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C.C. del 30.05.2023
FILE TYPE: Audio
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Speaker : spk1
Con servizi di di di controllo che non erano previsti dal dal capitolato d'appalto, in sostanza la le modifiche né in generale su queste poi nel dettaglio con Paolo, se avete delle domande, proviamo a rispondere.
Se non ci sono domande, passiamo alla votazione favorevoli.
Astenuti.
Sì, immediatamente eseguibile, favorevoli.
Astenuti.
Passiamo al secondo punto, sì,
La registrazione.
Ecco, prego sì,
Passiamo al secondo punto, all'Ordine del Giorno TARI 2023 pesato del PEF e approvazione.
Tariffe in questa delibera andiamo a suddividere il costo del servizio tra le utenze in base al PEF, per il 2023 è stato previsto uno stimato, un costo di 616,
Ha dichiarato che gli ha votato fatto. anche.
Su questo.
Ovviamente.
La stima dei costi di 616.741, un euro ripartiti per il 45% a carico delle utenze domestiche e per il 55% a carico delle non domestiche. Sono stabilite due rate di pagamento al 16 agosto e al 16 febbraio, con la possibilità di pagare in rata unica al 16 agosto, dai dati forniti dalla ditta e poi confermati da dalla Comunità montana, che gestisce la piazzola di conferimento a Porlezza, le percentuali di riciclo è superiore al 75%. Rispettiamo i parametri di ARERA per i Comuni delle nostre dimensioni. A fine dicembre, tra l'altro, è stata approvata la consueta DGR di.
Speaker : spk2
Di Regione Lombardia, in cui vengono poi calcolati suddivisi costi di discarica ai vari Comuni.
Del territorio. Gli unici tre Comuni che beneficiano di uno sconto del 20% previsto dalla normativa sono Menaggio tramezzini minerario, mentre gli altri hanno un aggravio del 30%, avendo una percentuale di differenziata al di sotto del limite di legge che è il 65% dopo il dato. È questo nel leggere tra le righe noi Tremezzina è perché abbiamo una percentuale superiore al 65% di.
Differenziata bene l'area invece che non ha il porta a porta e la percentuale di differenziata tra il 35 40% beneficio comunque di questo sconto perché ha una percentuale una.
Carico pro capite di rifiuti.
Inferiore a una certa cifra sono ricorse 130 chili anno per abitante. Verosimilmente, se, come dice un po', il confine ballerino tra grande alle minerario, probabilmente perché c'è la piazzola dei rifiuti Albino, Adone che sul Comune di Grandola e tanti uscendo, ma non senza dovevano per comodità. Che passa andrà avanti? La lascio lì in di dei che il dato oggettivo da leggere, quello che gli unici due Comuni che stanno facendo il porta a porta, quindi Menaggio Tremezzina beneficiano di fatto di questo sconto del 20% sui costi di discarica gli altri anni.
E pagano invece il 30 in più, non avendolo percentuale di differenziata nei parametri di legge. Settimana scorsa abbiamo fatto una riunione dei Sindaci della zona dell'ex Lepontine e parlandone noi in questi anni di Porta a Porta abbiamo un che ho avuto delle piccole oscillazioni sulla TARI.
Che sostanzialmente hanno mantenuto inalterata la tariffa che al primo anno a Roma è rimasta stabile e poi l'ascesa del 6% e, se alzata del 5, l'anno scorso, adesso c'è un piccolo aumento dell'1. Ancora l'anno scorso ha dovuto l'adeguamento Istat e all'aumento del costo della benzina, che sul servizio aveva dato una appunto un costo maggiore dello stesso. Quest'anno guardando i dati del conferimenti con Paolo c'è stata un costo di smaltimento maggiore, ma perché sono stati più rifiuti? Sostanzialmente, quindi, mi sembra 17.000 euro per il delta rispetto all'anno precedente, ma perché c'è stata più gente in paese, quindi più rifiuti e.
Certo un leggero aumento della.
Del costo di smaltimento. Il.
Le percentuali di riciclaggio è stata allora 2020 era del 72%, 2021 del 77 lo scorso anno, del 74 55, mentre il 2019. che era del 37 e 20 e 23, quindi.
Ci siamo attestati su 75%, adesso la percentuale di quest'anno vado a recuperare il dato anno, ce l'ho con quelli del 2022 quest'anno siamo partiti a gennaio con l'83%, ma c'è stato 75 77 75 74, aumentando la gente, aumentano un po' anche i rifiuti e quindi leggermente cala la percentuale. Parlando con la ditta, ne paghiamo un po' anche la presenza della dell'ospedale delle case di riposo, che hanno più rifiuti indifferenziati, soprattutto le case di riposo che hanno le traversine pannoloni, quindi quelli peso io vedo anche Valentino, pistola genitore, quelli dei Patelli ai bambini e noi il sacco grigio pesa ancora tanto quando i bambini non avranno il sacco grigio. Verosimilmente anche il nostro sacrificio familiare si alleggerirà. Le case di riposo incidono.
Un po' di più.
Se avete domande.
Speaker : spk1
Diciamo.
Ben esposto, nel senso che è.
Un discorso che avevamo un attimino paventate delle ipotesi quando avevamo discusso un po' sull'attuazione delle delle regole era un po' quello legato soprattutto i pannolini, nel senso che ovviamente, come appena letto, avendo un peso maggiore e quindi.
Già allora per noi era un invito nel indagare su quanto fosse possibile andare a ad avere una raccolta differenziata proprio su quel tipo di di rifiuti perché tanti altri Paesi questo avviene già e e lo fanno nel senso ma io mi ricordo all'epoca adesso non mi ricordo più e son passati gli anni,
Ero amico di un consigliere comunale.
Brianza che avevano partecipato a bandi europeo, hanno vinto gare tutto, dove.
Ovviamente erano attuate politiche, per esempio con l'indifferenziato e con il codice fiscale, tutte queste cose abbastanza innovative che lo erano all'epoca, tra cui la,
La distinzione dei dei dei pannoloni, che aveva aumentato in maniera esponenziale le percentuali di raccolta differenziata del Paese.
Speaker : spk2
Si no però.
Il fatto di andare a ritirare più spesso il pannolone perché ingombro o puzza che aumenta il costo del servizio, è un'altra cosa. È invece fare la raccolta puntuale, che è un ulteriore servizio, però, parlando con la ditta.
No del cioè si va per step questo può essere il passaggio al prossimo al prossimo appalto. Quindi nel 2027 di quando ormai si è raggiunta una certa consapevolezza su quella che è.
La difesa, il fare differenziata a casa e l'utilità di farla fare. Il passaggio, lo step successivo, appunto quello della raccolta puntuale, adesso è in fase di gara alcuni Porlezza per passare anche alcuni prudenza. Sistema di raccolta porta a porta lo avevano paventato inizialmente l'idea di fare direttamente la raccolta puntuale, però confrontandosi con l'ingegner Rovelli che quello che ha fatto il capitolato per noi, anche per gli altri Comuni della zona che appunto viene dall'esperienza trentennale ha detto.
L'andare troppo a imporre fin dall'inizio diventa un po' un rischio boomerang a dipende tanto anche dalla coscienza dell'educazione dei cittadini, noi fortunatamente mi vien da dire, abbiamo avuto un'ottima risposta perché comunque siamo su delle percentuali alte, lo step successivo. Raccolgo la la I, la tua considerazione è quella del prossimo capitolato di prevedere, se non da subito comunque la possibilità, né nei sette anni di poi di gara di di passare la raccolta puntuale, perché quella che consente quell'ulteriore step che comunque ti permette di arrivare a percentuali dell'80% in su quello sicuramente l'avevamo, non so se Paolo era.
Speaker : spk1
Nella riunione,
Speaker : spk2
Ne sono c'è il geometra Catenacci che ha seguito tutto l'iter di gara,
Era stato paventato un po' anche per noi, con possibilità però subito l'area del quadrato che passare dal 37, il l'obiettivo del primo anno, dal 55, invece siamo arrivati a 72, cioè siamo arrivati, tutti vogliono che è mirato l'Amministrazione, ma merito dell'educazione ai cittadini, quindi fa e l'obiettivo era 55 65 secondo anni e ci siam partiti al 72 e navighiamo sempre sopra qua quella percentuale lì la prossima volta. Concordo con te che va.
Va fatto un ulteriore passo in avanti, perché comunque, almeno se si riesce gli dico sempre.
Avere scontistica, diventa difficile,
Ma riuscire a contenere l'aumento la tariffa dicevo prima l'altra sera eravamo a una riunione dei 16, l'ex Lepontine è un Sindaco del territorio, ma ha chiesto qual era il dato nostro della TARI relativamente alle tariffe. In questi anni. Mi ha detto che il suo Comune ha avuto il 20% in più solo lo scorso anno,
Perché dopo l'anno scorso è stato maggiore per dire anche in quel caso lì dei costi della benzina lo shock, ma il grosso è stato l'anno scorso per quello e nel 2020, quando noi siamo passati al porta a porta e abbiamo risparmiato in un anno 160.000 euro di costi di smaltimento, quindi quei costi di smaltimento, lì poi si sono redistribuiti sugli altri Comuni che facevano riferimento alla piazzola che utilizzano il servizio alla comunità montana e quindi il 2022 mila 22. Sono stati poche due annualità per gli altri Comuni molto impattanti, perché per questi motivi qua.
Speaker : spk1
Grazie no, grazie.
Speaker : spk2
Alla considerazione,
Speaker : spk1
Collegandomi al tema, diciamo che è un'altra cosa che era emersa nel diciamo negli anni scorsi, quando poi si va ad approvare le tariffe, era anche proprio collegandomi al senso civico dei cittadini, quali le opere le diciamo le le azioni che magari l'Amministrazione può fare nell'intervenire quindi si parlava già gli altri anni di un'istruzione che poteva essere collegata al al regime di raccolta differenziata e quindi azioni all'interno delle scuole di situazioni che magari come era stato all'inizio perché poi era doveroso entrare,
Nell'ottica dei cittadini, per istruirli su come fare, quindi tutte quelle,
Diciamo quelle quelle serate dedicate che sono state fatte all'inizio e che, ovviamente, hanno riscontrato subito un buon successo, sia di popolazione che, come dai dati che hai citato, tu sono stati molto importanti per avere una coscienza da questo punto di vista credo che,
Questo ci ci dia un po' la la via che ci dice che probabilmente queste serate magari possono essere riscontrate replicate, ovviamente non più spiegando nel dettaglio come si va a fare raccolta differenziata porta a porta, perché ovviamente questo magari è già a conoscenza dei cittadini che lo fanno da anni mandando.
Speaker : spk2
A.
Avere un focus particolare su determinate tematiche che ovviamente poi possono portare benefici all'interno della delle percentuali di raccolta differenziata.
Speaker : spk3
Autorizzazioni.
Approvazione.
Nel programma.
Siccome dobbiamo andare.
La richiesta di partecipazione delle scuole.
Prenderanno? ha chiesto.
Grazie Pinco ottobre, la possibilità perché la ditta ha manifestato la disponibilità a posto, l'idea di fare queste giornate. è stato possibile, quest'anno.
Si facciano sentire autore,
11.
E soprattutto i giovani.
Alla differenziata e poi vediamo.
Organizzare delle serate concittadini l'anno scorso ho fatto le serate con la cittadinanza.
È giusto garantire.
Di chi?
E nemmeno in quella che abbiamo fatto, con con le attività che stanno con le attività che si uscisse qualche qualche questione adesso, qualcuno ha chiesto la possibilità che le Regioni suppletivi, pagando e gli ho risposto che c'era questa possibilità. e che?
Ho parlato poco fa un po' da catalizzatore. dichiaro decaduto l'avete visto.
Un prezzo per cui si 10 operatori chirurgo.
Il giro suppletivo hanno un prezzo prestabilito e usufruiscono del servizio ed è impensabile che questo venga fatto dalla precedente Amministrazione Poli, la spalmato sulla tariffa a carico di tutti, cioè anche di quelle attività che non che non lo metto in Europa che,
Ci sembrava quindi è un servizio volontario. signor.
Presidente, solo.
Siccome.
Tra la Procura Generale attività Promenade per le chiusure serali di delle attività, perché purtroppo tanti pareri discordanti non riescono a fare sempre sostenibili per mancanza di personale di,
Può comunicarci il periodo di chiusura e di fare rete tra loro per evitare di avere quattro misconosciuti uguale chimica stessa sindrome di diversificare.
Le chiusure nella stessa via internet anche questa guida,
Dei rifiuti per.
Chi non lo sa ancora informato.
Speaker : spk2
Infine, un una domanda più che altro su, per quanto riguarda invece le gli affitti, gli affitti brevi.
Visto che poi, se comunque, effettivamente, nel momento in cui arriva più persone.
Molto più semplice poter cioè molto più difficile riuscire a ottenere magari gli stessi risultati, un migliorarne, credo che un altro passo fondamentale, come è sempre stato fatto.
È quello di andare a fare coscienza, soprattutto su chi ha questa attività,
Quindi volevo un aggiornamento sulla danno,
Speaker : spk1
Su quello abbiamo contattato tutte le già lo scorso anno, ancora quest'inverno, quindi questa stagione, le agenzie immobiliari che gestiscono gran parte degli immobili, sensibilizzandole e si sono dotate tutte anche tramite materiale fornito dalla ditta dei rifiuti di materiale informativo per gli ospiti,
Quindi.
Posso dire con certezza che la quasi totalità degli operatori si muove, opera correttamente, spesso è il singolo turista che poi se ne se ne approfitta, perché purtroppo ognuno è lo straniero, magari educato quando a casa, quando viene qui, lo è un po' meno la Polizia locale dove possibile ha fatto delle sanzioni sia con il sistema di videosorveglianza sia con le foto-trappole in collaborazione con i carabinieri forestali perché in alcune situazioni in cui si sono riscontrate delle anomalie sul sul conferimento ed è stato possibile risalire a chi ha commesso,
Il fatto si è sanzionato o attraverso il codice, Presidente, su sacchetto o grazie al numero di targa della della macchina da quelle persone scese, hai abbandonato il rifiuto o perché era davanti a un condominio, quindi si è fatta una sanzione o al condominio o grazie amministratore del condominio si è riusciti a risalire alla. appunto, chi ha compiuto il il gesto non sempre si riesce ad arrivare dappertutto, anche perché purtroppo,
Speaker : spk3
A.
Speaker : spk1
Volte viene abbandonato il sacchetto in un cestino stradale e non.
Speaker : spk2
Ci sono telecamere su tutti i cestini stradali, o lo si riesce a mettere la foto trappola dappertutto il senso delle foto-trappole viene messa dove si registrano infrazioni, il numero elevato così si cerca un po' di dove si riesce di intervenire sicuramente rispetto al 2021 lo scorso anno qualcosa meno c'è stato qualche sanzione in più e quest'anno si è partiti, diciamo un po' col col piglio giusto, speriamo di.
Speaker : spk1
Di riuscire noi a intervenire.
Speaker : spk2
Laddove necessario e speriamo soprattutto che la gente sia più educata.
Speaker : spk1
Grazie, prego.
Volevo fare solamente due osservazioni rapidissime, una è una cosa che non è caduto l'occhio, penso che sia è un errore sicuramente prettamente materiale nella tabella delle utenze domestiche.
Nell'allegato.
Per quanto riguarda la componente del nucleo familiare, quella quelle tre persone.
L'ultima colonna, dove c'è il rapporto, è stato diviso per due o per tre, evidentemente perché non può essere 34 euro,
Guardate un po' allegato.
La quota variabile anno è stata divisa per due, non per tre, per cui risulta di 34 euro, invece deve essere di meno,
C'è un errore proprio di.
Diviso 2 possono diviso tre.
Ho pensato che non ci fosse un accanimento perché erano in tre in famiglia.
A meno che.
Il triangolo sia punito.
Papà mamma e bambino pulito.
Niente no.
Beh, diciamo, è lampante, 68 40, diviso 2 fa 34 eventi, ma doveva essere di risultare,
Non è che ci sono alternative, oppure c'è un accanimento per il triangolo.
La seconda parte, quella dell'anno scorso.
Speaker : spk2
No, sono.
Speaker : spk1
Divisione, non ho mi comporterò, cioè pare brutto per un allegato con un dentro un errore, un errore di divisione,
Cioè noi reali.
Di.
Questo avviso pubblico e?
Appunto dicono, è un mero errore di visione. Insomma, non mi pare bello lasciare un errore di matematica.
E invece l'altro commento, che però è un commento che avevamo già fatto già l'anno scorso,
Per cui non voglio dilungarmi e che comunque, nel nell'ambito del nostro Paese, che si vanta comunque ad avere come.
