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Consiglio Comunale del 10/09/2018
FILE TYPE: Audio
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Prima di cominciare procediamo all' appello dei presenti Claudio Scarpelli.
Emanuele Guidarelli Giuseppe Magaraci Andrea Tedeschi.
Francesco Tonini Andrea Bartoletti.
Alba Benassi.
Alessandro Botto.
Francesca Pasquinucci Deborah Righini Michele Ballini senta Sabrina Brilli con la cito Monica.
Prego Sindaco sì bene buonasera a tutti e.
Abbiamo convocato questo Consiglio comunale aperto che giusto per precisazione iniziale è un Consiglio comunale che rispetto a un' assemblea si differenzia in una cosa fondamentale.
Che chiunque parli anzi normalmente essendo di seduta aperta si differenzia dalla seduta normalmente.
Ordinaria dove la seduta è chiusa e parlano soltanto i consiglieri in questo caso possono intervenire anche i rappresentanti delle associazioni e anche dei chiaramente dei cittadini.
E la differenza rispetto all' Assemblea è chiaramente deve essere tutto registrato quindi chiunque prenderà la parola dovrà dire il proprio nome e cognome e parlare chiaramente al microfono essendo un Consiglio comunale giusto per per Regolamento insomma non sono ammessi ora in questa dice nulla striscioni applausi o non applausi o fischi ecco e come funziona la seduta del Consiglio comunale.
Dunque un Consiglio comunale aperto perché noi avevamo invitato io avevo invitato con una lettera.
E tutta una serie di soggetti e i soggetti e erano chiaramente in primo il Presidente della Giunta regionale Toscana Enrico Rossi e l' Assessore all' Ambiente della Regione la dottoressa Fratoni l' assessore allo sviluppo economico tutti i capigruppo di Consigli regionali quindi di tutte le forze politiche presenti in Consiglio regionale il Sindaco della Città metropolitana Dario Nardella il Presidente dell' Unione montana dei Comuni del Mugello Paolo Boni tutti gli altri sindaci del Mugello.
Poi il presidente e il direttore generale di ATO Toscana Centro che la l' agenzia si occupa dei rifiuti Confindustria Mugello tutte le organizzazioni agricole presenti nel territorio la CNA la Confesercenti Confcommercio e le organizzazioni sindacali noi abbiamo ricevuto alcune risposte che avevamo avuto una risposta di gruppo Capogruppo di uno di Forza Italia di Fratelli d' Italia ma nominato di non poter essere presenti.
Del.
Presidente dell' Unione Mugello che ringraziava dell' invito dottor omonima che anche lui purtroppo ha un impegno mentre ci avevano confermato la presenza e la Cgil esclusa e Confesercenti che magari arriveranno e poi c'è un contributo invece che m' ha mandato scritto purtroppo anche lui c'è un impegno relativo al di otto del sindaco di Scarperia e San Piero che magari dopo dopo ve lo illustro.
Anzi ve lo leggo ma ho chiesto anzi ma ha scritto di leggere al Consiglio.
Dunque siamo qui perché vi ricordate brevemente c'è stato la decisione della Giunta regionale Toscana.
Dello scorso fine giugno che autorizzava con atto definitivo l' ampliamento della discarica si fece un' assemblea vennero fuori alcune idee alcune proposte.
Una fra queste riguardava la possibilità che il Comune facessero ricorso al TAR contro contro quel quell' atto della Giunta regionale toscana e io quindi avevo preso l' impegno di riparlarne ho fatto tutta una serie di considerazioni mi sono informato anche chiaramente tramite tramite legali la conclusione a cui sono arrivati è quella che il Comune non avrebbe posto ricorso alla sentenza alla al documento della Giunta regionale Toscana per motivi soprattutto legati alle ali ai rischi che una decisione del genere Cobelli della CGIL lo ringrazio della presenza anzi se volete accomodarvi qua mi farebbe piacere giusto se volete fare il vostro intervento.
E la dottoressa mi sfugge il nome.
Ah no signora va benissimo si chiama.
E la nuova responsabile cammelli e nuova responsabile della della CGIL Mugello dico bene signora.
Anzi vi ringrazio della della della vostra partecipazione e appunto vi stavo dicendo che le valutazioni mi sono confrontato sia col Segretario comunale ma anche un legale è che procedere a un ricorso avrebbe comportato dei rischi enormi per la gestione del Comune e che quindi la valutazione che io ho fatto nell' interesse proprio dal mio punto di vista su un ricorso del genere poteva essere.
Molto controproducente in caso di non accoglimento da parte del TAR.
Quindi questa è stata una decisione che appunto mi ero ripromesso di di comunicarvelo in un Consiglio comunale perché abbiamo aspettato un po' di tempo per una serie di valutazioni confidavamo chiaramente nella presenza passato il periodo delle tre settimane d' agosto della presenza un pochino da parte invece delle dei soggetti politici che avevamo detto e concordato di invitare.
E quindi detto questo stiamo adesso siamo arrivati a questo questo momento in cui chiaramente oltre di questo siamo qui ad ascoltare chiaramente le posizioni non soltanto dei Consiglieri comunali ma anche e chiaramente delle organizzazioni o delle associazioni che vorranno intervenire.
È stata fatta anche un' analisi almeno ve lo dico subito sulle eventuali come sarei ipotizzato al limite dimissioni del Sindaco del Consiglio comunale e anche in questo caso vi dico francamente la valutazione che ho fatto è quello che avrebbe poi comportato dal mio punto di vista ma ho sentito anche diversi esperti anche di diritto amministrativo un.
Un danno sostanzialmente per l' Amministrazione ma per la comunità.
Perché il subentrare un commissario prefettizio avrebbe automaticamente bloccato qualsiasi attività che non sia quella di ordinario primo fra tutti che secondo me è una fu una questione decisamente dirimente per tutto l' Unione Mugello vedo il Piano strutturale intercomunale.
Non so se lo sapete o se ve l' ho già detto abbiamo in ponti.
Il Piano strutturale intercomunale che riguarda tutti i comuni del Mugello che dovrebbe l' obiettivo è quello di andare in apro in adozione entro la fine di quest' anno altrimenti tutto il lavoro fatto andrebbe in qualche modo compromesso l' obiettivo appunto è quello di arrivare all' adozione entro la fine dell' anno l' eventuale presenza invece di un Commissario chiaramente inficerebbe questa possibilità e non inficerebbe soltanto per il Comune di Firenzuola ma per la totalità del territorio musulmano il Piano strutturale intercomunale è un primo esperimento esperimento viene fatto a livello siamo fra i primi a livello regionale e l' obiettivo è quello quindi di andare a a disegnare il futuro urbanistico dei prossimi anni di tutta l' area Mugello e che l' eventuale non non adozione avrebbe comportato una perdita non soltanto di un di diverse di centinaia di migliaia di euro da parte dell' Unione ma anche un danno per tutto quello che è l' attività.
Economica imprenditoriale edilizia per tutto per tutta l' area omogenea.
Io adesso vi lascerei subito la parola poi si apre la discussione su qualsiasi su qualsiasi questione su qualsiasi argomento.
Possiamo magari far intervenire subito se volete sono più avanti i nostri ospiti che ringrazio non ho citato se no poi uno più avanti va bene perfetto.
Esatto.
Io mi chiamo Daniele Scarpelli volevo sapere quali rischi.
Corre occorrerebbe il Comune nel fare ricorso al TAR che a me invece la mi sembrava una cosa fatta bene da parte del Comune.
Sì i rischi più grossi sono dal punto di vista giudiziario ma soprattutto finanziario che in caso in caso si si uscisse sconfitti ci sono due possibilità di far saltare con la sospensiva o senza sospensiva sicuramente.
Venendo venendo fuori vincenti chiaramente no venendo fuori perdenti le spese legali sicuramente molto importanti sarebbero a carico ad una collettività con l' intervento automatico della Corte dei conti per quanto riguarda la sospensiva.
Il caso venisse in prima istanza accettata e successivamente noi il rischio di da di dei danni sarebbero veramente enormi.
È chiaro si parte da una base questo che i presupposti di un ricorso amministrativo ricordiamoci si parla di un ricorso amministrativo il TAR fa un ricorso sulle eventuali vizi di forma quindi non sulla il fatto che sia giusto o non sia giusto ampliare una discarica anche contro il volere dei di una comunità e di una Amministrazione comunale il TAR si esprime se le procedure amministrative sono state seguite in modo corretto o meno quello è per cui siccome confrontandomi appunto anche con esperti in materia mi è stato evidenziato che.
Questi vizi di forma se ci sono possono essere forse lievissime e quindi il rischio il rischio di di di uscirne in qualche modo soccombenti era molto elevato rispetto ai rischi invece andavamo a correre ripeto che si tratta di un ricorso al TAR su un procedimento amministrativo e non su un sul fatto che tutti noi condividiamo che in qualche modo la Regione abbia non tenuto conto di un parere per noi vincolante ma per la legge effettivamente purtroppo no di un' intera collettività ed una ed una ed un' Istituzione locale.
Debora Righini no io vorrei fare anche delle considerazioni politiche a questo punto visto che siamo un Consiglio comunale.
Non siamo in un' assemblea prettamente sulla diciamo il tema della discarica ma insomma penso che sia da fare anche un po' di un punto della situazione ormai siamo a fine mandato.
A lezioni se magari la gente se lo ricorda a marzo maggio insomma il prossimo anno andremo a lezioni noi che siamo un gruppo d' opposizione.
Fin dall' inizio del nostro mandato questo vorrei anche ricordare perché spesso purtroppo normalmente insomma ci si scorda anche un attimino o forse anche per perché forse non come gruppo di opposizione siamo stati anche poco incisivi e perché essa non amministrando ovviamente normale siamo un po' così ovviamente.
L' azione di chi governa è sempre più alla luce degli occhi più anche visibile.
Avevamo paventato fin dall' inizio anche mi ricorda che si fece un articolo sul giornalino con interrogazioni interventi in Consiglio comunale e comunque le diciamo l' azione sia della Regione ma anche del soprattutto ed anche dell' azienda che ovviamente aveva mandato probabilmente da la Regione era quella di.
Andarono alla riapertura si parlava appunto di quinto e sesto lotto ma comunque poi a un certo punto come tutti sanno uscita poi la gara sulla nazione eccetera e quindi siamo tutti tra virgolette a scatti un po' dal pero noi sinceramente non siamo cascati dal pero perché avevamo fatto anche delle una raccolta avevamo fatto delle amputazioni.
Interrogazioni eccetera perché si capiva poi a tutti che era stato detto di a soprattutto ai cittadini di stare tranquilli perché comunque non sarebbe stato fatto questo ampliamento che era sufficiente fare quello che avevamo fatto avevamo rifatto un' azione una delibera di Consiglio comunale una mozione non si comunale che diceva che tutto il Consiglio comunale all' unanimità quindi sia maggioranza che minoranza erano non erano d' accordo c' erano contrari contrarissimi all' apertura devo dire che è stato il cavallo di battaglia sia della lista di Scarpelli che della lista mia anzi penso che per ragioni di insomma chi se lo vuol ricordare sono stati anche gli ultimi giorni della campagna elettorale anche molto ferventi tirando fuori giustamente io sono stata una lo voglio anche ricordare perché non mi voglio nascondere dietro a niente quando il quarto ed il terzo terzo e quarto lotto io ero l' amministrazione infatti fu tirato fuori una delibera di Giunta dove c' erano ambedue ampliamento fu quello che fu fatto da Claudio Lubatti quindi mi nascondo dietro c' ero io c' ero facevo l' assessore non votavo in Consiglio comunale ma votavo un di Giunta quindi quindi poi tutte e due le nostre due liste hanno detto no siamo andati in campagna elettorale dicendo promettendo aiuti ai concittadini anche quelli che sono qui stasera e non solo le solite che comunque noi l' ampliamento non aveva non l' avevamo non l' avremmo fatto e questo secondo me dobbiamo avremmo dovuto onorare fatto sta che tutti cioè l' Amministrazione dice non è nelle sue corde cioè non è un ha fatto tutto quello doveva fare secondo me a questo punto.
Noi sicuramente la nostra lista si chiamava Firenzuola Futura noi non si voleva un futuro così questo sicuramente sicuramente non con la riapertura della discarica come con tutti i problemi ci sono recessione il nostro Comune e mancanza di lavoro gente va via tanto questo è inutile se no si fa del populismo inutile la gente lo sa lo vede cosa sta succedendo nel nostro Comune.
Secondo noi è stato fatto poco o nulla per contrastare la riapertura andava fatto andava fatto forse altre azioni comunque adesso siamo a le porte osasse mi si dice no c'è da ricorrere al TAR o no ora ci viene detto che non non è possibile o comunque avete deciso che di non ricorrere al TAR decisione di a cui noi non ha alcuna noi non avete chiesto neanche nulla tra l' altro perché è vostro potere decidere siete voi l' Amministrazione noi siamo l' opposizione quindi non era penso non fosse dovuto Segretario chiedere a lui se la sede andava se c' era la possibilità o se c' era delle impedimenti per ricorrere al TAR appunto appunto.
Quindi a noi ecco ci sembra sinceramente a questo punto di valutare se siamo un paradosso difficilmente si possa.
Seriamente continuarono la discussione da quando da questo punto di vista senza valutare noi sinceramente le valuteremo le nostre dimissioni come gruppo perché è anche non solo per per una protesta che riguarda quello che secondo noi non l' avete fatto voi in questi quattro anni e mezzo ma anche e soprattutto su quello che non ha fatto la cioè quello che ha contraddetto la Regione che comunque è venuta è venuto è andata contro a un comune a una decisione di un Consiglio comunale mi sembra una cosa più che grave.
Gravissima per cui il nostro gruppo sinceramente valuterà con se dimettersi e anzi sembrava quasi fosse come ha detto il Sindaco l' intenzione anche per per dargli un certo valore perché ovviamente se si dimette solo il gruppo di opposizione che ha sicuramente una forza molto minore rispetto se si mettesse tutto il Consiglio comunale io non vedo tutta questa difficoltà a la gestione perché mi sembra che comunque negli ultimi tempi si stia facendo l' ordinario per cui se lo fa come è stato commissario prefettizio mi sembra così gravissima la cosa perché mi sembra ci siano delle cose così negli ultimi mesi drastiche perché per cui se si dimette Consiglio comunale casca casca il mondo cioè mi sembrava invece un' azione che che secondo me poteva avere un rilievo importante rispetto anche a quello che sta facendo Regione sinceramente questa diciamo scusa tra virgolette del del Piano strutturale boh mi sembra un po'.
Non di così importanza ecco.
Galeotti Piero Coldiretti Firenze perché non c'è nessuno.
Eh no niente noi siamo naturalmente contrari.
