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C.c. Guidonia Montecelio - 07.08.2017
FILE TYPE: Video
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Invito a prendere posto grazie.
Buonasera a tutti.
Chiedo cortesemente in assenza del.
Segretario Generale momentaneamente Laura Passerini di.
Accomodarsi al banco di Presidenza per l' appello nominale.
Laura Alessandri Alessandro.
Concedo la parola per l' appello nominale prego.
Barbe miscele.
Mortillaro Angelo.
Santo Boni Giuliano.
Zarro Claudio.
Santoni Laura Terzulli Loredana castorino Matteo.
Briganti Antonino.
Caruso Claudio.
Bufali Stefano.
Spinella Laura.
Cocchiarella Alessandro.
Toro Alessandro.
Alessandrini Laura presente.
Che chi Anna.
Cos Claudio.
Di Silvia Emanuele.
Guglielmo Simone.
Non c'è De Dominicis Paola.
Lomuscio Mario.
Valeri Mario.
De Santis Mauro.
Proietti Mario.
Calcioni Arianna.
Ammaturo Giovanna.
Presenti 23.
Assenti 2 la seduta è valida.
Vi do una breve comunicazione.
Prego Segretario generale.
Volevo comunicare alcune informazioni a tutti i Consiglieri.
La prima informazione sulla gestione dei tempi che abbiamo.
Oggi effettuata con il sistema informatico dell' aula consiliare e sarà gestita con la seguente modalità dopo la concessione della parola da parte del Presidente il consigliere ottiene i minuti previsti dal momento in cui accede il microfono nella base dell' asta avrà il tempo a suo a sua disposizione.
Un minuto prima della fine del tempo concesso il microfono inizierà a lampeggiare quindi indicando che manca un minuto alla conclusione dei tempi da quel momento quindi il Consigliere deve affrettarsi a concludere l' intervento trascorso quel minuto il microfono si spegnerà automaticamente.
Questo è quanto poi per l' ordine dei lavori come di consueto o di Consigliere.
Come sempre iniziamo gli interventi preliminari e assegniamo ad ogni consigliere un tempo di tre minuti per l' intervento.
Però come da Regolamento la durata complessiva.
Di tutti gli interventi dovrà essere ed ora rientrare nei sessanta minuti previsti.
Dopo questi interventi si passerà al trattamento del primo punto all' ordine del giorno.
Quindi iniziamo adesso a nominare gli scrutatori.
Nomino scrutatore.
De Santis.
Checchi.
Toro.
Mi dica Consigliere.
Buonasera a tutti buonasera Presidente prima dell' inizio dei lavori dell' Aula tutti i Gruppi di Minoranza volevano esprimere cordoglio nei confronti della consigliera Paola De Dominicis per la prematura scomparsa del fratello.
Grazie consigliera Casoni mi associo come presidente ed esprimo.
Tutto il mio.
La mia vicinanza alla consigliera dell' omicidio.
Possiamo iniziare con l' iscrizione dei.
Regolari.
Preliminari Valeri.
Guardi intervento verte su questo nell' ultima seduta di Consiglio comunale.
Abbiamo approvato tra le varie delibere va bene alla fine dei 4 5 punti ne sarebbero un ordine del giorno votato a maggioranza dalla maggioranza di.
Manifestazione di interesse intendevo sapere se questo.
La relativa delibera è stata pubblicata e qualora non fosse stata pubblicata se comunque.
L' atto di indirizzo votato dal Consiglio comunale vista l' urgenza che il giorno dopo.
Era prevista ed è avvenuta.
La.
Seduta della.
Della della conferenza dei servizi se questo atto è pervenuto.
Con le normali vie di trasmissione invii o non man mano che ha portato a mano per fratello perché se è avvenuto con le normali vie.
Previste dalla legge questo atto deliberativo è stato in o l' atto deliberativo o comunque l' atto di indirizzo approvato dal Consiglio comunale a maggioranza.
Uno dei motivi per cui abbiamo fatto l' una di notte è stato inviato il giorno.
Prima e dopo e consegnato per le vie previste dalla legge.
Per le vie normali non alla.
Preside anche a colui che presiedeva la conferenza dei servizi.
Intendo avere una risposta.
Certa altrimenti andremo noi ad accertare se questo è stato fatto.
Grazie.
Grazie consigliera Consigliere moscio.
Anzi buonasera anch' io volevo esprimere cordoglio e un grande abbraccio per per la collega Paola De Dominicis per tutta la sua famiglia e.
Al riguardo appunto giustifico la consigliera giustifico anche al Consigliere Simone Guglielmo che per motivi personali non non ha potuto partecipare all' odierna allude all' odierno Consiglio.
Entrando nelle questioni allora noi oggi presentiamo come i Gruppi di minoranza due note e la prima avente ad oggetto l' isola pedonale di piazza San Giovanni quindi Montecelio ne do lettura da anni oramai è stata istituita l' isola pedonale in piazza San Giovanni Montecelio punto principale di aggregazione della cittadinanza l' area in questione soprattutto in questo ultimo periodo anziché essere fruite esclusivamente dai pedoni e anche passaggio e sosta di autovetture nonostante ne sia stato fatto espresso divieto purtroppo questa situazione non ne sporadica ma è diventata consolidata a causa dello scarso senso civico di alcuni cittadini.
Allergici al rispetto delle regole e soprattutto per la perdurante assenza del personale della Polizia municipale Istituzione deputata a far sì che tali regole vengano rispettate ovviamente tutto questo sta ingenerando grande malumore tra la cittadinanza per questo sopra rappresenta per quanto sopra rappresentato i sottoscritti chiedono alla Signoria vostra di mettere in atto tutte le azioni di competenza finalizzate al rispetto integrale di tutti i divieti previsti nell' ordinanza e consentire ai cittadini di fruire in piena sicurezza e massima tranquillità dell' area dedicata all' isola pedonale di San Giovanni in Montecelio.
Quindi questa la.
La seconda invece ha ad oggetto sempre Montecelio ma poi integrerò la nota e ha come oggetto appunto la carenza idrica la circostanza di Montecelio in particolare alcune aree residenziali qua nella zona di 167 del centro storico consolidato e danni in sofferenza riguardo all' approvvigionamento idrico.
Scusate però vale anche per la lettura della nota del l' intervento credo che sia no questo grave questa.
Grave situazione che accentuata in quest' ultimo periodo soprattutto nei giorni di sabato e domenica diventando insostenibile per la cittadinanza che ha palesato una serie di proteste a cui è stato dato risalto in trasmissioni televisive di reti nazionali per quanto sopra rappresentato si chiede di farsi carico di organizzare un incontro con il gestore della rete idrica ACEA ATO 2 con i Capigruppo presenti in Consiglio comunale nonché dei rappresentanti dei cittadini di Montecelio al fine di individuare le cause che genera che generano la carenza idrica e ovviamente le relative soluzioni mirate a rimuovere tale situazione di estremo disagio anche questa firmata dai Gruppi di minoranza.
Grazie consigliere Lomuscio.
Possono guardi le do un minuto per completare chiaramente perché il discorso della carenza idrica è un discorso più ampio che.
Un minuto sicuramente non basterà per analizzarle e per valutarlo a riguardo credo e mi rivolgo soprattutto al Sindaco affinché venga fatto un Consiglio comunale ad hoc nel quale si affronti la la situazione e si valuti l' opportunità di intraprendere e valutare azioni mirate affinché la problematica venga quantomeno affrontata ho sentito che è stato e verrà appunto fatta il 22 settembre una conferenza d' ambito non so se il Sindaco è stato invitato dalla dalla dal Sindaco raggi per valutare affrontare la problematica vorrei appunto risposte in tal senso io.
Credo che la situazione di Guidonia è una situazione.
Difficile oltre che per questo anche per delle realtà locali come.
Le famiglie che abitano in via di Sant' Angelo e ce ne sono anche dei rappresentanti qui seduti nella nel pubblico che non hanno il servizio appunto in questione e quindi chiedono oramai da mesi da anni l' implemento del del servizio quindi che il Comune si faccia carico affinché la problematica venga affrontato e risolto per un servizio essenziale quale appunto quello dell' acqua volevo citare solamente brevi e dati per far capire quella che è la situazione del nostro quadrante ovvero ACEA ATO 2 noi perdiamo circa il 44,9 per cento di acqua che viene erogata e quindi che viene messo nel servizio venga viene dispersa sì e si discosta di circa 9 punti dal dato generale quindi dal dato nazionale io credo che il Comune di Guidonia con l' importanza che rappresenta anche a livello provinciale o comunque dell' ex provincia di Roma deve farsi carico di risolvere questa problematica e chiederà alla al Sindaco tragiche anticipi questa Conferenza d' Ambito per affrontare la problematica cercare di risolvere appunto queste.
Questi disservizi che quotidianamente subiamo grazie grazie Consigliere.
Consigliere Cocchiarella.
Grazie di Conte grazie Presidente.
Come gli altri ovviamente anche per me il cordoglio verso la consigliera De Dominicis e volevo.
Volevo rispondere rispetto all' atto di indirizzo consegnato alla Conferenza di servizi confermando che questa cessato come anche.
Stato dalla lettura nonché iscritta agli atti della Conferenza stessa prossimamente come norma di legge prescrive tutti gli atti prodotti alla Conferenza nonché il verbale stesso verrà mandato agli attori della conferenza questo per quanto riguarda il discorso dell' atto di indirizzo.
Per la Conferenza serviti il 27 8 passare del 27 luglio passato.
Per quanto riguarda il discorso.
Nell' acqua o meglio ancora di più dell' acqua pubblica era un diciamo così un discorso che.
Che avevo interesse dire spendere qualche parola ovvero.
Ci sta molto a cuore il ritorno finalmente il concetto dell' acqua pubblica quando si è scelto quando la Regione Lazio ha scelto di in qualche maniera perseguire quello che ha il monopolio di fatto del dell' Acea dell' ACEA ATO 2 nel nostro quadrante ha permesso che quest' acqua pubblica nella sua gestione diventasse in qualche maniera in forma privata sta di fatto che l' intervento di comuni malgrado la grandezza e possono avere come quello di Guidonia ha poca voce in capitolo rispetto a quello che può fare che possano fare anche in considerazione del fatto che il Comune di Roma ha nella nella conferenza diciamo così di questi comuni fa voce grossa.
In quest' ottica il problema ritorna non soltanto nel nostro Comune ma in tutti i Comuni del Lazio con cui è comunque e troviamo una carenza idrica il consigliere ha fatto riferimento a diverse situazioni diverse per il Comune di Guidonia Montecelio con generale diciamo così termini differenti genesi della carenza idrica che ci impegniamo comunque FIADDA ad affrontare e cercare di risolvere o comunque trovare una una risposta a questo tipo di carenze grazie.
Grazie consigliera Cocchiarella chiede il consigliere Valeri lavoro.
Funzione che l' atto sia stato inviato ha detto che è stato inviato per le vie ufficiali perché il Comune non è proprietà di nessuno se è stato inviato per vie ufficiali il Presidente del Consiglio dovrà rispondere se non oggi se questo atto è stato inviato per le vie ufficiali no che gliel' ha portato Mario Valeri o per movimenti ecco è una domanda non è che ho posto è stato inviato per le vie ufficiali di è tutto protocollato tutto quanto è tutto regolare io ho fatto solo questa domanda questo vera e da quello attendevo la risposta dato che mi ha dato anche l' occasione nei preliminari e di tornare poi non ci tornerò andremo all' ordine del giorno il sindaco ci ha mandato una comunicazione una comunicazione.
Perché ha chiesto un incontro al Presidente Zingaretti noi e lo ringraziamo ci ha comunque reso partecipe di questa iniziativa e per quanto riguarda il nostro gruppo.
Dico che noi condividiamo ci siamo d' accordo e lo ringraziamo vive però vorrei dire al Sindaco barbe di fare la stessa lettera al Presidente del della Città metropolitana.
Nonché sindaco di Roma Virginia Raggi che ha molte competenze sui comuni Guidonia è un comune di 100.000 abitanti l' area metropolitana le cosiddette province che hanno fatto finta delle valli invece che stanno ancora no le cosiddette province il Presidente della Città Metropolitana.
La invito a chiedere incontro e a farcene partecipi come ha fatto per la.
Il Presidente Zingaretti al Presidente della Città Metropolitana di Roma grazie.
Aspetti un attimo no prego.
Chiedevo ulteriore diciamo così per chiarire Fibe giustamente forse non sono stato chiaro io parlavo perché alla Conferenza di servizi presidi io presiedevo io la Conferenza stessa in quanto delegato del Sindaco e come tutti gli atti che non hanno seguito per forza l' elemento di diciamo di di protocollare se diciamo così.
Prescrittivi diciamo così portati al momento e così è stato quindi realtà quel documento nell' ottica della conferenza di servizi verrà esausti tagliati e verrà dato comunicazione diciamo così per iscritto a tutti gli attori che già hanno sentito comunque nella lettura forse lei si riferiva invece all' elemento del Consiglio di Stato l' altra parte del della cosa no.
Grazie la.
Nella Conferenza dei servizi non non dialoghiamo per cortesia.
È il verbale che fa testo nel personale dell' atto.
E istituzioni la confusione non fa bene l' istituzione proprio deve andare lui rappresentata rappresenta Cinque Stelle l' istituzione che si andava a rappresentare il Sindaco il.
Bagheria e ho capito che è andato a rappresentare il Sindaco che ti ha delegato giustamente ma l' atto non è stato per vie ufficiali inviato chiarire ci siamo intesi chiarissi ci siamo intesi.
Ha chiesto di parlare per cortesia per cortesia l' humus consigliere Lomuscio ha richiesto l' intervento.
Sì.
Ritornando ritornando al discorso della carenza idrica della problematica.
Proprio mi riallaccio alle parole del consigliere Cocchiarella laddove appunto precisa che Roma capitale ha un ruolo fondamentale nella gestione del servizio io ho letto e ho sentito in maniera chiara che la problematica potrebbe essere risolta con l' aumento delle tariffe e con la riduzione del servizio e quindi con un razionamento dell' acqua io auspico chiaramente che questa non sia la soluzione e quindi anche per quello no invito il Sindaco e il Comune di Guidonia a intervenire e a fare e a far sentire le proprie rimostranze grazie grazie.
Consigliere Lo Muscio ha richiesto l' intervento del consigliere De Santis.
Grazie Presidente e a nessuno è sfuggito che l' altra sera abbiamo fatto l' una di notte per parlare di un problema che ha occupato circa tre quarti del tempo che abbiamo trascorso in questo sistema.
È chiaro che oltre il problema sollevato dal collega Valenti che è un problema di fondamentale importanza perché poi negli atti formali quello che che risulta protocollato risulta anche ai posteri quello che non risulta protocollato è un V parli e c'è anche un altro aspetto l' opposizione avrebbe piacere visto che è stata qui fino all' una di notte di sapere come è andata la Conferenza dei servizi di sapere cosa si è discusso e di sapere soprattutto se come dicevamo noi l' argomento era attinente a quello per cui siamo stati qui fino all' una di notte qualcuno ce lo spieghi grazie.
Grazie Consigliere De Santis altri interventi Consigliere Santantonio prego.
Grazie Presidente la.
Qualche qualche risposta e qualche informazione e per quanto riguarda la carenza idrica Montecelio la particolarità di Montecelio è anche quella di non essere servita direttamente da ACEA ATO 2 commi e ben sanno la maggior parte dei dei Consiglieri ma dal Consorzio idraulico Sabino dal CIS che è un Consorzio che riguarda tutta la Bassa Sabina con le fonti che stanno tra.
Nelle montagne e dietro Palombara e c'è una un problema di fondo strutturale che in questi periodi di siccità il Sindaco e l' assessorato e soprattutto anche i tecnici del dei lavori pubblici hanno approfondito e ci sono degli appuntamenti a breve anche col Consorzio idraulico Sabino che è responsabile di questa carenza idrica a monte perché l' acqua viene da lì non viene da gli acquedotti di di ACEA ATO 2 e in ogni caso questa cosa si sta affrontando in questa maniera per quanto riguarda la carenza idrica in generale sono d' accordissimo nel fare un prossimo Consiglio comunale nel quale magari possiamo come città cercare di affrontare la carenza idrica le.
Affrontarlo anche con la con l' area metropolitana di Roma perché non questa Amministrazione non ha e non fa sconti a nessuno nel senso se ci sono delle responsabilità da prendere si prendono la responsabilità se dobbiamo vedere come la responsabilità della Regione andiamo a chieder il racconto alla Regione se c'è da chiedere conto ad altri chiediamo che andiamo a chiedere conto ad altri no.
Questa è la cosa fondamentale per quanto riguarda i cittadini dell' aver Sant' Angelo ricordo già due o tre anni fa in una Commissione e lavori pubblici mi sembra che era.
Nella quale andiamo però a visitare le la maggior parte delle abitazioni che non hanno il servizio idrico perché sono anni e anni chiaramente anche questa è una cosa che va affrontata che non solo il problema dell' apporto dell' acqua ma anche la questione degli scarichi fognari quindi il problema è più complesso e va affrontato in questo caso con ACEA ATO 2 in maniera molto molto più più intensa cosa che abbiamo completamente intenzione di fare anzi e è appena inizieranno le Commissioni.
Continueremo il lavoro che già il Sindaco gli uffici hanno hanno iniziato e ci sono carenze idriche anche in altri posti della della nostra città e l' altro giorno stavo onde cittadini abbia Subiaco a sette le Nord dove anche loro hanno una condotta dell' acqua piccola nel frattempo negli anni scorsi sono stati concessi numerose licenze edilizie su tutta la via è quella stessa condotta adesso sarà gravata da altre utenze che andranno sempre su quel tubetto dell' acqua piccola quindi ci saranno notevoli problemi ma anche questa è una cosa emettere.
Se vuole completare a un minuto in più.
Grazie grazie Consigliere Santobono ha chiesto di parlare la consigliera Caccioni.
Sì su un problema delle questioni ancora preliminare di ordine generale allora le i Gruppi di opposizione hanno fatto una nota congiunta hanno presentato una nota congiunta l' ho presentato io personalmente per chiedere la convocazione delle Commissioni consiliari permanenti proprio perché ancora il Consiglio comunale convocato questa settimana e avendo numerose questioni tecniche di cui si discute in questi giorni sarebbe bene dare avvio ai lavori delle Commissioni ora.
Si parlava della conferenza dei servizi di prima e io.
Credo che le questioni tecniche debbano vedere intanto a riferire i dirigenti del Comune e gli assessori di competenza perché io capisco che il consigliere Cucchiarelli tenuto conferenze di servizi il Consigliere Santo buoni ci ragguagli sulle opere del servizio del Servizio idraulico Sabino dovrebbe intraprendere sicuramente sarebbe necessario a Montecelio si ampliasse la cisterna della roccaforte già quello allieverebbe un po' i problemi di carenza idrica però visto che questo non è un gruppo autogestito ma è sempre una Amministrazione che sarebbe cosa buona che delle questioni tecniche ne parlasse gira e ragguagliata se il Consiglio comunale visto che poi è chiamato a esprimersi anche su questioni tecniche come quella della Conferenza dei Servizi chi tecnicamente e deputato a fare questa cosa ancora sulle questioni del Consiglio comunale di oggi Presidente e al di là della polemica che è delle rimostranze che i Gruppi di opposizione hanno fatto di minoranza hanno fatto rispetto alla convocazione della Conferenza dei Capigruppo della settimana scorsa io devo notare che la convocazione è una convocazione sulla salvaguardia che è un atto dovuto da parte di un' Amministrazione che prevede anche sanzioni molto serie come quella dello scioglimento è stato convocato senza conferenza dei capigruppo senza conferenza dei capigruppo senza ragguagli sugli atti che vengono presentati e che sono stati depositati tre giorni prima del Consiglio su questioni serie come quelle del bilancio io ho potuto prendere visione dei documenti e fortunatamente.