Motore locomotiva il turismo, io sono sempre dell'idea che una raccolta differenziata anche sul suolo pubblico,
Da un punto di vista proprio di biglietto da visita del Paese.
Al suo, perché poi avevamo già discusso che da un punto di vista quantitativo rispetto al totale sono chi che sono frazioni o.
Che i costi possono incidere però, ripeto, da un punto di vista così proprio di immagine è una cosa che secondo me potrebbe essere rivalutata.
Ai fini turistici, ecco.
Posso.
Speaker : spk2
Provare a fare chiedere.
All'ingegner Rovelli e la ditta di fare una stima sulla.
Quantità attuale di di raccolta dei cestini per capire perché la stima iniziale era solo uno, uno e mezzo per 100, se è diventata del 4 del 5%, che quindi vale la pena fare un ragionamento diverso almeno in alcuni ambiti.
Che possono essere la navigazione piazza e lungolago, e se può avere un senso, provo comunque chiedere l'aggiornamento. stima.
Speaker : spk1
Visto soprattutto ormai il flusso, il numero di flusso di turisti del dato era quello dell'anno scorso.
Speaker : spk2
La stima iniziale e dice loro dicevano che per esperienza loro la dottoressa Novelli diceva in giro come diceva che la percentuale di di rifiuti sul totale annuo che viene dai cestini stradali e dell'1 1 e mezzo per 100 massimo due, adesso capire con quello che è stato raccolto l'anno scorso verrà raccolto quest'anno capire se questa percentuale è ancora quella che è diventata del 2 e mezzo per 100, quindi non ne vale comunque la pena o si diventata il 5 6%, quindi si può iniziare magari a fare qualche ragionamento diverso, mettendo il cestino stradale differenziato, plastica, carta indifferenziato, perché il vetro.
Andrebbe dentro l'indifferenziato su almeno alcuni ambiti di territorio comunale.
Eh sì, dopo.
Speaker : spk1
Davanti a una gelateria.
E siano predominanti e dall'altra parte, invece, la casistica sì, sì, sì, sì, sì, no fa.
Fare.
Un andando a istituire in egual modo gestirlo per.
Mirata.
Speaker : spk2
Sì, poi in determinati ambiti, dove sa che.
Il cestino, magari in Via Poletti, è difficile che ci sia tanta differenziata alla navigazione in piazza, davanti alla gelateria o sul primo tratto lungo lago, verosimilmente c'è più affluenza magari c'è chi va a mangiare la pizza e quindi mette il cartone della pizza deve latino la coca quindi lo mette nella plastica, lì potrebbe avere avversi che sicuramente ha senso fare almeno un approfondimento sui dati.
Sì, sì, sì, sì.
Esperti.
Il numero di persone che mangiano in strada diciamo così.
Aumentato e.
Non quando si poi me lo sono segnato da chiedere comunque aggiornato.
Speaker : spk1
È approvato.
Speaker : spk2
Inoltre, stimolato. eh sì, perché comunque il sacchetto stradale finisce nel grigio e quindi si può fare verosimilmente un calcolo abbastanza preciso guardando gennaio febbraio, marzo e novembre dicembre con negli altri mesi, cioè i vedi quanto incide verosimilmente.
È tutto il pacchetto sì, anche se magari nel dopo l'estate anche le case vacanze, gli arabi lavorano di più e quindi anche lì un po' di crisi più c'è però una stima quantomeno si dice si dice eventualmente fare proprio chiedere a loro che sicuramente, se vi riescono a leggere il dato meglio di me,
Altre domande no, allora se non ci sono altre domande, passiamo alla votazione favorevoli,
Astenuti.
Immediatamente eseguibile, favorevoli.
Astenuti.
Allora passiamo al terzo punto, all'ordine del giorno variazione al bilancio di previsione finanziario 2023 2025 articolo 175, comma 2, decreto legislativo, due, sei, sette del 2000.
È una variazione che si è resa necessaria per mettere a bilancio il contributo regionale di 30.000 sulle aree inclusive. e le aree fitness, quindi il contributo di 30.000 euro che con un cofinanziamento comunale i 4.000 euro individua a croce, all'inizio della della ciclabile del tiro, a segno un'area fitness all'aperto che prevede sei attrezzi.
Per fare attività fisica all'aperto, ogni attrezzo prevederà un doppio uso, quindi una doppia funzione e oltre a questo viene messa a bilancio la cifra la cifra introitata per l'alienazione delle concessioni cimiteriali del cimitero di Loveno. È stato fatto un bando per tre tombe di famiglia e quattro spazi da adibire poi a cappelle di famiglia sono giunte tre offerte le per le tombe di famiglia non ci che erano a base d'asta 30.000 euro, che il premier dono già una struttura in CLS interrata non sono arrivate offerte, mentre sono arrivate due offerte per quanto riguarda gli spazi da adibire a cappelle cimiteriali, un'offerta che riguarda due spazi e quindi per realizzare una cappella,
Chi lo vedi dimensioni e invece un'altra offerta per uno spazio singolo, quindi per realizzare una cappella più piccola.
Sono si trovano al secondo livello del cimitero di lo vero, quello entrando dopo la prima di rampe di scale sulla sinistra dopo i loculi e quando appunto verrà realizzate queste cappelle, sembra anche un po' a riqualificare tutto quello che è quella parte lì che attualmente è un po' in in stato di abbandono l'introito di.
Delle alienazioni poiché sono concessioni, 99 nali.
Speaker : spk1
È stato deciso, comunque verranno reinvestiti sempre sul cimitero di di romeno per mettere un po'.
Speaker : spk2
Per sistemare un po', diciamo la scala che accede poi il secondo il terzo.
Speaker : spk1
Livello o sistemare il corrimano, il muro, e c'è anche la necessità di prolungare la ringhiera quindi verrà messo una nuova ringhiera sempre lato lato cimitero.
Speaker : spk2
Se non.
Se non ci sono domande, allora.
Speaker : spk1
Passiamo alla votazione favorevoli.
Astenuti.
Immediatamente eseguibile favorevoli.
Grazie.
Astenuti 4.
Allora passiamo al quarto punto, all'ordine.
Speaker : spk2
Del giorno, risposte le integrazioni presentate dal Gruppo consiliare Menaggio, idea in Comune avente ad oggetto.
Speaker : spk1
Via Montegrappa.
Speaker : spk2
Situazione scuola primaria Castellino da Castello, attuazione delibera.
Speaker : spk1
Di Consiglio comunale numero 29 4 2021 numero.
Speaker : spk2
14, aggiornamento sul compimento di opere, attività in essere del gestore.
Speaker : spk1
Della struttura comunale liti giardino,
Sono state scritte in questo ordine, vi chiedo se può andar bene di partire al contrario, 10 perché almeno visto che abbiamo qui due tecnici dell'ufficio comunale, gli garantiamo di.
Speaker : spk2
Poter prendere a gioco travagli il traghetto per tornare a casa.
Speaker : spk1
Allora, quindi, partiamo dalla quarta.
Star lì.
E almeno a quel microfono lì.
Speaker : spk2
Interrogazione con risposta in Consiglio comunale, oggetto Aggiornamento sul compimento di opere e attività in essere del gestore della struttura comunale Lido giardino,
Premesso che la struttura è sicuramente il bene più prezioso di proprietà comunale e ricopre un ruolo fondamentale per la promozione turistica del territorio.
Con l'approvazione della delibera di Consiglio comunale numero 24 del 28 7 2022 si è dato inizio all'iter che ha individuato il nuovo gestore del Lido giardino.
Visto l'articolo 6 del capitolato speciale per la concessione a terzi della gestione dell'impianto comunale turistico ricettivo sportivo denominato lite giardino,
Speaker : spk1
Che fissa l'obbligo.
Speaker : spk2
Dell'apertura della struttura rate dell'1 5 2023 e specifica quali siano le azioni in capo al Comune,
In caso contrario si chiede una copia del progetto vincente che ha consentito l'attuale gestore di acquisire la gestione del bene.
Quali tipi di permessi sono stati richiesti per poter operare la demolizione della terrazza Lago e quali sono le predisposizioni accordate sulla ricostruzione della stessa.
Di specificare quali sono state le azioni intercorsa tra Amministrazione gestori sul tema della mancata apertura e se sono state già richieste formalmente le penali specificate all'interno del capitolato.
Di aggiornare il Consiglio comunale della situazione attuale del bene e, nello specifico, di quali azioni propedeutiche all'apertura sono da completare e le relative tempistiche il gruppo consiliare.
Speaker : spk1
Managing comunque,
Speaker : spk2
Ora inizio.
Speaker : spk1
A leggervi quella che è un attimo, la relazione che abbiamo chiesto al gestore sulla sulla situazione, poi, sulla base di quello può intervenire anche il geometra Valli e.
Speaker : spk2
Vi apriamo la discussione,
Speaker : spk1
Abbiamo chiesto.
Speaker : spk2
Per iscritto.
Speaker : spk1
Alla.
Speaker : spk2
Archivi gestione, barriere di.
Speaker : spk1
Da renderci edotti un attimo.
Speaker : spk2
Della situazione, perché abbiamo.
Speaker : spk1
Fatto una serie di sopralluoghi amministrazione,
Speaker : spk2
Ufficio Tecnico,
Speaker : spk1
Gestore, e in uno di questi c'è stata anche la Soprintendenza quindi la dottoressa Mimmo che è avvenuta sul territorio perché voleva rendersi conto un po' di quello che era lo stato dell'arte.
E lo stato di fatto della della struttura precedentemente eravamo stati a Milano, sempre l'Amministrazione, l'ufficio tecnico, e gestori dalla dottoressa minimo per concordare un attimo gli interventi per presentare quello che è il progetto di fattibilità tecnico economica che poi.
È stato approvato dalla Giunta comunale e, successivamente a quello appunto, c'è stato il sopralluogo della della dottoressa minimi.
Speaker : spk2
Gli abbiamo scritto alla alla società, gestore che ci risponde.
Speaker : spk1
In questo modo.
Speaker : spk2
A seguito della vostra comunicazione numero 5 3 2 9 del 25 5 2023, precisiamo innanzitutto che la società King, gestione alberghiera, S.p.A. Si è aggiudicata.
Speaker : spk1
L'affidamento in concessione della gestione dell'impianto in data 24 1 e 2023 e ha potuto sottoscrivere il contratto per la concessione della gestione dell'impianto di quell'oggetto solo in data 28, due, 2023 con contratto numero 1 6 8 7 barra 2023,
È pur vero che l'articolo 6 del capitolato speciale d'appalto prevedeva l'inizio dell'attività entro l'1:05 2023,
Ma il ritardo nella sottoscrizione del contratto dalla data di assegnazione del bando ha permesso di poter presentare il progetto preliminare solo l'1:03 2023, il giorno successivo alla sottoscrizione del contratto. e a seguire la richiesta di autorizzazione paesaggistica. Il 3 3 2023,
In data 21 3 2023, viene rilasciata l'autorizzazione paesaggistica con parere favorevole. Chi viene spedita la Soprintendenza che vi lascio il proprio parere favorevole con prescrizioni in data 14 4 2023.
L'architetto Mimmo chiedo un sopralluogo sul posto prima di iniziare i lavori, incontro che avviene in data 24 2023 alla Presidente della, alla presenza dell'Amministrazione comunale, dell'ufficio tecnico e del progettisti DL.
Fino a tale data, quindi, i lavori non potevano essere eseguiti a causa delle lungaggini burocratiche di approvazioni dimostrato anche dal fatto che l'avviso di rilascio dell'autorizzazione ambientale numero 4 4 7 5 è stato emesso dal Comune solo in data 11 5 2023. Quindi, analizzando la cronologia degli avvenimenti di cui sopra fino all'11:05 delle 23 non si sarebbe dovuto seguire alcun lavoro, nonostante l'iter procedurale, l'operatore per accelerare i tempi e poter aprire per la stagione estiva almeno una parte del leader, come come comunque concordato con l'Amministrazione presente in data 6 3 2023 protocollo 2 5 8 6, una cifra per l'esecuzione di opere di manutenzione della zona gazebo lavori iniziati ad aprile dopo l'ottenimento del benestare della Soprintendenza e, ad oggi, in fase di completamento.
Per poter aprire a breve almeno una parte del Lido escluse piscine, edificio edificio principale, parte della spiaggia grande giardino sono state installate delle strutture temporanee a servizio dell'attività, quali bar, servizi igienici, cabine, spogliatoi, docce eccetera si precisa che ad oggi le autorità di bacino è ancora espressa in merito all'autorizzazione del progetto preliminare, per quanto di competenza,
Resta da mettere in evidenza il grave stato di degrado in cui versa l'intero complesso del Lido, le cui criticità durante i sopralluoghi iniziali per la partecipazione al bando risultavano occultati così da elenco che segue e relativa documentazione fotografica. gazebo pilastri semplicemente appoggiati, la base, senza nessuna ancoraggio ed incastro piedi, privi di adeguata fondazione,
Muri perimetrali di contenimento del gazebo in sassi mattoni completamente compromessi e quindi demoliti e ricostruiti con la stessa forma e dimensione dell'esistente.
Pertanto, le opportune verifiche statiche effettuate dal progettista strutturale, la struttura del gazebo totalmente sprovviste di armature in ferro con addirittura a rischio di crollo, ragione per cui l'ingegner Silveri Tettamanti quelle progettisti DL strutturali nella coordinato, la totale sostituzione con la costruzione di un manufatto vincolato alle fondazioni per soddisfare gli obiettivi di sicurezza statica sismica, l'onorabilità previste delle attuali norme de nelle costruzioni.
I parapetti in ferro è stato rimosso in tutte le parti tubolari verranno sostituite in quanto ampiamente ossidate e compromesse in modo tale da non garantire la loro funzione.
Il PRAP, il parapetto in ferro, è stato rimosso, tutte le Pan okay, la copertura in media pericolante parla completamente rifatta sempre legno con le medesime caratteristiche,
La pavimentazione per la completamente rifatta, così come relativo sottofondo, che ha dovuto essere rifatto per avere un adeguato supporto.
L'impianto elettrico presente non più a norma e verrà completamente rifatto il giardino che verrà realizzato in questa stagione verrà provvisoriamente sistemato e completamente rifatto per la stagione successiva coincidente con l'apertura totale dell'IRAP.
Le condizioni meteorologiche nell'ultimo mese hanno fortemente contribuito ulteriormente al rallentamento dei lavori, già limitati nei tempi di esecuzione.
A solo titolo di dato storico riportiamo le condizioni meteo del mese di maggio 2023 Menaggio per poter comprendere l'andamento non certo favorevole per svolgere le lavorazioni all'aperto e che nonostante ciò sono sempre proseguite per quanto possibile.
Si prevede tempo meteorologico permettendo che l'apertura stagionale avvenga intorno al 15 6, poi c'è una tabella con le condizioni meteo. del mese di maggio, per quanto riguarda il resto della struttura, che sarà oggetto di totale rifacimento, visto lo stato di grave vetusta in cui è stato trovato, si richiede uno snellimento delle vostre lunghe procedure di approvazione, in quanto siamo preoccupati di non poter intervenire già da ora.
Ricordiamo, ad esempio, che l'autorità di bacino non ancora autorizzato, il progetto preliminare presentato a inizio marzo.
A seguito della richiesta di permesso di costruire per la riqualificazione dell'edificio principale, che ha avuto parere positivo della Soprintendenza, sono iniziati i lavori di preparazione del cantiere per comprendere come intervenire per il rinforzo strutturale dell'ultimo solaio, come richiesto nel bando, per cercare di accelerare, dove possibile, le tempistiche.
Elenco dei lavori da eseguire a seguito della rimozione di tutti i controsoffitti di ogni piano.
Necessità necessità non necessita di lavori di consolidamento strutturale della copertura che presenta diverse travi di legno fortemente imbarcate, compromesse, necessita di lavori di sistemazione del manto di copertura lattoneria pluviali a seguito di copiose infiltrazioni d'acqua.
Il consolidamento strutturale, oltre che dell'ultimo solaio già previsto anche del solaio soppalco delle strutture verticali che, differentemente da quanto previsto,
Risultano essere state realizzate in ferro.
Necessità di eseguire una protezione al fuoco delle strutture portanti, oggi totalmente inesistente.
Dopo aver rimosso tutte le parti in cartongesso verticali ed orizzontali a sorpresa, sono state rinvenute le strutture in ferro e legno totalmente privi di protezione al fuoco, come previsto dalla normativa di legge in materia di sicurezza antincendio.
Necessità di sostituire parte dei serramenti, quelli della scala, in quanto non a norma antinfortunistica e di contenimento dei consumi energetici.