Al cento per cento per un motivo anche semplice il Comune di Firenzuola ormai per la maggior parte direi quasi interamente tutto biologico avere un prolungamento della discarica naturalmente non è che ci faccia un beneficio a alla nostra attività quindi siamo completamente diciamo d' accordo nella non riapertura ma a questo punto bisogna stare a vedere cosa succede comunque volevo chiederti semmai dopo se mi può rispondere un attimo mai ricorso al TAR lo può fare anche un' associazione ambientalista perché se così fosse non si paga niente perché noi le associazioni ambientaliste come tu sai non pagano quando fanno ricorso sono esentati.
E poi un' altra cosa volevo far notare comunque la cosa parte da lontano perché nel 95 quando il Consiglio comunale finanziatore a cui ero presente anch' io fu dato il via alla allegra gli è stato dato la nettezza e l' acqua di li ragazzi è partito tutto è inutile dopo correre dietro a tappare i buchi ma era normale si arrivasse a queste cose quindi secondo il mio punto di vista oggi è difficilissimo ritornare indietro e purtroppo la Regione fa quello che cavolo gli pare fregandosene completamente del discorso del Comune di Firenzuola che praticamente gli passa sopra la testa oltretutto poi è un posto qui che per arrivarci anche i camion che devono fare il giro fanno il giro molto lungo quindi mi sembra un' operazione abbastanza discutibile ma quando c'è poteri forti di mezzo si riesce a far tutto grazie.
Allora buonasera Maria Grazia Galeotti e presidente del del comitato contro la riapertura della discarica per quanto riguarda il ricorso al TAR per rispondere a Piero si fanno i ricorsi al TAR siamo già in contatto con l' avvocato da lungo tempo e questo discorso è stato discusso e insomma approfondito e.
Giusto oggi l' ho risentito l' avvocato che ormai ha concluso la stesura del testo del ricorso che verrà a breve presentato la scadenza ultima è quella del 10 di ottobre quindi ci farà avere la bozza del ricorso e noi insomma cercheremo di integrare per quanto insomma dovessero pervenire ulteriori elementi ulteriori osservazioni da parte di chi ne voglia ne voglia fare e poi lo presentiamo ci sembrava una cosa una carta da giocare non si può tutte le volte fare tanto rumore tanto rumore e poi non concludere mai veramente niente quando si arriva alla stretta dei fatti e quindi questo è quanto abbiamo raccolto.
E all' incirca la metà del costo del ricorso che è sui 7000 euro e ci dobbiamo ancora impegnare per ultimare la raccolta fondi però ecco e a costo di dover mettere mano al portafoglio a livello personale questa è una cosa da fare e basta.
E temo che ormai per questo sia un po' tardi.
Ecco una diciamo associarsi al ricorso in atto questo assolutamente sì cioè la Giunta di.
Diciamo di un elemento di sostegno di questo tipo è più che ben accetta quindi direi di sì teniamoci in contatto al riguardo ecco ecco io ho terminato.
Sì e son Domenico Nastasi allora.
Mi sembra che ora purtroppo ho perso solo l' inizio però credo di capire o di aver capito.
Un po' come si suol dire l' andazzo.
Mi sembra che come Amministrazione rispetto a questa problematica se sia soltanto fatto del fumo.
E non sostanza.
Nel senso che voglio dire al di là come dire di un atto formale che come dire per me era scontato di far approvare in Consiglio comunale un parere negativo.
Voglio dire.
Nella sostanza poi non sia stato fatto nulla.
Perché.
Perché se c'è veramente la volontà di opporsi a un determinato intervento vuol dire il buon senso la norma la consuetudine vuole che la parte interessata metta in atto tutte le azioni per contrastare quel tipo di intervento il Comune l' Amministrazione non l' ha fatto.
Io domando lo diremo quando ne avete discusso nella Conferenza di servizi voglio dire siete andate lì a dire.
Noi non vogliamo la discarica e basta oppure avete motivato perché non volevate la discarica bene io mi immagino che voi abbiate motivato sennò non avrebbe come dire alcun senso dire noi ci opponiamo.
Se avete motivato ma vuol dire che c' erano e ci sono delle motivazioni.
E allora se ci sono delle motivazioni e quindi c'è un fondamento che come tu Sindaco hai detto l' avvocato o non so chi ha consultato ha detto che delle motivazioni ci sono ma sono molto lievi allora abbiamo un parere scritto perché normalmente quando si affronta una tematica di questa importanza per un Paese si chiede un parere scritto che un avvocato si sceglie un avvocato.
Bravo competente se chiede un parere scritto se come dire si teme che non ci siano delle motivazioni.
Se così è ma può darsi che io non mi ricordo bene il diritto ma la Corte dei Conti non c' entra nulla sicuramente il Comune sosterrebbe delle spese finanziarie no delle delle somme per fare il ricorso ma penso che.
Gran parte dei cittadini di Firenzuola chiedono questa cosa e quindi il Comune e tu Sindaco ti dovreste far carico di quella che è la spesa 7010 mila euro quanto sono.
Perché voglio dire la Corte dei Conti giudica e chiama se c'è normalmente dolo o colpa grave qui non c'è né dolo né colpa grave c'è una comunità che è contraria un Consiglio comunale che si è espresso in maniera contraria va bene ci sono delle motivazioni.
Voglio dire da una parte si dice son minime un' altra avvocato invece dice che insomma ce ne sono poi sarà il giudice a giudicare va bene lo stesso Piano regionale che prevede il 10 per cento in discarica voglio dire se in discarica si porta il 30 40 per cento penso che qualche contraddizione ci sia la stessa UE prevede queste cose.
E quindi io credo che ci sia una non volontà nella sostanza di opporsi a questa discarica.
Tra l' altro come avevo detto nell' ultimo riunione il Comune poteva fare opposizione alla Presidenza del Consiglio senza spendere una lira e sicuramente se l' avesse fatto.
Molto molto probabilmente ad oggi sarebbe tutto fermo perché quando si fa l' opposizione si blocca tutta la procedura io non credo che il Governo con tutte le problematiche e in un mese avrebbe risposto e avrebbe dato l' assenso o no quindi anche qui come dire c'è una dimostrazione di come dire di una volontà molto molto come dire diciamo bassa dopodiché voglio dire.
Una richiesta che se l' amministrazione e dice di no vuol dire che c'è una scelta politica va bene politica e di non opporsi all' apertura della discarica attualmente è legittima va bene però non ci si nasconda dietro una problematica di finanziamento oppure di motivazioni diciamo leggere eccetera bene grazie.
Intanto mentre magari qualcuno.
Decide di prendere la parola e risponde a una stasi cioè fa effettivamente fa lei oppure ci si può dare tranquillamente del tu delle considerazioni prettamente politiche no magari mischiando per quanto mi riguarda la parte politica o la parte tecnica affermando che in Conferenza dei servizi non sono stati fatti tutti gli atti che dovevano essere fatti probabilmente.
Probabilmente in Conferenza dei servizi magari forse nel verbale si riesce anche a rivedere ci sono stati tutti gli atti che ritenevamo anche dal punto di vista tecnico.
Necessari da mettere in atto per boicottare una procedura che per quanto riguarda la Regione Toscana aveva la sua legittimità.
Quindi tutti gli atti compreso quello di.
Invitare gli uffici a non procedere a fare nessun tipo di azione tecnica sulle istanze presentate presso questo ufficio questo Comune il diniego da parte del sottoscritto a esprimere un parere e la legge fra virgolette.
Mi impone di esprimere credo di aver fatto sufficientemente bene il mio compito all' interno della Conferenza dei servizi e non.
Onestamente non è che non accetto accetto perché si accetta tutte le considerazioni però le accetto da chi conosce.
In modo approfondito i vari passaggi della conferenza di servizi perché arrivare alla fine esprimere un parere sull' atteggiamento del Sindaco all' interno della Conferenza dei Servizi lo ritengo per lo meno superficiale però questo è un punto di vista ho detto per quanto riguarda invece la parte tecnica io ho detto non ci sono o non ci sono dal punto di vista.
Mio e di chi mi assiste.
Vizi tecnici vizi procedurali questo è quello che penso mi auguro di sbagliarmi mi auguro di sbagliare.
Questa è la realtà perché se il ricorso dovesse andare avanti invece trovare in tutti i suoi gradi di giudizio conferma sarò ben lieto di dirmi mi sono sbagliato dal punto di vista tecnico vorrei che non mi spiegherei.
Le questioni politiche dalle questioni i giudizi politici o le opinioni da la parte tecnica soprattutto quando si esprimono su comportamenti di cui non si conoscano.
Realmente i vari step e i vari passaggi ecco su questo magari mi permetto di disquisire poi vide ripeto le opinioni sono tutte più che legittime però ripeto dal punto di vista procedurale il sottoscritto mi ricordo l' altra volta fu attaccato e accusato di non essere stato presente all' ultima Conferenza dei servizi vorrei far presenti le ho fatte tutti rimarcando in modo chiaro e netto è chiaro che essendo un politico sono stato ammesso e l' ho detto altre volte alla conferenza dei servizi.
Non per gentilezza ma per consuetudine.
Non ho poteri di voto quindi è chiaro che ho dovuto esprimermi esclusivamente sulla volontà politica dell' Amministrazione comunale in questo caso della collettività che rappresento non chiaro sulle procedure tecniche in quel caso lì no il potere.
In parte il Comune partecipa scusami se no ora si può riaprire quello che si vuole il Comune partecipa a pieno titolo con la parte tecnica e con la parte politica io purtroppo sono stati in grado di rappresentare solo la parte politica e ho rappresentato la parte politica e torno a ripetere non firmo neanche il verbale della conferenza dei servizi ma ho preteso contravvenendo anche al Regolamento fra virgolette di prenderne parti a tutte le conferenze di servizi escluso l' ultima dove è stato soltanto apposto la firma sul documento condiviso nella Conferenza precedente ed è stato rimandato all' ultima perché mancava mancava un uno dei due responsabili del procedimento quindi ho partecipato nonostante io non fossi stato invitato come parte politica mentre la parte tecnica è stata invitata e non ha prodotto i documenti che invece la Regione ha sollecitato più e più volte quindi diciamo che dal punto di vista tecnico ci sono stati tutti questi metodi definiamoli di ostruzioni quella è la legge in qualche modo può consentire di esprimersi.
Poi se la legge regionale purtroppo o per fortuna per la Regione gli consente di non tenere in considerazione la parte IRPEF la volontà politica di una Amministrazione questo non ha a che fare niente con le procedure amministrative sulla regolarità o meno di una procedura amministrativa perché qui il ricorso si discute torno a ripetere sulla regolarità e me o meno di un procedimento amministrativo.
Che per quanto mi riguarda non ha vizi.
Il parere mio personale non ha vizi sufficientemente validi per poter in qualche modo.
Esporre il Comune quando parlo di Amministrazione ma il Comune e quindi la collettività ha danni che sarebbero molto molto potrebbero essere molto molto importanti.
Questa è la situazione.
No due precisazioni allora la prima io non ho detto che voi in conferenza non avete presentato delle motivazioni per contrastare dal punto di vista tecnico.
Io l' ho detto in in funzione della corte dei conti cioè se voi le avete presentate.
La Corte dei Conti quindi ci sono delle motivazioni c'è e no tecniche a me la po' politiche voglio dire a sto punto di vista la conferenza di servizi è tecnica il Comune a pieno titolo ci partecipa perché c'è una variante al piano regolatore e il suo come dire esprime il suo giudizio poi decide naturalmente a maggioranza va bene se c'è anche un intervento politico bene però è a se stante allora la problematica è se è anche tecnicamente e i tecnici del Comune ci sono e sono anche bravi voglio dire sono state presentate delle motivazioni non sta né in cielo né in terra direi che o avventare l' intervento della Corte dei Conti perché sennò si butta come dire fumo negli occhi dopodiché ti contraddice perché dice hai detto che il tuo consulente con cui ha detto che ci sono delle motivazioni anche lievi quindi la Corte dei conti a maggior ragione non può chiamare in causa ma bene per un danno erariale sosterà il Comune la spesa del giudizio eccetera primo chiarimento secondo chiarimento è la seconda volta il tu non rispondi a una mia domanda ben precisa perché non avete fatto l' opposizione alla Presidenza del Consiglio che come dire non c'è bisogno dell' avvocato e non c'è bisogno di andare al TAR va bene era gratis e automaticamente sospendeva il procedimento.
Su questa cosa io penso che i tuoi tecnici non lo sappiano che c'è una procedura va bene perché son competenti allora cioè ci sono scusami allora affioramenti che come dire fa danno luogo pensare che appunto non c'è una vera volontà per io non parlo di politica va bene io dico che l' Amministrazione rispetto a una richiesta dei cittadini risponde negativamente quindi si assume va bene una responsabilità politica perché voi siete lì e amministratori come dire come politici non siete come tecnici da questo punto di vista io non entro dal punto di vista politica e destra sinistra centro eccetera io prendo atto di una.
Volontà va bene di questa Amministrazione di non seguire tutte le strade per opporsi veramente si Nastasi giusto per precisare se no mi sembrava un po' di confusione ce l' ha nella testa su queste cose no allora la volontà non ho capito se ritiene politica o tecnica allora tecnicamente allora il Comune è andato il sottoscritto esprimendo la volontà politica che è la volontà dei cittadini e del Consiglio comunale va bene e l' ha ribadito l' ha ribadito in tutte le conferenze dei servizi in tutte le sedute poi c'è la parte tecnica che ha espresso un parere negativo per quanto riguarda la variante urbanistica come dicevi bene mi ha espresso un parere negativo perché il consiglio comunale ha bocciato la procedura tecnica quindi tecnicamente la variante urbanistica presentata e proposta dagli uffici perché era legittima dal punto di vista tecnico è stata mandata legittimamente al Consiglio il Consiglio dal punto di vista tecnico l' ha bocciata e quindi l' ha rinviata è arrivata in Regione con il parere di non approvazione della variante urbanistica espresso tecnicamente in questo caso però lo esprime il Consiglio dal Consiglio comunale di Firenzuola fatto sta che la legge della Regione Toscana consente anzi impone il bypassare questa procedura la.
La valutazione finale il parere finale della Conferenza delibera della Nulla della valle dell' offerta di servizi la delibera della Giunta regionale fa variante urbanistica questa è la realtà.
La la delibera della Giunta regionale la conferenza dei servizi ha registrato che che c' era il parere tecnico non favorevole del Comune di Firenzuola sulla variante di sulla variante.
Urbanistica demandando a quel punto alla Facoltà e al potere della Giunta regionale di deliberare in surroga.
Questa è la realtà dei fatti fu e quindi certo no mi sembra una spesa tecnicamente il Comune sì quindi non è che si possa fare ricorso al TAR perché la delibera della Giunta regionale supera il parere della Conferenza del Consiglio comunale punto di vista tecnico no.
E allora tecnicamente ti dicono ci sono appigli dal mio dal punto di vista mio non ci sono appigli tecnici l' appiglio politico non è soggetto da ricorso al TAR questo.
