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Comm. V Cologno Monzese 5.6.2025, ore 18:00
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Buonasera, intanto a tutti i presenti e chi ci sta seguendo da casa.
È l'argomento di questa sera della nostra riunione.
È lo stato di attuazione dell'intervento, direi che è più del Parco di San Maurizio, al Lambro, la collinetta B.
Allora io darei la parola alla scusami, all'appello, perdonatemi, sapete che me lo sono perso la prima di dare la parola, poi chiedo la parola, io va bene, va bene allora.
Allora, Commissario Colombo Antonio,
Chiudiamo declinano ormai ci ho scritto così dai dell'averla Fabio Ferrari, Laura Giuseppina IA, felice Tiziana Pellegrino, Leonardo.
Rocchi, Angelo ronzino, Carlo Volpe, Isidoro e Zannelli, Daniele, che spero chiarito.
La seduta è aperta, prego all'Assessore, no, scusi, ah, prego.
Allora mi dispiace buon buonasera a tutti, allora intanto intervengo perché mi sembra veramente non voglio usare parole forti, diciamo poco simpatico, per non dire diciamo formalmente scorretto presentarsi a una Commissione da lei diciamo convocata, Presidente e naturalmente io mi sono recato ho guardato naturalmente mi arriva sul telefonino dico ma forse non ho visto bene sono andato in segreteria e non ho trovato neanche uno straccio, diciamo di.
Di documento, di come dire un accenno, eccetera sì.
L'argomento ne abbiamo parlato, eccetera poi ci tornerò dopo, ma come mai dico lei forse non si è accorto di questo o le è stato detto di non diciamo di non lasciare cioè non c'è nulla no al momento e perché se noi dobbiamo discutere di una cosa giusto si discute sulla base dei come di una documentazione almeno di un foglio che viene lasciato.
Questo mi sembra il minimo e il rispetto e questo, insomma discutiamo di una cosa importantissima. Ci sono anche i cittadini che ascoltano non solo da casa ma anche qui e vorremmo capire meglio cosa è successo. Questa è la prima domanda. Si era parlerai parlerà l'Assessore che ci spiegherà Presidente della Commissione, mi deve dire, lei ha convocato la Commissione sulla base di senza uno straccio di documento e non si fa posso prego e anch'io mi accodo a quello che ha detto il mio collega, non abbiamo documenti, quindi no,
Ok dovuto ascoltare l'assessore o del dirigente tecnico, però sarebbe stato meglio avere una documentazione, un voto che potevamo anche dialogare tra di noi, tutto qua, grazie, prego.
Assessore, prego.
Sì, grazie Presidente, allora come buona sera, a tutti i cittadini che ci ascoltano e ai commissari e assessori, presenti e al pubblico, questa è una Commissione che è stata convocata per senza, diciamo, una, una votazione in essere senza alcun tipo di conflittualità o di discussione soltanto per rendere edotti i rappresentanti dei cittadini quindi maggioranza e opposizione di tutti i cittadini di quello che lo Stato,
Del di fatto, insomma, che c'è oggi attraverso tutti i passaggi che ci sono stati, rispetto ai quali poi gli uffici daranno, la eventuale DOC documentazione che potrà essere ritenuta rilevante, ha seguito un po' di quello che andremo a a delineare allora qui ha già anticipato il Presidente parliamo dell'area interessata dall'intervento di cui parleremo del progetto, che fa parte integrante del Parco Media Valle del Lambro. In particolare, quest'area è caratterizzata da due grossi tumori distinti in collinetta a quella più a nord e collinetta B che è collocata sul versante meridionale. Allora il progetto hic che andremo ad illustrare, soprattutto per quanto riguarda lo stato di avanzamento, riguarda la collinetta B, quella che è un'area di circa un ettaro e mezzo.
Allora l'area fu adibita, come tutti sanno, per anni a discarica autorizzata a smaltire i residui delle lavorazioni industriali prodotte da diversi stabilimenti Acciaierie qui presenti nel nella zona né nei comuni viciniori, questo conferimento di rifiuti è finito nel 98 nel 98 l'aria è ceduta da Ecosesto al Comune di Cologno Monzese.
Nel dicembre del 2017 Ecosesto presenta un progetto di manutenzione straordinaria che nel dicembre 2000 e vie eventi ottiene della Città metropolitana l'AIA che l'autorizzazione integrata ambientale per essere molto semplici, sia con i commissari, ma soprattutto con i cittadini, in ascolto possiamo dire che la l'ex discarica di questo stiamo parlando può essere paragonata a una sorta di grande pentolone in cui c'è,
Isolato sia il fondo che i lati, con all'interno dei rifiuti inertizzati e chiusi da un coperchio denominato cupping.
Allora qui il progetto di cui stiamo parlando consiste nel rifacimento della copertura del coperchio intendiamoci allo scopo di ripristinare l'efficienza e aumentare la capacità di impermeabilizzazione, e quindi diciamo per conseguenza garantire maggiore efficacia e tenuta nel tempo.
L'intervento si è reso necessario perché dall'indagine tecnica che era stata avviata nel gennaio 2017 si è accertato che il percolato.
Ancora presente nella zona B, era stimabile in complessivi 35.000 metri cubi.
Il permanere di queste quantità di produzione di percolato era principalmente da ricondurre a infiltrazioni di acque meteoriche nella copertura della zona B, quindi il rifacimento del cupping si è resa necessaria per evitare ulteriori infiltrazioni che non solo impedivano lo svuotamento del percolato, ma anzi che lo rendevano sempre più diciamo,
Continuo, diciamo questo effetto, l'intervento, questo tipo di intervento è stato approvato con determina dirigenziale nel 2020 da Città metropolitana e con questo provvedimento si autorizzava la società Ecosesto S.p.A. Gestore dell'impianto all'esecuzione del progetto di rifacimento del cupping e al prolungamento della post gestione che adesso si attesta al 2036 se non ricordo male,
Ok, grazie, aguzza okay.
Poi con delibera nostra di Consiglio comunale, che ci ricordiamo perché abbiamo tutti partecipato e siamo anche intervenuti nel interessante dibattito il, il Comune di Cologno Monzese provvedeva all'approvazione dello schema di convenzione tra il Comune di Cologno ed Ecosesto per questi interventi di manutenzione straordinaria e prosecuzione della post gestione della della discarica, il progetto prevede il rifacimento del cupping con realizzazione di un nuovo sistema di regimazione delle acque meteoriche. In merito al dettaglio di questi aspetti, in che cosa consiste questa attività di.
Impermeabilizzazione di rifacimento del cupping rispetto alle nuove analisi che le ultime analisi che sono state di recente, effettuate analisi e controanalisi con l'intervento di ARPA e in merito agli ultimi, diciamo lavori che si stanno effettuando lo sbancamento delle quantità di terreno, ancora in questi giorni si stanno effettuando i lavori. Vi relazionerà il dirigente architetto Iaccarini.
Scusi prima che parla l'architetto via Chelini, così posso, Presidente.
Ascolta con piacere l'architettura alcaline, allora assessore Barbarisi, allora di la della.
Della puntualizzazione, fatta in premessa, diciamo di questa riunione, che attualmente sicuramente rappresenta già un primo, diciamo vuoto, vulnus rispetto a un argomento che abbiamo affrontato e abbiamo discusso poi entrano nel merito di quello che chi sta parlando in questo momento aveva presentato come ordine del giorno e poi dirò, eccetera, mi sembra che di capire che questa situazione diciamo che di consegna della della zona B al 2036,
Diciamo, avevamo anche appunto sollecitato l'Amministrazione, perché qui non c'è una parte, non c'è l'opposizione e la maggioranza, qui c'è la città di Cologno Monzese, chiaro, quindi siamo tutti, voglio dire nella stessa direzione, a lo sentiamo tutti i pazienti l'azione, dobbiamo essere visto che conosciamo le battaglie, la sensibilità di chi ha parlato e di chi sta da questa parte, insomma quello che è avvenuto nella storia ci sono persone, personaggi che hanno,
Come dire di una vita dedicata a queste. Allora il problema qual è che noi adesso, questa sera, ritorniamo su che cosa sul fatto che dobbiamo praticamente sostanzialmente il capping, perché consegnarli al 2036 e questo è il problema, cioè no, cioè non c'è il carotaggi sono avvenuti. Non so cosa è stato fatto questo. Vorremmo sapere prima di arrivare a questa conclusione, perché è vero che esiste il pergolato. 35.000 metri cubi, come è stato nel 2017, è stato quindi ce n'è in abbondanza e forse ce n'è ancora.
E non solo forse voglio dire anche rispetto ad alcuni.
Fenomeni idrogeologici del fiume Lambro quanto naturalmente ci fu la, i grandi danni, eccetera. Forse sono anche queste sono stati causati evidentemente da quella robaccia che che la bomba ecologica che noi abbiamo sempre dichiarato essere tale e abbiamo sempre dichiarato che il Comune di Cologno Monzese, noi tutti rispetto alla Falca Ecosesto, poi noi siamo parte lesa e quindi non ci possono dare due lire, eccetera e allora questo è il punto. Allora noi siamo convinti che va bene così. Ecco, adesso sento l'architetto, gli Achillini, quello che ci dirà.
Se mi dà la parola al Presidente, non dico una replica, una puntualizzazione su quanto diciamo ha testé avanzato insomma le richieste, le le perplessità che io ricordo, è già mi ero appuntato già dal Consiglio comunale dalle Commissioni precedenti e quindi sono a agli atti diciamo queste,
Queste manifestazioni da parte del e segnalazioni da parte del Commissario Volpe l'unico aspetto dico ah attenda un attimo di sentire la relazione che sarà corroborata da tutta una serie di dati e molto probabilmente alcune delle sue, se non tutte, spero, delle sue perplessità saranno del sì delle sue nel senso che rappresenta un po' il sentire collettivo saranno contenute nella relazione dell'architetto.
Sì, grazie Presidente no, se posso giusto aggiungere un dato che qui parliamo di un re cupping già programmato nel 2020 e che mi son perso la data di termine prevista o almeno la prima data di termine previsto, che forse è il caso di ribadire e anche le motivazioni del ritardo perché adesso siamo di fronte a un ritardo davvero significativo rispetto alla consegna alla città, vero di questa di questa zona del parco che è importante è importante per tutti. Grazie a lei il dato era Ayan RG 93 e 98 del 24 agosto, 2020 dalla città metropolitana di Milano. Come scusa, ho risposto io per conto dell'Amministrazione.
Prego architetto, grazie buona sera, a tutti.
Allora?
Per illustrare diciamo come dire.
La genesi del della necessità, appunto del progetto, mi sembra che sia stato piuttosto esaustivo l'Assessore, nel senso che comunque, nell'ambito dell'attività di post-gestione a carico appunto del del soggetto che aveva causato, diciamo il il, l'inquinamento, la discarica e.