Tutti i parapetti interni ed esterni vanno adeguati alla normativa vigente. Bagni, cucine, spogliatoi, dipendenti, servizi clienti verranno rifatti completamente sia dal punto di vista distributivo, funzionale sia dal punto di vista degli impianti, come già concordato verbalmente con ATS ufficio tecnico. Sì, perché c'è stato anche un incontro in ufficio tecnico, un con ATS dottoressa Rizzo, e il dottor Barca.
L'esterno della villa principale, verrà mantenuto nello stato attuale, salvo gli interventi di manutenzione e ripristino necessari, come concordato con la Soprintendenza riguarda le piscine. I lavori prevedono il rifacimento completo delle canaline di sfiora, l'impianto delle vasche di compenso ormai compromesse, rivestimenti pavimentazioni,
La piscina principale verrà allungata fino al Bureau lago per fare spazio alla zona idromassaggio nel Lazio, i giochi d'acqua sia ancora in attesa del benestare del progetto preliminare da parte dell'Autorità di bacino, mentre la Soprintendenza, la Commissione del Paesaggio comunali si sono espressi da tempo con parere favorevole dopodiché si procederà con la presentazione del progetto esecutivo che consentirà, dopo l'approvazione di procedere con l'appalto dei lavori e l'inizio degli stessi,
Sarà necessario avere a disposizione i locali tecnici che sono all'interno dell'edificio Canottieri. Per febbraio 2024.
Riguardo l'edificio ex novo da adibire spogliatoi servizi 12 infermieri alla sistemazione della viabilità di 10 prezzi. Il progetto esecutivo verrà presentato la prima settimana di giugno in modo ad appaltare i lavori e poter iniziare per il mese di luglio. Riguarda le sistemazioni esterne che prevedono il totale rifacimento e miglioramento dei camminamenti del verde girate al ripristino dell'impianto originario del Lido. Siamo in attesa di ricevere l'approvazione da parte dell'Autorità di bacino.
Del progetto preliminare, mentre la Soprintendenza ha espresso parere favorevole. Non appena giungerà il benestare di cui sopra aveva rappresentato il progetto esecutivo.
È in fase di progettazione alla piscina aggiuntiva.
Che, a causa delle forti correnti presenti nelle acque del lago nella zona, si ipotizza la sua ubicazione non più galleggiante, ma ancorata a al fondale. E quindi attaccata la spiaggia nella zona che va tra la spiaggia stessa e la terrazza analogo. Per c'è un disegno qua che vi faccio vedere che illustra meglio la situazione. Il Preside. Il progetto verrà presentato entro il mese di giugno.
Concludendo, per quanto sopra esposto, si evidenzia che l'entità dei lavori di eseguire le relative tempistiche di esecuzione sono di gran lunga superiore a quanto contenuto.
O che si potesse immaginare nel bando di gara, per cui si richiede codesta spettabile Amministrazione. Il massimo snellimento delle attività di approvazione, gestione burocratica delle autorizzazioni dei progetti che, senza comunque voler colpevolizzare nessuno ad oggi non hanno fatto altro che produrre dei rallentamenti all'espletamento delle operazioni previste. Certo di aver illustrato l'andamento dei lavori e motivate le tempistiche con la quale le operazioni stanno procedendo. Conflitto che quanto sopra esposto si è di chiarimento per quanto da voi richiesto, con l'occasione porgo distinti saluti la firma del direttore dei lavori, l'architetto per loro faccio due considerazioni. Io passo la parola al geometra Valli Gesso, qui ha fatto un po' un un minestrone mischiato, un po' di di situazioni. La prima questione da chiarire che l'Autorità di bacino non deve rilasciare nessuna autorizzazione sul progetto di fattibilità tecnica economica. Quello era la competenza comunale su quello che era il nostro,
Il nostro ambito, la nostra competenza. L'Autorità di bacino fa solo da cabina di regia, indicendo la Conferenza di servizi. Quindi appena.
La società ci presenta il progetto definitivo esecutivo, noi possiamo approvarlo. In Giunta, trasmettono l'Autorità di bacino, l'autorità di bacino convoca la Conferenza dei servizi e all'interno della Conferenza di servizi in 45 giorni non più 90, perché la Sovrintendenza si è già espressa perché di solito le conferenze dei servizi sono 45 giorni, più altri? 45 per la Sovrintendenza LEA ed eventualmente alla Commissione paesaggio. La Soprintendenza si è già espressa, quindi durerà solo 45 giorni. Dentro lì si esprimeranno tutti i, gli enti che ne hanno titolo, quindi il Comune, l'ATS, l'autorità di bacino e la Commissione Paesaggio provinciale che verosimilmente non si esprimerà perché si è già espressa la Soprintendenza. I Comuni confinanti via.
Quindi questa è la prima questione, poi, dove si parla di snellimento delle procedure, è un progetto di un'opera pubblica, quindi l'iter è quello e ci muoviamo con quei passi del dell'opera pubblica, dall'altra parte interpreto un po' quelle che sono le esigenze dell'operatore, che ha il vincolo di 18 mesi dalla sottoscrizione del contratto per fare le opere e verosimilmente mi vien da dire ci sta tranquillamente perché, dal 28 febbraio dal 1 marzo 2023, arrivare 18 mesi a novembre del 2024 ci sta tranquillamente dall'altra parte, però al vincolo di apertura della struttura, anche per il 2024 a. Non mi ricordo che data forse al 15 aprile e però la necessità di di poter operare con con i permessi in mano e realizzare quelli che sono degli interventi.
Importanti dal punto di vista quantitativo che qualitativo che economico. Quindi questa è un po' la premessa dal punto di vista degli interventi in essere. Come detto,
Per poter aprire per la stagione corrente hanno presentato una CILA di sistemazione di quella che è la zona, a lago, quindi l'ingresso, la terrazza, il verde e la spiaggia. Sulla terrazza, si sono evidenziate una serie di criticità strutturali che, dopo il geometra Valli di illustrare nel dettaglio, per cui quello che alla vista poi ci sono le foto in allegato le vedete viene quella che era un po'. La struttura della Carrazza aveva una serie di crepe importanti e che denotano un certo cedimento un po' della della struttura. da un lato, dall'idea che ci sia un attimo fatti era che, una volta realizzata la struttura ed era stata riempita di materiale sopra, non c'era nessun gettone sull'assetto che.
Tenesse un po' la cosa. c'è stato un assestamento dovuto al fatto che una volta il lago era alto estendeva su adesso che il lago non verosimilmente gli ultimi due anni.
Non è quasi mai alto, quindi non ha più questo effetto di pressione che che fa sulle sponde, se visto in un po' in tutte su tutto il lago che.
Il cedimento dei muri delle darsene per il lago basso c'è stato un po' di problema anche anche su questa terrazza.
L'hanno rifatta adesso. Lascio la parola al geometra valli, che nel dettaglio di vi illustro quella che è la situazione, però nel dettaglio è.
Che nel dettaglio le illustra luglio. In via generale vi ho fatto un po' l'anticipazione. Grazie.
Speaker : spk3
Michele. Volevo aggiungere un altro aspetto, siccome è importante, noi abbiamo approvato a luglio del 22 il capitolato in Consiglio, dove avevamo messo una serie di articoli e di paletti per poter andare a regimare la la concessione.
Poi è passato un po' di tempo perché poi c'è stato agosto. Abbiamo organizzato il, il bando e quant'altro la Commissione da me presieduta che, siccome ha lavorato molto bene, allungato i tempi, ma allungato i tempi, perché nonostante ci fosse un'unica concorrente, volevamo essere certi del bene prezioso che andavamo ad assegnare al bando. Quindi abbiamo chiesto un paio di volte delle integrazioni, quindi siamo andati anche un attimino più lunghi rispetto alle previsioni nella nella sottoscrive nella chiusura della del bando,
Dopodiché non è che chiuso il bando il giorno dopo si può fermare la alla concessione. Per comunque ci sono dei passi burocratici dei controlli antimafia.
Speaker : spk2
Delle questo fa sì che riguarda più l'ufficio. e contratti che, prima di firmare un contratto, adesso devi fare tutta una serie di verifiche, quindi dalla verifica antimafia, dal norme anticorruzione e poi il casellario, quindi andare a vedere.
Se vi erano dei procedimenti nei confronti delle persone diciamo che andavano a sottoscrivere il contratto quindi è tutto un procedimento che comunque ti porta via, ecco del tempo però noi di solito non firmiamo quasi mai, ecco, senza avere, potresti anche farlo in via temporanea, in alcuni casi però prudenza,
I controlli li facciamo sempre, insomma, quindi, anche se sforiamo, però, penso che sia a tutela di tutti, ecco quel frangente, quindi sì, è vero, lì si sono lamentati che siamo andati un po' oltre, però.
I tempi sono questi e e non possiamo, ecco comprimerli, perché sono verifiche che vanno fatte per legge queste qua sì,
Speaker : spk1
Era solo per spiegare che se da luglio si è arrivati a, anzi, si a fine febbraio, con la concessione perché, comunque,
Ma?
Esatto poi, onestamente, abbiamo lasciato in eredità non noi, ma il precedente gestore ha lasciato una struttura molto molto fatiscente, sia sulla sulla parte storica, sulla sulla, sul lido, vero e proprio, che anche tutta l'area intorno loro si sono sobbarcati a loro carico un 15 20 giorni di smaltimento di tutti i rifiuti che sono stati abbandonati precedentemente. non so se avevate in mente tutto quello che si stava là fuori del del Lido, sedie poltrone, rotte lettini, sdraio, ombrelloni, fusti di oli esausti, se lo sono portati via tutto quanto loro senza chiederci nulla, quindi anche quello sulla di 15 20 giorni in più di lavoro che non avevano preventivato.
Dopodiché, per tornare alla parte terrazza, che è quella che su cui stanno lavorando, principalmente per poter affrontare l'apertura 2023 come anticipato bene Michele,
Una volta che hanno iniziato a lavorare, sono uscite criticità che o comunque non si vedevano per correggere l'incarico a livello strutturale, soprattutto il colonnato colonnato non aveva nessun tipo di fondazione. Aveva soltanto le travi sopra che lo collegavano. Una volta tolte le travi che comunque erano Corte marcia, anche loro i pilastri sono implosi all'interno, sono crollati.
Adesso, visto che le hanno già ricostruiti e quant'armi hanno portato tantissime innovazioni strutturali perché era proprio conciato.
La parte si esterna e anche se stanno facendo indagini anche su quello interno, non è messa granché bene, pertanto loro, il 6 marzo, come hanno citato nella nella nota di risposta, hanno presentato questa cifra per andare a sistemare sotto poi fa tutti i disegni. Ecco, dicevo, per la coppia che uno dei vostri punti noi adesso lo votiamo tutto sul suo e quindi abbiamo tutto telematico. Sono una copia di cortesia che ci facciamo depositare. Se volete una copia cartacea. Io ho già messo in preallarme il lo studio dell'architetto perse per cortesia che la prepara, altrimenti possiamo girare tranquillamente. I PDF sono firmati digitalmente, quindi con un semplice,
Quindi ve li faccio poi recapitare al vostro indirizzo elettronico così a suo.
Speaker : spk2
Simone quindi una diagnosi, cioè tutto sul fine sì, se non si legge bene lo stampiamo,
Speaker : spk1
Facciamo arbitrario e sono parecchie tavole effettivamente,
Magari.
Quando vedo la conferma che magari se rimarrà perfetto.
Poi, laddove qualche problemi o vuol vedere nello specifico, ci sentiamo come ha sempre fatto.
Speaker : spk2
Sempre agli, anche se noi, non affinché.
Speaker : spk1
Si sta. poi una copia cartacea, se volete vedere qualcosa,
Speaker : spk2
Magari possiamo cercare di vedere qualche disegno abbiamo i, diciamo, i disegni stampati e io ho la.
Speaker : spk1
Copia cartacea completa di tutto il progetto del Lido, di quindi quello che sta avvenendo di quello che avverrà entro il 24, mentre qui ho portato anche quella che è la Cina verrà proprio che riguarda le sistemazioni per l'apertura del 2023.
Possiamo anche aprire qualche.
Tavolo,
Speaker : spk2
Ne approfitto per dire che da inizio anno.
Ne approfitto che c'è il geometra Valli,
Acquisiamo i progetti dai privati in forma telematica e privato, ci dà solo la copia di cortesia, quindi diciamo, è un'ulteriore garanzia se vuole, da questo punto di vista da quello che ho visto telematicamente è quello non può essere né toccato né modificato la copia di cortesia, ma noi facciamo giusto sottoscrivere la propria relazione, con la quale si attesta che il il progetto in forma cartacea fornito cortesemente diciamo così corrisponde alla alla la copia digitale, in modo tale che hanno anche la responsabilità della rappresentazione,
Speaker : spk1
Certe tentazioni,
Speaker : spk2
Chiudo.
Perché abbiamo impiegato un po' però, insomma, un'estensione.
Speaker : spk1
Generale.
Anche qua,
Speaker : spk2
Una copia qua a San due copie, una eccome,
Speaker : spk1
Se esiste questo, invece è un progetto che.
Speaker : spk2
Diciamo.
Speaker : spk1
Copia anche qua oltre che ha visto il disegno di legge.
No, adesso gliela faccio vedere.
Perché ci sono delle relazioni con l'IPRES.
Ma proprio perché siamo una famiglia numerosa?
Sì.
Bene.
Ha fatto il collega come in altri sport.
Nel fascicolo degli anni 30.
Quindi si è scoperto anche che il mio errore era completamente i debiti pregressi.
Ricollegandomi.
Centrale, a differenza di quello che si trova ostativa, a ripristinare quella che era la realtà esistente a loro e anche ripristinate le implementata la parte digitale.
Sì.
Speaker : spk2
Sì.
Danneggiati.
No.
Tutto.
Iniziamo.
Prego.
No.
Il.
Grazie.
No, non si può. se può?
Speaker : spk1
Sollecitate dalle vicine, aiutano, queste viene allungata. signor.
Connesse.
Speaker : spk2
No.
Preservato. dobbiamo affrontare. quindi, o metano.
Ho superato una patologia e tempo i giochi d'acqua, comunque.
C'è stato.
Speaker : spk1
Dei fatti.
A.
Tal fine,
Comunico che siano disposti a.
Verificare di persona su un'area di deposito partite. le varie regioni.
E mi fa tutta la pavimentazione esterna. Fontevivo nel quale si va completamente di proprietà.
Parlare.
Oggi abbiamo fatto un seminario.
Domestica sia di pannelli fotovoltaici, sulla cooperazione all'interno degli Stati quadro della pericolosità.
Tornando però sono state fatte.
Diciamo andar su qua, diciamo il compito preso per offerta privata.
I consumi.
Ideologicamente indiretti bianco.
Viene rifatta completamente la cucina pluriennali creato in uno spazio pasticceria.
Classi di accesso e di questo sedicente comitato, il bagno a servizio dell'utenza.
Viene messo una cifra in più.
Signor Presidente, risultano, sebbene siano mendaci.
È?
Mentre voi lo hanno anche dopo.
Nei prossimi mesi saremo.
Chiamati.
A quanto successo nel Ministero nostre?
Partito Radicale.
Questo.
Testo semilavorato.
Voi volete fare.
Grazie mille.
Speaker : spk2
Che conosciamo.
Penso.
Che sia estremamente positivo.
Speaker : spk3
Io sono stato.
Speaker : spk2
Esaurita ripetermi. detrazioni.
Speaker : spk3
Poi lei ha reso l'Unione europea, deve.
Avere l'accesso organo,
Si era ipotizzato inizialmente di farla qui, però mi segui basso il livello strada avanzato, ci passava quella che. non dobbiamo.
Speaker : spk2
Invece, per una serie di meno.
Speaker : spk3
Di quello che.
Speaker : spk2
Di sistemazione esterna.
Speaker : spk3
Sono state riunite le foto.
Delle.
Speaker : spk2
Foto di questo, ma adesso lo Stato?
Speaker : spk3
La relazione.
Speaker : spk2
Se le abbiamo.
11, quattro.
Speaker : spk3
Relazioni,
Mi ero stato.
Ritrovato.
Speaker : spk2
Questo.
Blocco generale.
Speaker : spk3
Interculturalità.
Grazie.
Speaker : spk2
Si pretendeva che.
Il commercio?
Speaker : spk3
Il lavoro.
Precario.
Speaker : spk2
Io, sin dalla scorsa previsti semplici creano erano.
Chiaramente.
No al dibattito dopo.
Speaker : spk3
Mi fa.
Speaker : spk2
Ma c'è un'assenza di quelli economici.
Speaker : spk3
No.
Se non ci fosse un attimo prima, ma quelli originali.
Io originariamente cioè non è che lei.
Si sono.
Ha visto una foto del 69, dove c'erano già.
Speaker : spk2
Perfetto.
Speaker : spk3
Sì.
Speaker : spk2
Dottore Fortunato, la terraformazione.
