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CC Lanzo Torinese 10.05.17, ore 20.00
FILE TYPE: Video
Revision
Ora diamo inizio al Consiglio buona sera a tutti dottoressa chi vuol fare l' appello.
Assalto.
Casas.
Sostituire.
Bianzone.
Saltellato.
Lamberto Loria.
Di suolo Busoni.
Bottero.
Nicola.
Ci caldo.
Giustificato.
Martini fiore.
Cercato la presenza del numero legale possiamo procedere punto numero 1 Lettura e approvazione verbali seduta precedente.
Sono i verbali della.
Seduta.
Del 30 marzo 2000 il 17.
Verbale numero 16 Lettura e approvazione verbali seduta precedente che viene approvato all' unanimità.
Numero 17 tassa rifiuti TARI anno 2017 approvazione PEF relazione di accompagnamento determinazione tariffa di riferimento numero e scadenza rate.
Che viene approvata con 8 voti favorevoli e 2 astenuti Fiore e Girolo.
Numero 18 Variante parziale numero 5 al Piano regolatore ai sensi dell' articolo 17 comma 5 legge regionale 56 77 e successive modifiche e integrazioni controdeduzioni alle osservazioni pervenute e approvazione del documento definitivo.
Che viene approvati.
Approvato con 9 voti favorevoli e 1 astenuto consigliere Fiore.
Numero 19 Variazione di bilancio di previsione 2000 17 19 documenti correlati.
Approvato all' unanimità.
E numero venti interrogazioni.
Qualcuno desidera prendere la parola.
Sul verbale della seduta precedente.
Nessuna allora andiamo in votazione che è favorevole per alzata di mano.
Contrari.
Astenuti all' unanimità dei presenti.
Punto numero 2.
Approvazione relazione illustrativa del rendiconto relativo all' esercizio finanziario 2000 16.
Allora avete è stato mandato in pubblicazione il conto consuntivo come prescrive la norma è stata in pubblicazione in deposito venti giorni non ci sono sono arrivati è stato presentato ai Capigruppo presenti.
Comunque lo illustro brevemente.
Allora partiamo dall' analisi del fondo cassa esistente al primo gennaio 2016 che ammontava a 1 milione 996 mila 877 virgola 99 con un saldo cassa al 31 dicembre 2016 un milione 148 386 virgola 67.
La differenza tra il fondo cassa del primo gennaio il fondo cassa al 31 dicembre è relativa agli investimenti che sono stati.
Realizzate nel corso dell' anno 2016 investimenti approvati già a novembre del 2015 sono realizzate quasi tutti terminati ad eccezione delle ex immacolati ne è stato rinviato al 2017.
Per quanto riguarda i residui attivi la cui il cui derivanti da accertamenti tributo effettuati sulla base della stima.
Abbiamo un milione 478 mila 881.
E i residui passivi che sono ancora da da da pagare gli impegni assunti e magari non sono ancora state messe le fatture insomma.
O lavori svolti da pagare per un milione 276 mila 563.
Abbiamo poi un fondo pluriennale vincolato.
Per spese correnti di 71 mila 816.
Destinato al feste a spese legali e un fondo pluriennale vincolato per spese in conto capitale di 386 mila 772 che sono l' ex immacolati di 150 mila euro di palestra per un totale di avanzo di amministrazione di 892 mila 115 e 37 non totalmente disponibili perché da questo dobbiamo ancora sottrarre 46 mila 704 euro.
Della parte accantonata per il fondo crediti di dubbia esigibilità e 1000 euro per altri accantonamenti per un totale di 47.704.
Poi abbiamo ancora la parte vincolata per 150.000 euro c' erano 100 per spese legali.
Accantonate perché abbiamo alcuni contenziosi assicurativi importanti più 50.000 euro è stato sono stati mesi per.
Rinnovo contrattuale rinnovi contrattuali.
In comunicato al trentun marzo.
Che è stata accolta la richiesta.
Da parte del Ministero di concessione degli spazi finanziari ci sono stati concessi 340.000 euro di spazi finanziari questo ci consentirà di applicare l' avanzo di amministrazione senza andare ad incidere sul pareggio di bilancio gli spazi finanziari di 103 è di 340 sono 190.000 euro per il tetto della palestra e 150.000 euro per il pavimento della palestra 150 era già finanziato con il mutuo del Credito Sportivo 190 invece si finanzierà con l' avanzo di amministrazione che vedremo nel successivo punto con la variazione.
Andiamo a verificare che sono stati rispettati i vincoli del pareggio di bilancio.
È stato cioè che allo stato patrimoniale che è stato rideterminato secondo le nuove leggi di bilancio.
Per quel che riguarda la copertura dei servizi a domanda individuale abbiamo come si verifica ogni anno una copertura piuttosto bassa su alcuni servizi dell' asilo nido 34 73 la casa di riposo e con invece con una copertura totale del 111.
Gestito dalla dalla cooperativa Valdocco poi affronteremo più nel dettaglio il problema per gli impianti sportivi alla copertura del 32 per cento.
Per la scuola materna del 73 e 81 della scuola elementare e 68 e 34 scuola media 72 49.
Lo scuolabus al 20 ter 35 questi sono le percentuali di copertura dei servizi a domanda individuale.
L' organo di revisione ha espresso parere favorevole.
Che l' organo di revisione esprime un parere favorevole alla proposta di cui all' oggetto.
Invita l' ente a trasmettere l' atto di accertamento al tesoriere.
Quindi la proposta dell' approvazione l' approvazione.
Allora.
Proponiamo al Consiglio di deliberare.
L' approvazione del del consuntivo.
Tenuto conto che le risultanze del rendiconto evidenzia il non raggiungimento degli obiettivi fissati dalle norme sul pareggio di bilancio del 2016 che il consuntivo delle spese di personale calcolate con le modalità indicate dalla Corte dei conti Sezione regionale del controllo risultano inferiori a quelle relative alla media degli anni 2011 2013.
Che viene rispettato il limite per l' assunzione del personale a tempo determinato con contratti di collaborazione coordinata e continuativa e somministrazione di lavoro dato atto che detto limite non si applica ai Comuni sottoposti al Patto di stabilità interno che hanno garantito la costante riduzione della spesa fermo restando che la spesa complessiva non può essere superiore alla spesa sostenuta nel 2009.
Che sono stati rispettati i vincoli di legge relative all' utilizzo dei proventi delle concessioni edilizie a parziale copertura delle spese correnti e quelle relative alle sanzioni del codice della Strada dato atto che detti proventi sono state destinate esclusivamente alle finalità definita nella legge che è stato ha rispettato il limite massimo della spesa annua per incarichi che sono stati rispettati i vincoli di spesa previsti dalla legge 122 del 30 luglio 2010 che si dà conto delle spese di rappresentanza sostenute dagli organi di governo dell' ente dell' anno 2016 di dare atto altresì come esposto in premessa della non sussistenza di debiti fuori bilancio che il consuntivo delle spese di personale calcolato con le modalità indicate dalla Corte dei conti.
Sezione regionale di controllo a risultare inferiore a quelle relative alla media del triennio 2011 2013.
Ancora un altro dato che mi sembra importante che si attesta che l' indicatore di tempestività dei pagamenti calcolato secondo le modalità di cui all' articolo 9 del DPCM 22 9 2014 relativo all' esercizio 2016 e di 14 giorni 32 la.
Il tempi per il pagamento in 30 giorni siamo ben.
All' interno della media dei pagamenti.
L' organo di revisione.
Che avevo già espresso.
Parere favorevole.
Si mantiene la percentuale di indebitamento dell' ente che per l' anno 2016 è pari al 2,20.
Quando il tetto massimo di indebitamento del 10 per cento con una leggera flessione rispetto al 2015 carro del 2,26.
Nei parametri.
E non sono stati rispettati.
Ci sono domande di richiesta di approfondimento di interni.
Rispetto al conto consuntivo.
Nessuna richiesta altra parte è stato pubblicato quindi voglio dire è stato il modo di prenderne visione.
Se non ci sono richieste lo manderei in votazione.
Chi è favorevole per alzata di mano.
Contrari.
Astenuti.
Questi.
Votiamo anche per l' immediata esecutività chi è favorevole.
Contrari.
Astenuti.
2 astenuti.
Punto numero 3 Variazione al bilancio di previsione 2017 2019 documenti correlati allora.
Dopo aver approvato il conto consuntivo dobbiamo fare quindi una variazione di bilancio che è quella che a cui accennavo prima che deriva dalla possibilità di applicare l' avanzo di amministrazione a seguito dell' ottenimento degli spazi finanziari che il Governo ci ha concesso quindi avremo in entrata e variazione costituita.
Da queste voci.
È in entrata.
Abbiamo 240.000 euro che corrispondono a 190.000 euro che sono quelli della pavese che dicevamo a cui abbiamo aggiunto ai 50.000 euro per la manutenzione delle strade è un' entrata abbiamo anche 23.000 euro di accertamento del recupero IMU degli anni precedenti.
È in diminuzione sempre in entrata invece concerne negativa abbiamo meno 5800 euro dell' affitto della casa di riposo che la cooperativa Valdocco doveva corrispondere a norma di contratto che però essendo venute meno le condizioni di gestione della com' erano state definite in fase di consegna o di di di gara quindi non ci corrisponde più quindi meno 5800 euro e meno 14.200 euro che sono.
I rimborsi che sempre la cooperativa non ci fa più per il del personale nostro della casa di riposo in comando presso la struttura.
In con segno negativo togliamo anche 135.000 euro del alienazioni di aree e beni immobili primo perché noi non abbiamo fatto alcuna alienazione secondo perché alcuni lavori che erano stati finanziati con le alienazioni invece adesso possono essere finanziati con l' avanzo di amministrazione che siamo in grado di applicare.
In uscita quindi abbiamo invece come ente di spesa abbiamo.
In più 55.000 euro di.
Di manutenzione straordinaria palestra perché nel bilancio di previsione avevamo indicato soltanto 135.000 euro però i costi perché non c' era ancora il progetto di dettaglio i costi in realtà erano poi 190 per cui occorre aggiungere 55.000 euro per completare il costo.
Del dell' intervento.
Aggiungiamo ancora i 50.000 euro che dicevamo prima per la manutenzione straordinaria delle strade anche perché andiamo abbiamo partecipato ad un bando della Regione proprio che ha rifinanziato questa legge proprio sulle i lavori di intervento di urgente sulle strade o cimiteri noi abbiamo individuato le strade.
Se verrà.
Approvato questo bando ci sarà anche la possibilità di avere una piccola quota di copertura da parte dell' Unione.
Per cui magari questi 50.000 euro potranno non essere tutti stando anche non essere tutti utilizzati magari risparmieremo qualcosa potremmo utilizzarle fare qualche altro intervento.
Questa sostanzialmente la variazione e l' altro sono piccole variazioni interne di adeguamento delle varie voci perché le norme sul bilancio adesso dicono che bisogna occorre essere più dettagliati nell' attribuzione dei costi di funzionamento delle singole strutture.
C' era un costo comprensivo per esempio del riscaldamento del del dei costi dell' illuminazione occorre invece adesso spacchettarli sulle singole strutture quindi ci sono questi adeguamenti tolto di qua permettere di Lama in sostanza il la variazione di bilancio significativa è quella.
