spk1
Il cittadino è quasi indotto a non pagare.
Quindi nel momento in cui il cittadino non paga perché c'è stata un' indicazione anche indiretta non suggerita.
Speaker : spk2
Io non mi permetto.
Speaker : spk1
Sanzionare l'.
Speaker : spk2
Amministrazione del passato.
Speaker : spk1
In diretta con l' atto del.
Speaker : spk2
Ricorso.
Speaker : spk1
Il cittadino non può ora pagare abbiamo.
Speaker : spk2
Detto la sanzione anche.
Speaker : spk1
Se la sanzione è.
Speaker : spk2
Stata prevista.
Speaker : spk1
Quando vi siete trovati.
Speaker : spk2
Come Consiglio comunale a discutere della materia.
Non vi siete voluti pronunciare.
Speaker : spk1
Ha detto noi non ci pronunciamo.
Speaker : spk2
Per dire.
Speaker : spk1
No alla sanzione non ci pronunciamo a dire no alla rateizzazione.
Perché avete sostenuto che bisognava avere una delibera non una mozione ma una.
Speaker : spk2
Delibera di merito.
Speaker : spk1
Che avesse il pronunciamento.
Speaker : spk2
Dell'.
Speaker : spk1
Ufficio.
Speaker : spk2
E dei Revisori dei Conti è così.
Speaker : spk1
Che avete deliberato quella sera.
No ma questo avete scritto e così qui non c'è una delibera fatta perché c'è la il lì l' indirizzo dell' Amministrazione è stata quella di dirvi ebbene.
C'è questo quadro noi riteniamo che le sanzioni in questo momento considerato che nel bilancio è stata scritta soltanto la sorte capitale dell' IMU che in questo momento si possa anche non far pagare la sanzione di soprassedere e di far pagare soltanto la quota.
Speaker : spk2
Capitale.
Speaker : spk1
E di farla pagare in rateizzazione perché un orientamento continuo della.
Speaker : spk2
Legislazione nazionale è stata quella.
Speaker : spk1
Di favorire il cittadino nel far pagare in maniera rateale le varie.
Tasse quindi anche su questa materia abbiamo detto fermo restando che probabilmente avremmo dovuto fare una modifica al regolamento però la rateazione l' avremmo potuta determinare così come sulla sanzione abbiamo detto considerato che la responsabilità non è da attribuire totalmente al cittadino anzi ma ad una indecisione da parte della Pubblica Amministrazione su questa materia in questo momento si eviti di far andare avanti quelli che sono le ingiunzioni e quindi non si faccia pagare la e il.
E gli interessi che si sono maturati e quindi la sanzione.
Voi non vi siete voluti pronunciare su questo avete chiesto una delibera che di fatto ha ripreso questa materia.
Che cosa avremmo dovuto mettere noi che cosa avremmo dovuto mettere noi più di quello che abbiamo messo in questa delibera che non vi piace.
Che cosa avremmo dovuto mettere abbiamo messo non pagare le sanzioni e rateale.
Fare una rateizzazione che cosa avrà suggerite voi ora non vi volete pronunciare neanche in questa materia perché perché c'è un pronunciamento dell' Ufficio dite diciamo la verità ai cittadini c'è un pronunciamento dell' ufficio e dei Revisori dei Conti quindi non vi volete pronunciare per questo motivo ma la delibera l' avete chiesta voi perché se l' intenzione era quella di dire fate la delibera come Giunta vi ho detto che il testo unico non lo permette.
Il testo unico non lo permette tranne che portata un' altra norma e dite la competenza è della Giunta perché se è competenza della Giunta io me ne assumo la responsabilità e lo dico davanti ai cittadini e lo dicono i microfoni e lo dico qui ad una emittente che sta qui propagando le cose che stiamo dicendo se il compito è della Giunta io me ne assumo la responsabilità perché quelle cose le ho dettate io la sanzione a mio parere è una sanzione ingiusta voi dite però noi non vogliamo pronunciarci perché c'è un parere negativo del.
Dell' ufficio e del revisore dei conti allora.
Io dico che siamo in una condizione diversa dell' ultima volta.
E io invito il Consiglio comunale a riflettere su quello che ora proporrò perché si possa trovare una determinazione io non voglio scaricare la responsabilità su di voi l' avete chiesto voi il Consiglio comunale.
Lo avete chiesto voi con le vostre firme nessuno vi ha obbligato nessuno vi ha obbligato l' avete chiesto voi.
L' avete chiesto voi e noi siamo qua per dare con una consequenzialità però a quella a quella iniziativa che voi avete portato avanti e quale può essere e giorni scorso è stato approvato un ordine del giorno.
Alla Camera dei deputati è stato presentato da un deputato Saitta discordia quell' ordine del giorno che cosa ha chiesto ha accettato dal Governo.
Si è chiesto al Governo di legiferare perché non venissero pagate le sanzioni.
Per l' Imu 2014 e 2015 per le aree che sono state oggetto dell' alluvione e Militello è uno di questi alla luce di questo è possibile chiederà l' ufficio visto che voi avete chiesto di investire l' ufficio l' ufficio se in questo momento visto che nessuno sta pagando che sta continuando una condizione di incertezza intanto non andare avanti con le ingiunzioni e di far pagare la sorte capitale.
