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C.c. Lavis 29.11.19
FILE TYPE: Audio
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Buonasera a tutti sono le 19 e 0 7 apriamo i lavori del Consiglio comunale di oggi 29 novembre 2018 sono presenti 15 consiglieri assenti giustificati dalla Giacoma eziologia Longo Cristian.
Arriverà in ritardo il Consigliere Pelli nomino scrutatori il consigliere Dorigatti.
E la consigliera Pilati sarà.
Iniziamo con il primo punto all' ordine del giorno.
Mozione presentata dal Gruppo Lega Nord avente ad oggetto rinnovo convenzione Ditta Cedat introduzione registrazione digitale video audio per il Consiglio comunale per i matrimoni per la trasparenza amministrativa durante l' apertura delle buste nei bandi pubblici.
Relatrice relatore il Consigliere Moser prego.
Grazie.
Mozione oggetto rinnovo convenzione di tacere interruzione registrazione digitale video audio per il Consiglio comunale per i matrimoni per la trasparenza amministrativa durante l' apertura delle buste dei bandi pubblici.
Premesso che nel dicembre 2018 decorre il termine di possibilità del rinnovo del contratto di convenzione stipulato dal Comune di Latina e la ditta Cedat per il trattamento delle registrazioni delle sedute dei Consigli comunali il 30 ottobre 2018 durante la conferenza dei capigruppo un protocollo 23 8 5 0 a mio abbiamo visionato ed esaminato le varie proposte che permetterebbero di rinnovare con una piccola spesa aggiuntiva l' attuale sistema di registrazione dei Consigli comunali introducendo la registrazione audiovisiva al fine di garantire in attenzione attuazione del principio di trasparenza amministrativa e per favorire la partecipazione dei cittadini all' attività politico amministrativa dell' ente la più ampia e tempestiva diffusione e conoscibilità delle attività dell' organo assembleare.
Assembleare nel rispetto delle esigenze di tutela della riservatezza di cui al decreto legislativo 30 30 giugno 2003 numero 196 codice in materia di protezione dei dati personali SS MM.
Considerato che questa introduzione porterebbe altri vantaggi.
Quali la possibilità ad esempio per chi si sposa di avere su richiesta il video della cerimonia ma non ma ancora più importante e interessante sarebbe la garanzia di trasparenza amministrativa durante l' apertura delle buste nelle gare di appalto.
Al fine di poter adottare questo sistema è indispensabile però istituire un Regolamento per la disciplina delle risorse delle riprese audiovisive delle sedute del Consiglio comunale e loro diffusione vedi regolamento allegato.
L' introduzione di questo nuovo regolamento permette disciplinare le riprese effettuate direttamente dall' ente di concedere facoltà di ripresa da parte di persone o enti diversi dal Comune e di regolamentare le riprese e diffusione delle sedute del Consiglio comunale da parte di testate giornalistiche eventualmente emittenti radiotelevisive effettuate nel nell' esercizio del diritto di cronaca tutto ciò premesso codesto Consiglio comunale impegna Sindaco e Giunta a.
1 rinnovare il contratto di convenzione con la ditta Cedat come sistema di registrazione e diffusione del Consiglio comunale audiovisivo e che nel Trentino cercato aggiungo Moser.
Grazie consigliere Moser dichiaro quindi aperta la discussione.
Chiede di intervenire il Consigliere Piffer ne ha facoltà.
Sì grazie Presidente tanto che magari qualcuno della maggioranza vuole aggiungere qualcosa riguardo la loro posizione e noi come Gruppo la Vis Civica.
Riteniamo che in particolare l' aspetto della videoripresa in aggiunta già alla registrazione audio del.
Del Consiglio comunale così come già sta avvenendo.
E la questa è l' unica questione che avevamo posto era quella che non ci fosse una lievitazione dei costi ma i costi che ci sono stati esposti.
Li riteniamo assolutamente condivisibili su sopportabili.
E per questo motivo diciamo il la Giunta della registrazione audio potrebbe essere un motivo di implementazione dell' attenzione del pubblico del cittadino.
Verso i lavori del Consiglio comunale e tutti auspichiamo sempre che ci sia una grande presenza in questi.
Né fra le sedie del pubblico.
Del Consiglio comunale purtroppo da anni sappiamo che così non è il nostro gruppo dà sempre il suo apporto al pubblico e anche un apporto significativo ma riteniamo che sempre di più per vari motivi per i tempi.
Della vita moderna così come si definivano una volta.
Molti scelgano di non partecipare direttamente al Consiglio ma se ci fosse anche la videoregistrazione o comunque la diffusione video dei lavori del Consiglio potrebbe essere un mezzo più accattivante e interessante verso le persone per seguire i lavori del Consiglio.
Aggiungiamo come corollario i due aspetti della possibilità di ripresa di iniziative di privati tra cui è stata citata quella dei matrimoni ma potrebbero essere bene anche altre.
Presentazioni di squadre sportive come è successo ancora in questa sala piuttosto che di eventi particolari.
Eh.
Eh il fatto appunto della trasparenza che diciamo permette in via preventiva di fugare qualsiasi dubbio.
Persone esterne all' apparato comunale possano avere rispetto a.
Come si verificano apertura di buste e cose di questo tipo quindi noi riteniamo che già oggi si sta operando bene e che dimostrarlo apertamente con una.
Videoregistrazione qualora ci fosse la richiesta a parte qualcuno qualcuno sollevasse dubbi su come si è operato.
Andrebbe senz' altro a tutela del lavoro di chi già sta facendo in a nostro avviso senza commettere errori o peggio ancora illeciti mai riscontrati e la procedura di apertura delle buste di gara eccetera quindi da questo punto di vista ripeto il dubbio nostro verteva sulla costo costo per noi.
Che noi riteniamo assolutamente congruo a quello che potrebbe essere quelli che potrebbero essere i vantaggi che un' iniziativa di questo tipo può portare e quindi per quel che ci riguarda appoggiamo la proposta della Lega Nord grazie Presidente.
Grazie Consigliere Piffer.
Altri interventi.
Non vedo altri interventi chiede di intervenire la consigliera Ceccato ne ha facoltà.
Grazie Presidente beh vedo con piacere che interessa particolarmente a questa Amministrazione questo argomento visto che nessuno.
Intende neanche dare le motivazioni.
Della mancanza di interesse.
Io sono convinta che questo tipo di operazione una volta effettuata dia dei vantaggi sotto vari aspetti come già è stato accennato nel documento come già.
Ha un pochettino spiegato il collega Piffer e la questione legata alla trasparenza amministrativa particolare in particolar modo e ci dovrebbe far riflettere sotto certi punti di vista perché ad oggi secondo la normativa vigente per Rahman in materia di trasparenza amministrativa tutte le amministrazioni dovrebbero essere impegnate e obbligate a utilizzare tutti gli strumenti che hanno a disposizione per rendere.
Re va beh ripeto è trasparente e.
Avvicinabile da chiunque in maniera diretta e immediata tutto quello che concerne il comparto dei lavori tecnico amministrativi e politici di un' Amministrazione stessa pertanto questo dovrebbe già essere un motivo per cui accettare questo tipo di proposta e completare quello che già è un un sistema che noi abbiamo che è quello dell' audio dell' audio ripresa ad oggi e secondo qualche ricerca che abbiamo svolto comunque non saremmo del tutto.
Nemmeno in regola anche per quanto riguarda le audio riprese perché è il garante della privacy stabilisce che possono essere fatte delle audio e video riprese soltanto in presenza anche di un regolamento fatto ad hoc per quanto riguarda.
Questo tipo di operazione e il fatto di poter accettare e la videoripresa deve essere visto come un vantaggio anche nei confronti dei cittadini intanto perché chi non può presentarsi.
Nelle sedute dei Consigli comunali lo può fare tranquillamente da casa il fatto di poter vedere in faccia anche le persone che relazionano il proprio operato e dovrebbe essere diciamo motivo di vanto e un un.
Una motivazione in più per essere puntuali e per essere rispettosi per essere.
Diciamo trasparenti ed espletare il proprio le proprie funzioni rispettando tutti e tutto e per quanto riguarda invece la questione legata all' utilizzo.
Io voglio dire ludico della della telecamera quindi ne abbiamo fatto l' esempio delle telecamere per i matrimoni ma potrebbe essere come diceva anche il Consigliere Piffer per qualsiasi altro tipo di.
Evento e è un coronamento è un qualcosa in più che potrebbe essere messo a disposizione del cittadino per.
Completare quello che è.
E ricordo che si può avere da una cerimonia che viene effettuata all' interno di questa sala quindi oltre al matrimonio potrebbe essere io dico immagino ci fosse una serata particolare con i ragazzi che compiono 18 anni.
Viene fatta una relazione una spiegazione oppure è un evento particolare all' interno di questa sala potrebbe essere carino e avere anche un ricordo e anche perché immaginiamoci se tutti coloro che entrassero qua dentro si portassero qualcuno che fa delle registrazioni con delle videocamere ci sarebbe senza regole una sala super affollata dove tutti possono fare qualsiasi cosa senza regola e un altro vantaggio di avere la videoripresa e conseguentemente porterebbe anche all' obbligo di regolamentare anche chi fa delle riprese e che non siano gli addetti ai lavori né del Consiglio comunale e tant' è vero che noi l' abbiamo accennato come premessa dentro nel nostro documento sarebbe la regolamentazione e che si avrebbe per mettere nelle condizioni eque e pari e anche i giornalisti o i.
Responsabili di qualche testata giornalistica on line piuttosto che televisiva che volessero per qualsiasi tipo di argomento entrare e fare delle videoregistrazioni ovviamente nel rispetto di tutti essendo un un un' Aula pubblica e una sala pubblica con una serata pubblica che è quella del Consiglio comunale è evidente che non ci si può pigliare alla privacy per quanto riguarda le vesti dei consiglieri gli assessori ma le telecamere comunque non riprenderebbero chi fa parte del pubblico nel rispetto del delle funzioni.
Stabilite dal Garante della privacy e intanto mi fermo qua aspettando che qualcuno della maggioranza ci spieghi quali sono le le posizioni su questo argomento grazie.
Grazie consigliere Ceccato.
Altri interventi.
Se non ci sono altri interventi io arrivo alle dichiarazioni di voto.
Che deve intervenire l' assessore Paolazzi ne ha facoltà.
Grazie Presidente.
Ma intanto ringrazio.
Ringrazio il Gruppo della Lega Nord per aver sollevato questa questione che ritengo interessante.
Non come dire esprime una una mia opinione che non è.
Come dire maturata a seguito della presentazione di questo documento ma che è una.
Mia posizione una mia idea politica insomma politicamente rilevante credo che.
Spero venga insomma apprezzata in tal senso da questo Consiglio che avevo anche prima.
Il che mi fa dire insomma di non essere di non essere favorevole ad appoggiare questa mozione non dico che sono contrario perché in fondo non è un tema sul quale sento di esprimere una contrarietà ma una posizione sulla quale non sono favorevole e spiego spiego il perché.
Innanzitutto credo che.
Una.
Mi riferisco adesso alla questione soprattutto legata alla trasmissione in diretta streaming streaming video del Consiglio.
Delle sedute del Consiglio insomma non non ad altro.
Innanzitutto credo che questa cosa aumenti di poco ma mi verrebbe da dire non aumenti per nulla la trasparenza la trasparenza di quella che è l' azione amministrativa e politica di questo Consiglio nel senso che sono sedute il Consiglio lavora in seduta pubblica e mi.
Mi mi mi collego insomma al rammarico espresso dal Consigliere Piffer sulla scarsissima frequentazione di quest' Aula.
Cerchiamo anche grazie alle sollecitazioni delle minoranze di pubblicare sempre la convocazione anche sui canali più moderni diciamo però a quanto pare ne rimane solo sempre solo uno.
E che mi che ringrazio pubblicamente perché insomma.
È una presenza costante credo positiva e.
Abbiamo istituito abbiamo attivato la.
Lo streaming audio.
Che in qualche modo riflette anche quello che sto per dire perché credo che anche lo streaming audio forse abbia ulteriormente ha sicuramente aiuta qualcuno a seguire non so onestamente quanti mi informerò sui dati.
Sicuramente da qualcuno a seguire le trasmissioni la trasmissione del Consiglio.
Magari mi resta il dubbio che qualcuno senta lo streaming audio sarebbe venuto alle sedute pubbliche.
Non so cosa sia meglio ma comunque sicuramente è uno strumento che permette una fruizione maggiore di quello che è appunto la seduta del Consiglio comunale credo che il video non aggiunga nulla rispetto all' audio perché se io ascolto lo streaming audio di questa seduta questa sera o la stessa come dire restituzione dei contenuti amministrativi e politici che stiamo discutendo che se ci fosse un video mi capita spesso di seguire Consigli provinciali.
Assemblee nazionali insomma o consigli anche del Comune di Trento lo faccio seguendo l' audio non lo faccio seguendo il video perché quello che personalmente mi interessa l' uomo attraverso la fruizione audio e non attraverso la fruizione video non mi interessa nulla se quello che sta dicendo quella cosa che sono lì per ascoltare lo dice in una maniera con una faccia piuttosto che con un' altra in tal senso credo che il video.
Non solo non aumenti la trasparenza ma anche sia una sorta di permettetemi il termine forse non è adeguato però forse mi faccio capire una sorta di quasi.
Curiosità più verso la fisicità di chi la sta dicendo che non verso quello che dice e personalmente è una cosa che non trovo vado ad aumentare di un millimetro la trasparenza che già ripeto la seduta pubblica era seduta in streaming audio garantisce e non lo dico per timore che si veda qualcuno insomma in posizione un po' sbracata piuttosto che in ritardo piuttosto perché perché devo dire che alla fine io sono qua da tre anni e mezzo ormai mi pare che ci sia una un rispetto da parte di tutti insomma di quelle che sono le regole dell' Aula di quelle che sono anche il comportamento che questa che questo luogo merita e necessita quindi non lo dico per timore di essere colto in flagrante piuttosto che ma lo dico proprio perché credo che politicamente non vada ad aggiungere assolutamente nulla alla trasparenza che già c'è perché quello che sto dicendo in questo momento i cittadini di Lavis che vogliono ascoltare il Consiglio lo possono ascoltare e lo possono ascoltare tanto quanto mi vedessero anche in faccia questo è quello che personalmente penso.
Dall' altra.
Dodici secondi beh per ora mi fermo qua.
Grazie assessore Paolazzi.
Prego spegnere il microfono Assessore chiede di intervenire la consigliera Ceccato ne ha facoltà.
Grazie Presidente grazie Assessore Paolazzi per aver almeno uno dei presenti nella maggioranza che ha espresso.
Un' opinione al riguardo e ringrazio per quel per per il suo intervento beh e c'è da dire che.
Ha fatto bene l' Assessore Vice Sindaco a sostenere che il suo è un ragionamento del tutto politico perché con quello che ha appena detto è come se stesse dicendo a tutti coloro gli altri Comuni ma è il Comune stesso di Trento la provincia autonoma o tutti gli altri Comuni in Italia dove viene espletata anche la funzione di video che è come dire che stanno buttando via i soldi perché.
Secondo lui non non ci sono e de dei vantaggi non aggiungerebbe nulla alla trasparenza amministrativa per quanto riguarda la questione legata al fatto di trovare quest' aula vuota e ci sono tanti motivi per cui le persone magari non accedono a la seduta pubblica e consiliare possono essere svariati possono essere emotivi legati a orari di lavoro diversi da quelli che ha magari la maggior parte.
Della della collettività possono essere impegni dovuti a conduzione di vita familiare che non gli permettono di essere presenti a quest' ora potrebbero essere questioni legate al non poter muoversi e non poter venire pertanto è la questione di di trovare un' aula un' aula vuota non significa che i cittadini non siano attenti a tutto ciò che viene detto all' interno del Consiglio comunale però e c'è da dire un però bisognerebbe chiedere magari al Sindaco se è d' accordo su quello che dice anche lei caro assessore Paolazzi sulla questione legata al fatto di che che che non non è nulla legato al al vergognarsi di fronte alle telecamere magari.
Magari ce lo dirà lui stesso quello che magari ha già detto nella riunione dei capigruppo io ritengo che non siano delle giustificazioni valide quelle e e di di di di affermare e di trovarsi a disagio davanti a una telecamera perché non si sentì non si se non ci si sente liberi di stare seduti come si vuole perché nessuno mette in dubbio che la compostezza e l' educazione siano dei valori che ci debbano essere anche senza le telecamere detto questo e non sono comunque cioè ci aspettavamo degli altri tipi di giustificazione e detto questo perché è un conto è dire costa troppo un conto è dire e.
Porta dei problemi e degli svantaggi alla collettività un conto è trovare giustificazioni del tutto personali o tra virgolette anche politiche perché qui all' interno di questo documento mi sembra che ci sia tutto tranne che un' espressione politica in in nessuna in nessuna riga penso che si trovi una un' espressione politica.
Di alcun genere è un documento del tutto.
Riteniamo amministrativo e una mozione presentata senza.
Dare adito a nessun pensiero maligno né senza alcun.
Diciamo motivo di avere qualcosa di ritorno perché.
Semplicemente una richiesta che andrebbe a completare quello che sono i lavori consiliari tra l' altro e potrebbe essere anche utilizzata nel momento in cui venissero aperte le buste in quest' aula per espletare anche la funzione di controllo e per quanto riguarda la trasparenza che nessuno obietta che non ci sia in questo momento sappiamo di per certo che la trasparenza amministrativa in qualche modo c'è ma potrebbe essere e il completamento per non mettere nelle condizioni alcuno di poter sollevare dei dubbi sul sullo svolgimento delle operazioni quando abbiamo fatto la riunione dei capigruppo l' assessore Castellana aveva sollevato il dubbio e la contrarietà anche per quanto riguarda la la problematica del fatto che si dovrebbero comunque aprire tutte le buste internet all' interno di questa sala e porterebbe un.