Sulle voci che abbiamo.
Aggiunto ed è l' avanzo di amministrazione che possiamo applicare.
Desiderate qualche altro chiarimento qualche altra spiegazione in più sulla variazione di bilancio.
Se non ci sono richieste passerei in votazione chi è favorevole al punto numero 3 Variazione di bilancio di previsione di documenti correlati.
Naturalmente.
È favorevole.
Contrari.
Astenuti.
Favorevole.
Anche questo.
Utilità però.
Votiamo anche per l' immediata esecutività chi è favorevole.
Contrari.
Astenuti.
Punto numero 4 convenzione per la gestione.
Associata dei servizi scuola secondaria di primo grado al rinnovo al 31 12 2008 e questa è una convenzione che si rinnova.
Ogni due anni.
Della convenzione che.
Per la gestione della scuola media sapete che le spese di funzionamento della Scuola Media sono spese che vanno al riparto tra i vari Comuni che.
Ricorrono alla scuola media e di Lanzo i Comuni sono Germagnano qua solo il monastero di Lanzo quindi rinnoviamo la convenzione con gli stessi criteri perché è.
La la.
La partecipazione al costo di gestione parametrata sulla base degli utenti che arrivano da ciascuna a ciascun Paese.
Che non ci sono chiarimenti sulla convenzione manderei in votazione chi è favorevole.
Contrari.
Astenuti.
All' unanimità.
Passiamo al punto numero 5.
Situazioni a casa di riposo comunale atti di indirizzo del Consiglio.
Allora.
Poiché il problema della casa di riposo è un problema.
Significativo e.
Per cui c'è una sensibilità un' attenzione da parte dell' Amministrazione ma anche dalla popolazione come è giusto che sia e come è giusto che sia anche da parte degli ospiti e visto che la situazione nell' arco degli ultimi mesi è andata come dire modificandosi significativamente.
È opportuno fare un po'.
La cronistoria di quello che è accaduto per intanto perché è bene che passino alle informazioni corrette altrimenti succede come succede che mi capita di tutte le settimane di leggere sui giornali io mi rendo conto che è un argomento difficile per cui a volte anche la spiegazione.
Magari al giornalista che non è dentro all' argomento comunque.
Si rischia anche di non comprendere l' argomento a fondo nel dettaglio e si finisce anche per dare qualche informazione scorretta a questo si aggiunge poi la sia della popolazione dei residui dei dei degli ospiti della casa del personale.
E le voci che.
Si rincorrono senza fondamento peraltro però è chiaro che la preoccupazione è legittima anche quando circolano voci a cui non si sa dare bene una.
Una una definizione un' origine.
E non ultimo perché comunque la gestione della casa di riposo è di competenza del Consiglio.
Ho ritenuto che fosse utile e opportuno portare l' argomento in Consiglio.
Come dicevo prima è bene fare un po' di cronistoria allora.
Voi ricordate che la casa di riposo a seguito di bando ad evidenza pubblica.
Era stata assegnata in gestione alla cooperativa Valdocco in prima battuta non era cooperativa Valdocco poi c'è stato.
Un contenzioso alla fine comunque la l' assegnazione è stata.
Data alla Cooperativa Valdocco.
Come avete avuto modo di cogliere.
Nella.
Nella relazione del conto consuntivo per quel che riguarda la copertura dei servizi.
La copertura della casa di riposo era piena quindi non avevamo deficit di gestione cosa che invece.
Abbiamo avuto e pesantemente in anni passati quindi la casa di riposo gestita così com' era era qualcosa che poteva funzionare.
C' era la possibilità di rinnovare il contratto di gestione per altri due anni il contratto che scadeva a febbraio 2017.
Nel corso della gestione nel corso degli ultimi mesi.
Sono accadute alcune cose.
Le cose fondamentali sono che alcuni dipendenti della Cooperativa Valdocco hanno sollevato una questione relativa alla sicurezza.
I lavoratori in struttura narrativa i carichi di lavoro che.
Secondo loro valutazioni non erano più adeguati ai persone al agli ospiti presenti in struttura i quali.
Secondo le loro valutazioni erano diventate non autosufficienti.
Questo naturalmente ha innescato una serie di azioni.
Queste azioni si sono tradotte in sopralluoghi dello SPRESAL che ha dato delle prescrizioni.
Incontri presso la Prefettura appartati per un tentativo di conciliazione e ha generato la richiesta ovviamente da parte nostra di.
Che venisse fatta una valutazione geriatrica a carico del De Luigi della ASL per avere una valutazione geriatrica corretta no.
Così a occhio.
Personale in seguito alla valutazione di svariati mica.
Soltanto tre ospiti presenti in struttura sono stati considerati autosufficienti.
Gli altri ospiti per gradi diversi di non autosufficienza sono stati valutati non autosufficienza non autosufficienti.
A partire con gradi di livelli differenti bassa intensità media intensità medio-alta alta intensità.
Occorre fare una premessa la nostra casa di riposo radicate c'è una R A vuol dire una residenza per anziani autosufficienti.
Questo significa che non siamo autorizzati a tenere gli ospiti non autosufficienti.
Naturalmente le cose negli anni passati sono sempre andate avanti il personale con buona volontà eccetera però è evidente che poi quando si innesca un problema e questo purtroppo viene affrontato sviscerato e si percorrono i canali che si devono percorrere.
A seguito della valutazione geriatrica con questo quadro il.
La direzione della ASL.
Naturalmente a.
Preso atto ha richiamato.
Chiamato chi gestisce la struttura chi ne è proprietario.
Alle norme di legge.
A cui bisogna far riferimento che occorre rispettare e che prevedono appunto che i non autosufficienti lì non ci possono stare.
Per cui hanno dato immediatamente una prescrizione.
Che gli ospiti che erano stati accolti già non autosufficienti e qualcuno era stato accolto pochi mesi prima non autosufficiente dovesse essere dimesso immediatamente per dare a essere accolto in una struttura per autosufficienti per non autosufficienti quindi non RSA.
Per gli ospiti che invece.
Erano stati erano entrati in struttura negli anni passati autosufficienti.
L' ASL ha fatto una deroga in considerazione del fatto che erano entrati con un organismo entrato autosufficienti.
Ha consentito che potessero rimanere in struttura a condizione che venisse applicata la DGR.
Che stabilisce quale debba essere il minutaggio di assistenza necessario per ogni grado di non autosufficienza questa DGR è molto chiara.
Per ogni livello cioè per la bassa intensità richiesto un certo minutaggio che corrisponde a una certa di aria e così via quindi anche le tariffe sono varie a seconda del grado di non autosufficienza dell' ospite.
Detto questo.
Non si può far altro che applicare quello che dice la legge.
Applicare quello che dice la legge vuol dire.
Applicarla DGR.
Applicarla DGR.
Ha voluto dire comunicare alle famiglie e agli utenti che a partire dal primo aprile del 2017.
La retta avrebbe avuto un' altra consistenza perché.
Il la parte tra virgolette diciamo sanitaria che nelle strutture convenzionate RSA viene coperta dalla Regione.
Perché sono strutture convenzionate nella nostra struttura che non è convenzionata è totalmente a carico dell' utente e nessuno ci può fare nulla.
Se questi ospiti escono di lì e vanno in un' RSA a.
La diaria viene.
Subito dimezzata perché la parte.
Del minutaggio che è a carico dell' assistenza tra virgolette per la non autosufficienza è a carico della Regione questo è quanto.
È ovvio che a fronte di queste queste rincari.
Molti ospiti hanno.
Château la struttura perché non possono reggere una una rete di questo genere ma questo è ovvio.
E la cosa.
La cosa più grave ancora se vogliamo è che anche i servizi sociali.
Non possono e non intervengono in strutture non convenzionate neanche per la quota.
Come dire sociale non intervengono intervengono soltanto.
Ad abbattere ancora la retta nelle strutture convenzionate cosa accade che se un ospite non autosufficiente in una struttura non convenzionata convenzionata una RSA Casa dei pini perderne una Balangero prevede non altro una quota la paga la metà della diaria la paga la Regione l' altra se le condizioni socio economiche sono.
Basse subentrano ancora i servizi sociali cosa che non accade in strutture non convenzionate.
Questo è il quadro questo è il quadro che ha generato.
Uno svuotamento della casa di riposo attualmente sono 15 gli ospiti 15 o 16 ma rimarranno 11 entro la fine di maggio.
Quella struttura lì attualmente funziona come area.
Perciò gli anziani autosufficienti potranno ancora.
Fare domanda per entrare in struttura.
Non ci sono domande allo stato attuale.
Ma forse anche perché sono cambiate le condizioni di vita la gente gli anziani autosufficienti probabilmente rimangono a casa con qualche aiuto con qualche altra modalità.
Questo è il dato oggettivo il dato oggettivo è che noi abbiamo una struttura che in questo momento è in queste condizioni e che la cooperativa Valdocco non gestirà più.
Non gestirà più perché chiaramente sono cambiate le condizioni di contratto o meglio a gestirebbe la gestirà ancora se noi lo vorremo a condizione che noi non lo so.
Bisognerà vedere quali sono le condizioni ma certamente non ci corrisponderà più il canone di locazione.
Perché è in perdita non sia rimborserà più la spesa di personale perché tant' è che nella variazione di bilancio abbiamo già messo queste quote che vanno a coprire aprile forse maggio.
Forse.
Non non non la gestirà più nel petto in queste condizioni non ci corrisponderà più questo.
Può darsi che ci dia ancora la direzione.
Della casa ma con un contratto chiaro ricavi costi costi ricavi.
Ce li fattura a fine della storia quindi è ovvio loro non lavorano in perdita non non è allo stato attuale acconti molto molto mal fatti cioè noi abbiamo già ho avuto un incontro col personale personale naturalmente in servizio ore solo più quello nostro quello del Comune.
Perché è ovvio che personale della cooperativa.
E non c'è più si sono ridotti gli utenti mentre prima.
Il rapporto tra ossa è ospite poteva essere 1 4 adesso chiaramente.
Uno a cinque e non sai cosa fosse adesso naturalmente è di molto ridotto però su 10 11 ospiti noi attualmente abbiamo sei dipendenti 6 Oss più una.
Un' ausiliaria più più l' infermiere per la quota che.
Lashley posto per il minutaggio che l' ha imposto.
E che che deriva dalla somma dei dei minuti di necessità di di di di infermiere per i non autosufficienti.
Detto tutto questo noi abbiamo fatto due conti.
I costi di gestione della struttura annuali costi di gestione si aggirano intorno con una riscaldamento corrente acqua eccetera intorno ai 60.000 euro.
Il costo di personale così com' è con sette persone sono quanti malfatti sono 210.000 euro più 60 di costi di gestione sono 270.000 euro poi abbiamo ancora fuori pasti pasti non sono i racconti malfatti per facciamo 10 11 persone sono ancora.
Intorno ai 70.000 euro l' anno questo è il costo totale della gestione di questa struttura per dirci ospiti 10 11 ospiti.
Con entrate che non sono neanche compensato per la metà.
Neanche con quell' area lì poi bisogna capire fino a quando questa gente avrà la forza di pagare quella rete che fanno ma non ce la farebbe ma non ce la farebbe senza voler fare i conti in tasca a nessuno ce la farebbe nessuno di noi cioè diventa insostenibile.