Ho potuto verificare che non ci siano modificazioni tariffarie però si opera hanno pur sempre delle delle variazioni al bilancio che dovrebbero quantomeno essere esposte anzi spero che questa sera vengono esposte dall' assessore al ramo anche perché ci sono questioni di ordine politico che sono necessarie e discutere secondo me prima di porre in votazione questi punti ho notato che ci sono 2 milioni e mezzo di opere di di oneri di urbanizzazione che vengono decurtati dal bilancio quindi mi domandavo se questo fa parte di una scelta politica di questa Amministrazione in ambito urbanistico opera sarebbe bene che venisse ragguagliato il Consiglio prima di porre in votazione cioè su questa questione.
La ringrazio Consigliere Pacioni ha chiesto di parlare il consigliere di Silvio.
Grazie Presidente.
Consiglieri molto velocemente.
Che.
Abbiamo a disposizione un' altra giornata e le utilizziamo.
Parto dalle cose più sciocche che però mi lasciano pensare di come le persone si intestino anche lavori e azioni svolte non da se stessi ho letto l' intervista all' assessore.
Russo se non sbaglio dove addirittura vanta.
Di aver sgominato lui la ma loro voi la mafia di Guidonia ma Cabianca e fare dei riferimenti.
Se io sono rimasto un po' sbalordito Assessore perché.
Vorrei conoscere quali sono le azioni che ha messo in campo lei o chi per lei che hanno portato poi a.
Ad emergere i fatti che sono emersi o se questo non è il lavoro della magistratura di anni e dei finanzieri di chi si è messo adoperato.
A controllare.
Mi è sembrato un po' inopportuno fuori luogo prendersi.
Di risultati di un lavoro che non è proprio.
Simpatico anche Sindaco il suo intervento.
Zingaretti e il Sindaco di Guidonia non serve lo dichiara sui giornali vado a Regione faccia gli atti scritti chieda quello che deve chiedere come anche il consigliere Santoro Boni che parla del Consorzio idraulico Sabino ma non dice che il Consorzio si sta sciogliendo che noi dobbiamo no non ha parlato di cose concrete che noi dobbiamo andare a decidere il Sindaco o chi per lui deve andare a decidere se prenderci le condotte le fonti o cos' altro.
E siamo ancora in alto mare e le Commissioni non sono convocate e queste notizie ce le diciamo tra di noi perché siamo esperti e cerchiamo di capire quello che succede ma realmente.
Non c'è non c'è nulla.
Trasparenza Sindaco dove sono i curriculum degli assessori.
Sul sito non c'è nulla.
Sì c'è tempo.
Van vantavano vantavate una Amministrazione trasparente passato un mese e qualche giorno qualche assessore denominato ultimamente altri sono già 20 giorni non c'è un curriculum avete letto quello che potete leggere su su un pezzo di carta che è vostro ce l' avete voi io non ho letto.
Ci fidiamo di quello che diceva vorremmo vedere esattamente da dove vengono chi sono gli Assessori.
Capire se sono iscritti ad albi sempre l' Assessore all' Urbanistica se è un geometra se l' architetto sia un' ingegneria che albo è scritto capire da dove vengono quello che fanno.
Vado molto velocemente perché vedo i secondi che scorrono ma io non so come possiamo su.
Sono per il rispetto delle regole Presidente ma su un Consiglio comunale così importante come la salvaguardia che prevede non solo lo scioglimento in caso di inadempienza è mancata la votazione del della sala.
Le concedo un altro minuto.
Grazie Presidente prevede anche.
La la la salute di una città intera.
In merito a questo poi mi riservo di intervenire successivamente sui punti perché non ce la faccio veramente in tre minuti in due minuti con quattro a far dire tutto lo dobbiamo dire.
Avete parlato sui giornali anche qui in Aula qualche assessore l' ha fatto di di 40 milioni di buco che oggi non dire più perché vi siete resi conto che non sono 40 milioni di buco ma c'è una parte che è l' insoluto poi forse l' assessore al ramo ce lo spiegherà meglio perché ha letto sicuramente le carte.
Nocive in che modo volete recuperare.
Se avete riconosciuto tutti i debiti fuori bilancio perché attenzione.
È illecito.
Illecito non riconoscere i debiti fuori bilancio che i dirigenti hanno riconosciuto.
Ma se i dirigenti non riconoscono i debiti fuori bilancio voi non iscrivere in bilancio può sembrare un gioco di parole sciocco ma non lo è.
Ci sono i decreti ingiuntivi di società che hanno fatto Damone e chiudo chiudo b è molto grave questo poi interverrò sul sul punto che non sono iscritti come debiti fuori bilancio perché i dirigenti non li hanno riconosciuti sapete che vuol dire e lo scrivono anche i revisori dei conti poi lo leggiamo bene vuol dire che noi oggi voi riconoscete una salvaguardia dove non ci sono tutti i debiti dell' ente stanno ancora chiusi nei cassetti e state facendo esattamente quello che faceva l' Amministrazione può benissimo i Dirigenti l' Amministrazione lasciavano i debiti chiusi nei cassetti avete fatto la stessa cosa.
Condividiamo processi abbiamo trattarli sul punto Bados vado sul punto Presidente poi nel punto dell' ordine del giorno può esprimersi nei dieci minuti allora Presidente deposito l' interrogazione.
Di cui darò lettura durante il punto all' ordine del giorno sui chiarimenti inerenti il contratto dalla dirigente dottoressa Maria lombardi e la leggerò sul punto per non perdere tempo e mi riservo di intervenire sul bilancio e nella salvaguardia la ringrazio consigliere di Silvio.
Abbiamo concluso gli interventi.
Proietti.
Prego ha facoltà.
Grazie Presidente.
Signor Sindaco non torno su il problema dei curriculum e con la convocazione delle Commissioni e il risultato della conferenza di servizi che mi sembra lecito quello che hanno richiesto i miei colleghi.
E la ringrazio per l' invito accolto quello che è stato e la nostra richiesta nel primo Consiglio comunale dove la invitavamo a incontrare e noi saremmo stati a disposizione noi come Polo Civico ci saremo sicuramente.
Per chiedere sicuramente il discorso sanitario che è fondamentale ma anche la viabilità e quanto meno la parte finanziaria.
Per l' acqua invece purtroppo ho appreso nelle ultime ventiquattr' ore che ci sono quei problemi che abbiamo presentato ma ce ne sono altri anche a Villanova di Guidonia e a Villalba.
E il problema dell' acqua è un problema serio Sindaco bisogna.
Con l' assessore ai lavori pubblici quando ci saranno le commissioni speriamo al più presto e convocare immediatamente la dirigenza perché non è tanto il problema della carenza che è fondamentale per tutti i cittadini in questo momento che non hanno possibilità di usufruire dell' acqua il problema maggiore sta nel fatto che i danni che stanno provocando di una mala gestione degli ultimi trenta quarant' anni levarlo di Villanova di Guidonia.
Dove tubazioni fatiscenti vengono riparate e in continuo quindi con costi di gestione sicuramente elevati da parte dell' ente però quello è un problema loro ci potrebbero dire.
Però.
L' importanza di poter intervenire a priori pianificando un lavoro insieme ai dirigenti dell' Acea questo dovrebbe essere uno dei primi atti per ottimizzare quello che.
Quello che è il problema attuale la carenza d' acqua ma per ottimizzare il recupero quindi per cercare di risparmiando quel 30 40 per cento di acqua che va e né nel territorio di Guidonia che viene disperso nel territorio di Guidonia.
E debba essere recuperato come come una pianificazione insieme ai dirigenti dell' Acea questo punto è fondamentale grazie.
Grazie Consigliere Proietti ha richiesto di intervenire l' Assessore guida.
Solo per rispondere al Consigliere Capponi che la Conferenza dei servizi.
Stava bene redatta dal Consigliere Cocchiarella per.
La risposta lui e non io comunque è il per quanto riguarda il trasferimento della della mozione presentata in Consiglio e questo avverrà con protocollo perché nel momento in cui il verbale sarà è stato illustrato durante il corso della Conferenza di servizi quando il verbale sarà.
Inviato con quindi lettera protocollata a tutti i componenti il Tavolo è la confederazione della conferenza di servizio ovviamente saranno allegati tutti i documenti prodotti non solo al nostro ma anche gli altri e quindi a quel punto avranno l' ufficialità di trasmissione alla conferenza purtroppo non hanno partecipato le due amministrazioni che più ci interessavano cioè l' ARPA Lazio e la Regione e per le vie brevi il giorno successivo ci hanno comunicato che non avevano personale disponibile perché dato il periodo di ferie erano tutti in ferie non è un comportamento che riteniamo istituzionalmente corretta nel senso almeno mandate una nota non hanno fatto neanche quello se li stiamo sollecitando a questo punto per capire per assicurarci che la prossima volta vengono persi e li abbiamo di nuovo chiesto che cosa intendono fare per quanto riguarda l' altra parte della mozione abbiamo provveduto a richiedere un incontro il sindaco ha richiesto un incontro al capo dipartimento del coordinamento amministrativo della Presidenza del Consiglio dei Ministri e siamo in attesa per parlargli della questione TMB e siamo in attesa di risposta tutto qua.
Grazie all' Assessore guida richiesto di intervenire il consigliere Calciolari.
Sì grazie Assessore io come lei ben sa ero presente in Conferenza dei servizi quindi forse ho bisogno dei ragguagli in meno dei miei colleghi.
Trovo.
Particolarmente poco decoroso la la mancanza degli enti sovra enti sovraordinati in Conferenza dei servizi e questo ahimè però devo dire che fa parte anche di una modalità con cui l' Amministrazione dovrebbe prendere contatti con con gli enti con gli enti che sono chiamati ad esprimersi nel corso della conferenza dei servizi per il resto sarebbe bene però avere anche un ragguaglio delle altre cose che sono state discusse in Conferenza quindi sarebbe bene dire a questo Consiglio comunale che una procedura che è stata aperta già nel 2013 dalla prima Amministrazione Rubeis ha trovato conclusione quindi diciamo alla città che una prima fase emergenziale rispetto a alla messa in sicurezza della della discarica dell' inviolata è stata fatta che comincia un bonifica sperimentale.
Che la società sta portando avanti che rimane un problema molto serio però quello della valutazione delle delle acque che vengono emunte e che però l' ARPA cioè forse questa Amministrazione dovrebbe fare un po' la voce grossa o prendere altri provvedimenti perché se l' ARPA non partecipa alla valutazione delle acque quindi non ci sta non non abbiamo un confronto rispetto a quello che poi va nel nostro territorio e che determina la salute del nostro territorio sarebbe bene forse rivolgersi ad altri enti o questa proposta l' ho fatta dando una dichiarazione al giornale vorrei sapere che cosa ne pensa di questa Amministrazione di valutare la possibilità che la società queste analisi rifaccia in contraddittorio con altri enti pubblici o privati certificati.
Noto una replica sono sappiamo abbiamo approvato sentito l' IRSA Istituto superiore per la ricerca sulle acque che fa anche questi eventi e mi hanno detto che sono occupati a Pomezia per i prossimi sei mesi e che comunque è a pagamento mentre l' ARPA non ci farebbe pagare quindi cerchiamo stiamo insistendo con l' ARPA perché con l' ARPA sarebbero gratuiti.
Grazio assessore completi il minuto.
Posso soltanto perché vedo il consigliere Cocchiarella che ha già citato e che come come a testimonianza della lunga discussione che abbiamo fatto in Consiglio comunale la settimana scorsa a domanda diretta a chi sta portando avanti perché obbligato dalla Regione sempre a nome di una conferenza di servizi che è stata aperta già quattro anni fa e le attività che si stanno facendo in questo momento non hanno nulla a che vedere con il TMB a questa domanda è stata fatta in sua presenza e ne ha potuto avere contezza ho chiesto che venisse messo a verbale quindi diciamo che le rimostranze che l' opposizione ha fatto nel corso del Consiglio comunale del nella scorsa seduta hanno trovato effettivamente riscontro in quello che poi si è verificato in Conferenza dei servizi grazie grazie Consigliere.
Pacioni consigliere Carella.
Volevo chiarire allora io capisco la consigliera Crocioni ovviamente.
Vuole.
Riferire diciamo i meriti a quelle che sono le passate gestioni però tanto per essere chiari allora alla conferenza di servizi proprio perché era assente sia l' ARPA che la Regione Lazio gli unici due enti deputati per dire che era stata chiusa la prima fase è quella della messa in sicurezza diciamo così del della discarica perché parliamo delle falde inquinate sotto la discarica dell' inviolata.
Ovviamente non ha potuto dire nulla nel senso che sono loro dovevano essere loro presenti per dire che si era conclusa questa prima fase noi non sappiamo in realtà anche perché il Comune non è in possesso delle analisi.
Ultimamente dovuto eseguire da dalle ultime che fanno di febbraio 2016 vado a memoria a oggi quelle che possono essere apporti o mine o mitigazione degli effetti inquinanti nella falda quindi non sappiamo questa cosa qui la conferenza di servizi e strada come ha chiarito anche l' assessore all' ambiente richiamata prima diciamo dell' insediamento di questa di questa Giunta e malgrado ciò ovviamente abbiamo seguito a quelli che erano i nostri strumenti i dirigenti per richiamare tutte le gli attori intorno al tavolo qualcuno ha risposto altri no non penso sia imputabile diciamo così al alla qualche sbaglio legata a questa Amministrazione sicuramente ci muoveremo diversamente per la prossima Conferenza servizi anche perché dovrà essere risolutiva almeno in una parte quella sicuramente della messa in sicurezza della della discarica.
Per quanto riguarda ovviamente ma l' ha già chiarito.
Sempre l' Assessore che noi abbiamo preso in considerazione di fare eventualmente analisi diverse ma hanno dei costi e rispetto a un Comune come quello che poi deve avere cioè rispetto a un predisse seduttore adesso non stiamo dicendo non li faremo ma prima di partire con campagne onerosi rispetto all' ente e penso sia giusto prima esaurire quelle che sono diciamo i deputati a fargli a titolo gratuito comunque comprensivo dell' amministrazione ovvero l' ARPA tutto qua.
Allora chiudiamo gli interventi preliminari con questo ultimo intervento passiamo quindi alla.
Trattazione Consigliere cognizione del fatto Boniver.
Volevo chiedere se è possibile cinque minuti di sospensione o nella Conferenza dei Capigruppo cinque minuti cinque minuti di sospensione poteva cordata.
Chiedo a tutti di rientrare a prendere posto grazie.
Riprendiamo con l' appello nominale prego Segretario.
Barbetta.
Mortillaro santo Boni Zarro Santoni.
Terzulli.
Castorino.
Briganti Caruso bufali eri Spinella Cocchiarella Toro Alessandri Laura che chi Anna cos Claudio di Silvio Emanuele Guglielmo Simone De Dominicis Paola Lo Muscio Mario vale eh sì Valeri Mauro De Santis Mauro.
Proietti Mario.
Caccioni Arianna Ammaturo.
Tra i presenti.
23 presenti continuiamo la seduta è valido.
Riconfermiamo gli scrutatori De Santis Checchi Toro.
Possiamo al primo punto dell' ordine del giorno.
Recita la delibera del Commissario Straordinario numero 59 del 30 12 2016 avente ad oggetto riconoscimento dei debiti fuori bilancio relativi all' aria tersa Demanio Patrimonio dell' Ufficio cave.
Riduzione del debito verso vi dà un Lucia ed altri.
Prego consigliamo.
Mozione d' ordine.
Ringrazio il Sindaco e il Presidente del Consiglio per l' opportunità di avermi dato la parola.
La sottoscritta Giovanna maturo consigliere comunale coordinatore comunale del Movimento Politico noi con Salvini in merito al primo punto dell' ordine del giorno del Consiglio comunale di oggi 7 agosto 2017 chiedo.
Con l' attenzione dovuta al regolamento di questo Comune che venga trattata in seduta segreta.
Ovvero l' esatta applicazione dell' articolo 23 comma 1 allorquando la discussione l' eventuale approvazione di una delibera siano osservati la legge e il regolamento.
Mi appello all' articolo 16 comma 2.
La seduta non può essere pubblica quando si tratti di questioni concernenti persone relativamente a dati e fatti che rientrano tra i dati sensibili protetti dalla normativa sulla riservatezza dei dati sensibili tutela della privacy ha avuto riguardo al principio di pertinenza e non vi eccedenza.
Trattandosi di argomentazioni di indiscutibile interesse pubblico ma che potrebbero ingenerare per la particolare sensibilità degli interessi da trattare anche attenzioni delinquenziali.
Oltre a potenziali tensioni è necessaria un' adeguata riservatezza a dati tanto sensibili.
Occorre discrezione per un' argomentazione e alla discussione che ne seguirebbe unitamente ai chiarimenti a cui occorre dare risalto perché è in ballo il debito da accollare a tutti i cittadini di Guidonia Montecelio contestualmente occorre dimostrare cautela e diligenza chiedo.
Che sia consentire a tutti i Consiglieri l' opportunità di prendere visione per un' attenta lettura alla nota dell' Avvocatura 59.008 6 7 6 del 28 giugno 2017 e l' audizione del responsabile del medesimo ufficio.
Che sia consentito a tutti i Consiglieri l' opportunità di prendere visione per un' attenta lettura la determinazione dirigenziale 550 del 12 12 2006.
Oltre alla nota che accompagnava il deposito presso il MEF del 3 febbraio 2009.
Chiedo.
Di sapere chi siano stati responsabili amministrativi di questo ente che hanno determinato un pagamento dovuto solo al 50 per cento e che ora costerà alle casse comunali ovvero a tutti noi residenti una nuova lite giudiziaria nel tentativo del riconoscimento legittimo e chi pagherà la parcella dell' avvocato.
Perché analoga risultanza non è emerso nel verbale di deliberazione del Commissario straordinario numero 59 del 30 12 2016 a firma dottor Giuseppe Marani eppure sottoscritto dal Segretario Generale dottoressa Annalisa bollo e per il quale esistono i pareri.
Per effetto dell' articolo 49 del decreto legislativo 18 agosto del 2000 numero 2 6 7 a firma dell' architetto De Paolis e Pucci entrambi sottoposti in seguito al procedimento giudiziario.
Chiedo inoltre ai firmatari e coloro che eventualmente avessero messo la propria valutazione in merito alle delibere riferite per effetto sempre dell' articolo 49 articolo poi sostituito dall' articolo 3 comma 1 lettera b legge 2 e 13 del 212 del 2012 che testualmente recita siano informati delle responsabilità ovvero i soggetti di cui al comma 1 rispondono in via amministrativa e contabile dei pareri espressi confermo anche a seguito di quanto descritto gentilissimo signor Sindaco di essere sempre in attesa della risposta orale e scritta sull' interrogazione proposta relativa alla necessità di una Commissione speciale come avevo richiesto nell' ultimo Consiglio comunale del 26 luglio anche per non incorrere in omissioni di atti d' ufficio.
Grazie.
Un attimo.
Un attimo solo.
Do la parola dallo generale prego.
Allora intanto buonasera.
Consigliere no volevo solo intervenire per quanto riguarda la segretezza di dare un attimo raccordarci sull' applicazione normativa del Regolamento visto che non siamo stati sempre avvertiti allora quindi lei fa riferimento all' articolo 16 giusto.
Quindi immagino che allora di fatto volevo solo dire che di per sé l' ordine del giorno è iscritto dal Consigliere dal Presidente del Consiglio ovviamente non so giaceva ad alcuna problematica di privacy perché si tratta di una sentenza ovviamente pubbliche depositata presso la Corte d' appello alla Cassazione però immagino immagino.
Mi confermi se sbaglio che forse lei si riferisca poi a ciò che poi verrà detto di seguito giustamente quindi presumo che ci sia qualche potenziale violazione del diritto di privacy.