Un problema di gestione e coordinamento all' interno dell' Amministrazione comunale però non credo neanche che si possa nascondere dietro questi problemi che trovo frivoli perché se si decide che questa è la sala dove vengono aperte le buste si fa in modo visto che non è che ne vengono aperte dieci al giorno neanche cinque neanche sei di far combaciare gli orari in modo tale che queste vengano aperte in questa sala e una volta per tutte si si fanno.
Davanti a una telecamera in modo tale che l' amministrazione e il responsabile dell' apertura delle buste sia anche tutelato nello svolgimento della propria mansione.
Grazie consigliere Ceccato chiede di intervenire il Consigliere Donati ne ha facoltà.
Grazie Presidente e no due chiarimenti per inquadrare meglio il problema e poi un' osservazione e quando si parla di riprese video penso si faccia riferimento a una telecamera fissa che riprende l' aula perché nelle riprese che ho visto ancora in televisione di solito ci sono delle telecamere mobili che fanno dei primi piani che in questo caso non penso sia possibile quindi si tratterebbe di avere di avere una una ripresa fissa che è è poco più di una fotografia in quanto penso che l' ISPES chiedo dopo mi mi mi risponderà le espressioni facciali non vengano o non vengano riprese quindi questo è un chiarimento seconda cosa forse me la sono persa io e si parlava di costi e forse avete parlato in riunioni di maggioranza non so quali siano questi maggiori costi per.
E scusi non non ho visto i costi quindi non.
Il Consigliere Piffer parlava prima di costi che sono sopportabili se possiamo sapere se posso sapere quali sono questi costi infine è un' osservazione che non riguarda più la forma che la sostanza e non parlerei di partecipazione in quanto partecipazione implica un coinvolgimento attivo il pubblico che è presente al consiglio comunale non partecipa.
È presente sì sì quindi non non parlerei di partecipazione ma più di informazione in in questo caso grazie.
Grazie Consigliere Donati.
Altri interventi.
Chiede di intervenire la consigliera Ceccato prego.
Beh e abbiamo fatto una riunione dei capigruppo dove ci sono stati mostrati.
I preventivi se magari o il Segretario o il Presidente del Consiglio vogliono magari spiegare un pochettino quali sono le proposte che sono state presentate dalla dalla ditta perché erano due o tre non ce n' era soltanto una pertanto magari con davanti la documentazione riescono a dare delle informazioni complete.
Grazie Consigliere ho cercato con lascio la parola al Segretario che ha la visione più chiara e precisa della situazione prego Segretario.
Allora a memoria ricordo solo lì due aspetti che erano stati trattati nella nella conferenza in quanto le tre variabili possibili era quella di una ripresa solo audio di una ripresa audio video e poi di un' implementazione ulteriore su su sui social e su altre piattaforme che però in quella sede insomma era stata accantonata la spesa mensile per il solo audio è di 133 euro più IVA la spesa per il video di 173 euro quindi sono 40 euro in più al al mese più Iva e una stima dei costi per una telecamera fissa in fondo alla sala fra telecamera e quello che serve solo per collegarla e alimentarla sui 3000 euro di spesa è la questione di riprese più.
Personalizzate al giorno d' oggi tutto è possibile ovviamente servono maggiori costi e poi ho meccanismi automatici che a seconda del microfono che si accende inquadrano determinato spazi dell' aula o una.
Un regista fra virgolette presente in aula insomma al giorno d' oggi tutto si può fare però ovviamente con con costi diversi quindi l' ipotesi che c' era.
Fare era di una telecamera posta in fondo alla sala che inquadra.
L' aula verso il banco della Presidenza con una immagine ad occhio di bue allargata che prenda tutti i banchi insomma quindi non un' immagine fissa perché si vede il movimento però le persone si vedono a distanza si può vedere quel che si riesce a vedere.
Con questo tipo di inquadratura.
I costi appunto sono questi la differenza.
Di costo c'è un aumento rispetto al triennio precedente perché avevamo avuto tre anni fa una.
Colto un of una una particolare offerta insomma economica per cui e c'è un un 20 per cento in più di spesa quest' anno e previsto però insomma la differenza fra i due servizi è nell' ordine dei 480 euro più IVA insomma quindi 600 euro circa.
Grazie Segretario.
Altri interventi.
Che di intervenire l' assessore Castellani ne ha facoltà.
Grazie presidente no solo per aggiungere alcuni aspetti.
Accodandomi a quanto ha già riferito ampiamente le suore Paolazzi vicesindaco sul.
Sul discorso relativo al Consiglio comunale e le riprese all' interno di quest' aula ritengo anch' io che.
Non aggiungano nulla a quello che già abbiamo scelto di fare tre anni fa all' inizio di questa consiliatura quando abbiamo scelto di fare.
Le riprese audio in luogo della della verbalizzazione che comportava notevoli spese sia in termini di tempo che di produzione cartacea di documentazione è quello e quindi questo è stato un una scelta dettata anche dalla da un discorso di semplificazione e di risparmio economico per quanto riguarda la produzione dei verbali.
Ritengo che avere delle riprese.
Video con una telecamera fissa non aggiungano nulla per come attrattiva per chi ascolta innanzitutto e chi volesse collegarsi deve comunque accendere il computer cosa che già uno fa adesso con con con l' ARPAB con la parte audio quindi sarebbe lo stesso pubblico che verrebbe a essere interessato.
Dalla.
Dalla diffusione in streaming della delle sedute del Consiglio comunale quindi non la vedo così attrattiva poi anche una una una ripresa fissa non è.
Non dà l' idea di come si svolge il dibattito in aula non di più di quanto uno ascolti il video a meno che non ci siano come si diceva più telecamera un operatore che faccia riprese.
Su chi interviene volta per volta in modo da rendere più interessante e da non stufare tra letteralmente il.
Chi fosse davanti a uno schermo per osservare una una ripresa fissa.
Sugli altri aspetti che sono stati sollevati a.
A sostegno di questa proposta.
Dico che sono delle proposte a con il fatto di di contrastarle non vuol dire che se ci si vuole opporre a un a un metodo proposto ma si ritiene che queste motivazioni a sostegno non siano così valide e così giustificative il fatto di dire i matrimoni ripresi da una telecamera fissa e in una situazione di una sala molto ampia e sicuramente non danno la stessa resa che un operatore che chiede che riprenda appositamente un matrimonio o un evento una conferenza un evento sportivo una premiazione cosa che è sempre possibile fare e organizzandosi con un operatore che vuol fare il Comune o autorizzando chi entra a fare queste riprese.
Sul fatto del.
Dell' apertura delle buste ritengo che sia una.
Il fatto di avere recarsi in un in un solo luogo con la telecamera sia una complicazione che non agevola lo svolgimento normale del dell' organizzazione del lavoro e questo perché sono già assicurate tutte le forme di trasparenza di pari opportunità di.
Di informazione e di divulgazione che l' autorità di vigilanza anticorruzione e tutte le norme che vengono seguite assicurano per rispetto.
Della.
Della legalità all' interno delle gare d' appalto.
Ci sono delle gare che sono ufficiali e altre che sono ufficiose e che ognuno ha le sue ci sono delle delle procedure particolari da fare obbligare tutte le gare a entrare in una sala quando possono benissimo essere fatte.
Nell' ufficio di uno o dell' altro tecnico assistito dai dai.
Dai dovuti segretari eccetera con la possibilità di.
Di presenza del pubblico ritengo siano complicazione in più che non aggiunge non aggiungerebbe nulla anzi richiederebbe maggiori attenzioni e organizzazione dal punto di vista tecnico quindi per questo motivo diciamo non è una.
Osteggiare una maggior trasparenza ma è rendersi conto che non aggiungerebbe nulla alla a quello che già di trasparente c'è per la partecipazione concordo con quanto che ha detto la consigliere Donati.
La partecipazione intesa dalla.
Dal Regolamento che abbiamo sull' accesso la documentazione sulla partecipazione a qualcosa di diverso dall' osservare.
E dal punto di vista video quello che ci si svolge in una sala grazie.
Grazie Assessore Castelli anche di intervenire il Sindaco ne ha facoltà.
Sì grazie e.
Tre anni fa questo Consiglio ne aveva già parlato della stessa tematica e aveva optato essenzialmente per la registrazione audio e adesso però non ricordo il perché forse il Segretario si ricorda.
A suo tempo la proposta che c' era anche di le audio non era stata accettata se qualcuno mi aiuta a ricordare.
Video scusi.
Grazie Sindaco chiede di intervenire la consigliera Ceccato al quarto intervento prego.
Allora e più volte si era approvato rispondo subito al Sindaco più volte anche nella passata consiliatura si era approvato a chiedere di introdurre a.
Per incominciare quindi non era previsto il né non era previsto il l' audio registrazione perché non era contemplata nelle proposte neanche della ditta cui sì sì ci si appoggiava era stato proposto di inserire e la registrazione audio soprattutto a parte risparmio del cartaceo ma soprattutto per permettere a coloro che non vedono di.
Da casa di poter ascoltare ciò che viene detto all' interno dei Consigli comunali e là l' avevamo mi sembra presentata una volta questo documento se ne era parlato non mi ricordo più in che termini nella passata consiliatura ma era sfumato per poi dopo essere stato accettato e introdotto in questa consiliatura detto questo e per quanto riguarda l' intervento che ha fatto l' assessore Castellana mi stupisco del fatto che si permette di dire che non sono abbastanza convincenti plausibili le motivazioni che ci sono all' interno del documento per far sì che esso venga accettato perché potrei dire la stessa cosa di tutto ciò che avete detto voi adesso e giustificazioni che avete portato per far sì che questo venga bocciato non sono delle giustificazioni.
Accettabili all' interno di un Consiglio comunale se non sotto il punto di vista personale perché chi lo dice che non apporta niente di niente di aggiuntivo se non il suo pensiero personale o quello dei suoi colleghi queste sono opinioni non sono dati concreti che vengono presentati per respingere un' iniziativa e poi mi permetto anche di fare una domanda perché sono rimasta un po' scossa penso anche gli altri colleghi perché ci siamo guardati chiedo all' assessore Castellana se ci può spiegare cosa significa la questione legata a quello che ha detto nel suo intervento cosa significa che esistono delle dei bandi ufficiali ufficiosi qual è la differenza perché.
E poi si potrebbe pensare di tutto con questa frase cioè ufficiale ufficioso hanno due significati ben definiti perciò vorrei che ci spiegasse che cosa intende per.
Per bandi o gare ufficiali ufficiose perché non riusciamo a comprendere il significato grazie.
Grazie consigliere Cecchinato che l' assessore Paolazzi prego.
Presidente sì.
Sì grazie Presidente ma volevo solo brevemente rispondere al all' intervento della consigliera Ceccato subito dopo il mio primo intervento.
Intanto per dire insomma non ho addotto motivi economici o altri motivi e l' ho premesso perché non sono un problema i qualche centinaia di euro in più ho premesso che esprime una posizione chiaramente condivisa con la mia maggioranza.
Che è politica e ritengo che questo sia il luogo nel quale ognuno di noi debba esprimere una sua posizione politica e m' hanno detto e mi preme questo sottolinearlo che chi ha adottato questo sistema e come dire non meritevole o abbia sbagliato io personalmente ritengo e lo ritenevo prima e lo ritengo ora di cui rispetto a questa a questa mozione che una trasmissione video di quanto stiamo dicendo in questo Consiglio non aggiunge nulla alla trasparenza e alla come dire capacità di comprensione di quello che stiamo dicendo rispetto allo streaming audio rispetto alla possibilità di fruire fisicamente di questa riunione in quanto.
Aperta in seduta pubblica quindi.
Questa è una posizione lei dice non portate dati le esprime una posizione che ripeto ho maturato molti anni fa e la ribadisco ora non è maturata in seguito alla presentazione di questa mozione ma viene da più lontano motivo per cui anche quando è stato introdotto lo streaming lo streaming audio insomma si è fatta quella scelta in luogo di un' altra e quindi non ho mai detto che chi ha fatto questa scelta abbia sbagliato sia ho detto che questa posizione condivisa e peraltro con la maggioranza è una posizione che legittimamente esprimo in questo in questo Consiglio ciononostante ringrazio per la presentazione di questo documento perché credo che abbia portato una discussione.
A mio modo di vedere rilevante ed interessante grazie.
Grazie.
Assessore Paolazzi chiedo al consigliere Moser di pazientare un attimo perché vorrei dare la parola al Segretario per chiarire i bandi ufficiosi ufficiali prego Segretario.
Allora gara ufficiosa o sondaggio informale di mercato è un termine tecnico si usa per dire delle cave che o dei confronti concorrenziali che si fanno con modalità semplificate per il ridotto importo deve fare quindi è un termine tecnico corretto poi ci sono le gare a evidenza pubblica classiche asta pubblica licitazione che hanno dei riti e anche delle formalità e delle gare ufficiose che pur assicurando la stessa.
Correttezza e trasparenza sono fatte con procedure più rapide e veloci insomma anche per 500 euro mille euro di affidamento insomma sì magari si fa un confronto concorrenziale si aprono tre offerte ma non si seguono tutte le le procedure e i passaggi che sono previsti per le cave.
È di importo superiore sono sopra i 40.000 euro quindi è un termine tecnico corretto in italiano può anche essere magari fuorviante però è il termine esatto correttamente.
Grazie Segretario prego.
Scusi Assessore Castellanza era il Consigliere Moser prima se la prego consigliere Masella grazie no io volevo collegarmi a quello a quanto appena detto dall' assessore Paolazzi perché sarà l' età o cosa ma io non capisco mai quando tutti con non solo lei ma tante volte in questo Consiglio lo sento dire è una risposta politica.
Io.
Più passa da quando sono stato eletto a più passa il tempo io sento sempre questa risposta a risposta politica compresa anche dalla minoranza e questo lo ammetto cachi vuol dire risposta politica vuol dire che abbiamo proposto noi qualcosa e quindi viene accettata viene bocciata a priori perché politicamente non può essere accettata.
Eh.
Ma chiudo qui perché non voglio andare avanti poi a livello ufficioso ufficiale.
Cosa che c'è.
Anche a livello ufficioso.
Se viene ripresa non penso che port pro possa provocare dei danni anche se è più snella come abbiamo detto grazie.
Grazie Consigliere museo chiede di intervenire l' assessore Castellano prego.
Sì grazie Presidente non ringrazio il Segretario per la precisazione e quindi non vado oltre a quello che lui ha detto solo per dire che.
No queste procedure non sono del comune di Lavis ma sono codificate dal codice degli appalti e dalle dalle leggi provinciali sulla procedura degli appalti quindi non sono delle.
Semplificazioni adottate dal Comune sono delle.
Dei metodi diversi adattati a seconda delle del tipo di gara e al tipo di importo che quindi sono ammessi dalla dalla legge dalla normativa il fatto di dover tutte queste procedure.
Renderle tutte fattibili solo sotto una telecamera rende diciamo più complicato lo svolgersi di queste.
Logistico di queste procedure ecco quindi.
Grazie Presidente.
Grazie assessore Castellani chiede di intervenire l' assessore Paolazzi prego.
Grazie poi mi taccio e però mi interessa il punto quanto quanto detto dal consigliere Masella non ho detto che sono contrario a questo a questa mozione in quanto.
Viene dal Gruppo della Lega Nord anzi ho anche detto che non mi sento di dire che sono contrario ma mi sento di dire che non sono favorevole per politico non intendo quello che magari può si può intendere cioè come una posizione determinata all' interno di una come dire di uno schema di valori di un gruppo politico piuttosto che di un altro.
Ma credo altresì che ciascuno di noi abbia una sua coscienza politica un suo pensiero politico inteso come una come dire.
Posizione all' interno dei nostri contesti.
Sociali e di comunità rispetto a questa piuttosto che a quell' idea questa è la sede nella quale ognuno di noi è chiamato a esprimere anche quella perché se mi basta un' opinione personale la trovo anche o posso esprimerla anche fuori da questo contesto questo contesto secondo me richiede l' espressione di una posizione e di un pensiero che.
Definisco politico ma inteso come in senso di se vogliamo filosofia politica agire politico pensiero politico non inteso come schema di valori.
Politico ideologico o peggio ancora partitico non è questo.
Ma sono convinto e vado anche come dire orgoglioso di avere un pensiero politico e di poterlo esprimere all' interno di questa sede grazie.
Grazie Assessore Paolazzi chiede di intervenire il Consigliere Zanetti ne ha facoltà.
Sì grazie Presidente buonasera colleghi.
Bene io ho ascoltato gli interventi.
Un po' di tutti.
Chiaramente sia da chi sia da dai banchi della minoranza laddove appunto si.
Si propone e si sostiene questa proposta sia.
Da parte di chi in qualche maniera insomma cerca di.
Come dire di di di trovare delle considerazioni che possono essere confacenti.
A fornire il preambolo per poi in qualche maniera.
Dichiarare la propria contrarietà pur se come dire guidata da ispirazioni politiche come.
Ci ha testé riferito il l' assessore Paolazzi sia per altri motivi insomma no l' impossibilità la difficoltà di mettere una telecamera.
E tutte 'ste cose.
Personalmente ritengo che.
Le operazioni che si svolgono in questa civico Consiglio comunale sono assolutamente irregolari e quindi da questo punto di vista.
Non non ho non mi sfiora neanche l' ombra del dubbio che ci sia qualcosa che come dire non è regolare sfugge alla regolarità quindi da questo punto di vista questo ne do atto sia alla maggioranza che ai colleghi di minoranza ma così è stato anche nelle passate consiliature credo che.
Chi ha avuto l' onore di farne parte insomma può esserne buon testimone quindi da questo punto di vista credo che non ci sia senz' altro alcunché di di.
Di segreto di occulto no nelle negli lavoro nei lavori che si fanno ora credo che.
Quello che probabilmente non è stato colto in questa proposta dei colleghi del Gruppo consiliare Lega e è quello dell' opportunità un' opportunità che si potrebbe offrire alle persone che stanno a casa e che intendono seguire e quindi in qualche maniera partecipare ma questo non con l' accezione.
Che ne dà il nostro regolamento sulla partecipazione ma partecipare in un senso se vogliamo lato nel senso prendere parte o comunque condividere quello che quello che sono i lavori del Consiglio comunale quindi una opportunità in quel senso altre opportunità relativamente al discorso del lamento alla tematica del del delle gare d' appalto laddove evidentemente almeno per quelle più importanti insomma per quelle quindi ufficiali abbiamo appreso.