Per l' utente questa roba qua.
Noi non abbiamo né la forza né la competenza di coprire la quota sanitaria cioè abbiamo.
Parte il fatto che dovremmo andare a capire.
Dov' è che li prendiamo dove copriamo questa spesa non c'è però.
Poi è un argomento serio perché il Consiglio decide e valuta le possibilità di copertura e gli eventuali aumenti delle dell' imposizione fiscale c'è un' altra strada cioè non abbiamo nulla dallo Stato quest' anno dallo Stato perché abbiamo un fondo di perequazione positivo abbiamo avuto 67.000 euro questo è quello che riceviamo dallo Stato questo.
Tutto il resto a carico nostro sulle entrate nostre.
Okay.
Questo solo per avere il quadro.
Dopodiché.
Il discorso è corretto che sia portato in Consiglio questo è il quadro vorrei che ci fosse un dibattito costruttivo sia possibile anzi sicuramente sarà costruttivo.
Vorrei uscire da questo dibattito con un documento.
Io proporrò un ordine del giorno che ho predisposto ma poi sarà strappato seduta stante ha rifatto un altro interrompo il Consiglio e ne facciamo un altro lo modifichiamo lo stracciamo ne facciamo quello che vogliamo e l' ho fatto solo per agevolare i lavori.
Ma faccio ancora un' altra valutazione io sono andato a parlare con la Direzione generale.
Per cercare di verificare la possibilità di chiedere una convenzione per un nucleo di 25.
20 25 non autosufficienti.
Giustamente il direttore generale mi ha detto verifica le condizioni strutturali io sono andata a prendere la DGR che.
Impone e requisiti strutturali per un errore se ha.
Noi non ne abbiamo.
Perché abbiamo i requisiti strutturali per una RSA requisiti strutturali propone a.
Poi se desiderate andiamo ancora fare ulteriori approfondimenti sulla verifica dei requisiti chiesto anche al nostro consigliere Bottero che lavorando all' ASL.
Ha qualche elemento in più di conoscenza chiesto anche alla dottoressa Spacca pietra eventualmente di andare poi se c'è qualcuno che vuol venire a darci una mano a verificare i requisiti strutturali le somme infelice di andarla a vedere dopodiché vado anche da Saitta e vediamo di chiedere una una.
Uno una convenzione la vedo difficile perché così mi ha risposto direzione almeno di arte sanitario mi diceva che.
I posti di RSA a soprattutto sul nostro sulla nostra ASL sono sufficienti che rispondono ai requisiti ai parametri che la Regione impone questo è quello che ha letto dopodiché.
Noi possiamo.
Andare a fare.
Delle verifiche facciamolo insieme io ho guardato la delibera la DGR che impone i requisiti strutturali.
Ho delle difficoltà vere che abbiamo i requisiti strutturali.
Cioè quella casa lì è nata.
In altri tempi con un altro modo.
Abbiamo fatto l' abbattimento delle barriere architettoniche abbiamo sempre ricorso alla normativa abbiamo fatto tutti gli adeguamenti paron RH ci vedevano richiesta sopralluoghi successivi dell' ASL dei dei Nas e tutti quelli che sono arrivati lì in tempi successivi abbiamo sempre rincorsa normativa e devo dire con con con con molta.
Amarezza che comunque noi ci abbiamo sempre creduto e.
Parlo anche delle amministrazioni precedenti quando ci sono dei momenti in cui si trattava di decidere perché avevamo un costo di gestione davvero.
È pesante.
Abbia sempre fatto investimenti adeguamento alla struttura la struttura.
Adeguata.
Mai a requisiti per un' errata.
Qualche bagno assistito naturalmente c'è però non ci sono i requisiti strutturali per una RSA che prevede degli spazi comuni tutto no TAV Tota avevo ospite che che non ci sono non c'è lo spazio non c'è e quindi boh.
Non lo so quella struttura lì fatta così è andata così abbiamo adeguato per tutto quello che era possibile.
Adesso fate.
Boh io ho fatto tutta la conta aperto il dibattito che desidera prendere la parola.
Accendi il microfono perché altrimenti avanti a registrarla io volevo fare questa domanda ma il Sindaco ha già risposto nel senso mi chiedevo proprio se ci fossero le condizioni per trasformare questa struttura.
E se le condizioni.
C' erano a che prezzo perché poi ovviamente questo è un discorso che va considerato.
Però evidentemente la risposta è già stata data.
Momento naturalmente non li abbiamo noi non ci sono i requisiti strutturali che sono quelli che la impone.
Prego.
Appunto si diceva che la struttura attualmente non ha i requisiti diciamo architettonici poi fondamentalmente strutturali ecco strutturali per poter realizzare quelli che sono poi i parametri che poi vengono imposti.
Vorrei mi chiedevo una cosa.
E questa è una criticità molto forte ora sul territorio perché in realtà non si va altro che a creare la situazione di un ulteriore servizio sul territorio.
E allora io mi chiedo.
Non si possono valutare delle alternative magari anche con l' intervento di carattere privato magari imprenditore o meglio l' ho già proposto lunedì cioè del fatto che la possibilità di un intervento privato possa valutare anche una gestione sempre privatamente fornendo quello che il personale sanitario specializzato preparato a fronte di questa esigenza di questa richiesta sul territorio perché secondo me se andiamo anche a considerare questa ipotetica futuristica realtà che poi magari non tanto futuristica.
Magari diventerà più reale cioè io credo che sia una parte una perdita incredibile per quello che è il servizio per l' utenza territoriale però io stento a credere che la ASL definisca questa zona con i numeri relativamente alle RSA così come anche definisca no in maniera molto pacifica con queste dichiarazioni come.
Una cosa fortemente consolidata sui dati sui numeri che non ho capito cosa nel mi scusi io chiedo al concetto che la popolazione non soltanto Lanza ma su tutto il territorio nazionale sta invecchiando cinesi ecco allora io mi chiedo anche gliel' ho già detto lunedì e lo ribadisco vorrei capire questi.
Queste informazioni questi dati queste percentuali sicuramente saranno aggiornate non sono io che devo decretare questo però a me sembra molto semplicistico cioè sembra quasi come per dire signori rassegnatevi questo il voto no questo questo è il problema è questo per essere molto realisti io credo io credo che la ASL oggi la Regione la Regione meglio.
Non faccia ulteriori convenzioni no perché deve mantenere c'è un limite di spesa che credo che non che non non siamo noi eccetera io vorrei vedete che.
Addio a una gestione della sanità in Piemonte è uscita adesso al piano di rientro che un iter duplicato ma dubito che ma il privato questa è una cooperativa che già una cooperativa privata perché ci proponiamo della Valdoca non parliamo di una cooperativa così come.
Attualmente la struttura privata che c'è dentro che poi è un appalto se non sbaglio giusto così.
Nella casa di riposo sì un appalto di gestione ecco parliamo comunque di una struttura privata che ha il suo perché come struttura come anche complessità organizzative e quant' altro trovare eventualmente un' alternativa magari creare delle situazioni delle sinergie sul territorio che possano dare magari anche una un' aspettativa per per far sì che possa continuare questo servizio sul territorio allora io.
Le dico.
Onestamente che ci siamo mossi ci siamo mossi perché è chiaro che una struttura che ospitava che era in grado di ospitare 37 persone averne oggi 15 poi 11 perché questo non sarà se si attesteranno almeno dal di sotto perché presumo che andranno che lì sotto una la metà della struttura è vuota.
Noi ci siamo attivati per cercare di capire se ci sono gli spazi per utilizzare diversamente.
Questa struttura con accordo con convenzioni con con con accordi con altre realtà che gestiscono situazioni di disagio in qualche maniera.
Con minori piuttosto che con.
Adulti mamme bambini insomma queste ed è una cosa che stiamo valutando però.
E ci sono costi di gestione della struttura che spaventa chiunque si avvicini oggi.
Bisogna avere degli introiti dei ricavi non indifferente un privato non fa questo lavoro.
Se no se no non non ricava qualcosa o comunque non si copre le spese non fa più nessuno.
Quindi.
Ci stiamo provando non è che noi ci stiamo provando e stiamo aspettando una risposta una.
Perché all' altra risposta alla domanda che è stata proposta che ha fatto.
Mi ha risposto di no lo vedremo nell' ordine del giorno.
Però non è così facile poi per carità se ci sono suggerimenti io sono felicissima anzi se ci date una mano a trovare delle soluzioni veramente noi siamo aperti a tutte le possibilità e figuriamoci noi ci abbiamo creduto sempre abbiamo speso tanti di quei soldi ultima mutuo ancora.
Ma faccio una domanda quindi l' ipotesi sarebbe quella di impiegare questa struttura in qualcosa di diverso impatto in mantenendo mantenere mantenere questa gente qui che ci sono ed eventualmente impiegare parte della sua natura ospitando persone con esigenze diverse ma che comunque necessitano di essere ospitate.
Mamme con questo secolo.
Stiamo facendo riferimento.
Sono ad esempio comunità mi viene in mente questa comunità adesso forse far convivere perché normalmente le comunità che ospitano minori hanno delle caratteristiche un po' particolari quindi forse farle far convivere queste comunità.
Una comunità di questo genere con gli anziani forse non non non è non è non è la cosa migliore è non è non è la cosa migliore però effettivamente si potrebbero studiare delle situazioni per cui magari si potrebbe immaginare minori al di sopra di una certa età ma non lo so poi con effettivamente non io ripeto le uniche cose ne abbia contattato alcune cooperative.
Per vedere se c' era una che c' era qualche possibilità.
Nella realtà.
Sono molto cauti stanno cercando ma siamo cauti anche noi nel senso che poi c'è una necessità di convivenza che non è così semplice perché non.
Non è e lì purtroppo è una casa nata per anziani devo dire per onor di verità per amor di verità che questa struttura che era nata rigenera per ospitare la intesi.
Anziani lancianesi ora di anziani anzi cioè che siano provengano da Lanciano presentato.
Lanciando tre perché poi è vero che tutti hanno preso residenza Torino da più da qui da là perché poi venivano qua e pigliamo alla residenza per forza di cose per l' assistenza sanitaria perché il medico eccetera così quindi mo' però in realtà.
Non c'è nessuno di Lanzo.
Diciamo due o tre abbiamo guardato primo comma recita.
A.
Nel tempo le cose sono cambiate per carità.
Presidente che lì volevo fare una domanda anche sui posti.
Qual è il criterio di assegnazione di questi posti che nel momento in cui la ASL la Regione insomma chi sostiene che il numero di posti è sufficiente che criterio applica e come li colloca questi anziani autosufficienti parlo dei non auto dei non autosufficienti perché mi è sembrato forse ho capito male mi è sembrato di capire che si dicesse che il numero dei posti per i non autosufficienti era adeguato o è per gli anni a livello regionale a livello regionale non autosufficienti questo è quello che dice.
L' ASL che a livello regionale e soprattutto mi han detto sui propri soprattutto nella nostra ASL questo addetto al deficit sanitario soprattutto nella nostra ASL sono sufficienti io sulla base io credo di determinati farmaci terminati stabilità ereditato dalla Regione non non non so poi.
Sicuramente il passaggio per fare questa verifica e vedere se.