Allora Segretario quando lei mi parla di sentenza la sentenza non è pubblica si deve fare tanto di richiesta tramite un legale che non è che i giovani non maturo ma no intendo dire che non è oggetto di privacy perché è una sentenza di Cassazione di Corte d' Appello sì ma l' argomentazione Segretario si parla di soldi cioè si parla di un loro il dato sensibile mi permetto solo di osservare con nome cognome e sentenze allora aspettare sì Consigliere allora.
Là mi permetto appunto di non è che io faccio parte ovviamente legale quindi poi la modalità.
Ovviamente.
Ovviamente e ovviamente io faccio un intervento che è di mia competenza ma a me non mi vado a.
Sommando un modo interferire sulle modalità perché il Regolamento lo dice il Presidente basta seguire leggere stabilirà poi con seduta con votazione espressa il passaggio dalla seduta pubblica la seduta segreta quello che stavo dicendo mi sembra importante soprattutto a chiarezza di quello che già è stato fatto cioè la convocazione in seduta pubblica mentendo mi riferisco a quello dal a me non risulta che il dato sensibile inerisca esclusivamente al dato penale e giudiziario mentre il dato relativo a sentenze civili di cui parliamo cioè sentenze di appello sentenze di Cassazione non è Cassazione penale in riescono a dati personali non sensibili quindi il dato giudiziario in sé non è segreta abile però questo è per quello che riguarda quello che già oggetto di ordine del giorno poiché la determina la delibera del Commissario sia stata firmata dagli allora dirigenti alla data odierna non più tali.
In una situazione di sospensione dal servizio è solo un un mero accidente lascio comunque la parola ovviamente al Presidente per la prosecuzione e messa a votazione della.
Conversione della seduta da pubblica segreta nel qual caso il pubblico dovrà uscire.
Prego Consigliere di film.
Sì grazie Presidente intervengo soltanto per dire che il gruppo del Partito Democratico è favorevole alla richiesta.
Del Capogruppo di.
Consigliera maturo perché nel getto e pubblico.
Quando poi si va nel merito.
Interventi come diceva correttamente in maniera.
Esatta.
Comunale si entra nel merito che si parla di cose private potrebbero i consiglieri avrebbero interviene su cose private quindi noi siamo favorevoli alla alla seduta in sede riservata.
Chiedo scusa posso intervenire sul punto e se voi siete d' accordo io pensavo di fare una illustrazione generale e dei due punti che siano estranei a qualunque argomento che possa essere in qualche modo segretato e poi riservarmi di indugiare su quella proposta di delibera e magari.
Questa era una proposta perché nelle modalità di esposizioni ed illustrazione sarebbe.
Secondo me gioverebbe alla comprensione di entrambi.
Assessore assessore un un punto un punto alla volta un punto alla volta.
Consigliere Santo mondiale.
Ecco.
Allora c'è disponibilità per la questione della della quota della segretezza del della votazione il il problema però che da Regolamento se non lo dice il regolamento l' unica persona che poi nella trattazione del punto può rimanere in aula è il segretario generale tutti gli atti che non sono consiglieri comunali e quindi se interpreto bene anche gli Assessori e non potrebbero rimanere in aula allora a questo punto io vorrei la trattazione generica senza scendere nel dettaglio della persona e quindi degli eventuali dati.
Sensibili delle persone e poi proseguiamo in seduta segreta soltanto i consiglieri comunali e il Segretario.
Do la parola al Segretario Generale per un chiarimento in merito.
Sempre a livello procedurale quindi chiaramente si potranno notazione è questo poi lo deciderete voi cioè io ritengo che mi posso immaginare gli assessori sono pubblici ufficiali la dottoressa Lombardi è un pubblico ufficiale il dottor Agosti un pubblico ufficiale se non osta all' Assemblea non ho motivo di eccepire la presenza è chiaro che tutto ciò che verrà detto verrà interrotto il la ripresa verrà interrotta la registrazione ISE i verbali saranno secretati ognuno di noi sarà tenuto a riserbo assoluto con ovviamente violazione del segreto d' ufficio in caso di divulgazione il contenuto del suo però è una cosa che rimetto a voi consiglieri che siete il dominus dell' assemblea.
Allora.
Allora intanto.
Intanto volevo capire se siamo tutti d' accordo sul discorso che ho già esposto il Segretario generale che sui.
Sui sui fatti e tutti gli assessori sono comunque possono partecipare alla seduta in quanto pubblichi pubblici ufficiali tenuti al segreto che chiaramente anche perché quei i fatti li conoscono quindi dal regolamento.
Quindi io intanto voglio capire se c'è qualcuno in contrario su questo sulla presenza chiaramente degli Assessori del dirigente.
Se gli qualche assessore ritiene di non voler stare in Aula nella seduta se segreta si può allontanare.
Quindi non c'è nessun contrario.
Io non avrei niente in contrario neanche con gli altri dipendenti comunali non so se questa cosa la contravviene al regolamento.
Allora.
Consigliere calcioni prego.
Prima.
Consigliera maturo se ho capito bene lei non.
Sì quello quello lo lo faremo subito dopo aver capito.
Aver capito se per lei va bene quello che abbiamo detto prima non va bene.
Quindi il relatore non può.
Sì.
Non vuole essere allora.
Che espone il punto.
Esclusione prego consigliere vale la decisione il momento delle scelte e decisioni arriva la decisione la deve assumere il Presidente del Consiglio comunale.
Perché non è che va messo in votazione se una favorevole e una conta volevo mi faccia finire nei due minuti e mezzo che.
Se chi è Valeria favorevole Pasquale è contrario è stato posto un problema attiene alle sue funzioni di Presidente se ritenere questa richiesta cita e lei dichiara la seduta segreta nel momento in cui lei dichiara la seduta segreta in Aula rimangono.
I Consiglieri l' Assemblea consiliare quella eletta questo è quanto altrimenti potrebbe rimanere pubblico io posso esprimere la mia opinione.
La politica è fatta di opinioni per me non ho problema parla pubblica o privata mentre è stato posto un problema e lei deve assumere la sua decisione non va a votazione del Consiglio comunale non la consegna dei lavori del Consiglio comunale dico solo quelli che ci son d' accordo no le do lettura.
Tramite il segretario del dell' articolo del comma relativo.
Atro allorché durante la seduta pubblica siano introdotte apprezzamenti valutazioni sulle persone il Consiglio comunale su proposta del Presidente a maggioranza dei voti espressi delibera il passaggio a seduta segreta mi sembra che ci sia una richiesta di votazione.
Allora passiamo quindi alla votazione per il passaggio da seduta pubblica a segreta.
Non c'è un' opposizione quindi esclusi tutti rimangono solo i Consiglieri.
Mi scusi Presidente scusa scusa Giovanna mi scusi la prego quando c'è una.
Chiesta di un consigliere nella fattispecie la consigliera matura poteva essere che.
No.
No no no no hanno nessuno non c'è bisogno della della no no no no no no non hai bisogno delle mie difese non le avrei c'è il problema c'è una richiesta di un consigliere comunale che pone un problema quello che ha letto la seguire lei deve prendere atto di questo perché non è che se dieci soffrivo se questa proposta non passasse ammettiamo che questa proposta non passasse la seduta è legale problema.
E ha posto un problema va preso atto questo dicevo io per cui non era necessaria la votazione ci manca okay metto quindi come già precisato considerata solo.
Io una cosa vorrei dire e io mi sono recata personalmente presso gli uffici della Presidenza della settimana scorsa per chiedere la documentazione relativa ai punti che che si presentavano oggi all' ordine del giorno e ho letto il deliberato e le relazioni che erano allegate ora io rispetto alla materia e la che pone la questione a monte la consigliera Ammaturo vorrei comprendere.
L' entità dei dati che che si pongono.
Come lesivi della privacy perché se c'è un po' però perché per come è stato spiegato rispetto all' oggetto di questo punto veniva richiesto al Consiglio comunale una sorta di presa d' atti rispetto a una sentenza Po che passava in giudicato per il resto per le posizioni politiche però io trovo anche che una trattazione pubblica anche rispetto alle posizioni di ciascuno migliori la privacy anche nei confronti di ciascun alta qui e da casa e mi sembra anche giusto che su certe questioni come quelle di bilancio ciascuno si assuma la responsabilità politica che porta in questa seduta quindi se c'è una reale cioè se c'è una questione lesiva della privacy effettivamente perché gli atti che di cui io però non ho contezza perché io ho preso visione di quelli che c' erano e non mi sembrava che ci fosse qualcosa lesivo della privacy di qualcuno quindi vorrei che intanto fosse chiarito questo punto visto che poi.
Do la parola al Segretario Generale per una precisazione.
Allora semplicemente una precisazione normativa sulle prerogative dei consiglieri molto astratta e non specifica immagino che non ne abbiate bisogno ma ci sono Consiglieri anche nuovi del mandato consiliare mi permetto di dare il mio contributo allora ogni consigliere comunale pubblico ufficiale come tutti gli assessori e sono tenuti al segreto d' ufficio tutti i dati di cui loro vengono in possesso e conoscenza nell' espletamento del proprio mandato possono essere utilizzati esclusivamente per le finalità del mandato vale a dire non divulgati a terzi per ragioni strumentali e questo diciamolo.
Qual è il punto la normativa sulla privacy è una normativa molto risalente e deve essere conosciuta anch' essa da parte dei Consiglieri comunali che ripubblicò che rivestono un munus pubblico quindi sanno essi stessi se c'è una violazione negli interventi astenersi dovranno astenersi nel momento in cui ritengono di fare valutazioni apprezzamenti personali che possono essere anche non pertinenti con l' oggetto in discussione perché per esempio lo possono mettere gli atti possono chiederla la secretazione del proprio intervento comunque andare ad arricchire il fascicolo istruttorio del Consiglio laddove il Presidente mettesse votazione come si può opporre il punto e lo stesso non passasse perché non raggiungesse ad esempio la maggioranza più uno dei presenti è chiaro che chiunque poi faccia gli interventi dovrà attenersi alle regole di non lesività del proprio intervento nei confronti dei terzi non presenti perché c'è sempre il principio del contraddittorio dell' informazione del controinteressato ne abbiamo già parlato nello scorso Consiglio allorquando fu presentata una mozione che tutti condividemmo essere.
In un certo senso potenzialmente lesive degli interessi dei terzi ciò posto la deliberazione agli atti del Consiglio comunale di per sé non ha la ratio di andare a sindacare l' azione di alcuno semplicemente quello di ridurre l' entità di una misura debitoria quindi teoricamente sarebbe cedente poter andare a fare affermazioni che possono essere eccedenti rispetto all' oggetto dell' atto ma poiché siete ripeto dominus voi stessi e della discussione se dibattito lo articolate voi la Presidenza potrà regolare questo tipo di esigenza laddove venisse chiuso il Consiglio comunale sarete liberi perché ci sarò solo io di fare eccezioni anche personali su qualcuno non presente chiaramente rimane lì e ne risponderete comunque delle vostre affermazioni perché l' interessato comunque può avere poi notizia di quello che è stato detto anche con un accesso perché se il dato fin da Torino appartiene voi conoscete sapete il dato può essere o steso viceversa se la seduta dovesse continuare in termini di pubblicità ciò significa che ognuno di voi saprà misurare il proprio intervento in coerenza con la normativa sui dati sensibili che ad oggi nell' ambito di ciò che stiamo per approvare a mio parere non rilevano perché sono dati non sensibili sono dati personali che attestano un riconoscimento già fatto dal Commissario su sentenze di Corte di Appello di cassazione di tipo civile di tipo civile quindi non giudiziario penale chiaramente la trasparenza in questo caso prevale sul diritto alla privacy cosa che sul diritto penale e l' inverso cioè la privacy prevale sulla trasparenza amministrativa.
Consigliere Santobono.
Vista questa premessa vista questa rassicurazione visto il fatto che ogni consigliere comunale si prende la propria responsabilità su cosa dire e anche il relatore ognuno prende prende la propria responsabilità sul in merito all' intervento e.
A questo punto non vedo perché debba essere per forza di cose segreta e quindi che per me possiamo andare avanti insomma il Presidente metta in votazione la segretezza ma noi non siamo d' accordo.
Altre considerazioni di Silvio prego si grazie Presidente io penso che la richiesta che ha fatto la collega Ammaturo c'è una richiesta del tutto legittima.
E se l' ha fatta si vede che.
Potrebbe potrebbe.
Almeno per lei che la che la che l' ha fatta o pensando anche a noi poteva aiutare a discutere in maniera più libera sull' argomento mi sembra una richiesta hanno sbagliata i regolamenti lo prevedono non c'è violazione di nessun tipo di di norma o di né di nient' altro siamo comunque registrati seppur non in streaming quindi abbiamo la responsabile quello che diciamo la violazione della privacy oggi su un argomento così delicato che soltanto se no entriamo nel merito delle persone che però potrebbe essere e potrebbe essere potrebbe essere sì no il debito purtroppo c'è quindi il pubblico però potrebbe essere una motivazione che non ci permette di esprimere al meglio o in maniera totale il nostro pensiero e una descrizione del Presidente.
Per due mandati io non ho mai visto una una seduta segreta se oggi c'è una richiesta noi siamo favorevoli a votarla e non capisco il perché non si possono dare altra cosa è il la salvaguardia come bilancio dove c'è un interesse completamente pubblico totale di 360 gradi dove è ovvio che uno se vuole entrare anche nel merito.
Si prende la responsabilità grazie consigliere di Silvio la consigliera cafoni.
Rispetto a quello che diceva il Segretario proprio questo infatti era la questione che che domandavo ma rispetto anche alla contezza degli atti cioè che se ne nel nel negli atti esistesse qualcosa che fosse lesivo poi rispetto a quello che ciascuno di noi dice o afferma nei confronti di di terzi che ciascuno penso che c' abbia piena cognizione di quale responsabilità si vuole assumere di ciò che ritiene diffamatorio nei confronti di terzi.
Grazie consigliera Lancioni Consigliere Lomuscio.
Io a prescindere dal merito quindi se.
Eventualmente poi si va incontro alla violazione sulla norma sulla privacy mi rifaccio a quello che diceva il Segretario perché leggendo il punto 4 io almeno lo leggo così allorché durante la seduta pubblica siano introdotti apprezzamenti e valutazioni in realtà qui non stiamo introducendo ma stiamo no all' ordine del giorno valutando quindi credo che sia più attinente il secondo comma cioè la seduta non può essere pubblica quando si tratti di questione concernente persone relativamente a prescindere dal merito cioè non sto dicendo che riguardi persone o meno però la fattispecie a mio avviso che deve essere presa in considerazione al secondo punto cioè noi già abbiamo un ordine del giorno che parla di di questa di questa cosa e quindi non è attinente al 4 per quanto mi riguarda almeno all' interpretazione che do io ma è il secondo grazie.
La ringrazio Consigliere promosso altri interventi oppure passiamo direttamente mette in votazione il passaggio della seduta pubblica a seduta segreta.
Favorevoli.
Passaggio da seduta sì.
Alla ripeto perché magari quello che stiamo votando adesso il passaggio dalla seduta pubblica a segreta.
Per dichiarazioni di voto che resti agli atti che noi voteremo a favore ma che questa votazione non dovrebbe esistere e il presidente se ne assume la responsabilità comunque noi voteremo a favore grazie.
Grazie consigliere Silvio altre dichiarazioni di voto.
Valeri prego.
Guardi.
Nemmeno abbiamo consultato noi io mi astengo per un semplice motivo la segretezza di cui stiamo parlando è un atto che perviene in Consiglio comunale che contiene i nomi che ha fatto tutto il giro degli uffici del Comune cioè per arrivare qua quest' altra è stato predisposto preparato per dire le cose come stanno per dire che cosa quest' atto è già un atto pubblico quando è venuto sul tavolo del Consigliere nel senso che non ha avuto la legittimazione di una votazione ma è stato predisposto dagli uffici per cui noi adesso saremo chiamati a mantenere un segreto se è segreto non è perché sta scritto qua è pubblico questo quest' atto è pubblico e protocollato è registrato per dire le cose come stanno e io sono d' accordo che quando in Consiglio comunale ci sto da qualche anno.
Si parla di persone.
Si entra nel merito è necessario alla votazione segreta poi devono andar via gli assessori che non fanno parte dell' assemblea elettiva dell' questa è la regola io farei sta sempre del pubblico presente per tutta la vita dell' intero Consiglio senza vetri senza niente quest' atto in realtà un atto che è venuto qui questa sera a cui siamo chiamati a dare un voto che è già pubblico per cui io d' accordo.
Il rispetto della privacy la segretezza io su questo punto in votazione mi astengo sono d' accordo che quando si parla di persone si vota si fa seduta segreta ma questa è seduta segreta perché è pubblica grazie grazie consigliere Valeri velocemente Lomuscio andiamo in votazione.
Velocemente perché io ribadisco secondo me non si deve votare cioè l' articolo 16 è chiaro la seduta non può essere pubblica quando si tratti di questioni concernente persone relativamente a dati a fatti che rientrano dati sensibili protetti dalla normativa sulla riservatezza dei dati sensibili ha avuto riguardo al principio di pertinenze non di eccedenza quindi laddove si ritiene che il punto all' ordine del giorno riguardi.
Questioni concernenti persone e quant' altro abbiamo detto non c'è da votare da votare che quando al durante una seduta pubblica siano introdotti in quella seduta apprezzamenti e valutazioni sulle persone allora il Consiglio comunale vota sulla segretezza o meno del Consiglio comunale oggi su questa cosa c'è un ordine del giorno nel quale richiama all' ordine del giorno anche la persona no di idee e di riferimento quindi a mio avviso non c'è da fare nessuna valutazione voi a votazione grazie.
Grazie Consigliere moscio altre dichiarazioni di voto.
Consigliere Valerio per una cosa comodi allora mettiamo in votazione il passaggio da seduta pubblica seduta segreta.
Favorevoli.
Passaggio da seduta pubblica.
A seduta segreta.
Allora mi mi.
La allora mi attengo al regolamento consigliera allora ripeto.
Si vota.
Per lasciar passare da seduta pubblica a seduta segreta favorevoli.
Favorevoli.
Scrutatori uno signor Presidente grazie.
Contrari.
Presidente io lascio l' aula al secondo punto dell' ordine del giorno è pregato di avvisarmi tanto sono lì perché non voglio arrendermi responsabili attività criminose verso queste persone che si faranno nomi e somme cifre.
Allora ripetiamo i contrari.
Se io decido Presidente 16 contrari astenuti.
Quattro signor Presidente grazie.
Grazie.
Continua la seduta.
Chiedo comunque a tutti i Consiglieri di tenere un discorso sul generale senza scendere su elementi particolari.
O nomi di persone o fatti ringrazio intanto già in premessa questa attenzione e do la parola al consigliere Proietti noi.
Volevamo solamente chiedere un momento di pausa.
Cinque minuti di pausa Pordenone grazie.
Chiedo al rientro in Aula tutti grazie.
Chiedo ai consiglieri e a tutti di rientrare grazie reiniziato la seduta.
Siamo quasi pronti per l' appello nominale grazie.
Ricominciamo.
La consigliera maturo.
Andiamo con l' appello nominale dei presenti.
Prego per l' appello.
No.
Allora barbe Nortel Lazaro santo Boni Zarro Santoni Terzulli castorino briganti Caruso bufali ieri.
Spinella Cocchiarella.
Toro Alessandrini Laura Checchi.
Cos.
Di Silvio assente Guglielmo assente Dominicis assente Lomuscio assente ah c'è scusi.
Valeri assente De Santis assente Proietti.
Assente Pacioni.
Presente Ammaturo assente.
Allora.
Continuiamo quindi.
La trattazione del punto uno.
Lo leggiamo intanto la parte dispositiva.