No allora va be' allora scusa nella stanza se si vuole andare a sottilizzare allora il mio Nastasio va bene allora rimetto a verbale il mio consulente ma ha detto che non ci sono presupposti tecnici di errori tecnici sulla procedura son più chiaro volevo soltanto allora tanto siccome siamo a verbali per evitare che in qualche modo questo parere fosse negativo e potesse influenzare la gente invece adesso si fruga in tasca per fare ricorso io mi auguro invece che ci sia qualcuno interpreta diversamente la legge purtroppo o per fortuna non lo so son punti di vista tante volte no quindi perché se io vi dicessi che c'è la certezza assoluta di Vangelo dogmatica che non ci sono appigli tecnici credo che adesso che la Presidente prima ci ha detto che se no se non si fruga in tasca direttamente probabilmente un in grado di pagare ricorso invece credo si avvia a chiedere nuovamente che tutti i cittadini possano in qualche modo contribuire se ti do il dogma ugualmente di che cosa spendo a fare i miei soldi come cittadino e questo l' unico senso per cui ti dico ti dico questo punto di vista e quando si va a fare un ricorso ripeto con i soldi di tutti bisogna avere la non la ragionevole certezza di vincere no certo ma almeno almeno avere delle possibilità dal punto di vista.
Tecnico e dal punto di vista tecnico queste possibilità dal nostro punto di vista giuridico non ci sono questa è la è la è la realtà quindi non mi sembra un po' di confusione e tu ci abbia su questi va beh insomma comunque va be' ma l' opinioni mi è parso leggermente un po' confusa comunque va benissimo è non voglio assolutamente allora ti faccio allora ha detto un' esattezza dove non c'è bisogno di avvocati non c'è bisogno di niente magari se però vuole un parere magari anche il Segretario se interessa io glielo lascio esprimere perché quando si parla anche prima e non c'è.
E gli avvocati si pagano anche quando anche quando ricorre un' associazione ambientalista poi per avere un' associazione un avvocato in qualche modo stipendiato a libro paga dell' associazione ma insomma quando si parla di professionisti si va si paga sempre insomma ecco le spese legali si pagano a prescindere.
Sì no una semplice precisazione il ricorso a cui fa riferimento lei probabilmente il ricorso al Presidente della Repubblica.
Allora è un' altra cosa.
Sì.
Ok.
Sabrina Ferilli no io volevo chiedere allora capire se è giustamente comment ha detto che ognuno c' ha l' interpretazione della legge se l' avvocato che è stato interpellato da l' amministrazione è quello interpellato dal comitato cioè mi viene il dubbio direi che è una bella differenza perché lui ha detto sì ci sono i presupposti per ricorrere al TAR mentre l' altro ha detto l' è meglio non ricorrere ora io da parte mia pensavo che visto che la popolazione ha richiesto fortemente il ricorso anche da parte del Comune a TAR ci son state 2500 firme ave ecco avrebbe un peso maggiore insomma penso che si poteva anche tentare poi le motivazioni le ha spiegate prima in più volevo riallacciarmi un attimo prima al discorso visto che noi non si conta niente in Regione perché il nostro no è stato quasi cestinato volevo capire come mai allora noi non facciamo un' azione di forza di dimettersi perché tu dici che altrimenti si bloccherebbe il Piano strutturale anche del Mugello allora voglio capire gli altri sindaci del Mugello l' Unione dei Comuni che cosa hanno fatto per aiutare la nostra comunità a risolvere questo grossissimo problema e cercare tutti quanti insieme di di riso non dico di risolvere ma almeno di cercare di bloccare questo nuovo ampliamento essere solidali con con il nostro Comune e con i cittadini anche se mi viene anche il dubbio di pensare che gliene interessi relativamente forse poco essendo ai margini del.
Del Mugello e dell' Alto Mugello insomma penso sia più una cosa ecco è un pensiero mio penso che non sia questo ma volevo capire che cosa loro hanno fatto nei nostri confronti della nostra comunità e.
Sì cosa hanno fatto allora c'è stato un ordine del giorno approvato all' unanimità al Consiglio il Presidente ha preso una posizione netta dopo.
L' approvazione della delibera della Giunta regionale io avrei auspicato fosse stato presente prima purtroppo cioè se volete vi leggo anzi mi ha chiesto di leggerlo quello che.
Quello che.
Ma scritto nei testi.
Il sindaco di Scarperia.
Ah beh allora l' autoclave caro l' audio grazie per l' invito di stasera io per per impegni precedentemente legati al D 8 non potrà essere presente sapete che la festa a Scarperia in questi giorni in merito al documento sulla discarica del Pago il mio pensiero è questo.
Purtroppo una certa visione del mondo troppo rigida ed estrema sulle tematiche ambientali ha bloccato per ora il termovalorizzatore di Case Passerini indirizzando la Regione Toscana al voler riaprire la discarica a Firenzuola con motivazioni di emergenza che hanno vanificato anche la presa di posizione contro tale riapertura del documento approvato sia dai Sindaci che dall' assemblea dell' Unione Mugello.
Ritenendo il sotterrare i rifiuti l' azione meno di tutela dell' ambiente meno etica possibile vi chiedo comunque se non dovessero esserci più possibilità per scongiurare tale riapertura prima di avviare un minuto prima mettere tutti voi Consiglio Giunta e cittadini mettere a tutti voi Giunta Consiglio e cittadini l' attenzione a trovare la miglior soluzione possibile per il vostro Comune.
Cioè cercare di trarre i più vantaggi economici per le casse comunali che potete poi reinvestire sia in migliorie ambientali e il miglioramento dei servizi del Comune che scusatemi quello scusatemi posso no m' ha chiesto di leggervelo e quindi ve lo leggo e sapendo bene che non troverà il nostro apprezzamento.
Però io apprezzo molto e si esprime in modo chiaro e netto.
Allora ripeto negli investimenti potranno essere realizzati nel vostro Comune mettendo da parte le questioni di principio e per assurdo chiedendo e qui varrà vedete tutti e pretendendo un maggiore ampliamento della discarica stessa consapevoli che saprete trovare le migliori soluzioni possibili.
Non pretendendo di essere ascoltato ma disponibile a darvi un contributo politico se richiesto e vi auguro buon lavoro.
Brilli Sabrina e io dico e allora a questo punto io non mi preoccupo per niente del Piano strutturale per quanto riguarda il Mugello visto.
Voglio dire può essere esclusa benissimo ma io torno a ripetere io ho fatto l' esempio del Piano strutturale io credo e torno a ripetere che sarebbe molto è molto più facile è molto più semplice dare un bell' atto di dimissioni andare su una bella giornata e chiudere la partita è molto più semplice per quanto riguarda il sottoscritto ancora di più.
Però sì certo però lor lo ritengo non responsabile perché.
Le conseguenze saranno ancora più semplici per quanto riguarda chi dovrà ampliare l' impianto perché a quel punto di tratterà esclusivamente poi ci possa essere esclusivamente con un commissario prefettizio che esegue gli atti benissimo e vorrei ricordarvi un po' a tutti non tutto si ferma lì.
Cioè se poi a questo punto l' obiettivo è quello di fare una bella atto di una bella giornata o due o tre giorni sul giornale lo possiamo tranquillamente fare ben consci però delle conseguenze che possono essere sicuramente importanti sotto tutti i punti di vista questo ve lo voglio precisare viene a essere.
Forse può essere la cosa più semplice più immediata e più di impatto ci leviamo il pensiero ci leviamo il dente e poi fra quattro o cinque mesi qualcuno il dente dovrà riprenderlo in mano.
Ma non soltanto per quello riguarda voglio ricordarvi la discarica io ho fatto l' esempio del Piano strutturale il Piano strutturale ho detto di corso Mugello per ampliarlo ma riguarda anche il nostro territorio.
Non è che.
No non è che possiamo pensare non è che possiamo pensare che non interessi a nessuno perché in questo momento c'è un momento di crisi ho fatto l' esempio perché quello più grosso no.
Poi c'è tutta un' altra serie di situazioni che che che giostravano intorno a un' area che si chiama Mugello si può essere contenti si può essere scontenti si può sentirne parte uno sentirne parti.
Su su tutte relativo io da esterno finché non ero qui dentro ne ero completamente avulso da quello che era il Mugello poi mi rendo conto che invece tutta un' altra serie ho dovuto ammettere anche di lì delle opinioni sbagliate di quindici anni fa.
Una su tutte quella che riguarda la gestione di certe tipologie di servizi dalla sua alla Protezione Civile alla Società della Salute sembra sempre facile e vedo Deborah che annuisce perché gli avevo dato onestamente addosso quindici anni fa su questo perfetto ma meglio meglio ammettere quando uno poteva in qualche modo sbagliare e lo ha ammesso altre volte quindi lo ammetto ha per l' ennesima volta no tutta una serie di azioni che se son condotte a livello unitario possono avere una serie di di ritorni altrimenti no è tutta una valutazione possiamo che possiamo fare però torno a ripetere e sul piatto della bilancia delle cose positive un eventuale dimissioni sono soltanto una bella giornata su questo bisogna essere chiari cioè non penserete mica che se noi ci rimettiamo in toto qualcuno in Regione si preoccupi ci siamo dimessi forse abbiamo sbagliato a prendere un atto una delibera.
Cioè su questo bisogna essere chiari e trasparenti se no ci illudiamo veramente abbiamo scusami e poi poi ti rilascio abbiamo un giù un articolo in Cronaca di Firenze forse anche sul Corriere Fiorentino il secondo giorno magari sulla Nazione sul Corriere su Repubblica forse ne fosse un trafiletto un colonna probabilmente poi finisce lì magari viene il TG 3 intervista Sindaco Consiglieri vi siete dimessi per questo e questo perché la Regione hanno avuto un atteggiamento in questo caso usurpa di uso di usurpatore nei confronti della nostra collettività ma poi dal punto di vista pratico e quando si ama amministrare si si gestisce e non soltanto i soldi ma i servizi ai cittadini finisce tutto lì e su questo bisogna essere chiari.
Brilli tu puoi avere perfettamente ragione Claudio però voglio dire noi ci si ritrova con la discarica e gli altri Comuni portano la sua nettezza nel nostro Comune quindi noi con tutte le nostre aziende che si sa sia biologiche e tutta la realtà del nostro territorio cioè che va a discapito è sempre Firenzuola non va a discapito del Mugello.
Te puoi avere tutte le sue ragioni tutte cioè nel discorso de e se viene il Commissario e tutto quanto però chi ci si rimette sempre esclusivamente siamo noi noi e tutta la comunità di Firenzuola e del Mugello quando poi ci sarà la discarica aperta che tu dici tre giorni sui giornali dopo tre giorni se le balle dimenticato tutti ma noi la nettezza la ci saprà sempre ma non solo in questo periodo ma per trent' anni.
Perché quando verrà anche chiusa non è che la discarica rimane lì e muore è finito tutto noi ci si porta avanti per trent' anni e si lascia una bella eredità a figlioli a nipoti e tutto quanto.
Le l' eredità la stiamo gestendo già e no nel senso non è che un è che la discarica parte da domani mattina no perché concordo con te e territorio il nostro biologico poi bisogna in qualche modo sfoci in un mercato che non sia quello di Firenzuola e basta no generalmente perché sennò purtroppo bisogna fare i conti col mondo noi adesso stiamo gestendo ha detto bene Piero Galeotti lo stiamo gestendo perché sennò.
È pubblicità negativa in questo caso per il nostro Comune questo è un ampliamento da 220.000 tonnellate che nel mille e duecento e rotti di già esistenti e no in essere un po' oggi purtroppo però siamo certo ma non so non so sto soltanto dicendo ho fatto una valutazione per quanto riguarda secondo me costi benefici di una scelta di dimettersi perché è dal mio punto di vista e tu citato quello più eclatante dicendosi allarga anche al resto ora siamo a far rappresaglia nei confronti di chicchessia questo è un parere che ve lo ve l' ho letto per correttezza perché da persona corretta ma ha chiesto di esprimerlo perché sapendo benissimo che avrebbe in qualche modo giustamente a noi creato fastidio ma apprezzo più un parere così piuttosto magari è tanto sono neanche degnati nemmeno di scriverci e nemmeno di esprimere il loro parere il suo punto di vista no un punto di vista dal punto di vista di un Comune come quello di Scarperia che sacrificando il campanilismo ha fatto una fusione e ha trovato un beneficio economico loro hanno a loro lavorano la loro amministrazioni su i quattrini perché questo gli consente di fare tutta una serie di se non avessero i soldi non sarebbero l' unico Comune che che dice che fa che ristruttura tutti quanti gli edifici basta vedere il confronto borgo per parlare di Comuni vicini ma ora si sta allargando Scarperia hanno sistemato tutte le scuole borgo sono ancora a progettare ska e il museo a Scarperia hanno hanno vinto il bando sono stato sabato scorso perché quando purtroppo per fortuna per me è un vantaggio avere a volte vicino a noi quando si parla di turismo in realtà belli come quello de di di di Scarperia no perché non è che si possa vivere nel nostro piccolo circolo per quanto per quello che posso pensare io no hanno vinto il bando sulla bellezza hanno vinto il bando sulle città murate hanno vi hanno fatto la bonus e hanno ri sta ristrutturando tutto il Palazzo dei Vicari questo perché perché con i soldi in tasca gli ha consentito di progettare perché tutte queste son cose che arrivano a consuntivo finanziarie e poi dopo fra due anni o un anno o due anni quando gli arriverà il finanziamento reintegrare le classi gli altri Comuni purtroppo che non hanno lui l' ha ottenuta tramite la fusione lui vede vede dal punto di vista di avere risorse economiche un fattore positivo contrasta con quello che pensiamo tutti quanti noi perché una cosa è fare una fusione è una cosa vedere rifiuti no evidente era solo per dirvi il perché lui vede i risultati senza capire però magari tramite tramite cosa siamo siamo su se si dovrebbe inoltre assicurare il rispetto però quello sulle dimissioni ho fatto l' esempio del Piano strutturale che riguarda non soltanto Mugello riguarda anche il nostro Comune io credo bisognerà cercare di dare uno sviluppo urbanistico al nostro territorio o no ricordatevi non c'è più né di un in questo momento oggi si costruisce un edificio nel nostro Comune fino a che non verrà aperto il nuovo Piano strutturale mi direte non c' è necessità se si dice o si siamo allora andati se si dice tanto non serve a nulla scusatemi mi informano secondo se si dice ma tanto per fai che siamo andati.
Perché se si ragiona così siamo andati siamo aspettare la pensione e poi e poi e il passaggio presso verso via della chiesina questa è la realtà perché se si dice a far che ma tanto questo momento interessa costruire siamo andati qui sui piani strutturali si programma i prossimi dieci anni quindici anni fa e che si programma l' anno prossimo no ecco era solo per dirvi uno degli eventuali controindicazioni poi vi ripeto l' Amministrazione voi la conoscete anche voi ma insomma è più complessa di quello che possa sembrare all' apparenza i servizi non vanno avanti per forza automaticamente da sì ecco questo lascio la parola sì ben volentieri.