Era possibile se fosse possibile fare una attivare una nuova convenzione io poi per carità se devo andare a gonfiare sanità non c'è problema.
Lo chiamo anche più tardi.
Non è questo il punto il problema è che il nodo il primo nodo è che ci devono essere i requisiti strutturali altrimenti è un suo diritto è uno prescindere e io vi invito qui ho la DGR che vi passo volentieri tra l' altro.
Nella cartellina ci sono tutti i documenti che poi vi illustro anche potete i consiglieri possono prendere visione quando credono con molta libertà.
Perché anche la scheda di valutazione degli ospiti e allegata perché ho il verbale della seduta della direzione generale che.
Acquisisce approva il verbale fatto dalla nostra.
Valutazione quindi ed alle prescrizioni dello SPRESAL ci sono sono qui contemplate.
Parte tutte le prescrizioni che non sono uno scherzo qui ci sono tutte le valutazioni altro coperti privacy non vogliamo niente perché ci sono soltanto le iniziali con tutti i livelli media intensità tre autosufficienti medio-alta medio-basso bassa intensità media intensità medio-bassa intensità bassa intensità bassa medio-alta medio alta intensità bassa medio e insomma via e così di seguito alta intensità medio-alta cioè sono tanti con intensità di non autosufficienza medi o medio alta e purtroppo questo corrisponde a quella di aria DGR tutto prevista.
Che è quella lì.
È un po' come non lo so come esperienza di ciascuno di noi insomma mi viene in mente che la Villagrazia averne una che un nucleo convenzionato.
Che a un certo numero occupato è saturato quel nucleo lì se vuoi stare lì vai nel privato e paghi la retta intera perché là non interviene più questa è la realtà valuta.
È come se noi fossimo una struttura privata cioè al di là del fatto che noi possiamo dire va beh okay non so dove ma ci accolliamo i costi di gestione della struttura non so come però troviamo ma il resto sulla parte sanitaria non possiamo proprio farlo.
Siam proprio farlo.
A parte il fatto che con 10 è insostenibile insostenibile.
Noi poi per carità ci sono delle.
Delle ulteriori richieste di inserimento di noi siamo ben contenti perché abbiamo posto fino a 37 è chiaro però che adesso cioè niente sarà più come prima perché lasagne tra per due lo SPRESAL pure poi arriveranno magari anche in ASPO era prefetto controllare cioè niente sarà più come prima.
Attrezzatura è quella da domani mattina se un ospite entra autosufficiente e domani mattina si spacca al femore non riescono ad aggiustarla e faccio presente per cui non è più autosufficiente non ci sarà più a est del conto e.
Questo bisogna saperlo fare.
Che purtroppo questa è la realtà dei fatti.
Comunque qualcun altro desidera prendere la parola.
Prego importante Sindaco.
Sfatare certe voci che ci sono in giro.
Sappiamo quali sono in caso di cambio di inquilini.
Si rimanga comunque ciò che cosa ti riferisci eventualmente non è importante tenere questa questa destinazione se si grazie.
Qualcun altro.
Io non so mi sentirei di fare una proposta.
Prima ancora di andare a discutere l' ordine del giorno.
Poiché.
E credo che sia davvero un problema.
È molto sentito a livello di popolazione e poiché purtroppo in Consiglio comunale possono prendere la parola soltanto i Consiglieri io mi sentirei se il Consiglio approva di fare questa proposta chiudere il Consiglio chiudere la registrazione grazie c'è la pertanto che il Consiglio approvi.
Chiudere il Consiglio e dare eventualmente la parola a qualcuno del pubblico che desideri prenderla perché credo che questo sia.
Eh beh è una cosa corretta ci sono persone che sono qui perché.
A noi interessa questo argomento per cui mi sento di dire se il Consiglio ritiene utile questo passaggio io chiudo il Consiglio e per dare l' opportunità al pubblico di intervenire.
Consiglio approva.
Possiamo non interrompere la registrazione per la privacy magari direi che potrebbero uscire dei nomi.
No.
Lasciamo lasciamo a cercare la registrazione lasciamo accesa registrazione non verrà registrato a meno che non si venga al microfono perché si è regista soltanto ciò che si dice molto vicino al microfono per cui se desiderate vi invito magari cortesemente ad alzarvi andare al primo microfono utile ok facciamo così quindi interrompo il Consiglio.
Bene.
Se qualcuno dal pubblico desidera prendere la parola è libero di farlo venga solo al microfono.
Prego.
Visto che mi muovo giustamente l' obiettivo.
Il problema di questa struttura.
Che giustamente preoccupa per le persone anziane poche di Lanzo questo punto molti fuori.
Non hanno più dove andare a una cifra diciamo adeguato portafoglio della maggior parte.
E da quello che ho potuto capire non si può fare nulla.
Per poter aggiustare questa situazione.
Da poco in effetti c'è che questa struttura col tempo non adesso magari poi passano i mesi passa un anno e poi diventa una struttura che non va bene per mettere gli anziani ma andrà poi molto bene per me firmatari qualcos' altro.
Ecco.
Possiamo certo di fatti.
E giustamente la popolazione è preoccupata per due cose uno perché ci vengono a mancare dei posti.
Per i nostri anziani possano anch' io spero di arrivarci.
E nello stesso tempo non è che fa piacere proprio la popolazione comunque continuare a vedere persone straniere che brave persone lo saranno se saranno di ben più bravi meno bravi ma comunque non è che possiamo sempre accogliamo poi il mio pensiero che non vuol dire che sia per forza.
A una risposta su questi sì certo su questa STU sì sì sì sì sì ma è comunque certo certo l' abbiamo spostare non c'è alcuna per sgombrare il campo non c'è nessuna.
Volontà né scelta di utilizzare questa struttura per il richiedente asilo se è questo che volete sapere credo fosse questo.
No e per chi la gestisce non mette dentro chi vuole.
Chi la gestisce mette dentro e chi è autorizzato ma poi questa questa cooperativa non intende più gestirla.
Intende più gestirla è evidente che la cooperativa una soluzione che potrebbe aver individuato è quella di di di utilizzarla con le famiglie piuttosto che con i singoli richiedenti asilo però.
Questa Giunta ha ritenuto che le due cose.
Non siano tanto compatibili nel senso che ci sono esigenze.
Diverse per rispetto agli anziani che non sono autosufficienti forse non è l' utilizzo migliore.
Questo è quello che intendiamo andare a chiedo scusa ma io non ho capito allora quale sarà l' utilizzo se non la utilizziamo più per gli anziani se io avessi una risposta precisa cara consigliera gliel' avrei data molto prima avrei già trovato la soluzione è per questo che sono qua a dire se voi avete delle idee noi abbiamo dei contatti con alcune cooperative come dicevo minori piuttosto che mamma e bambino ma non c'è nulla di certo assolutamente questi verranno a vedere uno se la struttura può prestarsi a queste robe qua se i requisiti ci sono se le se se se ci sono poi magari raccontati per inserire queste persone qua ce l' hanno come non è pensabile immaginare di mettere dentro degli adolescenti che sono in comunità dove i centri di comunità sono difficili da gestire che non va certo bene con gli anziani che già hanno i loro acciacchi i loro problemi questo è.
Prego vada sempre lì.
Ti ho sentito alcune cose che parli dentro.
Fin hai detto.
E non sono d' accordo perché cioè non sono d' accordo come infermiera avete detto mamme e bambini ma nel periodo delle polmoniti mettiamo bambini cioè io parlo da infermi quindi già non va bene non esiste.
Già negli ospedali abbiamo gli operati di tonsille con quelli degli occhi la nostra che è una cosa più virtuosa che io ho fatto quarant' anni infermiera sono nata qua e son passati adesso dal Mauriziano a piedi scendendo da casa ho visto il mio Maurizia no io adesso andrò in Regione faccio le foto in condizioni che io ho fatto esami sono tutti noi medici infermieri l' igiene e la sanità i virus io vi faccio vedere il mio te io ho pianto un' ora fa.
Ma stiamo dico scherzando sulla pelle delle persone io dico sì.
Ma loro ben venga la legge sulla Autan Asia io ho quasi settant' anni.
Che mi facciano fuori toni allora perché non mettiamo il Comune.
La comune casa comunale facciamo bello perché io ho proposto ma quella roba lì se ci vado a salire se ci va la casa comunale lì bisognerà di nuovo fare una serie di interventi e norme che stiamo già facendo per per il.
Immacolatella quella roba lì il Sindaco lattine è stato acquistato perla ampliamenti degli uffici comunali perché qui non sono.
Più adeguati.
È stato acquistato con quella con quella finalità lì per poter mettere in utilizzo degli edifici sensibili perché di questo si tratta edifici aperti al pubblico sono edifici Sensi.
Saggiato per gli anziani e la donna gravida comunque io ho scritto che avete detto avete meno al Comune lo escludiamo comunque facessero 40.000 euro per la palestra come 190.000 più 50 per la palestra io sono d' accordo anch' io che diventiamo anziani diventiamo un peso per la famiglia e per la comunità ma signori miei 240 euro per la palestra.
Allora scusate diamole alle banche le banche hanno la bacchetta magica sistemano tutto ma io mi appoggio a lui io quasi settant' anni.
E se un giorno doveva essere ricoverata Kimi guarda.
Cioè cosa faccio mi ammazzerò da sola certo perché sono in grado di poterlo fare ma gli altri.
Cioè io allora dico quello che so io giro sempre a piedi e sento tutti registro tutti sappiate che allaccio all' 80 per cento si vocifera che lì verrà una comunità di non so non so incide per questa carta d' accordo perché noi abbiamo i buchi ma certo.
Abbiamo la strada di cioè no ma lo ripeto lo ripeto domani vado per strada mi dicono se state in Comune si tetto Tina usare lo lo ripeto ma vorrei che fosse chiaro ma io lo dico no no no no ma solo per chiarezza perché altrimenti qui poi la domanda successiva che non siamo sicuri di aver capito tutti bene allora io ripeto.
In quella struttura lì.
Ad oggi nessuno ha deciso che vanno i richiedenti asilo è chiaro per tutti grazie grazie io questo non me lo richiedete più OK ecco grazie.
Qualcun altro desidera parlare prego.
Parli nel microfono dottoressa Bazzano grazie.
Allora va be' poi qualcuno mi conosce no io faccio questo di mestiere io ho proprio di questo perché ho visto lei che ho aperto.
Terapia cortisonica titolata punto anche mandato una mail proprio per iniziare a capire.
Do ora il ragionamento che ha fatto la la Sindaca è correttissimo cioè il problema avvenuto è un problema legato alla legge.
Mi vien da dire una cosa non per polemizzare ma perché è una domanda che secondo me bisognerebbe farsi siamo arrivati a questo punto perché non ci sono stati i controlli.
Perché sei mesi fa in una struttura per autosufficienti sono entrate persone non autosufficienti quello il problema.
Era nato come vengono usate andare a capire.
Chi ha fatto ha dato l' okay perché oggi è una roba seria.
Ma non è una roba seria sul denaro ha un valore relativo all' assistenza delle persone alla sicurezza quando io in ospedale.
