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CC Curtatone 25.02.16, ore 20.00
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Revision
Avvenuta.
Passiamo al punto sette modifica al Regolamento per il funzionamento della Commissione mensa relaziona l' Assessore Giovannini Angela prego Assessore.
Prego.
Buonasera al pubblico buonasera a tutti i consiglieri e grazie ancora al Presidente che ve ne è passato alla parola.
Sì stasera votiamo per la modifica del Regolamento per il funzionamento della Commissione mensa.
Già nell' anno due mila il Comune di Curtatone aveva istituito la Commissione mensa.
Ai fini di vigilare sulla qualità del servizio per raccogliere suggerimenti e istanze dell' utenza e soprattutto per monitorare il il gradimento dei pasti forniti dal servizio stesso.
Ecco con la delibera del Consiglio comunale in data nove febbraio del due mila e quattro viene approvato il Regolamento per il funzionamento della Commissione mensa sulla base delle linee guida.
E della Regione Lombardia che disciplinano la Honda ristorazione scolastica.
Ecco chiaramente passando gli anni le situazioni cambiano nel tempo emerge l' esigenza di inserire in Commissione un rappresentante dei dei genitori dei bambini frequentanti gli asili nido.
E del nostro Comune che sono appunto a eremo e Abu scordo che sono gestiti dal Comune stesso.
E anche di un' educatrice sempre degli asili nido ora considerato anche che il servizio di ristorazione scolastica alla scuola secondaria di primo grado di Busco Old o e stato nel è stato che nel frattempo è cessato.
Si ritiene opportuno modificare il Regolamento permettendo così l' ingresso in Commissione dei membri rappresentanti gli asili nido comunali.
Ecco sul funzionamento e sulle azioni della Commissione passo ora la parola alla nostra Consigliera Antonella Montagnani che ha le deleghe appunto dalla scuola prego Antonella.
Azzi Angela buona sera a tutto il Consiglio volevo accennarvi brevemente quali sono le funzioni della Commissione mensa che.
Il come diceva Angela di collegamento tra l' amministrazione e gli utenti ma serve anche per riportare le varie istanze che si possono presentare per problematiche che potrebbero verificarsi ha un ruolo ruolo anche di.
Corretta.
Di valutare la corretta ed agevole fruita dei pasti perché.
Hanno la possibilità ai componenti della Commissione mensa di andare in visita ai refettori quindi nelle mense e assaggiare i cibi valutare se ci sono scarti o meno.
E lo possono fare questo quando ritengono necessario.
E un ulteriore ruolo che alla Commissione Mensa quello consultivo cioè riguarda i menu quindi si riunisce almeno due volte all' anno per il menu invernale il menu estivo.
Per valutare le modalità di erogazione del servizio.
Il ruolo importante che ha anche quello di verificare che ci sia rispetto delle norme stabilite dalle linee guida regionali ri riguardanti la ristorazione scolastica cosa molto importante.
La ditta appaltatrice si deve attenere a queste linee guida e quindi la Commissione mensa serve anche per regolamentare tutto questo in modo che venga anche.
Seguito quello che nel capitolato d' appalto sia era stato sancito.
Appunto quando si riunisce la Commissione mensa per valutare.
I vari menu.
Deve poi fare una scelta di questi meno e presentarli al sia il che un dipartimento dell' ASL ha predisposto appunto servizio igiene e ambiente alimenti e nutrizione predisposto appunto per la ristorazione scolastica per controllare.
Questo tipo di erogazione di servizio e una volta esaminato questo menu il siano autorizza quindi ho variazioni o autorizzati in toto l' applicazione di questo meno.
In questo momento abbiamo in appalto la ditta CIR perché è stata appena approvata dell' anno due mila per Lanni nel quadriennio due mila quattordici due mila e diciotto dottor De Donno era attivo partecipe quando è stato approvato a questa gara d' appalto quando è andata a buon fine quindi.
Diciamo che la Commissione messa in questo caso ha un ruolo molto importante di controllo egli è stato ritenuto come diceva l' Assessore Giovannini di dare questa opportunità anche negli asili nido perché erano l' unica l' unico gli unici refettori riunisci lo nei luoghi in cui ancora non non veniva erogato questo tipo di servizio grazie.
Grazie consigliera manovale io apro il dibattito più intervenire è pregato di alzare la mano.
Montagna.
Curva dell' ONU.
Intervengo perché generalmente sulla scuola c'è sempre poco dibattito ma effettivamente vero che negli anni scorsi i degli inizi di non erano rappresentanti e che se noi abbiamo la fortuna di essere un Comune relativamente piccolo per cui è giusto avere un organo ufficiale che la commissione mensa e come in realtà come voi sapete bene Historia che adesso siete voi diciamo.
Quelli che in seguito il problema il recepiamo anche ciò che dalla Commissione non viene no e quindi gli asili nido sono sempre stati.
Un fiore all' occhiello del nostro Comune somma dal momento della loro della della loro istituzione e li abbiamo difesi tutti in questi in questi anni con orgoglio almeno personalmente ma penso che anche adesso si porti avanti no questa cosa e in realtà il il problema di rappresentanza degli asili nido era già stata affrontata a livello proprio locale la Regione ha recepito.
Quelle che erano state le nostre osservazioni come Commissione passato come Commissioni passati in Conferenza dei Sindaci.
E volevo solamente chiede così per curiosità se era già stato non identificati generalmente Presidente la Commissione il Sindaco ecco ma penso che il Sindaco generalmente abbia molto altro da fare e è generalmente l' Assessore alla partita che fa volevo sapere se era stato confermato questo nel ruolo della Presidenza insomma.
Noi voteremo a favore ovviamente come come noi non abbiamo parlato ancora del il ruolo della Presidenza perché non abbiamo vinto aspettavamo appunto di potere dare approvazione in Consiglio comunale perché come un Regolamento non potevamo fare diversamente Elisei.
Daremo prima le sue un' espressione di pensiero il Sindaco chiaramente se rifiuterà.
Decideremo il da tassa e spendi penso siccome suppongo che la cosa sarà e tranne e la la consigliera adesso non abbiamo ancora affrontato comunque il discorso non appena sarà tutto ufficializzato quella delibera.
Certo certo se il Sindaco riterrà opportuno.
Grazie al suo interno altri interventi in favore.
Nessun intervento loro mi chiamo inutili il punto all' ordine del giorno il punto sette modifiche.
Sui c'è l' immediata esecutività.
Con immediata esecutività al punto sette modifica al Regolamento per il funzionamento della Commissione mensa chi è favorevole alzi la mano.
Pelle mirate su esecutività.
Chi è favorevole pone.
Grazie.
Passiamo al punto otto o dell' ordine del giorno.
Mozione.
Presentata dal Movimento cinque Stelle per adozione videoregistrazione e diretta streaming dei Consigli comunali purtroppo vi comunico uno brutto.
Nutrizione serale perché tutto si aggiusta pare che stasera non funzioni molto bene il collegamento per le chiediamo scusa chiedo scusa al Consigliere Filippini provvederemo.
Però adesso invito che il Consigliere Filippini a leggere dato che ha presentato la mozione che era già stata presentata dalla consigliera Giovanna Sanna a leggere da mozione.
Sì grazie buona sera a tutto il Consiglio allora gli obiettivi principali di di questo tipo che un' azione sono evidentemente la trasparenza degli atti.
Amministrativi e delle decisioni che vengono prese dal dal Consiglio anche per tutte le persone che non hanno la possibilità di partecipare per vari tipi di motivi quindi Noi sappiamo che oggi esistono.
Degli strumenti gratuiti estremamente efficaci con il quale si può comunicare lo facciamo quotidianamente con i nostri smartphone i cellulari e quindi questo veicolo per mettere a tutti quanti i cittadini.
Anche non solo di Curtatone voglio dire perché comunque Rina internet è è mondiale.
E quindi di poter partecipare ed essere virtualmente insieme a noi tutte le volte che non c' ero uniamo anche perché Noi rispondiamo ai nostri cittadini alle persone che ci hanno eletto e quindi questo.
Va nel senso di una maggior trasparenza e partecipazione all' attività della dell' amministrazione pubblica grazie.
Grazie così le Filippine invito il Sindaco Bottani.
In prima battuta a un intervento poi approveremo anche il dibattito perché è una mozione tutti quanti possono intervenire grazie assoluto assolutamente sì hanno inserito anche nel programma elettorale questo.
Questo punto.
Accogliamo positivamente questa mozione purtroppo stasera vuole amorfo girarla stasera questa.
E questa diretta streaming problemi tecnici sorti all' ultimo minuto cioè hanno impedito ma sicuramente nel prossimo Consiglio ci sarà questo.
Ulteriore servizio disposizioni dei cittadini per poter avere una una un contatto diretto già la presenza sicuramente di fare Consiglio positiva diamo un l' ulteriore spazio un ulteriore momento di così di vicinanza sul le attività nell' Aula Consiliare anche a quei cittadini che o non possono venire o sono impossibilitati ad essere ad essere presente all' essere presenti e colgo l' occasione anche per ricordare tutti gli strumenti penso l' attività Consigliere.
Delegato Luca Corradini ha portato avanti in questi in questi mesi per quanto riguarda i servizi atto che di nuove tecnologie che sicuramente vanno ulteriormente in questa in questa direzione.
Grazie.
Grazie signor Sindaco prego.
Ferrari.
Anche il nostro Gruppo voterà a favore di questa mozione.
Anche noi condividiamo il principio per cui più trasparenza cioè meglio è per per tutti è anche al di là della trasparenza un servizio che forniamo alla nostra città foro chiediamo alla nostra cittadinanza e anche a coloro che per mille motivi non possono recarsi qua corte spagnola è un modo perché tutti comunque possono essere informati della attività che viene svolta di quello che facciamo.
Che possano conoscere maggiormente anche il ruolo e il lavoro del consiglio comunale di.
Di Curtatone.
Abbiamo partecipato come membri della Commissione affari istituzionali anche alla modifica del Regolamento per introdurre lo streaming già in quella sede e poi anche in sede di deliberazione sulla modifica del Regolamento del Consiglio comunale abbiamo votato a favore di questa non vitale per la Renzi riproduzione delle sedute del Consiglio Comunale voteremo a favore di questa mozione anche questa sera.
Avevo Consigliere titoli.
Grazie Presidente ma io volevo anzitutto in veste di Consigliere Filippini che ha scelto stasera di discutere tutte quante le mozioni premetto che siamo favorevoli a tutte e tre però è importante che le cose vengono anche un attimino puntualizzate condivise.
Per quanto riguarda la le le per sistemi siamo assolutamente d' accordo è sicuramente un mezzo di trasparenza anzi fosse è un po' così cita il anche per sollecitare l' Amministrazione ad aiutarci un po' più in questa nella visibilità trasparenza ad esempio consigli comunali convocati un po' all' ultimo momento consigli comunali fatti in orari scarsamente fruibile la popolazione non è un modo per.
Far partecipare la popolazione più possibile insomma quindi o che è lo strumento o informatico ma non cerchiamo un attimino so ad esempio nel caso personale io ho un solo soggetto come anche.
Altri colleghi a turni per cui una convocazione tre quattro giorni prima del Consiglio Comunale pone dei problemi insomma di sostituzione e di cambio eccetera.
Quindi se possiamo magari sapere un po' prima con degli strumenti ma anche con i materiali eccetera è un modo per rendersi più partecipi alla alla vita di questo Consiglio.
Grazie altri interventi.
Recepisco quello che ha detto il consigliere Celori ragione ma noi siamo stati nei tempi tecnici con l' unica sia vedremo possibilmente anche a vivere in conto.
Ai suoi desiderata Uto quanto però cioè siamo stati.
Anche con Regolamento non siamo stati ricordi siamo stati nei termini prescritti proventi completa la capisco la l' ha capito.
Come.
Signor ministro abbiamo capito cioè certi.
Altri interventi allora mettiamo in votazione la mozione.
Presentata al momento cinque stelle riguardante erosione videoregistrazione diretta streaming così comunali chi è favorevole alzi la mano.
Un.
Passiamo al punto otto al punto nove mozione sempre presentata al mento Cinque Stelle per l' istituzione di una Commissione antimafia comunale prego il Consigliere Filippini di leggere la mozione.