Della deliberazione del Commissario straordinario.
Punto 1 approvare le premesse di cui la presa.
Allora della proposta che andiamo ad approvare scusare.
Quindi il dispositivo del seguente punto 1 approvare le premesse di cui al presente atto.
Punto 2 di modificare per quanto in premessa la deliberazione del Commissario Straordinario numero 59 del 30 12 2016.
Con la quale si è proceduto al riconoscimento della legittimità ai sensi dell' articolo 194 comma 1 lettera E del decreto legislativo 2 6 7 del 2000 dei debiti fuori bilancio dell' aria tersa Demanio Patrimonio Ufficio cave relativamente alla situazione debitoria nei confronti di Downe Lucia altri dando atto che il debito viene ridotto in via cautelativa ad euro 181.464 virgola 94 fatti salvi i recuperi da effettuare nei confronti di ATER provincia di Roma a seguito di successiva azione legale punto 3 di rendere il presente atto con separata unanime votazione immediatamente esecutivo ai sensi dell' articolo 134 comma 4 del Dl Gs 2 6 7 del 2000.
Di trasmettere copia della presente alla Corte dei Conti punto 5.
Confermare le modalità di copertura finanziaria e le condizioni di cui all' atto citato deliberazione.
Commissario straordinario 59 del 2016.
E il punto 3.
Va eliminato.
Perché va successivamente votato con separata votazione.
Dichiarazioni di voto.
Calcioni.
Sì Presidente e per mancanza di condivisione dell' istruttoria del che ha portato alla formazione di questo punto e anche per la brevità con cui gli atti sono stati depositati su materie così importanti come il bilancio io preannuncio l' astensione.
Grazie consigliera Caccioni Consigliere.
Santo buoni.
E grazie Presidente noi diamo il nostro voto favorevole e ci tengo però a rimarcare che il sia il deposito degli atti sia tutte le convocazioni precedenti sono state fatte nel pieno rispetto dei regolamenti grazie.
Consigliere De Santis prego si presidente anche noi liquidato manipolo civico che annunciamo la nostra astensione sul punto.
Consigliere Proietti.
Anche la lista il biplano Polo Civico e per l' astensione.
Allora procedo procediamo alla votazione della parte.
Deliberativa.
Gli scrutatori sono lì ripeto De Santis che è che attorno.
E vi ricordo che sulla parte sulla proposta di delibera viene eliminato il punto 3 in quanto.
Successivamente posto in votazione l' immediata esecutorietà del dell' atto.
Pertanto adesso si procede alla votazione dell' atto in delibera favorevoli.
16 signor Presidente.
Contrari.
Nessuno astenuti.
5.
Allora votiamo.
L' immediata esecutività del.
Eseguibilità della delibera favorevoli.
Contrari 16.
Astenuti.
Il Consiglio approva con immediata esecutività.
Passiamo adesso alla trattazione del secondo punto dell' ordine del giorno.
Secondo punto dell' ordine del giorno e assestamento generale del Bie di bilancio e salvaguardia degli equilibri di bilancio per l' esercizio 2017 ai sensi dell' articolo 175 comma 8 e 193 del DL GS numero 267 del 2000 ricognizione debiti fuori bilancio.
Consigliera Ammaturo prego pregiudiziale.
Prego.
Grazie.
Mi dispiace dover evidenziare che il secondo punto dell' ordine del giorno di questo Consiglio comunale presenta una profonda dicotomia tra la verità e il gioco cercherò di evidenziare in maniera cronologica.
Nella predisposizione della delibera viene riportata la data del 2 agosto 2017 certamente determinata nella vostra disponibilità ma ricordo che oggi è il 7 agosto.
Nell' oggetto assestamento generale del bilancio e salvaguardia degli equilibri di bilancio per l' esercizio 2017 ai sensi dell' articolo 175 comma 8 e 193 del decreto legislativo 2 6 7 del 2000 ricognizione dei debiti fuori bilancio si fa rispettosamente presente un equivoco.
Articolo 175 comma 8 legge 2 6 7 recita testualmente mediante la variazione di assestamento generale deliberata dall' organo consiliare dell' ente entro il 30 novembre di ciascun anno si attua la verifica generale di tutte le voci di entrata e uscita compreso il fondo di riserva al fine di assicurare il mantenimento del pareggio di bilancio mentre sarebbe stato più esatto ed adeguato riportare che l' articolo 175 comma 8 legge 2 all' aggiornato con decreto legislativo 118 del 2011 coordinato con decreto legislativo 126 del 2014 in vigore dal primo gennaio 2015 in quanto si è così modificato.
Mediante la variazione di assestamento generale deliberata dall' organo consiliare dell' ente entro il 31 luglio di ciascun anno si attua la verifica generale di tutte le voci di entrata e di uscita compreso il fondo di riserva il fondo di cassa al fine di assicurare il mantenimento del pareggio di bilancio.
In pratica si è sforato un obbligo di legge ma non è un esercizio provvisorio autorizzato non è un gioco sette giorni in più o meno è un problema e non di poco conto considerato che la nostra città che conta 89.141 residenti ci sono migliaia di famiglie che pagano le rate.
E le scadenze alla data prefissata famiglie che onorano i loro impegni le rate della TARSU le bollette dell' utenza che normi sacrifici mentre chi detiene l' Amministrazione della città se la prende comoda occorre avere rispetto per i cittadini e le scadenze di legge.
Nella premessa della proposta di deliberazione ci si compiace scusate la licenza di linguaggio che con il 6 dicembre 2016 con il numero 42 il Commissario straordinario ha deliberato il ricorso alla procedura di riequilibrio finanziario al fine di scongiurare il rischio default richiedendo al contempo l' accesso al fondo di rotazione ex articolo 2 43 ter del citato tue tale intervento costerà parecchio ai cittadini di Guidonia lo specifica la legge medesima.
In pratica i servizi saranno pagati al massimo per ripianare un deficit di cui i residenti non hanno golpe ma per il dissesto nel caso di pre-dissesto si sarebbe potuto intervenire in altro modo.
Applicando il decreto legge 113 del 2016 convertito con modificazioni 160 del 2016.
Un ammortamento trentennale della liquidità erogata da Cassa depositi e prestiti amente del decreto legge 35 del 2013 66 del 2014 e 78 del 2015 in pratica ciascun Comune può chiedere un' anticipazione massima di 150 milioni di euro senza oneri in dieci anni.
Emulando la ratio delle procedure concordatari è compito dell' organo straordinario di liquidazione di aderire alla procedura di riequilibrio al fine di favorire il maggior pagamento al ceto creditorio oltre a transigere le pretese erariali e previdenziali estinguere le masse debitorie ed offrire l' occasione alle imprese di non registrare pesante insussistenze dei loro crediti che ne mimano la stessa sopravvivenza.
È operativo già l' aumento ai massimi dei servizi compresi i diritti e gli oneri della Bucalossi.
Quest' ultimo sebbene l' articolo 11 della legge numero 10 del 77 che prevede in alternativa al pagamento degli oneri per le opere di urbanizzazione il privato possa contribuire direttamente alla loro realizzazione secondo la pratica dello scomputo degli oneri.
Sempre nella proposta al punto dell' ordine del giorno si fa riferimento al Documento unico di Programmazione 2017 2019 e relativi allegati.
E il piano delle opere pubbliche 2017 2019 approvati nel Consiglio comunale numero 51 del 10 aprile 2017 successive variazioni approvate nel corso dell' esercizio 2017 e visto il piano di performance 2017 2019 integrato con il piano esecutivo di gestione approvato con deliberazione della Giunta comunale numero 71 del 23 maggio preso atto che nel bilancio di previsione 2017 2019 è stata vincolata alla somma proveniente dal fondo di rotazione pari a euro 26.500.500 euro.
Tutti i documenti che come consiglieri eletti dai cittadini di questa città non abbiamo avuto il piacere ed anche il dovere di raggiungere la certezza di poterlo fare oggi stesso.
Si annunciano comunicazioni generiche dagli uffici i cui dirigenti hanno rappresentato considerevoli riduzioni delle previsioni di entrate con particolare riferimento agli oneri di urbanizzazione salvaguardia di bilancio non solo per il 2017 ma anche per il 2018 e 19 Piano triennale delle opere pubbliche che sarà aggiornato in sede di presentazione DUP documento unico di programmazione che di fatto sostituisce la relazione previsionale e programmatica e rappresenta lo strumento che permette la guida strategica ed operativa dell' ente.
Il DUP deve essere redatto e approvato prima del bilancio perché mi detta le linee guida la legge prevede che ogni anno si approvato è pubblicato entro il 31 luglio il dubbio per il triennio successivo.
Scrivete solo della contrazione della spesa tenendo conto delle indicazioni dei dirigenti scimmiottando il Collegio dei Revisori ma non volete o non sapete affrontare la realtà abbiamo bisogno di sviluppo umano sociale ed economico come tutti i cittadini sanno fare al di fuori di questa sala.
Dove sono le relazioni dei dirigenti le aree interessate sono sei e nessun responsabile ha firmato.
Esiste solo la firma della dottoressa Maria lombardi nella duplice funzione per la regolarità tecnica e regolarità contabile.
Eppure per l' articolo 49 primo comma decreto legislativo 2 6 7 non risultano acquisiti i pareri favorevoli in ordine alla regolarità tecnica dei responsabili di tutti i servizi per condividere tutti i presupposti di fatto e di diritto e di cui pure ci avete proposto la ricognizione dei debiti fuori bilancio anche perché i dirigenti sono i soggetti di cui al comma 1 che rispondono in via amministrativa e contabile dei pareri espressi.
Manca una parte integrante e sostanziale mancando la relazione di tutti gli uffici.
Si disconosce la sussistenza del vincolo di coerenza e se è stata verificata dal Segretario comunale e dal responsabile del servizio di competenza che incidono non vi pongo sulla discrezionalità.
Su ogni proposta di deliberazione sottoposta alla Giunta e al Consiglio che non sia mero atto di indirizzo deve essere richiesto il parere in ordine alla sola regolarità tecnica del responsabile del servizio interessato e qualora comporti riflessi diretti o indiretti sulla situazione economica finanziaria o sul patrimonio dell' ente.
Del responsabile di ragioneria in ordine alla regolarità contabile i pareri sono inseriti nella deliberazione nel caso in cui l' ente non abbia i responsabili dei servizi il parere espresso dal Segretario dell' ente in relazione alle sue competenze.
Chiedo.
Ove la Giunta o il Consiglio non intendano conformarsi ai pareri di cui al presente devono darne adeguata motivazione nel testo della deliberazione.
L' assestamento generale di bilancio che in base all' articolo 175 del TUEL novellato dal decreto legislativo 118 del 2011 prevede la verifica generale di tutte le voci di entrata e di spesa compreso il fondo di riserva il fondo di cassa al fine di mantenere gli equilibri di bilancio.
Il termine del 31 luglio.
Ed un minuto per completare.
Vado direttamente alla fine così.
Accontentiamo tutti.
Questo poi ovviamente viene deposito atti.
Manca la specifica che i debiti fuori bilancio in esame siano tutti relativi all' anno 2016 manca un' esatta specifica che non esistono altri debiti tutti sappiamo che non è vero che non è così oltre a quelli già indicati per decreti ingiuntivi presso l' ufficio urbanistica siamo personalmente a conoscenza di 200.000 euro di debiti non onorati ad un' associazione per servizi sociali.
Volete votare su debiti che nel contempo non solo non sono stati validati tecnicamente dal responsabile dell' ufficio ma ha pensato oltre modo di verificare con una necessaria istruttoria amministrativa legale contabile su modalità affidamento importo contrattuale effettivo rispetto all' importo del riconoscere dopo questa poesia descrittiva Ponzio Pilato ero ragazzino in confronto a noi possa in pratica dovremmo gestire per i prossimi tre anni dove va la nostra città concluda.
Ognuno di noi poi si assume le sue responsabilità.
Sarebbe anche il caso di affrontare i residui attivi quante migliaia di euro in ammenda amministrativa pura bilancio saranno riscossi dove stanno le firme dei responsabili chi lo può assicurare intanto il primo atto concreto è uscito da questa Giunta è stata la previsione di spesa per gli stipendi del signor Sindaco e degli Assessori quasi 250.000 euro fino alla fine dell' anno non ho letto nulla di questo atto primo partorito sui social dove pure esprimere delle grandi conquiste che state facendo in questo Comune grazie.
Grazie consigliera maturo allora sulla pregiudiziale proseguiamo sulle dichiarazioni di voto eventuali se qualcuno prego Consigliere.
Santobono.
Grazie Presidente noi abbiamo.
Grande fiducia nel lavoro fatto dagli uffici e dalla dagli assessori e dalla Giunta sotto questo punto di vista la maggior parte se non tutti e gli atti citati nella nella richiesta di pregiudiziale sono disponibili sul sito dell' ente e sono disponibile anche agli atti depositati e.
Quindi siamo contrari alla alla pregiudiziale e.
Scusate.
Invito ecco la consigliera maturo a portare queste informazioni al nelle Commissioni preposte soprattutto quella finanze per in un relativo approfondimento perché ecco ricordiamo il fatto che noi adesso stiamo mettendo.
La nostra valutazione su un bilancio che non è il nostro diciamo così è un bilancio che noi A ci siamo ritrovati un bilancio che abbiamo dovuto portare a termine e per gli obblighi di legge che prima all' inizio del suo intervento alla consigliera citava quindi siamo contro la pregiudiziale grazie.
Grazie Consigliere Santo mon un Consigliere di Silvio prego.
Grazie Presidente sì in merito all' intervento che condivido.
Della collega.
Maturo.
Non capisco collega Santo buoni perché non vi prendete una mia una responsabilità che si ha una di dire questo è il nostro bilancio la salvaguardia è vostro lo state votando no non deve non dovete giocare dovete smetterla di giocare con i cittadini e con la città è un mese e mezzo non avete fatto un atto concreto e in merito a questo dovete dire questo è il nostro piano di riequilibrio la salvaguardia dell' equilibrio è il vostro lo votate vi prendete la responsabilità io sul punto intervengo lasciando la dichiarazione fase successiva anche questo penso non non non non venga verbalizzato e quindi condividendo quello che ha detto la collega Ammaturo vi chiedo e vi chiediamo di ritirare il punto all' ordine del giorno poi i punti.
Diciamo la parte tecnica la vediamo fra qualche minuto se voi decidete di andare avanti sulla dichiarazione di voto consigliere favorevole al ritiro del punto e a non procedere con questo poiché è chiaro.
Qualche altra dichiarazione di voto.
Allora procediamo alla votazione.
Allora Consigliere Di Silvio velocemente prego sì abbiamo firmato tutta l' opposizione presente oggi.
Non voglio sbagliare penso abbiamo firmato tutti questa vero.
L' interrogazione che per noi anche pregiudiziale rispetto al punto.
Che stiamo andando a discutere in questo momento.
Che può sembrare non inerente ma lo è pienamente perché riguardano gli stipendi la scusa del Sacco la devo interrompere solo un attimo è un' altra pregiudiziale si è un' altra vogliamo completare la precedente così come proposto ecco no perché altrimenti Reolon usavamo mi ero distratto pensavo fosse conclusa.
Quindi rispetto alla pregiudiziale.
Della consigliera Ammaturo pongo in votazione favorevoli.
7.
Contrari.
16 astenuti.
Nessuno.
La pregiudiziale è respinta.
Prego Consigliere Di Silvio.
Grazie Presidente si seconda pregiudiziale allora è un' interrogazione che rappresentiamo e per noi è.
Fondamentale depositarla prima della dell' apertura del del diciamo la discussione sul punto salvaguardia riguarda i chiarimenti inerenti il contratto da dirigente dottoressa Maria Lombardi che oggi tra l' altro è anche presente in Aula.
Ed il punto.
Premesso che in data 20 luglio 2017 il Sindaco Michel Barnier nominata con decreto protocollo 67 4 4 9 dottoressa Lombardi dirigente con atto monocratico a mezzo del quale il sottoscritto ha provveduto a conferire alla dottoressa ai sensi e per gli effetti dell' articolo 30 comma 2 cioè del decreto legislativo 165 del 2001 l' incarico di dirigente dell' area seconda alle condizioni derivanti dall' accordo stipulato tra il Comune di Genzano il Comune di Guidonia Montecelio premesso che da come risulta da come riportato sul curriculum della dottoressa.
Che evidenziato sul portale del sito del Comune di Genzano la stessa del diritto e dirigente a tempo determinato ciò significa che la qualifica con la quale risulta vincitore di concorso assunta presso è quell' ente è di funzionario responsabile quindi detentore di posizione organizzativa non di dirigente di ruolo.
A conferma di quanto sopra se fosse risultata dirigente di ruolo in un altro ente non avrebbe avuto occorrenza nel marzo 2016 di prevedere di prendere parte alla selezione curriculare per l' assegnazione di funzioni dirigenziali considerato che in data 10 0 7 2017 con nota protocollo 63 8 tre-quattro inviata via PEC 63 8 3 5 con gli stessi dati alcuni Guidonia della stessa della stessa il Comune di Guidonia ha presentato richiesta di disponibilità al Comune di Genzano per la sottoscrizione di un accordo finanziario all' utilizzo temporaneo della dottoressa Maria lombardi evidentemente come funzionario responsabile non come dirigente come erroneamente riporta la determina dirigenziale numero 92 del 2 8017 a firma del funzionario del Comune di Guidonia Antonina De Francesco o di Francesco chiedo scusa se ho commesso un errore di battitura tutto ciò premesso e considerato i sottoscritti Consiglieri chiedono di conoscere interrogano il Sindaco chiedono una risposta verbale se vuole ma anche scritta successivamente.
O.
Lo intestiamo anche al.
All' assessore al personale.
Con quali formule il Comune di Milano Montecelio si appresta a stipulare contratti con la dottoressa Maria Lombardi e con quelle condizioni economiche.
Se la stessa sia alla stessa verranno riconosciuti emolumenti da dirigente più indennità accessorie dal momento che nel suddetto decreto di nomina del Sindaco Barberi chiamati gli articoli 50 107 del 2007 che attribuisce al Sindaco il potere di nomina dei dirigenti visto l' articolo 45 dello Statuto questo perché Sindaco perché.
Secondo noi.
Si sta utilizzando lo stesso percorso normativo che era stato utilizzato per.
Il già dirigente De Paolis con la stessa procedura questa è la nostra visione ovvero che era un funzionario alcuni Marcellina viene attribuita poi una responsabilità dirigenziale articolo 90 e 110.
E con il massimo medesimo procedimento che è stata utilizzata anche dal Comune di Roma per promuovere in via giurisdizionale funzionare chiudo Salvatore Romeo e.
Attenzione ai dati allora abbiamo parlato già parlando di tutti i dati pubblici la dirigente però io vota no no non so se mi hanno detto il percorso normativo signori chiedo scusa no io mi assumo la responsabilità di questa associando in mezzo un modo la dottoressa con nessuno o con con nessuna persona ho detto il percorso normativo con il quale è stato assunto nel passato un dirigente del Comune di Guidonia che si chiama De Paolis non è che allora da me lei completi la prego significa andiamo bene il punto di pregiudiziale dov' è sì.
La pregiudiziale è chiara e riguarda la non correttezza secondo noi o quindi un chiarimento importante da parte del Sindaco dell' Assessore che sta procedendo.
Inerente il percorso di assunzione della dottoressa che risulta ad oggi.
Funzionaria quello che ho detto già in precedenza che ho letto che non voglio ripetere a voce abbraccia per non commettere errori non ho associato la dottoressa nessuna ma nessun fatto chiedo scusa Presidente è importante se no dopo la querela me li prendo io a nessun fatto a nessuna persona inerente fuori il suo percorso lavorativo sto dicendo che la normativa e il modus operandi ci sembra quello identico all' assunzione di un dirigente già assunto alcun seguito noi abbiamo aggiunto nessuna cosa noi abbiamo discriminato offeso nessun modo dottoressa non abbiamo usato la privacy dando informazioni riservate se non tutti atti pubblici sono su sul sito del Comune di Guidonia e il Comune.