Credo che il fatto di.
Coglie l' opportunità di aggiungere alla regolarità che riconosco e riconosciamo senza ombra di dubbio esista nell' agire della dell' amministrazione credo che in questo caso appunto si tratterebbe di aggiungere questa come dire questa dimostrazione a scanso di qualsiasi dubbio che ripeto non viene certo dai banchi di questa minoranza consiliare.
E quindi.
Da questo punto di vista forse la cosa che non si è colta in questa proposta è proprio l' opportunità al di là della come dire della dell' ufficialità della della della cosa quindi dell' ufficialità delle riprese dell' ufficialità di quella che possa essere il supporto di queste riprese ad alcune procedure importanti credo non si sia colto questo aspetto di opportunità riferita a chi vuole seguire e quindi partecipare alle sedute del Consiglio e sia chi in qualche maniera ritiene di.
Voler.
Controllare vedere da vicino per quanto possibile come si svolgono alcuni aspetti della vita amministrativa grazie Presidente.
Grazie consigliere Zanetti.
Altri interventi.
Non vedo altri interventi quindi.
Prima di passare alle dichiarazioni di voto voglio esprimere la mia personale opinione che non credo sia una novità perché ho già espresso nella.
Due occasioni nella in sede di Conferenza dei Capigruppo.
Io sono favorevole alla ripresa video dei lavori del Consiglio quindi sono favorevole e sarò favorevole voterò a favore della mozione presentata dal Gruppo della Lega perché ritengo che i Consiglieri comunali come altri amministratori a vari livelli.
Svolgono una funzione pubblica.
E non devono avere remore e paura né di essere ascoltati e visti dal vivo né di essere ascoltati visti e via audio e via video è vero che è deludente la scarsa partecipazione della cittadinanza alle sedute scarsa partecipazione fisica dei cittadini alle sedute del Consiglio comunale per la verità non c'è non c'è mai stato un grande affollamento in quest' aula da parte del pubblico se non in situazioni particolarmente calde se o per argomenti particolarmente.
Sentiti e se non per gli eroi della partecipazione che.
Costantemente ci seguono.
Ne abbiamo.
Un.
Un esempio costante tra il pubblico però.
Questo non vuol dire che il Consiglio comunale non debba fare tutto il possibile per coinvolgere.
La cittadinanza e ritengo che.
La ripresa video sia uno sforzo in più che l' Amministrazione deve fare per cercare di coinvolgere il più possibile.
La cittadinanza a seguire i lavori del Consiglio comunale che poi vuol dire seguire la cosa pubblica che interessa non solo i Consiglieri non tanto i Consiglieri comunali ma interessa la comunità in generale quindi.
Credo che le motivazioni.
Addotte dal rappresentanti della maggioranza non siano stringenti contro la questa proposta.
E non solo perché può offrire altri servizi come la ripresa delle gare di appalto oppure altri servizi come si citavano i matrimoni ma proprio per la funzione che l' amministratore pubblico svolge insomma.
In nell' esercizio delle proprie funzioni quindi io anticipo che a differenza del Gruppo a cui appartengo il PD io voterò a favore di questa mozione passiamo quindi alle eventuali dichiarazioni di voto consigliera Pilati per il Movimento Cinque Stelle prego.
Grazie Presidente il mio sarà un voto favorevole perché credo che sia un valore aggiunto anzi ringrazio i Consiglieri della Lega Nord per aver rappresentato il dispositivo.
Credo che possa aiutare anche ad accorciare le distanze che c'è appunto la scarsa partecipazione in Aula e non interessa entrare in un interesse maggiore da parte dei cittadini e non mi ritrovo mi trovo assolutamente favorevole anche per i costi contenuti quindi il mio voto sarà favorevole grazie.
Grazie consigliere Pilati assessore Castellani ho fatto un' unica dichiarazione di voto la maggioranza Consigliere Piffer per la districa prego.
Sì grazie Presidente come abbiamo detto in fase di discussione visti i costi dell' iniziativa che poi chiaramente può essere perfettibile può essere migliorata e quant' altro ma già l' introduzione della videoripresa sarebbe un passo avanti rispetto alla situazione attuale per tutti i motivi che sono stati detti in fase di discussione preso atto che quello della partecipazione ai Consigli comunali non è un problema solo di Lavis ho avuto modo ogni tanto di assistere ai Consigli comunali di Trento e vedo che anche lì non è che ci sia tutta sta partecipazione se non in casi eccezionali ma preso atto che questo della partecipazione a uno dei più alti momenti della vita pubblica del nostro Comune cioè il Consiglio comunale e non riscuote.
L' interesse e partecipazione diretta da parte del pubblico l' aggiunta del video alla registrazione audio sarebbe a nostro avviso un motivo per avvicinare sicuramente qualcun altro alle discussioni consiliari per questo motivo principalmente e per quelli espressi in fase di discussione il nostro è un voto favorevole.
Grazie Consigliere Piffer consigliera Ceccato per la Lega Nord.
Grazie Presidente convintamente abbiamo presentato questo documento all' attenzione di questo Consiglio comunale nella speranza che venisse approvato per dar è un valore aggiunto ai lavori che vengono svolti all' interno di questa sala e per permettere al cittadino di essere considerato e tenendoli la mano attraverso degli strumenti aggiuntivi che sono quelli della videoripresa e siamo dispiaciuti del fatto che non si siano trovate delle motivazioni e e adeguate e stringenti perché e le motivazioni secondo noi all' interno di un Consiglio comunale debbono essere date precise e con un fondamento i pareri personali e che abbiamo ascoltato questa sera non ci hanno convinto per quanto riguarda la non non la contrarietà ma diciamo l' allontanarsi da quello che è il documento che.
Abbiamo presentato questa sera e siamo anche certi che nessuno voterà contro questa mozione ma ci sarà sicuramente un parere di astensione perché così almeno si mettono le mani avanti e non ci si esprime e per evitare.
Di.
Di subire magari poi dopo dei contrasti perciò noi convintamente ribadiamo che questo era un motivo valido per approvare il nostro documento perché avrebbe portato dei vantaggi e sicuramente ci saranno altri momenti per ripresentare questo tipo di.
Di proposta e magari anche un pochettino più articolata e noi comunque ringraziamo anche i gruppi di minoranza che hanno sostenuto e compreso il nostro il nostro dispositivo il nostro documento il nostro sarà.
Un voto positivo grazie.
Grazie consigliere Ceccato per tutta la maggioranza parte ovviamente il Presidente del Consiglio.
Dichiarazione di voto verrà fatta dall' assessore Paolazzi prego.
Grazie Presidente.
Ma credo che sia stata una discussione.
Positiva e anche matura insomma di questo ringrazio tutto il Consiglio.
E ribadisco anche chi grazie che insomma ha permesso che questa discussione maturasse e credo che anche le motivazioni che abbiamo espresso come maggioranza siano motivazioni fondate e che in generale meriti non medesimo rispetto alla somma di quelle di chi invece ha espresso opinioni diverse in questo caso maggiormente favorevoli al provvedimento.
Depositato torno a ribadire crediamo che.
Lo streaming video non vado ad aggiungere nulla alla trasparenza di questa di questo consesso rispetto alla possibilità già ora presente anche grazie al lavoro di questa maggioranza di poter seguire queste trasmissioni non più solo fisicamente ma anche attraverso appunto lo streaming lo streaming audio in tal senso torno a ribadire la maggioranza si è sempre spesa.
Per garantire la trasparenza di questa seduta sia appunto con lo streaming audio sia sempre d' accordo con le minoranze anche per darne per dare maggior trasparenza a quelle che sono le convocazioni di questa seduta attraverso.
Nuovi media insomma attraverso in particolare Facebook come in Inglis.
Eccetera e stessa cosa dicasi per quanto riguarda la materia della partecipazione anche se questa come espresso nel durante la discussione è più trasparenza che non.
Che non partecipazione e il nostro voto come peraltro già anticipato sarà un voto.
Di astensione per ribadire una come ho detto prima non una contrarietà ma una non favorevole Dezza a questo provvedimento di nuovo grazie per la discussione grazie anche al Presidente.
Grazie assessore Paolazzi pongo quindi in votazione il punto 1.
All' ordine del giorno Mozione presentata dal Gruppo Lega Nord avente ad oggetto rinnovo convenzione ditta Cedat introduzione registrazione digitale video audio per il Consiglio comunale per i matrimoni per la trasparenza amministrativa durante l' apertura delle buste nei bandi pubblici con voti espressi per alzata di mano favorevoli.
6.
Contrari.
Nessuno astenuti.
9.
Il gruppo del PD.
Villa visse la piattezza escluso il Presidente ovviamente il Consiglio non approva.
Punto 2 all' ordine del giorno bilancio di previsione per gli esercizi 2018 2020 variazione del Consiglio comunale numero 4.
A questo proposito sono arrivati due emendamenti da parte del Gruppo della Lista civica e anticipo che hanno emendamenti sui quali si è si sono espressi con parere favorevole sia il Dirigente della Ragioneria Generale del Comune di Travis dottor Turra sia il revisore unico dottor Vittorio Lusini la parola al Sindaco prego.
Sì grazie Presidente.
Allora questo mare.
Scusi Sindaco che do io la parola prego.
Prego.
Sì sì questa qua ultima variazione dell' anno e prevede e in parte corrente tra il 2018.
E di sostituire in entrata la quota di avanzo di amministrazione più vicino al microfono Sindaco se no non si sente la registrazione prego.
Parte corrente difeso 2018 di provvedere a sostituire in entrata la quota di avanzo d' amministrazione destinata al finanziamento di spese una tantum con entrate una tantum relative ai mise ICI.
E con entrate per la concessione cimiteriali pluriennali resi disponibili quindi per minori spese correnti una variazione attiva di 13.391 euro e per maggiori entrate correnti di euro 172.000 21.
Con un totale di variazioni attive di 185.412 euro.
E.
Poi abbiamo delle variazioni attive.
E cioè delle versioni passive che riguardano nello specifico.
Il 1500 euro relativi a spese per attività di accoglienza.
Che sono dei soldi che ha trascritto il Ministero degli Interni per l' accoglienza di immigrati e quindi entreranno a far parte di quel quella voce di bilancio per attività di acquisto per beni per l' accoglienza.
Poi.
Indennità per il personale e spese per il personale e di 4170 euro.
Ulteriori contributi previsti.
Ad associazioni sportive 16.625 euro che andranno a integrare i contributi di quest' anno per associazioni sportive.
E.
4000 euro in più sulla TIA perché è emerso.
Che ci sono più spese e.
Relativamente.
Malattia comunale proprio degli immobili comunali.
Soprattutto nelle scuole probabilmente per un errato.
Per un errato conferimento.
Del dei rifiuti e da qui quindi partirà una campagna di sensibilizzazione degli studenti ma che però prevede appunto questo questi 4000 euro in variazione.
Abbiamo più.
3469 euro di contributi PAC per i servizi Tagesmütter.
Poi è.
Abbiamo 3500 euro servizi validità sociale di uno specifico.
Sono delle integrazioni per attività dell' Istituto comprensivo che erano state prelevate.
Inizialmente dalle voci del bilancio per sostenere le spese dell' adunata degli alpini e che adesso vengono rimpinguate per appunto l' attività dell' Istituto Comprensivo.
Poi abbiamo 520 euro contributi di gestione dei campi sportivi che sono una differenza che una volta che sono arrivate le fatture del dell' uso Lavis.
Per il passaggio appunto della convenzione e su una differenza.
Chi di testimoniata delle fatture di 520 euro in più sostenute puntuale Flavis quindi la sua vis quindi va a integrare la spesa sostenuta dal gestore appunto.
Dei campi sportivi.
E poi abbiamo un fondo passività potenziali che sono.
Dovute alle vers al.
Il versamento da parte di Autostrade S.p.A. di arretrati cosa.
A seguito di emissione di un provvedimento di accertamento nello specifico un una PF e che non era di proprietà comunale e su cui insiste comunque l' autostrada.
E di cui è stato richiesto appunto il pagamento della cosa.
Ma che.
Essenzialmente.
Siccome c'è stato un ricorso ad Autostrade S.p.A. nonostante il pagamento appunto ma il successivo ricorso e verranno accantonati e sul fondo passività potenziali in è in attesa dell' esito del di questo ricorso che si vedrà appunto come andrà a finire quindi si presume questi 62.000 15 euro.
Di tenerli a disposizione.
Poi abbiamo dal fondo di riserva è stata 7485 euro che sono.
Arretrati per i dipendenti.
Che.
Passeranno di categoria e più.
Ulteriori 11.000 euro sulle utenze che si prevede appunto so che sforino per altri ulteriori 11.000 euro sulle utenze.
Poi abbiamo dei conguagli relativamente ai rimborsi dei servizi dell' asilo nido con quindi minori entrate e minori spese sui 5138 euro.
E un 5000 euro di minore entrata sulla gestione delle fiere e relativo minore entrata.
Per quanto riguarda la Fiera dei Chiusoli.
E che appunto non prevede per 5000 euro nomino una minore entrata di 5000 euro.
Poi.
Abbiamo sempre un minor avanzo su parte corrente e che è dovuto alla diminuzione delle entrate sull' avanzo per 12.000 euro contenuto Taitle totale variazioni passive di 185.412 euro.
Poi su quanto riguarda.
E invece la parte straordinaria.
E le la.
Si propone lo stanziamento.
Di.
Di una quota.
Di.
136.000 euro.
Per l' acquisto dei beni di della farmacia comunale di Lavis farmacia Sandro da Enrico.
Come.
Prima di appunto del rinnovo dell' affidamento e secondo la nota che era pervenuta all' amministrazione in data 22 8 2018.
In cui.
Come su altri per altri Comuni nello specifico Riva del Garda e Arco.
Prima dell' affidamento del servizio farmaceutico è stato sottoscritto.
E.
Essenzialmente.
L' accordo per far sì che.
La società farmacie comunali.
E.
Vada a cioè va da vendere all' Amministrazione a quel Comune somma.
Quello che sono e i.
Il il le risultanze insomma le le le.
Di scorta ecco le scorte della farmacia.
E.
E questo crei un compendio economico che poi verrà rimesso a disposizione della società mediante un apposito contratto di concessione amministrativa.
Che prevede a favore del Comune la remunerazione fissa annuale pari al 2 per cento del valore del compendio stesso e la remunerazione variabile pari al 50 per cento del risultato operativo della sede farmaceutica affidata in gestione.
Quindi essenzialmente.
Ci verrà chiesto l' acquisto delle scorte e dei principali cespiti.
Per un totale come la perizia valutativa.
E di 98.103 euro delle scorte questo.
Questo era la data del 31 12 2017 quindi probabilmente sarà un po' di più.
Essenzialmente a.
Fine dicembre.
E con una.
Con appunto una stima dei beni strumentali.
Che prevede appunto la il passaggio appunto di di di di alcuni arredi presenti all' interno della farmacia.
Qui siamo appunto questa acquisizione straordinaria.
E questa acquisizione appunto di beni di azienda Farmacia comunale a 136 e mila euro.
Vengono inoltre poi incrementati gli stanziamenti di spesa per le opere delle sezioni dell' ascensore presso Palazzo Maffei.
Equi.
Recentemente c'è un incremento di 33.000 euro.
Che sono finanziati in parte.
Appunto con la cessione della PM 3 e della piedi 51 in Sicilia visto che del volto del del Bristol.
Eh eh.
Eh con la e in parte con l' avanzo di amministrazione.
E.
Poi e altri altri.
Movimenti relativi alla parte straordinaria abbiamo un acquisto attrezzature per l' auditorium comunale di 1200 euro che è un specifico un aspiratore.
E altri 65.000 euro e sono.
Però prestatari nello specifico delle asfaltature i delle sistemazioni di buche e tombini sul territorio comunale.
Di Lavis.
Come dicevo i contributi concessi dei lavori di somma urgenza per la messa in sicurezza degli Tommaso concessi appunto nella provincia autonoma di Trento e per lo stesso motivo anche quelli del BIM.
E nonché.
Sono somme in entrata e permetteranno appunto.
Di prevedere la sostituzione della spesa sostenuta appunto per quel lavoro di somma urgenza gli Dalmaso ai sogni.
Poi.
Ulteriori maggiori entrate relative ai proventi per rilascio di concessioni edilizie sono utilizzati per ridurre l' utilizzo di budget a fondo investimenti minori.
E quindi potranno essere utilizzati per opere in sostituzione del finanziamento nel contributo per quello che riguarda appunto i lavori di valorizzazione dei percorsi la visione.
E i lavori dei percorsi dell' Avisio che essenzialmente come c'è scritto vedono la.
Con la revisione di quella che è la l' accordo fra.
Comune di Lavis Comuni di Giovo e nello specifico siccome le tempistiche dei Comuni giovani non potevano essere uguali a quelli del comune di Lavis la partenza del del di questi lavori è stato sottoscritto appunto che la contabilità appunto delle due dei dei lavori procede in in modo separato anche l' appalto e.
E quindi essenzialmente contributi ai Comuni di Giovo non andrà più a incidere su quello che è il bilancio del comune di Lavis e maggio si avanzerà.
Essenzialmente a portare avanti la sua parte di sentieristica e e sul suo territorio comunale.
Poi.
Abbiamo avuto il si son vari spostamenti.
Di di di spese e nello specifico e.
Verranno spostati su.
Su.
Come si civiltà sul 2019.
E della dei lavori e e nello specifico la manutenzione straordinaria di Palazzo Maffei quindi tutte le opere di realizzazione di Palazzo Maffei e.
Le opere di ampliamento della sede municipale.
E le opere di valorizzazione del giardino Bortolotti come dicevo prima e il le opere di valorizzazione di percorsi l' Avisio.
La realizzazione della nuova caserma e.
Contributo.
Di realizzazione del parcheggio di Piazza del Mercato.
Quello che deve essere dato appunto a chi poi realizzerà.
Realizzerà.
Il parcheggio interrato.