Sì anche questo vuole essere un segnale forte che viene dato da tutta la nostra comunità questo un fenomeno che abbiam visto ci ha coinvolto in maniera diretta abbiamo un' inchiesta sul territorio che coinvolge persone di di spicco che vivono e agiscono sul nostro territorio quindi.
Questa la proposta di istituire una Commissione antimafia vuole andare nel senso di dare un segnale.
Estremamente coerente verso tutta la nostra cittadinanza ecco a me quasi spiace che ci siano solo cinque membri perché vorrei avervi tutti dentro perché il senso di questa cosa essere uniti verso questo tipo di fenomeno che ecco questa Commissione non avrà ovviamente un carattere investigativo separato.
Cercava di appoggiarsi anche le forze dell' ordine.
E dando loro supporto anche morale nell' azione che stanno compiendo.
Ma.
Ci darà la possibilità di spiegare i nostri cittadini di coinvolgere le istituzioni di istituire degli incontri dove si spiegava in maniera compiuta che cos' è.
Il fenomeno delle mafie di spiegare che questo fenomeno che uccide le le Autonomie locali che uccide la libertà che uccide anche l' economia perché crea dei monopoli.
Quindi in un tessuto che liberato dalle mafie.
Oltre la democrazia però spara anche il benessere.
Questa è il senso della nostra mozione e la l' intenzione con la quale emendiamo a istituire questa Commissione abbiano degli dei personaggi straordinari sul nostro territorio a cominciare dal dottor Caracciolo.
Dal giudice Imposimato che vorremmo chiamare per bisogna fare proprio una un evento.
No dal presidente nazionale spesso della Commissione antimafia Rosi Bindi e non dimentichiamoci che noi abbiamo qua.
A disposizione di tutti non solo del Movimento cinque Stelle Luigi Gaetti che come Vicepresidente da commercianti ma se lo sta facendo veramente un lavoro egregio nel Senato della Repubblica grazie.
Grazie consigliere Filippini apro il dibattito chi vuole intervenire.
Prego centoventi.
Scusate scusate.
Ovviamente d' accordo assunzione di questa Commissione.
Che però ci pare importante che sottolineare che si iscritta sul corpo di una tradizione cioè è un un fatto parzialmente nuovo che nasce da un percorso già iniziato tempo fa.
Condividiamo la funzione che ha di un valore culturale etico educativo consultivo certamente non è una uno strumento è un organo di indagine.
Sì consentite brevemente la precedente Amministrazione si era già impegnata in ben sei sei sei punti importanti per l' otto l' attività organizzata a partire dal Consiglio comunale del trenta giugno è stata la decisione di fare i protocolli d' intesa tra Prefettura Ministro degli Interni.
Per la realizzazione dei controlli antimafia sugli appalti pubblici le studio edilizi trasporti.
Poi l' intitolazione di una strada Falcone Borsellino.
La partecipazione del convegno o con la Procura della Repubblica di Mantova.
Ho sempre sulla figura di progredire di Falcone Borsellino il protocollo d' intesa con l' assunzione piccoli in prese ed Associazione degli artigiani e per la collaborazione per la collaborazione vigilanze scambio di informazioni sulle possibili infiltrazioni.
L' adesione associazione Avviso Pubblico quindi sono cioè è una storia che che che che che è cominciata e che adesso trova ulteriore sua puntualizzazione e quindi siamo assolutamente favorevoli distruzione di questa Commissione.
Allora al Sindaco si ringrazio movimento colgo l' occasione per ringraziare il Movimento cinque Stelle del la presentazione di queste quattro mozioni questi in modo particolare anche perché è tutta l' Amministrazione di tutto il Consiglio ovviamente tesa in questa in questa testimonianza in questo Commissione nuovo ordinaria.
Ricordiamo che le sinergie che oltre a questo tavolo i nomi altisonanti che capogruppo filippina citato.
Io ricordo anche che abbiamo l' onore di avere all' interno del nostro Consiglio comunale il la consigliera comunale Valentina Malavasi quale coordinatrice provinciale di avviso pubblico e quindi questo già ci sono in programma delle prossime attività quindi può essere questa anche questa una sinergia importante grazie.
Altri interventi Ferrari.
Anche il nostro gruppo è favorevole all' istituzione di questa Commissione antimafia.
Come correttamente ha detto il Consigliere titoli si inserisce in un solco di una tradizione che l' Amministrazione di Curtatone ha sempre avuto di attenzione a questi fenomeni.
Può essere un valido strumento per i nostri uffici perché effettivamente anche attraverso il controllo che può essere fatto da questa Commissione ci sia una sinergia forte tra.
Amministrazione e.
Uffici per raggiungere il massimo della trasparenza possibile al fine di ridurre le possibili infiltrazioni all' interno del nostro territorio ma anche del nostri.
Dei nostri uffici.
E io ritengo però che sia fondamentale il ruolo che avrà questa Commissione e questo è già stato detto come sensibilizzazione su questo tema dei cittadini e dei nostri concittadini.
Sappiamo bene che la lotta l' accanita organizzata passa soprattutto idee Attraverso un' attenzione culturale forte a questo a questo tema.
E quindi tutte quelle che possono essere iniziative che questa Commissione andrà.
A fare a svolgere per sensibilizzare dai più giovani alle categorie imprenditoriali ai commercianti al.
A tutte le associazioni del nostro territorio anche quelle sportive eccetera su questo tema secondo me.
Saranno le le benvenute e io ritengo che sia ruolo principale che questa Commissione dovrà avere per il nostro per il nostro territorio.
Garanzia altri interventi.
Beh anch' io mi associo e fare un piccolo intervento mi associo anch' io sono favorevole.
Perché è giusto che a un certo punto i cittadini tutti noi apriamo gli occhi verso questo fenomeno che è un fenomeno dilagante c' ero io e quindi dobbiamo incentrare l' attenzione e la nostra facoltà di poter sensibilizzare.
Delle fasce di popolazione voluto Giovanni e meno giovane.
Quindi a livello scolastico e non cittadini a corsi di livello citazioni per inculcare in tutti in modo molto più perspicace il senso e la cultura della legalità.
Perché non c'è una legalità democratica.
La legalità è democrazia di per sé non c'è una legalità antidemocratica.
Quindi dove c'è regalità ceramografi via dove non c'è legalità c'è confusione e si Anarchia quindi ben venga questa cosa quindi mi compiaccio anch' io son favorevole e giustamente il Comune Curtatone oggi fa un passo in avanti verso questo fermano qui.
Che offrono dilagante ci spaventa un po' tutti dal degrado ambientale a quant' altro la mafia la bianca nera rossa tutto quanto che sta dilagando quindi ben venga e son contento.
Ecco.
Sì.
Passo.
Sì innanzitutto mi fa piacere che ci sia questa stretta unità di intenti tra tutte le forze presenti in Consiglio comunale su questo non non avevo dubbio.
È piacere ringraziata tocchi che ha permesso che anch' io faccia parte della della Commissione.
Di consumare dei compagni di Commissione che avremo molto da fare ho dovuto fare appunto per la sensibilità dei cittadini non dobbiamo dobbiamo aiutarli dobbiamo convincerli a non voltarsi dall' altra parte non ripeto le cose non esistono.
Le mafie vanno combattute tutte come giustamente ha detto anche sufficiente Maffezzoli poco fa.
La lotta alla legalità quindi la quota da portare la cultura della legalità e dell' antimafia.
Aiuta i cittadini aiuta le nostre inglese come anche Filippini ha citato prima.
Aiuta l' economia di un territorio non dobbiamo permettere che nessuno possa pensare che attraverso scorciatoie di ogni tipo si possa arrivare a delle soluzioni migliori.
Quindi.
Ottima soluzione ottima l' ARAN la mozione presentata da dal Movimento cinque Stelle che comunque appunto faceva parte anche del del nostro programma dove queste Commissioni hanno iniziato a lavorare sul serio.
Stanno portando dei risultati e conduceva auguro buon lavoro un po' a tutti insieme se non riusciremo a fare delle cose importanti.
Questo il nostro compito siamo qua anche per quello.
Ringrazio di cuore il Consigliere papà sono istituite.
Faccio un piccolo.
Quindi rammento che verso i cinque eletti sempre in separata sede fave loro nomineranno il presidente il vicepresidente.
Nello stesso ordine o comunque come prevede lo stesso ordinamento e che disciplina le funzioni consiliari a coloro frodi di questo quindi.
È una cosa Presidente Vice Presidente sa la Presidenza toccherà alla minoranza e la Vice Presidenza maggioranza.
Allora pregio no scusate siccome non l' ho sentito negli interventi mi permetto di ricordarvi che è stato adottato anche un piano anticorruzione caldamente sollecitato dall' anno è che lo trovate sul sito nel settore trasparenza di ho detto adottato perché vorrei approveremo migliorandolo perfezionando lo sarà adottato sarà poi approvato definitivamente.
Grazie dottor Vaccaro loro mettiamoci a a Mirko.
Mirko sì grazie Presidente approfitto per fare questo intervento visto che sono componente dalla Commissione.
Dottor Vaccaro ricordato che ce.
Un piano anticorruzione che però è un po' lo strumento principe con cui le mafie operano.
E che minano ovviamente quelle che sono la le finalità e l' azione amministrativa ricordo l' economicità e l' imparzialità ecco che sia garante e lavoreremo per questo.
Negare le mafie con la mafia ma io la definirei metodo mafioso.
Bene quel metodo che comunque qui c'è anche qui vicino a noi per cui.
Dobbiamo stare attenti è sempre molto con gli occhi aperti perché è il metodo più che la mafia in senso tradizionale grazie.
Grazie consigliere contratti se non ci sono altri interventi mettiamo in votazione.
La mozione numero nove mozione presentata mento Cinque Stelle per l' istruzione in Commissione antimafia comunale chi è favorevole alzi la mano.
Grazie.
Punto dieci altra mozione.
Sempre del momento cinque stelle per la realizzazione di orti sociali comunali.
Prego Consigliere Filippini legga la mozione alla quale risponderà se sono di competenza Luisi segnalate.
Sì ecco questa mozione quella essere con.
Un esperimento simpatico per metterà a disposizione di dei nostri concittadini dei dei piccoli appezzamenti di terreno che comunque sarebbero inutilizzati per poter utilmente sfruttati senza fini commerciali per poter coltivare.
Ti dà questo ricavare i frutti che poi possono anche essere mangiati quindi trovare un una piccola risorsa per.
Per per integrare diciamo alla dieta e e questo ha uno scopo al di là di quello che può essere la l' aspetto diciamo così.
Semplicemente alimentare anche quello di forse costitutore una forma sociale di incontro in cui le generazioni si possono mettere a confronto i nostri anziani o comunque gente settore può spiegare come funzione effettivamente il ciclo di di crescita di sviluppo.
Dei degli ortaggi delle delle piante deve che noi.
I rifiuti Noi mangiamo.
E ovviamente nel nel rispetto di quello che sono.
Di.
Pensiamo al i criteri della dell' agricoltura biologica quindi senza usare forme.
Di.
Siamo facili per tirar su piante con antiparassitari e anticrittogamici eccetera ma per vedere come l' altra l' agricoltura biologica.
Può funzionare davvero se deve applicata con criterio radio che che questo sarà un.
Un aspetto che andrà normato bene per evitare che ci siano non so qualcuno che se ne approfitta oppure.
Non sono cioè cosa che non vanno nel senso della.
Del di questa mozione però ci proviamo vediamo che cosa succede eventualmente lungo la strada faremo in modo di correggere il tiro in modo tale che questa cosa diventi effettivamente simpatica e utile perché ne vorrà approfittare grazie.
Grazie Consigliere prego i gelati.
Grazie.
Voi abbiamo accolto con entusiasmo ovviamente.
Alla mozione presentata dai Cinque Stelle perché anche noi fa parte diciamo di quello che in senso nostro della tutela perché principalmente della tutela del nostro territorio.
Ed è l' utilizzo nel modo giusto quello quello che è il nostro territorio.
Questi orti ridanno punto la persona la possibilità di valorizzare aree che altrimenti sarebbero diciamo trascurate.