Speaker : spk3
Maurizio.
Era marginale.
Prima di prima.
Certo.
Speaker : spk2
È che.
In queste carte qualche.
Speaker : spk3
Criticità, grazie.
Speaker : spk2
Questa.
Hanno dentro.
Speaker : spk3
Questa cifra sì.
Speaker : spk1
Come c'è scritto nella.
Speaker : spk2
Relazione, la cosa.
Più sorprendente era veramente lo stato di.
Di criticità della struttura, però non dico.
Per colpa dell'ultimo gestore quanto per perché ormai l'edificio era arrivato a fine ciclo negli anni chi è entrato sia fatto. Son stati fatti gli interventi di manutenzione, ma di quello che si vedeva per renderlo.
Il più funzionale possibile, in base a quello che era un po' il progetto.
Economico e commerciale del gestore che c'era però adesso veramente c'è necessità di fare tutto, perché dal punto di vista antincendio sulla struttura non c'è verniciare su ferro, non c'è un, non c'era un cartongesso ignifugo, quindi con grosse criticità nei fatti, quello che era stata fatta, come stima in offerta di gara di 2 milioni 495.000 euro di interventi probabilmente sono destinati a crescere di tanto.
Perché.
Il Comune giustamente, forse da una parte in cui tutti questi anni novant'anni non c'è mai nessun chiodo, come diceva ragionier Vignoli, chi l'ha gestito come ho detto, ha fatto gli interventi che erano necessari per renderlo utilizzabile però un po' la normativa è cambiata un po' novant'anni della struttura si sentono tutti,
No, sì, stavo guardando anche perché comunque, avendo anche una gestione lunga, verosimilmente si sentono al di là della necessità aria di necessario, i lavori da fare si sentono anche responsabile, nel senso che lo gestiscono vent'anni o 30 facendo la piscina che succede qualcosa poi responsabili diventa a loro che ci sia un diritto perché da capitolato ho preso la la struttura.
Oneri ed onori con anche le responsabilità, quindi gli interventi davvero sono, sono tanti, sono stati anche col Segretario, due o tre mesi fa vederlo è rimasto colpito che.
Speaker : spk1
Francamente, io che non ero più andato sono rimasto di qualità impressionato perché non pensavo fosse così, soprattutto la anche la parte sopra.
Felice, non delle Camere tese.
Così esse,
Precarie, con costi che sono veramente rimasto impressionato da come era ridotto.
Che effettivamente c'è bisogno di un intervento, un investimento, ecco un investimento sulla struttura,
Perché se no integrata, costante, ma non pensavo proprio, ossia indotto così francamente, poi lasciato oltretutto anche.
Male, perché adesso, quando abbiamo concordato poi la così la la, la chiusura, ecco con del contratto con gli uscenti, ecco, pensavamo che almeno potessero fare così.
Almeno asportare. Ecco il materiale e coloro che hanno portato via.
In parte da un fatto, ma la maggior parte del materiale non lasciato lì, come diceva Emiliano,
E gli attuali gestori si sono fatti carico di tutto ha portato via tutte le cose, però mi ha impressionato la struttura di governo, non avrei veramente mai pensato sarà che era anche una giornata.
Speaker : spk2
Di lavoro da.
E.
Speaker : spk1
Una giornata, ecco perfetto per fare il sopralluogo.
Speaker : spk2
Ho, ahimè, poi invece, per completezza di informazione, negli incontri che abbiamo fatto col col gestore.
Per la stagione in essere siano anche patentato. Addirittura la questione di Rufus avevano quasi e altrove, se non si riesce a valutare di tener chiuso la struttura pagando la sanzione che c'era. Per me, però, ha mai tenuto comunque la volontà di di aprirla, perché fanno comunque vogliamo ruolo, aprirlo perché nel contratto c'è scritto anche noi vogliamo che il Paese possa usufruire della della struttura che, come è scritto anche nella vostra interrogazione, un valore aggiunto per dal punto di vista turistico. Purtroppo i lavori son tanti. Ieri son passato, erano tre settimane che non entravo stavano completando la il pavimento della terrazza, perché fortunatamente il tempo lo consentirà e quindi c'era una ditta locale che stava con la spazzolatrice, finendo la di levigare getto in modo da chi che potesse superare. Adesso fortunatamente ha fatto in tempo, credo perché è venuto la pioggia. Sono stasera, quindi.
Se ci sono domande.
Speaker : spk3
Ma più che domande.
Voglio fare due considerazioni nel senso qualche considerazione su un argomento, nel senso che la nostra interrogazione. diciamo proprio per avere un maggiore informazione possibile nel senso magari anche.
Diciamo anche per tra virgolette, colpa nostra, ci siamo anche attivati in maniera più probabilmente appena aggiudicata, la gara ha dovuto spendere probabilmente insieme un momento anche per visionarlo.
Speaker : spk1
Progetto, perché poi, una volta aggiudicato noi a parte due parole in Consiglio comunale non abbiamo più saputo nulla,
Quello che abbiamo riscontrato, passando, è che la terrazza largo non era più presente e ovviamente poi, andando a rivedere il bando e non di rivedere le condizioni con questa sostituzione è stata com'è stato accettato praticamente di partecipare alla gara prevedeva poi anche l'apertura.
E quindi abbiamo voluto chiedere proprio a titolo informativo dico dico una cosa,
Indubbiamente non siamo più una condizione magari.
Una decina di anni fa, dove probabilmente l'importanza del libro in chiave turistica era ovviamente fondamentale, nel senso che attirava al gran parte io penso che oggi i tempi sono cambiati, indubbiamente ricopre un ruolo fondamentale per per la parte turistica, ovviamente vigente a prescindere al Lido ne arriva in arrivo, comunque tanta, quindi indubbiamente viene comunque meno quel diciamo fondamentale che prima era fondamentale averlo aperto per inizia la stagione adesso.
Meno quest'anno, piovendo.
Speaker : spk2
Non si sarebbe neanche avuto utilizzati.
Speaker : spk1
Dall'altra parte, non è una questione, ovviamente, che.
Il il mantenere più rapidi i discorsi sui lavori di controlli o di esecuzione della Commissione, che ovviamente ci mancherebbe altro, nessuno vuole porre e velocizzare queste tematiche,
Dal canto nostro noi, credo, abbiamo avuto un iter che si è concluso luglio a luglio, dove siamo andati a,
Votare il, diciamo il contratto di gara con abbastanza rapidità perché doveva uscire il prima possibile per poi arrivare effettivamente, cioè l'obiettivo, che non può sia proprio quello di avere la struttura.
Aperta proprio per inizio stagione. Quindi diciamo che, dal nostro punto di vista il nostro passaggio era,
Andiamo da a votarlo anche abbastanza velocemente, perché poi, quando ne abbiamo discusso, erano passati una settimana in settimana. Siamo andati in Consiglio, in Consiglio comunale, dove noi abbiamo portato le nostre idee, ma non mi ricordo che è stata un momento in cui, in maniera molto veloce e molto rapida, che andare a fare delle osservazioni su qualcosa di estremamente importante come ovviamente anche voi fate i vostri controlli, che sono decisamente superiori ai nostri e di importanza molto superiore a quelli che facciamo noi, ma anche noi, nel nostro tra virgolette, piccolo per il nostro ruolo, dobbiamo.
Speaker : spk2
Indicazioni che avete dato. Erano ragionevoli. Difatti, le abbiamo accolte tutte, perché comunque.
Speaker : spk1
E mi ricordo comunque che era stata fatta in maniera molto rapida per consentire una velocità abbastanza spedita sui temi veri per il discorso, poi non mi ricordo.
Quando, a livello di?
Processo giudiziario si era concluso, l'iter con il vecchio gestore.
Speaker : spk2
Genera precedente, noi siamo andati a bando perché eravamo già d'accordo che il 30 settembre avrebbe lasciato quindi l'idea, era di. riuscire a farlo, pubblicare il bando per avere l'aggiudicazione per novembre, purtroppo, però siamo, siamo andati nei lunghi, anche sicuramente per qualche ritardo, non do la colpa agli uffici perché la la colpa la prendiamo noi come amministrazione,
Speaker : spk1
Però.
Speaker : spk2
Qualche ritardo nella nell'aggiudicazione c'è stata e poi c'è stato il ritardo, come diceva il Segretario, per tutti gli, ai dipendenti di controllo che ci sono stati.
E adesso la situazione è questa,
Speaker : spk3
Perché si ricorre anche per spirito collaborativo, hanno concesso ulteriori 15 giorni, è proprio il settore.
Perché ci aveva detto che aveva promesso che pulire e quant'altro per andargli incontro questo andiamo incontro era un processo ulteriori 15 giorni, più 30 settembre, Maraventano.
Speaker : spk2
Sui 18.
Speaker : spk3
Mesi per poter poi rapporto via due camionate di più che viene lasciato tutte si.
Speaker : spk1
Porta via qualcosa, come dicevo prima ma non tutto.
Speaker : spk3
E anche perché abbiamo fatto la gara, mostrando poi ai 4 5 concorrenti, posto che sembra quindi.
Personalmente. la proposta della mozione,
Speaker : spk2
Magari sbagliando però come Amministrazione locale, dico la colpa dal prendere Amministrazione, aveva deciso di comunque fare la gara, viste la situazione in essere durante l'estate, una volta finita la gestione, per poter fare i sopralluoghi quando non c'era più la il gestore.
Perché magari sbagliando, però, non volevamo che andasse là. una società piuttosto che un'altra visionare, con il gestore che stava operando la spiaggia pieno, che cosa ho detto va là.
Speaker : spk3
E fanno sopralluogo quando ce l'ha nessuno e possono vedere la struttura, così come vi è stata una scelta per quello dico, una che la colpa pende amministrazione, abbiamo valutato così dopo su quella ci sono stati tempi tecnici degli uffici per per i controlli.
Speaker : spk2
Sì sull'attuazione, sull'altro. L'ultimo gestore è quello che ho da dire sinceramente, nel senso che poi si era trovato un accordo per cui alla fine si erano un po' accantonati, lavori che doveva applicare e quindi aveva avuto sostanzialmente un'ottima scontistica, nel senso che quelle erano opere che indubbiamente avrebbe dovuto.
Effettuare sì,
Speaker : spk3
Ma l'unico lavoro che non ha fatto è stato consolidamento perché gli altri li aveva fatti tutti tetto compreso, che poi si è rivelato non so se un tetto fatto male, un tetto non con non più controllato perché.
Visivamente il tetto sembrava anche fatto bene la copertura, perché adesso il geometra Bortone è andato in pensione, si è stati sul tetto, 5 6 anni fa vedere che anche.
Speaker : spk2
Gigi,
Speaker : spk3
Come Assessore il maggior copertura, la nuova ho fatto da una ditta della Valmalenco, probabilmente,
Come tutti i tetti, se si è spostato un qualcosa e proprio al il gestore non è andato più a controllare il fatto che c'erano infiltrazioni d'acqua e.
Adesso ci si ritrova probabilmente dover rifare tutto il tempo.
Speaker : spk2
Detto ciò, dico.
Reputo che comunque sia andato probabilmente tutto vere, se stati anche fortunati in questo inizio di aver trovato d'altra parte uno che comunque, pur venendo determinate condizioni per un bando probabilmente votato a luglio e con ha fatto con determinate idee sulla struttura che poi non si sono rivelate corrette, il discorso del della struttura, che comunque non era idonea per quanto riguardava i rifiuti e tutte queste cose e se questo è comunque un rischio di arrivare a non avere nessun tipo, nessuna tipologia di offerta, per quanto poi magari.
Probabile interesse, comunque era era risaputo, però, il rischio di arrivare a io mi ricordo almeno nella scorsa gara quando.
Andavamo in Amministrazione. Comunque,
Diciamo, è un tema molto forte perché, ovviamente, non avendo nessuno al Lido e era un qualcosa che comprometteva l'intera stagione sempre del turismo, quindi io credo comunque in un iter con tante variabili, tutte queste potevano giocare molto negativamente sulla buona riuscita del del del bando di gara, però.
Speaker : spk3
Fortunatamente è andato bene, anche perché, rispetto al 2015, le condizioni del turismo del Duce, un bene del genere sul lago di Como, di sicuro l'interesse poteva esserci infatti formulate quattro di quattro società si sono tirati indietro tre quando ho visto la mole di interventi da fare che qualcuno ha detto che potevo arrivare 1000000 di euro non certo di 2 milioni e mezzo offerti in gara.
Però, nel senso, su un, su una struttura del genere, che è la più grande, più bella del lago di Como,
Certi che che qualcuno si potesse.
Arrivasse, infatti, arrivate anche delle società a fare dei sopralluoghi da Milano o da Lodi.
Perché,
Speaker : spk2
Sì, comunque variabili, si siano le variabili arrancare,
Speaker : spk3
Anzi.
Altre considerazioni io posso.
Speaker : spk1
Certo che leggere la risposta.
Del tecnico.
Fa molto riflettere perché se come dite voi, in realtà la compromissione della struttura è molto avanzata, quindi suppongo che ci saranno dei costi.
Nettamente superiori a quelli ipotizzati in prima battuta.
Speriamo che questa questa non lo so, che magari un contenzioso poi di rivalsa nei confronti dell'Amministrazione, cioè dicendo con ragazzi.
Eh, ma qui ci sono altro che e quindi non so, ecco per dire.
Speriamo che.
Non si arriva.
È.
Anche vero che uno che si prende, cioè il bando ha valutato la struttura se poi dopo, se poi toccherà nuovi.
Speaker : spk2
Servizi all'obbligo della presa visione, però ci pare quindi.
Speaker : spk1
Cioè non è una questione di carotaggi fatto non fosse il carotaggio.
Fatto possono effettuare l'ho fatto,
Però speriamo, speriamo bene,
Speaker : spk3
Speriamo in bene,
Speaker : spk1
Anche se ovviamente siano sempre più convinto che se non fossimo arrivati a fare un bando.
Con un target, così il libro non Jammo morto e defunto, perché nessuno avrebbe potuto gestire una cosa.
Come avevamo deciso.
Speaker : spk3
A luglio,
Speaker : spk1
Io credo che.
Speaker : spk3
Potesse garantire,
Speaker : spk1
Credo, che i passaggi siano stati fatti con un ragionamento che.
Con questa evidenza sia ancora più corretto rispetto alle altre ipotesi che si potevano fare su cercare di magari interessare un maggiore platea, ma di gente che non avrebbe mai potuto intervenire per aggiudicarsi il Lido. e poi.
Speaker : spk3
Il termine no, non è più il tempo che vuole speculare sulla struttura speculare di ottenere il massimo senza mettere.
Negli anni le varie gestioni, sempre puntato, farlo in discoteca non è quella della di più,
Anche se non era mai stata prevista pagano l'avrei fatto, ha cercato vari escamotage per farlo.
Però un fatto strutturale.
Mi detto tutto, siamo riusciti grazie alla collaborazione di tutti, volevo ovviamente affermando che comunque stesse in piedi garantisse.
Le potenzialità.
Unanimità. no.
Altri interventi.
Passiamo.
La ringrazio, passiamo.
Alla seconda.
Interrogazione.
Speaker : spk1
Sulla scuola, qua e là.
Speaker : spk3
Da B relativa alla cifra sia garantita sia uno scherzo si cambiano, la liberiamo tecnici, perfetto, interrogazione con risposta in Consiglio comunale. oggetto attuazione della delibera di Consiglio comunale 29 prossimo venturo 11.
Premesso che durante la seduta del Consiglio comunale del 29 aprile 2021, è stata votata una delibera che prevedeva l'approvazione del Regolamento delle zone a traffico limitato, che aveva l'obiettivo di definire la regolamentazione dell'accesso delle autovetture nelle mie rievocare le uniche,
Si chiede quali siano le ragioni per cui sono altre situazioni, si è rimasta invariata la poi.
Quali siano le azioni che l'Amministrazione intrapreso al fine di procedere con quanto è stato presentato in questa sede, quali azioni intende intraprendere nel prossimo futuro.
Dopo la sua.
Approvati, quindi al geometra avanti.
Nella pratica abbiamo sottoscritto un mese fa la.
La convenzione con il privato che si è fatto. carico che si farà carico delle organizzazioni della.
Della della piena, perché l'accordo che era già stato quindi essenzialmente dalla affinato nel dettaglio, poi.
Purtroppo o per fortuna,
Terza rallentamenti all'ufficio perché i lavori erano tanti, il principale è stato in questi mesi portano avanti puntellando definito e applicazioni dello stesso Margherita firmato la convenzione adesso è passata l'estate ha.
Realizzato.
L'impianto.
Per quanto previsto.
Speaker : spk2
Sì, ma aggiungo proprio una cosa molto veloce, nel senso che la convenzione è all'interno di un piano attuativo.