Appunto si è reso necessario da parte appunto, della dell'operatore procedere a un intervento di manutenzione straordinaria nell'ambito, appunto, ripeto, dell'attività di post-gestione, proprio perché effettivamente e come dire, i dispositivi di tenuta e impermeabili coprivano appunto la cosiddetta b evidentemente per n motivi non hanno comunque espletato la loro funzione in maniera come dire ottimale e.
Pertanto, evidentemente, è all'interno del di questa, di questa grande pentola, come in questa metafora piuttosto efficace che ha citato appunto l'Assessore, vi era comunque delle infiltrazioni di di acqua piovana che come dire colgo come dire costituivano un ulteriore.
Alimento alla alla creazione del percolato, questo percolato che in realtà, nell'attività di questi test di progesterone ci si attendeva da parte del di ATS.
Appunto, degli organi preposti al controllo, che si trova sì, se si fosse esaurito in un in tempi brevi, in realtà questo fenomeno non è avvenuto ed è in realtà Ecosesto ha proceduto nel corso di diversi anni a estrarre appunto da questo grande contenitore delle delle notevoli quantità di percolato,
Questo punto ha spinto l'operatore a intraprendere questo questa questa attività di manutenzione straordinaria anche dai costi sicuramente rilevanti,
Allora io procederei attraverso, sostanzialmente, una una sorta di di cronistoria, direi forse di di far parlare, come dire, gli atti concreti, gli atti amministrativi sopralluoghi che nel corso del tempo si sono succeduti appunto sulle colline attivi, in modo tale da appunto capire e far emergere anche eventualmente i motivi anche dei ritardi e 18 punto che è emerso in questa nella redazione di questo intervento che sicuramente ha presentato nel corso della realizzazione alcune criticità che adesso andremo a vedere.
Allora l'intervento quindi è stato approvato, come diceva l'Assessore, attraverso da Città Metropolitana, con il provvedimento dell'Aia nel 2020 no, con con un'autorizzazione dirigenziale 2.398 del 24 12 2020, quindi, alla vigilia di Natale 2020, appunto Città metropolitana ha provveduto ad emettere l'AIA.
Il progetto previsto appunto il rifacimento del di questo Stato impermeabile, noto a tutti come cupping e della discarica, con la realizzazione di un nuovo sistema di regimentazione delle acque meteoriche, in merito al rifacimento dello strato impermeabile che sigilla la discarica, la soluzione progettuale è previsto seguendo pacchetto il seguente pacchetto di il seguente pacchetto posto in opera appunto, a copertura della collinetta con uno strato di terreno vegetale di spessore e di circa un metro, un gioco composito drenante, una geomembrana appunto in un materiale HDPE Chum materiale termoplastico particolarmente indicato per questo tipo di interventi, uno strato di argilla di spessore e di almeno 50 centimetri di tessuto, non tessuto e un inerte di di regolarizzazione morfologica. Come DIA del di questo grande, come dire questa grande come dire massa di lotte e di altri materiali, presenta appunto una discarica relativamente al sistema di regimentazione delle acque meteoriche ricadenti sulla superficie del cupping del progetto, previsto. Una linea di drenaggio delle eventuali acque meteoriche di infiltrazione che una linea di regimentazione delle acque meteoriche superficiali come da prescrizioni. AIA Ecosesto si è obbligato alla presentazione, successivamente al rilascio dell'AIA, di un progetto esecutivo contenente tutte le variazioni del progetto di intervenute nel corso del procedimento di AIA e attraverso la Conferenza dei servizi. Perché comunque il provvedimento AIA e un proprio un procedimento amministrativo piuttosto complesso, che vede comunque partecipare diversi, appunto soggetti preposti a svolgere attività di controllo e monitoraggio degli interventi di questo tipo.
E appunto a seguito del rilascio dell'AIA e consesso doveva l'obbligo di presentare il progetto esecutivo entro 90 giorni dalla notifica del provvedimento.
Il progetto esecutivo è stato trasmesso al Comune di Cologno Monzese il 24 marzo 2021 per realizzazione dell'intervento è stata presentata dal Comune di Cologno Monzese, appunto la comunicazione di inizio attività asseverata in data 25 10 2021, è stato redatto il verbale di consegna parziale delle aree tra il Comune ed Ecosesto finalizzato ad un primo appuntamento di cantiere, la consegna definitiva delle aree è avvenuta con verbale del 30 11 2021.
I lavori di rifacimento del cupping, come da verbale di consegna definitiva, dovevano concludersi entro 13 mesi a far data dal 25 10 2021. Ecco quindi già da qua è, come dire, evidenziamo appunto, come dire, le tempistiche notevolmente dilatati.
Con delibera del Consiglio comunale dell'8 4 2024 del Comune provvedeva all'approvazione dello schema di convenzione tra il Comune di Cologno Monzese Ecosesto, per interventi di manutenzione straordinaria e prosecuzione della post-gestione dell'ex discarica, con una previsione di ulteriori opere a carico di Ecosesto per un importo pari a 100.000 euro.
No, comprensivi di IVA, purtroppo.
E lo stato di avanzamento dei lavori è stato verificato nell'ambito dei sopralluoghi eseguiti dal Comune in funzione degli avanzamenti lavori comunicati dalla direzione dei lavori i sopralluoghi sono stati eseguiti nei seguenti data del 27 aprile 2023, il 3 ottobre 2023, il 19 dicembre 20 marzo, 2024 29 maggio 2024 il 20 novembre 2024,
Nell'ambito dei sopralluoghi è stata verificata la coerenza delle attività in corso con quanto previsto dal progetto approvato in linea generale, son state verificate le modalità di verifica e l'accettazione delle forniture e quelle relative ai controlli in corso d'opera sui materiali posati, il gioco composito drenante, la geomembrana, il terreno vegetale cioè il pacchetto che avevo illustrato all'inizio che prevedeva appunto il progetto.
Che, sulla base di quanto è stato possibile accertare ISDE sopralluogo, risultano coerenti col Piano di controllo della qualità del progetto esecutivo, che era redatto appunto dalla Bossi c'è Geo Engineering, che Bossi, cioè è comunque un un geologo piuttosto ormai noto perché comunque ha curato comunque l'attività di Ecosesto è un professionista di fiducia da parte appunto dell'operatore economico che sta operando appunto verso la collinetta be, allora, in particolare nel sopralluogo dell'ottobre 2023, si è presa visione dell'abaco di posa della geomembrana.
Ovvero dalla planimetria riportante in modo univoco le numerazioni e le disposizioni di tutti i rotoli e giunture previste.
Così come appunto indicato dal Piano contro la qualità del progetto esecutivo e si è assistito all'esecuzione del collaudo da alcuni di alcune saldature delle membrane in HDPE, proprio col sulla scelta dei tecnicismi mediante insufflazione con aria compressa nel canale creato tra i due lembi saldati, verificando che l'aria compressa immesse in una pressione una pressione di circa 2 MPA non manifestasse dopo 10 15 minuti, un calo superiore al 20% del valore iniziale stabilizzato. Va be'insomma, sostanzialmente sono delle operazioni di collaudo all'interno della quale si tendeva a verificare appunto lo strato di la tenuta della impermeabile della come dire di questa tra virgolette passatemi il termine guaina stesa appunto sulla sulla collinetta. Nel sopralluogo del 29 maggio 2024, sono stati invece verificati anche in presenza di ARPA, gli spessori del terreno vegetale e dell'argilla. In alcuni punti in alcuni punti del cupping,
ARPA, in data 19 4 2024, ha comunicato il piano di collaudi delle opere perché sostanzialmente, facciamo un come dire, una breve spiegazione, nel senso che comunque le attività di collaudo sotto il profilo ambientale e come dire così come concordate con Città metropolitana da parte di AIA erano demandate, sono demandate attualmente ad ARPA che sostanzialmente opera come come dire braccio come espressione tecnica da parte di Città metropolitana in modo tale che possa in qualche modo sorvegliare la buona esecuzione e come dire dei lavori che sono appunto in corso.
Quindi, ARPA in data 19 4 2024, ha comunicato il piano dei collaudi delle opere che prevedeva la verifica delle sequenze dalla della sequenza stratigrafica, della conformità dei materiali, delle quote, delle pendenze, dei contalitri del percolato con allora, sostanzialmente, il contenitore preoccupato è sostanzialmente un ma come dire un'attrezzatura un macchinario all'interno del quale succedersi.
Come dire, se si monitora?
In modo anche piuttosto preciso la presenza, appunto di percolato sul fondo, attraverso, appunto i pozzi spia che sono presenti lungo all'incirca il perimetro della, come dire della collinetta.
Allora, quindi allora quindi, pertanto ARPA appunto ha proceduto a questa serie di verifiche e collaudi. Sono stati condotti nelle seguenti date, il 29 e 30 maggio 2024, il 5 giugno 2024, il 7 giugno 2024, il 18 giugno 2024, in data 9 agosto, 2024 Ecosesto ha comunicato il completamento dei lavori ad eccezione di alcune opere qui di seguito riepilogate, la cui realizzazione sarebbe stata avviata nel mese dell'agosto. 2024. Modellazione del terreno di raccordo delle cosiddette canale canalette alla francese e messa in sicurezza delle sponde con idonee di dispositivi di protezione al fine di evitare situazioni di potenziale pericolo di tipo analogo a quelle preesistenti staccionate, lignea e ripristino delle protezioni dei pentiti come già esistenti ante opera inerbimento e piantumazione delle specie erbacee nella reale del cupping ex discarica, smobilitazione delle aree di cantiere e recinzione.
In data 6 settembre, 2024 Arpa ha restituito gli esiti delle analisi chimiche eseguite sui campioni prelevati durante le attività di collaudo, evidenziando la non conformità per il parametro PCB nel campione relativo alla reale 7, segnalando la possibilità di procedere alla revisione delle analisi mediante l'apertura dell'aliquota C del campione suscitato la volontà di procedere all'analisi dell'aliquota b dei campioni reali otto aree alle 12 per la determinazione del solo parametro PCB totale, adesso vi spiego in realtà adesso, al di là della Curia di questi tecnicismi, cosa è successo nel senso che ARPA nel corso delle come dire delle attività di collaudo ha fatto appunto anche delle analisi di laboratorio per verificare la conformità dei terreni ai parametri d'uso appunto di quei terreni lì per quello di destinazione specifica con una destinazione a parco.
E durante questa analisi ha verificato nell'apertura di un, come dire, più di una reale dalle società, sostanzialmente alla reale è una piccola area.
Che identifica appunto un o una specifica superficie della collinetta b, in modo tale appunto da identificarle in maniera coerente.
In seguito alla comunicazione di Ecosesto, il 9 agosto 2024 è stato eseguito un sopralluogo in cantiere per la verifica dello stato dei luoghi e delle aree di cantiere e di avanzamento delle lavorazioni di previsione della, in previsione della conclusione delle attività di collaudo da parte di ARPA Lombardia e della presa in consegna delle aree da parte dell'Amministrazione comunale.