Inoltre oltre tre valorizzare queste aree dai diamo la possibilità di poter insegnare perché previsto anche un perché i doni dovesse accettare di di di aderire a questi orti sociali avendo naturalmente le caratteristiche.
Di poter imparare un qualcosa insomma e di poter utile usare le mani perché le mani nella terra sapete che è una sensazione piacevolissima.
Quindi noi da subito ci siamo attivati.
Infatti il ventitré novembre del due mila quindici noi in Giunta abbiamo un dato un atto di Indirizzo ai gli uffici di individuare appunto.
Inizialmente un paio dare tanto per cominciare.
Quelle che più potevano essere consone a quello che si vuole realizzare.
Abbiamo anche addirittura cercato proprio per limitare le spese aree dove esista già un pozzo possibilmente perché oggi.
Dotare di un pozzo anche se non c'è bisogna andare a grandi profondità per un orto bastano i diciotto metri classici come si faceva una volta.
Però è sempre un costo quindi non abbiamo indicato un paio un paio di aree.
Naturalmente queste aree non è sufficiente individuare le aree ma bisogna anche capire e questo avremmo fatto.
Attraverso anche a ai portavoce di frazione di individuare.
Se.
Sono veramente diciamo è una cosa che che richiami le persone che interessi le persone di poter realizzare questi orti.
Perché le buone idee sono questi sono i di indubbiamente buonissima stride e io voi ripeto sono entusiasta e questo.
C'è solo da vedere adesso se c'è richiesta io credo abbiamo già cominciato che porta voci purtroppo devo dire però e non è finita naturalmente non c'è un grande entusiasmo non c'è un una grande adesione questo forse dipende al fatto anche che il nostro un Comune.
Diffuso cioè ci sono le frazioni e e a una tipologia edilizia.
Del tipo villette Massimo case a schiera e pochi palazzi pochi palazzoni per fortuna dico.
E quindi chi al pezzettini terre presentare Celant tutti più o meno quindi bisogna individuare quali sono le frazioni dove forse forse ci sia forse lo sa la speranza che ci siano le maggiori richieste.
Ma torneremo perché ci sono dei palazzi giova non degno esagerati ma sono dei palazzi ce ne sono sicuramente non Bosco Aldo perché voi scordo tutte villette e case di campagna e quant' altro quindi il pezzo di terra ce l' hanno.
Levata stesse anche lei al tutte villette con pezzettino di terreno quindi erano e ma neanche Montanara direi forse c'è qualche condominio ma non tanti ciò ma il problema è questo dopo per il resto problemi non ce ne sono.
Quindi noi adesso ci attiveremo appunto per cominciare a pubblicizzare ancora di più tramite volantini dai ammetterne bar tramite il i gli organi d' informazione locali cioè chiazzette voce.
E anche eventualmente le Mantova per dire per poterlo pubblicizzare per vedere di a verde alle delle adesioni per questo importante dopo possiamo cominciare come una decina di appezzamenti.
La norma dice sono guardando un po' il tutto ogni appezzamenti non sono cinque venticinque metri quadri.
Quindi una decina una decina di di di appezzamenti.
Sarebbe già un bell' orto sociale comunale.
E io ripeto tutto adesso sta nella gente Noi abbiamo ma insieme appunto questa mozione che ringrazio veramente.
Abbia buttato l' amo come si suol dire nel senso in termini e vediamo insomma se la gente capisce serve perché ripeto oltre che la volta era impegnate le persone di una certa età specialmente.
Li obblighiamo che muoversi a dialogare a socializzare quel tutta una cosa inoltre un po' di somme prodotti genuini senza veleni senza come già detto giustamente Filippini cioè questo è una cosa importantissima fondamentale.
Quindi chiudo per così se qualcuno ha da aggiungere qualcosa non rubo tempo.
Prego consigliere del giorno si.
Io mi trovo d' accordo veramente con quello con l' analisi che ha fatto lui di gelati e nella precedente legislatura ormai ha verso la fine della precedente legislatura avevamo già identificato anche Noi.
Con l' ufficio tecnico alcune zone che potevano essere adibite a orti sociali perché l' idea era quella di far ne abbiamo discusso più volte in Giunta e Lidia proprio da quella di mettere in piedi un Progetto.
Sociale.
E appunto andando a oneri coinvolgere quelle persone di quelle fasce di popolazione insomma che hanno più bisogno che vuole sia perché che pensavamo dovessero essere.
Quindi porti maggiormente il problema ed è vero il tempo che io ho avuto disposizioni è stato poco.
Però l' impressione che io ho avuto il proprio stata questa cella la carenza di partecipazione da parte della della popolazione è anche vero che arriveremo qualche tra virgolette otto sociale che non ne può più noto sociale deliberato c'è.
E di conseguenza e diciamo che chi ha voluto insomma utilizzare questa questa.
Questa strada l' ha fatto senza bisogno di libertà che sia giusto che non sia giusto secondo me è giusto.
E tengono bene quel porti primitivi ter Reno che che che hanno a loro disposizione noi non ci siamo mai sentiti di dir nulla ma così anche le precedenti Amministrazioni e penso che anche l' attuale Amministrazione.
Ecco per cui probabilmente Noi deve dico io perché la responsabilità dei data della loro servizi sociali era mia e in associazione con i con i lavori pubblici forse provenite abbiamo avuto carenza di comunicazione.
Per cui l' idea anche che che tu portati avanti adesso di coinvolgere i media e coinvolge anche eventualmente la televisione.
Per divulgare meglio questo tipo di iniziativa potrebbe avere un senso io però son convinto che quello che dicevi tu cioè la tipologia del nostro del nostro territorio.
Renda difficile questo tipo di iniziativa o meglio.
Magari può partire mamme mantenerlo poi nel tempo di sia difficile cosa diversa invece nelle grandi metropoli non ne vediamo Milano come sta funzionando bene questa tipologia di progetti nell' intimi hinterland del bolognese.
Oppure le alcune città giù nel Meridione che io.
Conosco abbastanza bene nel leccese per esempio l' idea dell' Orto sociale appreso appreso abbastanza piede ecco.
Basta così grazie.
Grazie consigliere no non potrà Passoni prego.
Sì solo per mi permetto di provare a dare un un aiuto un consiglio su gli voglio concedere la sua parola sociale più che sulla parola orti e spiego il perché.
Oltre ad aspettare che il cittadino che ci chiede hanno l' utilizzo di questo tipo di di servizio potremmo utilizzare anche proprio un punto gli orti sociali la parola sociale.
Invito in questa riflessione per coinvolgere magari quelle persone anziane che magari si sentono sole dagli son depressi e quelli non ci verranno mai a chiedere un appezzamento di terreno per fare l' orto perché.
Veramente si sentono ormai abbandonati a a se stessi quindi chiedo se possibile uno sforzo ai servizi sociali di andare a individuare eventualmente queste figure di coinvolgerli quindi accompagniamo lì noi dove è possibile.
Al ad avvicinarsi a questo tipo di eventuale soluzione per riportarli in mezzo in mezzo all' altra gente a quel punto ci concentriamo di più sulla parola sociale dunque sulla parola orto preposto ovviamente sono d' accordo.
Grazie.
Prego voleva Assessore giovamento volevo rispondere solo un attimo al consigliere va persone dicendo che sicuramente faremo questo tentativo insieme alla all' architetto gelati con la funzionaria che conosce.
Sicuramente bene il nostro fazzoletto.
Nel territorio.
Grazie altri interventi.
Nessun intervento mettiamo in votazione.
La mozione.
Numero numero dieci.
Quella il Movimento cinque Stelle relativa.
A la realizzazione degli orti sociali chi è favorevole è pregato di alzare la mano.
Grazie.
Numero in undici presentata sempre dal momento cinque stelle l' introduzione.
Del baratto ministra attivo prego Consigliere Filippini di leggere la mozione o di esplicitarla cui si voleva il commento dall' assessore Luigi gelati e poi il dibattito.
Sì grazie allora vi è qui già corretto qualcosina perché è un argomento molto chiaro più tecnico sostanzialmente questo tipo di mozione a non si prefigge di compensare in pratica eventuali.
Per dei tributi che vengono che sono dovuti al Comune.
Con delle attività.
Di di lavoro che più che riguardano fondamentalmente piccole opere di riqualificazione delle delle strade piuttosto che la pulizia degli ambienti nell' abbellimento di aree verdi piazze strade che interventi di recupero urbano che verrebbero remunerati con lo stesso criterio.
E con la stessa pacatezza mo' così che viene riconosciuta ai dipendenti comunali.
È ovvio che questo uno strumento abbastanza Complesso perché deve essere normato molto bene perché sia davvero efficace perché non di origine.
A abbia degli scompensi per cui noi pensiamo seriamente che questo tipo di beneficio debba essere comunque concesso per un periodo limitato definito solo per specifici tributati e per attività che sono individuati i comuni cioè nel caso di effettiva necessità.
Quindi non è che si può presentare un compenso se in questo caso il Comune non ha effettivamente bisogno.
Quindi.
Piangiamo provato con.
Con l' Amministrazione così appare a fare esplorare questo tipo di di percorso.
Per vedere cosa è stato fatto anche da parte degli altri Comuni e chiaro che è un meccanismo abbastanza complesso andrà adottato e approvato Mammano che procedo per vedere come funziona però può essere davvero.
Un aiuto concreto per le persone che possono che sono in difficoltà e che soprattutto in questo caso.
Non sono costrette in un certo senso a nascondersi ma possono compensare quelle che sono qui i contributi con anche un un lavoro che possa essere riconosciuto anche a carattere sociale per cui contribuire a rendere essere fieri di aver contribuito a migliorare il il loro territorio loro comune senza doversi chiudere in casa perché sono debitori e non sono in grado di di saldare il debito.
Grazie.
Grazie consigliere Filippini la parola all' assessore gelati.
Allora imparato amministrativo subito uno pensa ma Sesto al baratto proveniva antiche di una volta.
E questa è una legge fatta punto numero numero centosessantaquattro del mio quattordici specialmente articolo ventiquattro dove ai lo scopo ecco.
Lo scopo principale non è tanto il sostegno sociale che è viene di conseguenza ma il vero scopo è quello di de che di portare i cittadini no alla partecipazione attiva.
Andare per la cura dei beni pubblici o diciamo dopo come controparte conto partito ovviamente hanno degli sconti su degli insoluti degli insoluti che hanno nei confronti dell' amministrazione.
Questi sconti dovrebbe dove si attinge dove si quali sono dunque ci possono chi è indietro di chi è indietro con i pagamenti dalla TASI o della della tariffa rifiuti.
Quindi a me non sentono un campo che cominciamo dal su complicato cioè la legge povere un buon buonsenso.
Però era il classico discorso che il diavolo fa le pentole ma non i coperchi cioè qui un passaggio molto complicato e delicato.
Primo tanto deve passare per il Consiglio comunale questa e una quindi.
Già vuol capite l' importanza no che a questo questo passaggio diciamo.
E poi.
È bisogna come dire individuare tramite appunto servizi sociali naturalmente le persone.
Che hanno dei debiti perché in pratica solo cliccando dei debiti non è che uno dice io adesso faccio il lavoro quindi con la bolletta di quando mi Rivara non la pagherò no.
Non è così devono esserci gli insoluti cioè uno deve già il debito che non riesce a pagare quindi con la prestazione d' opera chiamata così.
A un tot si stabilirà ho letto delle cifre ma comunque questo.
Pulci stabilirà l' unica PRA in pratica riscatta quel debito che ha questo è il concetto ma e questo fa comodo ovviamente un cittadino di una volontà che vuol fare.
Ma non è lo scopo principale di questa legge scopo principale questa legge sensibilizzare i cittadini a tenere il decoro dei giardini dei parchi come raccogliendo le cartacce tagliando l' erba e quant' altro.
Poi ovviamente di di conseguenza viene con l' introito che ama molto virgolette.
Ma un punto che questa legge qua mi mi lascia molto perplesso anche se ripeto noi siamo favorevoli naturalmente questa mozione non abbiamo non coscienza ombra di dubbio.
Ma io ho delle perplessità sugli obblighi che ha il Comune.
Che sono.
Fornire chi questi volontaria chiamiamo i cittadini.
Dei dei di degli accessori vari per poter svolgere spettare questi lavoretti no diciamo di raccolta di sfalci e quant' altro e poi la copertura assicurativa quindi.