Perché tutto questo sorretto dalla dall'investimento che l'operatore sta facendo nella nel Meneghetti.
Immediato all'interno del nostro PGT, individuato in un piano di perimetrato con un Piano attuativo dove poter trasformare, a livello residenziale, anche il piano terra, che era quello di bit, un tempo la ristorazione necessita appunto l'approvazione da parte della della Giunta perché è conforme al PIL alla allo strumento urbanistico del del piano attuativo. quindi l'Amministrazione ha chiesto sì un attimo, l'amministrazione ha chiesto la la realizzazione, la ZTL che se ne fanno carico, che ci sono altri oneri che devono la monetizzazione delle aree standard, loro non hanno arrestando accedere, quindi c'è una una monetizzazione che si aggira attorno agli 80.000 euro che ci devono cedere quindi poi, quando si ha a che fare con questi interlocutori che sono per lo più delle imprese che sono costruiscono per vendere, poi c'è sempre anche quell'attimo di dibattito tenuto 10 teneramente dai 8, insomma, si è arrivati a ad adottare in Giunta 15 giorni fa, la settimana scorsa,
15 giorni fa, 15 giorni fa, quindi, se ci sono i tempi tecnici della pubblicazione delle osservazioni, dopodiché si ritorna in Giunta per l'approvazione definitiva e poi passo successivo, quindi il PGT ha dato validità dello strumento urbanistico e valido il piano attuativo, si può andare tranquillamente dal notaio a firmare la convenzione con tutti gli obblighi per la realizzazione della ZTL.
Speaker : spk1
Ragionevolmente.
Asilo propositività fantasiosamente integrale.
Speaker : spk2
Significa.
Speaker : spk1
Fare il colloquio,
Speaker : spk4
Si tratta la ditta che ha anche acquisito semaforo, insomma, è già tutto pronto per installarlo.
Speaker : spk1
Il soggetto attuatore ha già dato un anticipo, che.
All'interno dello stesso piano c'era una cifra che era stata.
Pensato. in 80.000 euro che l'operatore doveva andare comune e avevamo ipotizzato di fallimentare.
Speaker : spk3
Quella che.
Speaker : spk1
Il tratto di velivoli, soprattutto di fronte all'Istat commerciale.
Però, facendo una pavimentazione in porfido aveva chiesto Como acqua, di intervenire su servizi in modo da fare un lavoro una volta per tutte le sue comodo, però non ha ancora.
Speaker : spk3
Accettato la.
Speaker : spk1
Nostra proposta, intervenire.
In più.
Abbia avuto la necessità di cofinanziare l'intervento di completamento del dell'asilo nido perché la vendita del nido e della scuola di infanzia e 1000002 talenti di fondi PNRR e 350.000 euro di cofinanziamento comunale per quanto riguarda alcune sistemazioni interne tipo lo smantellamento dell'attuale che diventerà un'aula e sistemazione esterna del consigliere d'accesso. Quindi.
Speaker : spk2
Non potete.
Speaker : spk1
Intervenire,
Speaker : spk3
Visto che.
Speaker : spk1
C'è una disponibilità a intervenire sui.
Speaker : spk3
Sottoservizi.
Speaker : spk1
E dei proventi destinati, i soldi per questa opera e poi 4 Como acqua della disponibilità.
Speaker : spk2
Spero si sia sentito.
Speaker : spk4
Ci.
Speaker : spk3
Tengo.
Del.
Senza.
Una regolamentazione.
Per.
Quanto riguarda.
Speaker : spk1
L'accesso dei si riverbera.
Speaker : spk3
Caputi, è necessario perché?
Che si è creato un cantiere.
E comunque.
Degli spazi.
Adesso.
Garantire che?
La possibilità di recesso che.
Speaker : spk2
Avrei fatto questa richiesta già lo scorso Consiglio, infatti, il 30 giugno sì scadrà l'occupazione per il cantiere.
E dal 30 giugno, poi con la Polizia locale e l'ho detto di.
Individuare lì la possibilità per i residenti che devono hanno necessità di fare carico e scarico, possibilità di fermarsi insieme alla via Caronti e ho chiesto la coppia locale di passare ad accertarsi che questa cosa venga rispettata e non venga non ci siano degli abusi di nella situazione.
Do appunto appunto quello detto di passare poi accertarsi della che non ci siano delle degli abusi nell'utilizzo della zona da parte di qualcuno.
Grazie.
Altre domande, no,
Allora ringrazio l'ufficio tecnico.
Per essere intervenuti, buona serata, buona serata.
Passiamo alla.
Speaker : spk4
ASL, un appunto che ho fatto una considerazione l'altra volta pre-Consiglio col Segretario.
È tema pubblicazione delle delibere.
Consiglio Giunta.
Quel successo che diceva il Segretario che io me ne sono accorta solo l'ultima volta, innamori cercare determinate delibere che l'accesso, mentre prima era sostanzialmente molto facile perché entrarvi sul portale con i filtri delle delibere di Consiglio e dei libri di Giunta adesso non lo permette più ed esce solo in nome della delibera senza il testo.
Diciamo che è una situazione che risultati meno allora, a mio parere, sul tema Amministrazione trasparente, poi lì diciamo ovviamente degli argomenti giuridici che sostanzialmente vanno a delineare cosa è cosa non è, come ci si deve comportare, ci mancherebbe altro però a mio avviso in controsenso.
Detto ciò, per la funzione, per il nostro lavoro, poter avere accesso a quella banca dati è sempre stato fondamentale. È vero che le delibere arrivano via mail vengono però io sinceramente.
Speaker : spk2
Un archivio personale delle delibere degli ultimi cinque anni. Non ce l'ho.
Ma anche perché non ho mai avuto l'esigenza di farlo perché la legge le delibere, comunque che mi gira Eleonora contestualmente meno pubblicati sul sito questo momento sul sito si stanno 15 giorni.
Qual è il problema, io l'archivio non me ne sono mai creato.
Anche perché, comunque,
Mentale, sovrapposta, perché ovviamente si sono sentite tante, noi non abbiamo più accesso se ogni qual volta noi dobbiamo andare ad effettuare un controllo, dobbiamo passare dall'ufficio, rischiamo realmente di intasare l'ufficio.
Speaker : spk1
Ha avuto modo di chiarire con Simone la settimana scorsa non è stata, diciamo, una volontà esclusivamente comunale, le normative si sono evolute, la giurisprudenza si è voluto sia evoluta.
Allora io ho già detto Simone.
Ovviamente la legittimità è assicurata al 200%, cioè il decreto 33 e in maniera precisa.
Come posso dire, si si adempie a tutto quello che prevede il 33, che già ecco una mole di lavoro impressionante, quindi la nostra trasparenza non posso dire che ecco, magari manca qualcosa, ma sostanzialmente viene messo tutto, quindi la prima cosa da dire la normativa prevede la pubblicazione delle deliberazioni per 15 giorni all'albo pretorio,
Quella banca dati messa e diciamo è stata una, come posso dire, un qualcosa in più che il Comune ecco ha fatto per una maggiore trasparenza se, nonché la nostra software house, e anche il di più, hanno segnalato attenzione perché quella banca dati può non essere legittima, quindi non è che abbiamo fatto noi spontaneamente questa questa scelta di togliere le delibere dall'alla, dalla. Se notate tutti i Comuni, l'hanno fatto non solamente Menaggio tutti i Comuni, tranne qualche rara eccezione, cioè chi non ha magari quella software-house oppure chi non è ancora, diciamo ben monitorato il problema. Io l'ho detto a Simone, se ti ricordi stiamo verificando perché sono il primo io a dire che secondo me è un'iniziativa meritevole, è un'iniziativa utile a tutti, perché si assicura una ulteriore trasparenza.
E anche per dire.
La propria. Quando cercò cercavo anch'io gli atti, io posso dare anche intranet, cioè la, la rete, diciamo però era più comodo anche per me andare lì e quando, ad esempio, se anche in un altro ente e si avvicendano magari un lavoro per Menaggio, dico cercavo le cose in un attimo, le avevo. Ecco per dire però qua e là il problema, a quanto pare, perché siamo andati a fondo poi, dopo che ci siamo parlati, allora possono stare per cinque anni, quindi non prima dei cinque anni, ma il vero dramma è che andrebbero controllati tutti gli atti per vedere se vi sono delle violazioni sulla riservatezza, cioè se pubblico, un dato di un terzo che non devo pubblicare questo denuncia. Gli uffici.
Tanti Comuni, quindi si stanno rifiutando anche di pubblicare che il rischio diventa abbastanza.
Elevato, perché ci sono sentenze contro e quindi stiamo verificando come procedere insieme alla nostra software house, posto che per pubblicare non è che.
È semplicissimo, basta fregare una una funzione del computer e le pubblica tutte le deliberazioni, quindi quello che voglio dire non è che è stata una scelta per oscurare, ecco, è stata solo una scelta di tutela, semplicemente quindi quello che posso dire promettere che se non ci sono rischi e che se già noi siamo pronti a ripubblicare tutto tranquillamente come prima delibere e determine che noi pubblichiamo tutto sembra pubblicato non solo le delibere ma anche le determinazioni, quindi si è creato un po' un corto circuito, ma non tanto a causa nostra e perché poi ci hanno documentato con delle sentenze comunica un pubblicato secondo loro dati sensibili, che porrò sensibili.
Cioè fino a un certo punto, anche quando metti ad esempio e noi l'abbiamo fatto nell'ultimo Consiglio abbiamo oscurato il nome e cognome poi.
I dati a chi vende un terreno, fare un esempio, non puoi mettere niente, nessun riferimento, tutto omissis.
Se vedete anche le sentenze in se provate a vedere le sentenze dei tribunali pubblicate, non vedete niente sopra, quindi, una penna che oscura tutto ciò è diventato proprio quasi posso dire, una fobia. Ecco perché c'è il timore, poi, di e di una denuncia e poi un risarcimento dei danni. Quindi noi dico.
Ci siamo bloccati un paio di volte perché io ho dato, anche parlando appunto, che il Sindaco giustamente dice per me pubblicate tutto tranquillamente, quindi per dire l'Amministrazione è un po' fuori, ecco da.
Speaker : spk2
Questo perché loro non hanno mai detto non pubblicate anzi.
Che quando la sorte Lauda sospesa, diciamo questa funzione che siamo rimasti un po' tutti allibiti perché abbiam detto insomma, per noi era un bel servizio anche una dimostrazione di di della famosa casa trasparente, cioè più eleggibile. Più si vede, più c'è trasparenza più tranquilli, anche noi un errore può sempre capitare, è capitato ARA che la delibera, so io e c'è un errore nel testo e si rivede si rettifica, cioè c'è anche una partecipazione nella, come posso dire, stesura degli atti e un'ulteriore verifica della legittimità. Io sono il primo a dire che è fondamentale, però tutto questo. Questo, questa situazione è stata creata proprio esternamente dal dal.
Speaker : spk1
Comune.
Speaker : spk2
Però io vi posso dire che appena ecco il nulla osta, che mi dicono che c'è.
Un minimo di rischio, c'è perché è impensabile far leggere tutte le delibere di cinque anni o tutte le determine,
Perché.
Cioè vuol dire bloccare i Comuni fa rileggere tutto per vedere se ci sono dentro nome e cognome delle persone, sicuramente ci saranno dentro. Correremo questo rischio. Ecco però.
Diciamo se riusciamo a farlo sono il primo ad essere contento, quindi quello che voglio dire non è stata una scelta dell'Amministrazione, sicuramente no.
È stata una scelta, come posso dire, di di tutela, ecco perché purtroppo oggi si rischia anche per eccessiva trasparenza, è assurdo dirlo, perché è un controsenso, giustamente,
Speaker : spk3
Io comunque il mio non era né ha dato EAS, era solo esporre davanti a tutti che c'è questa vicenda poi io mi pongo anche uno che,
Entra in Consiglio l'anno prossimo, che non è mai stato in Comune. No, non ha atti su cui consultare, per quanto io, se devo ricercare nei miei che state mandate,
Cioè ci perdo mezza giornata su per fare una ricerca, diciamo.
Speaker : spk1
Quella pubblicazione fatta era un qualcosa in più rispetto a quello che la normativa sì, sì sì, sì, la maggior parte dei Comuni a un certo punto ha oscurato questa parte qua.
Tutti, tranne qualche unica era lasciata, ma secondo me, perché hanno un altro software house.
E mi sono confrontato? E poi emersa tutta questa situazione e la sua opera dice, ma io che ne conseguono.
Prima però,
Visto che c'è questo rischio.
Però manda avanti facile, gestiva, perché basta mettere un sussiste,
Infatti lo facciamo.
Dire l'ultima delibera di Consiglio, se vi ricordate che non abbia una visione di parte del debito pubblico, desideroso.
Speaker : spk4
Domanda.
Probabilmente cretina.
Io, ad esempio, nel sito dell'ospedale dell'intranet, ovviamente tu hai l'accesso a qualsiasi documento che viene fatto di delibere e che quindi mi domando, ma nell'ambito dell'amministrazione del Comune, quindi del Consiglio quindi anche della minoranza avere delle credenziali per poter accedere, non.
Cioè tu non metti sul sito la visibilità a chiunque delle delibere di Giunta o delle determine, ma che i componenti del Consiglio comunale possono accedere a quegli atti che sono pubblici e che se io vengo a chiederle militaristi immediatamente capito, cioè pensare di avere l'accesso a intranet anche come Consiglieri di minoranza in modo che uno può andare a vedere le determine,
Le delibere capito.
Speaker : spk3
Passiamo alla interrogazione.
Speaker : spk13
Al punto b.
Speaker : spk7
Interrogazione con risposta in Consiglio comunale oggetto.
Speaker : spk13
Situazione scuola primaria.
Speaker : spk2
Castellino da Castello,
Speaker : spk8
Premesso che la scuola primaria presenta.
Speaker : spk1
Diversi punti, situazioni di vistose crepe.
Speaker : spk5
Si chiede di fornire copia delle relazioni.
Speaker : spk13
Prodotte nell'ultimo anno.
Speaker : spk5
Dei sopralluoghi effettuati.
Speaker : spk6
Di aggiornare il Consiglio comunale dello stato dell'arte.
Speaker : spk10
Dell'edificio.
Speaker : spk11
Se sono presenti bisogni inagibili o se sono state modificate.
Speaker : spk14
Alcune classi di studenti.
Speaker : spk9
Per via della situazione.
Speaker : spk6
Allora,
Speaker : spk15
In data 2 marzo,
Speaker : spk1
È stata inviata la dalle responsabili.
Di plesso e della RLS vi leggo quanto è stato inviato la alla scuola, oggetto Segnalazione pericolo con la presente le sottoscritte RLS, il responsabile di plesso, segnalano le situazioni di pericolo del plesso della scuola primaria di Menaggio per la sicurezza dei lavoratori alunni, come già a vostra conoscenza,
Sollevamento pavimento sotto la scala, conformazioni di dislivelli e buche, ingresso principale scuola antistante scala per salire ai piani superiori,
Due abbassamento al piano terra, ingresso e davanti alla vetrata della porta a fronte comune in diverse aule, ai piani superiori crepe nel soffitto in alcune aule.
Tre uscite a scuola non in sicurezza, dall'anno scorso lo scivolo pedonale è stato messo in sicurezza con delle transenne ancora oggi presenti, recante un problema di sicurezza all'arrivo degli scuolabus, in quanto i bambini sono costretti a camminare in uno spazio ristretto di fianco. Al bus di tutto si allegano le fotografie esplicative. Facciamo presente la necessità di avere un riscontro in tempi brevi per verificare la situazione, producendo una valutazione scritta dei rischi per i lavoratori, per gli alunni sollecitiamo anche provvedere alla soluzione delle problematiche sopradescritte, in coerenza con quanto previsto dalla normativa vigente, al fine di migliorare la sicurezza e consentire così il proseguimento dell'attività scolastica nel migliore dei modi, restiamo a disposizione per fornire eventuali ragguagli in merito a quanto segnalato.
Con la firma delle due.
Docenti a queste il 5 3 2023. L'architetto Versace che l'RSPP della scuola risponde oggetto misure prescrittive ad adottare in via cautelativa. In seguito alle segnalazioni pervenute in data 4 2004 3 2023 da parte della responsabile di plesso delle RLS relativamente ai problemi riscontrati presso la scuola primaria di Menaggio, si prescrive in via cautelativa di non utilizzare le aree interessate dalla presenza di crepe sui soffitti, finché non verranno accertate le cause da parte dei tecnici del Comune di Menaggio le eventuali misure da adottare si prescrive il presidi per dire le aree della pavimentazione interessate dalla formazione di livelli e di omogeneità.