All'atto del sopralluogo non risultano lavorazioni in corso, né tantomeno la presenza di mezzi che facessero presagire la ripresa delle stesse nei lavori seguenti, dalle verifiche visive, dallo stato dei luoghi delle opere eseguite è emerso quanto segue.
Non risultava eseguita la sistemazione finale tramite interventi mirati alla piantumazione di essenze arboree e arbustive, finalizzata a riportare l'area alla quale destinazione, ovvero a parco pubblico, né tantomeno lo ha proprio per etica.
Come dire, ah, approccio va al all'emendamento e coltivazione del fianco di di coltivazione, nel senso che in realtà erano previste anche una serie di altre attività previste dalle opere liberali che non ne avevamo, che non sono state riscontrate, che non erano state ancora eseguite le aree di deposito temporaneo non lo so, non erano state adeguatamente ripristinate. Alcune parti dell'asfaltatura della viabilità perimetrale dell'ex discarica non sono state eseguite a regola d'arte e presentando fratture buche le canalette di raccolta delle acque meteoriche della viabilità risultano a ostruite, non presentò e non sono state costruite a regola d'arte. Nell'edificio ospitante l'armadio di controllo del sistema di di captazione del percolato sono presenti rifiuti le macerie derivanti dalle lavorazioni. Allora adesso ve la faccio breve, nel senso che abbiamo verificato una serie di come dire, di manchevolezze delle opere eseguite per le quali, appunto abbiamo stilato un verbale che poi successivamente abbiamo naturalmente inviato Ecosesto, intimando appunto l'esecuzione, insomma, sostanzialmente di queste opere a completamento delle dell'attività, appunto, di di restituzione del parco alla cittadinanza,
Alla fine della riconsegna delle aree del Comune di Cologno Monzese imprescindibile la risoluzione delle criticità riportate ai punti, AM cioè sostanzialmente contenuti, la nostra comunicazione dicevano appunto che era necessario, appunto, risolvere porre come dire rimedio a queste criticità che noi avevamo rilevato nonché la rimozione delle tra cui una serie di attività che che erano state installate per,
Per permettere ai camion di andare avanti e indietro, cioè la rimozione del lavaggio ruote delle baracche dei cantieri, l'attività di collaudo degli aspetti ambientali posti in capo ad ARPA portano ARPA stessa in data 11 aprile 2025 e in seguito alle verifiche analitiche condotti sui campioni di terreno vegetale a disporre la completa rimozione del terreno vegetale del cupping, posato in corrispondenza degli areali, 8 e 12 erano gli areali per quo per i per i quali precedentemente, come avete come come dire, come come ho detto precedentemente, aveva disposto di ulteriori verifiche e analisi.
Fino alla messa a nudo del gioco composito drenante sottostante e fino al perimetro esterno identificato dalle canali di drenaggio, nonché la verifica analitica del fronte scavo degli areali adiacenti alla reale 8 e 12 sostanzialmente ARPA, avendo verificato che parte dei terreni in realtà sono due areali su, mi pare 13 non avessero il terreno appunto idoneo e fossero presentasse appunto quel terreno in cui due reali dei valori fuori dal come dire dal DAP come dietro ai massimi previsti ARPA ha sostanzialmente cui è disposto nei confronti del consesso la completa rimozione di questi di queste parti e che dovrebbero essere circa 5.000 metri cubi di materiale.
In data 27, cinque 2025 e con sesto ha comunicato la ripresa dei lavori per la rimozione degli areali non conformi e come prescritto ad ARPA,
Gli interventi sono attualmente in corso.
Nel frattempo si è aperto un tavolo con lo studio individuato da Ecosesto, cioè quindi Bostik.
Punto di appunto, presieduto dal geologo Bostik, per definire delle opere lì e per la definizione delle opere liberali, i famosi 100.000 euro e per la verifica delle condizioni per la sottoscrizione della convenzione, già approvata in bozza nel 2024.
La situazione attuale è stata preceduta da una serie di interlocuzioni con i contenuti, brevemente sono seguite a seguito, si riassumono cioè vi indico sostanzialmente alla situazione attuale e cose come dire è stata preceduta da una serie di atti, no, che l'Amministrazione ha posto in essere adesso ve li elenco velocemente in data 30. In 30 maggio 2025, quindi recentissimamente si è tenuto un incontro tecnico operativo presso la sede comunale TARES appese tra i rappresentanti di Ecosesto.
E il Comune di Cologno Monzese. A conclusione dello stesso, sono state calendarizzate ulteriori incontri tecnici, profondimento con i progettisti, quindi quel tavolo tecnico che di appunto che direi che vi ho detto in data 29 5 2025 è stata trasmessa la nota pecca Ecosesto con richiesta, alla luce della comunicazione della comunicata, la ripresa dei lavori, di aggiornare in merito alla risoluzione delle criticità e non conformità emerse nel corso del sopralluogo congiunto del 2011 2024, sostanzialmente era quell'elenco di criticità e manchevolezze che vi avevo elencato poc'anzi in data 22 5 2025, su richiesta del Comune si è tenuta una mail con Città metropolitana nella persona della dottoressa quinta Adamo, dottoressa Perosa, appunto di Città Metropolitana, che sono la quinta Tamoil. È sostanzialmente la dirigente che peraltro ha rilasciato l'AIA allo scopo di verificare le tempistiche relative alla presa d'atto che Città metropolitana deve ancora assumere nelle variazioni progettuali del cupping, nel senso che nella redazione del Corriere dell'intervento del cupping per questioni di carattere tecnico e con sesto ha introdotto delle delle modifiche progettuali all'interno delle quali noi riteniamo che sia necessario, questa metropolitana apprenda come dire, prenda come te ne prenda visione e proprietà anche all'approvazione.
Perché ad oggi abbiamo sostanzialmente, benché immaginiamo sicuramente per motivi tecnici, sicuramente condivisibili, volevo dire.
L'obiettivo ultimo di tutti di Ecosesto hanno saputo anche del la comunità di Cologno Monzese è quella che comunque le opere vengono fatte sostanzialmente bene e soprattutto ha avuto questo famoso cupping. Quindi, qualora vi fosse stata necessità di realizzare le opere, come dire in maniera diversa, per garantire un miglior risultato, questo sicuramente è una, come dire, è un processo che noi sicuramente assecondiamo. È chiaro però che comunque tutta l'attività tecnica, il corredo tecnico, gli elaborati grafici correlati al progetto dell'AIA dovranno comunque in qualche modo essere aggiornati. Quindi noi questo questo, questo incontro appunto come Città, metropolitana alla cupo sotteso no a come dire, a formalizzare anche questi aspetti, come dire progettuali e formalizzarli e farli approvare sostanzialmente. Città metropolitana, cioè ci ha anticipato sostanzialmente che provvederà a una sorta di presa d'atto, un'integrazione dell'AIA attuale con appunto con gli elaborati aggiornati in data 22 e 5 2025, sto andando a ritroso e accodati su richiesta del Comune spunto, appunto,
No.
Allora, allo Stato stavamo dicendo che, appunto e avevamo fatto questo incontro, appunto con Città metropolitana, a scopo di verificare le tempistiche relative alla presa d'atto e appunto di queste lavorati che vi AQ vi ho appunto detto.
Perché anche queste, cioè l'esecuzione di questi di questi, di queste modifiche in qualche modo, a nostro avviso, potrebbero impattare sul piano delle manutenzioni, premiando le manutenzioni, eccetera, e il piano di manutenzioni, soprattutto in questi interventi qua, a nostro avviso è come dire un elaborato. È fondamentale nel senso che garantisce anche la città di di Cologno Monzese e appunto, dell'attività di post-gestione e che debba essere, come dire, è contenuta all'interno di un di un.
Di un elaborato ufficiale che appunto ne ne sanciscono appunto l'obbligatorietà e mi scandisca appunto la anche dal punto di vista della tempistica e tutte le attività necessarie, due necessarie, anche non solo per quanto riguarda l'estrazione eventualmente del percolato, ma anche per l'attività di superficie. In data 25 2025, invece, il Comune ha convocato Ecosesto il progettista Bossi per un incontro che si è tenuto poi il 35 relativamente all'esame dei contenuti delle opere e interventi liberali in cui la convenzione di post-gestione, alla luce delle modifiche in corso d'opera, l'adeguamento appunto del piano di manutenzioni A e l'aggiornamento del cronoprogramma, quindi abbiamo operato con Città, metropolitana e naturalmente, poi, con con l'operatore economico che i cittadini e che appunto Ecosesto. Scusate,
E in data 11 4 2025 ARPA, comunicava al Comune e la Città metropolitana le prescrizioni impartite ad Ecosesto nell'ambito della procedura estintiva dell'articolato che queste qua sono.
Va beh attivi, soprassediamo su una questione di carattere tecnico che fosse, probabilmente immagino, che la cittadinanza interessano relativamente.
Dopodiché l'1, il 1 aprile 2024, invece, è stato richiesto Ecosesto di calendarizzare un incontro tecnico relativo alle opere liberali ancora ed è l'aggiornamento e chiedevamo anche lì un aggiornamento del cronoprogramma tale nota è stato è stato dato un primo riscontro via mail, in data 8 4 2025,
In data 6 3 2025 al Comune, con riferimento alla videoconferenza del 26 due, 2025 ha trasmesso nota di precisazione, specificando l'opportunità di revisione dei contenuti dell'allegato tecnico all'Aja, con particolare riferimento alle sistemazioni superficiali e delle manutenzioni in conformità con il progetto aggiornato e propone a Città metropolitana quale autorità competente di prescrivere l'inserimento di un piano di manutenzione sulla base delle opere effettivamente realizzate ai fini della riconsegna della piena fruibilità e sicurezza per la cittadinanza. Vista la complessità e l'entità delle opere in corso, si ribadisce l'opportunità di individuare un professionista cui affidare il collaudo tecnico amministrativo di tutte le opere autorizzate con l'AIA, fatte salve le competenze di ARPA sulla regolare esecuzione delle opere del cupping.
In attesa delle prescrizioni di ARPA conseguenti agli esiti analitici sui terreni di ricopertura, appunto gli areali non conformi per i contenuti del PCB, si ribadisce la necessità di un aggiornamento del cronoprogramma dei lavori di completamento delle opere, come prescritto dall'AIA per definire i tempi di restituzione alla cittadinanza, infine la disponibilità, fin da subito a un confronto attraverso sopralluoghi in sito per la definizione di di delle modalità condivise per il completamento a regola d'arte dell'intervento e di ripristino della piena fruibilità dell'area.
In data 26, due due e due ore e 25, si è tenuta una videocall con la presente, con con ARPA e e con Città metropolitana, promosso appunto dal Comune di Cologno Monzese.
Int.