Spesso affronto il tema del costo perché il problema c'è ma non solo sulla parte sulla porta della quota quindi quota sanitaria quota alberghiera ma anche la quota alberghiera che sulle RSA e 10.500 euro 1004 per le famiglie è sempre un peso sempre anche solo quel pezzo lì quindi o iniziamo a renderci conto che poca gente considerando la crisi considerando che l' accompagnamento di 509 euro al mese non va a coprire quasi mai con la pensione la quota per molti degli anziani che arrivano i servizi perché le pensioni noi sappiamo quali sono.
Se non quando poi ci sono i figli che mi dicono ma guardi che noi con quello scopo della pressione liti stiamo accampando perché non se lo metto in struttura noi non mangiamo più allora o ci capiamo e questa cosa qua la ASL non l' ha capita.
E io sono qui e lo dichiaro perché per evitare poi di avere anche culi quando vado a lavorare sono qui come cittadina perché abito Anansi ci tengo a Lazio ci tengo la struttura perché cade su un pezzo di storia quindi mi sembra anche che ci sia un pezzo di noi anche se io sono una come dicevo anche quando mi sono candidata io sono non solo una Lanzetta ma poi impari ad amarla non poste mobili e quindi insomma dove i rifiuti figli allora il discorso è che al di là di questo bisogna che iniziamo a vivere non più su Marte ma sulla terra ci rendiamo conto che la gente non ce la fa più e questo è il primo punto a maggior ragione se gli chiediamo la doppia retta.
Io mi chiedo e mi piacerebbe però che qualcuno glielo chiedesse sul serio e magari in Procura chi ha scelto di metterli dentro questi anziani perché il problema c'è ed è un problema serio e non so chi è stato perché poi in realtà chi decideva che quell' anziano non auto andava bene in una struttura per auto quando per legge non avrebbe dovuto esserci per quella del DGR antica sì il criterio di accoglienza cioè con che criterio quando chiedono a un anziano che qualcuno mi veniva la direttrice di capi in ospedale due valutava proprio perché mi dicesse.
Ai criteri non ce l' ha poi se c' era il dubbio si faceva la Luigi e le due possibilità erano.
Ossea.
Allora il discorso qui e intanto queste secondo me Comune io non lo so non voglio dirvi cosa fare ma personalmente a me piacerebbe che qualcuno ponesse la domanda questi signori che hanno gestito la struttura no la transitorietà accolti no no ci sono le cose ma credo che siano molto semplici.
Le cose stanno io credo in questi termini nel tempo c'è sempre stato un po' questo come dire questo accordo se erano.
Complessivamente.
Più o meno autosufficienti più o meno autosufficienti venivano accolti c' era la buona volontà del personale no capisce che era il costo basso non c' era la lista d' attesa perché con una autosufficienza una non autosufficienza modesta no.
La graduatoria del della per le note che vi parlerà sa lei lo sa e mi insegna è una roba e terra quindi è chiaro che.
Chiudono un occhio o un mezzo occhio due io ma le dico la verità dopo tanti anni o mi sono occupata dalla struttura e quante volte ho discusso e litigato con la ASL ma tante lei ricorda sicuramente al dottor Armocida no per fare nome e cognome e qualcun altro dei presenti l' ha conosciuto discusso tanto con Armocida il quale mi sventolava sempre gli stessi guai che era e non poterli erogare poi oltre tanto non andava perché perché all' epoca l' ASL non aveva.
Posti di RSA a secondo dei parametri sufficienti quindi alla fine dopo diciamo anche che glieli porto dove l' antenna Expo giardino annesso allora lavorava all' eremo e.
No lasciamo perdere dopodiché dopodiché a quel punto lì la cosa con la buona volontà che andava avanti.
In realtà di inseriti non autosufficienti di recenti con un livello di non autosufficienza elevato.
Ce n'è 1.
1.
Gli altri erano però anche questo trattano queste vicende con intensità medio-alta alla valutazione ma dal 2 3 quando ho fatto la valutazione.
Della così questo di media quindi possiamo immaginare che si alimentasse perché lei sa benissimo come sono le schede fatte dai medici di base e con queste entrano e allora si assume il faro valutazione di sennò do do dopo se uno chiede la valutazione geriatrica beh certo la cosa cambia ma quando c'è.
Poco con la valutazione del medico di base e quello è il medico che hanno una tabella più o meno insomma va la testa la posso Pavia e allora con la buona volontà del personale.
Se si dava c' era infermeria abbia sempre ragione abbiamo fatto tutto il discorso a posto per i farmaci perché checché se ne dica i farmaci Leos non potevano suo amministrato terapia e lei lo sa però poi il ROS comunque somministravano le terapie perché altrimenti a mo' di ogni modo siamo sempre andati avanti ai sensi sempre avanti così è evidente che quando fai la questione la questione c'è la questione si pone però un.
Forse è stata una sottovalutazione che secondo me peggiora almeno non le dico soltanto questo gli appalti peggiorano le cose ecco però la gestione diretta ma no se no ma sa perché dalla direzione la gestione diretta a parte che aveva dei costi nostri.
Significativa cioè pesantemente significativi per cui abbiamo dovuto cercare di trovare il altrimenti quella roba lì se fossero stati tutti molto attenti sarebbe accaduta dieci anni fa e quelle esigenze lei sarebbero emerse già dieci anni fa già ai tempi delle litigate con Armocida la struttura l' avremmo già chiusa l' ora perché di autosufficienti veri veri.
Invece salone ok la interrompa autosufficienti vuol dire questi qua vicino alla macchina vanno seguo i rilevarsi mangiare e sarà in grado di entrare e uscire e il girasole di circa cosa che peraltro anche lì se andiamo a vedere ci sarebbe da dire delle cose perché anche quelli molti non hanno perché poi man mano perdono le capacità.
Evidente però la legge è quella e quello che dico io intanto va be' questo è proprio perché mi colpiva se qualche mese fa ragazzi ma.
L' altra questione secondo me è a parte la questione economica non è vero che l' ASL ha i posti io credo che non abbia ragione ci mancherebbe che le battaglie che sta facendo la conosco io credo che lei abbia ragione da vendere assolutamente Vice.
Noi sabato in acciaierie avevamo 16 ambulanze in coda non riuscivamo a tirarlo giù i pazienti finora ma neanche più una sedia per mettere i pazienti allora quindi io quando sento certi discorsi mi sento un genere e devo però vede dovrei la battaglia ma non mi ci mandano la battaglia onestamente per attivare un nucleo di RSA di 25 l' avrei fatta ma che avrei fai la strada è quella poteva essere il l' avrei fatta subito e la prima cosa che ho fatto ho chiesto Marisa Spacca pietra vi intimidire acquisite nel corso del mandato a DGR guarda DGR è chiaro che con la DGR non ci sta dentro e questa è la verità non ci stia natura proprio come tipo di struttura non ci sta dentro non ci sto dentro come requisiti poi guardi per l' ASP a livello strutturale per lo Stato non ha capito la nostra proprio quello trova anche lì non se ne può fare niente.
E devo dire che tenere gli appalti che vogliono avanzati resti a Lanciano che Rita hanno le nelle strutture convenzionate.
Private perché secondo me ce ne sono al come dire no le strutture e.
Non è che son tutte meravigliosamente poco adatte che non ha l' obiettivo.
Non sono tutte è quella di diventa quasi sempre tutta la fase perfetta Cafasse perfetta e forse anche quella la la residenza dei pini.
Sicuramente perfetto quello sicuramente ci sono però ci sono e quindi noi dovremmo avremo gli anziani in giro per il mondo perché chiuderemo le strutture tutte buonanotte a questo però è chiaro che se la legge è questa il problema c'è non è che possiamo andare contro la legge purtroppo bisogna aiutare questi figli e questi papà perché queste queste famiglie a capire il senso di quello che è capitato perché io ho letto tante cose e ho letto che la disinformazione in queste cose sempre pericolosissima perché la gente già esasperata facciamo uscire false notizie secondo me questo è il peggio che si può fare.
Perché no io non te lo do io ho fatto un incontro tutti gli ho fatto l' incontro con i familiari e l' abbiamo fatto c' erano mancavano attinenza proprio questa 80 si fa ma si si ma è per questo che io ho scelto di fare saltare il Consiglio qui per questo.
Non solo ma di dare la possibilità all' utente che propria portante perché c'è un malessere che poi viene alimentato su Fano notizie sì che però in questo momento a una società che non sta tanto bene non fa bene no.
E altri livelli della figura no ritualità sociale che mi sembra che non sia quello l' obiettivo il discorso adesso è capire appunto un po' come dire come non perdere un pezzo di storia al di là poi invece di dare una risposta a questi anziani e di qualità.
Perché il problema di nuovo e si si non puoi chiedergli 2700 euro no devi dargli ma neanche 2003 mi piacerebbe sapere gli anziani che sono andati via dove sono andati.
Io credo che siano stati inseriti in non so esattamente in quale RSA sono stati insultati presi spostati sa con la convenzione sì sì.
Perché ripeto i posti non c'è su non sono sufficienti noi abbiamo gente che sta mesi in lungodegenza perché i posti in ARSIAL io ho chiesto per qualcuno molto disperato una corsia preferenziale perché economicamente non ce l' avrebbero mai fatta ci sono delle situazioni familiari e poi personali che sono veramente.
Folli quindi aggiunge ancora questo carico era la disperazione io ho ricevuto gente quindi chiaramente piangeva perché non sapevano dove mettere la persona di 93 cioè questa è la realtà per cui ho chiesto la corsia preferenziale per trovare subito i una una sistemazione queste che.
Salvo quello è una cosa dovuta da questo appuntamento Medisan dalla sui giornali davvero ma se cercherei evidente però mi chiedo non è dato oppure appunto quella dei posti letto è una storia che certo siamo in una situazione di recessione la Regione deve risparmiare e quindi ci siamo posti servono male era stato chiuso questo è il dato di fatto e quei posti li abbiamo perso questo è il dato.
E in più la PEC la persona le.
Persone stanno invecchiando invecchiano male quello che io dico sempre ai miei colleghi medici prendendomi in giro dico voi siete bravi ci tenete in vita ma.
Poi come io c' ho qualche dubbio perché ormai viviamo ma in condizioni di grandi si sono sempre di più si apparta all' oncologia però c'è un aumento pazzesco di problemi oncologici ma ci sono questi lungo viventi con problemi neurologici che.
Sono assistiti Bonanni però con una qualità di vita che fa paura ora io scusatemi dilungo ma perché sono ci lavora proprio nel sentire certi discorsi.
Allora io dico credo io faccio una proposta che di solito io non cerco di non distruggere ma propongo Ferraro delle costruttivo.
Forse la via potrebbe essere quella di creare un piccolo gruppo di pensiero all' interno del Comune che poi fatto decidete voi per quanto mi riguarda io do la mia disponibilità tiratina Lancet ma lei lo sa graviamo sempre lavorano insieme a darvi una mano per quel che so fare anch' io sono disponibilissima pensando a come accogliere l' aiuto di tutti analizzando un po' i bisogni e capendo dove perché anche lì dire mamma Bambi che bisogna fare attenzione perché sono situazioni stiamo ci stiamo muovendo come riusciamo in maniera un po' cercando di di Roma canalizzare tutte le reti ci fa un po' un gruppo di pensiero dove c'è il Comune il CIS la ASL cioè che ci siano.