Ah.
Buonasera a tutti io mi sono Valeria Iannelli.
Mi scuso con voi se sicuramente sono imperfetta.
Eh ma sono nel Mugello soltanto da giugno abito nell' estrema periferia periferia sud del museo e però in questo Comune io ho trascorso delle estati meravigliose e e ce l' ho nel cuore insomma.
È la prima volta che partecipo a un Consiglio comunale aperto e quindi sono anche un po' emozionata però vorrei dirvi sostanzialmente due cose sole.
La prima è che io rappresento un sindacato.
E quindi quello le prime cose che ci stanno a cuore sono la corretta la correttezza nei rapporti di lavoro con le persone le donne e gli uomini che lavorano in tutti i settori compreso in questo la corretta applicazione dei contratti e quant' altro la corretta applicazione delle leggi e in questo settore in particolare ci interessa che le forze dell' ordine sorvegliano bene perché in questo settore in particolare le infiltrazioni malavitose che in altre parti della nostra Nazione hanno prodotto disastri inenarrabili sono insomma.
Sono da attenzionare con molta con molta precisione anche nella nostra Regione.
Detto questo il problema di cui si sta parlando stasera credo che sia un problema strutturale.
Che non si risolve con una so soltanto con una ricetta che ne risorse piuttosto che discarica piuttosto che altro perché è un problema complesso e io credo che voi facciate molto molto bene a discuterne anche indipendentemente dall' ampliamento o no della della discarica e.
Purtroppo francamente è capitata a questo splendido territorio ma è un problema.
Come posso dire importante e per aggiungere qualcosa alla vostra discussione e non vorrei assolutamente distogliere vi dà da altri temi vorrei dirvi che come sindacati abbiamo fatto delle richieste alla Regione.
E abbiamo chiesto un piano strutturale appunto su tutto il ciclo dei rifiuti che dovrebbe dicono essere pronto entro la fine del mese speriamo forse non lo sarà però così hanno detto e quindi io questo riferisco.
Che comprenda tutto il territorio della Toscana cioè superando il discorso delle creato e e indicando dei luoghi dei siti o dei posti di conferimento finale dei rifiuti e.
Che siano agibili per tutto il territorio della Toscana per tutti i Comuni presenti nella sulla Toscana quindi la stessa cosa direi anche a Marradi la stessa cosa dico qui anche se lì il servizio è conferito a Hera che c' ha i suoi impianti anche nel di di là dal versante però comunque debba servire a tutti l' altra cosa che abbiamo chiesto è naturalmente un piano particolarmente forte per la raccolta differenziata perché è quella che ci.
E permette un conferimento minimo finale ma anche un lavoro per la vendita dei prodotti di seconda generazione cioè dei prodotti derivanti dalle differenziate che stiamo facendo e che sempre più dovremmo incrementare.
Quindi.
Anche se qui il il lavoro viene svolto insomma parte del lavoro viene svolto da Hera io direi di impegnarci tutti dateci una mano comunque come Comune toscano a star dietro a questo progetto a questo piano che la Regione ha preso impegno con noi di produrre di controllarlo bene di cercare di fax di farcelo dare nei tempi che la che la Regione ci ha detto quindi possibilmente entro la fine del mese ma.
Controllarlo bene leggerlo con gli occhi di tutti anche di chi ha o ha avuto o ha un impianto sul proprio territorio perché questo potrà aiutare tutta la Toscana io vi faccio questa richiesta poi però non non vi voglio distogliere dal dalla discussione che state facendo naturalmente.
No se posso integrare un secondo di San Francesco Belli CGIL anch' io.
Le differenze Valeria abito questo territorio io sono per Berlino e mi occupo peraltro di diversi luoghi di lavoro insomma questo territorio di tutto il pezzo dell' assistenza alla persona a cui i dipendenti comunali e insomma messi tutti insieme fanno un pezzo rilevante dell' occupazione di questo territorio.
Territorio che insomma è utile fare una considerazione è stato negli anni si condivideva un può essere riflessione tra territorio di conquista e di bottino no territorio in cui c'è una comunità che vede treni passare treni e non si fermano le autostrade che passano e non ci sono caselli e un territorio un' area montana che ha come dire come tutte queste zone un problema anche a livello a livello demografico e che dovrebbe vedere di fronte come dire un modello insomma anche sul lungo periodo che tenga a riferimento lo sviluppo e il futuro di questo territorio pure io faccio considerazione insomma un po' a metà fra l' essere sindacalista e l' essere cittadino di questo territorio ascoltando lettura del messaggio dell' Ignesti insomma mi sono un po' stupito bene però trovo anche delle conferme la conferma è che il tema dell' ampliamento della discarica di Firenzuola non è un tema dell' ampliamento della discarica Mugello.
È un tema che a quanto pare interessa solo e unicamente questa comunità in basso Mugello nessuno nessuno ne parla.
Io se non sbaglio insomma.
Mi sembra di rivivere un passato abbastanza recente insomma questa è più o meno se se non erro la terza volta che questo territorio fa fronte all' emergenza dell' emergenza rifiuti piuttosto reale sbaglia secondo me l' Ignesti quando come dire fa un collegamento diretto al blocco del dell' inceneritore della piana perché se si fosse fatto un inceneritore della piana comunque l' ampliamento della discarica di Firenzuola a mio avviso insomma per un discorso di tempi sarebbe stato richiesto modo poi insomma sono state dette diverse cose non sto a ripetere su.
Basta rileggere la delibera regionale per capire come dire la totale ignoranza ecco da parte della Regione rispetto ai sentimenti e volere di una comunità.
Per cui ecco dovremmo ragionare di sviluppo di industrie biologiche dovremmo ragionare di cosa fanno i giovani cosa faranno i giovani ai prossimi vent' anni in questi territori e invece siamo a ragionare di dell' ampliamento la discarica in quota e tra l' altro con tutte le problematiche ad essa connesse ora io come dire.
La butto lì ecco sul tavolo forse anche uscendo mettendo un po' un piede fuori da quello è il mio ruolo io.
Penso che in questi momenti una comunità si dovrebbe unire ecco il riconoscersi in quanto tale perché il primo presupposto per essere una comunità è quello di continuare a esistere.
Di continuare a esistere nei numeri prima di tutto e quindi vorrei capire questa è la domanda che faccio a Claudio insomma capire la fase perché la fase qual è siamo come dire a sparare le ultime cartucce siamo a trovare una via che però badate bene mi permetto di dare un consiglio può essere.
Una via solo esclusivamente tecnica.
Il problema è politico e il problema deve essere un problema in capo a tutta la comunità.
Siamo ancora a cercare di fermarlo questo ampliamento siamo nella fase in cui passatemi il termine ma una comunità si ritrova con il cappello in mano a cercare di capire da questo ampliamento che cosa viene fuori e quali benefici può avere il Comune come mi pare facesse cenno Nieri qui il messaggio insomma curioso quello che dispiace ecco lavorando da sindacalista e abitando il suo territorio e ripeto.
E che questo non è un problema è un Genna non è un problema sentito all' Unione e non è un problema sentito dalle altre comunità.
E quindi questo è un tema che ci vede assolutamente soli ecco e.
Lasciati soli lasciati soli come come è avvenuto insomma anche ripeto in passato è abbastanza recente.
Consigliere vediamo insomma è quello di.
Trovare ecco anche se siamo oltre le porte usasse secondo noi.
Tutte le strade possibili ma anche tutte le strade possibili per far sì che questo territorio il territorio dell' Unione dei Comuni diventi veramente un territorio bene questa cosa ecco almeno dal mio punto di vista insopportabile e insopportabile perché che non ci sia un atteggiamento univoco da parte di tutti i Comuni che compongono l' Unione su questo tema.
Vuol dire come dire si dà per assunto che le piccole comunità siano comunità serie friabili di fronte a esigenze della Regione e delle aziende durante l' emergenza rifiuti che interessa il territorio dell' altro centro nell' emergenza rifiuti che si verificherà fra cinque o sei anni è un' emergenza rifiuti che si verifica tra un mese.
Ci raccontano insomma chi ci lavora chi lavora in aria che già sono state delle indicazioni di raccolta nastri letti in modo selettivo.
Beh che vuol dire non svuotare più una pila intera di nastro letti ma usare solamente quelli pieni che quella metà si lasciano abbiamo discariche completamente esaurite le a Viggiano a Monte esperto bene.
Per cui ecco è un' emergenza è un' emergenza enorme che l' inceneritore non avrebbe risolto sul breve periodo questo sono mettiamocelo mettiamocelo bene in testa e chiariamolo insomma a chi non ha chiaro questo elemento perché se poi la discussione diventa lì l' idea retrograda ecco di contro quell' opera e quell' operazione insomma che di natura economica si è espresso insomma siamo lontani anni luce dalla verità.
Mi viene la pelle d' oca perché io sono d' accordo che hanno detto loro però mi ricordo bene anche quando sono state aperte voglio far discorsi l' ha fatto l' audio a tutte le riunioni.
Ma hanno fatto vedi un po' di nervoso.
Però mi chiedo questo tutti i discorsi ora mi sto già un po' perdendo perché poi bisognerebbe scrivermi lì.
E il fa anche come l' ha detto il sindacalista ora io diciamo così perché non so come si chiama non mi ricordo però dico son tutti discorsi che la politica non gliene frega niente il discorso di abbandonare le aree come siamo noi la classe o ma nessuno ci credeva che ci tenessero in considerazione il Mugello ci ha fatto.
Le contrapposizioni anche in altre cose che sembravano come il collegamento con la Futa e poi forse fra virgolette può essere una fortuna e non ci sia.
Perché voglio spezzare una lancia anche a favore del territorio.
Noi non siamo messi così male.
Anche se si chiacchiera si dice che più la gente non c'è lavoro vanno via in realtà a Fiorenzuola e lì c'è rimasto lavorano tutti chi più chi meno in regola in meno questo è un povero.
Noi ci saprebbe la fortuna ora di essere isolati che non è più un difetto è una fortuna perché se si fosse co collegati con tutti si diventerebbe un Paese come le Barberino come le Borgo San Lorenzo che la gente che vanno a dormire e poi vanno a vivere in città noi si potrebbe davvero creare una comunità qui con degli interventi con degli interventi sul Po sul paese sfruttando il territorio cosa che io che ho sessant' anni a tutte le elezioni tutte le parti politiche lo dicano e nessuno ci crede nessuno fa l' ha mai fatto un piano dei sentieri nessuno l' ha mai cercato di disk di creare ora ora va di moda camminare a piedi che oggi c' erano un servizio sulla Nazione su Sentiero degli Dei poi c'è la Francigena e poi c'è il mondo qui non ci sta un comune di 27.000 ettari se si fosse dei piani che li potrebbe fare l' Ufficio Tecnico del Comune trovandovi otto ritrovando strade investendo un po' di soldi da un agriturismo a un ristorante a un albergo a un' altra si potrebbe veramente ma non solo l' a piedi in bicicletta averli in motocicletta ci sarebbe lo spazio per tutti questo per fare l' esempio per fare un discorso sull' economia del Paese potrebbe venir fuori per il discorso politico io quando sento loro la parte di sinistra che si che s' arrabbiano per la discarica e alla prima riunione che fu decisa che non fu fatto il comitato fu fatto alla la volta dopo che se ne prese carico mascherine a me mi viene la pelle d' oca perché di vacanza l' hanno fatta loro la discarica.
Però ci si può ravvedere quando poi la volta dopo le è stato chiamato.
Il segretario del PD provinciale mi sembra se non sbaglio il quale è stato un artista e le di Scarperia metri mi sembra è stato l' artista della parola.
Uno che ascolta tutti i commenti di una discarica Conte e tutti erano contrari destra e sinistra a un certo punto tira le conclusioni finali e riesce a sta in bilico su una lamina d' un rasoio ma sottile sottile e ci spiegava.
I metodi per contrapporsi alla discarica e subito dopo ci ha detto e però la ci vuole il discorso che ha fatto te e provate a che questa discarica lasci cioè le discariche ci vogliano e che le la politica se ne sbatte le scatole le fa dove soldi ha fatevi perché l' hanno fatto l' ampliamento perché qui è già tutto pronto basta allargarsi in un campo e Rizza.
Questo per dire che la Regione sarebbe il nostro organo più grande che sa dopo dopo lo Stato non gliene frega a meno che niente ma la cosa sconvolgente è che la gente se ne renda conto e che continuano quando ci sarà ora io ho sempre sia in campagna elettorale figurati te.
Però non è così dico che penso quando si arriverà a votare si voterà come si è sempre votato.
Capitale del problema ma non c'è cambiamento in Italia ma perché nessuno lo vuole io ando Sindaco anzi l' ha detto il SUAP è un ufficio che serve a me mi è scappato da ridere perché io ho avuto solo difficoltà da SUAP però può darsi a qualcun altro se son tutte organismi che se è burocrazia che è quella che si vorrebbe combattere detto questo.
Grazie.
Guidarelli no io so che erano volevo parlare proprio eccetera però non ce la faccio.
Certo certo perché c'è accesso parlo perché no perché ci sono varie contraddizioni no cioè c'è un passato un recente passato un presente e un futuro si può tornare indietro alla storia ma.
La cosa che mi scoccia è passare come amministrazione che sotto sotto siamo favorevoli discarica adesso proprio mi spinge a parlare perché non è così poi può esserlo.
Probabilmente qualche errore può darsi sia stato fatto eccetera ma io non va a ricostruire Daniele.
A chi l' ha fatto eccetera io ho già detto precedentemente in questa assemblea quando venne fatto il Comitato che era mascherine cioè che la discarica va fatta non si disse viva il comitato questo ovviamente lo potete confermare poi dopo si vedrà eccetera ma non personalmente me ne frega nulla della politica a destra a sinistra eccetera mi interessa il territorio.
E la discarica al territorio non fa bene condivido Sabrina per quello che ha detto perché o si pensa all' immediato i problemi rivolsi Rea si può ancora fare ricorso no nessuno ce lo vieta di fare ricorso quindi ma secondo me non risolve nulla come non risolve nulla la questione tecnica sulla conferenza dei servizi la politica eccetera conferenze di servizi la conferenza tecnica quindi tecnicamente secondo me poi non sono un esperto c'è poco da attaccarsi c'è già una discarica sarà autorizzata ampliarla tecnicamente non so quali quali contrapposizioni si possono fare a livello politico ci sarebbero molte cose da dire sul comportamento della Regione sul rispetto degli impegni sul rispetto del Consiglio comunale sul rispetto di una comunità quindi questo ma ma non è importante poi si parla di un fatto.