E in data 3 2 2025, è stata inoltrata via mail a Città, metropolitana e per conoscenza ad ARPA la relazione del sopralluogo effettuato presso il cantiere in data 2011 2024, con la quale si rilevava appunto la necessità dei contenuti di aggiornare i contenuti della convenzione e degli allegati dell'AIA alla luce delle modifiche approvate dal progetto esecutivo.
Sempre anche per il tema, appunto correlato col col Piano 2 manutenzioni.
E vista l'esecuzione incompleto dei lavori, si rileva la necessità di richiedere un aggiornamento sulle tempistiche, anche alla luce delle verifiche di ARPA sui terreni del cupping di laboratorio non conformi, con appunto per i contenuti non conformi della reali che, prima che precedentemente vi ovvio illustrato.
E relativi ai contenuti dei PCB in data invece 17 1 2025 a protocollo 3.586 il Comune ha richiesto Città, metropolitana, un incontro al fine di verificare lo stato delle attività di collaudazione delle opere e analizzare gli esiti delle indagini ambientali effettuati da ARPA sui terreni del cupping lo stato dell'approvazione delle modifiche eseguite in opera da Ecosesto ed eventuali ripercussioni delle stesse sull'atto convenzionale, la sistemazione superficiale dell'area di progetto a carico dell'operatore relativo collaudo tecnico amministrativo e le tempistiche di restituzione del parco alla cittadinanza.
Allora sostanzialmente vi ho un po' reca, come dire, ricapitolato un po' l'attività che che gli uffici dell'assessorato insieme con appunto con il Sindaco, abbiamo cercato di porre in essere per in qualche modo presiedere, ecco l'attività che ci auguriamo tutti volga al termine entro.
E la fine dell'anno e i primi mesi dell'anno prossimo, sostanzialmente queste sono le tempistiche, in qualche modo ci hanno come dire in qualche modo informalmente anticipato appunto Ecosesto, perché ad oggi, quindi, tornando all'attualità.
Appunto Ecosesto, sta procedendo in questi giorni alla rimozione, appunto dal materiale secondo le prescrizioni, appunto di ARPA, concluse queste attività.
Prima di procedere al tra virgolette reinterro delle parti appunto rimosse, si dovrà attendere l'uscita di ARPA che procederà a fare una verifica e procederà a fare ulteriori analisi a bordo, scavo per verificare appunto la la conformità del terreno rimasto.
Dopodiché ci auguriamo tutti che è conclusa questa questa fase e che comunque richiederà visto comunque i tempi dei laboratori tempistiche di ARPA.
E probabilmente qualche qualche mese sostanzialmente Ecosesto dovrebbe concludere le attività, appunto, di sistemazione superficiale,
E nello stesso tempo noi parallelamente, proprio per tra virgolette, trovarci pronti e in qualche modo, anche come dire, permettere Ecosesto di intraprendere le opere liberali insieme alle opere superficiali previste dalla conclusione dell'opera, appunto, di di cupping, procedere all'approvazione del 300.000 euro delle OP delle famose a 100.000 euro di opere liberale,
Ecco, sostanzialmente questo qua, è un po' come dire il il riassunto e attraverso gli atti e le come dire.
E le cose che sono avvenute con gli uffici e con Città, metropolitana e con con ARPA e appunto, Ecosesto.
E.
No, no, esasperando.
E allora, grazie Presidente, buonasera a tutti. Ringrazio l'assessore e il dirigente per la loro correlazione. Allora intanto preliminarmente faccio anche mie, diciamo le le perplessità sollevate dal Capogruppo volpe e della bella faccio emenda però con me stesso perché, come anche vicepresidente di questa Commissione, probabilmente ho sottovalutato la necessità o l'opportunità di venire tutti noi questa sera con una documentazione che potessimo previamente esaminare. È anche vero, per la verità, che l'Assessore comunque ha chiarito proprio nelle prime battute del suo intervento che siamo qui stasera per conoscere un po' meglio la problematica e non per deliberare se fossimo stati convocati per deliberare di fronte alle sollecitazioni puntuali di del Capogruppo volpe e del Capogruppo, della della, che io condivido, avrei chiesto di non portarla in votazione questa sera, ma di aggiornarci. Così non è. Quindi dico però al Capogruppo volpe e anche al Capogruppo della bella che hanno molta più esperienza di me in Consiglio comunale che questa, con questa Commissione, è stata convocata comunque noi ieri o l'altro ieri, quindi, se vogliamo un pochino superare tutti la contrapposizione maggioranza e opposizione, anche all'interno di un lavoro di una Commissione consiliare, forse ci sarebbe stato da parte vostra che, a differenza di me, per la vostra maggiore esperienza, vi siete resi conto di questa carenza documentale che venisse da parte vostra, fatta magari una sollecitazione per tempo e il Presidente sicuramente l'avrebbe raccolta e ci saremmo trovati tutti, anche io, magari con i documenti che potessimo esaminare leggere prima di venire qui questa sera. Quindi non c'è nessuno più bravo degli altri che debba dare lezioni a nessuno. Tutti dobbiamo migliorare a partire da me.
Allora c'è il ravvedimento operoso non solo per l'Agenzia delle entrate, ma anche per una Commissione consiliare. Se domani, Presidente, magari o domani o nei prossimi giorni riuscissimo a far avere a tutti i membri di questa Commissione queste relazioni che magari non sono state diciamo trasmesse in vista della Commissione di questa sera, forse sarebbe cosa buona e giusta. Non è un ambiente dove si dicono queste cose, ma condividiamo, penso alla considerazione che ho fatto e la proposta che son sicuro che il Presidente raccoglierà e credo si possa fare. Grazie Presidente,
Ma io veramente devo, devo sì, da un cristiano da bene, no, no, perché in effetti fai autoparco scusi, lei fa autocritica, poi dice no, poi se ne potevate sollecitare eccetera non è no, non siamo qui a deliberare allora le ricordo, caro illustre collega, avvocato Colombo, che la deliberazione di fatto l'avete già effettuata perché quello che è stato riferito dal suo torno sul sull'argomento, lo schema di convenzione, l'avete approvata è stato approvato dal Consiglio comunale in data 8 4 2024, dove lei ha espresso un voto favorevole. Dove io e qualcun altro abbiamo espresso le perplessità che stiamo rinnovando o che avremmo potuto sicuramente sollecitare, ma ovviamente, siccome non ci siamo stati, eccetera, ci serve. C'erano tutta una serie di Commissioni e c'è, ma.
Potevamo farlo benissimo, ma normalmente su un argomento di questa di questa portata chiaramente, diciamo, sarebbe stato veramente molto utile lo dico all'Assessore Barbarisi magari anche avere una interlocuzione, diciamo anche per le vie brevi, ciò che non è avvenuto, quindi, in effetti quello che lei ci sottolinea io diciamo ve lo rimando pari pari quindi la la, la il, la toppa è più naturalmente più grave del buco come si dice, posso dire delle cose adesso nel merito, Presidente, grazie allo.
Intanto architettura che linee io voglio dire la ringrazio perché conosco la sua serietà, professionalità, diciamo da forse di più di altri che sono presenti qui, quindi da questo punto di vista non ho nessuna, come dire remora, diciamo, non ho nessuna riserva nel dire che lei ha svolto e svolge il suo lavoro con con serietà, dedizione e professionalità e anche abnegazione, però il punto è quello che viene prima, cioè sostanzialmente io, sentendo la sua relazione, che avremmo preferito, ripeto ancora averla naturalmente agli atti prima e registriamo alcune cose. Che cosa ci ha detto, in sostanza, al di là delle date, prima dopo l'ARPA, le cosette, eccetera? Poi torno sull'Ecosesto, che sarebbe la Falca, no, le le cos'è sempre, la fase, che è quella che ha fatto i danni okay da DAD Cham, da cinquant'anni a questa parte che sono, come dire, il irrecuperabili. Per alcuni versi poi vengo nel merito. Allora sostanzialmente il punto qual è che.
Diciamo tornando un attimino indietro, che cosa è successo che ci sono adesso oggi, delle.
Manchevolezze delle criticità. Giusto ha detto questo, poi la sintesi, diciamolo, vediamo se la consegna perché noi che cosa avevamo detto nei nostri interventi in un nostro voglio dire ordine del giorno che ricordo perché ricordo un ordine del giorno ricordo a lei collega Colombo, sempre molto attento che naturalmente la maggioranza e il Sindaco, la maggioranza, l'assessore Barbarisi, il su un ordine del giorno che potrei leggere, ma dico i punti essenziali che sono sempre quelli e fui invitato a ritirarlo perché avremmo trovato le soluzioni? Le soluzioni sono quelle che sono state dette stasera, ovvero sono sufficienti e il capping che sufficiente voglio dire rispetto a quel problema che avevamo evidenziato nella zona B, che era riconducibili alle acque meteoriche o anche, naturalmente, agli assestamenti naturali. Non lo so, forse no, perché voglio dire qualche problema ancora c'è evidentemente no, perché li abbiamo trovati trovato nel 2017 e 37.000 metri cubi di percolato, che naturalmente non so se ce n'è ancora o meno prima domanda.
Seconda domanda, allora abbiamo detto in quella occasione della convenzione che contestammo e con poi successivamente un ordine del giorno lo fa che quello che leggo sesto, la Falc no che naturalmente ha prodotto il danno irreparabile ambientale, eccetera, eccetera, eccetera e le cose ci ha già, naturalmente nella convenzione.
Questa sorta di rimborso internista, dint, rimborso internista, indennizzo da parte diciamo della per i lavori di che capping repack quello che di copertura. Insomma, parliamo in italiano.
Ci avevano dato, diciamo come risarcimento in un certo senso come compensazione dei lavori. 100.000 euro, io dicevo più IVA e senza IVA e ancora meno meglio così, cioè meglio così male così nel bilancio corrente che sono già stati, eccetera e che naturalmente questo era stato dato per che cosa il riferimento alla post gestione della quale stiamo parlando dei prossimi 12 anni okay dei prossimi, quindi la consegna sostanzialmente dovrebbe avvenire. Se non sbaglio, io sono un po' scarsi matematiche nel 2036 ok che cose di sostanza abbiamo detto che tutto ciò che era avvenuto prima, soprattutto prima abbiamo parlato di bomba ecologica, questa è un'elemosina. Abbiamo detto in quell'occasione che viene da è un'elemosina a tutti gli effetti, anche se poi la Città metropolitana con quello che diceva l'architetto a l'Aja, il numero eccetera, l'ho citata prima.
Del nomen 93 e 98, il capping che era stato approvato dalla Città metropolitana. Tutto questo è vero, ma è altrettanto vero che rimane sempre e comunque una responsabilità.
È, diciamo, ambientale, morale, economica, insomma, tutti tutte le responsa, cioè il Comune di Cologno Monzese, rimarrà sempre e rimane parte lesa e di quello che è avvenuto, e quindi l'Ecosesto, le cos'è, sto tutto ciò che si è che vuole essere ses sistemato adesso secondo me, diciamo.