Le cose no cominciano un po' a complicarsi anche il sappiamo che se capitasse spese beh raccoglie delle carte in un giardino non dovrebbe capitare niente logico però meglio sempre guardare avanti capitasse qualcosa in ogni caso il Comune.
È responsabile in prima persona c'è l' assicurazione ma è responsabile quindi il capo ufficio tecnico in questo caso.
È quello che verrà chiamato testimoniano non succederà magari niente però in ogni caso sono sempre grattacapi che potrebbero arrivare.
Ecco quindi ripeto son favorevole perché tutto serve.
Dare maggior possibilità alla gente di potersela cavare in certe situazioni specialmente di questi tempi diciamolo dove il Comune non possono assumere.
Avere delle persone che presto non loro opera sempre per siamo per lavori non pericolosi non in non troppo impegnativi e non per troppe ore.
Fa sempre comodo ecco diciamo quindi da un lato sono favolosi favorevolissimo e siamo tutti i favoritissimi perché ne ha parlato ma attualmente.
E ho qualche preoccupazione e perplessità però andiamo pure avanti ecco.
Grazie se sollevate prima scusate do la parola al dottor Vaccaro cui possiamo gli interventi no chiarimento tecnico ovviamente se qui può essere utile all' economia verde i lavori.
Cioè non è uno di quei regolamenti che se si può preparare in tempo reale quando diceva Complesso ha perfettamente ragione.
Intanto si scontrano ancora in questo momento a seguito dell' interpretazione di quella norma due correnti di pensiero lo avrete letto anche voi c'è chi si schiera a favore del baratto dei tributi c'è chi si schiera contro.
Perché in effetti tre vedere la la possibilità di scomputare tributi può previo voragine per cui un Regolamento va fatto bene dicendo cosa si può fare come si può fare ma vedendo anche le quantità fin dove si può arrivare perché.
Mi si può tradurre anche buco di Bilancio o quant' è possibile oltre.
A tutti i problemi che capite che chiunque venga lavorare svolge una qualunque attività non può essere principale lo può fare solo in affiancamento.
Al personale esistente dobbiamo stare attenti anche che l' affiancamento non mi si traduca in un danno perché magari finisce prima di istruire la persona otto o cose del genere per cui sarà nostro nostro compito in tempi brevi di mandare in Commissione è un testo di di di rendervi di Regolamento che pregherei modi approfondire sotto tutti questi aspetti mi.
Prego aperta la discussione Ferraretto.
Anche su questa mozione nostro Gruppo voterà a favore.
Diciamo che una.
Mozione che coglie un' opportunità pietà una norma inserito appunto nel decreto progetto sblocca Italia.
Che prevede questa possibilità e quindi era una norma nazionale chieda quest' opportunità agli Enti locali.
È chiaro che ci possono essere delle criticità amministrative però immagino che i nostri uffici possano ovviamente superare risolvere come sempre quando poi ci si mette ad affrontare.
Le questioni è chiaro che se dobbiamo.
Far lavorare queste persone tra virgolette in sicurezza qualche presidio punto con antinfortunistico bisognerà darglielo immagino che ci debba essere una copertura assicurativa ma come.
Che possa essere estesa la copertura assicurativa che già hanno tutti coloro che magari vengono a fare i lavori socialmente utili volontà nel nostro Comune o i volontari che lavorano per il Comune quindi semplicemente si estenderà la polizza assicurativa.
Immagino sia l' RC ove il comune anche a questi anche a questi soggetti quindi sono tutti cose che possono che possono risolve chiaramente posso capire Fici possano essere un aggravio ecco però.
Per l' ufficio tecnico poi magari in particolare però.
È un' opportunità che secondo me va colta per una serie di di aspetti.
Innanzitutto noi sappiamo che gli insoluti.
Del nostro Comune come di tanti comuni di tutti i Comuni d' Italia sono importanti quindi è chiaro che l' alternativa è tra metterà perdita questi soluti o cercare.
Semplice quindi Vetra perde quindi sostanzialmente dire non li recupererò mai più oppure cercare di avere comunque intanto un vantaggio anche da coloro che non possono occupa gare.
I loro debiti nei confronti delle casse delle casse comunali è chiaro che il Regolamento dovrà essere preciso va da stabilire beni criteri.
In base ai quali si può accedere a questa tipologia di di intervento sia per quali sono i soggetti sia per quali sono le tipologie di tributi o di sanzioni eccetera.
E.
Immagino che poi conseguentemente si possano anche tarare il Bilancio sapendo quelle che possono essere le tipologie di contribuenti che accedono a questa a a questa opportunità ecco e quindi che non ci siano dei grossi scostamenti che gli scostamenti sono saranno sempre minori rispetto al dover poi.
Diciamo dichiarare inesigibili tutta una serie di crediti comunque del Comune perché l' alternativa comunque quella quindi comunque se non abbiamo questo varato dovremo comunque poi.
Al termine di un percorso dei tentativi recupero dichiarare inesigibili tutta una serie di crediti e quindi metterli comunque come.
Come perdita del Bilancio.
È un' opportunità quindi perché si va in qualche maniera a remunerare un qualcosa che sono resterebbe perso per il Comune ritengo anche che effettivamente sia un modo importante per sensibilizzare su un tema che è particolarmente importante che è quello del far sentire come propri i beni pubblici ai cittadini alla fine.
L' auspicio è chi che chi poi accede a questa opportunità e fa per un periodo diversi mesi a raccogliere quelle che sono le tempo le carte come diceva l' Assessore gelati in un parco ecco la volta dopo eviti di di buttarci la e quindi è una forma anche di educazione nei confronti dell' importanza della tutela dei beni dei beni comunali così come se uno deve andare a a pulire una non so alle panchine o tirar via le le scritte coglie coi graffiti dai dai giochi dai dalle giostrine dei.
Dei parchi è chiaro che spesi spera che la volta dopo non vado a lui più Nicola con la bomboletta rovinare le giostra dei parchi ecco pure è chiaro che quindi si ritiene che.
Sia anche un abbia anche un aspetto educativo questo questa soluzione che va che va colta ecco tra l' altro.
Ho letto la mozione che prevede che comunque il Regolamento debba essere presentato a questo Consiglio comunale entro centoventi giorni quindi abbiamo il tempo abbiamo quattro mesi davanti da oggi.
Per poter preparare assieme agli uffici il il Regolamento ecco quindi non è una cosa appunto che si fa dall' oggi al domani ma è stato importante anche mettere un termine perché ha comunque.
Vorremmo che anche queste mozioni appunto venissero poi concretizzate che quindi ci diamo un termine entro quattro mesi viene presentato in Consiglio comunale il Regolamento lo valutiamo lo emendiamo lo correggiamo e alla fine se lo riteniamo Q corretto loro l' andiamo anche ad approvare.
Grazie prego Tentori.
Sì anche voi e dal punto di vista del principio siamo assolutamente d' accordo sull' istruzione di questo baratto amministrativo.
Però ancora già come aveva sottolineato l' inizio all' Assessore gelati ci preoccupa un pochettino quello che è il Regolamento che andremo a definire perché non sarà una cosa piuttosto complessa.
Sarà da definire.
Innanzitutto quali sono le esigenze del Comune del quale noi possiamo recuperare il lavoro.
Di questi Soggetti infine morosi diciamo.
Poi sarà anche la cosa grossa sarà quantificare anche quella prestazione voglio dire se noi abbiamo una ditta che è moroso dalla ditta la sua assicurazione suo nel suo attrezzature.
Le sue norme ma se è un privato cittadino.
Con quali strumenti opererà glieli diamo l' idea del Comune si riporta da casa sono norma non solo noi ma se viene al Comune e se per caso lo rompe a chi è carico cioè quindi queste cose potranno vere.
Dei costi quindi non sarà cosa così facile da da istruire questa cosa qua ecco questo cioè ci lascia un attimino un po' preoccupato.
Grazie altri interventi.
Popolo farlo io io ti invito.
Invece ho sentito da questa sera che parlate di somme inesigibili di tributi tutto quanto ma io vi invito tutti quanti a leggere bene lo spirito nella lettera costruito l' articolo ventiquattro come modificato secondo me intanto ma è giusto non ci daremo un Regolamento perché è giusto regolamentare il tutto.
Appendice che i Comuni.
Posso definire con apposita delibera i criteri e le condizioni.
Per la redazione di interventi su progetti presentati da cittadini singoli associati e quindi.
Intanto non è che si sia auditi con che chiunque porti un progetto perché magari a un debito pregresso colgono no bisogna e poi dice età tra parentesi a vicenda articolo che sono misura di agevolazione della partecipazione alle comunità locali in materia di tutte le valutazioni del territorio quindi da un ambito ben circoscritto l' avete detto anche voi però per quanto sì e il Comune valuterà su progetti presentati se sono fattibili eccome chili presente tutto quanto cioè perché altrimenti corriamo il rischio e a a andarsi a bagnare.
Davvero le mani e creare un buco come diceva poco fa il dottor Vaccaro quindi leggiamo bene attenta mente io son favorevole a questo con lui fin per carità perché si può intervenire in ambiti magari che non riusciamo dove non siamo intervenire però dovrà andare un po' coi piedi di piombo e vedere esattamente come ancora ecco quindi ossia progettualità vedere.
Cosa si intende fare chi lo farà uno uno rosso un singolo cittadino se entrasse nel Comune se andrà a buon fine tutto.
Quanto quindi ecco non bisogna proprio a andare a pioggia questo va beh qui questo il senso del mio intervento comunque il mio parere favorevole.
Quindi.
Prego potranno visto che questa mozione ha sicuramente tutta una grande partecipazione nel volere dare un contributo nella direzione che appunto Fausto Filippini accennava leggendo la mozione.
È le criticità conosce sicuramente molto difficile ritengo con l' come ha detto il Segretario prima.
Con gli uffici con la Commissione doveva si lavorerà sicuramente in quella direzione l' obiettivo e in questi mesi di riuscire a arrivare a un sicuramente è un Regolamento.
Flessibile ovviamente capace di durare questo esercizio poi di anno in anno eventualmente viste anche le situazioni di bilancio e altro vedere di tararlo alla luce non solo degli aspetti economici ma anche della normativa.
Che se da questo punto di vista e comunque una una novità è una sperimentazione già altri Comuni lo stanno portando avanti però ci sarà da lavorare.
In modo in modo condiviso quindi ben venga questa disponibilità che sentiamo per lavori in Commissione non solo lì per raggiungere un obiettivo.
Chiaro avrete.
Grazie signor Sindaco altri interventi allora metto in votazione il punto undici mozione presentata al mito Cinque Stelle per l' intrusione dato visto attivo chi è favorevole alzi la mano.
Grazie.
Dodici.
Mozione presentata dal Gruppo Consiliare nuovo Patto Civico relativamente alla convenzione del conferimento del futuro servizio DG di igiene ambientale.
Risponderà l' assessore ci cura Cinzia prego il proponente di leggere la mozione.
Prego.
Niente il al contempo lunghetta cercherò di essere molto breve la la la situazione la conosciamo tutti il trenta novembre è stato approvato da questo Consiglio comunale la convenzione per la gestione associata dell' appalto del servizio di igiene ambientale.
Il capofila è stato individuato nel Comune di Borgo Virgilio Giglio.
E quindi è interesse nel Comune di Curtatone che questo tutto questa gara che verrà istruita si svolga nella massima trasparenza.
Chiediamo un attimino o un po' perché il Comune di Curtatone che ha rinunciato al ruolo di capofila.
Soprattutto dato che in un articolo della Gazzetta si era parlato anche di una riduzione delle tariffe.
Prospettata da Mantova Ambiente quanto quella a quanto queste corrispondeva.
Un' altra cosa che chiedeva l' amore.
Se esiste all' interno del Comune di Curtatone o del Comune di Virgilio dei dipendenti Esperti capace di istruire una gara di questa portata.
E e questo per evitare il ricorso a consulenti esterni.
E i quali presentano due criticità ben prima che il consulente esterno ma quanto meno pagato e quindi questo costituisce un costo.
La seconda che questi l' individuazione di questi consulenti.
Dovrebbero essere diciamo così di distanti da a altre società che.