E di farlo pagare rateizzata facendo la modifica al regolamento e quindi adottando un atto che questa è semplicemente questa.
Semplicemente questa rifletta il Consiglio comunale su questo.
Sulla possibilità che alla luce di questo ordine del giorno che ha previsto un' attività legislativa da parte del Parlamento nelle more che il Parlamento la determini intanto per evitare che le casse comunali restino bloccate la sorte capitale non venga pagata intanto di dare questo via e chiedere all' ufficio che è qui rappresentato di non andare avanti con le ingiunzioni.
È un atto semplice senza demagogia qui nessuno se lo vuole intestare Consiglio comunale in questa luce cioè tenendo conto che il Governo si è impegnato a fare una norma che eviti di far pagare la sanzione si operi in questa maniera.
Come la pagare la sorte capitale bar nelle more no io scusami no.
Speaker : spk2
No sto completando nelle more nelle more che la il Parlamento legiferi perché se il Parlamento legifera come conseguenza perché il il il l' ordine del giorno che è stato votato è stato approvato non è stato accettato come raccomandazione è stato accettato dal Parlamento ed è un atto di indirizzo pieno quindi io credo che gli uffici e qui presente il Ragioniere che possa intanto fermarsi sulle ingiunzioni.
Possa tener conto del fatto che le casse comunali non stanno ricevendo le risorse che i cittadini non stanno quella è la parte che non può prescindere da noi la sorte capitale è una norma e determinata dallo Stato e quindi la si deve pagare quindi in questo momento senza sovraccarico io non voglio sovraccaricare le responsabilità e aggiungo e completo.
È completo.
Se c'è una responsabilità che attiene al Sindaco io sono pronto a farla.
Portate l' articolo io mi sono informato e vi ho dato e lo è l' ordine del giorno l' ho presentato io la delibera l' abbiamo fatta come voi avete chiesto.
Voi avete chiesto il.
Come come.
Che.
E avete chiesto di fare una legge una delibera che orientasse l' ufficio e l' ufficio l' abbiamo orientato e l' ufficio ci ha detto no io comunque in questa in questa maniera do un parere contrario così come hanno espresso le i Revisori.
E che volete io non posso obbligare una un ufficio ad adottare una scelta io posso adottare le mie scelte e le sto dicendo se lei porta qua la norma per cui competente il Sindaco o è la Giunta io mi sto impegnando.
Vi sto infatti mi sto impegnando io vi sto dicendo però siccome il testo unico dice una cosa ferma che la competenza è del Consiglio comunale e io non voglio sovraccaricare consigliere liscia Andrano non voglio sovraccaricare perché so quanto sia difficile prendere alcune decisioni io sto dicendo di creare una una deliberazione che sia anche garantista da parte del Consiglio comunale c'è un Parlamento che ha detto con la pronuncia del Governo legiferano in questa materia e legiferano per quei Comuni che hanno avuto questi problemi e quindi per la per la no la e il e netto il i il.
Ragioniere il l' ordine del giorno è chiaro ed è riferito ai Comuni che hanno avuto l' alluvione nel nell' ottobre no no nell' ottobre del 2000 e novembre del 2018 e fa riferimento alle sanzioni che sono collegate all' IMU si dice di far pagare la sorte capitale nell' attesa nell' attesa io dico che ci sia la nuova norma da parte del Parlamento è un atto ist di orientamento che non può essere considerato una semplice raccomandazione al Parlamento il Governo poteva anche dire accetto come raccomandazione lo ha accettato pienamente e quindi è un atto impegnativo per il Governo perché nella formulazione dell' ordine del giorno il parlamentare ha chiesto ha impegnato direttamente il Governo a determinare le condizioni legislative per non far pagare le sanzioni e per determinare la rete insomma quindi in questo senso dico con grande serenità e senza alcun violazione io credo che si possa chiedere all' ufficio di non andare sulle intenzioni di aspettare questa norma nel contempo però per evitare che su questo continui ad esserci un andamento assolutamente ondulatorio da parte delle istituzioni i cittadini pagano vengano rateizzate si faccia una modifica immediata del regolamento e si ma si pongono nelle condizioni per un pagamento che sia equo.
Speaker : spk1
Grazie signor Sindaco prego consigliere Brescia.
Signor Sindaco io ricordo bene quello che ho detto nel Consiglio comunale precedente.
E penso che anche i concittadini che erano presenti quella sera se lo ricordano gli ho detto che ho parlato con un tributarista mio amico di Militello il quale mi diceva guardate non ci sono scappatoie l' unico consiglio da dare perché ci sono state migliaia tutti quanti sono diventati.
Tributaristi economisti eccetera eccetera io ho detto nel precedente Consiglio comunale me lo ricordo bene.
Di chi guidava i concittadini a pagare le sanzioni una quota del capitale della sorte capitale senza interessi pressappoco cioè meno di pagare la sorte.
Speaker : spk2
Capitale che le sanzioni sono del 30 per cento e magari una prima rata questo me lo ricordo benissimo ne convenite Consiglieri perfetto.
Perché io non vedevo vie d' uscita.