Più è da qui che l' interesse di avere delle servizi credo sia di tutti e provare a capire dove certamente necessita un gruppo di lavoro che lo dico io il Tirreno.
Poiché avete parlato prima ma mi dispiace soffro quando sento che il problema diventa sempre gli stranieri che questa roba qui è un falso problema e non capisco perché.
Siano sempre paura.
No come se avessimo.
E lo fanno.
Poi però il problema è invece dire la comunità cosa di che cosa ha bisogno quali sono le esigenze.
No non ho capito.
Quelli sono delle persone.
Tanto però al di là di questo mi sembra che bisogna sforzarsi di fare un pensiero che segue questo evento l' invito perché ho l' impressione che da tanto da quella roba lì dobbiamo prenderne atto non si può fare nient' altro dolorosamente però magari invece possiamo creare qualcosa che serve e che dà risposta ad altre disagi che credo Lanzo abbia perché che il problema stia in un momento superlativo no.
Io raccolgo questa proposta e ne sono lieta e la ringrazio.
Sicuramente magari con con l' Assessore competente.
Vediamo di fare un minimo di coordinamento però vi devo dire che bisogna lavorare con molta celerità perché.
Purtroppo la situazione è quella che quindi.
Non c'è bisogno che bisogna essere tempestivi.
No no no no no.
Fare il gruppo di lavoro di cui parlava la dottoressa Mazzano che mi sembra una strada.
Buona dopodiché se si dice noi avremmo individuato una strada io ne sono felice naturalmente.
La strada potrebbe essere questa.
Se bisogna andare a fare la battaglia ha ragione io son qua tanto mi conoscono mi mi diceva riescono comunque sono stata lunedì in Direzione generale quindi insomma non non mi sconvolgono porto un pacchetto di Torcello in più insomma via.
Cioè per farmi perdonare dal fatto che sono sono sempre lì a rompere le scatole però lo faccio volentieri io non mi tiro indietro assolutamente.
Microfono.
No solo se vuole che vuoi che sia registrato sennò non si sente nulla.
No.
Mutamenti.
Ha ragione.
Ha ragione.
Guar.
Quella famiglia di cui parlavo prima consta signora.
Che 93 anni dice spero visto i familiari disperate spero di togliere il disturbo presto perché cioè una roba che mi fa.
Cioè teniamo conto che tutto ciò ha avuto un' origine.
Okay perché non c'è niente di diverso rispetto a quello che c' era prima e.
E ho capito che non va bene ma dopo che mi hai detto che non va bene cioè io purtroppo non sono quella che ha generato il problema se vogliamo essere schietti no va be' bisogna essere onesti e io cerco di esserlo.
Su per che cosa.
Però la.
I fondi europei.
Come filosofia.
Possono.
Interessare l' housing sociale che è un' altra cosa.
Ragionata.
Chiaro.
Sì ma sa qual è il guaio grosso è che.
I fondi europei a parte che per accedervi il singolo proprio non lo considerano anche okay dev' essere una rete e non piccola perché i bandi a livello europeo sono questi Comuni di Latina chiede una cosa cioè proprio guardano che o non esiste e quindi bisogna avere delle dimensioni differenti questo ormai l' abbiamo capito.
Un ragionamento col CIS non lo so se si possa fare ma il sistema già attribuito la per comunque si potrebbe fare un ragionamento concisa.
Sit si devono valutare delle del dell' opzione l' altro giorno parlando col Consigliere Martini che dobbiamo fatto i Capigruppo.
Mi diceva.
Una cosa positiva una cosa buona che è andato avanti questa associazione di cosa cosa infermieri privati vero così allora io non so bene se sia una associazione una società però in piazza allega.
Nata una una specie di assistenza infermieristica allora io ho proposto al Sindaco ma non si potrebbe ad esempio no attraverso queste associazioni presenti sul territorio che poi sono i professionisti quindi dietro retribuzione.
Ha bisogno di spazi ma magari no ma intendevo utilizzare queste persone specializzate i punti punti magari.
In simbiosi alla difficoltà della casa di riposo che cerca come si possa organizzare la cosa non non lo so però magari potrebbe esserci la necessità di uno spazio per loro che contribuiscono quindi al all' assestamento la struttura però rimane un dato e che non dobbiamo dimenticarlo che la gestione di questo nucleo così piccolo così piccolo.
A totale carico dell' utenza.
E per noi in insopportabile economicamente diciamo con molta serenità perché poi dobbiamo vedere guardarsi qua e di area d' accordo ragazzi questa roba qua dove la pigliamo la decidiamo tutti insieme e cioè che si decide che se c'è un aumento dell' IRPEF e se c'è una cosa perché torno a dire queste robe qua.
Sono se sono a carico.
Prescindere dal fatto che pur mantenendo queste rette a carico degli utenti privati non copre neanche la metà del costo di gestione della struttura con il minutaggio che che poi alla fine è obbligatorio avere almeno un mix di persone non fa i turni sennò non riesci non riesce a fare i turni nel rimanessero 5 non puoi fare a meno che deve avere 6 persone perché non puoi fare i turni sennò più sette più uno perché tra noi il jolly non dà il permesso di andare in ferie tutte quelle robe lì magari questa è la verità vera e quindi probabilmente qua conti alla mano e di senso sostenibile.
Nemo tenetur ma neanche noi e.
Perché sono Ilan se poi bisogna dire la verità onesta cioè.
Questa struttura che.
Oggettivamente e giustamente è nata per ospitare gli anziani Lancet sicché nel tempo avessero necessità poi è un po' cambiata non sono più gli anziani Lanzi e sono gli anziani che arrivano anche da Torino no.
Bisogna dire che magari hanno i parenti qui quindi li portano qui per carità niente di male se si può va benissimo sappiate però che deve digestione lo va ad incidere sugli anziani questa è la verità bisogna che.
Le fantasie nessuno.
Giocarci Superti stiamo parlando di cose serie.
Prego.
No ognuno dice le sue idee.
Pensavo l' altro volto porrò due spero ragionavo sul Mauriziano quando si parlava della crisi polizia i costi la su queste cose qua.
Mi son chiesto ma la non ha più versa per esempio Maurizia una volta si faceva un maggior lì dentro le sue cugine tutto adesso si affidano delle messe fuori quello costo probabilmente il maggiore Carlo dentro.
E poi ho ragionato sopra mi son detto ma tutti questi costi possono essere limati visto che abbiamo una scuola alberghiera.
I ragazzi che a sentir dire a sentir dire perché sia ben chiaro dicono che fanno molta meno pratica e più teoria qua rispetto per esempio alla scuola di Venaria che forse è un altro tipo di sbocco avendo io fanno più pratica sulla cucina dico ma cavoli ma qui abbiamo le cucine.
Perché non si può fare il mangiare a quelli che saranno sicuramente bravi questi ragazzi non possiamo mica gestire le cose in questa maniera.
Prorogare una stupidaggine però nel senso che dare soprattutto la ASL quando fa.
Deve deve fare una gestione economicamente sostenibile per cui fa bandi.
Di una certa entità i bandi che fa la sinistra fa bandi europei quindi.
Sicuramente.
A dei risparmi ha dei costi inferiori ad esternalizzare alcuni servizi sicuro tant' è che esternalizzato qui ci sono più dipendenti dell' ASL possono testimoniarlo ha esternalizzato diversi servizi anche le manutenzioni che una volta erano tutte interne anche alle manutenzioni sono state esternalizzate il magazzino grossa fetta del magazzino.
Carlo Masci.
Si è mosso bene i costi perché.
Però come per.
Per noi usano la nostra cucina ma volevo portare anche a spesa di questa cosa qua cioè dico questo.
Tagliare anche se la cosa non mi costa più parcheggio gli allievi della scuola alberghiera che mi fanno domande non si può gestire così così non si può chiedere chiedo scusa.
Facile perché non è vero ma c'è indagine però giustamente.
Sono sì ma c'è anche un problema di di sicurezza poi perché questi sono alunni della scuola non.
No poi non la possiamo gestire come se fosse non possiamo immaginare che come se fosse un rinfresco in seguito ad una festa di ballo in piazza sono due robe diverse non si può noi possiamo affidarci all' alberghiero per farsi fare un rinfresco perché magari facciamo diamo spazio e visibilità ai nostri ragazzi l' abbiamo già fatto.
Nasce con due cose differenti eh sì ma immaginare di tra virgolette appaltare alla scuola alberghiera un servizio di questo genere credo sia del tutto inimmaginabile no quelli sono ragazzi che vanno a scuola e le loro reti pratica le devono fare con determinate modalità di si impiegherebbe.
Si farebbe la scuola.
Che.
No ma poi questa roba qua.
Non dobbiamo farla facile non è così.
Si può credetemi volevo dire.
Vo no no no ma ha ragione uno di buon senso perché noi a volte facciamo delle cose di buonsenso questa potrebbe essere una cosa di buonsenso però purtroppo va a cozzare con tutta una serie di di di di di di paletti di veti di cose che assolutamente.
Sì sì sì no no ha ragione ci mancherebbe è chiaro sì sì sì ha ragione.
E.
Vendono sarebbe anche logico volevo dire volevo dire questo immaginando il gruppo di lavoro che ha proposto la dottoressa Bazzano indubbiamente immagino che comprendo qui che l' obiettivo è quello di capire se effettivamente questa struttura sia ancora utilizzabile.
Per gli anziani o se sia esclusivamente da riconvertire allora anche il gruppo di lavoro probabilmente deve lavorare in questa direzione perché se si esclude a priori di poterla impiegare ancora per dare per rispondere alle esigenze degli anziani che sono tutte quelle che effettivamente anche nel nell' ambito degli interventi che avete fatto sono state molto ben evidenziate si va in una direzione se si immagina che effettivamente queste esigenze non possono più trovare una risposta non lo si deve esclusivamente immaginare di riconvertirla questo ma io credo che allora quella strutturali.
A uno ha una finalità che è quella di ospitare anziani autosufficienti terra ha tutte le caratteristiche per farlo strutturati impostata funziona per questa cosa qua per cui.
Allo stato attuale nessuno ha ancora detto ne dirà.
Che almeno questa è l' intenzione che quella struttura lì non può continuare ad essere utilizzata per anziani il problema qual è che gli anziani autosufficienti non te lo chiedono più.
Sì e poi c'è anche quel discorso del fatto che non non è più possibile sostenerla non lo chiede legata con quella morire anziani autosufficienti non fanno più quella scelta lì certo perché immagino che se domani arrivassero 36 anziani autosufficienti che chiedono di essere ricoverati a cui va aggiunto i parametri cambiano i costi a un tappeto rosso certo.
Boh se ci sono ancora altri interventi dal pubblico.
Se non ci sono allora io sì volevo solo aggiungere rispetto ai costi di gestione purtroppo l' esperienza diretta dell' ASL ho fatto sì che negli anni alcune persone a gestione diretta.
Sono state appaltate all' esterno non so giudicare se migliorando o peggiorando il servizio però il dato di fatto purtroppo quello e poi il nodo che diceva giustamente il Sindaco.
Quello che ha messo non so come di trovare le risorse per adeguamenti strutturali per coprire in tutto o in parte costi gestione anche con sfruttando degli investitori privati che possono anche intervenire fattivamente sui lavori di adeguamento oppure sulla gestione il problema è che poi bisogna avere gli ospiti perché.