Quindi l' esigibilità di questi di questi di queste opere sarà sul 2019.
Eh.
Poi ci è pervenuta nota relativa allo stanziamento dei soldi sul muro di confine dell' oratorio.
In cui ci viene chiesto che invece di.
Eseguire direttamente la spesa.
Fosse dato un contributo a favore del dell' oratorio e visto che l' oratorio si prendeva l' onere si prenderà l' ordine insomma di di costruzione del muro stesso quindi attraverso appunto un computo in cui è stato stabilito che la cifra spettante era metà e metà delle parti il l' oratorio entro inoltrato lettera di richiesta di trasformare queste spese eseguite direttamente in contributo nei confronti del pool della Procura di Larino per la realizzazione del muro.
In aree di inserita e viene prevista la spesa per realizzazione di nuova sede per l' asilo nido anagrafe tutti.
I locali punto resi disponibili nell' ambito della lottizzazione Busetta S.r.l. appunto in zona feriti.
Grazie Presidente.
Grazie Sindaco dichiaro quindi aperta la discussione su questo punto chiede di intervenire il Consigliere Piffer ne ha facoltà.
Grazie Presidente con questo primo intervento ripercorrendo un po' il percorso che di introduzione che ha appena fatto Sindaco voglio porre alcune domande.
E anche qualche sollecitazione parto appunto con una di queste quando si dice maggiore spesa 4000 euro per la tariffa di igiene ambientale dovuta ai conferimenti delle scuole.
È vero si può sicuramente migliorare l' attenzione a quanto si produce di rifiuto anche perché da una scuola ci si immagina possano essere scartate più che altro carte ed altro e vorrei porre l' attenzione perché l' avevo fatto a suo tempo quando si iniziò con la tariffa puntuale e al fatto degli svuotamenti ovvero si calcola il volume è conferito attraverso gli svuotamenti i numeri di svuotamenti volte il volume del contenitore svuotato succedeva nel cantiere comunale di Lavis che venisse svuotato ad ogni passaggio il contenitore da 600 litri e che quindi i volumi aumentano notevolmente quindi sollecito comunque segnalo che e si tenga in considerazione del fatto che se le scuole espongono costantemente il bidone dei rifiuti e questo viene svuotato anche se parzialmente o quasi vuoto e il volume raccolto aumenta notevolmente quindi magari gli sforamenti più che la produzione di rifiuti sono dovuti a un non corretto uso del cassonetto vado invece alle domande e spese per attività di accoglienza e aumentano di 1500 euro volevo chiedere a quanto arriviamo di totale e credo che questo sia l' incremento di una precedente disponibilità di 3005 però chiedo appunto quant' è il totale di queste spese per attività di accoglienza e commercio come si intende utilizzarle e perché c'è stato questo aumento da parte del Ministero nei nostri confronti ovvero se.
Ci sono nuove necessità che ci sono state disponibilità di legge diverse o se sono previsti maggiori necessità di accoglienza e rispetto al.
Minore entrata per gestione delle fiere e 5000 euro dovuti alla Fiera dice ciò che devo se sono legati al fatto che quest' anno non abbiamo l' Expo al Palavobis.
Notavo questo magari lo riprendiamo dopo questo aspetto del della maggiore entrata per avanzo di amministrazione è una disponibilità che si viene ad avere in base ad una delibera di Giunta provinciale assunta se leggiamo correttamente la delibera nostra il 19 10 2018 cioè tre giorni dalle elezioni provinciali di con bel modo di.
Lavorare.
Prendiamo atto che le variazioni per minori spese nella parte straordinaria 2018 prendono quasi 1.500.000 euro di opere straordinarie e le impacchettano e le rimandano a un altro anno e non è la prima volta che succede però sta diventando veramente una cifra sempre più di anno in anno sempre più importante è quella che con la ultima variazione dell' anno viene ripresa da quelle che sono le intenzioni di azione di questa Amministrazione nel corso dell' anno e spostate poi agli anni successivi e salto il passaggio o meglio chiedo una precisazione sull' acquisto beni farmacia comunale sul quale però tornerò in un altro momento però esattamente quindi noi acquistiamo le scorte come valutate e i.
Gli arredi che vengono messi qui nella.
Perizia cioè questo che è per quel motivo che si devono disporre 136.000 euro sulla base di una somma fra scorta e beni strumentali rilevanti di 127.000 euro che andiamo ad acquistare quello e perché noi non abbiamo agli atti la lettera d farmacie comunali non abbiamo agli atti e su quale normativa.
Sì ci si va ad appoggiare per richiedere questo cambio di gestione delle farmacie comunali e.
E quindi volevamo appunto capire bene esattamente cosa andiamo ad acquisire con questi 136.000 euro.
Grazie.
Grazie Consigliere Piffer chiede di intervenire la consigliera Ceccato ne ha facoltà.
Grazie Presidente anch' io mi associo come valore aggiunto a quanto appena chiesto dal Consigliere Piffer perché qualche domanda l' ho fatta durante nella riunione dei Capigruppo però poi leggendo bene la documentazione non è chiaro.
Né.
Ci sono alcuni passaggi che non sono chiari quelli proprio legati alla questione della della delle farmacie comunali perciò avremo necessità di avere maggiori informazioni proprio legate al comparto di ciò che verrà acquisito.
Distinguendo i beni mobili da e i cespiti da quello che riguarda le rimanenze di magazzino e spiegarci bene qual è tutto l' iter e anche il.
Quello che succederà in sostanza in futuro una volta acquisiti i beni cespiti e le rimanenze e un' altra domanda che vorrei fare se il Sindaco può spiegarci un po' meglio e la questione legata al contributo dei lavori di realizzazione del parcheggio in piazza del mercato che comunque tale non è perché non si chiama Piazza del Mercato io continuerò a dirlo fino a quando starò seduto qui però non c'è verso e di 170.000 euro se possiamo entrare un pochettino più nello specifico e se può spiegarci nel dettaglio e che cosa a cosa corrispondono grazie.
Grazie consigliere Ceccato.
Altri interventi.
Chiede di intervenire l' assessore Castellano ne ha facoltà.
Grazie grazie Presidente rispondo alla domanda posta dal Consigliere Piffer sul.
Il i 1500 euro che sono messi tra le variazioni passive come accoglienza immigrati allora queste sono una somma ulteriore che il Governo ha versato nell' ambito del cosiddetto bonus gratitudine che quella somma che a cui i Comuni hanno finora beneficiato e in base al numero di persone immigrati presenti sul territorio comunale che a seconda di quando viene fatto il conto è riferito al periodo di permanenza il periodo di presenza meglio.
Viene.
Aggiornato poi in corso d' anno quante sono le persone effettive presenti sul territorio quindi a inizio anno avevamo ricevuto una certa cifra e se non vado errato 4200 euro e nel corso dell' anno verificando le presenze effettive sul territorio dell' anno precedente è stato fatto un' integrazione di 1500 questi fondi entrano in un capitolo generico bonus gratitudine sono stati vengono messi in variazione passiva perché vengono messi nel capitolo che noi abbiamo destinato all' accoglienza immigrati in quanto potrebbero essere destinati anche ad altre ad altre destinazioni finora.
Diciamo il il la la somma che rimane ancora da impegnare su questo capitolo è di 3440 euro ad oggi è stata utilizzata una parte per organizzare un corso di italiano per.
Per persone straniere e attraverso.
L' intervento di una di un' associazione esperta in questo genere di corsi e un corso di lingua italiana funzionale che abbiamo chiamato cioè non destinato unicamente ad apprendere la lingua come ABC o come regole ortografiche ma come forma di integrazione vale a dire imparare la lingua nei vari contesti in cui le persone si trovano quindi il linguaggio specifico del luogo di lavoro della scuola dell' iscrizione dei dei figli a scuola all' asilo dell' espletamento delle pratiche burocratiche e la conoscenza del.
Della della struttura comunale quindi è un corso di italiano rivolto all' integrazione delle persone già presenti sul posto magari anche di molte persone in particolare donne che sono presenti da un po' da vari anni ma ancora.
Per motivi legati alla cultura o l' organizzazione familiare non hanno appreso la lingua italiana o hanno pochi contatti con la con la nostra comunità.
È un corso che rispetto a quelli classici di apprendimento della lingua italiana che hanno la loro funzione perché quelli condotti dal ristretto comprensivo hanno la funzione di portare a una certificazione che serve anche per il permesso di soggiorno la cittadinanza questo corso invece ha un livello di partecipazione molto diverso perché sviluppa anche competenze particolari nelle persone che che ci partecipano e anche lo scopo di fare emergere le loro.
Il loro bilancio di competenza cioè far capire alle persone quelle disoccupate cosa possono fare in base e come presentarsi anche nella ricerca del lavoro e una quota che ancora non è stata utilizzata verrà destinata all' acquisto di libri in lingue anche straniere per arricchire la nostra biblioteca e creare uno così 1 1 scambio culturale sia per i cittadini italiani residenti ma anche per quelli stranieri.
Grazie Presidente.
Grazie assessore Castellano.
Chiede di intervenire il con l' assessore Fabbro ne ha facoltà grazie Presidente volevo rispondere al Consigliere Piffer per la questione delle fiere effettivamente 5000 euro derivano dallo spostamento della fiera del.
Mettiamo dei la mostra enogastronomica dal Palazzetto alla piazzale delle suore.
Era l' introito che si ricavavano dalla dalla vendita diciamo degli stand all' interno da circa 20 a 250 euro l' uno circa 5000 euro sì.
Grazie assessore Fabbro chiede di intervenire l' Assessore Caracristi ne ha facoltà.
Grazie Presidente rispondo al riguardo al Consigliere Piffer riguardo alle farmacie comunali allora nell' Assemblea ordinaria di maggio arriva che è stata prospettata questa cosa allora sia i Comuni di Riva che.
Trento e qualcuno qualcun altro aveva già cominciato questo iter di acquisizione praticamente dei beni sia farmaceutici che di cespiti si chiama insomma immobili della farmacia questo per.
Per perché è dentro un piano strategico di ristrutturazione insomma di farmacie comunali noi la nostra il nostro contratto scadeva nel 2020 quindi avremmo avuto un po' di un po' più di tempo però loro vorrei volevano entro il 2019 adesso oggi mi ha fatto un' altra assemblea nella quale.
Appunto entro entro la fine di quest' anno ci saranno anche altre farmacie che concluderanno l' iter.
Ecco cosa consiste l' operazione consiste appunto nel noi acquistare i farmaci e le i cespiti insomma quello che viene stimato è stato stimato in questa in questa perizia e per il valore di 136.000 euro al momento si pensa così però siccome era stata la stima fatta nel due al 31 12 2017 adesso magari la stima verrà fatta qualche giorno prima di stipulare il contratto e con i farmaci si cercherà insomma di avere delle giacenze magari meno meno alte comunque noi mettiamo a disposizione comperiamo questi questi farmaci che resta comunque un capitale del Comune che eventualmente nel 2040 quando tutto scadrà e resta comunque in conto capitale il il fatto di questa operazione anche per il Comune molto vantaggiosa perché comunque a noi comporta invece che l' 1 per cento che ci veniva versato prima il 2 per cento per cui.
In genere ci torno 8000 euro dovrebbero essere 16.000 dal prossimo dal prossimo anno oltre che aspetti che leggo perché qua non vorrei sbagliare è una remunerazione variabile pari al 50 per cento del risultato operativo della sede farmaceutica affidata in gestione.
E per cui.
Insomma per per per il Comune comunque è una una operazione vantaggiosa e credo che anche Suma e gli altri Comuni abbiano appunto fatta di buon grado e proprio per questo motivo qua grazie Presidente.
Grazie sulle caratteristiche deve intervenire il Sindaco ne ha facoltà.
Sì grazie Presidente relativamente 370.000 euro per appunto quanto riguarda gli Carlo 7 sono.
Gli entrata relativamente all' inazione di diritti reali che e poi verranno e sicuramente girati e come contributo per la realizzazione della parte superficiale della piazza perché chi appunto la realizzerà dovrà consegnarla come già sta e giace insomma essenzialmente come pavimentazione ma relativamente al progetto di recupero questa stessa amministrazione prevede un miglioramento del miglioramento e quindi l' intenzione è quella di usare questi soldi per l' alienazione diritti reali per la riqualificazione della piazza.
Grazie Sindaco chiede di intervenire la consigliera Ceccato ne ha facoltà.
Grazie Presidente eh ma allora è io entro di nuovo nel merito della questione delle farmacie.
C'è qualcosa che non va in quello che ha appena detto l' assessore Caracristi e quello che abbiamo discusso durante la riunione dei capigruppo perché è quello che io leggo nella nel verbale della perizia valutativa che è stata fatta dal del tecnico perché.
Entrando nel merito a parte che è stata fatta a settembre quindi è una una perizia dovrebbe essere già stata fatta per quest' anno per la valorizzazione delle scorte la scrivente ha utilizzato il valore contabile pur in assenza di una conta fisica in considerazione della gestione tramite codice a barre degli acquisti e delle vendite e della dichiarata non significativa significatività degli scostamenti tra la verifica mensile il campione in dato numerico nonché in quanto dichiarato dalla società di revisione cosa significa in sostanza leggendo anche tutti gli altri punti pare di comprendere che non è stato fatto un re una reale verifica di quello che c'è all' interno del magazzino in quantità e nome e numero di di di materia vendibile e sono stati fatti delle prove di campione senza farne una conta qua qua questo c'è scritto.
C'è scritto che pur in assenza di conta fisica son state fatte delle prove campione cioè calcoli Istat no non non non è stato fatto un controllo veritiero e puntuale su quello che corrisponde e la rimanenza di magazzino attuale tra l' altro no codice a barre pur non essendo fatta una conta fisica e non è no non è la stessa cosa non è la stessa cosa tra l' altro adesso l' assessore Caracristi e ha dichiarato che ancora quest' anno non è stato fatto il controllo dei cespiti verrà fatta ne verrà data un' indicazione qualche giorno prima l' ha appena detto qualche giorno prima e di fare.
Il contratto chiamiamolo così il passaggio quando nella riunione dei Capigruppo è stato detto che è già stato fissato e il massimo dell' acquisto che devono devono aver fatto è già stato fissato tutto quindi o ci si mette d' accordo su quello che realmente è stato e quello che sarà perché ci sono due versioni che non non non collimano tra quello che è stato appena detto e quello che in realtà e poi non si comprende da neanche dalla valutazione che è stata fatta da dove venga fuori quell' importo perché si parla comunque per la valorizzazione delle immobilizzazioni materiali la scrivente ha verificato presso la farmacia lo stato di conservazione dei beni mobili di maggior rilievo e seguendo l' elenco fornito dalla società allora le immobilizzazioni con valore residuo maggiore riguardano gli arredi acquistati nel 2012 dall' apertura della farmacia risultano in buono stato di conservazione ed efficienti all' uso lo scrivente ha tenuto conto dei libri dei beni ritenuti cedibili con un minor tasso di sostituibilità allora vede che non sono stati fatti dei conti precisi puntuali per arrivare a quella somma finale è stata fatta una perizia basata partendo anche dalla metodologia di lavoro perché lo dice lo dice lo stesso lo dice lo stesso tecnico che ha svolto lo scrivente ha svolto il proprio incarico sulla base delle informazioni e previsioni disponibili alla data del presente documento perciò se si possono avere delle delle valutazioni più dettagliate un il metodo deve essere diverso da quello che è stato utilizzato perché qui è stata fatta diciamo una verifica ovviamente con gli strumenti che gli sono stati a disposizione che non non sembra una verifica puntuale ma è una valutazione ipotetica fatta su campioni.
Perciò magari se potete spiegarci meglio grazie.
Grazie consigliere Ceccato chiede di intervenire il Consigliere Zanetti ne ha facoltà.
Sì grazie Presidente io.
Ho ascoltato mi è parso di capire.
Che il comune di Lavis tra tutta una serie di materiali attrezzi arredi.
Che andrà ad acquistare e acquisterà anche una quota rilevante di farmaci.
Ora.
Sinceramente non capisco.
Se questo sia funzionale alle attività istituzionali del Comune.
Ora.
Da questo punto di vista per alcuni versi mi verrebbe da chiedere dove si pensa di collocare questo materiale.
Presso il cantiere comunale.
Quanto questo materiale prodotti fermate farmaceutici sono in linea con le attività istituzionali del Comune.
A mio modesto parere nessuno.
Il comune di Lavis ha tutta una serie di prerogative di attività che stanno in capo all' Assessorato retto da lei assessore Caracristi.
E che lo svolge assolutamente meritoriamente ma ritengo che in tutto questo non ci stia non ci sia l' acquisto la distribuzione la conservazione la commercializzazione di farmaci.
Quindi vorrei capire da questo punto di vista come.
Come va poi a chiudersi il giro.
In seconda ipotesi posso immaginare.
Che questi farmaci poi vengano in qualche maniera ri ri che questi farmaci ritornino nella disponibilità delle farmacie comunali.
A quale titolo non ho capito.
Quale donazione.
Posso immaginare.
Chiaro poi come dire compensata da questo aumento della di capitale che ci dà titolo ad avere.
Anche su questo mi permetto mi si permetta di esprimere una perplessità una perplessità non tanto di ordine economico ma quanto di ordine.
Logico non so come meglio potrei esprimermi cioè noi acquistiamo dei farmaci.
Che quindi chiaramente vengono valorizzati vengono venduti dalle farmacie comunali ed un prezzo che convenuto non lo so.
Di mercato questo altrettanto non lo so.
Poi noi evidentemente non immagino che non rivendiamo i farmaci quindi li doniamo eh perché ritorniamo a farmacie comunali non li doniamo a qualche altra.
Ente caritatevole.
Vedo che il Segretario sta levando le mani al cielo ritengo non sia una preghiera all' essere supremo al nostro beneamato Dio immagino sia la volontà pressante di fornire una risposta con la quale.
Voglio sperare mi chiarirà i miei dubbi dopodiché insomma le mani potranno ritornare credo in posizione consenta grazie.
Grazie consigliere Zanetti chiede di intervenire la consigliera Ceccato e poi diamo la parola al Segretario prego Consigliere grazie.