A questa segue i stessa data, una comunicazione sempre delle RSPP all'Ufficio Tecnico, alcuni Menaggio in cui si scrive oggetto Segnalazione, problematiche urgenti, scuola primaria di Menaggio in seguito alle segnalazioni del 4 3 2023.
Relativamente a crepe, sui soffitti di alcuni Aulì parziali cedimenti della pavimentazione camminamento non idoneo citava a scuola si chiede un sopralluogo urgente da parte dei tecnici del Comune di Menaggio. al fine di verificare lo stato del problema, con particolare riferimento ai punti 1 e 2 e richiesta anche una breve relazione scritta in merito a quanto riscontrato.
In via cautelativa si prescrive di non utilizzare nei prossimi giorni, a partire da lunedì 6, tra il 2023 le aule interessate dalla presenza di crepe sui soffitti le stesse potranno essere utilizzate solo dopo avvenuti accertamenti da parte dei tecnici comunali dopo che la scuola avrà recepito le risultanze di tali accertamenti tramite breve relazione scritta.
Questa segue una risposta dall'Ufficio Tecnico, datata 11 tra il 2023,
Oggetto verbali del sopralluogo del 10 3 2023 presso la scuola primaria, Castellino da Castello di Menaggio.
Alle ore 14:40 del 10 3,23 si è svolto il sopralluogo tecnico, richiesto con nota 6 3 2023,
Dall'architetto Versace al fine di determinare l'entità delle problematiche segnalate sono presenti al sopralluogo, il tecnico del Comune di Menaggio architetto Carlotta tempi e il sindaco Spaggiari, Michele, consigliere ma scalo, Marcello l'RSPP, architetto per facile docenti referenti per il plesso, signora Lentini Lonati. l'ordine, sono state visionate analizzate le seguenti situazioni, punto 1 avvallamento del massetto nella zona del lato di accesso allo stabile, con conseguenti fessurazioni della pavimentazione, Lorium quindi entrando dall'ingresso principale appena sulla sinistra c'è stato un cedimento nel proprio nell'angolo a ridosso del della parete, la stessa cosa che è stata di fronte all'ingresso dove c'è la scala che sale al primo piano.
Dove c'è, diciamo la fondazione della della Putrella che fa da basamento alla scuola in quel caso lì anche lì c'è stato un lieve abbassamento del pavimento.
Avvallamento del massetto nella zona dell'atto di accesso allo stabile, con conseguenti fessurazioni della pavimentazione, gli errori si riscontra un lieve collasso dello strato di massetto, che non coinvolge le strutture circostanze, murature, scale, pilastri che interessa l'area dei due atti di accesso nell'atrio di accesso principale, tale situazione ha creato una fessurazione nella pavimentazione, l'enorme soprattutto in coincidenza dei raccordi con la scala. Da un confronto da un'analisi visiva, si può ipotizzare ipotizzare che il problema si è creato a seguito di un assestamento di sottostanti strati massetto, stato d'impianto pavimento strati sottostanti di vespaio, adempimenti vari peggiorate nell'ultimo anno a causa del prolungato periodo di siccità,
2, allora, in pratica,
Quanto rilevato da dall'architetto tempi ed anche della restrittivi,
La scuola, quando è stata rifatta, in pratica è stata sventrata nella parte centrale, dove è stato inserito il corpo nuovo, che prevede una serie di strutture che, in,
In acciaio che poi sostentano, diciamo quello che è stato la la parte di di rifacimento della scuola, mentre la PAC, per sul fronte di via Lusardi la parte retrostante sono quelle della vecchia scuola, presentano dei leggeri dislivelli di fatti quando si entra per entrare tra il corridoio e la palestra ci sono circa 3 4 centimetri di livello.
Il pavimento è stato fatto con un massetto in calcestruzzo all'interno del quale è stato negato il l'impianto di riscaldamento con le serpentine, i dislivelli son stati.
Colmati da un materiale in sughero che probabilmente nella parte del corridoio, ha ceduto, perché è lo stesso materiale, è stato utilizzato anche le 2 aule di via quali sul fronte di via Lusardi le 2 ali le storiche al piano terra, però lì, sia nella hall di destra che in quella di sinistra, non ci sono cedimenti mentre i cedimenti l'assestamento perché più che cedimento sia registrato sia sull'attività Lusardi quando si entra dalle scale quella zona lì di pavimento contro il muro frontale del ci sono quelle lapidi storiche con sui benefattori, sia nel corridoio quello che appunto è adesso l'ingresso principale che poi dà accesso alla palestra, la mensa. Lì ci son stati punti, questi assestamenti che non riguardano fortunatamente né le mura perimetrali e le sottostanti fondamenta, né le fondamenta, come dicevo, prima, dei delle putrelle che fanno da basamento alla scala, che porta poi ai piani superiori, ma è la zona di massetto intorno a questi.
E ceduta di qualche centimetro, anche 5 6 centimetri perché quel quel materiale lì, in alcuni punti poi abbiamo fatto un sopralluogo dopo l'onorevole lo dirò con la ditta nostra votazione. Manutenzione del Carroccio il massetto. In alcuni punti il materiale è bagnato e sembra quasi del pongo, in altri, invece è totalmente secco e si vede questo sughero.
In pezzetti, che però non ha più di fatto il collante che che lo teneva insieme. quello che è emerso dal confronto tra le aree si ritira.
L'architetto tale che probabilmente quel materiale lì in quella situazione lì ho avuto un problema sul sul collante, che lo teneva insieme che ha dato questa questa situazione, adesso abbiamo messo a bilancio 20.000 euro di per dare un incarico a uno strutturista per fare un rilievo dettagliato che consenta poi di fare un progetto per intervenire durante l'estate con un processo un intervento di sistemazione che può essere se si può un riempimento di quelle che.
Sono le parti che si sono, diciamo.
Assestate diversamente se c'è la necessità di tirar solo pavimentazione, tirar via la.
Gli impianti di riscaldamento, rifare massetto, rifare l'impianto di riscaldamento, di fare riempimento, agiremo in quella.
In questi termini, io sto vado avanti, poi se avete domande sulle varie situazioni, vi lascio spazio punto due Stati fessure attivi nelle controsoffittature delle aule del Corpo storico affacciate subito Lusardi effettive erogazioni una per classe siano il quale evidenzia che con le sinistra sono lievi lineari e appena percepibili interessano il soffitto da parte a parte, trattarsi di controsoffitto. Si riscontra che la fessurazione interessa la linea di giunzione delle lastre del controsoffitto e non si rilevano processi di distacco di intonaco, di fessurazioni tra controsoffitto e pareti laterali che possono far ritenere tale situazione preoccupante.
In pratica, il controsoffitto fatto dalle tabelle che uniscono vanno da parte a parte della stanza nella linea di giunzione, l'intonaco veramente una linea di fessurazione minima che.
C'è un qualcosa sull'intonaco non è niente di né di strutturale e che riguarda proprio il pannello che a metà si è rotto il rischio di cadere in pezzi.
Marcello che sicuramente competenze tecniche, maggiori delle mie poco confermare proprio in quella io due opere Ribeccato casa dopo che l'abbiamo fatta e anche a me qualche sui muri nei punti di giunzione, qualche crepa è venuta fuori, cioè un normale.
Assestamento dell'intorno a quell'auto, magari dal caldo e freddo piuttosto che dall'umidità.
Punto 3 crepe tra soffitto, parete sul lato finestrato delle aule corpo centrale, lato sud-ovest primo e secondo piano le fessurazioni lineari sottile sono stese tutto il lato interno della facciata, il punto di collegamento tra soffitto e parete finestrata, trattasi di crepe abbastanza frequenti dovute alle diverse caratteristiche dei due materiali che si creano tra assestamento l'intonaco delle pareti elementi strutturali in legno lamellare così costituiscono un soffitto vista delle aule.
E delle aule non si rilevano processi di distacco di intonaco e di fessurazioni, tali che possono fare i tenere tali situazioni preoccupanti. lo stesso discorso vale tra le crepe tra queste pareti divisorie in cartongesso e soffitto aule corpo centrale, lato sud-ovest. Primo e secondo piano primo e secondo piano, il soffitto è fatto da.
Alcune aule da pannelli di legno che, da una parte, appoggiano sulla struttura in.
In acciaio e dopo sono intonacate dall'altra appoggiano sulla struttura, in muratura e anche qui, da quanto hanno rilevato i tecnici sembrano, come dicevo, prima, degli assestamenti dell'intonaco dovuti al caldo freddo o l'umidità.
Misure finalizzate al ripristino delle necessarie condizioni di sicurezza e fruibilità dell'atrio sono infatti di programmazione condite, manutenzioni, lavori edili necessarie nella rimozione dello strato di pavimentazione Illinois, assaggi, verifiche sullo stato del massetto, sottostante,
Eventuale demolizione, rimozione dei punti di collasso, con attenzione a non arrecare danni all'impianto a pavimento, sottostante e rifacimenti di nuovo Stato di finitura del massetto al fine di livellare e omogeneizzare le superfici inoltre, in fase di prevede ventilazioni, i lavori di preparazione del fondo poggia di nuova pavimentazione in linoleum tali interventi sono programmati per le vacanze pasquali per ridurre i tempi di interferenze con l'attività scolastica, contestualmente a tale intervento verranno verificati in modo approfondito le altre situazioni di abbassamento del massetto.
Secondo atto di accesso al figlio e monitorare la situazione e capire al meglio le cause per confermare talquale ipotizzate.
Verranno monitorati con analisi visiva, con cadenza periodica, tutti gli strati che sono relativi, individuati, inattesi e programmare per il periodo estivo. Gli interventi di sigillatura con adeguati materiali imbiancature delle superfici interessate e su questo punto 3, come ho detto, dagli assaggi fatte con la ditta e le manutenzioni, si è resi conto che quello che sembrava un intervento da fare nel breve con le manutenzioni non è più fattibile, quindi, per il quale abbiamo messo a bilancio la cifra di 20.000 euro da dare incarico agli strutturisti per verificare nei fatti quello che sarà l'intervento migliore da fare, per poi mettere in bilancio la somma e per programmare l'intervento durante durante l'estate.
La speranza è che sia un intervento breve che si riesca appunto contenere.
Poi è stato eseguito un successivo sopralluogo, in data 31, 3 2022 per calendarizzare l'intervento.
Riscontrato deterioramento dello strato di massetto alleggerito questo qui quello che abbiamo fatto con la ditta di manutenzione composto da sughero additivi risulta umido, pastoso in alcune zone è sotto friabile,
In altre si procede, procederà con il conferimento dell'incarico professionale per verifica sullo stato la problematica.
E si esclude qualsiasi quella della problematica strutturale. Si conferma quanto indicato nel verbale, però comunque verificato dai tecnici incaricati della problematica. Anche ogni singola fessurazione riscontrate nelle aule del primo e secondo piano, come ha detto prima che.
Verosimilmente sono degli assestamenti dell'intonaco, però voglio verrà dato l'incarico, faremo fare una verifica anche su quello.
Si prevede una perizia progetto di manutenzione straordinaria entro il 15 7 2023, con i lavori programmati tra il 15 7, il 15, il 15 9,
Su qua, per quanto riguarda invece l'accesso, in quel caso, lì settimana scorsa, in una finestra di due giorni di bel tempo, è stato fatto l'intervento che ha.
Per cui sono stati installati due nuovi pluviali che scaricano l'acqua dalle falde del tetto, si dal tetto, piano che dei due tetti a falda, quello nel corpo più arretrato che nel corpo.
Fronte via Lusardi, per comunque riuscire a scaricare meglio l'acqua piovana dà dei tetti evitare che questa.
Speaker : spk2
Si convogli nell'angolo e che poi è quello che scarica.
Dal sopralluogo, poi, è emerso il fatto che.
Il cornicione, che è quello che proprio sopra la rampa di accesso,
E di fatto un cornicione estetico che era stato realizzato in questo modo una prescrizione, la Soprintendenza,
Ma non ha nessuna portanza strutturale, quindi verrà valutato se e come si riuscirà ad ancorare, se prima soluzione, se si riuscirà a proteggere in qualche modo con una scossa Lina che porterà via l'acqua o, diversamente, se per esigenze di sicurezza 40 centimetri dovranno essere tagliati per evitare che ci sia un corpo morto senza un ancoraggio dentro dentro la facciata che che lo possa sostenere, eventualmente, qualora venisse tagliato queste 40 centimetri, avrebbe alcun poi realizzato una scossa linea in rame che va da proteggere. La il pezzo, il pezzo che rimane, perché purtroppo le senso bisogna capire se si fa un maggiore danno nel senso estetico a me per una Putrella, un qualcosa che tenga su questo questo pezzo di cornicione che poi, se volete anche vedere insieme sul posto o se verosimilmente meglio tagliarlo e lasciare la parte che è già sorretta dalla dalla struttura in legno del tetto,
Se ci sono domande.
Speaker : spk1
Quindi,
Riassunto, se ho capito la questione, cioè dalle perizie, quindi, non risulta essere un problema strutturale.
Speaker : spk2
Sopralluoghi effettuati nuovi effettuati, no, è proprio.
Un assestamento di questo materiale che di riempimento, che in alcuni punti si è assestato in modo diverso, probabilmente perché è stato in passato magari in modo diverso che cosa ne pensa infatti poco l'ufficio tecnico che, come quando fai l'asfalto che fai un se fai un parcheggio fa, il parcheggio poi ci fai la via, li ha fatto l'Aula, una delle due aule fronte via Lusardi, l'altra aula e poi ha fatto la strada che potrebbe essere tutto il corridoio, mentre le 2 aule non hanno avuto cedimenti in quel caso lì sì.
Speaker : spk1
E quindi il fatto che non siano una questione strutturale ovviamente non tranquillità in maniera.
In maniera sostanziale.
La faccenda.
È chiaro che anche tra di noi, confrontandoci, avevamo supposto, ovviamente, che non potesse essere una questione.
Strutturale, perché se la scuola, le voci.
Speaker : spk2
Uso queste chiuso.
Speaker : spk1
Chiaramente, ma.
Speaker : spk2
Anche l'RSPP stesso che già lavorando a scuola appena c'è un problema come visto scritto che sto di chiudere le aule in via precauzionale ecco,
Speaker : spk1
Nella mia ignoranza in materia, non so quindi questo difetti che si sono manifestati possono essere imputati a dei lavori non eseguiti a regola d'arte, oppure sono, diciamo, delle conseguenze.
Inevitabili con l'andare del tempo. perché poi gli devi appunto, non so quanti anni son.
Speaker : spk2
Dire che quei 10 e infatti abbiamo fatto la tratta dalle vacanze, il geometra Bordoli e stamattina era in ufficio a recuperare i vecchi progetti per vedere, per capire se che evita realizzata, perché poi erano intervenute più ditte è che dite ne ha intervenuta, siccome siamo alla scadenza di 10 anni come settembre sono settembre, sennò, dobbiamo appurare viene naturalmente a settembre.
Se quel lavoro lì perché la scuola è stata inaugurata a settembre 2013, se non erro capire quel lavoro lì quando è stato fatto sia stato fatto nel 2023 euro a fine 2001 e se nel 2013 fino al 2012, quindi, però, che senso abbia fatto rientrare cioè entrata delle vacanze gioca troppo ardori e vi ha chiesto se veniva a dare una mano se stamattina.
Speaker : spk1
Credo che adesso, così a memoria, ci sembrava che i tempi fossero forse.
Anche scaduti, insomma, stiamo lì, sì.
Speaker : spk2
Sì. sono scaduti solide scadenza però.
Speaker : spk1
Capire se c'è una possibilità che qualcuno debba rispondere di un lavoro fatto non magari a regole,
Speaker : spk2
Poi sempre se la ditta che ha fatto i lavori che ancora, ma che poi è.
Speaker : spk1
Fallita.
Speaker : spk2
E proviamo un senso, ci siamo mossi quello sì,
Eh sì.
Speaker : spk1
Quale?
La.
Speaker : spk2
No,
C'è prima che abbiamo avuto.
Se non ci sono.
Speaker : spk1
Altre domande. poi ha una colpa che avevate chiesto la copia delle relazioni, siccome l'altra volta è stato.
Un'incomprensione, no, perché io avevo detto, ci sono su, ma non avevo fatto una relazione scritta che nei documenti, ma poi colpa mia Cristina nella sede in quei giorni lì e li avevo detto prepara la lista, quindi no, in questo caso mi ha detto l'architetto tetto se avete bisogno a su le relazioni e,
Dopo il Consiglio, non o dopo il Consiglio, io non ho detto Cristina.
Prepara prepara le copie delle mail mandate che quando le chiede Simone o Cristina sociali ponte mi ero dimenticato poi quei giorni, quando lei chieste cavo, ero a casa malato, no, ma non è un problema avere era un'errata comunicazione, una mancata comunicazione, mia da Cristina quindi solo.