Abbiamo fatto un po' del populismo tutti quanti.
Che i concittadini giustamente ci arrivavano le cartelle esattoriali tu consigliere comunale non fai niente tu consigliere comunale non fai niente e abbiamo portato la questione in questo Consiglio comunale l' abbiamo portata perché tutti quanti signor Sindaco ci mettiamo la faccia lei in prima persona io invece una persona.
E abbiamo fatto anche un Consiglio comunale aperto se non ricordo male io sono arrivato in ritardo quella sera perché avevo ambulatorio era di giovedì però so che c'è stato un bel dibattito ci sono state tante prospettive però io mi ricordo che il Consiglio comunale.
Quello dopo dove ho detto pagate il 30 per cento quindi che è meno del capitale che debbono pagare più una quota del capitale compresi di di interessi così bloccate il procedimento amministrativo ora vengo a sapere stasera e mi fa piacere che un deputato del territorio ha chiesto al Governo ha impegnato il Governo affinché.
Legiferi per abbattere mi fa piacere però sapendo come vanno le cose le cose.
Deve affrontare il Governo non penso che sia un atto di primaria importanza perché ci sono tantissimi altri atti però c'è un atto d' impegno che il Governo ha recepito per cui io ribadisco stasera invece di pagare il capitale di pagare la sanzione se poi la sanzione viene abbattuta con un decreto legislativo quella quota di sanzioni che io ho pagato va come sorte capitale non so se con me viene ragioneria ho pagato il 30 per cento di sanzioni oggi.
Però il decreto legge la legge mi dice no le sanzioni sono abbattute quelle soldi che io ho versato vanno in quota capitale giusto quindi io ribadisco consiglio ai miei concittadini di quello che mi ha consigliato a me un tributarista pagare il 30 per cento fate fare questi conteggi 30 per cento una quota di di di CR e bloccate tutto così la pratica non va avanti perché la causa l' abbiamo perso nel 2018 poi si è fatto un altro ricorso al Consiglio di Stato mi sembra ma lo perderemo lo stesso per quanto riguarda signor Sindaco che.
E il Consiglio comunale ha sollecitato ha sollecitato una discussione volevamo trovare una soluzione in buona fede tutti quanti nessuno ci vuole speculare signor Sindaco.
Ma noi non possiamo intervenire sulla legge dello Stato su lì possiamo dire su un regolamento di contabilità cioè possiamo modificare il Regolamento di controllo non possiamo deliberare di abbattere di togliere le sanzioni non lo possiamo fare cioè noi non possiamo fare su su sostituirci a una legge dello Stato non lo possiamo fare.
Ne conviene ne conviene Reag ci mancherebbe quindi quello è trovare dicevo poc' anzi chi è più lucido dia le soluzioni se c' erano altre soluzioni alternative però ribadisco consigliate di chi deve pagare il si consigli col tributarista paghi quel 30 per cento alla luce di quanto ha detto il Sindaco poc' anzi che c'è un impegno del Governo a deliberare a decretare su queste zone svantaggiate perché hanno subito l' alluvione del dell' ottobre 2018 quindi io non faccio demagogia ci metto la faccia anch' io so che quando uscirà stasera c'è chi mi criticherà che non mi sono preso le strade io me le sono sempre prese le mie responsabilità.
Me le prendo anche stasera purtroppo non possiamo fare niente è una legge dello Stato non possiamo togliere le sanzioni.
C'è l' usciere l' usciere del del Don la Corte dei Conti l' usciere della Corte dei conti che li addebita a noi ci annulla l' atto deliberativo lo capite l' usciere non la Corte dei Conti ho finito grazie.
Grazie a lei Consigliere Sacco prego Consigliere Castorina.
Scusi.
Ha visto la sua.
Questa è avanzata ma prego c' era il bar.
Speaker : spk1
Buona sera a tutti grazie Presidente allora io vorrei fare alcune precisazioni in primis l' impressione che si cerca di minimizzare le iniziative che provengono dal Consiglio comunale invece iniziative che dovrebbero essere comunque viste con favore anche da parte dell' amministrazione è vero che i Consiglieri di opposizione hanno chiesto la convocazione di un Consiglio.
Incentrato sulla questione IMU e TASI in quanto sollecitati comunque dai cittadini è in quanto essendo in un certo senso portavoce della delle istanze che ci vengono rivolte rivolte da parte della collettività abbiamo ritenuto opportuno chiedere la convocazione di un Consiglio quindi anche se in quella sede noi non abbiamo presentato una proposta perché io ritengo che la materia tributaria sia molto complessa quindi presentare una proposta per un fra virgolette profano ovvero una persona che.