Contingente cioè mettiamoci blocca la discarica si fa ricorso al Consiglio alla Presidenza del Consiglio si blocca temporaneamente perché poi si a te tecnicamente decidono di farla fra un anno fra due la fanno ma il futuro ne fra un anno fra due le fra cinque fra dieci fra venti proprio Freccero doveva pensare un po' a lungo non a pensare a un anno due come come il il discorso di poi dice un' altra cosa perché se si va in emergenza rifiuti come ha detto il signore non c'è più autorizzazioni ritiene e si porta si porta dove è possibile fare anzi soprattutto quindi secondo me il potere di farla che hanno e che dà sta di fatto ed ora le autorizzata partiamo da lì partiamo da lì non si può accettare che il futuro di Firenzuola mi dice Nesti.
Sia legato a una discarica cioè il nostro futuro è una discarica la nostra fonte di sostentamento può essere una discarica.
Ma se lo è bisogna che la discarica è finita perché questo è previsto un conferimento di due o tre anni dopo due o tre anni siamo al punto di di partenza o si trova delle soluzioni diverse dei progetti su Firenzuola a lungo termine sennò voglio dire il discorso è un po' fine a se stesso è temporaneo cioè io non capisco non capisco se è una questione politica non mi interessa eccetera che non è questione di di dire ho ragione io ho ragione te però un sindaco di Scarperia non può dire fate anche sesto settimo lotto anche l' ottavo non lo può dire perché noi che abbiamo il territorio che abbiamo solo questo noi il territorio quindi mi a trovare soluzioni diverse soluzioni come ha detto Daniele come ha detto Piero Galeotti è un terreno biologico naturale questo non è che diventa biologico dopo due anni si cessano le coltivazioni intensive queste biologico da sempre qui sono mai state fatte concimazioni intensivo può essere altri territori no quindi bisogna sfruttare per quello è riascoltare però un progetto diciamo a lungo respiro poi chiaramente ci vogliono anche i soldi.
Però per me i soldi per Firenzuola non sono quelli derivanti dalle percentuali ci danno per una discarica questo è il mio pensiero Claudio lo sa e lo esprimo stasera per l' ennesima volta però mi dà noia che.
Pensiate che l' amministrazione è sotto sotto a favore dell' apertura di discarica e cerca di Wu di boicottare tutte le iniziative per me non si può rimanere inermi di fronte a una cosa di questo tipo.
O dimissioni o o non lo so io c'è un ricorso o o chiediamo la luna non lo so però passivamente non possiamo subire questo appunto perché per me è un affronto quel per me vuol dire è inutile rimanere qui a questo tavolo.
Perché poi vi a casa nostra comandano gli altri.
E poi dandoci anche scelte che sarebbero possibili.
Io sono a favore di non accettare supinamente senza far nulla un' imposizione di questo tipo.
Quindi l' ho detto tre cose quindi.
Avete parlato fra voi iniziative da prendere come dicevi te Guidarelli non si può rimanere inermi poi volevo fare un' altra mi volevo volevo riferirmi al discorso che siamo veramente un' appendice del Mugello e io sono un insegnante e il nostro Istituto è sottodimensionato e a breve il Sindaco lo sa ci sarà una decisione da prendere noi abbiamo paventato l' idea anche di unirsi a Scarperia.
Eh insomma la cosa non è piaciuta tanto questo per far capire ancora una volta quanto siamo considerati eh sì ah o Marradi sì proprio siamo niente veramente questo è veramente veramente triste veramente.
Io non sono né per a b o c io sono per fare qualcosa poi l' una l' una non esclude l' altra l' uno non esclude l' altra cioè voglio dire al limite.
Ma la politica è fatta politica diciamolo è fatta anche di compromessi no che trovano consenso eccetera poi ci danno ci danno un viadotto dove lo so un qualcosa di impossibile a tutti sorpresa no cioè voglio dire no quindi non escludo nulla però ripeto una cosa non esclude l' altra cioè vediamo proviamo anche a cavalcare una strada diversa diciamo a chiedere ma non chiedere quattro soldi e che noi si è già avuta a Firenzuola la dimostrazione con tanti soldi tantissimi soldi non si è creato un futuro per Fiorenzuola è vero quindi facciamo dei progetti diversi magari facciamoci rifinanziare non lo so cioè voglio dire no però insieme perché siamo interessati magari anche le riunioni o insieme condividiamo dei progetti e facciamoci finanziaria e collaboriamo per portargli in avanti.
È per essere tanto la fanno no cioè alla fine la fanno no quindi c'è una parte di incavolatura no c'è una reazione di cablatura proprio a quella data c'è la consapevolezza in questo territorio ci si deve vivere quindi vediamo se si trovano anche si approfitta dell' occasione per trovare anche delle altre soluzioni ammesso che siano se poi non ce lo concedono continuano a sputare in faccia va be' si può prendere anche in considerazione altre cose io non so è inutile andare in vagare mascherine turbati e che a me mi sembra che sia questo un po' di confusione perché allora allora la fanno sta dicendo la fanno quindi ormai.
Siamo regionale autorizzata non la facciamo siamo a parlare di questo stasera siamo a parlare di iniziative diciamo passare che domattina loro potrebbero venire qui comincia a scavare siamo in questo fatti che siamo nella direzione di questo secondo me anche clima ovviamente non è che la gente vuole sia così incentivata a finanziare i ricorsi e tutto il resto perché mi sembra un po' ecco che.
Ecco questo forse che la gente dice un guru tu dici te un vorrei la gente la pensasse e noi siamo per per per per perché siamo arrendevoli comunque siamo siamo di fronte a una forma non ricorso al TAR siamo di fronte a varie campagne elettorali che non ci si dimette mi pare ovviamente la gente deve pensare la vuoi buttare sulla campagna elettorale non me ne frega nulla stasera guardi.
Io mi voglio anche dimettere perché non c' ho nessuna velleità elettorale forse ce l' ha qualcun altro si vuole dimettere velleità elettorali future io no perché guardando mi dimetto dal giorno dopo da oggi a domani io non ho nessun problema al Comitato e sono stato vicino sin dalla manifestazione quindi voglio dire non mi non mi offro io non voglio fare politica perché non mi interessa far pulire il progetto non mi interessa neanche per il mio figliolo se ti riferisci a me non mi interessa minimamente per il mio futuro ah ecco no perché ci mancherebbe che quindi lascerei perdere questa cosa qui di prendere atto che la discarica è autorizzata si rimette a che è autorizzata oggi quindi pensiamo un attimino e la contraddizione non è dire si fa ABC e ciò commissione non so cosa fare e siamo qui apposta per vedere se ci sono delle idee o condivisibili oppure no poi detto uno non esclude un' altra.
Brilli allora io volevo chiedere cioè da.
Parte de dell' amministrazione ci può essere anche un confronto con la la i Consiglieri di minoranza cioè per avere la possibilità di sviluppare qualche idea per promuovere cioè valorizzare il nostro territorio e inoltre volevo chiedere se sono state fatte delle proposte in Regione cioè dicendo cari amici noi ci si accolla i vostri rifiuti voi in cambio che cosa ci date non solo a livello economico ma soprattutto per lo sviluppo del nostro territorio visto che viene penalizzato in maniera grave cioè viene penalizzato il territorio di Firenzuola nel territorio del Mugello io son fiorentina ma è trent' anni che sto qua su e penso che questo territorio che abbia tutte le potenzialità per essere.
Cioè per avere uno sviluppo e una valorizzazione non dico da qui al prossimo anno ma se uno fa una programmazione nell' arco di vari anni come ha detto anche Daniele essendo ormai rimasti isolati sfruttiamo questi isolamento.
Ecco però pensiamo esatto ma sto dicendo allora troviamoci nel senso che non veniamo fra virgolette sempre esclusi perché siamo di minoranza magari anche su alcune lo so che la maggioranza che ha più potere decisionale politico e tutto quello che vuole però in queste situazioni cioè bisogna che siamo un pochino più più uniti per cioè proprio per i cittadini per chi ha votato sia voi che ha votato anche noi però per valorizzare soprattutto un territorio che ha tante potenzialità che non so ma è stato solo sfruttato dall' alta velocità da gli inerti per per l' autostrada e tutto quanto però in cambio che cosa ha saputo poi niente altro che disagio quindi cerchiamo di di valorizzarle e chiedere in Regione un aiuto concreto visto che e cioè che ci hanno tagliato le ali e che hanno considerato niente proprio niente perché gli interessa più portare i rifiuti del Mugello di Firenze di tutta la Toscana che non di in una piccola comunità che siamo noi.
Ecco insomma non per essere noioso ma sempre riguardo al ricorso insomma il ricorso ancora non sa nemmeno perso un ci sarà la vittoria in tasca ma neanche dichiararsi sennò davvero di ove ritiro il mandato all' avvocato insomma noi ci si crede in questo si è fatto perché ci si crede e quindi insomma ora non voglio neanche fare pubblicità a dire finanziate che si finanziate che perché ci sarà bisogno ma insomma animo perché sennò davvero ci si scava la fossa che si chiude dentro e ci si ributta la terra sopra insomma a che basta.
Vorrei fare una una postilla il fatto di per Mariastella Lelli scusate il fatto di perdere tempo è molto utile perché questa il permesso per questa discarica scade nel 2020 dopodiché bisognerà rifare tutti i piani di distribuzione dei rifiuti quindi sia l' impugnazione del ricorso in autotutela alla Presidenza del Consiglio dei Ministri sia fare il ricorso al TAR ed eventualmente andare avanti sono tutte azioni utili per arrivare a questo mitico 2020 perché adesso siamo a metà 2018 ci vogliono sei mesi di lavori per instaurare la nuova discarica cosa cosa se ne fanno di una discarica che dura un anno quindi se riusciamo a arrivare al 2020 e a non fare arrivare con la discarica fatta al nuovo piano rifiuti sarà un grande successo perché se arriviamo con la discarica fatta questo è il cavallo di Troia per passare all' 8 6 e dopo siamo fregati scusate io faccio parte del comitato.
E sono tra i sostenitori e promotori del ricorso al TAR ritengo che ci siano gli elementi per avere delle possibilità di vincerlo e ovviamente non condivido il parere dell' avvocato dell' Amministrazione comunale perché il nostro avvocato ci ha illustrato alcuni elementi di criticità anche dal punto di vista tecnico che ci sono stati nella procedura tra l' altro in primo luogo il fatto che il progetto sia stato presentato quando il committente non era ancora proprietario di tutti i terreni interessati dalla discarica questo è uno dei punti critici e forse il più grave.
Comunque oltre a questo vorrei chiedere al Comune se nel momento in cui era possibile farlo dal punto di vista tecnico sono state presentate le osservazioni per opporsi al progetto cosa che invece noi del Comitato abbiamo fatto facendo appello alle nostre deboli forze grazie.
Sì giusto per per rispondere è vero che il piano dei rifiuti scade nel 2020 però il Piano dei rifiuti va in e approva il nuovo piano dei rifiuti va in approvazione adesso e modificherà quel piano dei rifiuti è evidente sperare e credere che la Regione Toscana è inutile rendersi.
Far finta di niente stanno come diceva giustamente anche belli ma è sotto gli occhi di tutti non hanno.
Non sa come fare a smaltire i rifiuti è evidente che il nuovo Piano dei rifiuti modificherà quello che scade nel 2020 e su questo mi sembra abbastanza abbastanza automatico no perché.
Sì l' inceneritore l' hanno bloccato motivo in più che in qualche modo i rifiuti domattina andiamo a raccoglierli su questo è un dato di fatto che loro hanno necessità di smaltire e di su questo è davanti agli occhi di tutti quindi noi non non puntiamo sul fatto che l' attuale prevede entro il 2020 è evidente il Piano dei rifiuti che entro un mese andrà in approvazione prevederà che le che le discariche a servizio di ATO Toscana avranno valenza fino al 2022 o quello che sarà.
Sì ma certo ma certo sì però sull' impianto scusate allora le voglio ricordare ha detto bene Guidarelli l' impianto oggi è autorizzato cioè se Hera Ambiente domani mattina inizia a scavare hanno già lì ma insomma.
60 giorni sono passati dal momento che la delibera è stata pubblicata il 4 di luglio quindi 4 di luglio il 4 di settembre è stata pubblicata in sessanta giorni però non voglio entrare in merito beh non lo so ora io non entro in merito ora ma a me sembravano che fossero sessanta giorni dalla pubblicazione e la delibera è esecutiva dal dal 4 dal 4 di luglio quindi molto ma può darsi di no comunque va benissimo però va bene do cioè in ogni caso sì se c'è ancora un mese di tempo.
Si tratta in questo caso non si esprimesse loro possono tranquillamente iniziare i lavori poi dopo eventualmente rimetteranno in pristino a meno che non ci sia la sospensiva il TAR non emettono sospensiva ma non entro in merito su questo dico soltanto che il Piano dei rifiuti confidare che il Piano dei rifiuti che scade nel 2020 prevede questa discarica da esaurirsi entro il 2020 sia oggi è cogente sicuramente fra due mesi non lo sarà più prevederà che gli impianti andranno a scadenza fino al 2021 22 o quello che loro riterranno opportuni è evidente perché poi voi avete visto l' esempio dei pozzi neri è bastata una delibera è bastato un atto del una ordinanza del ko del Presidente della Regione ha risolto un problema problema gravissimo perché lì la Regione aveva trascurato completamente dove smaltire anche i pozzi neri è stato superato in caso di emergenza ed è evidente che basta una un decreto del Presidente della Regione che dice che è una situazione ambientale che supera automaticamente questi vincoli dal punto di vista prima però concordo perfettamente che disciplinare la discarica teoricamente domattina partì.
Teoricamente domattina parte perché il fatto che ci siano i tempi per far ricorso non significa che entra in vigore 60 giorni dopo ecco questo bisogna essere chiari su questo quando c'è c'è tempo di fare ricorso entro una certa scadenza ma non significa il giorno successivo io non posso operare in base a quell' atto autorizzativo la delibera Giunta regionale Toscana è un atto autorizzativo cioè è per esser chiari non verrà presentato più nessun documento nei Comuni né all' ASL da nessun' altra parte quello fa autorizzazione a tutti gli effetti Aia e via questa è la situazione tecnica autorizzativa sul discorso giusto giustamente ora della della signora cammelli dovuto pop up.
Facciamo parte di ATO Emilia Romagna quindi siamo esclusi dal Piano dei rifiuti dell' Emilia e della Toscana quindi il nostro piano dei rifiuti fa parte di un piano rifiuti che farà capo a terzi purtroppo c'è un accordo fra le regioni a suo tempo quando fu fatto il passaggio di ATO e prevedeva che la discarica sarebbe rimasta di competenza di ATO Toscana Centro questa è la realtà per cui anche tutto quello che riguarda gli eventuali incentivi su raccolte differenziate o meno noi dobbiamo fare riferimento a al piano haters dell' Emilia Romagna è in elaborazione e dovrebbe andare anche probabilmente in gara si spera entro entro 7 8 mesi e sul discorso del Mugello sono d' accordo ora io volevo giusto precisare il presidente dell' Unione ha preso una posizione.