Poi parteciperanno alla gara e quindi voglio dire.
Quindi mettere in atto una serie di.
Infatti e provvedimenti invece per evitare in tutti i modi che il possesso Società parteciperà gara che sono potenzialmente avvantaggiate rispetto alla città.
Parimenti partecipanti.
Che coloro che operano in veste di consulenti per l' autorizzazione per la predisposizione e l' adozione di documenti e ci sta l' espletamento di una gara sito alle situazioni di reale ed effettiva indipendenza del giudice dalla società che ragionevole potranno partecipare.
Qui poi avremmo anche spettasse esplicitato in due punti delle delle caratteristiche specifiche poi impegnare la Giunta affinché suggerisco al Comune di Borgo Virgilio specifiche ceppo procedure d' accorgimenti.
Finalizzate eventuale i doni i criteri e i doni metodologie per selezionare e scegliere gli eventuali consulenti di supporto la segreteria.
Impegnare sempre la Giunta a affinché suggerisca al Comune di Borgo Virgilio procedure accorgimenti finalizzati a salvaguardare i legittimi interessi nel particolare legittime esigenze del Comune di Curtatone.
Atti.
E nei provvedimenti che la pratica e la predisposizione e l' adozione di quelle dei dei quali è stato incaricato il con il POR Virgilio.
E infine nel caso in cui il Comune di Gualdo del giro non adotti le procedure gli accorgimenti ritenuti necessari ed opportuni dal Comune di Curtatone.
Lo stesso e cioè dalla convenzione richiamata in emessa.
Prego assessore.
Cinzio circola.
Grazie prego.
Invito alla lettura della mozione presentata in data sedici uno due mila e sedici protocollo mille centocinquantotto consigliere dottor Maurizio teso di capogruppo dei.
Gruppo consigliare nuovo Patto Civico si ritiene opportuno di rispondere punto per punto la mozione sopra citata.
I motivi della scelta del Comune capofila Borgo Virgilio non sono politici ma puramente termici in quanto Borgo Virgilio comune ha recentemente unito alla possibilità di dare incarichi di consulenza ed escluso dal Patto di stabilità.
Sulla Gazzetta di Mantova del ventitré dodici due mila e quindici non si evince chiaramente una scontistica precise già definita all' incontro di ITEA S.p.A. a cui l' Amministrazione comunale era presente è stato preso quanto segue.
Riduzione degli anni di affidamento da diciotto anni iniziali a dieci anni.
Inizi.
Scusate ho perso il filo insoluti mentre insoluti in media del sei presenze sei per cento a carico di ogni Comune prese in carico di circa il cinquanta per cento.
Mantenimento delle tariffe di smaltimento invariate a quelle da oggi.
Il Sindaco Palazzi ha proposto di suddividere sovrapprezzo offerto dal socio privato in proporzione al numero di abitanti.
Obiettivi riduzione della produzione dei rifiuti pro capite.
Punto due siamo certi che all' interno del nostro Comune abbiamo le professionalità necessarie per eseguire la caro certo non possiamo verificare le professionalità degli altri.
Comuni siamo convinti che tutti i Comuni aderenti hanno le professionalità necessarie la gara che verrà indetta con più Comuni a finalità di risparmio convenienza.
Ed essendoci più comuni con potenzialità di verze per un servizio così importante sia la necessità di un consulente che rediga una gara unica per più Enti locali.
Ai sensi del vigente decreto legislativo centosessantatré due mila sei e successive modifiche il decreto vegetativo il centocinquantadue due mila e sei.
Sarà a livello europeo in base agli importi previsti nei vari piani di finanziari dei singoli Comuni per un periodo di circa cinque sette anni.
Il Consulente Re dirigerà il bando di gara me spettando della stessa sarei seguito da un' unica commissione composta da tecnici comunali come previsto dal decreto legislativo.
Centosessantatré due mila sei e relativo Regolamento DPR duecentosette due mila e dieci.
E successive modifiche nella gara di evidenza pubblica è redatta secondo il decreto legislativo centosessantatré sessantatré due mila e sei a livello europeo.
Non è possibile avvantaggiare società rispetto ad altri trattasi di un affidamento trasparente redatto nella legalità e concorrenzialità.
Non è un affidamento dato direttamente dando un mandato atte al Sociale di Mantova Ambiente nella ricerca attraverso il bando di un socio privato che gestisce in parte una quota del servizio.
Punto quattro occorre far notare in primo luogo che per poter individuare puro a priori pur basandosi su un criterio di ragionevolezza i soggetti che parteciperanno alla gara fare altre cose estremamente difficile.
E ciò non solo sulla base delle variegate talvolta poco prevedibili dinamiche del mercato ma anche e soprattutto per ragione che in Italia esistono in centinaia di impresa e si è privati si a capitale misto pubblico che possiedono requisito fondamentali e relativamente modesto per la partecipazione alla gara che si intende esperire.
Discrezione la classe uno categoria C dell' albo nazionale dei gestori ambientali che avvilita alla gestione dei servizi di igiene urbana raccolta e trasporto dei rifiuti su un bacino di utenza sino a cento mila abitanti.
Il dato è peraltro facilmente verificabile accedendo al sito web dell' albo gestori ambientali e consultando per categoria gli elenchi dei dischi.
D' altra parte si deve considerare che nonostante quanto sopra espresso il settore vede in termini assoluti la presenza di un limitato numero di possibili committenti di servizi di consulenza.
E di un' altrettanto il conseguente room numero di consulenti dal fatto discendono due conseguenze.
Conformità.
Consulenti non dispongono di portafogli clienti che permettono loro di scegliere se lavorare solo per stazione appaltante o per soggetti che concorrono legare da queste indette.
Considerando peraltro che il TAR volte ruoli si sovrappongono e quindi lo stesso soggetto in accanto in alcuni casi può assumere lo status di stazione appaltante in altri partecipa alle procedure ad evidenza pubblica badanti bandite da altre stazioni appaltanti.
I consulenti soprattutto se professionalmente capaci nel corso della loro attività intrattengono molte cifre rapporti sia con le stazioni che con soggetti che partecipano alle procedure ad evidenza pubblica ne consegue che gli unici soggetti che potenzialmente garantiscono i requisiti richiesti.
Dalla mozione si più orti Dori possano di fatto essere reperiti quali consulenti tra dipendenti di enti locali tra soggetti diversi che abbiano tuttavia una storia professionale di limitata entità.
Con natura con naturalmente tutte le incognite del caso.
Pertanto pare che per le previsioni di cui alla mozione citata peraltro riprendono modificandoli in modo rilevante le previsioni dell' articolo otto del DPR sette due mila e nove Domine di del due mila dieci numero centosessantotto.
Non siano supportate dai.
Da dei presupposti di fondatezza relativamente ai soggetti che siano chiamati a predisporre disciplinato e il capitolato di gara il non si badi bene a partecipare alla Commissione che aggiudicherà la gara.
Per completezza si riporta il citato articolo otto del DPR centosessantotto del due mila e dieci.
L' articolo otto.
Distinzione.
Se volete lo leggo tra tra funzioni di regolazione funzioni di gestione.
Gli amministratori dirigenti responsabili degli uffici e dei servizi dell' interno cane nonché agli altri organismi che spettano funzioni stazione appaltante di regolarizzazione di indirizzo e di controllo di servizi di pubblici locali.
Non possono svolgere incarichi inerente la gestione dei servizi affidati da parte dei medesimi soggetti.
Il divieto si applica anche nel caso in cui le dette funzioni sono state svolte nei tre anni precedenti il conferimento dell' incarico inerente la gestione dei servizi pubblici locali.
Alle Società quotate nei mercati Regolamento.
Tanti si applica la disciplina definita dagli organismi di controllo competenti.
Il divieto di cui al comma uno opera anche nei confronti del Codice dei parenti e degli affini entro il quarto grado dei soggetti indicati al comma stesse nonché nei confronti di coloro che prestano o hanno prestato nel triennio precedente a qualsiasi titolo e di attività di consulenza o collaborazione in favore degli enti cui locali e dei soggetti che hanno affidato la gestione del servizio pubblico locale.
Comma tre non possono essere nominati amministratori di società partecipate da enti locali coloro che nei tre anni precedenti alla nomina hanno ricoperto la carica amministratore.
Di cui all' articolo settantasette del decreto legislativo agosto del due mila numero duecentosessantasette e successive modificazioni e degli enti locali che detengono quote di partecipazione al capitale della stessa società.
Comma quattro i componenti la Commissione di gara per l' affidamento della gestione dei servizi pubblici locali non devono aver svolto nel possono svolgere alcun' altra funzione un carico tecnico-amministrativo relativamente alla gestione del servizio di cui si tratta.
Comma cinque coloro che hanno ri rivestito Nerviano precedente la carica di amministratore locale di cui al comma tre non possono essere nominati componenti la commissione di gara elettivamente servizi pubblici locali da affidare da parte del medesimo ente locale.
Comma sei sono esclusi dai successivi incarico commissiona commissario coloro che in qualità di componenti di Commissioni di gara.
Abbiano concorso con dolo o colpa grave accertati in sede giurisdizionale con sentenza non sospese all' approvazione degli atti dichiarati illegittimi.
Comma sette si apre come componente Commissione indicare le cause di estinzione previsti viste all' articolo cinquantuno del codice di procedura civile otto nell' ipotesi di quella gara concorrono a società partecipata all' ente locale che.
La indice componenti della commissione di gara non possono essere né dipendenti né amministratore dell' ente stesso locale.
Lei comma nove né incompatibilità ai divieti di cui ai commi precedenti si applicano le nomine agli incarichi da conferire successivamente alla data di entrata deve presente Regolamento.
Resta infine da considerare che al di là della deontologia professionale del consulente la normativa vigente la relativa ormai corposo giurisprudenze date accessione impongono alla stesura di atti di gara.
Che prevedono requisiti di partecipazione effettivamente commisurate né entità e la natura dei servizi da affidare.
Nonché alla modalità di erogazione standardizzate a tale proposito consideri il vigente programma regionale di gestione rifiuti relativo modello omogenee.
Previsione difforme dal reo ebbero luogo assicuri ricorsi dei concorrenti si insedi indicare che ad aggiudicazione avvenuta.
Conseguendo pertanto un risultato opposto a quello cui l' Amministrazione comunale intende perseguire.
In merito ai punti cinque sei sette si risponde in un' unica risposta tutti prezzi di menti necessarie per la il fatto del servizio di raccolta trasporto e smaltimento dei rifiuti solidi urbani spazzamento stradale.
Non che è tutto quello che concerne il servizio di igiene urbana in Comune Cortazzone partecipate parteciperà attivamente sia come amministratore che con figure tecnico-professionali che fanno capo l' ufficio tecnico comunale lavori pubblici ecologia.
Configura responsabile ingegner Giovanni tromba nell' Ufficio Ragioneria e Tributi responsabile ragioniera Daniela caro.
Questa Amministrazione comunale ne è stata la promotrice crede che tutti gli appalti di un' importanza così elevate a livello economico e e che incide sui cittadini anzi in scacco.
Mica capo nella totalità i cittadini i nostri impresa è posto sul territorio deve essere fatta una massima trasparenza legalità concorrenzialità mantenendo comunque una qualità una qualità del servizio.
Certi di aver risposto in modo esauriente la mozione si fa presente il capogruppo consigliare nuovo Patto Civico rappresentato dal dottor Maurizio chiedo di cui l' Amministrazione comunale disponibile per qualsiasi chiarimento in merito alle scelte fatte fino ad oggi.
Nella massima trasparenza e collaborazione ed è anche disponibile ad accogliere anche.
Eventuali suggerimenti in merito al fine di dare un migliore e più conveniente servizio per la propria cittadinanza.
La nostra Amministrazione non si è mai nascosta e più volte ha già incontrato dei gruppi della minoranza per condividere le intenzioni procedimenti.
Con l' unico fine di garantire un buon servizio ridurre i costi per i propri cittadini nella massima trasparenza e legalità.
Grazie.
Grazie assessore ci dicono è aperto il dibattito prego Consigliere Ferrara.
Sì.
Dopo non ho capito poi quindi se l' Amministrazione intende accogliere o meno questa mozione nel senso che avete sostanzialmente.