Tiziano allora le volevo solo chiedere questo aspetto rispetto alla pregiudiziale ne cambiano negativa rispetto alle alla Flero almeno gli elementi all' interno del del la salvaguardia perché quindi la sua firma e la sua firma il problema a firma del no riguarda gli stipendi interni e ovviamente anche la firma a spulciare nello svolgimento della funzione cioè un' interrogazione nessun sindaco ci risponderà se vorrà farlo in Aula va be' quindi.
La pregiudiziale io io.
Nei Consigli un attimo questo.
La dottoressa.
Un attimo.
Sospendo per cinque minuti la seduta grazie.
Riguardo i Consiglieri rientra in aula cortesemente riprendiamo la seduta.
Per cortesia i Consiglieri in aula riprendiamo la seduta grazie.
Allora riprendiamo.
La seduta.
Chiedo a tutti di accomodarsi.
Trenta secondi e facciamo l' appello nominale.
Allora prego la Segretaria Segretario generale di.
Cominciare l' appello.
Sì Barbi.
Mortillaro Santo buoni narra Santoni Terzulli castorino anti Caruso Salieri Spinella Cocchiarella Toro Alessandrini Laura Checchi cos.
Di Silvio.
Ha uscito.
Guglielmo Simone denominata Lomuscio Valeri.
De Santis Proietti Crocioni Ammaturo.
Sono 22 presenti.
2 presenti seduta valida.
Allora per quanto riguarda l' interrogazione urgente proposta di Silvio viene messo agli atti è trasferita al Sindaco per una risposta scritta ha facoltà di rispondere alla dottoressa Lombardi.
Per fatto personale.
Grazie Presidente volevo chiedere al consigliere di Silvio quando si riferisce per cortesia al tempo determinato per col mio curriculum davanti.
E il tempo determinato riguarda l' incarico che ho assunto per il periodo dal 29 marzo 2016 a fine 2016 presso il Comune di Lecco dove ero in aspettativa.
Non retribuita per il Comune di Genzano dove sono dirigente.
A tempo indeterminato per la parte del Comune di Genzano non è precisato è implicito diligentemente locale ad economico-finanziaria.
Quindi volevo capire un attimino dal curriculum dove vinceva e ho svolto in passato prima di vincere il concorso le funzioni di funzionario responsabile ma dal 30 dicembre 2012 sono dirigente a tempo indeterminato dell' ente.
Anche perché altrimenti non sarebbe potuto non avremmo potuto sottoscrivere la convenzione per l' utilizzo congiunto tra i due enti.
Grazie.
Grazie dottoressa il consigliere di Silvio facoltà di replica grazie Presidente.
Io rimango ancora più sbalordito io non ci lavora dottoressa nulla contro di lei faccia il Consigliere comunale ho ravvisato delle cose che per noi sono poco chiare le abbiamo messe nero su bianco che abbiamo depositato l' interrogazione alla quale voi non vi dovreste permettere di far rispondere un dirigente in Aula Presidente lei non dovrebbe rispondere in Aula perché lei non è un eletta non è un consigliere comunale le rispondo all' interrogazione non è rivolta a lei non si offenda che fa il suo lavoro l' interrogazione è rivolta al Sindaco e all' assessore al personale mi dovrebbero rispondere loro ci dovrebbero rispondere non è mai successo nella storia che un dirigente interviene risponde Presidente glielo dico era sul fatto personale il quale non esiste il fatto personale quando uno è eletto dal popolo Presidente perché se parlo di di di una vicina di casa che facciamo andiamo a chiamare la vicina di casa la facciamo intervenire il fatto personale non è così che funziona funziona si fa l' interrogazione se ho violato la privacy la dottoressa mi denuncia non penso di averla violata mi prendo la responsabilità ci prendiamo responsabilità abbiamo fatto ci sono interrogazioni importanti come queste che c'è bisogno di tempo Sindaco probabilmente per rispondere anche se per noi sono importanti e avere una risposta analizzerete ci siamo sbagliati benvenga stiamo controllando.
Non è che abbiamo detto che una delinquente o abbiamo insinuato qualcosa che sta commettendo un illecito da dover andare alla Procura abbiamo detto che secondo noi la procedura non è corretta la Gore la procedura non è corretta e vi invitiamo a verificarla dopodiché che io mi devo trovare in Aula oggi perché c'è il dirigente responsabile dell' area finanza o dell' area 2 che mi risponde in diretta e voi la fate intervenire hanno e questo a me questo non sta più bene alla io chiedo che venga applicato il regolamento non solo per i consiglieri comunali Presidente ma anche per gli assessori che in Aula non devono intervenire perché la Giunta non dovrebbe intervenire sennò per la presentazione delle proposte quando ha di ramo noi stiamo facendo un botta e risposta agli assessori perché ci fa piacere confrontarci con la politica.
Ma non alla deliberazione interrogazione scriveva dirigente sindacale chiarissimo chiarissimo io vorrei che questo non accada in aula con tutto rispetto poi se è giusto che avete fatto ben venga secondo noi ci sono delle cose che non sono corrette verificare.
Allora.
Ha chiesto la parola il Consigliere Cocchiarella prego.
Io rimango perplesso.
E rimango perplesso questo è il nostro terzo Consiglio già dal dal sono sicuramente diciamo così paghiamo lo scotto di essere neofiti certe cose però la mia perplessità è dato dal fatto che diceva poc' anzi proprio il consigliere qui collega di Silvio nel senso che se è un vizio di forma quindi neanche gli Assessori dovrebbero parlare questa cosa doveva essere portato dall' inizio e quindi applicato tutto quello che il Regolamento ora che abbiamo fatto abbiamo aperto una finestra rispetto agli amici e agli assessori perché fa comodo perché secondo noi è giusto e io sono tra quelli che pensa che sia giusto allora non capisco perché per avere contezza di risposta rispetto alle vostre domande non possa intervenire.
Direttamente il diretto interesse si sarà presa in esame cortesemente corte del sesto discorso rimanga sul sul punto dell' argomento vero nel della consigliera né per l' affido.
Perfetto Presidente io mi riferivo semplicemente al fatto che la dirigente a mio avviso ha risposto per che chiamano in causa direttamente su un fatto personale rispetto all' area la restante parte del della domanda come.
Come sarà prassi sarà data risposta scritta con tutti i documenti di riferimento grazie punto grazie Consigliere Cocchiarella ha chiesto di parlare di intervenire la consigliera Donini.
Sì.
Qui in realtà c'è soltanto una persona che raccordo tra l' organo politico di governo l' organo consiliare proprio dal Sindaco nella questione che è stata posta e che riguarda un incarico che lui attribuisce e ad uno dei dirigenti di questa Amministrazione.
El e oltretutto è la sua responsabilità di rispondere a questa cosa e non a caso le opposizioni hanno presentato quel quell' interrogazione in questo momento ma perché la regolarità tecnica di un atto così importante come la salvaguardia di bilancio determina anche la regolarità formale del del documento che noi poniamo in votazione in questo momento quindi a me va bene che il Sindaco si riserva di approfondire in un altro momento la questione però in questo momento ci dovrebbe dire se lui è convinto della nomina che ha attribuito ad un suo dirigente perché è stata sua facoltà e però è anche sua responsabilità e da una grande responsabilità contabile a tutti quanti noi e poi dire che più che ci troviamo a votare questo punto non soltanto hanno consiglieri d' opposizione anche a voi Consiglieri di maggioranza quindi la regolarità di questo incarico non è secondario in questo momento è fondamentale per la regola per per la regolarità tecnica dell' atto che posto in votazione che attribuisce anche una grande responsabilità rispetto al bilancio che ho posto in votazione quindi io questa risposta che comprendo che il Sindaco sia questione tecnica che si riserva di approfondirlo però noi Consiglieri la vorremmo in questo momento.
Consigliera calcioni ha chiesto di parlare Valeri.
Io credo che è venuto il momento di chiarire i ruoli.
Tra Assemblea elettiva senza Ufficio di Presidenza sono talmente chiari per cui.
Consiglio ha votato ho sottoscritto quell' interrogazione a quell' interrogazione seguirà risposta scritta non so se è stata richiesta la risposta scritta o qua o quanto ma qui c'è una confusione dei ruoli veramente.
Madornale poi vorremmo sconto al Sindaco Barbè sono quattro sedute tre sedute che è silente il Sindaco ha titolarità ad intervenire di dirimere situazioni lo aspettiamo Sindaco alla presentazione delle dichiarazioni programmatiche che per legge lei dovrà porta perché insomma qui arriva pure al momento che bisogna governance somma perché i problemi sono tanti noi abbiamo già detto che siamo disponibili a collaborare in un.
Distinzione di ruoli maggioranza e minoranza però qui c'è una confusione enorme.
Allora.
L' Assemblea elettiva è il Consiglio comunale con il Sindaco con la Presidenza del Consiglio e l' Ufficio di Presidenza.
Il Consiglio comunale non è che voglio fare al sud però insomma uno deve pure spiegarci se no qui è un grande caos.
Perché accadono delle cose veramente come ha evidenziato il collega di Silvio.
Se uno fa un' interrogazione a questa interrogazione avverrà una risposta sarà il Consiglio comunale ha poteri di indirizzo e di controllo sull' Esecutivo.
Gli Assessori non so insegnando niente ma insomma è venuto il momento che spiega un po' le cose gli Assessori non fanno parte della assemblea consiliare non sono nemmeno tenuti e convocati e vengono convocati per conoscenza che c'è Consiglio ma non fanno parte dell' organo assembleare se vengono fa piacere gli assessori possono intervenire soltanto se chiamati in causa o sei.
Interrogati per chiarimenti sui problemi specifici del loro settore non votano in Consiglio comunale.
Gli Assessori veramente.
Non dovrebbero nemmeno essere targati ho sentito l' altra volta una polemica perché poi lo sappiamo che vengono nominati con calore i curriculum e le cose li vogliamo conoscere i talenti se ne sono andati dall' Italia da quando il Ministro ha detto queste delle valli dalle scale non è che ce stanno i talenti vorremmo conoscere i curriculum perché per legge è è obbligatorio presentare un curriculum e i consiglieri comunali.
Debbono essere messi a conoscenza ma se un consigliere comunale fa un' interrogazione inerente a un problema l' interessata risponde in Aula mica è stata fatta a lei l' interrogazione l' interrogazione è stata fatta al Sindaco il Sindaco dovrà rispondere a quell' interrogazione c'è una confusione di ruoli notevoli una confusione notevole non è tenuto per cui sento ingerenze interferenze noi abbiamo dei ruoli e dobbiamo rimanere in questo ambito come Consiglio comunale e è quello di indirizzo e di controllo sugli atti del Consiglio della della Giunta e dell' Esecutivo e lo pretendiamo di farlo bene ci devono essere dati gli atti come previsti per legge per lo Statuto il Regolamento gli atti devono essere dati ai Capigruppo a richiesta non solo a richiesta ma tutti le delibere di Giunta e i LEA e le delibere di Consiglio comunale devono essere date ai Capigruppo lo prevede lo Statuto il Regolamento né perché manca la carta la carta se compra bisogna ridare un certo ordine perché sta confusione dei ruoli Sindaco lei deve intervenire per chiarire perché è lei il capo dell' Amministrazione lei è membro del Consiglio comunale è il nostro Sindaco il Sindaco della città non può essere silente di fronte a questa confusione generale anche se capisce più niente grazie.
Grazie consigliere Valeri ha chiesto di parlare il consigliere Santobono.
A proposito di confusione io vorrei capire siamo nella pregiudiziale che il consigliere di Silvio quindi secondo me dovremmo intanto esprimerci sulla pregiudiziale e tutto il resto va eventualmente nella trattazione del punto e non va nella direzione del punto a meno che il Sindaco voglia rispondere subito ma secondo me come come preferisce perché l' articolo 47 comma 2 parla espressamente del fatto che le risposte alle interrogazioni e interpellanze devono essere comunicate entro venti giorni dalla data di presentazione non ci sono problemi per il Sindaco secondo me a rispondere ma non può essere considerato che da incalzare perché risponda immediatamente a una situazione capisco il fatto del l' errore di fondo nella la presentazione di questa cosa perché probabilmente non ho capito però se dico era conclusa la e no di era anche per una dichiarazione di voto perché non c'è non so sì ma ancora non siamo sulle dichiarazioni.
C'è un errore di fondo nel nella questione che pone il consigliere di Silvio su la genesi della della situazione della della dottoressa Lombardi e questo probabilmente ha generato questo errore che verrà secondo me.
Debitamente risposto dagli uffici del Sindaco nella adesso andiamo avanti grazie consigliere Sandro Bondi il Segretario.
Deve dare una precisazione.
Prego Segretario.
Scusate allora volevo fare una precisazione di questo tipo allora per come almeno visto che faccia assistenza all' organo istituzionale mi permetto di intervenire volevo dire per come è stata predisposta questa interrogazione urgente nel momento in cui è stata letta è chiaro che non almeno non appariva non appariva con tenore di pregiudiziale tale per cui il nomen iuris interrogazione quindi è chiaro che si darà una risposta scritta però devo dire ad onor del vero per la mia professionalità penso ormai ci stiamo conoscendo per come l' ha posta il Consigliere Pacioni io ecco se loro confermano l' intervento quello ripeto rimarrebbe una pregiudiziale nel senso che se di per sé una richiesta sulla posizione curricolare lavorativa della dottoressa Ebadi secche in sé e per sé non è una pregiudiziale e quindi merita risposta scritta approfondimento va da sé che se è finalizzata però dovete concordarlo perché ho visto l' intervento sottoscritto se è pregiudiziale alla regolarità dell' atto questa è un' altra cosa e quindi è anche un chiarimento.
Sulla natura di questa questo documento che ha di per sé il nome interrogazione urgente quindi questo lo dico perché sennò viene trattata come da regolamento come dice il consigliere Santoro buoni come interrogazione tale quale resta non è che non basta il nome pregiudiziale per dire che è pregiudiziale ma è il contenuto come ci siamo già detti e questo c'è scritto interrogazione urgente lo chiedo solo perché ripeto voi possiate.
Esplicitarlo meglio che voi avete avanzato una pregiudiziale o un' interrogazione non ho ben capito.
Questo ai fini della regolarità della seduta.
Forse sarebbe bene appurarlo anche formalmente perché come sa ci vogliono due firme per le pregiudiziale quindi ecco che scusate ma se no anche per me il verbale diventa incomprensibile.
Allora consigliere di Silvio avevo chiesto di parlare la consigliera Gaioni.
Sì volevo chiarire questa situazione allora la salvaguardia di bilancio come auspico tutti sappiamo è atto che questo Consiglio comunale avrebbe dovuto votare entro il 31 luglio e quindi già vota in questo momento sanando una situazione con una settimana di ritardo.
La mancanza di votazione di questo atto come tutti auspico sappiamo a delle sanzioni molto gravi perché sono quelle dello scioglimento del Consiglio comunale quindi parliamo di un atto estremamente importante ora io già ho lamentato in precedenza è già col Presidente del Consiglio comunale che questo atto non.
È stato carente di comunicazione ai capigruppo nel senso che proprio la scadenza di questo atto allo stato attuale noi non sappiamo neanche se ci sia stata una diffida da parte del Prefetto che è un' ulteriore aggravante perché noi formalmente.
Più allora ma a maggior ragione cioè noi ieri i consiglieri d' opposizione ieri avrebbero potuto chiedere iscrivere al Prefetto chiedere lo scioglimento devo dire Silvio per carenza di un atto che avrebbero dovuto consigliare ora vuole la questione era consuetudine materiale che un' interrogazione che è stata presentata inizialmente.
E dai Consiglieri del Partito Democratico che è stata condivisa da tutti i consiglieri d' opposizione in questo caso specifico diventa secondo noi pregiudiziale alla votazione di questo punto perché essendo la regolarità tecnica elemento essenziale alla regolarità del punto che posto in votazione la regolarità dell' incarico che alla dottoressa Lombardi diventa funzionale alla regolarità del punto la questione del curriculum che è una questione che è posta non è che attiene ad una questione personale con la dirigente lombardi noi discutiamo in questo momento della regolarità degli incarichi che il Sindaco di questa Amministrazione attribuisce per questo chiediamo risposta a lui e non alla dottoressa Lombardi perché non è una questione personale rispetto al suo curriculum omissione formale rispetto all' incarico che è stato attribuito dal Sindaco quindi la riorganizza riprese quindi dove del riformularla come pregiudiziale vi ho fatto.
Allora Keres.
Cioè io l' interrogazione quindi viene convertita diciamo rimane viene depositato increduli.
O.
Ok va bene cinque minuti di sospensione grazie.
Riprendiamo la seduta.
Consiglieri in aula grazie.
Accomodatevi grazie.
Rifacciamo l' appello nominale e a cura della del Segretario Generale prego.
Scusate allora va be'.
Castellaro Santobono di Zorro Santoni Terzulli castorino briganti Caruso Bufalini ieri.
Caruso che è vero anche Spinella Cocchiarella Toro Alessandrini Laura Checchi cos di Silvio Guglielmo assente Domenici assente lo moscio Valeri.
Valeria assente e De Santis.
Sì Proietti Caccioni.
E Ammaturo.
22 presenti Presidente.
Seduta continuino ad essere valido il Sindaco ha chiesto di parlare sì grazie buonasera a tutti Presidente Consiglieri ecco volevo rassicurare la totale la regolarità dell' assunzione della dottoressa Maria Lombardia ai sensi dell' articolo 30 comma 2 sexies del decreto legislativo 165 del 2001 e successive modifiche all' utilizzo temporaneo o parziale di un dirigente di altra amministrazione.
Che tra l' altro è stato approvato a parere alla favorire voleva da parte della Commissione per la stabilità finanziaria presso il Viminale.
Questo per chiarire la situazione e dare possibilità di continuare a proseguire questo Consiglio all' approvazione della stabilità del bilancio grazie.
Grazie scusi scusi e comunque e comunque sarà mia premura di dare una risposta scritta molto più dettagliato chiedo scusa sfuggito.
Grazie Sindaco allora passiamo alle dichiarazioni di voto sulla pregiudiziale presentata prego.
Allora passiamo direttamente alla votazione.
Allora favorevoli a.
Dichiarazione.
Volevo capire se era dichiarazione di voto mi so ok allora mettiamo ai voti quindi la pregiudiziale favorevoli.
Pregiudiziale pro.
Favorevoli quindi alla pregiudiziale.
7.
Contrari.
Allora la pregiudiziale è respinta passiamo adesso alla relazione.
Gli astenuti scusate.
Zero.
Grazie consigliere di Silvio.
Pregiudiziale è respinta diamo la parola al assessore Alessandrini.
Masella tutti.
A questo punto è mio è mio compito illustrare la la proposta di delibera.
È anche mio dovere scusarmi se è stata sottoposta alla vostra approvazione soltanto il 7 agosto abbiamo fatto il massimo e confidiamo nella vostra nella vostra comprensione.
Quello di oggi è un adempimento prevalentemente tecnico e ma ma noi abbiamo voluto dargli una.
Una valenza anche anche informativa.
Direi che le delibere sono state scritte per rendere effettiva questa funzione informativa siamo stati quasi pedanti nel ricordare alcune circostanze.
Ne ripeto subito una che per noi è importante ed è stata.
Correttamente segnalata anche da qualche intervento.
In questa in quest' Aula e la salvaguardia degli equilibri è garantita subordinatamente all' approvazione del Piano di riequilibrio e alla messa a disposizione del fondo di rotazione di 26,5 milioni di euro.
Questa delibera va è considerata in moto in modo unitario.