Passiamo all'ultima delle,
Che in realtà è la prima, quindi quella al punto A interrogazione con risposta in Consiglio Comunale, oggetto via Montegrappa. premesso che la viabilità della via Montegrappa un tema complesso, dovute alle limitate limitate dimensioni, con una carreggiata a doppio senso di marcia.
Per anni l'incolumità dei cittadini che lo utilizzano preliminarmente è stata messa a rischio da chi percorrere in maniera sistematica dell'alta velocità.
L'accesso. La via è sempre stato effettuato dalla maggior parte degli utilizzatori attraverso un incrocio successivo di una curva di conseguenza pericoloso.
Diamo un giudizio positivo dell'operato dell'Amministrazione per affrontare la tematica. Si chiede.
Il motivo per il quale sia stata posizionata la cartellonistica, che specifica come attuare l'ingresso da via sulla via stessa e non ha la corsia che sale verso Croce della via Cadorna, perché tale scelta rende molto meno visibile, a nostro avviso, le nuove regole d'accesso.
Punto 2, per quale motivo? Ad oggi è ancora presente lo speck? Permettere l'attraversamento dell'incrocio se viene specificato l'obbligatorietà di effettuare l'ingresso nella rotonda successiva per poter accedere alla via.
Punto 3, se l'Amministrazione ha preso in considerazione l'idea di inserire una maggiore segnaletica che ribadisca l'obbligatorietà dello stop per le autovetture che si mettono la rotonda percorrendo la via Cadorna direzione Menaggio che, sebbene si è ovvio a tutti che esiste l'obbligo di precedenza, molto spesso ciò non avviene.
Se l'Amministrazione mette intrapreso il dialogo con il privato che possiede la proprietà all'inizio via, visto che con le nuove regole, lo spazio occupato dall'ingresso della propria età risulta essere fondamentale per scongiurare situazioni di pericolo fra le auto che si mettono in via Montegrappa e chiede la stessa sta procedendo verso via Cadorna.
Allora punto 1 c.
Eh sì.
Sì, perché poi la rotta, allora la rotonde di ANAS e quindi non abbiamo competenza noi, tra l'altro ANAS a non competenza,
Giurisdizione che o non so come chiamarla un po' anche.
Sulla curva stessa? Difatti è presente il cartello che è presente sulla curva, quello grande blu che indica la rotonda è stato posizionato da ANAS ed è di ANAS, infatti qualcuno aveva anche ipotizzato, visto che come Amministrazione sulla sinistra sopra il,
Il sottopassaggio va posizionato quel cartello bianco che indicava la svolta per Loveno etici, ove c'è già quello. Togliamo quell'altro, però un cartello di ANAS, e non si può togliere a meno che ANAS lo tolga, così come la rotonda appunto fa parte della strada statale. 340 e la cartellonistica, la messa ANAS, come per tutte le.
Le rotonde.
Vige il codice della strada, poi mi sono confrontato anche con il Comandante della Polizia locale,
Che sulle rotonde sono un po' un'anomalia perché, risolto, deve guardare a destra come la situazione nelle rotonde, guardia sinistra, anche le frecce.
Di teoria, la metti, quando sei in uscita quindi chi siede da Croce dovrebbe entrata una rotonda a mettere la freccia a destra per indicare che va verso Menaggio.
Diversamente la mette chi la mette la mettersi in lista per far vedere che va o verso cubo, o verso la Valtellina che da con se la strada è sbagliato, però almeno ti fa capire come quello succede lì, è un pericolo, però,
Cartellonistica non se ne può aggiungere la normativa sulle strutture e non la conoscono i tanti e io stesso, quando ho fatto la patente, non c'erano le rotonde, ucciderà veramente poche e non si faceva adesso chi fa gli esami di scuola guida.
In teoria dovrebbe dovrebbe saperlo poi in pochi la la applicano quindi sul punto 3, cioè su considerazioni giuste, proprio che non si può non si può intervenire sul punto 1, allora quel pannello che è stato messo un pannello integrativo in aggiunta.
Per quanto riguarda il fatto che non si può più andare verso la la via Montegrappa direttamente è presente sia il segnale di obbligo ad andare ad andare dritto sulla destra sia la segnaletica orizzontale e da codice della strada basta quello, abbiamo fatto il pannello integrativo e quindi chi arriva livide obbligo andare dritto linea deve arrivare alla rotonda, poi, una volta vista la rotonda deve essere lui stesso a ragionare di, devo tornare indietro, a fare fare la svolta, il problema è che lì. sulla destra allora, prima della via Nazario, Sauro, quindi della svolta, perlomeno non c'è spazio per metterlo perché lì c'è la casa sopra la.
Proprio sottopassaggi spazio fisico permetterlo, non ce le vesti, mettono di quei cartelli che sporgono da, poiché se passa un camion qualcosa rischia dipendono dentro con lo specchietto.
E dopo già adesso abbiamo dovuto anticipare il cartello perché prima c'era solo un cartello di stop. c'è il palo verdi dello sfogo del gas e dietro c'era un cartello di questi che sbracciavano così con le carte che sbraccia, in questo caso bruciava all'interno col cartello di stop, abbia dovuto dismetterlo, mettere un nuovo palo verticale con l'obbligo di andare dritto e cartello di stop per chi esce dalla da Loveno il mettere il pannello integrativo, abbiamo valutato che identificava.
C'è un motivo di confusione che uno vede il pannello integrativo si faranno in mezzo all'incrocio così e quindi mi ha lasciato quei due lì dall'altra parte della strada. Purtroppo c'è il cancello e quindi.
Che l'accesso carrabile, col Corpo di cui parleremo dopo, quindi metterlo in testa, il cordolo che risultava più visibile, dava il problema sempre per i mezzi pesanti, perché se un cane, un furgone scende da Croce e si deve immettere rischiava di prenderlo dentro lì c'era questo cartello.
Arretrato, abbiamo valutato di metterlo lì,
La cosa migliore forse sarebbe toglierlo fino da non da confusione perché di fatto chi è residente sa o dovrebbe sapere che deve andare a prendere. la rotonda e una persona che arriva nuovo, che deve andare di lì da Codice della strada a due sia la segnaletica verticale e quello orizzontale che fanno che fanno andare avanti, ripeto, abbiamo valutato con col Comandante della Polizia locale, ma anche con la ditta che è venuta a installare la a far la segnaletica orizzontale è installarli due operai che son venuti a farlo che bene o male lavorano sempre sulla strada.
Hanno individuato anche loro come posto migliore quello piuttosto che metterlo insieme allo stop, l'obbligo di andare dritti.
Per per non confondere la gente. dopo, non so magari che in questi giorni ne ho parlato ancora col Comandante della Polizia locale, anche lo dicevo, secondo me, metterlo lì crea più confusione,
Perché che altro?
Secondo me si potrebbe togliere l'abbiamo fatto, purtroppo di dimensioni maggiori.
Va sulla strada e quindi se passa il furgone, il dico, il ducato, quel di quei dei cabinati dietro che son grossi rischi di essere toccato dentro, come avviene a volte per poi lo specchio che c'è in fondo alla via Poletti quando si arriva.
Fuori dalle vie politiche si interseca la larga Montegrappa che ogni tanto quello specchio lì.
Risulta storto perché se c'è un furgone lungo che poi fa manovra e lo prende dentro e purtroppo una via stretta qualche criticità si crea.
Di il posizionamento è stato dettato da quella motivazione lì.
E.
Per quanto riguarda l'accesso,
Come dicevo prima, lì, purtroppo la strada.
È stretta e se guardate nel fare la segnaletica.
Orizzontale. Quando si scende la croce non si è andati via dritti e poi ho fatto la curva con per via Montegrappa, ma ci si è allargati in può.
Per dar modo al mezzi che devono girare dentro di non tagliare la curva,
Quindi allargarla, avere un raggio di curvatura che, una volta controllato lo specchio che c'è all'inizio della via Montegrappa, che consentirebbe in temi di nel mezzo dritto, se si togliesse quel muretto, quel cordolo che c'è lì,
Ci sarebbe il rischio di tagliare ulteriormente la curva e quindi rischi, magari che.
Perché il palo dove.
Speaker : spk2
È posizionato lo specchio, ti della visibilità corretta sulla via Montegrappa e quindi è la possibilità di fermarti,
Se invece.
Tagli perché la segnaletica fosse stata dritto o tiri via il pecorino che c'è di accesso alla villa,
Sempre parlando, non io che non ho conoscenza con il Comandante con gli operai si diceva rischi di averli il mezzo quindi dovresti spostare il,
Lo specchio più su.
Che va be'almeno, poi avreste un mezzo in diagonale con dietro gli altri in diagonale, complica resti la viabilità, quindi hanno valutato quello mentre lo specchio non tolto sull'angolo del Crotto Bertino, è perché è vero che veniva utilizzato, che tagliava, ma viene utilizzato anche da chi,
Scendevano vedere vicino alla verso Menaggio, perché c'è uno specchio di fronte, chi ti dà la visibilità sulla curva battaglia, chiamiamola così, ma quello liti della visibilità su chi scende da.
Dalla rotonda e quindi il toglierlo vorrebbe dire che uno, mentre da minacciano la visibilità, si scende qualcuno da.
Dalla via Cadorna, dalla rotonda non lo vedi finché non ti sbuca e quindi è stato lasciato per quel motivo lì, purtroppo, c'è chi taglia la la curva ancora,
Però non si può far niente.
C'è stato anche una macchina che si è fermata lì, dove dicevo prima, dove è stato fatto l'allargamento per dar modo ai mezzi di di entrambi gli via Montegrappa, un giorno c'è stata su una macchina, però passava la Polizia locale, c'era lì la persona che stava scendendo non so se andava in assicurazione al bar o dove è stata fatta, sposta subito dall'ora di mezzi, lì non hanno più visti, perché dopo qualcuno fa e va messo il panettone, ma si mette il panettone un rischio, comunque,
Perché.
È comunque un ostacolo sulla carreggiata.
Queste sono un po' le motivazioni dopo non so se avete qualche considerazione da fare,
Speaker : spk1
Ma io sono contento perché sono 10 anni che chiedevo.
All'Amministrazione, compreso me stesso, di fare l'obbligo di dichiarare intorno alla rotonda. a perché?
Sicuramente una situazione a rischio,
Quindi questo.
Veramente contento personalmente contento.
L'altra cosa.
Che potrebbe risolvere forse definitivamente il problema che ha parlato, ma già da tempo, e prendere una decisione radicale e tramutare la via in un senso unico a salire ragionevolmente, poi è chiaro che si porterebbero i problemi da valle a monte. questo è ovvio, perché?
Speaker : spk2
Potremmo.
Speaker : spk1
Da lì arrivare solo impedire di andare direttamente verso Croce, dallo svincolo perché arrivavano curva, e quindi obbligare quelli suo scendere rotonda, che potrebbe però questo ovviamente toglierebbe il problema della discesa dell'incrocio.
Avallo.
Come raggiri.
Speaker : spk2
Ci sarebbe sempre chi esce dalla via Poletti una cosa che abbiamo notato che comunque,
Il flusso sulla via Montegrappa e la sua la violenza si è distribuito. In questo senso, chi prima,
Abitando in via Sonnino quindi dalle sotto il fiorista Morganti, entrava da lì, facevamo via Montegrappa salire un po' perché dovrebbe fare in tutti lo fanno la rotonda, tornare indietro un po' perché ci sono i dossi adesso rotonda va sale e scende dall'alto, quindi diciamo che il Polo accesso lì un pochino, si è distribuito. Le cose che stiamo un po' monitorando sono la questione dell'accesso dell'uscita sopra che Montegrappa se e magari ipotizzare l'obbligo di andare a destra, perché purtroppo sono capitati gli incidenti e che svoltava riusciva a sinistra, e poi c'è il problema.
Irrisolto di chi scende dalla croce allarga e fa l'inversione per venire via Montegrappa, dove c'è stato un incidente anche recentemente ha dovuto.
Ha dovuto questa situazione, però son cose che vi siete, so bene o male si risolvono con la posizione di un cartello ed eventualmente con la sistemazione di mi dice la via Montegrappa dall'altra parte, dove c'è la vasca del.
Del dell'acquedotto, siccome avere un cartello che indica l'obbligo Cedro qui sulla destra dove c'è lo scopo l'obbligo scendere e per chi gira in giù non so se mettere magari dei sì. e degli usi diversi o qualcosa, quindi?
Condivido l'audio quando li vinceva la via Montegrappa, e perché adesso c'è l'obbligo di andare dritti verso da ANAS appena prima della via Montegrappa, perché chi scende e noi metteremo un obbligo di andare a destra quando si arriva in cima allo stop, si son cose che si possono pian piano Moni, le stiamo un po' monitorando per vedere se necessita qualche.
Sì.
È un po' più diritti e anche.
Sì, perché i dossi danno fastidio.
Eh sì.
Speaker : spk1
Eh.
Sì.
3.
Speaker : spk2
Perché ipotesi si dopo lì mi vien da dire anche che il marciapiede si può più facilmente realizzare con.
La segnaletica orizzontale, apponendo quei dissuasori, anche quelli flessibili o comunque il materiale morbido che se uno li vado sono non ammacca la macchina per dire,
A San Siro fuori dalle scuole medie c'è tutta la via di accesso alla scuola che è fatta in questo modo, quindi.
Con quello quando rumorosi, però nel senso.
Concordo con Simone la gran parte del problema è risolto, però, come diceva Maurizio, vediamo un po' come base necessità qualche.
Qualche correttivo si può, si può votare.
Altre domande.
Se non ci sono altre domande.
Di.
Speaker : spk1
Che era una cosa ulteriore, è un altro tema, e volevo spendere due parole sul, ovviamente, l'argomento e mese della chiesa.
Senza niente.
Niente volevo fare allora vince un mettere le premesse che sono che comunque.
L'intervento è a titolo personale non ho del gruppo, quindi poi, se ovviamente, come sempre a qualcuno o a intervenire a pensare in maniera differente.
Ovviamente meno me ne accerta, quindi sono considerazioni mie personali dall'altra parte è specificare che il luogo diciamo è il Consiglio comunale, nel senso che, per quanto sia ufficiale della sala e anche un po' un salotto, dove sì avviene questa chiacchierata che rimane in queste mura che nessun pazzo che sfrutta in stazione e quindi diciamo più una confidenza una chiacchiera fra di noi,
Niente.
Sul tema va be'l'opzione scelta, io esprimo un giudizio che può essere un parere negativo perché.
Trovo delle criticità nella verrà implementato una situazione del genere, sebbene.
Il preambolo e che comunque, non essendo in amministrazione, quindi anche per il discorso dell'interrogazione che magari andiamo a presentare anche magari abbiamo sempre una visione che è parziale, non completa della situazione e quindi,
Il giudizio che uno può esprimere su una determinata cosa e comunque parziale, quindi non complessivo,
Quello che io non ho capito è in realtà il fatto che poi, leggendo delle risposte che sono state date e che comunque è stata scelto di attuare comunque una,
Diciamo una soluzione temporanea,
Assunzione temporanea, che.
Lato mio io interpreto quando si va a effettuare qualcosa di temporaneo come una pezza d'urgenza a me capita spesso di utilizzare al anche a livello lavorativo e delle soluzioni che vengono definite World caravan che non sono situazione targhe ma che servono immediato per andare a chiudere una scadenza, un'attività e mi immagino in questo caso fosse l'urgenza quello che non ho capito cos'è cambiato tra aver deciso di attuare con la scelta e la successiva rimozione che ha riportato la situazione identica, quindi credo che se c'era l'urgenza di dover intervenire in maniera,
Rapida, non capisco la connessione con il fatto di averla tolta nel momento in cui invece è stata una discussione.
E questo un po' sul tema, quindi, mentre per quanto riguarda poi.
Volevo volevo soffermarmi un attimo, mettiamo in più che erano più su considerazioni, anche qui ribadisco personali, per quanto riguardava la comunicazione, nel senso che.
Voi indubbiamente effettuate un tipo di comunicazione a livello socio erano chi è fondamentale nel momento in cui uno amministra e uno che fa politica e fa e quindi, anzi ammetto che fate la comunicazione efficace.
Detto ciò, nel particolare. e.
Ho trovato da una parte un attimino.
Passatemi il termine, un attimino troppo facile.
Ritirarsi su una sorta di.
Vittimismo nel senso di metterla sul discorso del.
Sacrificio,
Sacrificio di tempo e di impegno.
Credo che chiunque in paese noi per primi non nessuno andrà, andrà mai a imputati o a imputare a tutto a tutt'amministrazione qualcosa che sia il riferimento all'impegno a o al tempo che dedicate all'attività. Io penso onestamente che potreste dedicare a metà del tempo di quello in cui opera il Comune, comunque sarebbe già alto il tempo in cui svolge questa funzione.