Almeno formale contraria poi è chiaro che non susseguono nessun tipo di atto di altro genere è evidente su questo è chiaro quella è la presa di posizione politica da parte del e della parte tecnica da parte della parte politica la parte tecnica della Unione l' ha approvato ma perché come diceva Guidarelli tecnicamente siamo ampliare un un in un impianto che c'è purtroppo c'è un limite da questo punto di vista tecnico no quando quando in qualche modo facendo riferimento alla normativa non è modificata nel corso degli anni un impianto autorizzato ieri domani dal punto di vista tecnico si sta parlando difficilmente porta a delle varianti per cui possono arrivare da parte di che sia dei dinieghi fondamentali che era quello del del movimento terra è stato chiaramente prescritto con che è stato superato con delle prescrizioni di carattere tecnico come le palificazioni e a sostegno del terreno ecco questo poi è chiaro noi siamo la periferia del Mugello è evidente però bisogna fare i conti con con con una realtà periferica che non può non noi non pensiamo di poter fare a meno ora io parlo del Mugello ma del resto insomma no perché se no rischiamo veramente di rimanere tagliati fuori da tutto su questo come discorso diceva la Monia con la cito sulla scuola volenti o nolenti c'è una norma nazionale ripresa dalla Regione che dice gli istituti sotto 400 debbano essere in qualche modo fusi no e quindi sì lo sappiamo benissimo certo noi lo sappiamo benissimo e quindi purtroppo bisogna andare fra virgolette quasi a un Dio col cappello in mano ma a chiedere che qualcheduno ci sposi in questo caso parlo dell' istituto scolastico che sia Marradi o che sia Scarperia o che sia Barberino e questa è la realtà le realtà periferie oggi nonostante tanti discorsi in realtà periferiche perdono delle po' delle delle possibili autonomie.
Però torno anche come ha detto bene Maria Grazia Galeotti cioè torna ve l' ho detto prima ve lo ripeto mi auguro che il parere tecnico che io in base a quello che è stato detto vi avevo riferito sia errato insomma no quindi mi auguro che il ricorso vada avanti e possa il Comitato del Presidente fosse possa trovare il risultato positivo.
Ce l' ho io.
Allora è.
In merito alla pianificazione cioè non vorrei non dimentichiamoci che non ancora autorizzato ma teoricamente autorizzabile abbiamo anche quello di cui si è parlato prima il lotto 6 quindi fare un' azione forte e incisiva per fare in modo che venga modificato l' attuale togliendo per lo meno la possibilità di fare anche l' altro è molto più importante molto più grande ampliamento è quello del lotto 6 questo non vorrei che fosse una questione dimenticata e insomma è da tenere ben presente ecco insomma.
Solo solo per precisare sono perfettamente d' accordo con te ora non fraintendetemi però ha detto bene sarà l' occasione di rivederlo questa cosa l' impegno informale della Regione era quello no dai colloqui intercorsi il lotto 6 non si farà è evidente l' occasione per levarlo in modo definitivo però potrà e dovrà essere oggetto di una in qualche modo di un confronto quando siamo dimessi confronto non esiste più e vengo dietro a quello che ha detto Sabrina no sulla possibilità di in qualche modo che da questo incontro scaturisca la possibilità è chiaro condiviso perché questo è un atto è sempre stato approvato da tutte le parti è un suo modo di porsi non c'è stato mai contrapposizione in questo Consiglio comunale su questo argomento no quindi né fra né fra consiglieri né fra il Comitato e quindi può essere un discorso sicuramente da affrontare tutti assieme con la Regione ancora non c'è stato nessun tipo di intervento perché chiaramente.
Andrà fatto se lo riteniamo opportuno questo ha detto Maria Grazia sul fatto che l' esclusione a priori di un eventuale sesto lotto debba essere il primo punto siccome andrà in approvazione a breve il nuovo piano rifiuti credo sia una o una cosa da pretendere ha grandi ha grande forza ecco.
Marco Sozzi.
E io mi permetto di fare due osservazioni una è un' osservazione di merito.
Noi stiamo parlando contemporaneamente di due cose che sono indubbiamente legate ma che sono diverse.
Uno è che cosa succede nei nostri comportamenti come Amministrazione comunale come Comitato come cittadinanza nei confronti della delibera della Giunta regionale che autorizza il quinto lotto e l' altro è quello che automaticamente gli viene dietro ma che per quanto legato e scollegato cioè che cosa ci immaginiamo e che cosa vogliamo per Firenzuola nel futuro io concordo al cento per cento con quello che ha detto prima.
Emanuele.
Visto che si registra Guidarelli e.
Qui non si sta parlando di domattina si sta parlando di che cosa ci immaginiamo per il futuro cioè per quelli che vanno alle scuole elementari che fanno le scuole medie cioè che cosa sarà Firenzuola tra vent' anni non che cosa sarà Firenzuola domattina perché è quello che sarà domani mattina è facilmente immaginabile più o meno quello che oggi.
A meno che non si cominci a lavorare per un' altra cosa e allora mi permetto di dire uno sulla discarica.
Bene.
È evidente che al di là delle tempistiche che riguardano se fa testo la la data del 4 di luglio la data di pubblicazione bene ci sono i suoi tempi quelli che saranno facciamo conto siamo passati e la stessa non cambia niente dieci giorni prima dieci giorni dopo.
Era poi iniziare i lavori bene.
Ma abbiamo detto altre volte che se anche non ci fosse il quinto atto ci sono i primi quattro e i primi quattro stanno lì.
Compreso il primo e il secondo dei quali non siamo assolutamente sicuri.
Di come reagiranno nel futuro ammesso si possa essere futuri del terzo e del quarto però sappiamo che il terzo e quarto lotto sono stati.
Costruiti diversamente dal primo e dal secondo in tutto il mondo quando si parla di una del futuro di una discarica non si dice.
La gestione della discarica e basta si dice anche e quando arriverà il momento di disfarsi della discarica punto di domanda perché comunque quell' oggettino lì con mille tonnellate in più o in meno con un milione di tonnellate in più o in meno o con quanti si vuole.
È lì.
Noi ce l' abbiamo adesso ce l' abbiamo con teoricamente 250.000 tonnellate in più.
Quanto sia utile il ricorso che come Comitato abbiamo fatto insomma stiamo organizzando.
Bene può darsi che non abbia effetto io penso che qualche effetto ce l' abbia perché non si entra sul merito della legittimità di una procedura ma si entra nel merito dei singoli atti e compongono quella procedura e cose strane in quella procedura tipo operazioni fatte in avanti poi tornati indietro.
Fermato questa procedura con richieste di correzioni e ripartenze come se non fossero avvenuti questi atti ci sono e siccome sappiamo che il giudizio della magistratura amministrativa spessissimo a volte è esclusivamente su questo tipo di cose probabilmente qualche speranza c'è.
Io questo lo dico non perché abbia la certezza che ci sarà un risultato lo dico soltanto perché.
Mi pare ci sia un clima ogni tanto ci sia un clima un pochino.
Negativo cioè quello di dire.
In fondo in fondo è nella legittimità della Regione di farlo e io allora qui intervengo dicendo una cosa e nella legittimità politica della Regione di farlo che è un discorso ben diverso e che non c' entra più nulla con i ricorsi amministrativi con gli atti che sono stati fatti con le cose che ha fatto l' Amministrazione comunale che poteva fare diversamente tutte tutti i bei discorsi che però non servono assolutamente a nulla da questo punto di vista dal punto di vista della sostanza c'è uno da dare un giudizio sull' azione della dell' ente Regione e seconda cosa c'è da dire come ci rapportiamo nei confronti della della Regione Toscana semplicemente dicendogli vi ricordiamo che siamo in disaccordo con le vostre decisioni perché le abbiamo votate perché i cittadini hanno firmato perché il Consiglio comunale si è espresso più volte perché l' Unione dei Comuni si è espressa e ha appoggiato all' unanimità la posizione del Comune no cari signori.
Nei confronti della Regione si dice avete preso una decisione perché siete degli incapaci e questo è pericolosissimo non è bello avere degli interlocutori e non sono capaci di fare le cose perché ricordiamoci che se ci trovassimo nella situazione che il problema rifiuti in Toscana viene dichiarato in una situazione di emergenza non ci sono più regole che valgono decidono di portare i rifiuti in una discarica non autorizzata.
Dove non è stato completato l' iter per la sua autorizzazione che riportano lo stesso Regione e Campania non è un problema di mafia e camorra.
È un problema di finanziamento pubblico tra virgolette dei partiti hanno sempre utilizzato.
La situazione di emergenza rifiuti per portarli al prezzo che volevano e dove volevano io qui non ne faccio un discorso di al prezzo che vuole al prezzo che vogliono ne faccio un discorso che se hanno bisogno vanno dove devono dove ritengono opportuno andare e probabilmente vanno a Firenzuola nei limiti del possibile.
E questo me lo fa pensare perché.
Nel mio passato c'è anche una certa cultura cattolica ma me lo fa pensare.
Seguendo quello che ci ha insegnato Andreotti a pensare male difficilmente si sbaglia la Regione Toscana se ne è uscita con un comunicato stampa dove dice abbiamo autorizzato l' apertura ma è giù tanti fiori rose e non c' era nemmeno mezza spina in quella cosa sembrava il quinto lotto fosse una concessione che era stata fatta abbiamo aperto il quinto lotto non apriremo il sesto.
C'è scritta la stessa cosa sulla delibera della Giunta o mi sbaglio.
O c'è scritto una cosa completamente diversa.
Questo che cosa dimostra dimostra che la politica è fatta di una serie di annunci di comunicati stampa di Facebook di Twitter di tutte queste belle puttane che si fanno nella sostanza c'è un' altra cosa.
Ancora una volta considerare Firenzuola la periferia io dico scusate ma si può fare all' incontrario siete mai stati in America del sud siete mai stati in Argentina a vedere come sono fatte le carte geografiche il Polo Nord sta qua giù il Polo Sud sta esattamente in cima alla punta quella che noi chiamiamo il l' estremo sud del pianeta sta in cima alla Terra del Fuoco la carta geografica e al rovescio.
Ci sarà un motivo o sono disegnatore di carte geografiche bevono troppo.
Perché per loro il mondo è fatto così è sempre stato fatto così da quando hanno imparato com' era più o meno composto il loro hobby il loro continente si può fare ad incontrare anche noi e smettere di essere periferia e di alzarsi tutte le mattine tutte le sere andare a letto dicendo siamo la periferia di.
Se si fosse un centro e non è un' invenzione nostra dire siamo un centro è una legge dello Stato lo dice Firenzuola l' ho rammentato anche tempo fa in una riunione fatta.
Con il Sindaco.
È una delle 72 aree interne riconosciute nel nostro territorio sulle quali c'è una legge speciale e c'è tutta una serie di meccanismi per finanziare queste leggi speciali si dice che questi territori devono essere riportati al centro delle politiche di sviluppo.
Che non devono più essere considerati i i territori nei quali si fanno le cose impresentabili quelli dove si va a pescare la manodopera che si fa emigrare come è successo negli anni Cinquanta negli anni Sessanta negli anni Settanta non è il posto dove si abbandona tutto è il posto dove bisogna con ricominciare a investire perché è il futuro del nostro Paese investire in questi territori perché investire in questi territori vuol dire garantire viabilità nell' attraversamento della catena appenninica perché vuol dire garantire la biodiversità perché vuol dire ri rimettere a posto il territorio evitando le enormi spese che verranno per frane dissesti e quant' altro perché qui c'è la possibilità di un' economia completamente diversa da quella che abbiamo avuto fino a ieri non le fabbriche che non si fanno più ma un' economia sostenibile ha ragione Piero quando dice qui è tutto biologico.
Per forza è tutto biologico.
Non abbiamo fatto agricoltura intensiva e quindi non era possibile altro che avere del territorio biologico non c'è bisogno di andare a pulire a disinquinare.
Allora se ci sono queste opportunità il nostro rapporto con la Regione deve essere un rapporto di conflitto ma il conflitto non è andare lì e dire figli di puttana e di dire signori noi abbiamo dei diritti che voi state negando e ci trattate esclusivamente come il deposito dell' immondizia non è più così saremo anche pochi ma se siamo una comunità se siamo concordi se che abbiamo la volontà il nostro diritto è affermarle.
Il diritto non può essere quello di dire mi dispiace per Ignesti perché ha detto una sonora strozzata quella di dire fatevi pagare il più possibile.
Andremo in Regione dicendo siamo contrari alla discarica ma se ci date tanti soldi vi autorizziamo fino all' 8 21.
Ma noi sappiamo che i soldi del diavolo non porta bene.
I soldi che sono arrivati in questo territorio per le grandi opere perché sono stati spesi male.
Perché erano soldi arrivati in maniera sbagliata i soldi devono arrivare nei limiti della legge e quando è possibile anche occupandosi con provvedimenti e con leggi apposta per questo territorio perché così è previsto.
Devono essere investimenti che portano a produzione di reddito.
Nonché portano a sconti sulle cose che paghiamo che paghiamo o dovremmo pagare ogni giorno non serve a nulla quello.
Non voglio fare la storia delle dal mio punto di vista e dal secondo la mia opinione personale degli investimenti sbagliati in questo territorio perché investimenti non sono.
Perché son tutte cose che costano più di gestione di quello che sono costate per esser costruite io dico soltanto.
I soldi che devono arrivare sono soldi che devono servire a produrre attività cioè a produrre reddito posti di lavoro attività.
Di questo dovremmo farci carico e di cui e questo dovremmo far presente ai Ignesti che un amministratore di un Comune più importante e più ricco del nostro.
E sono d' accordissimo con quello che ha detto Guidarelli.
Se vogliamo pensare al futuro è questo e la nostra risposta sulla discarica è da una parte dire cari signori noi non la vogliamo ma sappiate che oggi domani e domani l' altro continueremo a preoccuparci di quello che c'è di discarica.
Quattro o cinque lotti che saranno.
Perché noi non la vogliamo.
E il problema se non viene ora verrà poi perché ci sarà il problema della gestione dopo la chiusura perché ci sarà il problema di sapere se il cuscinetto del primo e secondo lotto dureranno quanto tempo non lo sappiamo.
O sono preoccupazioni sbagliate ci auguriamo che vada tutto bene.
Guai a noi se pensassimo speriamo ci sia uno sversamento così abbiamo risolto il problema.
Ma che il problema esista perché non è un' opera d' arte contemporanea gli facciamo un bel muraglione di cemento diciamo è un' opera d' arte contemporanea è un cesso.
Che danneggia tutto il nostro territorio e questa preoccupazione dobbiamo continuare ad averla e fare in modo che con atti formali la Regione.
Chiuda.
Ogni eventuale apertura di ulteriori lotti perché quinto lotto si o quinto lotto no il problema del sesto è dietro l' angolo perché 240.000 tonnellate sono per noi tantissime nell' economia della gestione rifiuti della Regione sono niente.
E non c'è termovalorizzatore che tenga si sia d' accordo o meno sul Perù sui termovalorizzatori perché per fare un termo valorizzare ammesso che la provino domani mattina ci vogliono 4 5 o sei anni se tutto va bene con i tempi italici forse ce ne vogliono otto ricordiamoci della promessa di Renzi fatta al pago eh.