Presidente un' altra questione che è una domanda in aggiunta che vorrei fare e per quale motivo il Comune deve anche acquistare l' avviamento l' avviamento l' avviamento è una.
Ma c'è una somma qua in fondo.
Va be' poi allora questa cosa poi dopo la tocchiamo più avanti però.
Sì finisco anche l' ultima domanda che così almeno arriviamo tutto un attimo soltanto che ho perso va be' a un certo punto e dentro nel nella relazione svolta per le valutazioni e ci sono tutti i criteri che sono stati utilizzati per per fare le valutazioni e dopo la sua persona pagina a un certo punto si parla anche dei beni e il valore che è stato dato ai beni mobili quindi sono il bancone le mensole eccetera eccetera.
Poi a un certo punto si dice in merito alla certificazione delle modalità di determinazione dei costi indiretti a un certo punto si dice non è stata svolta nessuna verifica in quanto non necessaria ai fini dell' attestazione di bilancio.
Ma lo decide lo decide il tecnico o è una prassi perché non è sempre detto che i costi indiretti non facciano parte del pacchetto complesso complessivo.
Su cui poi si fanno i calcoli per fare la cessione perché.
Per le altre attività si calcolano anche i costi indiretti dipende sempre da che cosa derivano questi costi indiretti e l' ultima cosa che vorrei sapere è la questione anche legata abbiamo proceduto ad effettuare i test di coerenza sulla valorizzazione delle rimanenze di farmaci per categorie articolo e codice prodotto indistinto tra magazzino centrale farmacie inclusa l' analisi dell' obsolescenza in modo da verificare i prodotti a lento rigiro attesa di valorizzazione su alcuni prodotti in modo da verificare la corretta della correttezza del fondo sulla svalutazione del magazzino anche questa andrebbe chiarita perché sono comunque teste che sono stati svolti a campione e non su tutti i singoli prodotti quindi si ritorna anche alla domanda che io ho posto prima come fai a sapere se nell' ultimo mese il farmacista acquista un bancale di una pomata x per il pur per il piacere di acquistarla e non ha un limite sull' acquisto e l' acquista con una sorta di diciamo sconto perché esistono anche gli sconti per i prodotti all' ingrosso e poi dopo come fai a trovare il calcolo per capire quanto la devi pagare quel prodotto e la seconda domanda è per quale motivo è stato dato un valore è di 28.000 euro ai beni mobili quando si dice che la maggior parte di essi come è scritto anche nei conteggi sono già stati ammortizzati.
Grazie.
Grazie Consigliere ho cercato adesso la parola al Segretario per le precisazioni prego.
Facciamo un po' di chiarezza allora la perizia è stata fatta secondo le regole che regalano la perizia è un tecnico abilitato ha fatto secondo le regole della Previtali e quindi io non sono in grado.
Di discutere i particolari la perizia però che dava il valore di acquisto verrà fatta il giorno prima del rogito.
Perché se verrà fatta al momento di chiusura e è stata data indicazione alla società che è una società in house quindi che agisce secondo quella che sono i dettati dei Comuni soci di mantenere un valore di.
Di scorte più basso di quello indicato nella perizia e la perizia è stata fatta a settembre per dare un valore orientativo sulla base del valore.
Che solitamente ha il magazzino della farmacia di Lavis quindi serviva un valore di riferimento ma il valore effettivo sarà fatto sulla base della.
Del della giacenza effettiva il giorno prima del rogito che sarà fatto con rogito notarile poi che se vuoi c'è una persona che prenderà materialmente in mano tutte le scatole.
Delle medicine o se è con il codice a barre e quello che è il magazzino computer verrà determinato il valore la data insomma io penso che faranno che faranno così però non dubito che questo fosse sia anche più corretto e almeno prova di errori che è una cosa fatta manuale l' altra cosa relativamente all' equivoco per quello che voleva anche alzate la mano all' equivoco dell' acquisto dei farmaci noi non compriamo farmaci non compriamo i farmaci cioè non compriamo una serie di scatole di aspirine che dobbiamo mettere da qualche parte.
Lo schema che è stato chiesto anche per adeguarsi alle normative in materia di società partecipate è quello che tutti i beni che compongono la farmacia il bene dato in concessione siano di proprietà dell' ente pubblico e che il bene venga trasferito al soggetto gestore solo in via provvisoria pagando un un canone su quello che gli viene conferito ora l' azienda Farmacia è fatta da tre cespiti principali la l' immobile dove è che è nostro l' avviamento dell' azienda che è del Comune e il magazzino c' era questa situazione mista per cui il magazzino era di proprietà della società mentre invece il gli altri due beni erano di proprietà dell' ente con questa operazione che effettivamente ha un costo finanziario iniziale per l' ente e che però viene anticipato al 2019 per avere la possibilità di USA 2018 per poter avere la possibilità di usare l' avanzo di amministrazione soldi fermi che non rendono nulla permette di trasferire tutti i beni di proprietà pubblica magazzino avviamento e immobile.
Viene concesso immediatamente le scatole non si muovono di un millimetro dallo scaffale dove sono no vengono concesse con l' atto notarile il giorno dopo in concessione alla società che da quel momento paga il 3 per cento del valore dei cespiti sono andati come.
Come compenso all' ente che gli ha dato in concessione i beni siamo su circa 350.000 euro di valore dei cespiti complessivi il 3 per cento sono 10.000 euro all' anno più il la il 50 per cento della resa della farmacia questo dipende da come va il mercato e Anna Prandi dovrebbe asset altri 6000 euro invece degli 8000 euro attuali.
Quindi è un' operazione finanziaria noi il Comune.
Finanzia farmacie comunali acquistando il il magazzino per avere la proprietà del magazzino e ne ricava una resa più alta del precedente questo rientra anche in uno schema.
È più corretto di beni di proprietà pubblica dati in concessione alla società nel momento in cui la società si scioglie dovesse fare il magazzino resta di proprietà comunale e a fine concessione la società deve restituire il l' immobile l' avviamento e il magazzino che nel 2040 sarà sicuramente di valore più alto di quello che è nel nel 2018 a dicembre quindi è un' operazione che comporta un costo finanziario.
È in affitto insomma comunque non è né non è della società però non ce l' abbiamo il il l' operazione è un' operazione che i comuni trentini che sono gestiti al suo momento nelle farmacie comunali ha venduto di fare per adeguarsi allo schema è pubblico privato e per e per avere.
Sicura una maggior resa per i Comuni perché il 3 per cento arriva indipendentemente dalla dal profitto o meno che la farmacia ha dato quindi è una scelta insomma strategica da quel punto di vista e il meccanismo è stato già realizzato da altri Comuni questo è lo schema che vi è stato approvato non si tratta di acquistare.
Medicine e di avere qualcosa che gira insomma o che abbiamo le aspirine gratis per qualche anno si tratta di un' operazione finanziaria e noi acquistiamo il magazzino ma teoricamente.
Mettendo a disposizione un capitale della nostra società e ne otteniamo un reddito più alto insomma avremo di questi 300.000 euro avremo il 3 per cento su.
IT 3 mi sembra tre che dicevano ma insomma non lo so che c' era comunque la questo è lo schema quindi non stiamo parlando di un' operazione materiale che riguarda i farmaci stiamo parlando di un' operazione finanziaria che segue alcune regole e le perizie sono fatte secondo le regole peraltro questo provvedimento arriverà in Consiglio comunale quindi adesso che la variazione di bilancio però ci sarà il provvedimento che spiegherà tutti i dettagli e che arriverà in Consiglio comunale e sarà il Consiglio comunale a decidere.
Definitivamente non è questo la sede in cui l' operazione verità verrà decisa prima di della fine dell' anno bisognava fare un altro Consiglio sul tema e lì ci saranno tutti i dettagli e magari ci sarà anche qualcuno di farmacie comunali che sarà più in grado di me di spiegare.
I dettagli dell' operazione.
Grazie Segretario chiede di intervenire il Consigliere Piffer ne ha facoltà sì grazie Presidente ecco proprio per questo motivo.
Visto che tolto il milione e mezzo di attività che vengono spostate su.
Un altro anno la principale voce di spesa che entra nuova con questa variazione di bilancio sono 136.000 euro di acquisto di.
Farmaci e noi leggiamo dalla perizia di stima per arrivare più o meno a quella cifra di mobili e.
Sulla base di una lettera del 28 eccetera che noi non abbiamo in mano sulla base di indicazioni che noi non abbiamo in mano quindi adesso stasera sinceramente quello che erano le motivi le motivazioni che stanno alla base di questa scelta le avremmo dovute trovare e non parlo con lei Segretario e parlo con l' Amministrazione con la Giunta con il Sindaco le avremmo dovute trovare agli atti perché io adesso vado a chiedere e penso che dovrò accorpare un paio di interventi alcune cose che mi sembra importante definire ho chiesto prima cosa andiamo ad acquistare perché la perizia di stima.
Dice chiaramente non l' avviamento perché non ci staremo dentro 199.000 euro 98.103 di scorte più 28.000 24 di beni strumentali di cui si parla bilancia frigorifero del 2003 banchi eccetera del 2012 no per 127.000 euro ma signori beni strumentali più rilevanti sono nostri alla scadenza del contratto perché la.
La delibera di Consiglio comunale richiamata anche nella.
Stima del 29 11 2011 parla chiaramente che in allegato al contratto di servizio è previsto l' elenco dei beni strumentali e ce l' abbiamo qua della farmacia Santoro Enrico di proprietà del comune di Lavis a seguito della scadenza del precedente contratto di servizio messi a disposizione della società per il prosieguo dell' attività cioè già con l' affidamento del 2003 quindi bilancio frigorifero sono diventati nostri alla fine dei primi nove anni di contratto nel contratto che dava dal 2011 al 2020 si dice chiaramente con l' articolo 5 trasferimento gratuito dell' azienda alla scadenza modalità ovvero quello che c'è scritto nelle premesse che l' obbligo della società di trasferire al Comune con la cessazione del rapporto senza corrispettivo l' azienda costituita per l' esercizio della farmacia comunale sorpresi sul presupposto implicito che la società con i corrispettivi di gestione acquisiti nel periodo di durata del rapporto abbia ammortizzato il costo di costruzione quindi i software gli impianti le attrezzature frigo bilancio misuratore l' arredamento un bancone cassettiere 14 mobili scaffali eccetera il sistema informativo con tre posti lavoro personal computer eccetera sono nostri alla fine di questo un tratto quindi noi quelli non li dobbiamo comprare compaiono nella stima assieme al avviamento e ha il costo ai 98.000 euro di farmaci perché come è già successo per il Comune di Riva il Comune di Arco viene riconosciuto un canone annuo formato da due componenti una parte fissa quantificata nel 2 per cento a Riva del Garda se noi prendiamo il 3 meglio però mi permetto permettetemi di dubitare del valore del compendio aziendale affidato che diceva il Segretario giustamente tra 100 quindi il totale di quello che troviamo nella stima ci deve essere riconosciuto al 2 per cento ma l' acquisto non deve essere l' acquisto anche dei mobili perché alla fine di questo contratto sono nostri se viceversa mi dite che con questa delibera vi diamo mandato di acquistare anche i mobili no noi non ci stiamo il poi il discorso è questo noi qui spendiamo fino a un massimo di 134.000 euro poi staremo a vedere per far cosa.
In base a un 2 per cento e assessore Caracristi forse sono io un po' però non possiamo fare il doppio adesso prendiamo l' 1 do domani prendiamo il 2 perché non è così chiedo di avere un altro intervento.
Perché non è così al momento sempre in base al.
Sempre in base alla delibera che di cui parlavo prima stiamo prendendo l' 1 per cento del fatturato annualmente conseguito dalla farmacia al netto di IVA articolo 3 corrispettivo domani prenderemo il 2 per cento del valore del compendio quindi il valore del compendio sono 300 e rotti parliamo di 6000 euro quel 2 per cento e più questo è qui eh qui si sarebbe stato importante questi sono dati che prendo dal Comune di Riva del Garda non dagli atti che abbiamo oggi a disposizione.
Una parte variabile pari al 50 per cento del risultato ante imposte riferito alla gestione dell' esercizio farmaceutico la farmacia oggetto di affidamento dopo il ribaltamento dei costi totali di funzionamento comuni operativi ed extra operativi alle varie farmacie per singolo Comune detratto il canone fisso adesso io.
Qui alzo le mani non saprei minimamente quantificare a quanto sarà effettivamente questo 50 per cento del canone variabile allora mi affido a quello che abbiamo introitato fino ad oggi con quel un per cento di cui parlavamo prima con quell' un per cento 136.000 euro che mettiamo a disposizione oggi non li abbiamo raccolti nei quindici anni dal 2003 al 2020 18 e per raccogliere per coprire le spese che andiamo a.
Mettere oggi a bilancio viene fuori questo famoso aspetto del rinnovo del contratto come hanno fatto Arco come ha fatto Riva pressoché attento fino al 2040.
Allora si comincia a ragionare sul perché bisogna andare fino al 2040 per avere un minimo di ritorno effettivo dei 136.000 euro che qui ci chiedete di autorizzarli poi è vero è il 186.000 euro ha un limite di spesa è il massimo quindi non è detto che si spenderanno 136.000 euro anche perché se calcoliamo la.
Stima che abbiamo qui davanti il massimo dovrebbe essere 127.000 voi dite però magari intanto il magazzino è cambiato cambiato valore eccetera mi fa pensare.
E ringrazio dei dati che mano a mano riusciamo giorno per giorno un giorno prima o due giorni prima tre giorni prima del Consiglio ad avere ringrazio il dottor Turra che nella sua risposta nel suo parere di regolarità tecnico contabile ai nostri emendamenti che toccano anche questo aspetto dice che successivamente al deposito degli atti di Consiglio è pervenuta la stesura definitiva della perizia quindi non ce l' avevamo in mano al.
Agli atti quando negli otto giorni prima del Consiglio e si è svolto presso gli uffici comunali un incontro teso a chiarire la spesa che sarà fatturata al Comune quindi un' idea della spesa effettiva la Giunta dovrebbe avercela quando noi chiediamo di togliere 6000 euro da quella spesa che si dice ma forse è meglio se li togliete dal fondo di riserva emendamento bis che facciamo noi quindi l' idea è che si arriva molto vicini a questi 136.000 euro e mi chiedo e chiedo di nuovo per acquistare cosa perché se le scorte sono 98.000 euro lasciamo pure arrivare anche a 100 ma i 28.000 dei beni strumentali no non vanno acquistati tant' è vero che Riva del Garda e ringraziamo i colleghi Consiglieri Giunta e tutti di Riva del Garda ricorda che per quanto riguarda le componenti afferente le componenti afferenti l' avviamento i cespiti alla data loro avevano del 31 12 2016 le stesse vengono acquisite gratuitamente dal Comune sulla base di quanto sancito che prevede la scadenza il trasferimento gratuito dell' azienda Farmacia comunale eccetera in capo al Comune mentre invece il tutto va valutato per questo famoso 2 per cento allora voglio dire vi rendete conto che noi avevamo bisogno di risposte di.
Allegati chiari e qui ripeto non ne faccio una questione ai tecnici perché anche il buon dottor Turra ci ha dato ulteriori interventi ma a chi chiede a questo Consiglio comunale di essere autorizzato a spendere 136.000 euro per acquisire beni della azienda che non sono solo 98.000 euro di scorte che tra il resto sono 1300 euro a metro quadro.
Neanche una gioielleria grazie.
Grazie Consigliere Piffer chiede di intervenire la consigliera ha cercato è il quarto intervento prego.
Sì grazie Presidente beh mi permettevo visto che comunque siamo in fase di bilancio se si poteva fare un intervento in più perché.
Magari è indispensabile per capire meglio un' altra cosa che ci sarebbe sarebbe interessante capire la questione del dell' impianto di automazione visto e considerato che c'è un impianto di automazione che è stato acquistato direttamente dalla società e per rendere più funzionale e anche diciamo e guardabile insomma il funzionale guardabile la farmacia che guarda caso però è nel 2011 quando è stato acquistato dalla società quando è stata spostata la farmacia da un luogo all' altro in questo caso si decide che questo sì resterà di di proprietà della società e non non non viene considerato come.
E gli altri gli altri le altre attrezzature e gli altri cespiti e mobili all' interno della della farmacia e pertanto vorremmo capire il perché di questo distinguo e dopo visto che sono state fatte tali valutazioni questo sì e quell' altro no e sosteniamo che non solo come dice il Consigliere Piffer finalmente è venuto fuori questa cosa non è necessario acquistare i beni mobili perché comunque diventerebbero del Comune allo scadere allo scadere del contratto come li ha come accordi presi ma anche ma anche il comparto delle rimanenze non deve essere acquistato dal Comune per quanto concerne il nostro punto di vista perché il comparto delle rimanenze fa parte del pacchetto legato alla lavorazione legato prettamente al tipo di lavorazione e tipologia di attività che c'è all' interno di quella struttura non può essere acquistato da un ente terzo che è il Comune quello che è la rimanenza di magazzino perché io ripeto che siccome non abbiamo agli atti alcun limite di acquisto potrebbe acquistare domani mattina quattro bancali un tiro intero di un qualsiasi tipo di prodotto da banco che andrebbe poi a sommarsi farebbe variare rimanendo anche soltanto di 0,10 centesimi più basso rispetto all' importo che è stato fissato di massimo pertanto tra l' altro ecco come possiamo tutti immaginare le rimanenze di magazzino di una farmacia alla fine dell' anno nel periodi freddi e nei periodi di più probabilmente frequentazione da parte di tutti della farmacia è evidente che la rimanenza di magazzino sarà molto più elevata rispetto che al mese di agosto pertanto noi non comprendiamo intanto questo tipo di azione e che è evidente che serve per per fare il cambio e diciamo.
Per per per variare.