Per quanto possa essere accorta nello studio degli atti non è diciamo competente nel settore sia una cosa molto complicata quindi il fatto che noi non abbiamo presentato una proposta ma abbiamo sollecitato una discussione secondo me non è un atto da minimizzare per cui dire avete chiesto il Consiglio ma non avete presentato una proposta secondo me è diciamo scorretto nei confronti dei Consiglieri comunali perché io credo che il Consiglio comunale è il momento in cui è anche possibile individuare durante lo svolgimento dello stesso delle soluzioni e peraltro attraverso la modalità di Consiglio comunale aperto abbiamo dato la possibilità anche ai nostri cittadini di esprimere il loro pensiero e abbiamo anche potuto diciamo rispondere quindi punto primo io chiedo che io ritengo che la convocazione del Consiglio comunale sia stato un atto assolutamente utile in secondo luogo noi non abbiamo contestato il fatto che il Consiglio comunale abbia competenze in materia tributaria più che altro noi abbiamo contestato la forma della delibera che in un certo senso investiva i consiglieri comunali di un compito che non gli appartiene ovvero di provvedere a dare direttive agli uffici quando in realtà comunque il rapporto diretto è fra amministrazione e uffici ma io credo che nessun Consigliere io ovviamente parlo per me.
Volesse in un certo senso esimersi dal decidere in materia tributaria perché siamo consapevoli delle nostre competenze anche perché se abbiamo chiesto la convocazione di un Consiglio sui mutati 2014 2015 è proprio perché non vogliamo sottrarci alle nostre responsabilità e ai nostri compiti quindi è giusto rispettare il Consiglio la verità invece è un' altra la verità è che bisogna avere la grandezza di ammettere i propri sbagli l' amministrazione aveva predisposto un documento invitando il Consiglio a farlo proprio il Consiglio in quella sede ha proposto un emendamento minimo ma per il resto ha accolto l' invito dell' amministrazione quel documento è irregolare la verità è questa è irregolare perché dal parere dei Revisori dei Conti emerge che non è assolutamente possibile che il.
Che il Consiglio comunale l' Amministrazione comunque l' organo comunale decida in merito a sanzioni e interessi perché la potestà impositiva spetta unicamente allo Stato diversamente opinando si violerebbe il principio di gerarchia delle fonti e l' atto sarebbe quindi illegittimo perché si pone in contrasto con una legge nazionale quindi la verità è questa i Consiglieri hanno agito in buona fede perché ritengo che la finalità di tutti era quella di individuare ed intercettare una soluzione confacente ai bisogni dei nostri concittadini confacente alla situazione economica attuale è stato quindi raccolto l' invito a far proprio del Consiglio l' atto predisposto dalla Giunta quell' atto non è regolare tutto qui quindi qui non è un problema di non volersi assumere le responsabilità o di una delibera che non piace qui si tratta semplicemente bisogna essere onesti di una delibera che noi non possiamo assolutamente portare avanti perché diversamente la responsabilità personale in caso di danno erariale ricadrebbe sui consiglieri comunali in quanto il parere dei Revisori è stato chiaro è un parere negativo quindi la nostra discrezionalità sotto un certo punto di vista viene meno e inoltre ho anche ascoltato le proposte che sono state fatte perché in questa sede non voglio assolutamente fare polemica o speculare su una tematica così importante e delicata abbiamo visto che l' errore è dietro l' angolo ed è così per tutte bisogna avere l' umiltà di riconoscerlo vuol solamente fatto dei chiarimenti quindi dicevo ho ascoltato delle proposte che sono state avanzate e se queste proposte sono fattibili infatti io spero che adesso il Ragioniere ci possa dare il suo parere in modo tale da avere contezza del fatto che deliberiamo su qualcosa di fattibile io sono ben disposto ad accoglierli in modo tale da cercare di trovare ovviamente qualora sia possibile a livello legale una soluzione per venire incontro ai concittadini grazie.
Speaker : spk2
A tale proposito sottolineo che un atto facciamo completare Consigliere.
Signor Presidente.
Io non chiederò poi di intervenire anche perché sennò diventa quindi il mio intervento diciamo poi lo farà suo anche come dichiarazione di voto per cui evitiamo di intervenire tre volte.
E così come.
Così come non non ripeterò le stesse cose che già i Consiglieri comunali che mi hanno preceduto hanno ben detto Presidente anche perché hanno chiarito in modo.
Papale papale qual è la situazione qual è stato il nostro comportamento.
Qual erano le nostre anche le prerogative qual erano le nostre.
Aspettative che erano quelle.
Di chiedere o di far modo che i cittadini non pagassero almeno le sanzioni ed avere la rateizzazione quella cosa.
Diciamo che alla fine ha detto urlando il Sindaco cioè ma che magari che arriva all' ultimo momento penserà avete un po' il Sindaco vuole la rateizzazione vuole l' abbattimento delle sanzioni e si cafoni non vogliono.
Invece le cose non stanno così caro Sindaco noi non dobbiamo scendere da nessuna tigre non dobbiamo scendere da nessun animale signor Sindaco.
Se deve scendere dalla tigre forse qualcun altro se si dovesse dovrebbe fare qualche bagno di umiltà forse qualcun altro e lo ripeto ancora per l' ennesima volta Sindaco che questa delibera è una porcata.
E chi l' ha partorita andrebbe preso a calci.
Lo ribadisco a chiare lettere.
E così come ribadisco che noi per primi quando abbiamo chiesto.
Di discutere questa.
Questo Consiglio comunale anzi lo scorso Consiglio comunale proprio per trattare questo punto e perché avevamo a cuore.
Di questa cosa avevamo a cuore il fatto che i cittadini non dovessero pagare almeno le sanzioni perché ripeto signor Sindaco.