Si fa il termovalorizzatore anzi no quattro tanto a promettere.
Si può vendere il Colosseo promettere.
Però credo che la cosa principale sia questa sia quella di riuscire a capire e avere un' unità di intenti su che cosa vogliamo per il domani di questo Paese e credo che gli strumenti che abbiamo a una condizione ci sia la volontà.
E che si riesca a capire cosa i nostri amministratori hanno capacità di proporci e per amministratori non intendo il Sindaco intendo il Consiglio comunale l' Amministrazione tutti coloro i quali hanno contribuito in questi anni.
Amministrando o facendolo opposizione per sapere che cosa intendono fare da oggi in avanti grazie.
Nessun altro che parte allora da Luzi prego Maria Grazia.
Per riallacciarsi a quello che diceva Marco e anche insomma al sentimento di isolamento non si è detto più volte siamo una comunità isolata i cui interessi sono indifferenti al resto del Mugello e all' intera Regione forse bisognerebbe trovare la maniera le vie i canali per far emergere quelli che potrebbero essere i costi per il Mugello per la Regione da derivanti da un' eventuale reale spopolamento di queste montagne perché sono costi che magari non si realizzano domani né domani l' altro ma se veramente in un ipotetico futuro la montagna fosse abbandonata ai costi di gestione di questo territorio a livello idrogeologico diventano ben importanti e se non non c'è la visione non c'è la capacità di vederlo.
Questo problema forse in qualche maniera va anche sollecitato e portato agli occhi di chi lo ignora ecco qua basta.
Mi riallaccio all' ultimo discorso di di di Marco Sozzi concordo su quello che ha detto quindi credo io anche che lo aveva detto Sabrina ridò.
Stasera bisognerà chiudere o con una proposta con qualcosa no.
Andando avanti chiaramente ripeto che il Comitato va avanti sul ricorso credo mi riallaccio all' intervento di Guidarelli di Sabrina e di Marco Sozzi no dove in qualche modo ci possa essere la volontà di esprimere delle idee da portare che chiaramente da portare a un eventuale tavolo di confronto con con la Giunta regionale quindi il Presidente soprattutto e con l' Assessore ma direi con il Presidente della Giunta regionale.
Quindi concludo cercando di di di lavorare a questo punto delle proposte che siano condivise non soltanto con il Consiglio comunale ma con con le forze economiche e sociali e organizzate del territorio sì se vogliamo.
Sì.
Sì no va be' no qui abbiamo la o diretta intervenuta che chiaramente i presenti senza dubbio ma col coinvolgimento anche delle altre organizzazioni in qualche modo hanno interesse diretto diretto sul territorio sul nostro territorio.
Io dico potrebbe essere non lo so ditemi voi se se potrebbe essere potesse essere una proposta al Segretario perché dovremmo in qualche modo chiudere chiudere rapide cioè chiudere torno a ripetere un' Assemblea un Consiglio un qualche cosa se no il Consiglio si chiude così ma.
In realtà.
Per poterlo aggiornare ad un ulteriore passaggio e non lo so ditemi voi se potrebbe se potesse essere una.
Una proposta in questo momento.
Certo che sì.
No volevo solo dire io come cittadino stasera vado via con la confusione in testa non c' ho capito niente alla fine di tutta questa serata siamo partiti da fare un ricorso da dimettersi e ora si va via dice prendiamo dei soldi perché è l' unica cosa si può dire che come cittadino io stasera votiamo questa idea vie io veramente si è detto di tutto è una conclusione lei alla fine prendere questi soldi.
Eh io io ho capito così.
No io ho finito volevo solo dire questo.
E allacciamo al discorso che ha fatto Marco Sozzi non quello di prendere due soldi mi riallacciavo se potrebbe essere potesse essere a quella fatta Sabrina Guidarelli una proposta quello di provare a buttare giù un.
Una serie di richieste potessero andare a portare.
Della progettualità di sviluppo questo è quello se ho capito bene no prendo atto no di questa di questa proposta dico bene non di prendere i soldi il ricorso che già vi ho detto qual era la posizione il ricorso il comitato che ha confermato e vado avanti forse c'è stato un po' di confusione su 2020 dei dati ma non vanno a inficiare la procedura del ricorso del comitato se ho ben capito presenterà nei prossimi giorni no quindi che su sulle procedure.
Amministrativi sugli eventuali errori tecnico amministrativi della procedura delle Conferenze dei servizi regionali.
No io confermo e sono assolutamente contrario a qualunque tipo di scambio.
Diciamo così di monetizzare l' apertura della discarica perché credo che questo sia la peggior sconfitta che potremmo avere noi possiamo anche perdere perché la Regione è più forte e apre il quinto lotto ma un conto è perdere e un conto è perdere e fare la figura dei.
Barboni con rispetto per i barboni perché spesso i barboni sono più dignitosi di quelli.
E che fa che fanno quello che si potrebbe fare chiedendo dei soldi per la discarica.
Detto questo.
Che cosa debba accadere io ripeto come ho detto prima sono decisioni del Consiglio comunale la Giunta il Sindaco prenderanno però credo sia indispensabile se il discorso che ho fatto io ha un senso sia indispensabile capire e sono i nostri interlocutori che stasera non per far polemica ma a me fa meraviglia che non ci sia un membro di Giunta regionale o un funzionario della Giunta regionale che viene qui perché a me è capitato di fare incontri in sede regionale l' assessore non era disponibile il funzionario è arrivato al posto dell' assessore.
Dicendo son qui per ascoltare e per fare le seguenti considerazioni a nome dell' Assessore allora che non ci che non venga qui posso dire che è un' offesa nei confronti della cittadinanza è un' offesa nei confronti dell' Amministrazione comunale è un' offesa nei confronti del Sindaco.
Che ci può stare simpatico ci può stare antipatico ma è il primo cittadino e io siccome sono legato a l' epoca in cui a scuola ci insegnavano ancora educazione civica so che cosa significa essere primo cittadino né quello va più veloce e vince tutte le gare arriva primo.
È primo perché sta per primo tra i pari.
È quello li rappresenta tutti.
Allora io dico si vuole andare avanti su un discorso di questo tipo cioè di dire cari signori continuiamo a discutere della discarica.
E continuiamo e cominciamo a parlare del futuro di Firenzuola questi signori sono disponibili a venire qui così a confrontarsi con l' Amministrazione comunale.
Secondo me andrebbe chiesto che gli andrebbe chiesto questo in subordine andrete a a Firenze credo sarebbe giusto venissero qui a vedere di perché.
Tale esperienza ha avvertito che qualcuno dice Asi Firenzuola ma Firenzuola non ci sono mai state non non l' hanno mai vista come quello che ha detto e ha messo tutte quante le firme sulle procedure ma non ha mai visto dov' è la discarica del Pago.
Compreso mettere una firma su una.
Autorizzazione di carattere paesaggistico ora come si possa parlare di paesaggio senza aver visto il posto le come uno che dice le Dolomiti sono bellissime ce l' ha mai viste le Dolomiti no.
E allora come minimo le uno che parla per sentito dire o perché è stata imbeccata a parlar così che venga qui a vedere.
Perché.
Questo è il mio pensiero se se sono disponibili ad Arco a confrontarsi a ragionare a discutere anche a litigare bene se no signori.
Credo che vada detto arrivederci poi Claudio sarà tre giorni sui giornali ma credo che politicamente il segnale se lo vogliono capire.
Brilli no volevo dire a Ferri che quello che volevo dire non è che noi si prende la i rifiuti e in cambio si vuole i soldi cioè il mio era più un discorso di dire di uno sviluppo del nostro territorio cioè nel senso ma non che.
La.
Se loro in cambio che esatto cioè per uno sviluppo del nostro territorio a livello di bandi cose così no in cambio dei rifiuti si vuole i soldi per l' amor di Dio che si possa tenere tutti i soldi che vogliono cioè i rifiuti io voglio inoltre dire questo cioè aiutiamo il comitato anche economicamente perché ne hanno veramente bisogno per ricorrere a al TAR perché forse questa è fra virgolette l' ultima speranza che si può avere perché la discarica non venga non venga riaperta ecco questo che volevo precisare non c'è come penso anche Guidarelli volesse dire questo non è che si vuole uno in cambio della discarica dei soldi per lo sviluppo di di Firenzuola assolutamente no cioè.
Non si vuole la discarica a prescindere noi s' è sempre anche sostenuto e siamo disposti da ora a dimettersi perché c'è il nostro no deve essere un no netto cioè senza scambi di niente questo è quello che voglio precisare e non voglio essere fraintesa che voglio i soldi in cambio della nettezza questa nettezza e si deve attenere sia i soldi che la nettezza.
Concordo con quello ha detto Sabrina quindi però.
Riallacciandosi al discorso al discorso che avete fatto vogliamo dire per chiudere la serata un impegno a intavolare un confronto su con la Regione Toscana sul Piano di sviluppo del territorio del territorio del Comune di Firenzuola.
Potrebbe essere una cosa sì no vi chiedo ora al Consiglio sì perché.
Grazie.
Ecco.
Noi.
L' articolo scusate quello va visto tutti quanti insieme ma non che sia un pretesto che noi ci si cala le braghe perché ci portano la nettezza di di tutta la Regione Toscana o dell' Italia questo deve essere nette ben chiaro che non si fraintenda questa cosa qui come è successo negli anni precedenti perché se ha avuto dei disagi dell' alta velocità che hanno dato dei soldi e disagio per gli inerti del della variante di valico che poi che cosa si è avuto va bene Daniela ha detto meglio così e io sono d' accordo ci può essere anche chi non è d' accordo su questa cosa che però hanno sempre più facilitato la Nestlé perché è una potenza una multinazionale che noi nel nostro territorio si ritorna sempre lì siamo sempre ai margini di tutto volevo aggiungere con lascito e probabilmente verrà frainteso perché per l' appunto andiamo a chiedere progetti a essere sostenuti per l' appunto quando c'è questo discorso della certo è l' occasione poi.
Può essere veramente un po' frainteso molto comunque io sono d' accordo.
Chiediamo prima come ha detto Marco che denari della Regione saltino dalle sue belle seggioline dorate e vengano a vedere la nostra realtà di di come si vive a Firenzuola dove abbiamo una discarica il nostro territorio da rivalorizzare cioè che si rende anche conto veramente della nostra realtà cioè sai che stanno sempre a sedere nessuno alza mai il sedere dalla sedia per vedere le realtà degli altri.
Una cosa è certa è venuto fuori questa sera che comunque i soldi dare i soldi non conviene è dimostrato dal 95 in poi quelli che sono arrivati hanno prodotto il deficit e basta quindi se uno va a parlare con la Regione non facciamoci fare a loro il piano di sviluppo per lo sviluppo si fa noi e si va in Regione e ci si confronta appunto questo è il fatto non caschiamo negli errori e si è fatto in passato perché la dimostrazione che abbiamo avuto davanti quindi prima confrontiamoci con le realtà del posto vediamo di fare un piano che regga un po' e prenda in esame tutti gli aspetti del Comune di Firenzuola e poi andiamo in Regione a confrontarci questa è la soluzione che credo sia la più semplice quella più sostenibile.
Quindi riassumendo aprire un tavolo di confronto prima interno a livello locale va bene con.
Ora debbo rasare sorriderà con le Commissioni consiliari non con i componenti del Consiglio con tutti i componenti del Consiglio e.
Organizzazioni imprenditoriali e sindacali per fare una proposta di sviluppo che sia chiaramente isolata e non una contropartita economica ma sia quello di vedere se riusciamo mi riallaccio a quello di Marco sulle aree interne le aree interne noi c'è una progettualità che riguarda proprio il nostro territorio purtroppo la legge regionale Toscana prevede l' allargamento a una fascia più grandi inquinato si ritorna sul Mugello ma i cui investimenti in a livello primario dovranno avvenire nei Comuni e sono Firenzuola Marradi e Palazzuolo quindi è un' occasione e sta già andando avanti all' interno del dell' Unione Mugello che però insomma segue il suo iter quindi potrebbe essere questo quindi.
Allora diciamo così perché poi bisogna almeno sì chiudiamo mettiamo e bisogna anche votarlo essendo Consiglio comunale l' apertura di un tavolo del Consiglio comunale con le organizzazioni.
Con le organizzazioni economiche sociali e imprenditoriali presenti nel territorio al fine di elaborare una proposta condivisa e poi portarla al confronto con un tavolo regionale.
Siamo favorevoli.
Mi chiamo Raffaello Margheri io a questo punto ho capito che state parlando di una contropartita voi.
Cioè avete mescolato due problemi uno è la discarica e uno è quello strutturale a me mi sembra due cose che non hanno niente a che vedere con la riunione di stasera.
Ok sì va beh scusa no no io non lo so chiedo scusa per l' imprecisione cioè sono due cose che si contrastano perché questa richiesta uno la può fare se accetta la discarica no andare là con un piano del genere è una cosa che è andata a fare.
No la mia proposta è dire di no e insistere sul no.
Ecco come secondo le procedure dette dalla Suda dal gruppo No discarica andare avanti con il coso.
Il giorno che loro ci obbligheranno o vi obbligheranno ci obbligheranno a questo non vuol dire appigliare gli altri milioni e mezzo di metri cubi di discarica a quel punto si potrà discutere il piano ma non prima prima è un calare le braghe veramente per me io non sono un politico non sono niente.
Cioè da profano di politica e di tutto io ho capito che la riunione è andata a finire per un verso che non era quello per il quale è partita.
Scusa.
Non lo so ma se tu fai prima e dai dai sponda a loro.
Sì però a me mi sembra che andare a contrattare delle agevolazioni io poi ora i termini miei non sono esatti andare a contrattare qualcosa prima di aver chiuso un problema mi sembra uno sbaglio poi io non sono politico io non potrei mai fare la politica Raffaello autore se lo posso spiegare un concetto no difatti come diceva diceva lei è facile creare quello è che che appunto si può creare incomprensione ha ragione se è facile il discorso è che secondo me secondo me secondo anche noi non c' è molta fiducia che non la può per un motivo o per un altro no o perché dicono un ricorso oppure perché c'è un' emergenza no perché ci sia un' emergenza i rifiuti li portano senza scavalcando tutti a tutti no e si andrà in emergenza perché la Toscana è già in emergenza.
Saltando il termovalorizzatore e in emergenza queste sono cose tampone ma ma il problema c qui si rischia di avere il sesto settimo lotto eccetera.
Voglio dire che parlare di inceneritori ha detto prima Sozzi e si parla fra tre o quattro anni a me se lo facciano quindi diamo per scontato che lo facciano dagli scalini perché io penso che la discarica la aprono questo è quello che penso io intimamente al di là del ricorso vista l' occasione però perché la discarica ci crea un danno no questo ho ascoltato diamo per scontato la discarica lato non o al territorio che è un danno oppure no enorme danno di immagine e con danno per biologi e un danno per tanti motivi ha trovato i soldi non servono a nulla sono buttati via come diceva Piero Galeotti l' occasione è l' occasione anche per fare un po' comunità davvero di no anche per trovarsi con le associazioni di categoria gli imprenditori commercianti agricoltori eccetera anche per muovere un po' il culo anche noi.