L' assetto della società per così dire perché altrimenti questi tipi di operazioni non vengono fatte però noi non riusciamo a comprendere per quale motivo l' Amministrazione comunale debba spendere questi soldi quando non vi è la necessità di spenderli perché non sta scritto da nessuna parte che si è obbligati quando alla fine dell' anno e alla fine del contratto i beni presenti in quella farmacia tra cui i banconi le bilance eccetera eccetera diventerebbero già di nostra proprietà senza tirare fuori un centesimo di prego chiarite ci questa cosa perché se è fatta per una speculazione finanziaria allora noi non siamo d' accordo e mi dispiace però e sono conti che vanno fatti e e tenendo conto anche dei contratti firmati prima non soltanto per per per lo zelo di fare de de delle manovre finanziarie ad hoc e poi voglio sapere la questione di questo di questo macchinario.
Che rimane in capo alla.
Ma la farmacia la società e non viene acquisito secondo i calcoli fatti anche dal tecnico insieme agli altri agli altri beni grazie.
Grazie consigliere Ceccato chiede di intervenire l' Assessore Caracristi ne ha facoltà.
Grazie Presidente allora per quanto riguarda il valore dei beni degli immobili all' interno della della farmacia a quanto ci è stato detto a questo incontro comunque poi adesso faremo delle ulteriori verifiche anche col Segretario a quanto ci è stato detto quando c'è stato il trasferimento della Farm dalla piazza Battisti a qui e alcuni mobili che tra cui frigoriferi cose anche importanti di costo sono state dovute Khan sono state cambiate perché non ci stavano nel nuovo con gli avvolti e.
E quindi RIS terrieri riposizionare degli arredi che c' erano nella vecchia farmacia è stato pressoché.
Non è stato possibile per cui sono stati collocati nuovi.
Per cui noi adesso abbiamo chiesto anche l' altro giorno di fare un nuovo inventario anche per vedere no quant' è la nostra cosa quindi in sede della delibera quando sarà ora troveremo tutto nel dettaglio allora questi 136.000 euro effettivamente è vero sono il massimo della verrà tuttora un po' è ridimensionato probabilmente.
Per cui.
A questo e poi non in una farmacia di norma quella con le moderne con l' automazione e le moderne cose non è che ci sono delle scorte e praticamente le farmacie vengono rifornite due volte al giorno per cui in base all' uso a veloce dei farmaci e scorte le farmacie non ne tengono eventualmente potrebbero essere dei prodotti di parafarmacia che sono quelli di o di cosmesi che adesso si o loro alimentazione per bambini insomma o hanno altri settori che però in genere loro hanno sempre una una rifornimento a strettissimo in tempi e quindi non è che loro fanno magazzino quindi non non è che noi compriamo magazzini per quanto riguarda gli scaduti e gli scaduti addirittura mesi prima non una regola proprio loro ci dicevano anche di due mesi prima vengono rimandati alla alle farmacie comunali e rimessi in circolo oppure poi dati in donazione per cui non.
Per quanto riguarda questo insomma sicuramente non non c'è che un grande magazzino poi anche per la stagionalità e l' inverno in genere c'è molto più consumo di farmaci che che l' estate per cui adesso siamo anche in un periodo caldo speriamo insomma di non dover acquistare tante farmacie insomma che la farmacia faccia un calcolo esatto grazie Presidente.
Grazie Assessore Caracristi.
Altri interventi.
Chiede di intervenire il Consigliere Zanetti ne ha facoltà.
Grazie Presidente.
Io ringrazio anche il Segretario che dopo aver levato le mani al cielo ha fatto un' accorata difesa una mano.
E ha fatto un' accorata difesa di quelle che sono.
Come dire gli aspetti fondanti di questo di questa decisione di questo di questa vicenda e poi ha riposto le mani in maniera assolutamente consenta al di là di questo.
Credo che sulla scorta di quello che ha evidenziato che hanno evidenziato i colleghi sia il Capogruppo Piffer che la capogruppo Monica Ceccato credo che i contorni della vicenda anziché delinearsi si offuscano sempre di più.
Da una parte abbiamo una serie di beni strumentali che erano già di proprietà del Comune che quindi non debbono più essere acquistati.
I beni del 2003 che sono stati cambiati dovevano evidentemente essere di proprietà comunale perché così recitava il contratto.
Quindi.
Ci sono tutta una serie di aspetti che sono piuttosto delicati possono immaginare.
Che in nella trattazione dell' argomento fatta corredata delle spiegazioni che sono pervenute lo ripeto non hanno come dire questa trattazione e le spiegazioni non hanno aggiunto alcunché di chiarezza alla cosa quindi il consiglio che mi sento che mi sento di darvi è di stralciare questo punto fate un emendamento seduta stante stralciate dalla variazione di bilancio questa cifra in attesa dei chiarimenti che voi stessi avete detto che vi saranno saranno necessari richiedere.
Quindi da questo punto di vista ritengo riterrei più corretto proprio nei vostri confronti ma anche nei confronti di questa minoranza ma anche nei confronti del delle persone che ci stanno ascoltando in streaming per ricollegarmi al punto 1 dell' ordine del giorno credo sarebbe corretto che ci fossero dei dati più chiari al di là della al di là delle cifre più chiare che ritengo su è la prima la prima delle cose che avevo che che va chiarita ma credo vada chiarito e in maniera assolutamente.
E così.
In definitiva il quadro all' interno del quale ci si muove quindi io adesso lascio la parola al mio Capogruppo però ripeto il Consiglio da parte mia ma credo condiviso anche da altri sia quello di dire attenzione insomma cerchiamo di.
Chiarire le cose e per chiarire le cose questo punto va effettivamente credo stralciato da questa da questa variazione di bilancio dopodiché per il resto si può evidentemente discutere ma su questo ritengo che la chiarezza purtroppo.
Credo non certo per non certo per colpa di de né della Giunta e men che meno del Segretario ma la chiarezza non c'è grazie.
Grazie consigliere Zanetti chiede di intervenire il Consigliere Piffer per il quarto intervento prego così.
Sì grazie Presidente.
Allora si dice questi immobili potrebbero essere.
Dovuti che sono stati in parte sostituiti nel momento in cui si è deciso lo spostamento ricordiamo spostamento senza il quale la Farmacia comunale S.p.A. non avrebbe continuato l' attività sul territorio perché diceva o mi trovate un' altra sede rispetto a quella che aveva in precedenza oppure non andiamo avanti la.
La Zambetti la curatrice della.
Da dottore commercialista che ha curato la perizia questo aspetto lo tratta è famoso aspetto dell' automazione ovvero risulta che a fine 2011 quando il Comune ha rinnovato l' affidamento del servizio l' intenzione era di poter recuperare gli arredi della farmacia di piazza Cesare Battisti quando poi è stata ben considerata la disposizione delle caliche sarebbe derivata al recupero degli arredi esistenti si è visto che tale soluzione avrebbe penalizzato l' attività e quindi si è introdotto l' impianto di automazione che ha consentito di rendere più razionale il retro farmacia più far performante la zona vendita in quel frangente non era possibile modificare gli accordi col Comune quindi la società si è accollata l' investimento che rimane di proprietà della società stessa il bene è impianto automazione che non è oggetto di questa trattativa tutto il resto se fosse stato considerato alla pari la immaginammo che l' avremmo trovato nella perizia valutativa come un qualcosa che anche in quel caso andava retribuito può essere che la.
In questa che perizia valutativa non sia stata considerato il resto ma ci si sia fermati sull' aspetto automazione ma ci chiediamo perché una cosa viene definita particolareggiata perché comunque va riconosciuto che il lavoro fatto della perizia è sicuramente particolareggiato e non si tiene conto invece di tutto il resto e il restante aspetto delle.
Delle attrezzature eccetera difatti.
C'è un passaggio che dice che nel caso in cui ci fossero situazioni eccezionali e il la società può intervenire e noi le ritroviamo in questo.
Settore meccanizzato diciamo ma che non fa parte della valutazione della.
Della perizia e comunque sicuramente nella perizia troviamo degli immobili dei mobili tipo bilancia precisione frigorifero anno di inizio 2003 2005 mila 3 2003 2005 che comunque sono sicuramente riferiti al.
Al precedente contratto per quello che diciamo per gli atti che ci avete dato noi qui non troviamo quale cosa si se si va a comperare e se stiamo facendo il bene della nostra.
Del dell' attività che deve svolgere il Comune andando a impegnare fino a 136.000 euro con un ritorno che richiede sì a quel punto tempi di affidamento molto lunghi tant' è vero che e qui ne anche qui agli atti non c'è niente ma la volontà sarà inevitabilmente quella di.
Accodarsi a quanto già fatto da Riva Arco Trento di stilare un.
Un contratto molto lungo 2040 quando sappiamo che erano stati valutati anche nel 2011 quali erano le condizioni che ci venivano offerte per durate molto lunghe ovvero per i nove anni quelli che sono stati fatti e il corrispettivo dell' un per cento del fatturato di cui abbiamo detto prima se avessimo scelto i trent' anni avevamo il 2 per cento sul fatturato superiore al milione di euro vendita che alla vista non è mai stata raggiunta quindi voglio dire ci veniva proposta una cosa che i tecnici farmacie comunali sapevano già i.
Diciamo tanti critici commerciali sapevano già che non è che avrebbero avuto una durata più lunga senza spese ulteriori perché non avremmo mai raggiunto il limite di fatturato che veniva posto qua.
Quindi veramente su questa questione vogliamo più chiarezza e capire bene cosa ci chiedete di acquistare l' ultima cosa è velocemente muro oratorio ma lo ricostruiamo adesso con l' idea poi di fare un lavoro come quello previsto per la piscina cioè non so se è il caso di ricostruirlo adesso e poi fare un cantiere attaccato a quel muro grazie.
Grazie Consigliere Piffer.
Chiede di intervenire il Sindaco ne ha facoltà.
Sì allora per quanto riguarda e questa variazione la variazione che adesso si mette acquisizione di beni di azienda Farmacia comunale è solo un accantonamento insomma di questi soldi che probabilmente saranno di meno come detto e ne discuteremo.
Ancora questo questo dicembre con.
Con anche i dati che questo Consiglio stasera ha sollevato e devono esserci che effettivamente abbiamo richiesto e purtroppo come avete visto questa perizia valutativa è arrivata 2 3 giorni fa ecco e la variazione di bilancio bisognava farla entro fine mese quindi comunque in ogni caso.
Questa è una è una cifra che poi sarà dettagliatamente e spiegata e motivata abbiamo sollevato anche noi e delle perplessità relativamente alla questione che era avvenuta con lo spostamento della.
Della farmacia e attendiamo delle risposte anche noi.
A chi è venuto spiegarsi.
Dottor Arnoldi sennò.
Non sa spiegarsi.
Cosa.
Cosa avverrà.
Essenzialmente acquistato dal Comune per poi essere ridato farmacie comunali sulla scorta di quello che si era detto anche a capigruppo ho chiesto di avere un registro stampato.
Del ante prima ancora che si faccia poi il mese cioè di giorni prima mese prima insomma che si faccia poi anche la la.
La delibera insomma in modo da avere un confronto di quello che diceva anche la consigliera seccato.
Per vedere se sono state fatte delle operazioni diverse su sull' acquisto come diceva e aveva sollevato anche a capigruppo quindi e penso che questo Consiglio avrà modo.
Poi sollecitati da sollecitati anche stasera nel nell' essere attenti a tutto.
E avrò modo appunto di valutare e con con discrezione carte alla mano.
E l' eventuale operazione che poi ripeto entrerà su questi tavoli e sarà riproposta a dicembre su questi tavoli per quanto riguarda invece il contributo del muro.
Si tratta di quel tratto di muro che adesso è stato.
È stato controventata.
Messo in parziale sicurezza e i eccola qui trenta metri circa di muro di confine fra.
Casa anziani e l' oratorio e comunque non sarà soggetto.
La al l' ammodernamento della piscina comunale quindi sono due cose diverse sono in due aree diverse e quindi il tratto di muro in questione è proprio quello fra.
Il giardino della casa anziani e la.
L' oratorio il piazzale dell' oratorio di Lavis.
Grazie Sindaco.
Altri interventi.
Non vedo altri interventi quindi io direi se siamo d' accordo di passare alla all' esame degli degli emendamenti presentati dal gruppo Lavis civica.
La parola quindi al Consigliere Piffer prego.
Sì grazie Presidente parto con l' emendamento numero 1 in realtà chi ha avuto modo di vedere.
Gli emendamenti depositati sanno che si tratta dello di entrambi gli emendamenti trattano dello stesso tema in due.
Versioni diverse.
Emendamento 1 al punto numero 2 del Consiglio variazione numero 4 premessa a fine anno 2016 al fine di contribuire ad alleviare le conseguenze del terremoto che colpì il centro Italia dimostrando così la concreta solidarietà della nostra cittadinanza fu deciso di stanziare direttamente dal bilancio comunale la somma di 2 euro per abitante pari a quasi 18.000 euro e di affidare a due consiglieri comunali la ricerca di un Comune al quale devolvere tale somma preso atto che recentemente molti Comuni trentini sono stati oggetto di forti danni ambientali dovuti a straordinarie condizioni atmosferiche calamitose che di certo non possono essere paragonate per entità di danni a quelle del terremoto di allora ma che rappresentano comunque una vera emergenza per tanti trentini per le loro attività economiche e per il nostro patrimonio ambientale si propone il seguente emendamento ridurre lo stanziamento di capitolo 60 20 quello di cui abbiamo parlato e farmacie comunali da euro 136.000 ad euro 130.000 a parità di condizioni concordate con farmacie comunali se S.p.A. e destinare 6000 euro ad un contributo straordinario a favore di un Comune tra quelli colpiti dalla Kamal calamità atmosferica.
La cui scelta sarà sottoposta al Consiglio comunale del 3 dicembre da due consiglieri uno di minoranza e uno di maggioranza sulla base delle proposte segnalate dai gruppi consiliari i Consiglieri del gruppo la Lista Civica Piffer Roberto Zanetti Andrea.
Se vuole do le spiego velocemente l' alternativa emendamento 1 bis ma chiaramente prima voteremo l' emendamento 1.
Se per un qualsiasi la premessa è la stessa se per un qualsiasi motivo non fosse vedasi il caso che chiedeva il Consigliere Zanetti magari fosse stato stralciato il capitolo precedente e si chiedeva di recuperare i 6000 euro dal fondo di riserva sempre per un contributo straordinario eccetera come si diceva prima nella.
Nel parere di regolarità tecnico contabile del.
Del dottor Turra si dice che qualora si scegliesse questo secondo emendamento è da intendersi come dare mandato alla Giunta comunale di effettuare un prelevamento dal fondo di riserva per l' istituzione del capitolo contributi straordinari successivamente all' approvazione della variazione.
Quindi come an va inteso come atto di indirizzo alla Giunta.
Dunque io cioè noi chiediamo a partire appunto dall' emendamento numero 1 che è quello di ridurre il capitolo di cui abbiamo parlato poc' anzi che vede appunto una disponibilità a bilancio di 136.000 euro che dalla perizia di stima che c'è stata depositata comprensiva di arredi anche del 2003 arriveremo a 127.000 euro circa 9000 euro in meno di quelli che questo bilancio prevede e quindi a nostro avviso lo spazio per.
Comprare.
O per fare o per pagare un po' meno le medicine e dare un aiuto a chi ha avuto.
Chi è stato oggetto di calamità.
Riteniamo appunto un passaggio che potrebbe essere approvabile da tutto il Consiglio comunale.
La l' accostamento se necessario col terremoto che colpì il centro Italia chiaramente l' abbiamo valutato.
Che questi danni siano chiaramente inferiori alla devastazione che creò quel evento ma comunque che un segno di vicinanza e di solidarietà verso uno dei Comuni colpiti vada attuato anche in questa occasione grazie Presidente.
Grazie Consigliere Piffer.
Chiede di intervenire il Sindaco ne ha facoltà.
Sì grazie.
Quanto esposto appunto della Lista civica.
Ricalca le intenzioni che questo Consiglio comunale.
Si era proposto già lo scorso anno.
Adesso siamo di fronte a una calamità che ha colpito il nostro territorio e che effettivamente ha visto alcuni comuni.
Che subire danni enormi.
Faccio l' esempio del Comune di di Maro.
Che è stato valutato sui 35 milioni di euro i danni all' interno del territorio comunale.
Insomma Sindaco per cortesia più vicino al microfono sennò non si capisce grazie dicevo a Dimaro 35 milioni di euro e danni stimati su sul suolo comunale con rottura dell' acquedotto di fognature e ettari del suo territorio completamente devastati boschi completamente.
Divelti.
Quindi.
Su questa scorta io penso che la proposta fatta sia sicuramente una proposta che già questo Consiglio comunale aveva perseguito quindi a maggior ragione se.
È toccato a uno dei Comuni del nostro territorio trentino di cui si pensa sto pensando che se fosse toccato comune di Lavis per i prossimi venti anni venticinque anni.
E.
Avrebbe avuto delle problematicità e la cosa che poteva essere eventualmente.
Da capire è come eventualmente questi 6000 euro che verranno erogati penso ormai nel mese di dicembre.
Non vadano in avanzo a fine anno.
E quindi.
E quindi.
Non essere fu immediatamente fruibili dal Comune che si sceglierà.
E io mi son permesso di sentire il Comune più colpito come di Dimaro anche per il legame insomma che il Comune di Larissa con questo Comune visto che la casa la casa parrocchiale proprio a Dimaro e il Sindaco mi diceva che è quella eventualità in nel suo caso dopo sarà il Consiglio che deciderà dove e verrebbe scongiurata perché hanno proprio fatto un conto ad hoc.
Per.
Per le eventuali donazioni che.
Essenzialmente.
Gestito in modo diverso rispetto al bilancio quindi è di di diceva che eventualmente potrebbe attingere immediatamente quando ne aveva necessità a quella cifra però insomma.
Effettuando poi il calcolo.
Se come lei ha proposto.
Tutelare la vita civica proposto e consigli Pifferi Zanetti e tutti i Consigli comunali potessero elargire una somma una somma simile penso che sarebbe un bel segnale nei confronti del Comune che deve spendere tutti quei soldi che quindi per 25 anni dovrà.
Accollarsi su un bilancio.
Ripristino delle opere che ora ci sono anche i contributi contributi provinciali sicuramente ma non penso.