Come si dice, mettiamo il capping che mettiamo qualcosa che poi fa evitare, che le ha come teorico quello che ho detto prima, ma non sono comunque sufficienti a sanare quel danno ambientale e diciamo che rimarrà sempre o non lo so spero non lo so perché io, quando ho detto prima sono stati fatti dei carotaggi la domanda non lo so, su questi sono stati fatti dei carotaggi su questa zona B adesso da parte delle.
Sì, sono stati fatti giusto, ok aspetti, faccio un po' di domande, allora allora io mi sono segnato alcune cose velocemente, perché l'architettura che linee è stato bravissimo ha relazionato, date, eccetera insomma, alcune cose non sono riuscito a evidentemente a.
Diciamo a segnalarlo a scriverle, cioè voglio dire a prenderne nota.
Quindi, sostanzialmente tutto ciò per dire che cosa, in buona sostanza.
Che quando noi, quando noi concludevano nostro intervento e anche un ordine del giorno specifico, avevamo detto.
Queste poche parole nella nella nel nelle conclusioni diciamo che volevamo impegnare sostanzialmente il l'attuale, ma la Giunta, il Sindaco e la Giunta comunale,
A non accettare comunque.
La restituzione della zona B, così come poi i problemi che stanno intervenendo ancora, evidentemente non è che abbiamo fatto le Cassandre, ma perché lì il problema, secondo il mio punto di vista, poi, per non parlare poi della de anche dell'altra zona, eccetera e a scadenza di questa convenzione di non accettare la restituzione perché noi riteniamo e ritengo moralmente doveroso mantenere, per perciò come resistere sostanzialmente a non dire tu puoi, non ci dovete voi dovete lì, ma voi Ecosesto rimane Falc, rimanete responsabili.
Diciamo uso un termine un po' esagera a vita di quello che avete del danno che avete prodotto, perché ricorderemo tutti chi voglio dire ha fatto battaglie che Comune di Cologno Monzese è stato ricattato sostanzialmente dalla Falca perché dice dobbiamo scaricare, non so cosa è stato scaricato, eccetera, eccetera, perché altrimenti c'erano quelli che lavoravano alla Falc, diciamo cittadini del comune di Colonia, eccetera, eccetera. Quindi Cologno Monzese è stato praticamente quelle collinette sono state oggetto di un ricatto. Di fatto, per quanto ci riguarda è, ecco perché poi noi concludevano che la post gestione architetto e Achillini e architetto, anzi architetto, Barbarisi Assessore Barbarisi, l'apposto gestione in capo alla Città metropolitana e di trasferire la post gestione in capo alla Città di emotivo, Metropolitana di Milano di concerto con la Ecosesto, sgravando in tal modo il Comune di Cologno Monzese e questa è una parola che avevo scritto e quindi le generazioni future da pesanti responsabilità, soprattutto di natura sanitaria ed epidemiologica. Dottore lei un tot ore giusto? Ecco appunto materiali e morali. Questo è quello ora a oggi, sentendo la relazione che io capisco perché è arrivato, è arrivato anche per le ragioni che che nella tua apprezzo che è arrivata ed è giusto che sia così, perché la trasparenza e cioè voglio dire richieste cioè è un dovere, vogliono cioè qui siamo amministratori di questa città, non è che facciamo, siamo qui, voglio dire soltanto per il votificio e quindi questo è uno degli argomenti così importanti che evidentemente,
Io pensavo e penso, ma forse perché mi illudo che poteva essere poi ci poteva essere un coinvolgimento anche ante, perché la restituzione equo colante della zona così com'è, secondo me non avverrà mai, naturalmente così com'era stata il Padreterno ce l'aveva lasciata, quindi per me la FARC e le cos'è sto rimangono responsabili e lo lo ripeto a vita di questo danno ambientale, eccetera, eccetera. Ecco, queste sono le considerazioni e diciamo che io voglio fare le domande e ne potrei fare anche anche più di una no. Ecco, però sono domande, voglio dire che dobbiamo accettare questo percorso, ripeto, la convenzione è stata approvata, la convenzione l'avete approvata in dell'noi abbiamo detto perché non andava approvato, per le ragioni che ho che ho ripetuto, anche sia in maniera disordinata, ma mi sembra abbastanza chiaramente. Ecco, grazie.
Sì, brevemente, Presidente, replica, prego, grazie Presidente, perché ci son stati dei riferimenti abbastanza personali e ho l'esigenza, insomma, di replicare allora Capogruppo volpe, lei è noto per fornire sempre, per quanto mi riguarda, un contributo molto costruttivo ai lavori del Consiglio comunale e, come Consigliere di maggioranza, personalmente io la ringrazio ora, proprio per questo suo stile, questa sua caratteristica ho solo detto che al posto suo mi può guardare mentre parlano accortomi che mancava. La documentazione è rilevante o comunque utile ai fini della seduta della Commissione di questa sera. Avrei anche preso il telefono, ho chiamato il Presidente o qualunque altro membro della Commissione per stimolare, diciamo, un intervento in questa direzione, quindi ho solo invitato tutti e anche lei a fare un'autocritica. Esercitiamo ci un po' tutti a fare autocritica e perché nessuno ha la verità in tasca POD probabilmente avrà dimenticato di di presentare la due, di produrre la documentazione del Presidente. Ho dimenticato io di magari stimolarlo in questa direzione, ma se lei si è accorto, io non avrei aspettato gli venir qui stasera e a mettere in mora il presidente e i membri della maggioranza, diciamo di questa Commissione mi sarei adoperato prima per lavorare tutti meglio questa sera. È questione di.
Stile rispondo brevemente perché lei di professione fa l'avvocato, però scusate no, scusi, ecco allora scusi, io voglio dire non mi sono occupato. Siccome naturalmente questa Commissione è stata convocata in pochi giorni fa chiaramente me ne sono, diciamo mi sono attivato solo praticamente nella nella tarda mattinata. Ho rilevato quanto segue, quindi quello che lei sta dicendo prima dopo noi.
C'è poco da cioè voglio dire, quando si convoca una Commissione, non c'è bisogno di arzigogolare di questa natura. Si fornisce una relazione dettagliata sommaria. Quello che si può e non c'è quindi non è un problema che mi devo occupare prima o dopo. Manca punto lo abbiamo evidenziato e stiamo andando oltre. Stiamo dicendo quali sono le problematiche che rimangono chiaro. Questo è tutto, c'era commissario di bruciare prego.
Grazie Presidente beh, intanto ringrazio per la dettagliata relazione che sì, forse era meglio per la prima e sono anche d'accordo col Consigliere, Commissario Colombo, che forse chi lo aveva notato poteva attivarsi prima della trova la convocazione che era arrivata a tempo fa rispetto e si ancora dunque e allora ho preso un po' di appunti e dico va beh, intanto aspetto la relazione che è stata letta, perché credo che sia importante per tutti, però vorrei chiedere eventualmente qualche integrazione di documentazione, ad esempio la copia dei verbali inviata a Ecosesto dopo il sopralluogo che è stato fatto dal dai nostri tecnici e con il dettaglio delle mancanze che sono state rilevate. E questa qua credo che sia una cosa importante che non vale la pena di avere tutti, poi l'esito delle ultime analisi fatte dall'ARPA, quello dove si dice che ci sono due aree su 13 che non sono a norma esatto, quello lì, se, se potete mandarcelo, perché.
In modo tale che riusciamo a vedere nel dettaglio su questo, su questo poi ci turno e poi, ultimo, ma non in ordine di importanza, se esiste già una elenco, un progetto delle opere liberali che secondo la convenzione che abbiamo votato in Consiglio comunale dovevano arrivare dopo breve tempo dalla nostra convenzione e da quello che ho sentito stasera mi sembra che siamo ancora un po' in alto in alto mare quindi se c'è qualche progetto,
Forse è il caso di cominciare a diffonderlo, oppure se c'è qualche bozza di progetto, ebbene, iniziare a condividerla con il Consiglio o con la Giunta, penso che forse è stato fatto qualcosa e in modo tale che almeno concretizziamo questa cosa che non è proprio un risarcimento è una cosa che abbiamo inserito ed è importante per il Comune no sul risarcimento secondo me c'è altro.
C'è altro?
Poi ecco, rispetto alle analisi del dell'ARPA, son state praticamente trovate delle aree ancora contaminate, però non so se è stato fatto una,
Disamina di quelli che possono essere le responsabilità, cioè come mai ancora adesso son state trovate aree contaminate, chiedo, ha portato quella terra chi doveva vigilare chi non averlo due vigilato, qual è la responsabilità rispetto a questa cosa, perché in effetti dall'inizio dei lavori che era già una manutenzione straordinaria trovare la sorpresa di materiale è ancora inquinanti, beh vuol dire che qualcuno si è lasciato scappare qualcosa, non credo che sia l'ufficio tecnico non credo che sia il Comune ovvio, però forse vale la pena di capire quali sono le responsabilità anche per evitare che si andiamo a rimettere questi 5.000 metri cubi di terra sperando che non siano anche quelli nuovamente nuovamente contaminati quindi non so se è stato fatto un po' un'analisi di questo di questo tipo.
E poi, sulle quali penalità, credo che questo qua sia una un altro punto importante. No, abbiamo praticamente due grosse Convenzioni, quella che potremmo dire delle città metropolitana, l'AIA e poi la convinzione del Comune. Ecco, a fronte di tutto questo ritardo, con tutto quello che ne consegue, quindi inquinamento, nuovi lavori, mancanza di fruibilità da parte dei cittadini di Cologno Monzese, possibile inquinamento dell'aria, cioè un po' magari calcola mano, ecco, nessuno paga, nessuno Risatti risarcisce. Credo che non so a livello di Città metropolitana, probabilmente non è stato pensato niente oppure ci sfugge qualcosa a livello di Comune. Sappiamo che non c'è stato molto, però c'è una fideiussione riportata al punto 4 della nostra convenzione, che adesso si è spento il PC, comunque il punto 4 della nostra convenzione c'è una fideiussione da parte di Ecosesto. Ecco, noi possiamo fare qualcosa con quella fideiussione, visto che ci sono stati questi grossi ritardi, perché intanto c'è stata la fideiussione, ma abbiamo prova del fatto che è stata che è stata,
Versata quindi questa cosa qui mi sembra una roba importante e rispetto al danno che è possibile che che che il nostro Comune può aver subito, c'è un altro passaggio secondo, secondo me è importante e che è riportato nella convenzione.