È uscita mi pare nel febbraio del 2018 la sentenza per cui un' Amministrazione che è un buon padre con un buon padre di famiglia avrebbe dovuto avvisare i propri cittadini e dire e dire avevamo vi avevamo detto o vi avevano detto quei cialtroni di prima che avevano fatto ricorso poteva dire come voleva lei bene il ricorso è stato rigettato quindi da oggi.
Quella tassa va pagata.
E invece no omertà assoluta omertà assoluta rispetti chi sta parlando Sindaco ancora sono sulla tigre quando scendo preso la tigre magari interviene lei.
Avrebbe potuto benissimo dire ai cittadini è il momento di pagare ai cittadini sceglievano se pagare o no e invece no si aspetta l' ultimo momento con le sanzioni bene allora noi abbiamo proposto quella discussione c'è stata quella delibera abbiamo accolto il suggerimento della.
Dell' amministrazione in parte perché poi la parte finale era improponibile.
Perché noi noi Consiglio comunale possiamo Giuseppe correggimi se sbaglio intervenire sul regolamento anche sul Regolamento di contabilità ma atti di gestione non possiamo farlo.
Quindi qui nessuno può andare qui nessuno può andare dal Ragioniere bene lei non faccia pagare noi Consiglieri comunali di sicuro no.
Quindi signor Sindaco lei che si alza prende il microfono ma lei si dimentica di non essere più alla Camera dei deputati dove è detto da lei rispondeva agli ordini impegni ben precisi del suo partito e quindi votò lima agricola.
Qui siamo in Consiglio comunale.
E in Consiglio comunale bisogna dare delle risposte ai cittadini ai consiglieri comunali bene per l' ultimo Consiglio comunale che fu aperta furono posti dei quesiti ben precisi delle domande e qui presente Salvatore Smecca in effetti ne fece due non abbiamo avuto risposta a tre domande le abbiamo fatte noi non abbiamo avuto risposte invece che cosa ci veniamo addirittura attaccati in questa sede e noi abbiamo trattato questo punto i Consiglieri comunali di maggioranza lo possono dire sedendoci con loro proprio.
Nel rispetto del nel rispetto di tutto.
Speaker : spk3
Nel rispetto di tutto non c' era colore.
Non volevamo fare l' oppositore perché siamo all' opposizione.
Ma volevamo volevamo.
Contribuire a far a far sì.
Che i nostri cittadini fossero sollevati.
Dal pagare le sanzioni che secondo me sono ingiusti per i motivi che ho detto prima.
Ora dico ho sentito che state ha fatto sta richiesta bene allora se Saetta ha fatto questa richiesta al Parlamento al Governo bene allora ufficialmente io chiedo anzi chiediamo la proroga della scadenza per quanto riguarda l' IVA agricola anno 2014 2015 può porre per porre proprio questo quesito al Ministero delle Finanze.
Non si può fare ma allora sì ma allora lascio il tempo che trova posto lascia il tempo che trova la.
Ciò che ha presentato Saitta siamo di nuovo a buttare a buttare fumo ai cittadini.
E ripeto.
Le faccio a questa cosa non a richieste che non ha risposto.
Ribadisco ribadisco così lo leggo preciso qual è la nostra proposta.
Di vincolare le somme dal derivanti dall' IVA agricola anno 2014 2015 per la manutenzione delle strade di campagna.
Transitabile a servizi a terreni hop o poderi di relativa pertinenza comunale restituendo quindi in maniera indiretta.
Diciamo ai contribuenti il denaro.
Che gli stiamo facendo pagare se c'è questa presa di posizione netta allora noi.
Potremmo anche votare.
Questa porcata che secondo me poi lo dirà anche il ragioniere che noi non possiamo e.
Intervenire in una certa maniera per cui siccome dicevo che è una signor Presidente la la mia anche una.
Dichiarazione di voto.
Allora la delibera così come.
Parte è stata partorita riteniamo che sia illegittima errata e non corrisponde a quelli che veramente.
Le spettanze dei cittadini noi ci asterremo.
Perché ci asterremo il gruppo di Vivere Militello non Fratelli d' Italia poi le dico che sono orgoglioso di essere di Fratelli d' Italia signor Sindaco Meloni per tutta la vita.
Stavo dicendo noi ci asteniamo ci asteniamo ma ci asteniamo facendo sì.
Che questa delibera passi.
Perché.
Non voglio voglio dire anzi spero quindi non vogliamo come dire bloccare qualsiasi iniziativa che possa portare beneficio alla cittadinanza non ci crediamo riteniamo che sia ripeto una porcata questa delibera stiamo vendendo soltanto fumo però chissà loro dicono il Sindaco dice sbandiera uovo per carità noi ci asteniamo garantendo il numero legale e facendola passare grazie.
Speaker : spk2
Grazie a lei.
Speaker : spk3
Ha la parola prego.
Speaker : spk2
Dottor scandalo la invito a pronunciarsi pure sulla possibilità di non andare avanti sulle ingiunzioni a seguito di questo anche ordine del giorno che è stato accettato dal Governo e quindi di far pagare intanto la sorte capitale per evitare che.
E continui questo immobilismo che alla fine danneggia il Comune.