I danni ricevuti potranno permettere delle entrate pari a quelle che erano prima per Dimaro visto che la come come ad esempio Dimaro o in altri Comuni comunque trentini e il territorio è stato distrutto quindi un aiuto a casa nostra nei confronti proprio dei nostri.
Concittadini trentini.
Colpiti sia un bellissimo segnale quindi io penso che.
Parlo ho sentito anche gli altri Consiglieri la maggioranza accolga con favore.
Quanto proposto dalla Lista civica.
Grazie.
Sindaco.
Quindi viene accolto l' emendamento numero 1 da come posso capire prego sì.
Sì.
Le preferibilmente sarebbe meglio l' 1 bis.
Grazie.
Prego spegnere il microfono Sindaco.
Chiede di intervenire il Consigliere Piffer ne ha facoltà.
Sì grazie Presidente difatti stavo attendendo di capire in che versione perché immaginavo ci fosse la propensione verso l' 1 bis e noi chiediamo comunque di procedere con la votazione dell' 1 perché per noi anche un significato legato all' aspetto di ridurre la lo stanziamento previsto.
Per gli acquisti da farmacie comunali S.p.A. laddove come abbiamo scritto questo non dovesse essere approvato passare all' emendamento 1 bis.
Grazie Presidente.
Grazie Consigliere Piffer quindi.
Pongo in votazione l' emendamento numero 1 che è stato poco fa illustrato dal Consigliere Piffer a nome del gruppo Lavis civica con voti espressi per alzata di mano favorevoli.
4 5.
Contrari.
Nessuno astenuti.
10.
Il Consiglio non approva.
Pongo quindi in votazione il l' emendamento 1 bis sempre illustrato dal Consigliere Piffer a nome del Gruppo Lavis prego prego prego consigliera.
Sì chiedo scusa solo per chiarezza anche dei Consiglieri quindi chiederei al Segretario se ho interpretato bene quanto letto nel parere del responsabile ragioneria dottor Turra e lo leggo nel caso in cui con l' emendamento 1 bis si fosse inteso dare mandato alla Giunta comunale di effettuare un prelevamento dal fondo di riserva per l' istituzione del capitolo per contributi straordinari successivamente all' approvazione della variazione l' approvazione della dell' emendamento andrebbe intesa quale atto di indirizzo alla Giunta stessa che dovrebbe poi provvedere con propria deliberazione quindi qui approvando questo emendamento appunto si dà mandato alla Giunta di fare questo prelievo.
Prego Segretario.
Sì e io aggiungerei poi un punto proprio un punto del deliberato usando la stessa frase usata dal dottor Tuda di dare mandato alla Giunta di effettuare il prelevamento insomma e quindi di approvare la variazione di dare mandato.
Quindi l' emendamento diventerebbe questo se ho capito bene.
Grazie.
Punto 2 di dare mandato.
Allora diventa così quindi il l' emendamento bis.
Dare mandato.
Alla Giunta comunale di effettuare.
Un prelevamento del fondo dal fondo di riserva per l' istituzione del capitolo per contributi straordinari successivamente all' approvazione della variazione.
L' approvazione dell' emendamento andrebbe inteso quale atto di indirizzo alla Giunta stessa che dovrebbe poi poi provvedere con propria deliberazione quindi è è la coda del dell' emendamento visto.
Allora per inserirla in maniera sistemata direi che potrebbe.
Essere.
Il punto.
Il punto 4 del deliberato e quindi spostando il 4 al 5 e il 5 6.
E il contenuto di dare mandato alla Giunta comunale di effettuare un prelevamento dal fondo di riserva per l' istituzione del capitolo per contributi straordinari successivamente approvazione della variazione punto.
Questo elemento questo testo.
Allora poniamo.
Questo emendamento così come modificato con voti espressi per alzata di mano favorevoli.
13.
Contrari nessuno astenuti 2 considera accecato il consigliere Moser il Consiglio approva.
Passiamo quindi all' approvazione alla alle eventuali dichiarazioni di voto per.
La votazione del punto 2 all' ordine del giorno consigliera Pilati sarà per Movimento Cinque Stelle prego.
Grazie Presidente il mio sarà un voto di astensione perché credo che quando si presenta una variazione di bilancio bisognerebbe essere più chiari già sono cose magari complesse che non non si trattano tutti i giorni e credo che ci vuole più chiarezza e più.
Soprattutto per noi Consiglieri magari di minoranza dove certe informazioni ci sono ignote quindi il mio sarà un voto di astensione grazie.
Grazie consigliera Pilati.
Assessore Castellan per Vivi Loris prego.
Grazie Presidente.
Il nostro Gruppo ritiene che questo variazione di bilancio vada soprattutto per la parte che è stata maggiormente discussa prima in.
Capogruppo e poi in Aula.
Con le accentuazioni sulla operazione che si va a prospettare per la nuova forma di gestione del rapporto con le farmacie comunali sia.
Una un passo in avanti per quello che riguarda la migliore gestione e valorizzazione di questo bene che è stato che questo Consiglio questa Amministrazione ha deciso di.
Istituire come servizio ancora parecchi anni fa e con una società in house che quindi si suppone abbia tutto il controllo anche da parte dello stesso Consiglio comunale dell' Amministrazione e sia una forma per rendere più redditizia questa questo servizio ai cittadini riteniamo che la somma stanziata non sia una somma già spesa ma solo una previsione come lo dice il prospetto delle spese di investimento che andrà oculatamente valutata come sono state date indicazioni anche da parte dei Consiglieri che sono intervenuti quindi riteniamo che questo non costituisca assolutamente uno svantaggio per l' Amministrazione ma sia una predisposizione per arrivare a.
Trovare una formula di gestione che sia più remunerativa e che renda più efficiente il servizio della farmacia per il resto la nostra approvazione sarà confermata su questa variazione di bilancio grazie presidente.
Grazie assessore Castellano consigliere Piffer Roberto per la Virginica prego.
Sì grazie Presidente ma quella dell' ultima variazione dell' anno.
È un po' un assestamento dei conti che mira chiaramente ad evitare a scongiurare l' avanzo di più possibile l' avanzo di amministrazione.
E l' impostazione dei lavori che questa maggioranza ha dato a e non solo ma anche la precedente maggioranza provinciale in alcuni aspetti a questa variazione.
Denota un dato di fatto un milione e mezzo di euro di opere straordinarie vengono spostate sul prossimo anno e vedremo poi se dovranno essere ancora ulteriormente spostate come è successo per altre cose anche in passato.
In questa variazione di bilancio ci sono cose che inevitabilmente arrivati a questo punto ci trovano d' accordo inevitabilmente piuttosto che vadano in a in avanzo ben venga che si spostino queste opere inevitabilmente piuttosto che non se ne tenga conto ben venga l' ulteriore spazio di avanzo di utilizzo dell' avanzo di Amministrazione che la Giunta provinciale ha rilasciato a tre giorni dalle elezioni provinciali ma questo è un discorso che dovrà essere fatto sotto un altro aspetto inevitabilmente siamo d' accordo laddove si mettono contributi per associazioni ed altre cose siamo per di più contenti che tutto il Consiglio comunale abbia ritenuto e.
A dire il vero non credevamo neanche al contrario che fosse opportuno istituire questo fondo pro Comuni colpiti da calamità che però ricordiamo com' è stato delineato e diventa un prelievo dal fondo di riserva quindi non è direttamente inserito in questa variazione di bilancio come sarebbe stato nel caso di approvazione dell' emendamento 1 diretto ci sono però delle situazioni ripeto la principale voce di spesa nuova che troviamo con questa variazione sono questi 136.000 euro di acquisti di beni delle farmacie comunali di quali non sappiamo ad oggi se si intendono acquisire anche beni che dovrebbero essere già nostri.
E ci preoccupa questa assenza di dati a livello di atti rispetto alla lettera di farmacie comunali all' interpretazione della.
Perizia che ci è stata data alle situazioni che hanno visto altri Comuni anticiparci per un numero di.
Quote di proprietà di azioni di proprietà tali che il nostro intervento diventa ininfluente perché alcuni Comuni pochi Comuni possono decidere in base alle quote molto maggiore le nostre anche su sulla governance dell' intera S.p.A. anche senza il nostro parere per di più si prospetta questa idea da noi sempre scongiurata di un riaffidamento in tempi con tempi di scadenza molto lunghi ci è stato detto però che di questo ne riparleremo quindi messo sul piatto della bilancia tutte queste situazioni attendiamo di avere questi ulteriori dati per esprimere un parere più compiuto e in questa occasione ci asteniamo grazie Presidente.
Grazie Consigliere Piffer Consigliere Ceccato Monica per la Lega Nord prego.
Grazie Presidente in particolare l' argomento che è stato trattato stasera cioè la gestione che dovrebbe avere col nuovo assestamento e la nuova.
Veste che dovrebbe coprire la società per le farmacie comunali noi riteniamo che non sia.
È opportuno dare un voto favorevole a questa variazione di bilancio e per diversi motivi intanto perché non corrisponderebbe alla reale importo quello che è stato presentato in variazione di bilancio pertanto se consideriamo il fatto che dopo il 30 novembre e non può essere più modificato non si possono più fare variazioni di bilancio se non per cose prettamente legate.
Ad azioni particolari.
Che possono essere fatte o dalla Giunta o per per le entrate e noi riteniamo che si sarebbe dovuto fare un un reale controllo e verifica prima di presentare questa variazione di bilancio che è l' ultima utile disponibile per poter permetterci di avere le idee un pochettino più chiare su qual è l' andamento alla fine dell' anno de dei conti comunali detto questo e a parte la questione legata all' emendamento presentato dal Consigliere Piffer che in primo primo.
Prima V prima votazione che aveva trovato i favorevoli perché.
Dava una un segnale forte con l' introduzione di questo fondo di riserva chiamiamolo così tra virgolette e per i Comuni colpiti dalle catastrofe e noi riteniamo di dare un voto contrario perché non ci sono operazioni che non noi non faremo mai utilizzando.
I denari pubblici e soprattutto probabilmente.
Saremo meno sprovveduti nel presentare la documentazione in una variante così importante di bilancio grazie.
Grazie consigliere Ceccato Consigliere Donati per il PAT.
Grazie il nostro gruppo è favorevole a questa variazione di bilancio ci sono alcuni punti che sono dettati da alcune considerazioni tecniche e per quanto riguarda la discussione che ha portato via la maggior parte del tempo quella della farmacia e riteniamo che in questa fase non si potesse far altro che accantonare una cifra fu prudenziale in attesa poi della dell' apposita discussione in Consiglio comunale con delle cifre e dei dei dati più più concreti e concludo dicendo che ci fa molto piacere l' introduzione del fondo del della quota destinata alla solidarietà verso.
I Comuni trentini colpiti da questa calamità calamità e ringraziamo pubblicamente la vi civica per per la proposta e ci fa piacere che sia stata che sia stata accolta grazie.
Grazie Consigliere Donati consigliere Dorigatti per il Partito Democratico prego.
Sì grazie Presidente.
Anche il Gruppo del Partito Democratico dà parere favorevole a questa variazione di bilancio sappiamo che appunto a fine d' anno serve un attimino mettere mano un po' al agli assestamenti che permettono di di poter sistemare appunto le opere che magari in corso d' anno non sono e non si è riusciti a concludere e a predisporre e le previsioni per gli anni futuri in questo in questo caso stiamo appunto.
Negli ultimi negli ultimi due anni del.
Di questa legislatura quindi riteniamo che le variazioni che vengono presentate permettono poi di concludere.
In maniera egregia di lavoro che è stato impostato appunto in questa Legislatura 2015 2020 e ringraziamo anche noi il gruppo di Lavis civica per la presentazione e dell' emendamento che ci permette di portare anche come Amministrazione Di Lavis.
La solidarietà a un Comune particolare o a qualche a un Comune che si deciderà definitivamente e.
Di aiutare chi è stato colpito appunto da queste calamità del maltempo e.
Sarebbe bello che magari eh si riuscisse poi a mettere in piedi qualche iniziativa anche coinvolgendo associazioni e delle nostre comunità.
Per portare un ulteriore solidarietà ulteriori solidarietà e aiuto a qualche comunità trentina che è stata appunto particolarmente colpita dal maltempo e quindi ribadiamo appunto il nostro voto favorevole a questa quarta variazione di bilancio grazie.
Grazie consigliere Dorigatti pongo quindi in votazione il punto 2 all' ordine del giorno bilancio di previsione per gli esercizi 2018 2020 variazioni del Consiglio comunale numero 4 con voti espressi per alzata di mano favorevoli.
10.
Contrari 2 la Lega Nord astenuti.
Tre.
Consiglieri Pilati Piffer e Zanetti.
È necessario dichiarare la presente immediatamente.
Eseguibile al dobbiamo fare la votazione quindi.
Il Consiglio approva questa prima parte è necessario dichiarare la presente immediatamente eseguibile con voti espressi per alzata di mano favorevoli.
10 contrari.
2.
Astenuti 3 considera Pilati Consigliere Piffer consigliere Zanetti il Consiglio approva.
Però il Sindaco voleva fare una proposta.
A margine di questa della delibera che abbiamo appena votato per la verità il l' emendamento parlava anche di due Consiglieri.
Che uno di minima di minoranza e uno di maggioranza che.
Dovevano fare entro il Consiglio di lunedì le proposte per.
Individuare e proporre quale Comune beneficiario dei 6000 euro e io se siete d' accordo ci sarebbero già consigliere Moh' e Marcone la consigliera Pilati che già si erano occupati a suo tempo della del problema dei terremotati potrebbero.
Se loro se la sentono se hanno la volontà potrebbero essere loro a.
A farlo.
Però ripeto.
Altrimenti alla fine del Consiglio magari come Capigruppo ci troviamo un attimo e vediamo un po' di di definire tutto insomma.
Prego consigliera Pilati.
Grazie Presidente io cedo il posto a Zanetti che è disponibile a più tempo di me.
Ringrazio comunque del pensiero ma.
Che dà volentieri questo.
Onere compito grazie.
Grazie consigliere Pilati che ringraziamo comunque per.
L' aiuto che la disponibilità che ha dimostrato nel.
Nel nel problema del.
Dei terremotati a suo tempo e va beh se Consiglio nulla osta quindi possiamo definire che il consigliere Marconi consigliere Zanetti sono i due Consiglieri che prego Consigliere ha cercato.
Finire va beh io volevo soltanto fare dare un consiglio barra proprio fare una proposta è vero che tra il Comune di Lavis e il Comune di Dimaro c'è un legame particolare anche per le questioni legate alla colonia estiva eccetera eccetera però è nel momento in cui ci si troverà a dover decidere quale territorio e Comune aiutare io vi prego di valutare bene perché il Comune di Dimaro è vero che è stato quello più colpito però sarà quello che anche sotto il punto di vista degli aiuti provinciali avrà più.
Visibilità e riguardo proprio per quello che è accaduto pertanto.
Ci sono dei Comuni più piccoli che sicuramente verranno lasciati a margine e però hanno avuto comunque dei disastri che siccome sono comunque magari disastri che non hanno colpito le persone ma disastri ambientali e avranno dei problemi che probabilmente sono in quantificabili sotto il punto di vista del tempo e perciò è una collaborazione magari con un Comune che avrà meno magari possibilità di ottenere qualcosa come è giusto che sia perché prima vengono le persone le famiglie poi visto che il problema.
Dell' ambiente riguarda tutti ma è un problema che richiederà più tempo per essere ripristinato e di fare attenzione e considerare anche magari la possibilità di aiutare qualcuno più piccolo e però magari bisognoso allo stesso modo.
Grazie.
Grazie consigliere Ceccato quindi.
Diamo mandato al consigliere Marcone consigliere Zanetti di fare delle proposte e portarle lunedì prossimo Consiglio comunale magari a conclusione in conclusione del Consiglio.
Mi ricordava mi diceva prima il Segretario se il Consiglio è d' accordo.
Che ci sarebbe la necessità di.
Votare di passare ad all' esame e alla votazione del punto 6 all' ordine del giorno sarebbe la rettifica della deliberazione consiliare numero 35 barra 2018 Servizio per la liquidazione l' accertamento la riscossione dell' imposta comunale sulla pubblicità e dei diritti sulle pubbliche affissioni periodo 2019 2022 vista l' urgenza della della questione se il con se il Consiglio è d' accordo se non ci sono.
Parere pareri.
Prego consigliere Ceccato.
Allora siccome qua tutto è diventato quasi anche una questione di principio per una questione di principio noi non siamo favorevoli a questo cambio perché si arriva sempre all' ultimo giorno utile possibile per arrivare ad approvare i documenti e magari si rimane un mese un mese e mezzo senza convocare Consigli comunali perciò se si arriva come consuetudine all' ultimo giorno per presentare di corsa delle dei documenti che non possono essere spostati più avanti nel tempo noi siamo anche un po' stufi perché non si può pretendere di fare le corse al Consiglio comunale quando si può arrivare per tempo a presentare e discutere tutti i documenti per per cui noi non siamo d' accordo.
Diciamo che questo era stato un errore nella precedente.
Delibera e qui si tratterebbe di una rettifica.
So.
Io a questo punto passo alla votazione di questa proposta.
Di affrontare subito dopo i due punti che abbiamo votato di passare alla discussione del punto 6.
Consiglieri che sono d' accordo sono pregati di alzare la mano.
Favorevoli 10 contrari.
Qua 5.
Il Consiglio approva quindi passiamo alla.
All' esame del punto 6 dell' ordine del giorno rettifica deliberazione consiliare numero 35 barra 2018 Servizio per la liquidazione l' accertamento la riscossione dell' imposta comunale sulla pubblicità e dei diritti sulle pubbliche affissioni periodo 2019 2022 relatore il Sindaco prego.
Sì grazie Presidente.
E si tratta di una rettifica.
Ultimamente al periodo e di ulteriore proroga del servizio.
E in quanto è stato appurato che il decreto legislativo 50 2016 con le successive modificazioni del decreto legislativo 56 2017.
Che prevede che la proroga non può superare i cinque anni.