Nell'AIA con la Città metropolitana e che riguarda il rimboschimento, praticamente fin da ansia finanziato dal dal Autostrade per l'Italia. Ora questo rimboschimento non è stato possibile perché i lavori si sono prolungati perché i lavori non sono terminati o che vorrei capire da dalla da voi, dall'architetto, dal nostro Ufficio tecnico, se abbiamo possibilità di recuperare quella quel progetto di rimboschimento, altrimenti qua si prospetta un danno molto grosso per il nostro Comune, perché se ricordo bene la cifra lì che che che era stata impegnata era piuttosto grossa, cioè parliamo di 500 o 700.000 euro, 100 di 700.000 euro. Ecco quei soldi lì quel progetto, lì che fine fa? Vista la il grosso ritardo che abbiamo nei lavori e nella riconsegna del parco, al Comune di Cologno Monzese.
Quindi danno del Comune che può essere.
Magari già riportato in un altro modo nella nostra convenzione o nella Convenzione delle Città metropolitana e danni per il Comune a fronte di un possibile mancato, è molto simile mancata implementazione del progetto di rimboschimento finanziato dall'Autostrade per l'Italia.
E queste cose qua credo che siano o siano importanti.
Ultima cosa, ultima per per concludere.
Ecco due o tre cosette,
Dal dalla analisi dettagliata dal report dettagliato che ci ha fatto l'architetto via Chelini, credo che ultimamente il nostro Ufficio Tecnico stia seguendo passo passo con con sollecitazioni sia Città metropolitana che ha Ecosesto che a tutti gli enti coinvolti per accelerare un po' il termine dei dei lavori e per verificare lo stato dei lavori però mi chiedo, potevamo fare di più,
Questo è magari una una, una, una riflessione che val la pena di fare, vorrei sentire non non voglio accusare nessuno, però davvero c'è qualcosa che ci è sfuggito che potevamo fare, che non abbiamo fatto. Infine, vista la situazione del cantiere, come è stato riportato anche dall'ultimo sopralluogo di cui ha riferito.
C'è la possibilità di migliorare l'usufruì, il fatto di poter usufruire entrare nel parco, cioè se il cantiere adesso è fermo un se parte dei lavori sono stati completati, si può spostare l'area del del recinto di cantieri in modo tale da re e da da da permettere.
Ai nostri cittadini e a tutti quelli che vogliono di entrare più facilmente nelle aree che non sono sottoposti ai lavori, ad esempio, qualche giorno fa anche il nostro Presidente, con alcuni cittadini, ha fatto un sopralluogo c'era l'idea di spostare l'ingresso del cantiere al bivio del che si trova e che divide le strade per la collinetta e la collinetta B questo forse una soluzione pratica temporanea che si può proporre per facilitare l'ingresso alla parte ancora aperta del del parco,
E in ultimo, magari non c'entra molto con.
L'obiettivo di questa Commissione, però, c'entra col fatto che il parco è una zona importante per la città, per il colonie, eccetera recentemente è stata fatta una convenzione con il Parco Nord, vorrei sapere se è già attivo oppure quando la si renderà operativa per quanto riguarda la manutenzione almeno per la parte che adesso non è sottoposta a a lavori grazie, Commissario per averla.
Io parlo, io prego, prego, volevo fare una domanda, ma non si poteva fare un'azione legale contro chi ci ha fatto un danno ecologico, chiedo.
Ma le cose adesso non so chi ha fatto il danno è all'interno del nostro territorio, non si poteva fare una azione legale, avvocato, chiedo a lei.
Come mai non è stata fatta una un'azione legale, chiedo è.
Tutto qua poi volevo rispondere un attimino, l'avvocato, è vero, io non ho fatto la richiesta di avere della documentazione, pensavo che un è vero.
Casomai in questa nuova versione, lasciando ma vedendo il la discussione corposa allo mea culpa prossima volta, farò richiesta di avere degli allegati, ma non pensavo che fosse così corposa, okay, tutto qua, grazie.
Prego.
Ma chiaramente voglio dire metto come dire archiviamo il problema, sollecitarvi la documentazione poteva, eccetera lo dico a bresciani che sempre naturalmente e così il DDT in stile elvetico nelle sue voglio dire tre puntualizzazioni o il problema è molto semplice e nel senso, nel senso migliore del termine collega bresciani, no, dico, dovevo sollecitare, c'è uno, convoca una Commissione, voglio dire, ecco, non ci torniamo, allora andiamo, andiamo là, andiamo alla sostanza, andiamo alla sostanza perché ci come dire, ci vogliamo sistemare e la coscienza, ma guardiamo le cose che avete approvato che avevo detto, vi avevo invitato a a temporeggiare, quindi oggi si giustamente le tue domande sono le sue domande, sono domande che naturalmente sono pertinenti, ma al di là del che io mi chiedo anche una cosa proprio come se fossi, diciamo uno così, perché arrivo ma dice un fiume giusto, il fiume Lambro, no, questo è sufficiente. Questo patto, naturalmente, a non produrre, perché il percolato altre cose, eccetera e dico.
È gente il capping per evitare, perché no, non lo so. Anche questo è un altro aspetto non di poco conto. Secondo il mio punto di vista, cioè io penso che le ragioni le la la, la situazione diciamo ambientale compromessa e poi naturalmente lascerò agli atti. Lascerò agli atti perché rimanga alla memoria ancora la mia, il mio ordine del giorno che fu respinto, anche se ci fu un invito a ritirarlo per approfondire, non stiamo approfondendo in maniera questa sera. Spero che non finisca qui perché evidentemente ci sarà bisogno sicuramente di altri approfondimenti perché le cose sto.
È come dire, è come dire chi ha chi chi ha causato storicamente, quindi la Falchi poi Ecosesto continua, naturalmente e quindi devono rimanere e come dire ho detto ancora con le loro responsabilità, cioè qua non è che scappano. È chiaro poi naturalmente come, come dicevo prima, si tratta proprio di un indennizzo di una sorta, diciamo di elemosina che viene fatta perché voglio dire devono fare questi lavori fatti male, tra l'altro, eccetera, eccetera, quindi anche qui fiume Lambro, siamo sicuri che tutto a posto, eccetera, con questa copertura chiamata e siamo a posto perché non non lo so io ho qualche naturale l'utilizzo degli spazi della della del della zona e cioè che tutta una serie di cose che veramente sono gridano vendetta gridano vendetta.
Prego corrispondere, lei ha un po' di domande.
E spero di ricordarmi tutte le domande, allora le prime domande che aveva formulato il consigliere Volpe circa appunto il tema del del percolato, cioè sostanzialmente alla produzione di percolato, e mi pare di aver capito, a seguito di questo intervento, la situazione di fatto come,
Allora.
Come anticipavo fosse era emerso anche nel corso della relazione, che immagino che tra il 1.000 e tattiche che ho citato è chiaro che comunque sostanzialmente ARPA e ha, come dire, fatto, installare una sorta di passatemi il termine però giusto per capirci una sorta di contalitri del percolato prodotto sul fondo di questa grande vasca.
È proprio per monitorare la produzione di percolato che sostanzialmente immagino che a tutti, cioè sia forse il tema più delicato, ecco e parrebbe dal come dire, dal dai, dai monitoraggi, dai riscontri che periodicamente avvengono, che sostanzialmente ci sia un progressi, una progressiva diminuzione della produzione.
Sì, e allora non sarà cioè l'esaurimento articolato, non è una cosa immediata, nel senso che avverrà nel corso probabilmente di un lasso di tempo ragionevole che loro parrebbe che loro, come dire, sostanzialmente, hanno fatto come dire una sorta di di proiezione di circa due o tre anni hai detto questo voglio dire vedremo nel senso che non però parrebbe che effettivamente confermato anche da da Città metropolitana la produzione di percolato verosimilmente sia in progressiva diminuzione e quindi verosimilmente questo ci fa come dire.
Ci fa intuire che probabilmente le attività teorizzazione del cupping siano state comunque efficacia e abbiamo perseguito di fatto il loro, il loro obiettivo, anche perché, di fatto, e teniamo presente che comunque l'attività di estrazione e di smaltimento del percolato erano attività che comunque anche per anche per con Sesto avevano rilevanza di carattere economico non indifferente e,
Come dice lei, è chiaro che il tema del piano di manutenzione, sul quale noi sostanzialmente puntiamo, è proprio il fatto di in qualche modo garantire anche la durabilità nel tempo di questa attività. È chiaro che il manto impermeabile, come tutte le cose sul voto, anche magari in situazioni così delicate, anche da un punto di vista geomorfologico e sono sono comunque potrebbero comunque ecco dovrebbero dovrà, ecco dove si tratta quindi di porre in essere una serie di attività di monitoraggio e di verifica anche nel tempo votata a garantire che comunque quelle l'attività di cupping che parrebbe sia stata realizzata appunto in modo efficace e come dire mantenga la sua efficacia nel corso del tempo. Ecco,
E allora poi il tema, appunto del dalla data del 2036 e l'attività del Po dalla Costituzione, ecco, io avevo premesso quando nella relazione il fatto di di attività di manutenzione straordinaria c'è questa questo questa attività è stata comunque classificata nell'ambito della manutenzione straordinaria e di fatto rientra in continuità nell'attività di post gestione di Ecosesto.
Questo è un aspetto molto, a mio avviso molto importante, anche da un punto di vista, come dire contrattuale, amministrativo, perché.
E perché, di fatto, al di là appunto, delle dell'intervento delle delle questioni di carattere tecnico e non permette di incidere più di tanto?
Sotto il profilo del tema delle, come dire delle responsabilità, della presa o meno incarico delle aree, nel senso che, di fatto, nel 98, nel 2006, il Comune del conio Monzese ha preso in carico queste aree e di fatto, da un punto di vista convenzionale nulla è cambiato, questo è il tema fondamentale.
A mio avviso, ecco lo pongo e.
Detto questo, comunque, l'attività e l'attività di post-gestione dal come dire dalle come dire dalla documentazione agli atti, appunto e doveva comunque da quando fu presa in carico da coniò, monete da cui Cologno Monzese terminare ai tempi fu data come come termine mi pare del 2014 dopodiché comunque appunto Città metropolitana come dire in qualche modo obbligo, naturalmente per evidenti motivi, no, nel senso che il percolato era lì.
Ha obbligato comunque Ecosesto a protrarre no questa attività e parrebbe che col quadro normativo attuale non vi sia alcun alcuna, come dire alcun motivo che impedisca comunque gli organi preposti a quelli della vigilanza che, qualora nel 2036 vi siano ancora delle criticità di comunque porre in carico naturalmente al e comunque la il prosieguo appunto di costruttività di post-gestione, ecco.
E allora?
C'era la la documentazione che ha a che nella ZES allora zonale sappiamo nella zona B ci sono le scorie e voglio dire che sono state lasciate nel corso, cioè sono scorie industriali, giusto e quindi erano erano erano raccolta di rifiuti speciali e.