Vi dico l' esperienza diretta che gli appalti fatti per la gestione delle strutture esterne della RSA di San Maurizio.
Ossia di Varisella.
Sono stati giudicati con non poche difficoltà e oggettivamente solo perché un certo quei posti lì sono convenzionate perché se fosse senza commenti non c'è più senso nessuno avrà sarebbero andate deserte però scusa io quello che.
Agganciandomi a quello che hai detto tu ma.
Sarebbe mettiamo caso che ci fosse questa grandissima fortuna per creare queste condizioni ma la retta a questo punto potrebbe essere rivista o è sempre un discorso di questi quadri sinottici che usa la.
La la diaria è quelle imposta dalla DGR punto cioè per i non autosufficienti che i tre autosufficienti non hanno avuto un euro di aumento hanno continuato a pagare la retta che pagavamo prima loro non hanno avuto aumenti.
Nessuno dei tre adesso se si.
Autosufficienti.
Sì così così.
Brava così.
No no no va benissimo grazie del suo intervento anche.
Manovra.
Però è così.
No.
Questo è.
Anche economica.
Quando si arriverà un posto.
Sì più o meno è un po' più del 50 per cento in alcuni casi sì sì.
Sì o no.
E.
Però convenzione.
Villagrazia.
Quindi la situazione purtroppo è generale così è.
Questa è la verità.
Questo questa è la situazione.
Grazie è stata molto brava grazie.
Risi.
Eh sì non è che non si trova dentro non sa tutti i dettagli grazie.
Eh sì.
Questo sì.
Allora vuole ancora sì prego.
Qui cosa vuol dire.
Ex collegio.
Sì.
Diventerà una struttura di riabilitazione di.
Può c'è anche un nucleo di residenza sociale ci sarà un nucleo di housing sociale ma ci sono cento posti in convenzione con loro ce l' hanno.
Stanno costruendo la costruiscono come sulla base su come è stato richiesto.
Dell' ex dell' ex Collegio Salesiano.
No no no.
Per gli anziani autosufficienti sarà sempre possibile se ci sarà una richiesta io sono ben felice perché anzi è nata per quello eh.
Però quello lì.
Però intanto questi anziani che sono qui forse non riescono ad aspettare che ci siano istruttore nuove ebbene che trovino una sistemazione perché chi ha 90 non è che aspetta un ideale il povero tapino.
A noi ci accontentiamo di guardare oggi nel nostro Paese abbiamo oggi cominciamo ad affrontarlo oggi il problema che c'è domani stiamo tutti sotto il cielo non lo so.
Comunque io se non ci sono più interventi dal pubblico.
Non ce ne sono più allora.
Oba ben fa mi ha fatto piacere sapevo che la vostra presenza qui aveva questo questo senso quindi chi riapro Consiglio è la proposta che volevo fare al.
Al Consiglio è quella di valutare questo ordine del giorno perché io credo che sia corretto che il Consiglio esca con un documento che si valuti un documento poi ripeto ciò lavorato oggi pomeriggio solo perché per per agevolare un po' accelerare i lavori però si può prendere integrare buttare capovolgere stravolgere buttar via rifare daccapo grazie.
Buonasera buttar via daccapo però.
Provo a leggerlo e dopodiché possiamo di nuovo fare un gruppo rivederlo e modificarlo tutto che sia condiviso perché credo che sia opportuno.
Ordine del giorno sulla casa di riposo il Consiglio comunale nel corso della seduta del 10 maggio 2016 2017 considerato che la casa di riposo di proprietà comunale situata in Regione catanese è autorizzata al funzionamento quale area residenza per anziani autosufficienti con possibilità di accogliere numero 37 ospiti in considerazione dei requisiti strutturali di cui è dotata.
Che a seguito di bando di evidenza pubblica la gestione è stata affidata alla cooperativa Valdoca dal primo marzo 2000 15 con contratto biennale rinnovabile di altri due e che tale contratto scadeva a febbraio 2017 che nel corso della gestione da parte del personale della cooperativa sono state sollevate problematiche in merito alla sicurezza e i carichi di lavoro inadeguati alla gestione di ospiti che da una loro valutazione non sarebbero più stati autosufficienti totalmente.
Che a seguito di tale segnalazione successivo sopralluogo dello SPRESAL che ha disposto alcune pesanti prescrizioni vi è stata una convocazione dal Prefetto per un accordo di conciliazione ed è stata richiesta la valutazione di tutti gli ospiti a carico di Luigi dell' allegato 4 che la valutazione ha evidenziato che soltanto tre degli ospiti presenti erano pienamente autosufficienti e i restanti con livelli di non autosufficienza diversi che vanno dalla bassa intensità fino all' alta intensità.
Preso atto che l' ASL ha ribadito che la struttura non è autorizzata ad accogliere anziani non autosufficienti che tuttavia in considerazione del fatto che molti ospiti erano entrati in struttura autosufficienti e nel corso del tempo sono diventati non auto in deroga all' autorizzazione si acconsente soltanto a questi la permanenza in strutture a condizione che vengano applicate le norme stabilite dalla DGR 85 2013 che stabiliscono il minutaggio e la tipologia di assistenza necessaria.
Che gli ospiti accolti in struttura già in condizioni di non autosufficienza dunque in contrasto con l' autorizzazione vengano dimessi per essere inseriti in zone struttura RSA.
Che la DGR di riferimento stabilisce minutaggio e di aria corrispondente a ciascun livello di non autosufficienza che tali norme sono state applicate a partire dal primo aprile 2017 in osservanza alle prescrizioni ricevute dalla direzione ASL.
Che tale adeguamenti corrispondono ad un aumento delle rette di degenza che risulta interamente a carico dell' utenza poiché la quota di assistenza non può essere coperte dall' ASL in quanto la struttura non è convenzionata cosa che invece avviene in strutture RSA convenzionate verificato che a seguito degli adeguamenti tariffari molti ospiti hanno completato le pratiche.
Per essere inseriti in una RSA lasciando la struttura.
Che essendo venute meno le condizioni di concessione previste dal bando di gestione la cooperativa Valdocco non intende proseguire la gestione delle alle stesse condizioni.
Che attualmente gli ospiti presenti di struttura sono 15 ma si ridurranno presumibilmente a 11 entro il mese di maggio.
Che non ci sono nuove richieste di inserimento di ospiti autosufficienti appurato che la struttura è allo stato attuale sotto utilizzata.
Che la verifica dei requisiti strutturali come disposto dalla DGR.
Numero 45 42 48 del 30 luglio 2012 non acconsentono nella trasformazione della casa in RSA.
Che non è percorribile dunque la possibilità di chiedere eventualmente l' autorizzazione per arriva attivare un nucleo di RSA.
Che con l' attuale situazione della gestione diventa insostenibile delibera.
Di ricercare modalità di utilizzo della struttura coerenti con la funzione sociale perché questa è la funzione che vorrei mantenere di non destinare l' utilizzo dei richiedenti asilo ritenendolo non conciliante con le necessità degli ospiti anziani di continuare ad accogliere eventuali richieste di inserimento di anziani autosufficienti di verificare la sopportabilità economica da parte dell' ente e l' entità del deficit di gestione di impegnare il Sindaco a relazionare in Consiglio sull' andamento della situazione entro i prossimi due mesi riterrei opportuno inserire nell' ordine del giorno del giorno di dar vita a questo gruppo di lavoro direi no.
Quindi delibera di.
Aiutatemi a scriverlo di.
Di costituire.
Un gruppo di lavoro.
Per esaminare.
In modo.
Approfondito.
La situazione.
Gruppo.
Che farà capo.
Al Sindaco.
E all' Assessore competente.
Direi che mi sembra corretto inserirlo qua.
Impegnare il Sindaco relazionare in Consiglio sull' andamento della situazione.
E sui risultati.
Della Commissione.
Del lavoro della Commissione Commissione al gruppo di lavoro però ripeta.
Entro di relazionare e di valutare il tutto entro due mesi perché i tempi sono veramente stretti quindi bisogna che lavoriamo adesso se.
L' Assessore Zanellato vuole raccogliere magari l' eventuale disponibilità a cominciare dai presenti non direi di fare una roba allargato a tutto il mondo poche persone con la disponibilità e le idee un po' chiare che che che che che abbiano anche un po' di competenza credo che la dottoressa Bazzano visto che mi ha dato la disponibilità io la reclutare il subito.
E poi non so qualcun altro che è disponibile io felicissima con prendiamo contatti con la direzione di la direttrice del distretto andiamo a verificare la struttura facciamo le verifiche strutturali facciamolo insieme con la Direzione di Distretto io disponibili anche a riverificare tutta una direzione generale.
Non è che però questa è la condizione.
Uno.
Per fare tutto il resto per le RSA siano.
Siamo andati poi magari potrebbe essere autorizzata per una ragione non lo so ecco magari vediamo se non so se sono molto diversi requisiti per una RSA per una rata.
No vero e credo di no però allora la proposta dell' ordine del giorno è questa se volete prendervi un attimo di tempo a rileggerla rivederla modificarla integrarla stralciarlo a rifarla io naturalmente sono disponibilissima.
C'è qualcuno che desidera fare qualche integrazione modifica correzione.
Ho fatto un po' la cronistoria cercando di fotografare la realtà la situazione è questa qua cioè di qua non si scappa.
Quindi.
Ma sul nostro personale.
Magari farei un passaggio successivo no farei un passaggio successivo magari dopo aver esaminato il i requisiti strutturale eventualmente una soluzione.
Ah beh mettere mano magari come.
Delibera magari nella delibera.
Di impegnarsi sì sì impegnarsi a tutelare.
Il personale.
Dipendente perché questo ve ne avrei parlato dopo perché comunque è chiaro che qualche ragionamento.
E l' abbiamo già anche fatto perché sono uniti di posti di lavoro non è che possiamo pensare di mettere in mezzo alla strada del personale che già è pesante mettere gli anziani ad impegnarsi a tutelare il personale.
Dipendente.
Del Comune.
Okay boh.
Va bene è corretto anche la.
A precisazione.
Project però magari le soluzioni.
Certo se poi è un ordine del giorno un impegno del Comune un impegno del Consiglio quindi se non avete altri suggerimenti io direi che possiamo approvare a votare questo ordine del giorno per avere un documento e va bene Sindaco scusi solo un piccolo chiarimento sì ascoltando abbiamo un po' confuso le righe relativamente al punto cui indicativi di dichiarando fin da ora che la struttura non sarà diceva che non sarà utilizzata per ospitare si asilo.
Come no allora.
Noi abbiamo scritto che poi ripeto di non destinare l' utilizzo dei richiedenti asilo ritenendolo non conciliante con le necessità degli ospiti anziani.
Se noi la il primo punto è di cercare modalità di utilizzo della struttura coerenti con la funzione sociale è vero che anche questi alla funzione sociale però.
E comunque in ogni caso la sanzione passa sempre così ma noi avevamo abbiamo solo una questione.
Okay magari lo.
Poi saremo più precisi nel momento in cui il gruppo di lavoro ha definito se ha trovato una modalità una qualche soluzione questa legge e comunque il percorso.
Allora.