Riguarda contemporaneamente l' assestamento di bilancio la salvaguardia degli equilibri.
Il riconoscimento dei debiti fuori bilancio la congruità del fondo crediti di dubbia esigibilità abbiamo deciso di trattarlo insieme perché credo che siano pezzi di una stessa di uno stesso racconto che vada che deve essere raccontato nello nello stesso libro.
E questo libro un po' diciamo con numeri macro vorrei un po' raccontarlo e lasciando e trascurando i decimali che potete vedere negli allegati della della delibera.
Vorrei sottolineare che a pochi mesi dall' approvazione del bilancio di previsione 2017.
Questa questa manovra di assestamento ha visto.
Delle proiezioni di riduzione delle entrate di 2,7 milioni di euro e delle proiezioni in aumento sulle entrate di 900.000 euro con un saldo effettivo di taglio sulle proiezioni delle entrate di 1,8 milioni di euro sono numeri giganteschi per il nostro bilancio è evidente che la conseguenza immediata è il taglio e dal taglio della spesa questa è una verità una verità contabile che noi abbiamo scelto di rappresentare ad un elevato livello di dettaglio perché voi potrete vedere che allegati alla delibera ci sono i tabulati a livello di capitolo di spesa.
Avremmo potuto farlo a livello di dimissioni di programma l' abbiamo fatto a livello di capitoli di spesa perché vogliamo che sia chiaro che che è un bilancio che.
Che garantisce gli equilibri attraverso degli sforzi significativi da parte da parte di tutti.
Potete vedere che la riduzione è diffusa su tutti i capitoli di spesa e vorrei dire che.
In maniera consapevole ha mantenuto diciamo degli stanziamenti.
Importanti nell' aria nell' area del sociale.
Con l' accrescimento da 750.000 originariamente previsti a 950.000 per il mantenimento dei minori nelle case famiglia.
Egualmente è avvenuto per le residenze sanitarie assistite dove.
Gravano sul bilancio di questo di questo del nostro Comune 850.000 euro ripeto sono numeri davvero molto molto grandi nella sostanza.
L' assestamento di bilancio e gli equilibri sono stati garantiti dal bilancio.
Dal bilancio della parte corrente che ha in qualche modo sostenuto lo sbilancio della parte investimenti per circa 700.000 euro.
Perché dico che sono cifre importanti 1,8 milioni di abbassamento delle previsioni di entrata è quasi un pugno nello stomaco per chi deve fare un bilancio a metà del tragitto oggi all' esito dell' assestamento il il bilancio del nostro Comune.
Vede.
Entrate complessive di parte corrente di circa 72 milioni di euro ugualmente nella parte delle spese si tratta di cifre.
Che comprendono il fondo crediti di dubbia esigibilità voglio dire che è un complesso di entrata di 70.000 euro 70 milioni di euro dove incidono degli abbassamenti di 1,8 milioni di euro sono sono molto complicate da molto complicate da sostenere.
In una situazione come la nostra e gli spostamenti che che che avvengono nel bilancio 2017 hanno ripercussioni non soltanto nel previsionale 17 18 19 ma hanno ripercussioni anche su intervalli di programmazioni e diversi e più lunghi pensiamo al Piano decennale del riequilibrio pensiamo al Piano trentennale di rientro dal disavanzo di Amministrazione voglio dire che si tratta di spostamenti di poste che hanno la loro insistenza sul bilancio di competenza ma che hanno i loro effetti su intervalli di programmazione sempre sempre più sempre più ampi.
È chiaro che nell' assestamento pesa molto l' eredità del passato.
Pesano in maniera significativa i debiti fuori bilancio.
E pesano queste televisioni delle proiezioni di entrata per quanto riguarda i debiti fuori bilancio e vorrei dire che che il Sindaco e a nelle settimane scorse.
Emanato una direttiva dall' alto contenuto operativo.
In cui ha chiesto a tutti gli uffici di fare una un' analisi ragionata.
Di tutti i documenti in modo da fornire.
Una una rappresentazione veritiera corretta e senza duplicazioni degli eventuali debiti fuori bilancio che potevano potenzialmente emergere vorrei dire che in questa circostanza ha fatto sì che siamo riusciti ad intercettare magari qualche qualche tipo di questa di questa duplicazione ed ecco perché qualche ora fa avete.
Il Consiglio ha approvato una proposta di delibera una delibera che riguarda l' abbassamento del debito fuori bilancio che era stato ricognitivo dal Commissario appena pochi mesi fa ovvero noi all' esito di approfondimenti fatti con la Ragioneria abbiamo avuto cognizione che di fronte a un debito che era ormai cristallizzato.
Erano emersi dei pagamenti a valere sull' intera partita di quel debito per oltre un milione un milione di euro.
I conteggi.
Di quel debito hanno consentito di abbassare il debito già ricco già riconosciuto dal commissario di una cifra importante era una cifra che ha liberato per un importo analogo il Fondo di il fondo di rotazione che doveva coprire quel debito quindi quella parte di fondo di rotazione per circa 120.000 euro è stato portato in gestione 2017 a copertura degli altri potenziali debiti che nel frattempo stavano emergendo ecco perché a questo punto noi abbiamo fatto una scelta di necessità di approfondire tutti questi debiti che stavano provenendo dagli dagli uffici sono d' accordo con voi Consiglieri è difficile dire.
Le cose che escono dai cassetti come si dice no.
E anche noi siamo rimasti stupiti del fatto che a pochi mesi da una ricognizione che doveva essere definitiva e tutto sommato siamo stati costretti ad affrontare una serie di emergenze che avrà un impatto cogente sul nostro bilancio e la scelta non poteva che essere quella di di di analizzarli analiticamente ma dandone contestuale copertura all' interno del bilancio non esistono.
Sulla base dei documenti in nostro possesso potenzia debiti potenzialmente latenti ognuno di quelle righe che voi vedete negli allegati a una copertura all' interno del bilancio Loi attraverso la liberazione del fondo di rotazione attraverso quella riduzione del debito già ricognitivo lo attraverso stanziamenti che già sono presenti nel bilancio e nell' allegato della delibera queste circostanze voi le potete.
Le potete vedere perbene.
Ed è la ragione per cui noi abbiamo utilizzato questa questa facoltà di non come dire di non riconoscerli ma in questa fase ci siamo limitati a ricognitore ma a partire da domani ciascuna di quelle poste sarà sottoposta ad una analisi rigida perché se sono debiti.
Avremmo il dovere di metterli subito come debiti ma viceversa all' esito di una di un approfondimento se dovessero emergere diciamo criticità quel quegli stanziamenti e quelle coperture che.
Diventerebbero delle.
Dell' economia.
Abbiamo detto che pesa pesano i debiti fuori bilancio pesano.
La bassa pesa l' abbassamento delle proiezioni.
Dell' entrata.
Né il l' aspetto più più saliente è stato da questo punto di vista l' abbassamento dei prezzi delle proiezioni dell' area urbanistica dall' ufficio sono pervenute diciamo.
Riflessioni.
Sulla circostanza che esistevano dei piani che evidentemente non avevano un livello autorizzativo tale da poterci permettere di di garantire che quel quella proiezione.
Incassata dal bilancio appena pochi mesi fa fosse davvero sostenibile siccome è il principio della prudenza del principio è la nostra stella polare è un bilancio improntato alla prudenza non solo è un obbligo di legge ma aumenta in generale la credibilità dei risultati è aumenta soprattutto la capacità di trasmissione informativa verso verso coloro che quei bilanci li devono.
Li devono leggere e l' abbassamento delle proiezioni avvenuto nell' urbanistica per 2,4 milioni di euro è avvenuta per le le realizzazioni di condono per 150.000 euro queste riduzioni per le ragioni di cui parlavamo prima cioè ogni movimento in gestione ha riflessi su archi temporali più lunghi sono state portate nel 18 e nel 19 con importi rispettivamente di 4,8 milioni e di un milione di euro.
Segnaliamo e questo mi sembra giusto e evidenziarlo che ci sono anche diciamo proiezioni in aumento e sulle entrate negli ruoli di sanzioni del codice della strada e che per per legge poi hanno trovato anche diciamo affievolimento attraverso l' incremento del fondo crediti di dubbia e se è esigibilità.
Vorrei fare alcune considerazioni ricordo e questo perché rimanga agli atti che ad oggi il fondo di riserva al netto degli utilizzi dall' inizio esercizio è di circa 260.000 euro.
Vorrei fare alcune considerazioni sul piano.
Di quelli di equilibrio perché vorrei rispondere ad alcune osservazioni legittime che sono state fatte in quest' Aula e che io ho appuntato.
Il piano di riequilibrio.
È un piano efficace teoricamente ma prevede riduzioni sistematiche delle spese.
E prevede un' indicazione generica di migliorare.
La riscossione delle entrate prevede soprattutto la possibilità di utilizzare questo fondo di 26,5 milioni di euro.
Ecco voglio che sia chiaro che questo fondo è un fondo che servirà a coprire i debiti ma sarà la gestione a doversi far carico di tutto il resto compreso il rimborso di questo aiuto finanziario che ci dà l' Amministrazione centrale è giusto queste cose che vengono dette perché.
Perché credo che il problema dei bilanci degli enti locali è.
È un problema spesso ascrivibile a.
All' operato degli amministratori che pure hanno le loro colpe ma è anche dovuto all' inadeguatezza dei sistemi di programmazione e controllo e non è un caso che il decreto legge 174 che ha introdotto.
L' articolo 243 bis.
Nel quella che è quello di cui ci stiamo servendo il pre-dissesto.
È un decreto che ha introdotto anche gli articoli 147 e 148 sulla riorganizzazione dei sistemi di programmazione e controllo ecco io credo e rispondo a chi dice che cosa intendete fare io credo che a partire dai nostri prossimi atti di programmazione dove cominceremo a scrivere qualcosa sul nostro futuro ci impegneremo molto su questo su questo lato sulla programmazione e sul controllo.
Come ci impegneremo anche sul fronte del miglioramento della qualità delle entrate.
Vorrei evidenziare che il periodo dal 2011 al 2015 è stato per gli enti locali il l' arco temporale in cui si sono drasticamente abbassate abbassati i trasferimenti fino ad azzerarsi nel 2015.
Questo sia accompagnato con una straordinaria crescita del prelievo fiscale a livello a livello locale che però di fatto ha finito per finanziare direttamente o indirettamente gli equilibri gli equilibri generali di finanza pubblica con questo voglio dire che il problema dell' equilibrio non è un problema soltanto di Guidonia è un problema di molti molti comuni e e da questo punto di vista proprio perché un Comune contribuisce agli equilibri generali della finanza pubblica è nostro dovere cercare di farci parte attiva nella partecipazione anche nei tavoli istituzionali seguendo le regole dei tavoli istituzionali penso all' ANCI penso all' IFEL per non subire passivamente magari dei percorsi legislativi ma essere appunto operativi affinché magari un percorso si possa nel trovare insieme perché se noi contribuiamo agli equilibri il concetto di di di di contribuzione anche legato a un concetto anche di di di solidarietà del sistema del consolidato della pubblica della pubblica amministrazione.
Concludo permettetemi un un ringraziamento a tutte le strutture.
Che hanno lavorato moltissimo in queste in queste settimane.
All' interno di una dialettica che è stata spesso anche.
Costruttiva e non posso che diciamo rivolgere un ringraziamento particolare a alla dottoressa Maria Lombardi che ha come dire la responsabilità tecnica del documento ma anche al Segretario Generale la dottoressa.
Puopolo ma il ringraziamento va sinceramente a.
A tutti e credo che per risolvere i problemi serve allo sforzo quotidiano di ognuno di noi.
È mio auspicio forse anche un po' anticonvenzionale che io possa ricevere da tutti dei suggerimenti e delle critiche costruttive per.
Per individuare un percorso un percorso che stiamo cercando all' interno di spazi che sinceramente talvolta ci appaiono.
Angusti e molto molto bui ma penso per quello che abbiamo cominciato a vedere con l' aiuto di tutti possiamo cominciare a a gettare un po' di luce in questi percorsi bui perché credo che quando la strada illuminata anche anche le salite sono meno faticose.
Io grazie.
Grazie Assessore Sfondrini.
Passiamo alla.
Santo buoni no di Silvio.
Grazie Presidente.
Assessore ho ascoltato con attenzione le sue parole seppur leggevo stavo molto attento a quello che diceva il che ha fatto una relazione molto chiara dal punto di vista della comunicazione ha descritto.
Lavoro importante lavoro sicuramente faticoso perché non è facile redigere un bilancio di un Comune grande come Guidonia sicuramente.
Però io le vorrei chiedere una cosa e spero che poi.
Insomma mi riservo di intervenire successivamente perché è fondamentale questo capire.
Voi siete al corrente Assessore che ci sono.
Decreti ingiuntivi da parte di cittadini e di aziende che sono fermi nei cassetti e che voi non avete inserito nei debiti fuori bilancio perché i dirigenti non hanno riconosciuti e io vi chiedo questo in maniera molto chiara perché se lei mi risponde.
Se ne siete al corrente.
C'è un problema serio.
Va bene.
Grave.
Voi li avete scritti come debiti fuori bilancio non lei i dirigenti di ogni area dove hanno descriverli inserirli all' interno della tabella che è allegata al al la salvaguardia che oggi ha come debiti fuori bilancio milioni 522.746 virgola 66 euro questo lo mettiamo a verbale questa riga perché a me risulta che non sono stati inseriti e mi riservo di scrivere al Prefetto alla Corte dei conti nella giornata di.
Domani.
Allegando anche documentazione che farò accesso agli atti nei prossimi giorni e documentazione che non risulta oggi.
Non risultano oggi debiti fuori bilancio e di persone che incontriamo fuori dall' ente.
E che andiamo a verificare anche se non serve perché sappiamo che già esistono che hanno.
Già completato l' iter di richiesta di pagamento di prestazioni servizi ed altro e anche rimborsi all' ente e che oggi non ci sono scritti ho letto mi sono letto tutta la tabella non ci sono.
Un sicuramente un importante lavoro sui servizi sociali l' ho letto benissimo.
Ho visto parecchi punti.
Questo però è molto grave io chiedo all' Assessore se è al corrente che ci sono altre richieste e poi ripeto.
Devo intervenire successivamente perché forse è propedeutico a tutto il resto per me questa risposta grazie.
Assessore Alessandrini prego è evidente che l' 1,5 milioni a cui lei fa riferimento è una cifra che si aggiunge ai debiti fuori bilancio previsti dal piano di riequilibrio quindi se la domanda è questa è la risposta è la seguente si tratta di potenziali debiti in questo momento in fase di ricognizione che si aggiungono a quelli già è.
Ricognitivo e riconosciuti dal Commissario viceversa certamente la domanda la prendo come una domanda retorica certamente non posso essere a conoscenza non posso non sono a conoscenza di altre.
Altri debiti potenziali che non possono neanche pensare insomma che i dirigenti non non ce l' abbiano sottoposti anche perché avevano l' attivazione operativa del Sindaco che ha fatto diciamo un ha dato un impulso molto molto puntuale in questo in questo senso io potrei anche leggerglielo l' impulso che ha dato che ha dato il Sindaco nella direttiva perché secondo me nel modo in cui io glielo declamano potrebbe essere già una una risposta io me l' ero un po' riportato nel mio intervento più o meno è eh è questo ma il Sindaco ha chiesto.
Appunto un' analisi i responsabili e i documenti in modo da fornire una rappresentazione veritiera e corretta e senza duplicazioni e mettere in condizione la Giunta di assumere ogni necessaria decisione sulla base di elementi certi è chiaro che eh gli elementi certi sono sono questi per noi proprio perché nel corso dell' analisi sono emerse delle opportunità diciamo di.
Di che potevamo capitalizzare è stata la ragione per cui abbiamo rimandato il momento del del riconoscimento ma ci siamo limitati a una mera ricognizione perché questi debiti ognuno di questi debiti merita una un approfondimento.
Ognuno di questi che abbiamo che 1,5 certo grazie Assessore Alessandrini.
Concluda.
Grazie Presidente si conclude l' intervento.
Non mettiamo in dubbio Sindaco la richiesta che ha fatto l' assessore e gli Assessori ovviamente agli uffici con ai vari dirigenti e dei dirigenti delle aree che devono riconoscerlo le dico questo perché nel passato succedeva proprio esattamente questo.
Si facciano le spese si tenevano le cassetti si richiedevano non si riconosceva i debiti fuori bilancio si passa dalla porta ad uscite di rete sul retro che è la causa.
E poi piombano in testa il cittadino con le sentenze che ci condannano a pagare perché il prenditore riesce a dimostrare che ha fatto ha svolto un servizio reale vero quelli falsi sono da denunciare ovvio vero ci richiede delle somme l' avvocatura perde perché non può vincere perché ha ragione il il il l' azienda la società o il cittadino.
In quel caso.
E si approvano bilanci che anche i colleghi del suo partito definivano falsi.
Io più volte ho corretto questo non sono falsi sono non veritieri che è diverso.
E glielo dico che rimanga agli atti.
Poi presenteremo anche documentazione la faremo la forniremo anche a lei ovviamente per conoscenza oltre alla Corte dei conti al.
Diciamo e al Prefetto perché a noi risultano che ci siano due molte somme non riconosciute.
E non ce l' ho con il Assessori che non hanno fatto il proprio lavoro io dico che i dirigenti non hanno riconosciuto quelli in quei debiti perché se li riconoscono non li mettono qui c'è il falso.
Il dirigente può anche non riconoscere il debito.
Perché manca qualche carta perché fa finta di non vederlo io sto riferendomi a questo che è una situazione secondo noi del Partito Democratico poco chiara che non ci sono tutti i debiti fuori bilancio iscritti che sono molti di più anche sentendo i cittadini i semplici cittadini che dicono deve avere il rimborso devo fare quello e hanno presentato documentazione che oggi rappresentano una a nostro avviso una.
Invalidità.
Della veridicità degli atti che noi andiamo a votare e quindi un una mancanza di quei numeri che renderebbero ancora più negativo.
Le uscite e quindi che cambierebbero anche le spese.
Si cambia l' equilibrio totale perché se noi pensiamo che fuori.
Il palazzo c'è un cittadino che ha fatto una svolta una funzione di avere 100.000 euro dall' ente.
E 100.000 euro non sanno qui dentro e ci scrive domani mattina voi avete votato una salva voi perché io non la voterò ovviamente per questo motivo avevo dato una salvaguardia equilibri di bilancio dove.
Il dirigente non è colpa dell' Assessore il dirigente ha omesso o volontariamente o involontariamente questo non lo so non spetta a me dirlo o testarlo non m' interessa me spetta andare a cercare le i numeri che qui dentro non ci sono per aiutarvi a non commettere errori per il bene della città questo il nostro lavoro.
Purtroppo non ho carte come sindaco se non l' avrebbe depositata adesso sarebbe stato un obbligo per me farlo lo farò nei prossimi giorni però io vi sto mettendo al corrente di alcune situazioni che per noi sono importanti.
E mi rivolgo anche ai Consiglieri di maggioranza che stasera si prestano a votare questo documento e invito.
Invito.
Il Presidente del Consiglio comunale.
A valutare la possibilità di sospendere la seduta non.
Di qualche minuto.
Ma di riaggiornarci nella giornata di domani o dopodomani per avere ancora più tempo.
Anche per noi consiglieri di opposizione svolge la funzione di andare a verificare ognuno per il proprio per il proprio compito per la propria.
Rappresentanza politica una ricognizione importante che non c'è stata permessa perché ad oggi ancora non sono parte delle Commissioni non è un' accusa Sindaco non è un' accusa ma non ci è stata concessa.
È un bilancio improntato alla prudenza beh io sto chiedendo prudenza lo sto chiedendo non ho detto che il lavoro che avete fatto è un lavoro sciocco o un lavoro inutile.