Scorie industriali. Quindi questo è il punto, cioè in una zona non ne parliamo, voglio dire no, lì non l'ho mai state patti ispezione, cioè nella zona B, nell'altra zona, eccetera, eccetera, e lì c'erano proprio, voglio dire i rifiuti industriali, le scorie, eccetera e questo è il punto dico, ma noi siamo certi, voglio dire dico in profondità che questa cosa voglio ci garantisce, io sono io rimango non perplesso di più. Questo è il punto, quindi il capping serve perché naturalmente vogliamo giustamente la convenzione, tu l'Ecosesto, eccetera, l'ARPA, cioè la Città metropolitana, ma rimane secondo me il problema dentro che no, che io non come dire, non trovo.
No, non mi sento, diciamo sereno, ecco.
E allora, per inciso, sull'ultima nota do allora vi è la presenza, comunque di una serie di pozzi nell'area per il monitoraggio, appunto, delle anche delle acque, al di là del appunto del percolato.
E che di fatto periodicamente dovrebbero essere svolte perché, come dire inviate a ad ARPA, quindi c'è un'attività di monitoraggio e di verità. Che canapi era uno delle era stata conferimento delle scorie era una delle sette ricca e delle sette diciamo, discariche speciali della Lombardia, cioè noi stiamo parlando di questo e se eravamo lì nella nella zona B non suoi colleghi solo sa una del 7 eh eh, il problema facciamolo della dietrologia, ma non risolviamo il problema. Noi siamo il presente questo, eh eh, ma allora, se andiamo risalire ad Adamo ed Eva, non non risolviamo nulla dai suoi. Per cortesia, allora lo sappiamo benissimo che il fiume Lambro io non ci perde l'acqua, però non si può fare un duetto su queste cose, che sono già conosciute e note e va bene.
Ma si sia, risaliamo da Adamo ed Eva, sicuramente siamo qui 15 anni a parlare di queste cose che ho cominciato un inquinamento allora, con quando hanno inventato il fuoco dai.
E allora, beh, per quanto riguarda appunto la documentazione agli atti, cos'è chiaro e lo faremo avere nel senso che non è un problema.
Per quanto riguarda il tema delle, come dire qua e là la fideiussione è agli atti, è stata depositata, è stata inoltrata Città metropolitane.
Con le confermo la presenza.
Il allora la questione del del progetto di rimboschimento e allora adesso dovrei andare a ricostruire, come dire la vicenda.
La questione era che, effettivamente, vi era comunque una.
È sostanzialmente un progetto di di rimboschimento e mi pare finanziato da Autostrade come opera di fatto compensativa per proattività proprio dalla costruzione di infrastruttura che, come dire, mi pare la Città Metropolitana avesse comunque in alcun modo è messo a disposizione del Comune vogliono Montese checché ne aveva fatto richiesta e effettivamente d'intervento non è stato eseguito proprio perché di fatto immagino gran parte delle aree fossero state come dire successivamente.
È, come dire interessato eventualmente dall'intervento di questo tipo sul tema del del recupero di quelle risorse, le confermo che non è possibile recuperare, cioè nel senso che mi ero informato su questa cosa qua sul fatto se si è in qualche modo se potessero cioè si poteva comunque andare in Città metropolitana e e come dire recuperarle, ma parrebbe che di fatto non siamo più disponibili.
Di fatto, di fatto, di fatto.
Di fatto come un intervento che ho potuto, perché poi che non si è voluto fare a seguito appunto di questa cosa.
Sul tema dell'urgenza o meno dei indifferibilità o meno?
Del rifacimento del cupping, immagino ritenuta tale da Città metropolitana, aprirebbe uno scenario sul quale si potrebbe anche approfondire gli aspetti di carattere, però andiamo in un campo appunto nel quale è necessario comunque fare un approfondimento, ecco, sotto quel profilo,
Barberis una domanda a non ha finito.
Mi scusi.
Prego.
Allora?
Siccome poi?
Allora sì, allora per quanto riguarda invece allora il valori, come dire?
Per il quale appunto si è resa necessaria la la come dire, la rimozione, come dire del terreno, di fatto, quei valori, ai tempi in cui fu collocata, come dire, il terreno ai tempi e vi erano, comunque è un quadro normativo diverso all'interno del quale come dire a quei valori lì erano immagino tollerati o comunque nelle attività di collaudo che si fece ai tempi di fatto questa attività qua non ho nemmeno approfondita ai tempi quando fu consegnata dalla collinetta b.
Come dire o io ho letto che comunque tutta l'attività di collaudazione venne deputata a un organo di collaudo, come dire di carattere collegiale. Ha introdotto, il quale vennero nominati dei professionisti di fiducia da parte appunto dei vari attori, tra cui appunto un professionista padre comune di Cologno Monzese, un'altra parte di ECHO sesto e non venne rilevata appunto.
Come dire problematiche di questo tipo,
E c'è da dire inoltre che comunque il superamento di quella dentro la soglia è un superamento per quella tipologia di intervento che prevede, appunto, parchi ed aree particolarmente dedicate,
E però sarebbe comunque compresa compatibile per irrigui per il riuso inattività, per esempio di carattere insediamenti industriali, piuttosto che quindi voglio dire, è un valore soglia che comunque è tollerato per altre destinazioni d'uso. Per questa è, come dire, è prevista la soglia più bassa.
Tant'è che appunto statuto non conforme, quindi est e sicuramente non sono fuori soglia, ma un fuori su due, forse voglia di un certo tipo adesso che ne permetterebbe il riuso in altre in altre situazioni,
No, no, infatti tant'è che tant'è che appunto opereranno in tal senso assolutamente.
E.
Allora è possibile un'azione legale.
Okay, allora, per quanto riguarda PUN?
Allora per quanto riguarda fece la parcellizzazione delle le opere liberali, allora il ritardo delle opere liberali e allora su questo tema e in realtà noi abbiamo allora noi abbiamo l'onere di come dire di come dire di concludere e di approvare l'opera e liberali prima che le opere del cupping cioè le opere di cantiere relativa all'AIA sono concluse la questione che è emersa durante l'istruttoria che che abbiamo fatto più.
Che abbiamo realizzato e che in realtà al nostro noi abbiamo rilevato, c'è una una sorta di come dire di.
Di dialogo è stato anche, a volte a tratti aspro, nei confronti anche con Ecosesto, perché a nostro avviso talune opere, compresa all'interno delle opere liberali, in realtà erano già comprese nel progetto originale. Quindi, una sorta di travaso di risorse da uno all'altro non è ammissibile. Quindi, in qualche modo, a nostro avviso c'è da fare, come dire, un'attività invece di di verifica di come dire e questi 100.000 euro siano effettivamente dei 100.000 euro in più e non parte di oneri che erano già a carico di Ecosesto equo. Sotto questo profilo, appunto, stiamo stiamo concludendo la cosa. Tra l'altro, la questione, secondo noi un po' secondo me è importante. È il fatto comunque in qualche modo di coordinare l'attività liberale e che in parte sono eseguite sull'area compresa nel cantiere con la situazione attuale del cantiere che, di fatto, presenta taluni aspetti. E una situazione in parte diversa da quella prevista dall'AIA.
Quello che quando citavo il fatto che comunque noi sollecitiamo AIA, Sutri Sud, sollecitiamo Città, metropolitana che prenda in carico e prenda, faccio una presa d'atto e questa attività perché è importante, le faccio un esempio quando noi indichiamo, come dire,
Facciamo rifare 200 metri lineari di staccionata, è chiaro che i 200 metri lineari di staccionata su una situazione di prima erano un conto, una situazione adesso, all'interno della quale ha visto una modifica anche delle pendenze, è necessario probabilmente introdurre, non sono quantitativi stagionate ulteriore però questi oneri non possono essere inserite lì devono essere istituiti in più rispetto alle opere già previste.
Allora quindi allora, cioè c'è una serie di questioni di carattere tecnico che appunto sono sul tavolo e stiamo appunto trattando proprio per cercare di come dire.
Perseguire l'obiettivo di massima come dire utilità per per la cittadinanza e che sostanzialmente questo è la questione e la parcellizzazione, invece dare dei cantiere si questo è una questione che peraltro in realtà aveva proposto anche.
E anche con sesto.
Sarà oggetto comunque di valutazione e questo sicuramente ne prenderemo atto, prenderemo spunto anche per eventualmente, per come dire a ridefinire l'area di cantiere.
È rimasto quello o qualcos'altro?
Eh.
Col Parco Nord ah, ok ah, ok no, allora come se alla convenzione col Parco Nord coattiva, attualmente, però, l'attività di manutenzione ancora sulle collinette Falco sulle Colle, sulle collinette, sul è svolta da comunque da noi, da dal Comune, perché di fatto sappiamo che il prevista come dire com'è com'è per sua natura non è come appunto come il Parco Nord che ha a che risorse a un bilancio proprio risorse proprie e quindi ancora in carico a noi, tra l'altro, all'interno appunto di questo famoso piano di manutenzione e di e comunque anche un'attività di manutenzione anche ordinaria, e che in qualche modo dovrebbe essere posta in capo a Ecosesto, e quindi anche quello lì è un tema di trattazione che stiamo appunto.
Come dire, formalizzando quindi il tema appunto delle delle opere liberali della sottoscrizione della convenzione, che noi di fatto non abbiamo ancora fatto è proprio legato a queste tematiche.
Stiamo cercando appunto è solo lunedì prossimo, per esempio, che un incontro anche con con con lo studio posti e cioè con le cure, proprio per cercare di di trattare con appunto con con Ecosesto, in modo tale da chiudere queste questa partita è chiaro che non è semplice nel senso che comunque ognuno come dire cerchiamo di perseguire questi obiettivi.
Prego Assessore.
No, aspetti anche alla Regione, io avevo fatto già una domanda.
No, no, no.
No, era per evitare questa sorta di ping pong e allora si fanno le domande, tutti insieme pian pianino, gli diamo risposta, perché altrimenti andiamo allora.
C'era una domanda qui da da parte dell'allora no, faccio un passo indietro, allora, per quanto riguarda la documentazione o che c'è stato questo qui pro quo, tenete conto anche che avrete letto, avete sentito nella relazione che ha fatto l'architetto i Achillini, che gli ultimi adempimenti risalgono a tre giorni fa, quindi è una questione continuamente in itinere. Quindi noi facciamo un check, abbiamo qui a disposizione in quel faldone tutta la documentazione di cui avete sicuramente necessità, vorrete vedere, eccetera, senza alcun tipo di problema, altrimenti la ratio di questa Commissione non non ci sarebbe e vi chiederei soltanto la la cortesia se voi, come ha fatto prima al consigliere Bresciani, di indicare, al di là della relazione che daremo a tutti un approfondimento dei vari documenti, perché sono davvero tanti, molti sono tecnici, quindi chi preferisce non so fermarsi su un piano più superficiale, chi vuole tutte le analisi epidemiologiche, eccetera, se cortesemente ci possa far insomma richiesta ben più puntuale possibile. Forse uno poi li chiede tutti, non c'è problema, allora ritorno un attimo ad una domanda del del consigliere Bresciani dice, ma noi potevamo fare di più, possiamo fare di più. In parte l'architetto ultimamente ha già risposto io ne aggiungo anche un altro, c'è un'interlocuzione con Città metropolitana in ordine al traguardo ultimo alla fine di questi lavori.