Confermato quelle che sono le cose che ha scritto Consigliere territori quindi che chiedevo se psicosi già che comunque tutte si impegna la Giunta a fare in modo che Curtatone abbia un ruolo ripeto che Curtatone ce l' avrà fare in modo che Curtatone non sia cioè che il perché a Borgo Virgilio è stato spiegato.
Il fatto che il consulente non abbia rapporti su detto sarà così ecco era quindi mi domandavo se viene accolta pur non viene accolto e poco dopo mi risponderà il Sindaco fonda l' Assessore somiglierà.
Che sente perché non ho capito se l' accoglienza o no questa mozione.
Volevo fare due riflessioni.
La prima è che.
Sinceramente dalle parole dell' Assessore io non sono molto tranquillizzato.
Tutt' altro su questa procedura anzi ha confermato quelle che erano le le mie perplessità.
Ovvero.
È stato lo stesso Assessore a dire che.
Il bando verrà preparato predisposto consulente esterno.
In Commissione poi è stato detto anche il nome non mi ricordo chi.
Ed è stato detto anche dall' Assessore e dalla sua relazione che nessuna di queste figure così professionalmente qualificate.
Esci fra da collegamenti.
Vuoi con le stazioni appaltanti ma vuole soprattutto con le ditte che poi parteciperanno ai a alla gara.
Nel senso che è stato detto che una volta i consulenti lo fanno per le stazioni appaltanti una volta fanno i consulenti per coloro che devono partecipare alla gara.
E quindi questa affermazione che mi dell' Assessore mi dice che il consenso all' esterno e che non sarà slegato dei possibili concorrenti mi preoccupa molto e fa capire bene che cosa.
Fa capire bene anche che questa procedura gara.
Che.
Sembra essere il massimo della trasparenza mentre invece l' altro indi con l' individuazione del socio privato non garantisce la trasparenza.
In realtà si presta.
Anche questa procedura a tutta una serie di distorsioni dal punto vista della trasparenza perché sappiamo bene e qui chi amministrato o chi lavora negli Enti pubblici lo sa benissimo.
Che il bando.
Può essere fatto.
In mille modi e quindi è fondamentale che il bando sia.
Oggettivo e staccato dei possibili concorrenti perché poi è vero che non fa parte della Commissione il consulente ma se tu nel bando metti tutto una serie di.
Situazioni.
Che possono essere indirizzati in un verso o nell' altro sappiamo bene che poi la Commissione ha le mani legate perché sappiamo bene tutti ripeto amministratori e dipendenti pubblici.
Come si svolgono le Commissioni se nel bando è scritto che i requisiti sono questi.
È chiaro che tu fai partecipare alcuni e non fai partecipare altri oppure se dici che i limiti sono questi o sono un solo quest' altri.
È chiaro che il bando strutturato in un certo modo può assolutamente favorire un concorrente piuttosto che l' altro e vincolare la Commissione che non può far altro che fare le proprie scelte in base a quello che dice il bando oppure facciamo un esempio aspetto territorialità.
Se nel bando di ICI che l' aspetto territorialità vale cento punti okay mentre gli altri ne valgono venti è chiaro che vai è un esempio banalissimo.
Che vai a ovviamente favorire quelle che sono le ditte del nostro territorio se invece dici nel bando l' aspetto territorialità vale zero.
E vale cento l' aspetto tecnico.
È chiaro che non vai a favorire l' aspetto dell' ATER del delle aziende del territorio è solo per dire come anche dalla predisposizione del bando dipendano le conclusioni di una gara ok quindi a vere un consulente che è veramente terzo come chiedono anche.
Il color Campesato la mozione sia fondamentale perché un conto è se il bando è predisposto dei nostri uffici.
E allora è chiaro che i nostri uffici fanno assolutamente quelli che sono gli interessi dell' Amministrazione comunale di Curtatone quando i bandi sono predisposti dagli uffici questo problema non si pone.
Nel momento in cui invece il bando dei punti predisposto un consulente esterno si presta a questi rischi.
Quindi quella che la.
Gara che a detta vostra garantisce la massima trasparenza in realtà.
Si presta.
A interpretazioni.
Forse in maniera addirittura maggiore rispetto all' altra allora piuttosto sarebbe opportuno l' opzione Cinquestelle già ce lo facciamo noi lo facciamo noi allora lì sì che non ci son problemi di infiltrazioni di possibili problemi di mancanza di trasparenza ce lo facciamo noi lo gestiamo noi eccetera.
Cosa che noi non condividiamo perché riteniamo che non sia applicabile al nostro territorio il modello tra virgolette in house sul modello Rodigo ma sicuramente al pubblico della trasparenza non c'è dubbio che quello è quello che garantisce sicuramente il fatto che le cose siano i più chiare il più chiare possibili a questa cosa mi lascia molto perplesso.
Come il fatto che effettivamente comunque.
Curtatone questo non è un dubbio ma è un' attenzione che vi prego di avere che Curtatone abbia il suo ruolo.
All' interno parte della Commissione ma nella predisposizione del bando cioè che siccome un altro.
Dei vostri cavalli di battaglia per questa scelte però di dire così riusciamo avere investito sartoriale il vestito sul nostro Comune eccetera cosa che noi diciamo eh.
Fattibile esattamente anche con l' altro metodo nel senso che comunque nel bando.
Illuminazione pubblica è stato presentato lo ripeto ancora una volta il nostro Pritzker e quelle a quello che è stato fatto e ed è quello che è stato vinto quindi poteva essere presentato anche l' altro metodo un modello ad hoc per Curtatone in ogni caso.
Ci deve essere questa attenzione a che il Comune di Curtatone abbia quelle che sono le i un riscontro che sono le sue esigenze e che quindi nel.
Nel monte complessivo della gara non passino sotto l' uscio alcune peculiarità che ha il Comune di.
Curtatone poi questo non è stato risposto bene vedremo come rispondere a quell' interpellanza che c'è dopo per capire bene quelle che sono le riduzioni previste dalle dalle varie procedure nel senso che sappiamo benissimo che tutti che anche a parità di costo dello smaltimento ci sarebbero stato delle riduzioni complessive del piano finanziario.
Anche da parte di ITEA perché sappiamo bene che alcuni investimenti di start-up e altri venivano meno col due mila diciassette quindi delle riduzioni ci sarebbero stati anche.
Con il modello chiamiamolo Thea.
Mi piacerebbe capire se non lo capiremo stasera sarà oggetto di un' altra nostra interpellanza in cui chiederemo quali erano i costi le riduzione del piano finanziario che ci sarebbero stati.
A parità di costi di smaltimento.
E quali sa che vedremo poi quali saranno invece le percentuali di riduzioni che ci saranno con la gara eserciti sappiamo bene che la piazzola ecologica.
Viene terminato il di pagarla l' anno prossimo che tutti i costi di start-up del porta a porta sì SISS si concluderanno e quindi c' erano già tutta una serie di riduzioni anche col modello crea.
Ci piacerebbe capire aveva dei numeri e capire bene percentualmente quante erano le riduzioni del che già comunque c' erano.
Rispetto a quelle che ci saranno con la futura gara perché se la futura gara ci sarà riduzioni del quindici per cento.
Ma in realtà già le riduzioni previste a parità di costi di smaltimento come proponeva Thea erano del sette e otto è chiaro che il vantaggio è del sette otto accomunare il quindici come dopo uscirà sui giornali riduzione del quindici per cento delle bollette.
Grazie alla gara in realtà il grazie alla gara si sarà così sarà del sette otto che non è da buttar via ma i numeri sono importanti da dire quelli quelli corretti però.
Se ci dite stasera bene sono faremo un' interpellanza per comunque il nostro voto sarà a favore di questo nostro.
Grazie parola il Sindaco Botanic sì grazie Presidente la nostra la diamo.
La risposta dell' Assessore Cinti al circolo è stata mio viso molto dettagliata Noi rispondiamo in modo su questa mozione con uno motivato.
Da diversi fattori il primo tra questi è che siamo molto soddisfatti molto soddisfatti.
Dei aver intrapreso questa.
Questo percorso di verità.
Che ha avuto l' inizio proprio qui in Corte spagnola dove.
Diverso è a militanti amministratori hanno ci siamo io.
Interrogati su una proposta che poi strada facendo manto ambiente ha sempre che noi rispettiamo né i suoi dirigenti nel suo.
E suo management e nei suoi dipendenti nel suo servizio che comunque è di alta qualità e lo riconosciamo l' abbiamo sempre riconosciuto.
Fa sorridere il fatto che o meglio è un motivo di soddisfazione e di battaglia giusta quella di aver intrapreso un percorso.
Dove il beneficio di questo risultato sarà per tutti gli gli abitanti del territorio della provincia di Mantova tutti quei Comuni che.
Comunque dal primo gennaio due mila diciassette avranno un beneficio è il beneficio è frutto di questa battaglia di questa battaglia di grande trasparenza e di grande verità anche perché il manto ambiente si accostò indietro.
Poi dopo nella nell' interpellanza successiva vedremo quello che ci ha proposto il quindici dicembre due mila e quindici alla presenza dei nostri funzionari.
Mantova Ambiente il motivo per il quale noi siamo.
Al lì e non prima siam partiti a mille sul su questo percorso perché ci siamo sentiti di considerarla irricevibile la proposta di Mantova Ambiente.
E vedo che da quella data i cambiamenti ci sono stati perché creare un business plan a diciotto anni a vent' anni non è uguale a farne uno diciotto.
A farlo quindici o farlo dieci e questo è un è un beneficio che noi.
Diamo e abbiamo ottenuto per la comunità mantovana.
Non mi preoccupa quanti e quali saranno i Comuni che parteciperanno.
Alla gara che faremo noi non mi appassiona non mi appassiona il numero dei comuni che anche perché sappiamo che si è in grande.
Azione di pressing lasso c'è la municipalizzata di Mantova sui Comuni ogni Comune noi l' abbiamo sempre detto la grande autonomia di poter far le scelte che ritiene.
Giuste per la propria comunità noi riteniamo che questa comunque anche soprattutto da un punto di vista economico.
Porterà uno dei vantaggi ulteriori rispetto al nero risparmio rappresentato dal venir meno dei costi di start-up.
Quindi per quanto riguarda l' aspetto economico siamo tuttora convinti anzi sempre più convinti del.
Del risultato che porteremo a casa da un punto di vista tecnico.
Il Comune di voi l' ha detto chiaramente prima Cinzia il Comune di Borgo Virgilio è semplicemente il Capo Progetto delle le del capofila dell' iniziativa perché ha dei vantaggi in quanto comune che si è fuso che gli altri Comuni compreso il nostro.
Non hanno per quanto riguarda per quanto riguarda la trasparenza.
Un consulente che indipendente quale Antonelli non è solo a costruire un bando Noi abbiamo affiancato non solo l' Assessore ma tutti i nostri i nostri i nostri l' ufficio.
L' ufficio lavori pubblici nella persona l' ingegner Giovanni tombali i suoi collaboratori sempre presenti a ai nostri incontri penso all' ufficio ragioneria in modo particolare l' ufficio tributi per quanto riguarda la grande partita degli insoluti vero grande.
Altro argomento sul quale.
Da affrontare magari in sé in prossimamente.
E quindi non non non è il consulente che costruisce il bando e poi supinamente i nostri uffici con la nostra Amministrazione o anche soprattutto.
Gli altri Comuni nelle altre amministrazioni si sta facendo un lavoro certosino proprio per andare a individuare non solo i risparmi.
Il massimo e risparmi possibili ma anche e soprattutto una servizio che deve rimanere di pari entità rispetto quello di Mantova Ambiente che.
La qualità riconosciuta manto ambiente noi auspichiamo che lavoro stiamo lavorando per ottenere gli stessi risultati con un risparmio ulteriore Rispetto ai costi di start-up.
Quindi i dati che noi diamo iniziato ad abbozzare.
Sono molto soddisfacenti.
Vedremo strada facendo si sarà la storia direi quale saranno qual è sarà la scelta migliore di tutte le nostre in tutti i nostri Comuni della provincia di Mantova riscontro un dato oggettivo storico.