Da qui e chiedere magari Regione più che soldi gli strumenti per poter fare dei progetti futuri pensando non a due anni di discarica ma pensando a fra dieci anni fra quindici anni non so se io ho capito ho fatto confusione forse no io ho capito quello orgoglioso di te ma io non capisco perché prima di avere.
L' imposizione della discarica noi andiamo là a dire sì però allora dateci speculatori perché.
Io l' ho detto io non sono un politico le cose spesso le capisco quindici giorni dopo anche venti.
Sì.
Cioè.
È un discorso interno non è un discorso fatto a Firenze con quei quattro non dico.
Beh per me comunque è una strada molto pericolosa.
Scusate.
Allora anch' io la vedo una strada allora se è una questione interna ma ha detto Maria Grazia ora ma non mi pareva il Sindaco avesse detto questo che se è una questione interna che finalmente perché si poteva fare prima questa cosa cioè voglio dire se lo si è chiesto se chiesto se chiesto tante volte tra che rete ma guardato ma ha detto delle commissioni.
Finalmente forse le Commissioni si comincia a parlare anche un po' di sviluppo del nostro territorio perché non si è chiesto sempre tanto e non si è mai o diciamo la nostra compartecipazione non è mai stata richiesta dite di no questo questo e no non era la contestazione o contestazione ci potrebbe e ci può essere stata all' inizio e sulla contestazione all' inizio è abbastanza fisiologica perché avete fatto quando avete fatto l' opposizione voi l' avete fatto per quattro anni mi sembra negli ultimi tempi ci fosse stata negli ultimi due anni ci fosse stata anche un' apertura e anche la possibilità di collaborare o mi sembrava ci fosse stata la polemica anzi qualcuno ci ha anche detto non fate neanche più l' opposizione sicché eventualmente già quando uno fa opposizione vuol dire o di che fate la polemica invece polemica invece c' era secondo me possibilità di collaborare ora quello che dice Raffaello non ha tutti i torti perché se ti prepari in questo tempo che ancora il ricorso non c'è e si sta prendendo tempo mi diceva che Mariagrazia stella e si va a Regione pare come una resa di una resa.
Cioè un conto è se fa una discussione interna un conto è andare in Regione e dire e allora vuol dire che tu come come qualcuno ha sollevato tutto tu cercano che non sia economica ma che sia su piani sul piano di uno sviluppo è sempre un' idea di una richiesta di di cessione di quello che che non si vuole che io sinceramente non lo voglio.
E Rosanna Giordani ma scusate a fare una proposta di piano di sviluppo cioè un accordo interno per una proposta di piano di sviluppo da portare in Regione è che ci vogliono quindici giorni per tranquillizzare Raffaello secondo me quando credo che uno possa andare in Regione dicendo sai ci siamo messi d' accordo tutti e si fa un piano a fare un piano ci vorrà guarda io ho lavorato.
Ma anni in una pubblica amministrazione voglio essere ottimista fra sei mesi si comincia a vedere qualcosa quindi il ricorso è finito probabilmente e non voglio dire è finito anche il mandato di questo di questa Giunta ma insomma però è meglio tardi che mai voglio dire quindi se questa sera può servire per tirare fuori delle idee e tirare fuori delle idee condivise questa cosa non la butterei via cioè terrei le due cose su piani distinti.
Il ricorso che va avanti le proposte che è bene vengano fatte sentendo tutti gli organi possibili e immaginabili più condivise possibili Raffaello sta tranquillo che per il prossimo guarda scommettiamo sui sei mesi ma.
Ora vediamo Daniele Scarpelli sempre.
Allora si è detto si è detto fino a ora e che la Regione Toscana delle aree lontane come siamo noi gliene frega niente allora come voi pensate di potere interessare la Regione Toscana con un piano di sviluppo di un' area come la nostra se non si possano.
Proprio ricattare o il discorso discarica non che io voglia la discarica però se tu c' ha niente di scambio ci considera nemmeno ma che ti vuoi cicale.
Siamo quattro gatti va su in cima a livello politico non gliene frega niente perché sono 4000 voti e li salta quante volte si è uccisa e mi sembra che siano 4000 tutti saranno 2500 voti allora il discorso di di fare puristi de su su che non vogliono la discarica ha ragione perché nessuno la vuole però se si arrivasse davvero al punto che l' aprano come sembra che sia tutto a posto le l' unica arma è uno che credo di so se si può di di ricatto di compromesso.
Per ottenere qualche cosa di questo tipo che poi è sempre il solito discorso se non c'è soldi come diceva Piero finalizzati a un si sa dove vanno a finire e non è che ci sono dei benefici la popolazione che io credo bisognerà presentarlo non so quanto io esempio ne conosco ma in modo da poterlo far pesare quando c'è un peso si non conta niente.
Il discorso è che anche volendo utilizzare il quinto lotto come contropartita né che il quinto lotto abbia una valenza una dimensione tale da essere dirimente per la gestione dei rifiuti in Toscana ti danno sempre una compensazione una compensazione che a quel punto diventa effettivamente monetaria e si traduce in quanto ti pagano e le tonnellate tu vai a conferire quindi sono liquidità quelle.
Il discorso che noi bisogna far capire secondo me è più il fatto che finché c'è gente qui questo questo territorio non comporta problemi per il Mugello non comporta problemi per la Regione non comporta problemi per il centro Italia va bene dal momento in cui qua si va veramente a spopolare diventano problemi diventa un costo allora perché non pensare di convertire una possibile criticità in una possibile opportunità uno sviluppo diverso riportare la gente quassù ti conduce a minori costi domani e forse a qualche introito in più oggi cioè questo è il discorso da fare secondo me il quinto lotto rispetto alla quantità di rifiuti che viene prodotta in Toscana è un' inezia cioè se tutti quanti i Comuni della Toscana e riversano la loro nettezza al quinto lotto è chiusa in una settimana e forse nemmeno una settimana.
Cioè questo è un po' per dire.
Sì è evidente le cose sono.
Avete ragione tutti quanti insomma no ha ragione chi dice che può sembrare in qualche modo uno scambio ma ha ragione benissimo l' ha detto Daniele Scarpelli se non lo fai adesso dopo perché ti dovrebbero considerare.
Cioè è chiaro che un discorso futuro di sperare che la Regione cambi un' ottica e una visione di quello che sono le aree periferiche.
Lo farà sta cambiando cambierà probabilmente sì però.
Sì scusatemi sì però badate bene si le elezioni e tutto è tutto vero eh però eh.
Insomma.
È inutile girarci dietro un dito è chiaro nessuno vuole niente in cambio possa sembrare questo la l' alternativa ma se no è quello di dire okay amen.
A me.
Semmai potremmo provare a elaborare qualche proposta che però è evidente che ha bisogno di sostegno economico su questo è inutile raccontarci le storie qualsiasi idea di sviluppo ha bisogno di un sostegno economico importante.
Che debba in qualche modo arrivare dall' esterno e dall' esterno in questo caso dall' ente Regione.
Su questo bisogna essere consci poi il perché l' ente Regione dovesse in qualche modo venire incontro alla comunità di Firenzuola quando sapete bene che sono 280 quanti sono 82 80 o i Comuni della Regione Toscana.
Un pochino di va fatto capire il motivo no no.
Io direi se intanto riusciamo a livello locale a elaborare un' idea che però ripeto sono idee debole beh debbono trovare in qualche modo poi il sostegno legislativo di scelte da parte della Regione Toscana però è.
È un' occasione in qualche modo ora.
Un' occasione non il termine occasione può essere frainteso è una possibilità se no ha ragione Daniele.
No non è quello una che avevamo pensato solo ora sta di fatto che no sta di fatto perché se no tutte queste no non è che abbiamo prestato sul nostro territorio perché sennò questo è un ragionamento e non non non no non lo rileggo perché badate bene far cambiare la politica l' ottica regionale Marco Sozzi ha citato le aree interne ed è una cosa interessante molto bella di cui noi si sta facendo in questo momento parte dopo le scelte che hanno fatto in Regione prima il Casentino prima la Lunigiana Garfagnana e poi arriva l' area Mugello e.
Sono investimenti piuttosto modesti dal punto di vista economico però sì lo so che dovrebbero essere di più però ora sono d' accordo con Marco dove dice dovremmo pretendere Regione Toscana batte i pugni a Bruxelles per farsi dare molti soldi in più verissimo.
Se siamo in grado esatto però insomma in questo momento la potenza del Comune di Firenzuola per far sì che la Regione Toscana Marco gira al microfono se che la Regione Toscana sia in grado di fare un cambiamento ideologico epocale venendo dietro le nostre proposte possiamo possiamo giocarla questa carta però comunque.
Scusa Marco solo scusa Claudia.
Allora secondo me va sgombrato il campo da da due problemi perché sennò si rischia.
Vedo che c'è veramente il rischio di dire allora se non chiede i soldi.
Maggior compensazione per la discarica tu li chiedi lo stesso a quest' altra cosa e chiederli ora vuol dire andare a fare quelli che comunque.
Accettano l' apertura del quinto lotto e in cambio chiede un qualcosa allora secondo me il discorso.
Non voglio fare il politico nei confronti di chi politica almeno a livello amministrativo ha il compito istituzionale di farla io dico faccio questa considerazione cioè innanzitutto è.
Il legame che c'è tra la discarica e delle richieste e.
E che devono nascere qui non che devono nascere a Firenze che devono nascere qui di richieste per investimenti di lungo periodo sul territorio di Firenzuola esiste ma non perché in cambio della discarica si chiede questo si dice cari signori siccome noi siamo contrari alla discarica si continua a essere nei limiti del di quello che saremo capaci di fare cercheremo di fare in modo che non la possiate nemmeno usare.
Non mi interessa se questo ci mette in cattiva luce nei confronti dell' area della Regione Toscana perché sennò la logica è quella se si va in cattiva luce siamo in cattiva luce se siamo in buona luce tanto non si conta nulla cioè da qualche parte bisogna cominciare e allora non bisogna dire siamo contrari e continuiamo a essere contrari però siccome pensiamo che il vostro sia uno sbaglio strategico per il nostro territorio la strategia è questa e ci sono una serie di riferimenti ai quali voi sareste almeno obbligati a rispondere poi ci potete anche dire di no ma siete almeno obbligati a rispondere.
L' altra cosa che va tenuta conto è che.
I denari che arrivassero per un un maggior compensazione sulla discarica non sono investimenti regionali non sono storni di leggi esistenti sono semplicemente un trasferimento.
Noi prendiamo soldi in più dal gestore dell' impianto.
Il quale a sua volta per convenzione non c'è nulla da andare a trattare se Hera ci dà di più semplicemente ribalta quel di più sulle cartelle esattoriali sulle sulle sulle cartelle della TARI che sono gli altri cittadini delle altre degli altri Comuni della Toscana e pagheranno di più la raccolta rifiuti allora io credo che avremmo fatto un cattivo servizio a noi e un cattivo servizio a quegli altri perché è un brutto esempio e poi perché torno a ripetere sono comunque dal punto di vista dell' utilizzo di questi fondi condizionati a determinate cose perché tutti i soldi che arrivano in convenzione sono condizionati sono sarebbe una convenzione.
E invece noi abbiamo bisogno siano denari per determinati investimenti che riteniamo opportuni per questo territorio ultima cosa scusate eh.
Forse siamo in ritardo a discutere di questi problemi.
Ma il maestro Manzi spiegava non è mai troppo tardi si può imparare a leggere a scrivere anche a sessant' anni.
Cioè io vorrei che non fosse colpa di nessuno se siamo in ritardo.
Perché alzi la mano chi non c' ha nessuna colpa se siamo in ritardo.
Io questo ve lo dico perché ritengo fondamentale che qualunque cosa venga fatto per il futuro di Firenzuola sia in un rapporto quanto vogliamo dialettico conflittuale su posizioni diverse ma sia il frutto di una coesione tra l' Amministrazione comunale.
Le associazioni le ASL le associazioni e le varie associazioni di categoria le associazioni dei cittadini la cittadinanza.
Senza di questo scusatemi ma poi ci sarà chi non è d' accordo chi pensa e che il nostro futuro come ha avuto occasione di dirmi un assessore regionale è quello di che ma come ce ne sono ce l' avete un centro commerciale sarebbe una bella cosa ci fosse aumenta anche i flussi turistici e questo è un tipo di sviluppo.
Secondo me siamo un po'.
Ormai un po' in ritardo ma comunque anche questa è una proposta però senza coesione.
Certo no anche perché sta State la proposta riassuntiva del Consiglio comunale direi scusate proviamo a definirla così visto perché biennale.
Visto di nuovo ribadisco di nuovo il parere contrario della comunità di Firenzuola all' ampliamento della discarica.
Vista la volontà di addivenire a progettualità di sviluppo che vanno ad esulare dall' ampliamento della discarica si propone di intavolare un di aprire un tavolo fra il Consiglio comunale e le organizzazioni economiche e sociali e cittadinanza su un progetto di sviluppo della nostra comunità.
Può essere.
È generico poi.
Prego.
Dice no.
È un milione.
No.
No.
Per quanto mi riguarda qualsiasi proposta.
No.
Quando è arrivata qualsiasi proposta.
Siamo allora tutti d' accordo che se arrivasse qualsiasi proposta.
Di carattere economico da parte della Regione o di altri ambienti a compensare aperto la discarica la posizione allora del Consiglio è no non vogliamo nulla siamo d' accordo su questo è evidente.
Bene.
Posso dire una facciamo così non votiamo nulla se no si continua e le belle scusatemi a mezzanotte abbondante tutto vi dico soltanto allora il Sindaco a questo punto si impegnerà a riaprire un tavolo di confronto con i con fra Consiglio i Consiglieri comunali ed un ed un e le organizzazioni imprenditoriali sindacali e sociali del territorio per elaborare soluzioni che possono avere un piano di sviluppo.
Quindi io adesso.
Siamo d' accordo su questa poi se non vogliamo non votarlo facciamo a meno Segretario del Consiglio una senza voto non è così è un Consiglio comunale anomalo.
Eh.
Bene quindi allora sospendiamo questo Consiglio comunale con l' impegno intanto a convocare un tavolo per ragionare ampiamente di di di progetti di sviluppo.
Volevo dire che anche perché.
Mara Giaccherini anche perché se non ci si muove mai a fare niente altro paese dormitorio diventa e se diventa un paese dormitorio per lo meno i ragazzi rimarranno qua a scuola.
Di.
Bene grazie Mara scusami se ti avevo dato la parola quindi allora chiudiamo.
E qui in Consiglio a mezzanotte e a presto.