Bene che sono aumentate le entrate per violazione della strada mi dispiace che vuol dire che c'è più inciviltà fuori.
Perché se i Vigili non hanno hanno sempre controllato vuol dire che vuol dire che aumenta l' inciviltà il poco rispetto delle cose sono preoccupato dal 2,4 milioni di euro di e di.
Abbattimenti che avete.
Di tagli previsti sulle entrate dell' urbanistica perché sicuramente ci sono dei piani che non andranno a vedere controllare insomma c'è il dirigente al ramo che se ne occupano non sono un tecnico non mi permetto.
Però ci sarà pure qualcosa di buono qui dentro completi chiudo con prego sì sì sì no no ha ragione Presidente chiudo stavo gentile.
Ci sono sicuramente degli atti che hanno un potenziale positivo anche per la città e per i tecnici perché ha sentito delle associazioni di categoria dei geometri degli ingegneri e degli architetti c'è un calo drastico del lavoro su Guidonia e che crea anche una Abbas un abbassamento delle entrate dell' ente che sono quei soldi che si spendono non solo per fare.
Gli interventi su strada ma sono.
Le i soldi che si spendono per fare le opere.
Annessi alle abitazioni ad altro.
Grazie chiudo Presidente.
Importante è che a verbale ci sia le parole inerenti i debiti fuori bilancio va detto in precedenza per questo motivo non intervengo più successivamente dichiaro e anche per le parole dei revisori dei conti che sono a verbale e che sono importanti e una più attenta e scrupolosa quantificazione delle previsioni di spesa di entrata della passività delle passività potenziali nonché una tempestiva segnalazione dell' insorgenza di eventuali debiti fuori bilancio i Revisori dei Conti hanno scritto esattamente.
Le parole che io ho segnalato questa sera e quindi se lo scrivono anche i revisori mettono un fare un' attenzione forse qualche dubbio dovrebbe venire io ho fatto una richiesta al Presidente di rinviare il punto presente.
Chiaro io faccio una richiesta all' assessore di chiarire eravamo anche il dirigente di chiarire le procedure che sono state seguite per.
Per richiamo la ricognizione dei debiti.
Forse lei le conosce è chiaro sì sì e.
Prego Assessore.
Verbalizziamo così la procedura che è stata eseguita che.
Va bene a diciamo però per completezza così diciamo giustamente l' osservazione l' ha fatta e allora rispondo ma lei correttamente ha riepilogato qual è stata la modalità operativa con cui noi ci siamo mossi che è una modalità operativa convenzionali rituale.
Particolarmente diciamo stringente da parte del Sindaco che ha ritenuto di dover investire i dirigenti.
In questo in questo aspetto nonostante è giusto anche dire noi abbiamo avuto tra virgolette la fortuna di subentrare diciamo un commissario che dava sicuramente diciamo un crisma di di solidità e solidità al lavoro al lavoro svolto è stato quasi uno scrupolo quello di aver operato in questo modo ma tutto sommato è stato uno scrupolo è premiato perché ha dato dei risultati comunque significativi che di cui abbiamo preso atto e di cui abbiamo dato atto nella proposta di delibera insomma ecco.
Grazie pregherei anche la dottoressa Lombardi di intervenire sinteticamente sulla procedura eseguita per la ricognizione.
Diciamo che è una prima grande ricognizione è stata effettuata da un gruppo di lavoro complesso che ha coinvolto tutti gli uffici del Comune che.
È avvenuta in relazione alla redazione del piano di riequilibrio approvato il 6 marzo già in quella sede sono emersi comunque parliamo di 4.600.000 di debiti fuori bilancio in corso di istruttoria oltre a situazioni inizialmente debitorie per 775.000 euro oltre.
14 14 milioni e il milione e sei le tre delibere sono state assunte a fine dicembre e quindi e che erano comunque finanziate con il fondo di rotazione quindi parliamo già di cifre abbastanza importanti in relazione all' equilibrio abbiamo redatto una serie di note anch' io come responsabile finanziario in.
Richiesto ai dirigenti di cui di comunicarmi al fine di avere una ricognizione complessiva.
Speriamo.
Che appunto non siano stati comunicati tutti diciamo che nel 2018 se lo posso dire comunque è stato previsto nel bilancio pluriennale un Fondo passività potenziali facoltativo per l' ente di quasi un milione di euro.
Per cui è già stato già presente nel bilancio di previsione pluriennale proprio per ispirarci ai criteri di prudenza.
E di attendibilità del del bilancio stesso.
Null' altro grazie dottoressa Pastore.
Consigliere Ammaturo chiesto.
Io volevo ribadire.
Per quanto riguarda la formale irrogare la verità.
Di questa delibera.
Torno a ripetere che nell' oggetto.
È stato sbagliato.
Perché viene nominato un articolo 175 comma 8 che ci costringeva c'è qualcuno con il microfono aperto se lo chiude.
E.
Sempre quello.
Allora io volevo capire se è un' altra pregiudiziale.
Io volevo richiamare.
No volevo capire.
No io sto rispondendo un attimino volevo confrontarmi con l' assessore e con la dottoressa Lombardi perché se parliamo di precisione di forma di legittimità nella pregiudiziale ovviamente bocciata avere i numeri che ci sono in questa sala e evidenziavo appunto delle forti irregolarità nella stesura di questa.
Delibera.
E poi concludo semplicemente.
Che il bilancio onore all' assessore della sua relazione ma siccome abbiamo prove concrete che non tutti questi debiti fuori bilancio sono elencati assolutamente abbiamo prove concrete ve lo torno a dire non posso precisare sempre per i motivi della privacy c'è un' associazione che deve avere quasi 300.000 euro e se ne vede invece 20.000 Padova così non è questa la cifra precisa.
All' urbanistica stessa cioè ne abbiamo contezza di questi debiti fuori bilancio e continuo a dire che non non sono accompagnati tra l' altro quando vado a leggere Polizia Municipale Comando Polizia municipale perché non c'è il parere tecnico e la firma del responsabile continuo a dire che mancano comunque le firme dei dirigenti responsabili laddove ancora esistono e per questo motivo.
Quello che vi posso dire che i consiglieri e che con questa votazione sono quattro Debbie Tucci perché non è tutto vero qui.
E quindi si prendono responsabilità civili penali e amministrative.
Il falso in bilancio è un reato grave lo sappiamo tutti no ed è un danno alla comunità.
Quindi chiedo con molta umiltà al signor Sindaco e a tutti i consiglieri della maggioranza di fermarvi.
Di fare un passo indietro.
Di dare certezza ai cittadini.
Non votate questo ordine del giorno.
Perché bisogna lavorare insieme per avere un' esatta identificazione della situazione economica di questo Comune del nostro Comune.
Ritirate il punto questo è l' invito perché è un falso.
Se vorrete procedere sappiate che domani porterò.
La delibera da voi signori votata alla Procura di Tivoli e presso la Corte dei conti per fare luce su questo falso in bilancio e come diceva l' Assessore nominava la luce per la città può darsi che poi dopo si fa luce veramente grazie.
Grazie Consigliere Ammaturo procederei con la votazione consigliera Lancioni.
Sì crei.
Allora volevo chiedere se è possibile all' Assessore permanendo le condizioni della pregiudiziale che abbiamo votato prima quindi aspetteremo la risposta all' interrogazione che è stata posta dal Partito Democratico e valuteremo gli atti conseguenti essendo comunque questione pregiudiziale sulla regolarità di questo punto per il resto volevo chiedere all' assessore un chiarimento rispetto ad una questione che ha sortito anche una riflessione da parte dei Revisori nella loro relazione che la riduzione delle deck di cui ci parlava prima l' Assessore nel corso della relazione la riduzione di questi 2 milioni e mezzo di.
Entrate previste come oneri concessori.
Perché 2 milioni e mezzo sono tanti e se sono stati preventivati e un motivo c' era dunque o ci sono delle irregolarità sopravvenute oppure vorrei capire intanto e se fanno parte di una volontà politica di questa Amministrazione una volontà rispetto alla gestione degli aspetti urbanistici o se ci sono dei problemi tecnici di diversa natura e apprendiamo sempre per purtroppo ancora per mancanza della possibilità di svolgere i lavori nelle Commissioni il 18 luglio.
È stato pubblicato sul sito del Comune un avviso che recitava riattivazione di alcuni piani urbanistici sospesi e al di là delle questioni che poi ci riguardano tutti e penso che condividiamo tutti rispetto al fatto che come i piani urbanistici come qualsiasi altro provvedimento di questo Comune deve essere intrapreso nella piena regolarità e nel rispetto delle leggi però ci sono questioni che balzano agli occhi per.
Per anomalia diciamo per curiosità perché questo avviso recita a seguito della sospensione cautelativa di alcuni piani urbanistici per mancanza del prescritto parere paesaggistico atti avviata con nota protocollo presso la Regione Lazio questo ufficio ha provveduto in attesa della ricognizione della Regione Lazio ad effettuare verifiche ed approfondimenti attraverso la documentazione che nel frattempo è stata reperita presso gli archivi comunali.
E lì la domanda sorgerebbe spontanea perché la documentazione negli archivi comunali si perde succede.
Quindi io volevo comprendere intanto la ragione di questa previsione negativa di spesa di mancate entrate di spesa data proprio all' entità.
E l' ammontare che cospicuo e che si traduce in servizi prestati ai cittadini quindi un volevo comprendere la natura politica o tecnica e la natura se puntuale o di altra o di altra natura proprio per mancanza del tempo di approfondimento nelle Commissioni consiliari grazie.
Grazie consigliera Lancioni.
Assessore lei può rispondere adesso poi rispondere alla fine se ci sono altri interventi grazie consigliere Santobono.
Grazie Presidente io.
Ero tra quelli che nella scorsa consiliatura.
Fecero un' affermazione molto forte che è quella che ha fatto la consigliera modulo stasera sul la falsità del bilancio non ha usato mezze misure non ha usato.
Il condizionale nel senso ha affermato che secondo le informazioni in suo possesso.
Il bilancio è falso e quindi è una cosa che dal punto di vista.
Di giudiziario ha la sua rilevanza e quindi farà i passi che ha.
Che chiaramente la legge gli consente le consente.
Chiaramente io già nell' intervento del consigliere di Silvio già ravvisavo delle dei dubbi e invece che l' evento delle certezze.
I dubbi e le certezze afferiscono al fatto che ci potrebbero essere dei debiti in qualche cassetto che.
I dirigenti non hanno tirato fuori seppur sollecitati come ci ha spiegato la dirigente e come ci ha illustrato l' Assessore su diretta e direttissima sollecitazioni del Sindaco questi debiti non sono venute fuori e non venne diciamo così contezza all' interno del del bilancio e l' affermazione invece la spiegazione che ha dato l' Assessore a me convince sul fatto che questi debiti cioè tutto quello che abbiamo chiesto è stato tirato fuori.
E se ci sono degli addebiti che possono essere addebitati ai Consiglieri all' Assessore al dirigente o ai dirigenti che non hanno ottemperato a quanto più volte richiesto.
Lo accerteremo assieme nelle Commissioni lo accerteremo assieme nei luoghi deputati lo accerterà probabilmente la Corte dei conti si sia studia lo stavo dicendo prima lo cercheremo noi e poi accerteranno anche gli altri organismi lo accerteremo verrà accertato e io voglio darvi evidenza pubblica a questa cosa no nel senso che si sono fatte le affermazioni pesanti senza portare le carte senza portare devo piano piano consigliere ad esempio la questione la questione della sospensione sul forse la questione della sospensione sul ciò meno ma ha detto un amico mio non credo che sia pertinente a quello che noi dobbiamo fare noi ci troviamo in un momento dove dobbiamo fare la salvaguardia degli equilibri di bilancio che come è stato più volte evocato questa sera e siamo in ritardo in ritardo perché il lavoro da fare era enorme e io ringrazio.
Veramente gli uffici e guidati da Sindaco Assessore e diligente e gli alti dirigenti per aver compiuto un' impresa che nessuno tra le altre persone che avrebbero potuto essere nel nostro posto in questo momento avrebbe potuto fare meglio di così.
Hanno fatto un lavoro enorme un lavoro che giustamente come diceva il consigliere di Silvio venivano spesi dei soldi.
Prese le fatture e poi in qualche maniera dimenticate o cose del genere o qualcosa del genere noi i soldi non li abbiamo neanche spesi non vedo perché avremmo dovuto avere un interesse seppur labile seppur lontano a nasconderci queste fatture da qualche parte noi ci siamo trovati un nostro giocando con niente noi stiamo anzi noi siamo nella situazione facendo leggi stiamo prendendo delle responsabilità che tutti quelli che si sarebbero trovati nel nostro posto avrebbero avuto difficoltà nel prendersi ce le siamo prese facendo la notte anche e per questo ringrazio tutte le persone che l' hanno fatta non io perché non sono competente in nella materia hanno fatto un lavoro che hanno portato all' attenzione del Consiglio comunale con del ritardo dovuto proprio a questo enorme lavoro e ognuno di voi sa bene che è così e quindi le affermazioni sull' eventuale falsità anzi no ma continuiamo da non addetto eventuali ha detto falsità del del bilancio quindi in l' ha scritto lo depositerà e tutto quanto quindi chiaramente fa anche delle affermazioni che sono pesanti e quale io prenderò atto di quello che di quel perfetto io prenderò atto di questo io sono curioso di vedere queste queste prove sono curioso di capire la Corte dei Conti la magistratura tutto quello che ne verrà fuori sono curioso anche che se verranno fuori delle cose andare a togliere responsabilità mi sembra giustissimo ma se non c'è niente di tutto questo nonostante che non sono state fatte delle affermazioni pesantissime io mi voglio difendere fino alla fine da queste affermazioni abbastanza infamanti quindi facciamo tutto quello che dobbiamo fare ma poi noi renderemo pubblica questa questa questo sono infamanti dire.
Direi da dire che andrò a dire che questo bilancio è falso dire questo bilancio è falso secondo me è una cosa che per me a me insomma da da da un notevole fastidio visto l' impegno che ci si sta mettendo no no no no la loro la la io difendo questa maggioranza che ha fatto un lavoro faccia completare io difendo questa maggioranza che ha fatto un grande lavoro e lo difendo fino alla fine se io avessi avuto contezza di qualunque genere di problema che somigli anche lontanamente a quello che avete tirato fuori sarei stato il primo a evidenziarlo e porlo all' evidenza effettivamente del Sindaco e degli Assessori io che ho un notevole contatto col territorio come voi assolutamente questo tipo di.
Affermazioni di questo tipo di situazione non mi sono capitati e non è una cosa non è perché capitano solo a voi e a meno non lo so adesso vediamo andiamo a analizzare vedrà la Corte dei conti e poi daremo la pubblica evidenza di quello che succede proprio perché vogliamo in ogni caso la trasparenza massima su tutto quanto quindi rimandiamo poi affermazioni e responsabilità a una fase successiva e dicevo che ringrazio non solo per l' impegno profuso ma per l' attenzione che è stata messa da.
Chi ha fatto questa salvaguardia degli equilibri di bilancio che per esempio per il sociale siamo sono riusciti non siamo riusciti perché non mi voglio attribuire meriti ad aumentare anche una quota da 750 a 900.000 euro per far fronte alle gravi emergenze che i cittadini che sono stati citati mille volte e ci stanno sentendo hanno bisogno di avere questo genere certezza questo atto che stasera noi ci apprestiamo a votare e a trasmettere immediatamente o stasera o domani stesso al Prefetto di Roma per fargli vedere che Guidonia sta facendo un passo avanti sta andando avanti sta andando verso la fine di un pessimismo enorme che i nostri concittadini vivono come viviamo noi voglio uscire da questa logica del tanto non funziona niente tanto non possiamo fare niente questo è il primo atto miliare di una di un rilancio di una rinascita della della nostra città questa sera noi mettiamo il punto con quello che è successo e cominciamo da domani da stasera stessa a rilanciare quello che sarà la nostra visione della città e vogliamo farlo veramente fino in fondo grazie Presidente grazie Consigliere Santo buoni ha chiesto di parlare il consigliere Valeri.
Noi.
Uscivo voteremo questo.
Contrari a questo provvedimento perché non vediamo tutta questa differenza di quelli che vogliono salvo al Comune vogliono cambiare passo ci sarebbe bisogno noi siamo qui a dare un contributo ad una mano ma quest' atto dimostra proprio il contrario che nel momento in cui si assume una responsabilità di governo poi le cose.
Vanno molto diversamente.
Un conto è protestare e dire noi siamo arrivati noi non vediamo questo cambio di passo.
Sappiamo.
Che fra poco.
Dovranno ripartire.
Le scuole le mense scolastiche.
Lo scuolabus bisogna fare una politica di riduzione delle tasse e questo i primi mesi va bene ma poi non bisogna mica è sempre colpa di quelli che c' erano davvero io mi trovo da tanti anni a votare debiti fuori bilancio e ringrazio l' assessore ha fatto una bella esposizione della situazione ma poi alla fine ha detto e ci ha preparato ad altri debiti fuori bilancio come dicevano i propri colleghi perché ha fatto una ricognizione che non è una cosa certa se voi siete diversi servizi migliori.
Siete arrivati voi adesso tutto funzionerà per il meglio dovevate dare delle certezze e allora se è una ricognizione se i debiti fuori bilancio stabilire fino adesso quelli che verranno dopo non vanno più riconosciuti perché andavano stabiliti adesso non si può dire abbiamo fatto una ricognizione parziale però questo ha detto l' Assessore apprezzo perché ritengo che ha fatto una esposizione anche esaustiva è una ricognizione parziale potrebbero esserci lo dicevamo anche nelle precedenti Amministrazioni che cosa è cambiato.
Qual è la vostra diversità che.
Le persone di che cosa le persone sono sempre persone le persone non è che sono ma io penso che quando uno parla deve far funzionare il cervello sono cambiate le persone perché le persone che cosa hanno di diverso le persone in tutti i settori ci sono le persone perbene e le persone che non sono perbene non è che voi che state da quella parte siete delle persone perbene questi che stanno da questa ma io penso che quando voi per ecco perché essere tutta questa questa visione della della cosa che sono arrivati quelli risolvono le cose questo questo è un bilancio un assestamento del bilancio che abbiamo approvato l' altra hanno due anni fa tre anni fa quattro anni fa perché dice che poi ci saranno delle situazioni che dovranno essere documentate e dovranno essere accertate perché non sono state accertate perché è stato chiesto agli uffici e gli uffici non sono non hanno dato risposte certe per cui come diceva la collega poi arriveranno le richieste certe allora qual è la differenza non è detto che le persone poi si è alzato e se ne è andato via perché lei è migliore di noi ma cioè ci rendiamo conto qui ci sarebbe bisogno di un grande sforzo unitario e voi vi ponete in una situazione di superiorità anche.
Rispetto ad altri valori.
Invece io credo che noi dovremmo porci rispetto a questi problemi con la realtà l' assessore ha fatto una situazione realistica mi ha detto niente di rivoluzionario stiamo facendo un assestamento del bilancio che facevamo tutti gli anni con una ricognizione parziale l' ha detto l' assessore e non veritiera che è soggetta a successivi è salteranno l' Assessore verrà qui a presentarci altri debiti fuori bilancio quanti assessore quelli che avrà accertato dopo questa serata e che andavano accertati prima perché se non c'è una stessa stati accertati fino ad oggi perché dovrebbero essere riconosciuti se lei ha fatto una circolare non ho capito bene cioè dirigenti dove chiedevano ai funzionari di comunicare a quella data quelli dopo quella data non vanno più riconosciuti.
Al Sindaco che non vanno più riconosciuti.
Consigliere Cocchiarella per lo Fiorella sopra le righe o.