Speaker : spk1
Si sente in ordine alle varie richieste che mi sono state fatte dalla.
Materia tributaria come già ha detto il consigliere qui presente è molto difficile esprimersi in due parole e qui in Aula senza avere nulla a portata di mano come punti di riferimento.
Il dato più importante uno che fin quando fin quando si parla di qualsiasi tipo di atto è una cosa ma quando si parla di tributi e c'è un danno erariale all' ente la cosa cambia aspetto le responsabilità sono dirette da chi dice sì e chi dice no di chi dà un parere favorevole di che dà un parere contrario perché la Corte dei Conti non non fa sconti sul sul sul danno erariale.
Quindi la proposta impostata in qualsiasi tipo ma che portava la riduzione del interessi e e sanzioni non c'è un organo tecnico che poteva dare parere favorevole sia per quanto riguarda il Ragioniere generale sia per quanto riguarda mi.
Mi sostituisco ai Revisori sia per quanto riguarda i revisori dei conti.
Andando al discorso sulla rateizzazione.
L' IMU è una un' imposta un po' complessa non si parla di rateizzazione non sono previste le rateizzazioni purtroppo.
Però è anche vero siccome non c'è una norma specifica che dice sì o no l' ente può inserire nel proprio regolamento la rateizzazione del la rateizzazione del tributo nella fase di accertamento e viene rateizzata.
Sì.
In questa fase si può chiedere farlo cioè il CIT allora questa è la la la la la prima la prima risposta sulla realizzazione il Regolamento il Regolamento è pronto andare a votare un regolamento non ci vogliono che se già l' ufficio già ce l' ha predisposto perché già l' avevo predisposto per condotta rateizzazione e tutte le cose previste che la nuova norma prevede.
Sui fa sul suo il discorso del regolamento delle entrate per quanto riguarda il Consigliere sull' un terzo un quarto un quinto lì è molto complicato non non voglio essere quello che devo dire il no in tutte le cose.
Ogni entrata purtroppo i nostri bilanci hanno una destinazione.
La sorte capitale dell' IMO ha una destinazione va ad imputare una spesa e va a finanziare una spesa le sanzioni e gli interessi vanno Van sono liberi quelli sono servono solo a fare cassa quindi no tra virgolette a creare liquidità all' ente.
Quindi stiamo parlando di cose abbastanza delicate.
Poi per quanto riguarda il discorso di sospendere.
Il provvedimento successivo all' in giù al mancato pagamento dell' accertamento lì si può soprassedere anche perché ci conforta il fatto che noi abbiamo un x tempo per poter andare avanti quindi nell' attesa che il il Parlamento si pronunci e si spera positivamente a questo quindi si può andare si può aspettare che poi il cittadino paga solo la sorte capitale a tempo noi per accorgersene se la cosa va avanti se doveva la doveva anche gli interessi o meno c'è sempre tempo per verificarlo.
Credo di essere stato chiaro.
La disposizione la la di vincolare delle somme è possibile in vincolarle però è un' arma a doppio taglio però nulla vieta di poterle vincolare perché.
Ripartendo al discorso dei trasferimenti o meno il federalismo fiscale quando è stato visto che il Consigliere ha fatto un po' la disamina del da quando è nata l' IMU ad arrivare ad oggi il federalismo fiscale nasce proprio e vengono trasferiti e le tasse agli enti locali proprio per finanziarsi perché qualcuno dimentica di dire che dalla dal federalismo fiscale oggi lo Stato ha diminuito dell' 80 per cento i trasferimenti e il 60 per cento la Regione quindi sono dati abbastanza.
Il 50 per cento solo dell' IVA agricola.
E solo negli anni arretrati o per l' anno perché ci sono tutta una serie di andare.
Perché le dico siccome gli enti ri riprendendo il discorso del problema dell' ente è un problema di qualsiasi ente locale specialmente i nostri meridionali e più a sud si va e e peggio è noi abbiamo problemi di liquidità quindi andare a vincolare determinate entrate solo esclusivamente per questo da un lato può creare la dà alla gente all' esterno la possibilità di ma di un altro lato può togliere qualche altro servizio quindi sulla destinazione dei vincoli di somme visto che l' IMU ad esclusione della TASI che l' hanno abolito la TASI era vincolata per determinati tipi di servizi una percentuale limone e lasciata libera proprio perché l' unica risorsa congrua che ha l' ente per poter disporre per la copertura è più servizi quindi.
Io do sì io non non voglio fare io sto dicendo il il parere tecnicamente qual è poi io sto dicendo che il vincolo può essere fatto però di stare attenti perché è un' arma a doppio taglio che può togliere risorse per un altro servizio.
Puoi toglierle anche i servizi sociali quindi bisogna stare.
Sa no no no no no no dico se sono liberi ecco no.
Speaker : spk2
Per cui destinare una parte per sistemare le strade rurali visto che la gente non può andare in campagna chiediamo di pagare a quel punto sarebbe la giusta risposta è.
Un concorso.
Va bene.
In questo modo.
Speaker : spk1
Grazie sto abusando della sua.
Speaker : spk2
Cerchia perché visto il.
Speaker : spk3
Tema vengono cose nuove così come sta il tema già illustrato il il.