Quello comunque che questa battaglia portato attenti ripeto a tutti quindi non solo i Comuni Curtatone ma anche a quei comuni che c'è faranno altre scelte rispetto alle nostre che ce l' hanno anche riconosciuto.
In moltissime occasioni.
Ecco abbiamo portato un risultato per tutta la comunità mantovana e di questo ne andiamo particolarmente orgogliosi.
Grazie alla chiedo scusa dopo uno una parola all' Assessorato una breve replica poi Filippini e poi tegole.
Sì.
Vuole rispondere alle osservazioni in merito al consulente il consulente di legame e di controllo per la normativa cioè nel senso che il Comune ogni singolo Comune si si quel proprio finanziario si esegue visto abbia servizi è logico che alcune cose devono conciliare per rendere migliore il servizio anche economicamente più vantaggioso.
Si è cercato il bacino di utenze verso i trenta mila quarantacinque mila abitanti in modo tale che questo ti va a dare più corposità nella gara.
Il fatto che possono partecipare più ditte è dovuto alla norma alla.
Nel senso che c'è la legislazione che ben chiare e precise sui rifiuti centocinquantadue il centosessantatré e l' albo gestione nazionale.
Per il trasporto e la raccolta dei rifiuti quelle sono questi che determino le caratteristiche delegare non meno l' ultimo Regolamento regionale sul sui rifiuti.
Quindi se il servizio in generale quello che vediamo nella quotidianità la raccolta porta a porta rimarrà tale e tutto il resto eh.
Il sistema che Vernant migliorato e condiviso con gli altri Comuni.
Ma ecco perché ci serve la figura del consulente solo chi è in gara deve essere super partes ecco perché è tra i super partes di certo non ci mettiamo dentro un consulente.
E il consulente comunque fa quello che dicono i Comuni nel rispetto della normativa.
La stessa cosa avviene per qualsiasi tipologia di bando di gara cioè nel senso che non non non provvede non ci saranno sicuramente.
Interferenze nella nella gestione del bando anche perché gli uffici sono molto preparati in merito e il consulente ha.
Creerà un unico bando per legare le varie entità e i vari Comuni presenti alla gara.
Essendo a livello europeo logicamente o un Comune non si prende la responsabilità di redigere un bando unico per tutti.
Che ha una grossa responsabilità cioè ove ognuno di noi dovrà approvare il proprio piano finanziario dovrà eseguire provare la proprio il bando Marcon dentro le proprie caratteristiche.
Grazie Filippini.
Se grazie noi pensiamo che.
Prego non prego lasciare spreco lasciar parlare.
Nicosia filippini che la richiesta del consigliere Petroni del suo gruppo che vanno nella direzione di trasparenza sia assolutamente condivisibile cioè non non Peter Parker dove.
Bocciare una con un' azione di questo tipo che chiede semplicemente di emendare evidenti quelle che sono i paletti delle bando di gara.
Il intuito anche l' Amministrazione a rendere trasparente questo questo bando fra fra l' altro annuncio che.
Stiamo preparando che non è un capitolato che mettere mano.
Volentieri a disposizione di tutti quindi in modo tale da poter dare un contributo su quello che potrebbe essere la direzione.
Uno quello che doveva essere rispettato all' interno di questo bando.
A i poveri come avete anche pensato cosa potrebbe succedere nel caso che il bando vada deserto cioè che non si presenti nessuno.
Detto questo.
Minniti voglio fare solo una piccola considerazione che questa assertività che è stata dimostrata questa sera ci sarebbe piaciuto fosse stata dimostrata anche.
Negli anni passati verso Mantova Ambiente quando a fronte del fatto che ormai la raccolta differenziata sul nostro Comune era interno l' ottantacinque per cento le bollette a carico dei clienti non sono mai calate.
La stessa cosa quando alla richiesta da parte di cittadini che sono i veri datore di lavoro di Mantova Ambiente.
Hanno chiesto spiegazioni Mantova mentre tornavano e con la cittadinanza non parliamo.
E la stessa assertività e capire perché è Mantova Ambiente affinità.
La conduzione della discarica di Mariana Mantovana a un' azienda i cui vertici sono stati condannati dalla procura dalla sezione penale del Tribunale di Verona per disastro ambientale nel due mila dodici questa cosa è stata fatta a novembre del due mila e quindici.
Noi oggi sappiamo che difatti simulare per cui non vogliamo signora da una multiutility di cui su quella accendiamo molti punti molte voci di indagine in un altro non tutti noti che magari è paragonabile a questo.
Prego Consigliere titoli.
Sì ho ascoltato le argomentazioni che sinceramente nessuno.
Perplesso perplesso perché.
Bene a prescindere così della quantificazione dei costi che probabilmente con il il rientro dello start-up probabilmente su Mantova Ambiente si potrà avere sconti anche attorno al dieci per cento a prescindere dal fatto che questo Comune.
Proprietario del due per cento dire ditte che ha portato a casa più di cento mila euro di dividendi Adeshina dal fatto che un' azienda mantovana.
E.
Ci piacerebbe se queste aziende indebolita fosse perché diventa troppo piccola per l' ambiente Mantovano fosse assorbito dall' UPI molto più potenti e non Mantovani.
Preoccupa il fatto che.
I rami di impresa che verranno tagliati verranno sì riassorbiti da chi vincerà quest' perché obbligatorio ma quali rami ci daranno.
Preoccupa il fatto che Mantova Ambiente da con la collaborazione di tante cooperative sociali da lavoro a tanti disabili o persone in fragilità.
Chi vincerà avrà la stessa attenzione.
Ma a parte queste queste considerazioni.
Cioè mi sembrava che la mozione proposta andasse proprio in direzione di una trasparenza una trasparenza che continuate a pubblicizzare e non voglio dire anche la ci son tre modi di affidare questi servizi qua il diretto che è il modello Rodigo.
Il la gara che lo proponete voi.
E il partenariato pubblico-privato che era quello in atto fino adesso tutti e tre sono legalmente riconosciuto dall' assunto spaventi la gara viene fatta anche le palme partenariato pubblico-privato solo che anziché farla il Comune direttamente la gara viene fatta.
Dalla ditta.
Quindi.
Mi meraviglia questa questa questa non accoglimento di un di suggerimenti che andavano a cercare di rendere il più possibile blindato estraniato il la possibilità che potessero entrare degli elementi estranei.
Il il fatto che il i ricchi preparare la gara debba essere distante da chi parteciperà per motivi familiari professionale c'è terra così importante perché.
Una è pur vero che il Comune darà delle dritte all' interno dei binari alcune in cui lui ci dovrà muoversi però sicuramente potranno essere inseriti dei codicilli che faranno sì che certi abiti sino confezionati su misura.
Rispetto d' uno piuttosto che un altro questo era la nostra preoccupazione è questa era.
Il motivo per cui abbiamo proposto queste questa mozione che andava nel nella direzione non necessariamente polemiche anzi se si riesce più più positiva ecco.
Grazie consigliere perché non retta altri interventi.
Mettiamo in votazione la mozione.
Numero dodici presentata dal Gruppo consiliare Nuovo Patto Civico relativamente alla convenzione il conferimento del futuro servizio di igiene ambientale chi è favorevole alzi la mano.
Chi è favorevole alzi la mano.
Chi si astiene alzi la mano.
Chi è contrario alzi la mano.
Oggi.
Il giorno interpellanza presentata dal Gruppo consiliare Nuovo Patto Civico per avere informazioni relative all' incontro con manto ambiente sull' argomento del servizio di igiene ambientale prego Lenzi all' interpellanza dal proponente interverrà poiché Assessore Cinzia Cicolani.
Grazie Presidente sarebbe il problema nasce un po' da questi sorpreso dalla stampa.
Il problema nasce con sulla Voce di Mantova in data del primo dicembre del due mila e quindici.
In un articolo rifiuti anche Curtatone molla tenne in questo articolo il Sindaco Carlo Porta e l' assessore Zizzo circola.
Hanno risposto sottolineando come questa scelta sia nata all' indomani di un incontro con i vertici di Mantova Ambiente che ha portato riscontrare la mancanza di un effettivo risparmio del servizio offerto dall' attuale operato.
Il giorno successivo il due dicembre sul medesimo giornale.
Alcuno articolo che titolava l' azienda risponde il Sindaco di Curtatone e a tutti gli altri che ho deciso di appaltare il servizio tramite una gara.
In cui ITEA sostiene di aver non aver mai parlato di rifiuti.
Nel detto articolo si legge testualmente il Gruppo Thea immediatamente disposto il primo ciclo di Curtatone e nel contempo anche a tutte le altre amministrazioni che intendono seguire la medesima strada.
In riferimento alle alle dichiarazioni del Sindaco di corso nel canotto si informa che Mantova Ambiente non è ancora formulato proposte economiche.
Al comune in parola come nessun altro ente e quindi difficile sostenere da parte di chiunque la mancanza di un effettivo risparmio del servizio offerto a queste due.
Gli articoli non è seguita alcuna replica.
La cosa però piuttosto.
Singolare perché in base a queste informazioni il trenta novembre a questo Consiglio comunale aveva preso una decisione appunto di istituito nella gara di cui abbiamo parlato anche poc' anzi.
Quindi chiediamo visto che c'è una evidente.
Versione fornita sulle stare sulla stampa in modo contrapposto primo quando sia avvenuto un incontro tra il Sindaco stesso i vertici mando in pieno sull' argomento chi vi abbia partecipato.
Se esiste un verbale dell' incontro in parola cioè in sostanza.
Mantova Ambiente ha parlato mappato il tariffe.
Grazie prego Assessore circola.
Vista l' interpellanza presentata Indesit sedici uno due mila e sedici protocollo mille centocinquantanove consigliere dottor Maurizio titoli Capogruppo del Gruppo Consiliare nuovo patto CIMIC civico sì con un suo si comunica quanto segue.
Amministrazione comunale più volte nel corso sette mesi incontrato Mantova Ambiente generalmente sempre la presenza dei dirigenti nella persona della dottoressa Ivana per tornati al dottor Carlo Saletta in particolare in data ventitré luglio due mila e quindici per verificare il consuntivo due mila quattordici non ancora depositato.
In data quindici ottobre due mila e quindici per il previsionale due mila e quindici ormai quasi definitivo.
Alla presenza del Sindaco Carlo Bottani Assessore senza cicorie e numero tutte e due funzionale degli uffici preposti ragioniera Carlo Daniela Carra e istruttore Simone PC.
Durante i vari incontri con i vertici di Mantova Ambiente in particolare con i piani finanziari alla mano previsionale due mila e quindici lo stesso estratto recentemente avvenuto in un incontro del venticinque gennaio due mila e sedici.
Si è posta la seguente domanda.
Tolti i costi di ammortamento della costruzione del centro di raccolta i costi di start-up portati in ammortamento di servizio con Mantova Ambiente qual è il risparmio effettivo non è mai stata prospettata una scontistica.
Ecco perché non si è voluto dare ulteriore rap Luca a una cosa non ritenuta da noi non veritiera.
Si ritiene che la scontistica rispetto al piano finanziario attuale possa essere superiore a quanto prospettato da Mantova Ambiente verbalmente nei vari incontri.
L' Amministrazione comunale ha deciso di procedere con una gara aperta per l' affidamento del servizio di igiene urbana raccolta dei rifiuti a Porta a Porta trasporto smaltimento dei rifiuti solidi urbani comprensivo spazzamento stradale nella massima trasparenza e legalità.
Al fine di ottenere costi certi per ogni singola voce di cui è composto un piano finanziario garantendo comunque il servizio di qualità con una gara aggiudicata con il metodo economicamente più vantaggiosa e non con Emma rimasti morì basso.
Visto che tutto il piano finanziario ricade sui nostri cittadini e sulle nostre attività poste sul territorio.
A Mantova Ambiente anche nell' ultimo incontro abbiamo chiesto la loro proposta che finora è solo una proposta verbale solo nel caso decidessimo di procedere con un cosiddetto affidamento diretto avremo giusta copia.
L' Amministrazione non ha ritenuto e comunque vantaggiosa la proposta verbale.
Non è stato redatto alcun verbale degli incontri specifica che l' attuale Amministrazione comunale non è contro Mantova Ambiente anzi se la ditta partecipasse alla nostra gara sarebbe ben felice.