Il Sindaco l' Assessore se questi questa sera cerchiamo questi debiti fuori bilancio non si può avvenire con una cosa che il 16 è parziale ricognizione con i debiti che cosa si presume che ci sono altri lo dite voi mica lo sto dicendo io non lo sto dicendo io lo dite voi che ci sono altri debiti fuori bilancio non lo sto dicendo io.
E non sono cambiate le persone perché se avete una visione di superiorità anche personale state un po' accorti grazie.
Grazie consiglieri consigliere Valeri la parola all' assessore per la replica.
Sinceramente non credo di aver mai detto di aver messo in dubbio che ci potessero essere debiti fuori bilancio all' infuori di quelli segnalati dai dirigenti.
Non credo che una Giunta abbia poteri di polizia giudiziaria e l' unico modo per cercare di accertare certi debiti e investire formalmente gli uffici e aspettarsi che arrivino risposte certe veritiere.
E corrette e io ad oggi mi aspetto che questo sia avvenuto perché le dico questo lo dico personalmente vivo con grande disagio personale il fatto di poter pensare di aver lavorato con molto impegno a un a un bilancio che qualcuno oggi può definire falso questa è una cosa che mi ferisce molto profondamente e sulla cui formazione veramente oh oh oh oh oh pochezza di idee di idee per poter rispondere in maniera in maniera diciamo puntuale.
In generale vorrei dire che la salvaguardia degli equilibri comporta sempre una rimodulazione del delle priorità di intervento e volevo rassicurare la consigliera che ai sensi dell' articolo 175 quelle che lei ha richiamato.
Entro il 30 novembre e noi siamo sempre in tempo a fare una aggiustamento delle variazioni per poter riorientare gli interventi secondo le indicazioni chiaramente che possono essere e politiche e l' assestamento di bilancio di cui stiamo parlando in queste ore serviva a tenere in piedi gli equilibri generali chiaramente è evidente che al netto di certe scelte che abbiamo ritenuto importanti e sono quelle che ho ripetuto che riguardano il sociale tutte le altre fino al 30 novembre possono essere rivedibili è un problema di vasi comunicanti la pesantezza di una parte diventa diventa leggerezza dall' altra noi su questo abbiamo lavorato con grande.
Decisione uso la parola decisione perché è perché perché è un principio contabile l' abbiamo l' abbiamo richiamato.
È è la prudenza e sicuramente siamo stati prudenti ma non siamo stati indecisi perché l' indecisione è un peccato che Dante metteva nell' anti inferno.
Grazie Assessore Alessandrini.
Consigliere Cucchiara la prego.
Sì grazie Presidente io però vorrei capire no.
Allora il Sindaco ha chiesto ai dirigenti dell' area avete debiti fuori bilancio vede come qualcuno diceva.
Nel cassetto debiti che qualcuno vuole diciamo così esigere risposta no.
Noi l' Assessore una palla di vetro il dirigente alle finanze idem alla finestra a quello che viene detto che si è detto no quindi il sapere che ci sono altri debiti va bene perfetto non lo sappiamo.
Andrete a fare le vostre verifiche la normativa o dialogherà farà verifiche in questa ottica qui proseguo o che l' idea è proprio questa qui il chi decide di ritirare come qualcuno ha detto il punto di non votarlo sapete che significa dare adito anche voi la caduta del Governo ritornare alle elezioni commissariamento rielezione quindi nuove cifre noi i soldi spesi per che cosa qual è la soluzione.
Quella di oggi anche perché il problema stavo alcuno ha detto ci sede da diversi mesi no scusate chiariamo un vado proprio nei giorni ma non sono pignolo sono un mese scarso e nel mese scarso si è fatto quello che si poteva fare nell' impegno massimo delle disponibilità di ogni persona.
Andando a fare ricognizioni cercando di impadronirsi di quell' ente che è in crisi è in crisi dopo decenni o che è di un' Amministrazione non troppo come dire efficiente perché se i debiti di svariati milioni ritroviamo è perché chi ci ha preceduto nell' efficienza della gestione non ha proprio brillato questo è il concetto oggi noi.
Anche obbligato dalla legge e che dobbiamo presentare entro il 31 notiamo che il taglio di 7 giorni eccetera lo facciamo proprio perché.
Per riuscire a garantire quello che è la continuità di questo Comune nell' efficienza anche del ripagare certi debiti dare i servizi e tutt' altro.
Questo è il concetto e stesse c'è stato uno slittamento di sette giorni che è stato detto è proprio per avere contezza di tutte magari questi debiti fuori bilancio fino all' ultimo di cercare di avere possibilità di capire questo è il concetto noi non siamo migliori di voi.
Non ci mettiamo su questo discorso non la nostra domanda è cosa possiamo fare per i cittadini che poi siamo anche noi per la comunità lì fuori che molte volte ci scordiamo quindi il portare avanti soluzioni cercare di efficientare l' ente trovare soluzioni avere nuovi rapporti con tutti i livelli dei dipendenti per chi vi ricordo che noi lavoriamo anche ora con una parzialità di dirigenti alcuni di loro addirittura insistono tre aree non è una scusante ma per chiarire ai cittadini quelle che sono le problematiche di un ente in crisi qualcuno parla dei Vigili Urbani su 200 che dovrebbero essere stanno 67 ecco con i turni settimanali parliamo di 37 unità persone che si alternano nel fare le cose ben vengano se riescono si riescano a fare le multe perché potrebbe essere ossigeno per quelle che sono le casse proprie dell' area questo è il concetto forse molti non si rendono conto del disagio che l' ente sta vivendo anche per chi ha avuto successivi e voluti per quelle che sono le cronache eletto continui spostamenti diversamente da una parte all' altra dove in passato è stata una problematica oggi figuriamoci quando si sono alternate di poco tempo vi vedo la nuova ladrona Varlam quelle giudiziarie ma anche quelle non della normale procedimento scopriamo che buona parte dipendenti non sono neanche un numero sufficiente rispetto a quelli dovrebbero essere molti andranno in pensione che c'è una crisi continua vogliamo parlare del mese vogliamo parlare di queste cose qui non sono scusanti soltanto una presa d' atto che quello che crede che vi ha affetta da dire.
Come una proposta inveritiera stavano Gentile con questo termine in realtà è stato il massimo che si è potuto fare rispetto alle situazioni.
L' impegno c'è stato da parte di tutti non soltanto della del Sindaco de la serie degli Assessori dirigenti di tutti i dipendenti comunali credono in questa nuova possibilità perché viviamo tutti in questa barca che il nostro Comune ma da ognuno di noi che ha si è speso per quello che poteva e oggi sentiamo dire è materia voi insabbiare avete fretta avrei avete fretta la fretta che lamentano diciamo così quegli impegni quella cronologia che non viene detta da noi ma dallo Stato significa che se questa sera non votiamo queste mozioni scusate questi punti alla fine domani ci ritroveremo punto accapo quello che abbiamo deciso di non portare avanti ovvero un modo di fare che è diciamo un taglio che amministrativo non più politico.
Quello che vi lamentate rispetto a certi tagli che poi alla fine avrebbe fatto un amministrativo e invece oggi noi indichiamo nel poco ma è quello che si è potuto fare che è invece una scelta politica quindi la parte del personale da parte dell' umano la parte dei servizi alla persona.
Per questo l' impegno dovrebbe essere da parte di tutti quanti noi e voi di andare avanti voi ha detto all' inizio vi daremo una mano ecco questo è l' inizio della mano.
Oggi è il punto di svolta è un atto dovuto avremmo voluto fare tanto di più avendone la possibilità non c'è stata possibilità.
Però il fatto che oggi vi astenete o a ditelo voi andrete a votare contro non mi sembra una presa di responsabilità scusate in questo caso penso che chi vorrà voterà a favore si riprende si presenterà veramente la responsabilità di portare avanti un comune forse fuori dal baratro.
Quel baratro che non ci abbia non abbiamo contribuito sicuramente a portare noi il Comune.
Grazie grazie Consigliere Cocchiarella ha chiesto l' intervento la consigliera Gaioni.
Sì io sentivo gli interventi prima di me anche dell' assessore e del consigliere Cocchiarella dunque a fine della serata facciamo il bilancio come al solito e abbiamo scoperto che il personale dell' Amministrazione a sottodimensionato che non ci sono più trasferimenti statali che esistono severe norme di bilancio che impongono degli accantonamenti importanti e tutto questo dopo un anno di commissariamento che esistono ancora probabilmente così dicono i miei colleghi in opposizione dei debiti fuori bilancio che non sono stati ricognitivo dunque siamo di fronte all' evidenza che è difficile amministrare noi tutto questo un po' di contezza che l' avevamo però signori che come amministratori vi siete candidati voi non è che è stato compiuto che qualcuno va imposto dunque l' Amministrazione con serietà applicarsi anche col risultato non semplicemente con buona volontà perché poi io sentivo è stato un esercizio complicato noi veniamo anche però dopo un anno di commissariamento cioè non è che qui si esce da una gestione politica cioè la ricognizione dei debiti fuori bilancio è un' operazione che è cominciata un anno fa cioè che è stata portata avanti per un anno intero non è cosa non da uno non da un' Amministrazione che esercita la politica ma da un Commissario prefettizio.
Che peggiora la situazione la situazione è anche peggiorativa perché non può esistere una volontà politica di occultare atti o cose del genere che qui ci sono passati i funzionari dello Stato dunque la ricognizione dei debiti fuori bilancio dovrebbe essere completa.
Allora o dopodiché l' ultima cosa che volevo dare che cosa io non ho sentito occultare non no dicevo non è che qui si esce da un anno in cui è stata in in amministrazione un' amministrazione politica che può avere volontà di occultare debiti fuori bilancio qui si viene da un anno di gestione commissariale dove la principale attività che è stata svolta è stata svolta dal Commissario dello Stato che hanno avuto come attività principale quella proprio di riconoscere il debito fuori bilancio che era una delle questioni principali uno dei problemi principali di questo Comune.
Non era un' accusa per nessuno Segretario.
Sì è così tecnico cioè io volevo solo dire solo ansiosa e forse io volevo chiedere al dirigente lì insomma specificare meglio di me che l' atto di ricognizione fuori bilancio de I e una da attività annuali cioè non è che esiste un timeout dopodiché siamo fa non volevo specificare perché sembra che abbiamo finito con i debiti fuori bilancio fosse vero il problema è che la maturazione del debito fuori bilancio risponde ai requisiti dell' articolo 194 non tutti i debiti sono fuori bilancio non tutti i debiti fuori bilancio sono riconoscibili e le idee le declinazioni del legislatore solo per un fatto tecnico sennò sembra che parliamo ripeto in modo troppo generico mi sento.
Mi costa farlo perché ho sentito affermazioni molto gravi ritengo che come pubblico ufficiale poi sarò io stessa che sporgere denuncia presso l' autorità per quanto è stato detto perché essendo io un pubblico ufficiale ho avuto notizia di reato pertanto l' anticiperò Consigliere Ammaturo.
L' articolo 194 comma 1 parla declina quale debito fuori bilancio la sentenza esecutiva e qui c'è tutta una giurisprudenza di merito che equipara o meno il decreto ingiuntivo sentenza esecutiva ma ovviamente non non mi addentro B la copertura di disavanzi consorzi aziende speciali istituzioni nei limiti degli obblighi derivanti da statuto di convenzioni atti costitutivi purché sia stato rispettato l' obbligo di pareggio del bilancio eccetera c la ricapitalizzazione nei limiti di forme previste dal codice civile norme speciali di società di capitali di procedure espropriative occupazione di urgenza e acquisizione di beni e servizi in violazione degli obblighi di cui ai commi 1 e 2 dell' articolo 191 e questa attività questa attività è annuale quindi volevo dire non potevano alla data in cui è stato fatto il piano di riequilibrio che già prevedeva propedeuticamente la ricognizione essere esaustiva quest' anno è stato ripetuto perché ogni anno va fatto non è detto che l' anno prossimo ne emergono altri debiti che sono gli eventi a maturazione quindi potrebbe essere il caso che ci siano in corso dei debiti a maturazione che acquisiranno poi i requisiti della riconoscibilità nei limiti dell' utilità accertata l' utilità è un elemento importante perché se non c'è utilità risponde colui che ha causato il debito quindi insomma mi sembra che è solo per precisare perché sennò sembra che ci sia stata fatta un' attività appunto occulta o di falsificazione di atti ovviamente affermazioni che io respingo al mittente e mi preme mi prefiggo di fare una informativa alla Procura di Tivoli per quanto è stato detto grazie.
Grazie Segretario io accolgo la specificazione ma.
Nome e lungi da me anche da dover rappresentare le cose che dicono gli altri ma non mi sembra che in questo Consiglio comunale si stia parlando di debiti fuori bilancio dell' annualità attuale mi sembra che si parli di altre cose.
E da ultimo la spiegazione che l' Assessore non mi ha dato si è dimenticato di me Assessore le avevo chiesto questi 2 milioni e mezzo di mancati oneri di urbanizzazione a che cosa sono relativi grazie.
Prego Assessore.
Chiaramente noi abbiamo preso atto di un' indicazione che veniva dal.
Dal dirigente di quell' area ma siccome siamo curiosi abbiamo anche noi approfondito la ragione per cui è una proiezione così importante.
Fosse stata all' improvviso ridotta in maniera significativa perché è stata una riduzione che oggettivamente ci aveva messo in difficoltà.
È giusto evidenziare che noi gestiamo e la Cassa sulla base della degli incassi che verifichiamo diciamo in in continuità e il monitoraggio degli incassi e costituisce una modalità con cui correttamente il dirigente deve portare e sparare al 31 12 le sue le sue proiezioni.
Nel caso di quell' area è emerso una mole ingente di di piani che.
Che avevano avuto diciamo aveva.
Rilevato diciamo.
Delle.
Diciamo delle anomalie in fase di di di di di procedura adottata cioè in particolare questo io lo leggo perché ho chiesto proprio una relazione scritta su questo punto erano state approvate attraverso l' iter del silenzio assenso.
E questa questa fattispecie aveva ingenerato diciamo.
Un iter autorizzatorio che si era in qualche modo è fermato e aveva ingenerato nella nella dirigente la preoccupazione che potesse in qualche modo.
Potesse essere sciolta questa questa riserva entro entro l' esercizio e quindi ha valutato in principio di di di prudenza di non potersi intestare una proiezione che invece era stata intestata dagli uffici appena.
Pochi mesi prima noi come diciamo area bilancio non abbiamo fatto altro che prendere atto di questa indicazione perché noi chiudiamo diciamo è l' assestamento di bilancio e la salvaguardia e sulla base delle indicazioni che provengono dagli uffici vale per la salvaguardia e vale per i debiti fuori bilancio abbiamo chiuso diciamo e e questo questo numero all' interno del bilancio non abbiamo potuto far altro che trovare copertura attraverso la riduzione della spesa.
Grazie assessore ha chiesto di intervenire il Consigliere.
Accesso grazie.
Io non volevo intervenire perché in realtà si era concertato con il gruppo di di farlo è stato fatto in maniera esaustiva.
Ma avendo sentito determinate affermazioni dai banchi di maggioranza mi vedo costretto.
La maggioranza chiede impegno e l' altra volta si era detto l' impegno io credo che quello che è stato fatto cioè sentire la cittadinanza e apro una parentesi io non ho conferito con alcun cittadino che mi ha riportato decreti ingiuntivi sentenze o comunque titoli.
Esecutivi definitivamente esecutivi per poter vantare un credito nei confronti dell' Amministrazione comunale e chiudo parentesi.
Però se c'è anche la.
Possibilità che ciò sia effettivo noi non abbiamo chiesto nulla di astruso abbiamo detto signori sospendiamo per uno o due giorni il Consiglio comunale prendiamo delucidazioni prendiamo contezza di quella che è la situazione effettiva proprio nell' ottica di poter garantire il nostro impegno e quindi di dare un contributo affinché il lavoro venga fatto nella nel miglior modo possibile e riprendiamo la questione tutto qui io non ci vedo nulla di strano grazie grazie Consigliere Muscio passiamo direttamente alle intenzioni di voto e alla votazione prego.
Consigliere Santo Boni cinque minuti tre minuti.
Grazie presidente io sarò brevissimo solo per per ribadire quanto detto prima.
L' invito è a quando saranno pronte e anche le Commissioni per approfondire determinate determinate situazioni e la città ha bisogno che venga incassato passatemi il termine tutto questo impegno da parte degli uffici da parte dell' assessore dal Sindaco per.
La chiusura di questa fase per il rilancio della successiva noi.
Da parte nostra voteremo assolutamente a favore della del riequilibrio di bilancio e da domani si comincia con una nuova fase che i cittadini veramente non possono più aspettare grazie.
Grazie Consigliere Santo Moni altri interventi di Silvio.
Grazie Presidente ovviamente per quanto detto in precedenza voteremo contrari al provvedimento la vediamo consigliere Santobono vediamo proprio come una presa contrari ad una presa di posizione sempre più rigida nei confronti dell' opposizione che fa delle segnalazioni importanti e non gravi come dice lei.
Dal punto di vista delle segnalazioni ne ha fatte tantissime e lei si è scordato forse dobbiamo un po' ricordare noi.
O forse sì forse buoni per cortesia o forse.
Sta commettendo gli stessi errori che ha commesso la maggioranza di centrodestra quando governavano essere arroganti.
Allora.
Allora le dico prima di essere.
E di dire che sia la certezza della della verità e della correttezza meglio avere un dubbio e dire forse qualcuno di fronte sta dicendo qualcosa che potrebbe essere vero anche perché la responsabile economica e la vostra che votato il provvedimento collega Santobono io prima parlavo scherzando qualche consigliere ha dato anche un Consiglio fatevi una polizza assicurativa perché a sbagliare umano non è che stiamo dicendo che lo state facendo per qualche scopo nascosto o diabolico tutt' altro però ne abbiamo fatto una segnalazione puntuale.
Se avevamo le carte dobbiamo portare in aula oggi io non ho le carte a disposizione ma mi prendo la responsabilità di quello che vi ho detto sono a conoscenza personale di alcuni debiti che io reputo fuori bilancio quali vedremo perché poi posso anche sbagliare.
Posso anche sbagliare io avrei proposto dai consiglieri di maggioranza da Capogruppo di maggioranza la sospensione della Consiglio per dodici ore con una convocazione per le ore 15 le ore 17 di domani prendere qualche ora per fare le ultime verifiche per permettere svolge una funzione sarebbe stato più opportuno e secondo noi.
Più attento come come come scelta.
Lei ha deciso di andare avanti vada avanti che la collega che vedo che sorride prende in giro forse.
Può simpaticamente pensare no va bene.
Io non ho mai fatto un intervento del genere se lo faccio è perché c'è una forte in maniera molto palese si vede insomma quando le persone esagerano comunque il nostro è un voto contrario per quanto detto in precedenza e avremmo apprezzato un atteggiamento diverso grazie grazie.
Consigliere di Silvio alla consigliera maturo per dichiarazione di voto grazie.
Volevo un attimo fare una dichiarazione a livello personale con il Segretario siccome lei andrà in Procura va benissimo però siamo per le dichiarazioni di voto quindi.
Dichiarazione di voto contraria.
Grazie consigliere Amato.
Allora non ci sono altre dichiarazioni di voto procediamo con la votazione in dichiarazione di voto di consigliere De Santis prego.
Io ho ascoltato con attenzione tutti gli interventi non mi sono permesso di interrompere nessuno e non vi nascondo che.
La proposta che hanno fatto i colleghi di prendere una pausa di riflessione mi trova pienamente d' accordo visto che non è stata accolta il nostro gruppo voterà contrario.
Grazie Consigliere De Santis procediamo quindi con la votazione nel punto 2.
Favorevoli.
16.
Contrari.
7 astenuti.
Zero.
La proposta è approvata votiamo l' immediata eseguibilità favorevoli.
16 contrari.
7 astenuti.
Zero.
Così si approva chiudo la seduta.
Buonanotte.