Il capo del servizio di.
Dell' ufficio economico finanziario e lei ha rimarcato che le tasse locali tra cui l' IMU servono per finanziare.
Servizi comunali servizio agli anziani i servizi e tantissime cose se manca questo questo introito molti servizi vengono a mancare lei ha sottolineato con le percentuali esatte che i trasferimenti dello Stato non ci sono più grazie al federalismo fiscale quindi quindi i Comuni più più virtuosi che hanno più territorio che magari hanno località di villeggiatura che hanno le seconde case quindi hanno un introito maggiore e quindi ecco che il federalismo fiscale è andato bene al nord è andato male per per per noi del sud però ora qua ci sono due linee cioè la linea che suggerisce il Sindaco anche il il responsabile dell' ufficio tesoreria e versate la sorte capitale quindi 30.000 euro versati mille euro di sorte capitale.
Ah sì ma vedete noi ci arriviamo.
Ci arriviamo poi c'è l' abbattimento della sanzione io poco fa ho detto si va verso la sanzione che il 30 per cento che è di mille euro ne versa 300 quindi con la crisi che c'è io mi metto di fronte al cittadino che non ha non è che non ha voluto pagare non ha potuto pagare quindi invece di pagare la sorte capitale che sempre mille euro paga le sanzioni che sono 300 euro.
Più una quota della sorte capitale altri 100 euro paga 400 euro oggi.
Poi aspettiamo se possiamo rateizzare gli e poi il cittadino sceglie poi aspettiamo come finisce a Roma se il Governo legifera per abbattere le sanzioni se io ho versato lei giustamente dice per me è un problema tecnico e le sanzioni vanno in una voce la sorte capitale altra voce va a me cittadino non me ne frega niente io ho versato 400 euro ad esempio su mille euro.
Siccome la la la sanzione è stata abolita dalla legge se recepiscono l' emendamento di Saitta facciano 130.000 copie e dovete farci 600 mi segue poi a me cittadino non mi interessa che lei purtroppo una parte della lettera interessa più all' Amministrazione che quelli della sorte capitale vanno in un capitolo del bilancio quello delle sanzioni in un altro siccome l' Amministrazione ha iscritto in bilancio solo la sorte capitale certo se si paga come di come suggerisco io avrà un minor introito cioè questo dobbiamo dibattere cosa suggerire ai concittadini poi per deliberare caro consigliere storica la delibera così com' è noi non lo votiamo o la votiamo emendata così come abbiamo detto e nessuno vuole fare populismo speculazione.
Sì.
Alla voce se rinviamo.
Speaker : spk2
Il punto che c'è regola.
Speaker : spk3
Stavo ci stavo arrivando ci stavo arrivando allora a questo punto alla luce di quanto detto dall' ufficio tecnico noi rinviamo il punto in modo che la delibera venga ri predisposta cioè cassando quello che abbiamo detto.
Asp intanto si prepara anche questo qua così si portano le due cose il Regolamento di contabilità in modo che si modifica e si predisponga per la rateizzazione poi noi diamo mandato all' Amministrazione affinché si attivi per la rateizzazione e nel frattempo i cittadini poi valutano che cosa pagare.
Va bene.
Sì sì ci mancherebbe altro signor Sindaco quindi non chiudiamo subito il dibattito a conclusione della fase di dichiarazione di voto scusate.
Speaker : spk1
Noi io volevo intervenire se.
Scusami.
Una follia.
No stavamo facendo una proposta operativa.
Credo che l' interesse comune dell' Amministrazione e Consiglio comunale fosse quello di venire incontro alle esigenze dei cittadini e le esigenze dei cittadini si va incontro in questo momento.
Toglie cercando di non far pagare la sanzione primo punto rateizzando.
Perché gli interessi sono minimi e rateizzando poi la sorte capitale.
Allora la proposta può essere quella di non deliberare ma di dare questo orientamento all' ufficio di non applicare il.
Innanzitutto la le ingiunzioni di fermarsi sulle nell' attesa che ci sia la normativa nazionale che riprende questo ordine del giorno che è stato accettato dal Governo il Consiglio comunale si convocherà per fare la modifica del regolamento e quindi permettere anche alla sanzione però però il Consiglio comunale non votando la delibera dà un orientamento all' ufficio che io chiedo venga verbalizzato in modo da.
Non far andare avanti le ingiunzioni nell' attesa che ci sia un pronunciamento da parte del Parlamento e il punto viene aggiornato perché ci sarà un un successivo Consiglio comunale da fare tra l' altro al più presto si potrebbe convocare anche con.
Con l' urgenza per fare la rateizzazione però si dà atto nel l' ordine perché che il ragioniere sia presente poco importa perché oggi abbiamo il ragioniere sappiamo qual è la condizione l' ufficio domani non potremmo averlo e siccome dobbiamo evitare di fare pronunciamenti con abbiano seguito si metta a verbale che l' invito all' ufficio è quello di non procedere sulle ingiunzioni aspettando il pronunciamento del Parlamento considerato che è stato accettato un ordine del giorno in occasione della rea della votazione del decreto legge sulla proroga termine.
Speaker : spk2
Grazie se la facciamo nostra la proposta del Consiglio comunale.