Detto ciò, penso che il.
Il tempo e l'impegno non si siano, sono le 2 condizioni fondamentali per andare a giudicare un operato,
Per esempio io Mamet, noi siamo seduti da questa parte in Campania perché c'è stata una votazione, ma in campagna elettorale non mi sento di dire che, per impegno e per sacrifici e per,
Tempo c'è stata una disparità, ci sono state tante altre variabili, probabilmente una comunicazione, probabilmente un programma più accattivante, tantissime altre variabili, ma sul discorso, tempo, sacrifici, non un computo, una differenza al mio Gruppo e anzi.
Penso che probabilmente tante votazioni poi c'è uno che vince uno che perde però probabilmente tante in tante situazioni potrebbe finire in pareggio se esistono su quelle due variabili.
E quindi mi risulta un attimino difficile.
Dall'altra parte, poi va be'~speaker_breath e questo penso che valga sostanzialmente per l'attività comunale ma per ogni cosa che fa una vita, io parto, ma un'altra idea che mi ero fatto di spiegare in maniera più franca più terra terra, la situazione, io giocato a calcio 13 anni a Menaggio, ciò dedicata, che so sacrificato l'intera, mi ha tra virgolette Damien della gioventù per poter praticare lo sport, lo sport, quello sport, mi son ritrovato a fine con una cinquantina di presenze in prima squadra che, confrontate con l'impegno che ci ho messo tutti quegli anni, risulta comunque.
Una cosa abbastanza limitata.
L'altra considerazione era, per quanto riguardava il discorso dei toni troppo alti, nel senso che,
Laddove ci fosse stato poi magari non oggi anche qui non ho una visione complessiva di quello che è successo, però quello che ho potuto valutare io è che,
A livello personale che a me non è sembrato che effettivamente ci fossero stati così tanti toni troppo alti.
Un esempio nel senso noi arrivammo, arriviamo da una situazione dove.
Non ultima nei precedenti votazioni Lissi che mi è sembrato che determinate situazioni io mi ricordo che in due anni di di amministrazione mi capita di dover andare in giro a Menaggio e c'erano i soliti 4 5 che mi prendevano insulti, mi ricordo una scena che aveva 22 anni che ero qui a raccogliere, i cui Menaggio perché non si poteva più pagare, le spese postali si venivano distribuiti manualmente di una persona che era vicina al vostro gruppo, così che passa dalla mia e mi insultava in maniera brusca un altro esempio. È tre giorni dopo il ballottaggio, la assemblea dei soci del Menaggio, dove li effettivamente i toni non erano per giunta moderati o la discussione era in qualche modo pacifica in quell'occasione e il Presidente anche tu era presente il vicesindaco, e comunque i toni sono sempre rimasti. Così non è stato un richiamo ad attuare un un dibattito normale.
E proprio perché si è arrivati a questa situazione,
Noi abbiamo scelto di.
Non agganciarci più queste logiche e di andare a effettuare una minoranza che non andasse a.
Prendere.
Polemiche o discussioni che potevano portarci dei benefici, perché indubbiamente, nel momento in cui vai a porre delle questioni, soprattutto vai a discutere in maniera magari anche feroce e la gente si aggrega anche un po' di più, probabilmente oggi non c'è qua nessuno. È.
Anni prima dove le discussioni era un attimino più te più accese, la sala consiliare la piena, sostanzialmente perché magari gente, comunque, quando vede finalmente un po' di sangue un po' di confronto, si aggrega un attimino di più, mentre quando magari uno.
Cerca solo di discutere di temi senza entrare troppo nel nella battaglia, i risultati sono che che la partecipazione magari scarseggia, però la scelta era stata questa.
Attaccandomi a questo discorso, non ho trovato molto corretto il fatto anche di.
Sempre legate ai toni di attaccare chi ha tra virgolette contestato, perché cosa è successo che a mio avviso c'è una disparità all'interno di quel luogo perché le persone che hanno tra virgolette contestato poi va poi post può essere valutato in maniera forte o non forte detto che son persone singole. la risposta è arrivata dal Comune dal Sindaco, che ha dietro, ovviamente un gruppo di persone.
Che, ovviamente, poi, nei commenti grande successo.
Sono partiti comunque i commenti altrettanto secondo me forti contro chi ha contestato e quindi si è creata ancora una divisione.
E quindi, a mio avviso, si dovrebbe un attimino evitare perché ovviamente.
Il messaggio che è arrivato, e almeno la lettura che ho dato io è stato mettere un po' alla gogna pubblica le persone che hanno effettuato, tra virgolette, su un dibattito pubblico, una contestazione, chi è facendolo il vostro lavoro sono contestazioni che tendenzialmente capitano in maniera quotidiana.
Speaker : spk3
Le contestazioni ci stanno allora.
Segnato un po' di cose e spero di darà risposta tutti, allora le carattere son state messe.
Un giorno ho chiamato il Mario. passo e c'era una persona sdraiata con i piedi contro.
Quindi impronte lasciate su e.
Chiamo il male, lo dico Mario Cal, cioè lì non si può più fare niente, dobbiamo far qualcosa.
Constatata. passa qualche giorno e era un venerdì probabilmente risolto, o il venerdì alle 5. Finisco, prendo il cane che vado a fare un giro spesso vadano viale, Falconera, gratuita, passo e lì c'erano da poco l'ho spiegato ho raccontato Cristina l'episodio, due ragazze che era lì ad aspettare. Non so se il pullman.
O aspettare, fare autostop e ogni tanto capita si spingono questo quell'altro, uno dei due illetterato, una spintarella all'altro. Questo è caduto dalla.
Speaker : spk2
Dalla scala.
Speaker : spk3
Agile, quindicenni sedicenni, è rimasto in piedi,
Però arrivare in quel frattempo quel mentre una macchina, un turista francese, la evitato di colpo è caduta, la cartella contro la ruota. Fortunatamente non è successo niente, però capita spesso che lì ci siano ragazzi che magari si spintonano che cosa ci sia lire, essa esce la corriera dal deposito si alzano di colpo. 3, cioè le situazioni anche di pericolo. Per quanto riguarda il codice della strada, ci sono in più c'è la situazione, il diciamo la di decoro, ma di non rispetto in più da dire piedi sulla facciata, il cibo consumato lasciato lì e allora dopodiché quella.
Speaker : spk1
Sì.
Allora?
Speaker : spk3
Anche perché poi il affermate?
Speaker : spk2
E la discussione.
Sul sul?
Un momento di forte connotazione. non è.
A differenza della gente comune che.
Ero in un mese, non vorrei vedere cosa succede.
Per sedersi.
E?
Io.
Non mi sono mai seduto su una scusa se.
Sono andato a Firenze.
A fine seduta sul gradino a maggior valore.
Io.
Non ho detto niente, ma.
Era stata.
Ci sta.
Ci volevo.
Se le convocazioni, che non deve essere letto come?
Attenzione.
È chiaro.
Speaker : spk1
Le.
Ne ha. abbiamo comunque deciso.
Deriva dal centrodestra, sta quadrato.
Sarà sa, ho visto due ragazzi, motivo faticosa e la sera.
Certo, secondo me.
Speaker : spk2
Non è nuovo.
Speaker : spk1
E. chiesero.
D'accordo con chi, togliendo.
Eccetera e un'attenzione uguale.
Visto che?
Inconcepibile.
Si pensi che lì si può.
Soprattutto ci si può sedere, ci si deve sentire, è una chiesa, perché il Ministro dice che approviamo.
La cosiddetta.
Entriamo in una.
Poi magari.
Cacciabombardieri.
Pertanto.
Allora?
Doveva essere lanciato un punto, secondo me.
Ci vogliono.
Perché, se no?
Diminuirà. da lì continuano, a spese del Consigliere Basile, clausole sui gradini e Cristina.
Se.
Qualcuno si iscrive. il.
Consumo di sigarette sui programmi.
Uno.
Civiche qualora la nostra nazione?
È solo.
Non ci sia più l'indifferenza.
Su questo.
Ha chiesto di dire.
Sui gradini delle chiese decidono scusi.
Non finirà per primo.
Speaker : spk2
Sì,
Sì,
Speaker : spk1
Forse solo.
Grande San Pietro, ovviamente,
Pubblica,
È giunta.
Sono invitati capisci.
È sempre stata quando.
Battaglia che abbiamo fatto, che.
Sicuramente si teme la macchina, permette la sensibilità.
Speaker : spk2
No su quello Cristina.
Speaker : spk1
Di differenza per cui vengono utilizzati.
Speaker : spk2
Sulla questione della fermata, però.
Speaker : spk1
Noi.
Facciamo.
Speaker : spk2
Cristina.
Sulla questione della fermata, la panchina pensilina perché una volta, quando il capolinea era in piazza, lì era fermata, perché i pullman che arrivava dalla piazza si fermava lì, caricavano poi oggi, svoltando a sinistra, per coinvolgano Plesio quelli di oggi la mano destra per Colico adesso il capolinea è il deposito il mezzo, non può più fare il carico lì perché loro avevano chiesto, mi ricordo, quando abbiamo diventato Sindaco.
Ereditato come situazione, quella della pensilina lì, ma il problema che è stato sottolineato, per cui la fermata non è stata autorizzata lì, perché nel momento in cui il mezzo esce dal deposito vuoto e deve caricare,
Si deve caricare 50 persone che devono di ricontrollare il biglietto, che cosa ci vogliono tre, quattro minuti e il rischio era che ci fosse il mezzo pieno incrocio che non consentiva a chi doveva scendere lungo la via Roma D e a chi era dietro, che saliva dalla via Roma rimaneva in coda e poi quindi per quello che lì non è stata individuata, dopo SF la capitolo per quello è stata individuata la fermata all'interno del capolinea e quindi all'interno del piazzale.
C'era la precisazione sulla sulla questione della della fermata.
Sì, sì, sì, sì.
Speaker : spk1
Ecco. desidero.
Ricordare che non abbia mai pensato di tutelare.
La sicurezza,
Per cui effettivamente,
Cioè, è stato un punto in cui si evita la legge, obbliga.
Degrado,
Tanto da chiedere dalla Puglia. e se vogliamo essere indifferenti, guardiamo in faccia tutti i giorni, in qualche sfumatura, integrando.
Le 4 protagoniste.
Sul fatto che.
Nonostante i mesi.
Sono?
Vuol dire.
Che abbiamo un problema.
Di cui, secondo me.
Almeno nell'ambito.
Il.
Numero delle persone oneste.
Uffici. le garantisco che.
Nei nostri paesi.
Di.
Esatto.
Che quello che tu hai ragione del degrado.
Di educazione civica.
Abbiamo già.
Dato. valga,
È evidente che sono sparsi, lo sanno meglio quello che tu che non intelligente, che capisce e si adegua.
Speaker : spk2
Rispondendo l'intervento di Simone, allora, noi abbiamo adottato un po' questa comunicazione sui social, perché tanti gli utilizzano perché ti dà un riscontro immediato sull'informare comunque la popolazione di quello che sta avvenendo e le problematiche.
La mia risposta è avvenuta dopo che.
Il giornalista della Provincia mi ha contattato perché sui socia da visto il primo posto fatto da da un ragazzo tra l'altro conosco perché siamo cresciuti insieme. polemico, come altri posti polemici su altre situazioni del Paese di cui non era probabilmente informato.
Cui sono seguite una serie di commenti, poi c'è stata un'altra persona di Menaggio che ha fatto un commento citando gli atti degli Apostoli.
E io quindi ho fatto la mia risposta, che però non era una risposta a nessuno dei due erano risposte, una risposta per inquadrare la problematica quando ho citato chi faceva citazioni del Vangelo era una persona non di Menaggio di un comune limitrofo, così come la persona a cui ho risposto.
Che non mi vergogno di quella scelta lì e che l'unica vergogna che prova quando esco la sera.
Io non sto con i miei figli.
E anche in questo caso una persona di via, perché purtroppo o per fortuna non lo so, io credo per fortuna do ancora il valore delle persone, per me la parola vergogna se uno mi dice vergogna è peggio di dirmi.
Qualsiasi altro insulto, perché la.
Speaker : spk1
Vergogna, uno,
Speaker : spk2
La prova quando fa una cosa riprovevole, perché non la fa per incapacità, perché possono essere scarso, possono in qualsiasi cosa, ma la vergogna. è una cosa che.
Non vorrei mai provare Vitamia perché vuol dire nonché non fa, non fa un qualcosa perché non si è capaci, ma perché l'hai fatto apposta contro qualcuno per ora e quindi.
Il peso peggiori, risulta con una persona di possa fare e né un insulto che non accetto e quindi alla risposta a una persona di un altro Paese, non posso anche dire di Grandola che mi ha detto di vergognarsi, quindi.
Che ha risposto sotto il post di una di queste persone. Chi ha fatto questa scelta deve vergognarsi. No, non mi vergogno.
E appunto la la risposta che diceva qualcuno che parla.
Di Vangelo, la morale, me la faccio fare dei miei genitori da qualche parete, forse non tutti.
Da qualcun altro che magari.
È un po' più sopra le righe di me.
Speaker : spk1
Va a fare la morale a qualcun altro.
Quindi questo per rispondere perché ho dato un determinato tale, perché purtroppo o per fortuna non so se sono antico, antiquato e bigotto, ma adoro il valore ancora le parole.
Giustamente hai sottolineato. il non litigio che c'è stato in questi sette anni ormai che ci troviamo in Consiglio comunale,
Si litiga in due.
E i sette anni non abbiamo mai voluto dedicare, né.
Né io né voi né noi una cosa di cui possono andare e possiamo andare orgogliosi di queste sette anni lo dico come Sindaco il rappresentante della maggioranza, tu puoi dirlo come rappresentante della minoranza e che era il santuario di San confrontati, siamo stati in disaccordo, come diceva Maurizio prima abbiamo.
Condiviso quello che era il bando del Lido, che forse è la cosa più importante, secondo me degli ultimi fatti in questi anni insieme al bando della il passaggio alla Porta a Porta sui rifiuti che è stato un passaggio epocale anche se è passato un po' in sordina.
E l'abbiamo fatto tutti i privati, pur purtroppo Cristina che ha qualche anno più di noi, ha vissuto anni in cui Menaggio era più spaccata ancora di quello che è stata nei primi anni 2000.
E. io vengo da una famiglia che facevano parte di quella.
Di quel periodo e dall'altra parte c'era lo sappiamo tutti che la Gianluca, che nella passata Amministrazione e anche con Gianluca, in quei tre anni che alla fine ne siano diventati amministrazione, dopo un ricorso.
Elettorale in cui ballavano voto, c'era il rischio. Tutti temevano che il Paese vi disse spaccato e si tornasse indietro di trent'anni, e grazie a voi e grazie a noi.
Abbiamo lavorato e collaborato, come si può, in modo intelligente, tra maggioranza e minoranza, cercando di fare il bene del Paese. Quindi vi ringrazio per quello che avete fatto, riconosco il vostro contributo, ringrazio che c'è stato in questi anni con me per per lo stesso percorso. Mi vien da dire giorni scorsi la stampa riportava che a Bellano hanno litigato per una mozione della.
Della minoranza, che è un'interrogazione della minoranza che il Sindaco liquidato, leggendo.
Ho risposto per iscritto, la minoranza voleva giustamente discutono in Consiglio comunale e invece lui ha detto proprio risposto per iscritto, se volete, andate a rileggervi quello che vi ho, che vi ho scritto, noi sono forse due ore che siamo qui a parlare di quattro interrogazioni vostra questa non è un'interrogazione ma son convinto, come hai detto, tu che è qua che se ne parla e speriamo che ci sia qualcuno che ascolti perché almeno vede che comunque siamo qui a confrontarci per.
Per il bene del Paese e,
Niente. Ho spiegato il perché della della mia risposta, che non era niente contro. Dopo, infatti, uno di persone di Menaggio che aveva fatto il primo posto si è sentito chiamato in causa dalla mia risposta e l'ho anche scritto sui social, poi non ho ancora avuto modo di vederlo per dirgli che non ce l'avevo con lui, perché è assolutamente una persona che rispetto e stimo per quello che che fa in paese e quindi era risposte per aria a provocazioni di due persone, non di Menaggio perché ripeto, magari ho questo difetto di essere un po' antico antiquato, ma occorre il valore, le le parole e la cosa che mi fa,
Che non accetto veramente che un'amica vergogna dimmi se un incapace di mi è sbagliato è una vergogna, no, perché lo reputo il peggiore insulto che possono decidere.
Se non ci sono altre domande, vi ringrazio anche per questo la possibilità di aver approfondito la tematica come hai detto, tu del mese, perché perché se ne è parlato grazie a tutti e al prossimo Consiglio.