Qualche altro ma anche perché in quella struttura Elia l' abbattimento delle barriere architettoniche senza forse vale la pena davvero di destinarla.
A una cosa che questi magari sta benissimo non ha bisogno di queste robe qua non possono essere utilizzate altre.
Strutture.
Quindi se questo è io vi chiederei di.
Votare questo ordine del giorno chi è favorevole per alzata di mano.
Contrari.
Astenuti.
Sindaco mi scusi vorrei dare una motivazione della nostra nazione e relativamente a quel punto nel senso che noi vorremmo.
Io non posso avere la pretesa di dire no Sindaco mi piacerebbe che lei scrivesse magari in maniera molto più chiara del fatto che quella struttura non sarà mai utilizzata per questo ma non per una qualunque questione sociale che lasciamo perdere.
Ma semplicemente per una questione proprio di.
Anche di ragionamento nei confronti della popolazione le cose che le ho detto lunedì che se vuole posso anche tranquillamente risibile cioè nel senso che non è assolutamente una presa di posizione così nata dal giorno alla notte ma semplicemente perché in base vuole credo che sia sufficiente credo è però.
Non so posso approvare poi sentiamo il Consiglio di non destinare.
Ebbe per il futuro.
Non uso l' utilizzo dei richiedenti asilo ritenendo non conciliano correnti destinate agli ospiti anziani io.
Sempre il fatto che non è.
E gli anziani ma nel momento in cui questi vengono a mancare.
E.
Quello che sto dicendo.
Oppure no ma stavo dicendo quello.
Ah ok questa modifica facendo una modifica di non destinare l' utilizzo dei richiedenti asilo ritenendolo non possiamo aggiungere di non destinare per il futuro per il futuro.
Oppure no.
Se questo è sufficiente non lo so poi comunque sia è una decisione che verrà.
E comunque verrebbe nuovamente a riportata in Consiglio e che questo noi il gruppo di lavoro credo che si attiverà per trovare delle soluzioni che vadano prima nella direzione di coprire di fornire un servizio agli anziani io credo oppure le altre emergenze di altra natura e ce ne sono tante e non crederci.
Ad esempio Sindaco l' emergenza abitativa no non nei termini che dicevamo Lady cioè magari fare delle qualcosa legato a un canone agevolato una ma noi abbiamo fatto anche la considerazione e la valutazione del canone agevolato.
Abbiano tirato giù tutte le cose che ci fanno in giro per il mondo e le fanno arrivare anche una proposta dell' Associazione dei proprietari eccetera ma attuata nelle grandi città dove ci sono.
A residenze.
E popolari o comunque dove ci sono condizioni di proprietari differenti ci sono altre realtà qui qui.
Fare un discorso di canone agevolato con la realtà vera che chiamiamo o ci raccontiamo le frottole da questo momento.
Lì quella struttura lì.
E a tutte le stanze singole non sono appartamenti.
C'è una cucina comune.
Abbiamo fatto una cosa di questo genere più o meno qui gli ex giudici di pace.
Dovrebbe essere abbastanza a posto abbiamo trasformato questo.
Appartamento.
In una tra virgolette residenza comune con stanze.
Autonome spazi giorno comuni.
Perché.
Certamente bisogna prendere in considerazione il discorso della permanenza campeggio che non può più proseguire.
Quindi sicuramente questo è una ma una realtà non è che adesso facciamo i sogni ad occhi aperti immaginiamo di trovare qualcuno che si paga l' affitto paga le spese cioè bisogna essere anche lì può avere liste lo si troverà questa non c'è questa possibilità chi viene sfrattato perché non ha le risorse o perché.
Non paga il canone per per scelte per 10.000 ragioni perché magari è in ristrettezze e quindi invece di pagare l' affitto cerca di mangiare che che è legittimo.
Però possiamo pensare che quella struttura lì almeno in questo momento cioè è fatta così sono tutta una serie di stanze addirittura tre posti letto.
Qua facciamo tutte comune ma chi è che dove sono i singoli che vanno a stare adesso qui ne abbiamo quattro o cinque sono del campeggio avere ma sono tutti i singoli mettiamo tutti i singoli a dormire entra abbastanza poi qualcuno gestisce anche.
Le risse che nascondiamo mica no questa roba qua.
Allora.
Questo e quindi ritenete che è fatto in questa maniera possiate votare a favore o rimanete della vostra posizione di astensione chiedo non per portare non per forzare e rispetto lo rileggo rileggo questo passaggio.
Delibera di cercare modalità di utilizzo della struttura coerente con la funzione sociale di non destinare ora e per il futuro l' utilizzo dei richiedenti asilo ritenendolo non conciliante con le necessità degli ospiti anziani di continuare ad accogliere eventuali richieste di inserimento di anziani autosufficienti perché noi continuiamo ad essere aperti per gli anziani non autosufficienti di verificare però la sopportabilità economica da parte dell' ente e l' entità del deficit di gestione.
Di costituire un gruppo di lavoro per esaminare in modo appropriato e approfondito la situazione gruppo che fa capo al Sindaco e all' Assessore competente di impegnare il Sindaco a relazionare sull' andamento della situazione cioè i risultati del lavoro della Commissione.
Asi ed impegnarsi a tutelare il personale dipendente del Comune.
Così va bene.
Vogliamo ripetere la votazione chi è favorevole per alzata di mano.
Questo punto contrari astenuti quindi all' unanimità dei presenti.
Grazie a questo sapevo che era l' argomento qui comunque nella cartellina c'è tutta la documentazione dalle prescrizioni dello SPRESAL che vi ho risparmiato ma che volete leggervi le prescrizioni dello SPRESAL che ha a che fare come SPRESAL sa che cosa vuol dire.
Dalla nota di conciliazione prefetto.
Il verbale di acquisizione delle disposizioni dell' ASL.
Io requisiti strutturali insomma c'è tutta la documentazione io vi consegno il Consiglio europeo del lavoro per lo ritengo comunque che lavora in gruppo di rispettare la privacy qualora anche dal basso.
No okay.
Bene boh.
Deve sì.
Ma volevo solo aggiungere forse la quarta volta che lo sottolineo però credo sia importante per i cittadini.
Anche per chi è intervenuto stasera.
Intanto io do la mia disponibilità per un po' di ringraziandolo utile.
Cosa quindi tecniche però effettivamente credo che quello che sia chiaro che ci dobbiamo perché siamo qui per.
Questo.
Affrontare il problema che è un problema l' ha detto bene la dottoressa Bazzano prima.
È un problema legato alla realtà attuale.
Della nostra società della struttura nel core però e quindi c'è sicuramente l' aspetto.
Realistico di studiare possibilmente delle soluzioni mantenendo la destinazione per cui era nata per quanto possibile.
Tenuto conto di questi aspetti ed era.
Esperienze che ha riportato anche lei di posti non troppo lontani.
Legati al fatto proprio di dover riuscire oggi la difficoltà è l' anziano che può sta volentieri a casa e anche i familiari penso che se riescono a gestirlo lo tengono volentieri con sé quello che non può deve risolvere il problema che deve pagare almeno 1400 euro.
Al mese almeno almeno e qui questa.
La realtà purtroppo è quella.
Però.
Okay grazie della precisazione mattero.
È bene allora passerei all' ultimo punto che interrogazioni.
L' interrogazione leggo io l' interrogazione poi risponderà per competenza assessore ai lavori pubblici allora.
L' interrogazione registrata al 10 4 2017 avente per oggetto destinazione Porfido visto il precedente dove a seguito del rifacimento di Piazza Rosselli autobloccanti mi risulta siano state regalate senza rendere nota l' intenzione della popolazione con la presente al gruppo consiliare di minoranza Lista Civica territorio chiede alla Signoria vostra l' Assessore ai Lavori Pubblici di essere messo a conoscenza della destinazione del porfido via Cibrario ricordo all' Amministrazione che il Comune è tenuto a valorizzare ogni suo bene si chiede cortesemente dare risposta ora nel prossimo Consiglio comunale Consigliere comunale Deborah Fiore.
Risponde l' Assessore Lamberto.
Con riferimento all' oggetto sentito in merito anche il progettista il direttore dei lavori architetto Patrizio Bairo che ho riferito con nota del 21 4 17 protocollo si precisa che primo.
Per l' intervento di riqualificazione e sistemazione area mercatale di Piazza Rolle.
Il contratto stipulato con la ditta prevedeva lo smaltimento delle auto blu degli autobloccanti a carico dell' impresa aggiudicatrice.
Per l' intervento invece al punto 2 in corso di esecuzione in via Cibrario il contratto stipulato con ditta prevede che materiale sia depositato.
Presso un' area di proprietà comunale.
Il materiale è di proprietà comunale ed è attualmente custodito a fianco del cimitero comunale risulta protetto sbarra collocamento che di fatto impedisce facili intrusioni con automezzi.
I materiali di risulta immediatamente disponibile per la stazione appaltante quindi il Comune dall' eventuale reimpiego in caso di manutenzione sul territorio previa cernita scelta in quanto non tutto quantitativo risulta idoneo al riutilizzo.
Il materiale sarà impiegato prioritarie prioritariamente per manutenzioni sul territorio e potrà altresì essere utilizzato per immobili a destinazione pubblica.
Riutilizzo parassiti pubblici potrà avvenire dietro presentazione di manifestazione di interesse a cui si darà ampia pubblicità con termini e modalità di inoltro a conclusione dei lavori.
L' amministrazione comunale ne valuterà comunque l' autorità e la fattibilità okay perché autobloccanti piazza Rolle e reinserimento quindi la ditta erano suoi la portati in un deposito lungo lungo il testo e poi chi voleva tanto erano suoi se li ha presi visto che cubetti invece importante questo ha un certo valore scusami tenterà della della della ditta.
Presi chi privato.
Ero della ditta ascolta adesso che io telefonate in Comune dopo che appunto una persona mi ha detto che gli erano stati dati autobloccanti okay ho telefonato in Comune senza presentarmi e ho chiesto se che ero interessata questi autobloccanti mi è stato risposto che io potevo fare domanda al Sindaco.
Per la richiesta di questi autobloccanti e ho chiesto quanti anni fa quanti gliene servono e io ho chiesto quanto costano perché in base a quello no niente vengono regalati punto quindi anche di.
No Dipiazza Rolle autobloccanti.
Cosa sì sì quindi sono stati regalati dico non sono stati ceduti come so non erano del Comune di autobloccanti.
O per l' intervento di riqualificazione o no e sicuramente Dipiazza Rolle.
Il contratto stipulato con la ditta si prevedeva lo smaltimento degli autobloccanti a carico dell' impresa aggiudicatrice okay ma io perché io te allora che io ho telefonato in Comune perché mi è stato detto che potevo farne richiesta chitarra detto chi me l' ha detto mi hanno risposto da un ufficio però non non ho chiesto nome e cognome.
No no.
No.
Adesso una richiesta per questi da parte di una Badia.
No ma questa volta sono nostre.
Ma degli altri non è arrivata alcuna richiesta assolutamente.
Li han presi così.
Va bene non era nostra.
D' acqua.
Soddisfatta della risposta.
Ringrazio grazie.
Se non ci sono altre cose io vi lascerei andare a mangiare dormire erano rosso va bene bene grazie a tutti buona serata e buonanotte.