Speaker : spk1
Il discorso invece dell' indirizzo delle risorse tra qualche mese avremo il bilancio nel bilancio si vedrà se deve essere messa una somma consistente per la ristrutturazione delle strade oppure su altri capitoli di bilancio siccome ci sono alcuni settori sensibili in particolare quelli dei servizi sociali finalizzarli oggi mi sembra un' imprudenza quindi di pronunciarsi in sede di bilancio dove il Consiglio comunale è sovrano di decidere.
Speaker : spk2
Ci ha lasciato col.
Col microfono se.
Passo alla votazione.
Allora chiedo la formalizza la richiesta di rinvio del punto all' ordine del giorno Presidente ok che.
Speaker : spk1
Allora qual è esattamente.
Ma è un rinvio senza decisione o c'è un rinvio invitando l' ufficio ora non puoi vedere sulla.
Speaker : spk2
Shannara ha ripreso quanto detto dal Sindaco l' ha fatto proposta proprio no.
Allora rinvio Presidente formalizziamo il rinvio in rinvio dettato ed è richiesto alla luce di quello che ha detto il Ragioniere prima che ha detto che il regolamento è pronto quindi eh.
Secondo me basta questo noi ci possiamo lei può convocare il Consiglio comunale anche fra tre giorni quindi qualsiasi.
Speaker : spk3
Altro invito per due o tre giorni non penso che abbia bisogno di questo invito ufficiale scritto ragioniere o che vada.
Speaker : spk2
È la prima.
Speaker : spk3
Ok.
Speaker : spk1
È libera su questo no si pronuncia.
Speaker : spk3
Ok.
Speaker : spk2
Se legge.
Speaker : spk3
Ezio.
Speaker : spk1
Come no dovete essere.
Speaker : spk3
Allora.
Speaker : spk1
Mah io chiedo.
Speaker : spk3
Scusate se legge.
Speaker : spk1
Dobbiamo essere chiari perché non si può dire una cosa e farne un' altra il ragioniere che non aveva che ha.
Messo un parere negativo a quella delibera di fronte alla richiesta alla luce dell' ordine del giorno se era possibile fermare le ingiunzioni in attesa ha detto questo si può fare ora il Consiglio comunale vuole aspettare la prossima seduta facendo un ordine del giorno chiedendo oppure possiamo limitarci stasera a dire che abbiamo dato questo orientamento punto.
Non possiamo.
Speaker : spk2
L' ordine del giorno.
Poi.
Speaker : spk1
La prossima volta voi e il Consiglio comunale si deve riunire con un ordine del giorno in cui invita il gli uffici a non procedere.
All' ufficio.
Scusate all' ingiunzione nell' attesa della normativa questa e poi è votare il regolamento per la.
Stasera non volete invece votare l' orientamento no no va be' no va be' ma è liberissimo di farlo però chiaramente.
Speaker : spk3
Sindaco e Presidente che facciamo demagogia non finire allo.
No Sindaco qua non c'è nessuno deve uscire vincitore gli unici che hanno ammesso i vincitori so che De Castro da Ban so che decade stanno tali hanno da non noi allora a noi interessa che dobbiamo andare a rifare il Regolamento per permettere ai cittadini almeno la rateizzazione io sono per le 10 rate quindi figurati.
10 rate.
E quindi formalizzo la proposta di rinvio del Consiglio comunale invitandolo informalmente Presidente a convocarla più presto.
Non tutto però la contabilità è già perfetto quindi votiamo solo io e lei già domani può convocare.
Speaker : spk2
Grazie.
Speaker : spk1
C'è il consigliere lisci Andrano che mi pare.
Avesse avesse fatto un' altra proposta ha aggiunto siccome qua si è discusso anche di fermare le ingiunzioni in attesa della norma su questo il Consiglio comunale si pronuncia o deve essere messo nell' ordine del giorno del prossimo Consiglio comunale no.
La norma che è stata prevista nell' ordine.
Speaker : spk3
Allora.
Okay chi è d' accordo.
Al rinvio alzi la mano.
Unanimità dei presenti.
Speaker : spk2
Sì.
Speaker : spk3
No no Consigliere Chessa.
Punto 2.2 all' ordine del giorno.
Approvazione nuovo Regolamento comunale per la disciplina della videosorveglianza.
Consigliere Barone ha chiesto d' intervenire.
Speaker : spk2
Sì.
Grazie Presidente come ho richiesto durante l' incontro con i Consiglieri chiedo di rinviare il punto perché abbiamo ricevuto comunque l' allegato in maniera un po' tra virgolette disordinata quindi non abbiamo avuto modo di leggere e di studiare il Regolamento eventualmente si potrebbe riportare per il prossimo Consiglio comunale purché comunque venga nuovamente mandato l' allegato perché era materialmente impossibile da analizzare per noi Consiglieri grazie.
Speaker : spk1
Domani mattina.
Chiederò all' ufficio di stare un po' più attenti perché l' ho visto ho visionato con lei ed erano solo a testa in giù ma mancavano alcuni articoli grazie chi è d' accordo rinvio.
Onorevole Toto è presente non essendoci più punti all' ordine del giorno dichiaro chiusa la seduta alle ore 20.