Il Consiglio comunale è stato puntualmente informato di quanto sopra in occasione della discussione di procedere mediante gara in convenzione con altri Comuni.
Certi di aver risposto in modo esauriente l' interpellanza si comunica il Capogruppo Consiliare nuovo Patto Civico rappresentato dal dottor ma ho Rizzo titoli che l' Amministrazione comunale disponibile per qualsiasi chiaramente in mare per le scelte fatte fino ad oggi la massima trasparenza e collaborazione.
Ed è anche disponibile ad accogliere eventuali utili suggerimenti in merito al fine di dare un migliore più conveniente servizio per la propria cittadinanza.
Infatti la nostra Amministrazione non ha mai nascoste anche più volte incontrato i gruppi della minoranza per condividere le intenzioni procedimenti con l' unico fine di garantire un buon servizio ridurre i costi per i propri cittadini ma nella massima trasparenza e legalità.
Grazie assessore.
Il Consigliere titoli ha il diritto in base all' articolo sessanta del Regolamento comma cinque a una avrei.
R. applica di non oltre cinque minuti dichiarando se sia soddisfatto o meno della risposta data dall' Assessore prego Consigliere titoli.
Sì grazie.
Sarò brevissimo cioè se esisteva una.
Una dichiarazione.
Non veritiere sulla sulla Gazzetta se questo molto opportuno che il nostro Sindaco smentisse quello che i vertici ITEA avevano sostenuto cioè che c' era stato un incontro e che questo incontro.
Non si era parlato di tariffe questo è la cosa per cui dispiace perché in definitiva era anche un modo per tutelare il Governo novità l' onorabilità dell' ente.
Concludo non ritenendomi soddisfatto.
Ringrazio il consigliere Titone.
Do la parola al Sindaco per una breve battuta ma.
Mi raccomando più Sindaco non più di tre minuti che si parlava di U mi permetto visto che il Capogruppo parla di onorabilità onorato grazie.
Posso dare la parola al Sindaco che l' ha chiesta.
Visto che si parla visto che si parla di onorabilità dell' ente io questo ho detto in Assemblea innanzi.
Per correttezza vorrei un attimo a considerare di non continuare a fare polemica lo so il Regolamento conosco meglio dei mettano in casi eccezionali posso dare la parola brevemente anche al Sindaco e a chiunque anche in tal caso il personale certamente importanti e questo mi sembra un momento in pertanto e do la parola al signor Sindaco che rappresenta tutta l' Amministrazione fondamento ma tanto importante dell' argomento prego signor ringrazio il presidente qui l' onorabilità dell' ente si manifesta nei comportamenti.
E quando personalmente in Assemblea teneva ho detto questo che ho poc' anzi l' Assessore circola a letto che corrisponde al vero data quindici ottobre due mila e quindi c'è la presenza.
Non solo mia e dell' Assessore ma di un funzionario di un istruttore.
Perché gli incontri si prese sempre farli insieme ai funzionari per correttezza.
Bene in non ho fatto i nomi e cognomi che invece sono stati fatti questa sera per un rischio per Rispetto nei confronti dei nostri interlocutori non a parole non lo Noi siamo soddisfatti.
Del servizio di e delle persone.
E la dirigenza di Mantova Ambiente e noi non vogliamo rovinare le persone e i dirigenti di Mantova Ambiente né in Assemblea Thea né tanto meno sui giornali questo non ostile è un comportamento se poi un terzo.
Dirigente inferiore all' amministratore delegato si è permesso di fare quelle illazioni sui mezzi di stampa.
Le rispondo alla sua coscienza prima ancora.
Che alla a chi legge i giornali ne abbiamo uno stile abbiamo un comportamento no non roviniamo le persone e i dirigenti per quello che fanno malattie rispettiamo quando una cosa non vera.
In Consiglio Comunale gli diciamo grazie.
Grazie chiuso l' argomento.
Siamo al prossimo punto dell' ordine del giorno.
Interpellanza presentata dal Movimento cinque Stelle.
Relativa alla futura gestione dell' igiene urbana e gestione dei rifiuti solidi urbani interpellanza del consigliere Filippini è a risposta scritta prego l' assessore Cinzia Cicolani la parola.
Ecco se ritiene di leggere se il Consigliere Filippini e ci fa piacere che lei le dalla risposta scritta altrimenti la risposta scritta lei deve dire che la formulate e viene allegata agli atti del Consiglio comunale.
Viene infine quindi intendo commentare un attimo intemperanze se può se posso sì.
Sì sì no no no entrare nell' interpellanza l' interpellanza già presentata la ha richiesto la risposta scritta risponde l' assessore.
Sì la può leggere guardi che son quattro pagine quindi Roma sarà sarebbero parola commenti.
Grazie come corale.
Sì Padania utilizzerete grazie la ringrazio.
No.
Tornando un attimo seri.
Solo due cose il quadro presentato da quel da questa interpellanza e abbatte abbastanza abbastanza preoccupante né secondo me perché.
Delinea una situazione impone voglio dire questa si legge da lontano chilometro che non è farina del mio sacco perché talmente precisa talmente.
Articolata che è ovvio che viene da da Alberto Zolezzi de che e il quale e l' unica persona che ha la possibilità di accedere a tutti questi dati in maniera abbastanza puntuale quindi sono sicuro di quello che che vive a scrivere.
In cui si parla di una situazione per il nostro territorio.
E critica ed è per quello che poi noi poi andiamo a sponsorizzare quello che la raccolta improprio dei rifiuti perché.
Noi abbiamo delle situazioni preoccupanti vicino casa con la discarica di Mariana Mantovana che si prepara ad accogliere probabilmente i rifiuti.
Di gran parte d' Italia compresi potrebbero essere anche quelli dell' Ilva di Taranto perché si parla di un appalto per mettere in sicurezza questa discarica per tre virgola cinque milioni di Euro affidata a una società.
I cui vertici sono stanno sono stati condannati in primo grado per aver causato un disastro ambientale a Pescantina.
Ora cioè qui non si parla semplicemente di tariffe o di.
Q di gare o di o di procedure qui si parla di salute no quindi la mass al di là di quello che può essere risparmio o di quello che può essere tutti i vari mezzi con cui il quale vengono trattati i rifiuti urbani noi diciamo che oggi di rifiuti si può morire quindi il primo focus deve essere.
Centrato su questo tipo di aspetto e di dividere l' aspetto della raccolta dall' ospedale aspetto dello smaltimento è un qualche cosa che porta trasparenza nel trattare questo tipo di di servizio.
Concludo dicendo che.
Noi non vorremmo davvero passare da una Multiutility ad un' altra verso la quale non riusciamo ad incidere è chiaro che una gestione impropri della cosa non è non diciamo facciamolo assolutamente diciamo.
Mettiamoci agli a vedere se la cosa è percorribile perché non è detto che un un comune come quello di Curtatone che è tre volte Rodigo si trovi davanti a tre volte la difficoltà che ha avuto il Comune di Rodigo nel gestire la cosa.
Anche anche anche perché nello studio di questa cosa che e un investimento di tempo e di accrescimento da parte anche dei dei tecnici comunali possiamo essere anche più incisivi nel trattare quello che e il servizio che ci viene proposto da un eventuale vincitore della gara.
È ovvio che è più facile pagare una bolletta.
Piuttosto che entrare nel merito di una cosa.
Però alla fine potremmo comunque aver imparato qualcosa tutti.
Non è detto che questa cosa se poi risulta disastrosa debba essere fatta Premana proviamoci e sempre tempo è nuovo quello che funziona nel ventunesimo secolo e il know how e quello che si vende.
Questo no e in questo senso la nostra mozione.
Grazie consigliere Filippini prima di dare la parola all' assessore mi scuso con tutto il Consiglio qui lo sbaglio che ho fatto prima ma perché nella mia mente avevo in testa siccome l' intera interpellanza Lecce Filippi bene era propoli quattro cinque pagine era l' analogia per per letta quindi non è che quindi chiedo scusa cosa desiderare.
Mentre ho sbagliato e umilmente chiedo scusa non capiterà io so che le interpellanze dette devono essere lette a parte il fatto che loro se si leggono secondo me.
Uscì commentano cosa ma stando anche al testo però.
Ospiti si tengono in modo integrale perché a volte si può anche uscire dal seminato chiedo scusa.
Bravo do la parola Assessore.
Grazie.
Vista l' interpellanza presentata in data trenta gennaio due mila e sedici protocollo due mila centosettanta settantasei consigliere Fausto Filippini Capogruppo de sconsigliare Movimento cinque Stelle si comunica quanto segue.
Il servizio di igiene pubblica sta particolarmente a cuore l' Amministrazione comunale e ci sembra di aver dato esaustiva risposta precedentemente procedendo con una da era aperta per l' affidamento del servizio di igiene urbana raccolta rifiuti a Porta a Porta trasporto e smaltimento dei rifiuti solidi urbani compressione spazzamento stradale.
Nella massima trasparenza legalità e concorrenzialità al fine di ottenere così certi per ogni singola voce di cui è composto un piano finanziario.
Garantendo comunque un servizio di qualità con una gara aggiudicata col metodo economicamente più vantaggiosa e non con il massimo ribasso.
Non intendiamo interfacciarsi preventivamente con nessuna ditta in particolare tutte le verifiche verranno fatte in sede di gara a chi parteciperà alla gara stessa.
Attualmente non è in sé discussione rapportati a.
Non intendiamo trattare conti Asp via riteniamo che sia un problema tra ITEA e il Comune di mare ama Mariana Mantovana e gli enti proposta il controllo.
Saremo sempre contro il conferimento di rifiuti fuori provincia tale verifica e tutti gli adempimenti spetta una dovrebbero essere di enti competenti ed interessati alla questione.
Regione Lombardia un proprio piano rifiuti sarà nostra cura fare tutte le verifiche necessarie per eventuali aggiornamenti.
Pur ritenendo che la gestione in house può essere in avvenire un modo per gestire il servizio rifiuti con un probabile risparmio.
Riteniamo che attualmente sarebbe Complesso effettuare il servizio rifiuti in house se non intervengono modifiche cioè sulla gestione del personale degli enti locali.
E norme più chiare con regolamenti precise sulla gestione dei servizi ambientale certi di aver risposto ma ad esaurimento esauriente l' interpellanza si ringrazia il consigliere Fausto Filippini amministrazione comunale disponibile per per qualsiasi chiarimento in merito alle scelte fatte fino ad oggi.
Nella massima trasparenza e collaborazione ed è anche disponibile ad accogliere eventuali utili suggerimenti in merito al fine di dare un migliore più conveniente servizio per la propria cittadinanza grazie.
Grazie assessore ai lavori domani ne depositano ha il piatto caldo recuperiamo aggiusta copia.
Perché la voleva scritta dello Stato.
Ecco se vuole anche io credo non ha trovato l' assessore agli atti se ora anche una frenetica brevissima sentire se è stato soddisfatto o meno della risposta lo può anche esplicitare.
Molto semplicemente ci dispone cercano accollato nella proposta di studio.
Da questo punto di vista ci riserviamo in ogni caso se vorrete di mettere a disposizione questo capitolato dichiara che e adesso in approntamento ovviamente la la stessa cosa verrà girata anche.
A tutti gli altri Consiglieri della minoranza perché come come tutti i documenti del Movimento cinque Stelle non c'è niente fu riservato anzi se questa cosa che può essere integrata ben venga.
Allora si dichiara parzialmente soddisfatto insoddisfatto parzialmente soddisfatto grazie.
Passiamo all' ultimo a Como argomento che poi una presa d' atto il Consigliere Cinque Stelle Filippini si comunica come rilevato che è cambiato il loro logo dal logo Movimento cinque Stelle è scomparsa la parola Beppe Grillo appunto i e quindi è movimento quasi simile a al coso però al posto del movimento Beppe Grillo punto vece Movimento cinque Stelle punto it questa presa d' atto ecco.
Vi ringrazio dell' attenzione il Consiglio è terminato ci spiace per lo streaming che funziona guarda caso è l' ufficio tecnico quindi faremo di tutto è al massimo per anche nel prossimo sia comunale lo streaming Ponzio possa funzionare a pieno regime grazie a tutti buonasera buonanotte.
No.
Da loro funziona da Luca Zanetti.