Quindi e la rettifica della così della delibera del Consiglio comunale consiliare numero 85 di data 25 10 18 prevede di limitare la facoltà di proroga al periodo 1 1 2023 al 31 12 2023 grazie Presidente.
Grazie Sindaco.
Dichiaro aperta la discussione.
Non vedo interventi quindi passiamo alle eventuali dichiarazioni di voto consigliera Pilati per il Movimento 5 Stelle con assessore Castellana Consigliere Piffer consigliera Ceccato consigliere Donati consigliere Dorigatti pongo.
Quindi in votazione il punto 6 all' ordine del giorno rettifica deliberazione consiliare numero 35 barra 2018 Servizio per la liquidazione l' accertamento la riscossione dell' imposta comunale sulla pubblicità e dei diritti sulle pubbliche affissioni periodo 2019 2022 con voti espressi per alzata di mano favorevoli.
13 contrari nessuno astenuti.
2 la Lega Nord Consiglio approva è necessaria l' immediata eseguibilità di questa deliberazione con voti espressi per alzata di mano favorevoli.
10 contrari nessuno astenuti 5.
Consigliere Pilato e Consigliere Piffer consigliere Zanetti consideri ha cercato Consigliere Moser il Consiglio approva il punto.
3 all' ordine del giorno convenzione fra i Comuni di Lavis i Comuni di Zambana e nave San Rocco per la gestione del servizio bibliotecario intercomunale approvazione.
Relatore do io la parola sola.
Relatrice l' assessora Pasolli prego.
Presidente.
Dal 2009 il comune di Lavis ha fatto una convenzione con Zambana per gestire il punto di lettura.
E visto che dal primo gennaio 2019 il Comune di samba e si fonderà col Comune di Nave San Rocco diventeranno 30 dice che è stato richiesto a ottobre del 2018 la disponibilità per gestire oltre al punto di lettura di Zamara anche il punto addirittura di nave San Rocco il punto direttore di Zambana rimarrà aperto e tre giorni alla settimana quindi ci saranno undici ore di apertura quello di Nave San Rocco sarà aperto due giorni alla settimana con otto ore di apertura.
E il la convenzione durerà cinque anni quindi dal primo gennaio 2019 al 2023.
Il Comune sarà avrà l' incarico di curare la gestione del servizio di gestire il patrimonio librario e acquistare libri catalogarli assicurare appunto la raccolta di dei libri e soddisfare tutte le domande degli utenti.
Avranno il il dovere di fare promozione della lettura e di garantire con personale qualificato il servizio.
Dovranno il Comune dovrà promuovere appunto l' uso del delle dei punti di lettura e anche attraverso eventi eventi culturali.
E.
Eh grazie a disposizione per domande.
Grazie Assessore Fasoli chiede di intervenire il Consigliere Zanetti ne ha facoltà.
Sì.
Relativamente alle attività della biblioteca.
E quindi alla gestione dei punti di lettura.
Volevo capire in questo caso.
Trattandosi di un' attività di gestione di un punto di lettura in aree diverse laddove possiamo immaginare possono essere organizzate attività di varia natura.
Da parte di.
Circoli culturali di soggetti assolutamente terzi anche al territorio di Lavis.
Vorrei capire quale.
Quale controllo quale eventuale.
In qualche maniera in che rapporti eventualmente il Comune potesse rimanere con questo tipo di attività.
Grazie.
Grazie.
Consigliere Zanetti chiede di intervenire la consigliera Ceccato ne ha facoltà.
Grazie Presidente io prima di fare le dovute valutazioni vorrei chiedere all' assessore Pasolini se ci può spiegare.
Bene ad oggi fino a con chi è stata convenzionato il Comune di Nave San Rocco e cosa è successo nel frattempo e le motivazioni per cui non sono più associati e se ci vuole parlare della delibera comunale che è stata votata sia nel Comune nei Comuni interessati dal contratto che vi era in essere grazie.
Grazie consigliera Cecchinato prego Assessore.
Grazie Presidente per quanto riguarda la domanda del Consigliere Zanetti gli eventi culturali quindi.
Potrebbe essere letture eventi natalizi tutto quello che è tutto ciò che è scollegato dalla dal lavoro ordinario di prestito dei libri gestito dal sarà gestito in collaborazione con i con l' Assessore che sarà l' assessore Vitale d' Adige quindi il Comune di Lavis questo non ha non ha come anche adesso in realtà gli eventi che sono promossi dalla videoteca e a Zambana sono pagati e concordati con l' Assessore competente.
E per la domanda della consigliera.
Ceccato.
Il Comune di Zambana aveva una convenzione con il Comune di.
No scusi il Comune di Nave San Rocco aveva una convenzione col Comune di mezzo Corona e.
Mezzocorona sì eh.
Il loro ci hanno comunicato che non intendevano più aderire con con questo Comune e all' inizio è stato è avvenuto adesso ma la l' Assessorato a mano a chiederci se saremmo stati interessati a gestire anche il punto di di nave e ci ha detto che la l' assessora di nave avrebbe fatto la stessa cosa chiedendo al Comune e con cui erano stati loro se avevano intenzione di gestire anche il punto di di Zambana e poi ci è stato riferito che appunto il Comune.
Che gestiva il punto di lettura di Nave San Rocco si è tirato indietro e quindi hanno chiesto a noi che abbiamo accolto volentieri la proposta grazie.
Grazie assessore Chiusoli chiede di intervenire il Consigliere Piffer ne ha facoltà.
Sì grazie Presidente forse per chiarire un po' meglio l' ambito della richiesta che aveva fatto prima il Consigliere Zanetti abbiamo letto che nel nel.
Nella proposta allegata alla delibera quelle che sono attività proprie del Comune gestite chiaramente tramite l' Assessorato competente su rimangono in capo a quell' Assessorato però sappiamo abbiamo visto anche di recente che la co la Biblioteca ha un' attività propria sceglie diciamo di proporre alla cittadinanza.
E situazioni di letture piuttosto che segnalare nuovi arrivi eccetera ci chiedevamo se su questi punti di lettura per l' attività propria intrinseca loro e la competenza è del comune di Lavis o dei Comuni dove il punto di lettura è presente e le abbiamo letto sempre nel capitolato questa disponibilità a rifornire di anno in anno di nuovi libri si parlava di 100 libri ci chiedevamo se si intende per entrambi i punti lettura o appunto di lettura e c'è quel passaggio che volevamo chiarisse un po' meglio rispetto alla priorità dell' apertura di Lavis quindi della sede centrale chiamiamola rispetto alle.
Ai punti lettura qualora ci fossero problemi e cosa si intende in questo senso questa priorità cosa sta a significare poi concludo questo intervento con una considerazione che è anche una domanda visto che ci veniva fatta molto spesso in passato ovvero se è stata coinvolta la comunità di valle in questa.
La proposta de di di.
Di attività sovracomunale.
Tocco questo argomento perché in passato sembrava che tutto dovesse passare la comunità di valle in realtà probabilmente questi enti stanno andando a ridursi secondo noi giustamente a qualcosa di molto simile a un consorzio di comuni dove.
Saranno il sarà l' assemblea dei sindaci a gestire le cose però chiediamo se appunto nel valutare tutto quanto si collega a questo punto è stata coinvolta la comunità di valle grazie.
Grazie Consigliere Piffer chiede di intervenire la consigliera Ceccato ne ha facoltà.
Grazie Presidente allora la domanda che vorrei fare all' Assessore se ci spiega meglio le motivazioni per cui è stato sciolto il contratto ed è stato.
È stata è stato praticamente interrotto visto che doveva scadere il 31 12 del 2021 e se ci può spiegare dal 2013 da allora il contratto in essere è stato siglato nel 30 gennaio 2013 e doveva scadere il 31 12 del 2021 vorremmo sapere i motivi per i quali Mezzocorona ha deciso ha deciso di recidere in anticipo il contratto con il Comune di Nave San Rocco che tra l' altro nel documento che è stato portato in votazione.
In al Comune di Mezzocorona.
Viene proprio precisato che pur comprendendo le motivazioni addotte l' Amministrazione di Nave San Rocco avrebbe preferito che il nuovo Comune Terre d' Adige ampliasse la convenzione con il Comune di Mezzocorona sostenendo i costi per coprire una posizione che seguisse il servizio su entrambi i punti di lettura di Nave San Rocco e di Zambana prendendo atto dell' intenzione del Comune di Mezzocorona il Comune di Nave San Rocco si è dovuto quindi attivare col Comune di Lavis avviando l' iter per la stipula di una nuova convenzione per garantire la continuità del servizio eccetera eccetera eccetera vorremmo capire i motivi per i quali il Comune di Mezzocorona ha deciso di recidere il contratto così in largo anticipo e dopo vorremmo sapere cosa succederà dal 2019 quando ci sarà ufficialmente la fusione tra il Comune di Nave San Rocco il Comune di Zambana quindi diventeranno un Comune unico come si comporterà il Comune nel rispetto comune di Lavis come si comporterà nel rispetto della della convenzione che verrà firmata perché qui si parla comunque di costi di personale del servizio di chi dovrà fare gli acquisti direttamente dei periodici e corrispondere al Comune servente annualmente la somma diretta per la copertura degli oneri di funzionamento del servizio quindi volevamo sapere se è opportuno e nel fare questo tipo di contratto adesso che siamo praticamente alla fine di novembre quando poi a gennaio e ci si troverà di fronte a un altro scenario perché.
Insomma e siamo proprio a un passo dalla fusione pertanto da un momento all' altro loro potrebbero recarsi.
Dal notaio immagino e fare il dovuto accorpamento adesso io i termini precisi non dei passaggi non li conosco però.
E ci piacerebbe comunque capire i SES cioè per quali motivi il Comune di Nave San Rocco e il Comune di Zambana il Comune di Mezzocorona non collaborano più nello stesso ambito della biblioteca i motivi reali per cui è stato rescisso il contratto grazie.
Grazie consigliere Cecchinato prego Assessore Puzzle.
Grazie Presidente e per rispondere al Consigliere Piffer e per quanto riguarda le la promozione degli eventi e le attività la VIS gestisce la vista e Torrita di che gestirà l' arredatrice.
La domanda della priorità ah sì.
Priorità sin dal che se dovesse esserci una una.
Una dipendenti in malattia e magari una che è in ferie e non si riesce a garantire l' apertura di entrambi i punti è data priorità alla vista quindi la vista rimane sempre aperto mentre si chiuderà il punto di nave o di Zambana in base a all' esigenza quindi questo vuol dire che si darà priorità a mantenere l' apertura della vista e garantendo la sempre e la la signora che la dipendente che va al punto di lettura rimarrà a Lavis se dovesse succedere qualche malattia o ferie in concomitanza.
Per quanto riguarda la comunità di valle noi non abbiamo interpellato nessuno è stata una richiesta che è venuta appunto da dai due Comuni che stanno per andare a fondersi quindi da parte nostra abbiamo semplicemente accettato una richiesta.
Invece per rispondere a la consigliera azzeccato.
Il perché Mezzocorona abbia deciso di recidere il contratto.
Credo che sia perché appunto nel il primo gennaio del 2019 andranno a fusione e quindi hanno ripreso in mano tutto e.
E quando la nave San Rocco ha chiesto se volessero prendere anche Zambana gli han detto di no ma in realtà le motivazioni per cui Mezzocorona ha reciso il contratto non non le so non in realtà non sono neanche pertinenti a alla alla convenzione quindi non non mi sono proprio interessata di questo.
Per quanto riguarda il fatto che la convenzione è partita proprio il primo gennaio è stata una richiesta di entrambi i Comuni è stato parlato con quel segretario che gestirà arredati già e quindi.
Hanno già messo a disposizione a bilancio i soldi che serviranno per coprire le spese del personale quindi sono entrambi d' accordo che che questo sarà strappato insomma son stati appunto loro a chiederci di fare questa convenzione.
Al Comune di Nave San Rocco che ha anche chiesto di di mettere per iscritto che per scindere dalla convenzione ci vogliono almeno sei mesi di sei mesi di preavviso.
Credo che abbiano deciso di di anticipare la convenzione e non aspettare il 2000 e cioè non aspettare il primo gennaio 2009 perché comunque la convenzione di Lavis con Zambana scadeva a febbraio del 2019 quindi han detto vediamo subito cosa fare se andare con Mezzocorona se andare con la vista entrambi i punti di lettura eh.
E questo è quanto grazie.
Grazie assessore Pacioli chiede di intervenire la consigliera Ceccato ne ha facoltà.
Grazie Presidente beh il fatto che non sia pertinente non lo può stabilire lei adesso le spiego perché è pertinente come perché se io devo stipulare una convenzione con qualcuno che so che prima era accorpato con qualcun altro ed improvviso il contratto viene rescisso allora io mi mi mi domanderò per quale motivo è venuto da me a chiedere e i motivi per cui una persona un contratto è stato è stato.
Interrotto così in largo anticipo però d' altronde la risposta se l' è già data da sola e infatti io non comprendo per quale motivo noi adesso siamo qui a fare un contratto con il Comune di Nave San Rocco quando lei stessa ha detto probabilmente non hanno voluto continuare perché sanno che nel 2019 ci sarà l' accorpamento dei due dei due Comuni quindi per quale motivo il Comune di Lavis deve prendersi la briga di fare una convenzione con tutti quei quelle prescrizioni e quegli accordi e sapendo che a febbraio scadrà anche quello di Zambana e che comunque a breve ci sarà una fusione cosa ne sarà di questa convenzione nel momento in cui verranno fusi i due Comuni perché.
Per fare una convenzione che dura magari uno barra due mesi non credo che.
Abbia abbia senso.
E non credo neanche che sia automatico perché facendo determinate verifiche abbiamo verificato anche la questione legata alle competenze che avevano.
I due Comuni in maniera differente e dei di altri di altre funzioni come ad esempio la toponomastica o altri tipi di servizio hanno deciso di renderli.
Uniti prima di fare la fusione proprio per rendere snello e il passaggio e fare il.
Il diciamo il subentro al.
Nel contratto stesso ma in questo caso non è specificato perciò vorremmo capire come farà il comune di Lavis insieme a quello di Zambana insieme a quello di Nave San Rocco quando cambieranno le carte in tavola.
Grazie consigliere azzeccato chiede se il Segretario di fare delle precisazioni prego.
Allora il cui col primo gennaio con decreto del Presidente della Giunta regionale è diventato diventerà i due Comuni di Nave San Rocco e Zambana diventeranno il Comune di terra ed Adige tutti i rapporti giuridici stipulati fino al 31 12.
2018 dai due Comuni succede a tutti questi rapporti giuridici contratti convenzioni eccetera succede il Comune di Terre d' Adige che quindi si cambierà nome ma il Comune di terra e dadi si assumerà i doveri e i diritti che il Comune di Nave ESA e San Rocco di Zambana anno quindi per il comune di Lavis non cambia niente invece di avere due soggetti con cui parlare parlerà.
Con uno e hanno perso hanno.
Ha accelerato per semplificare perché dal primo di gennaio ci sarà un commissario ad acta.
E che accompagnerà il la la gestione del Comune fino alle elezioni e quindi siccome si vede che i due Comuni volevano decidere le Amministrazioni precedenti volevano decidere loro qual era il futuro della Fade vogliono farlo finché hanno il potere di farlo quindi fino al 31 12 possono decidere le Giunte attuali dal primo di gennaio deciderà un Commissario quindi hanno accelerato i tempi per poter scegliere come Amministrazione comunale cosa sarà il loro futuro quindi per il comune di Lavis ha messo ha messo ha messo insomma che è stato scelto di collaborare con una Amministrazione vicina e questo è tutto insomma la la convenzione con Sabana così non occorre più rifarla a febbraio perché è già rinnovata e quindi abbiamo risolto già un problema altrimenti a febbraio bisognava parlare con un commissario invece che con due giunte votate.
Grazie Segretario.
Altri interventi.
Non vedo altri interventi quindi passiamo agli eventuali.
Che d' intervenire il Consigliere Marcora prego.
Sì grazie Presidente ma ne approfitto al di là non per entrare nel merito.
Ma quando.
Che chiedo insomma la Giunta esalta soprattutto un' attenzione o quando si vanno a e a stipulare convenzioni e con con i comuni limitrofi soprattutto sui servizi e mi spiego meglio eh.
Per esempio e so che c' ha lavorato anche l' Assessore allo Sport ma.
Quindi quando si si discute si fa un contratto e dire va beh ma perché la palestra delle nostre associazioni sportive la devono pagare e di più.
Perché siamo di un altro Comune.
Allora insomma cercare di venirci incontro anche anche su questo perché comunque comune della vista servizi e giustamente insomma a Comuni vicini e non solo insomma.
Che quello scolastico insomma un servizio non solo quello delle della biblioteca però mi veniva così da dire per esempio per parificare quantomeno i costi come Comune.
Al pari delle associazioni e sportive di di Zambana non si pretende che ci diano anche la metà dello del prezzo dello skipass.
È come darlo a tutti coloro residenti e anche adesso forse l' avrà anche la nave San Rocco diventando Terre d' Adige però quantomeno sui servizi e sociali questo credo che un un due chiacchiere vadano fatte con i con i nostri Comuni vicini grazie.
Grazie Consigliere Marcon.
Passiamo alle eventuali dichiarazioni di voto consigliera Pilati per il Movimento 5 Stelle assessore Castellano.
Consigliere Piffer Roberto consigliere Ceccato Monica consigliere Donati consigliere Dorigatti pongo quindi in votazione.
Il punto 3 all' ordine del giorno convenzione fra i Comuni della vista dei Comuni di Zambana Nave San Rocco per la gestione del servizio bibliotecario intercomunale con voti espressi per alzata di mano favorevoli.
13.
Contrari nessuno astenuti 2 la consigliera cercato consigliere Moser il Consiglio approva.
No c'è l' immediata.
Non mi pare che ci sia l' immediata eseguibilità.
Se non leggo male nella.
Nella.
Delibera che ho qui.
No non c'è l' immediata eseguibilità.
I lavori del Consiglio.
Prego.
I lavori del Consiglio sono per questa sera conclusi ci vediamo lunedì alle ore 19 per il prosieguo grazie a tutti e buonanotte.