Città metropolitana ritiene che sia sufficiente, al termine di questi lavori, un certificato di re di irregolare esecuzione di questi lavori, noi, a garanzia dei nostri cittadini,
Preferiremmo un collaudo vero e proprio, perché l'in, l'impatto di queste opere, l'ammontare complessivo, la complessità è stato notevole, quindi è un lavoro, un grosso lavoro che è meritevole di collaudo, quindi di una certificazione di collaudo piuttosto che di regolare esecuzione sono due profili, quindi, per dare risposta consigliere Bresciani stiamo sempre voglio dire a fare gli interessi di questo Comune di tutta la nostra,
Di fronte ai nostri concittadini.
Per quanto riguarda poi il discorso.
Della dice, ma potevamo fare, possiamo fare un'azione legale.
E qui fa un po' il il il paio con il discorso dell'ordine del giorno, del capogruppo volpe dei due concetti viaggiano molto insieme perché io non voglio fare no, non voglio fare polemica politica perché qui siamo tutti uniti e cioè il problema ambientale ce l'abbiamo tutti allora queste problematiche, cioè il grosso di queste tematiche hanno problematiche di queste tematiche, nascono nel 2017 c'era un altro tipo di amministrazione, l'altro tipo di Amministrazione non ha fatto nessun tipo di azione legale, ma c'è da chiedersi, non l'ha fatto per una volontà politica.
Non credo, faccio Sandro alla buonafede. Probabilmente c'era un quadro normativo dietro un quadro convenzionale che non dava modo non dava spazi di potere, intervenire sotto questo profilo e qui c'è implicitamente una risposta anche al Capogruppo Volpe, quando si dice non accettate la restituzione del che, per quanto assolutamente in termini ideali, assolutamente condivisibile in termini concreti e deve fare, diciamo, si deve relazionare con le carte scritte con i documenti, con tutto ciò che è stato sottoscritto negli anni precedenti.
Solo questo che e poi ci dobbiamo, tra virgolette, anche un po' chiarire tra di noi, perché siamo un tutt'uno in questo momento io non vedo opposizione maggioranza, siamo cittadini di Cologno doppie, dobbiamo cercare perché da alcuni viene definito questo discorso della collinetta b una bomba ecologica da altri no, non c'è, non si vede l'ora di riappropriarsi di di di questo parco, allora tra le 2 concezioni forse dobbiamo trovare anche noi tutti una sintesi di cercare di riportare per quanto possibile la situazione a un tutt'uno, ovviamente sempre in un quadro normativo.
Che ci può concedere determinate situazioni molto ristrette. Dal mio punto di vista, e lo dico come in cui non tanto come Assessore, quanto come come legale oggi, quello che vedo è, secondo me, un'opera nostra politica di sensibilizzazione. Chiamiamolo così nei confronti di Città metropolitana affinché diciamo, preveda un collaudo finale e si faccia attenzione su tutte le.
I vari, i vari processi di cui ha parlato prima l'architetto Iachelli, non ultimo anche quello accennato dal dal Capogruppo bresciani in ordine alla presenza o meno ancora di soft, materie inquinanti e del e delle motivazioni per le quali queste sostanze inquinanti, che peraltro sembrerebbe, non non dipendano dai rifiuti che sono in situ ma che derivano per il tipo di produzione di attività, eccetera, da altri terreni che sono stati spostati, ma stiamo parlando di parecchi anni addietro perché gli ultimi terreni spostati sono agli ultimi rilevamenti, sono in bonis, diciamo son, non presentano problematiche di di alcun tipo e quindi, come ha detto prima l'architetto, prima di riportare del nuovo terreno, verrà verificato e monitorato nel nelle regole quelle che sono 8 12, dove si sono verificate insomma questi infi.
Non un inflitto alla presenza di policlorobifenili, vedere se effettivamente c'è ancora una permanenza, perché a quel punto prima bisogna risolvere il problema della permanenza di queste sostanze e poi, dopo prevedere la sostituzione del terreno.
Grazie Presidente, allora aspetta bisogna rispondere, scusi Assessore.
Okay, grazie per la risposta, però, se lei mi fa un riferimento del 2017, a quei tempi c'era un'opposizione non ha fatto una certa richiesta, quindi io le faccio ancora richiesta. Attualmente oggi lasci stare che la maggioranza del 2017 non ha fatto una richiesta all'opposizione, non mi sembra che abbia fatto una richiesta, perché c'era anche l'opposizione. Oltre alla maggioranza, chiedo attualmente, come ha detto lei prima che la ringrazio, che l'ambiente è di tutti, quindi io mi sto preoccupando perché il territorio del nostro nessuno nel mio quindi, va salvaguardato il nostro territorio, le collinette. Chiedo a lei attualmente.
Lasci stare che non abbiamo fatto nomi e non ha fatto l'opposizione. Si può fare un'azione legale. Chiedo grazie allora io specifico meglio la risposta che le ho che le ho già dato allora, indipendentemente da maggioranza o opposizione, chi ha detto cosa che io ho fatto salva anche la buona fede della maggioranza dell'epoca e ho precisato il quadro normativo quello che era nel 2017, che ha portato a non fare alcun tipo di azione legale alla vecchia maggioranza permane il quadro normativo è sempre quello, quindi se non c'erano le condizioni, questo ragionamento di tipo generale, se non c'erano le condizioni all'epoca.
È difficile che oggi ci siano.
A meno che non non subentrano situazioni nuove situazioni particolari, ma il quadro è sempre quello.
È una questione di normativa, non lo so, chiedo che non si può fare un'azione legale, chiedo perché io non sono tanto informato su questo.
E allora gli approfondimenti servono quello a vedere cosa più gli aspetti convenzionali che sono stati sottoscritti, cosa prevedevano le autorizzazioni degli anni precedenti, eccetera, e vedere in quell'ambito se ci sono degli spazi e probabilmente sia i precedenti amministratori ma è un parto parlo soltanto della parte politica, parlo anche della parte dirigenziale non hanno ritenuto esserci condizioni idonee a diciamo presentare dei ricorsi molto efficaci sotto un profilo di sensibilità eccetera di riuscita.
Ne parliamo, diciamo, in un'altra sede.
Allora, intanto, rimaniamo convinti che diciamo assolutamente che non ci si adagia sulle come tragedie ambientali di questa natura, anche perché poi vorremmo sapere come, come.
Diciamo come intendiamo procedere su questa diciamo informazione.
Su tempistiche, eccetera abbiamo sentito alcune cose, poi la documentazione che noi abbiamo chiesto benissimo, quella che naturalmente.
E su e come dire, è necessaria verrà per cortesia fornita, ma dico noi abbiamo parlato oggi giusto perché rimanga anche agli atti abbiamo parlato solo della zona B.
Poi non abbiamo mai più parlato, non stiamo parlando anche della zona, ma lo dico perché voglio dire così facciamo pure la zona è una zona come com'è noto, dove praticamente alto che bomba ecologica, architettura green, la zona praticamente io me l'ero segnato qui era quella più antica e pericoloso dal punto di vista ecologico e sanitario, in quanto lì che cosa è successo? È stata creata un'senza alcuna misura di prevenzione ambientale, precauzione sanitaria che ha che che ancora al punto che oggi non si conosce esattamente oggi, 2025 il contenuto compreso al suo interno e non sono mai stati effettuati scientificamente carotaggi, ispettivi, questa è una zona, quindi questa è una cosa, quindi anche qui sulla zona, cosa si intende fare una domanda, visto che naturalmente noi stiamo parlando della convenzione, zona B, eccetera, con tutte le perplessità che ho detto e rimangono non perché moralmente noi vogliamo idealmente no, sostanzialmente noi continue, io farei una battaglia, continuerei la battaglia architetto assessore Barbarisi, poi, per quanto riguarda il discorso,
È stato citato in parte da Brescia, nessuno se ne è andato, il problema che noi prendiamo atto di queste criticità di questi problemi, ma se ci sono questi, come possiamo praticamente rientrare nel parco della ve con questa situ, con questi chiari di luna direbbe qualcuno come possiamo rientra nel Parco della Media Valle del Lambro, cioè sono domande che sono oggettivamente siamo tutti uniti nella stessa, diciamo nella stessa direzione, quindi il 2017, vediamo quello che è possibile fare con i tempi giusti, con le informazioni giuste e anche,
Assessore Barbara col coinvolgimento, diciamo di tutti, possibilmente perché credo che se affermiamo certe cose dobbiamo poi essere conseguenti. Ciò non è avvenuto, non sta avvenendo, spero che possa avvenire.
Né nel futuro non lascio l'ordine del giorno, Presidente, perché ce l'ho qui era quello che fu respinto, ma se volete, ve lo lascio come alla memoria.
C'erano sciocchi.
Prego, c'è qualcuno che può rispondere che vuole proseguire.
E volevo chiedere anch'io la forse è la stessa cosa.
Ecco, diciamo che quando ci saranno delle novità che attendiamo, possiam bene, allora la Commissione, ecco questo sì, allora due domande al momento non c'è l'Assessore Barbarisi, perché naturalmente rimanga agli atti, allora prima ci attendiamo come minimo diciamo con i tempi diciamo compatibilmente con gli impegni eccetera di poter naturalmente avere una un confronto una Commissione, diciamo un'informativa corretta per quanto riguarda il la gestione del post compostaggio,
Sappiamo ciò che è avvenuto, sappiamo cosa la so, l'architettura Chelini rispetto all'avviso che era stato fatto delle delle società che hanno risposto che non è coerente, c'è e questo è uno due, per cortesia possiamo trovarci anche per quanto riguarda un'informativa un po' più diciamo,
Come con dei dati, aspettiamo questa settimana nei prossimi giorni, anche col problema diciamo che sta avvenendo fuori nella città, tutti mi chiedono, eccetera, chiederanno pure a lei, Assessore Barbarese, il problema delle cosacco, questo problema, eccetera, perché mi sembra che un po' di Casini diciamo continuano a esserci abbastanza, quindi anche su questo possiamo trovare un modo per vedere se c'è una deroga che mi avevi accennato per quanto riguarda,
I grandi condomini, non lo so se non l'hanno chi cioè vediamo un po' di trovare Didyk, noi noi voglio dire noi a noi come lei cos'è sto in questo momento si chiama jam ai cittadini, a noi non ci interessa, noi facciamo l'interesse dei cittadini, non della della società, si chiama, sembra giusto ambiente e come si chiama così si chiama, ecco perfetto, queste sono le 2 cose che chiedo in coda a questa Commissione.
Prego.
E anch'io chiedevo se cortesemente si poteva organizzare una Commissione su questo fatto qui del Greco tetrapak, chissà che pattumiere.
Ne abbiamo parlato anche perché nel volantino che io ho letto, c'è un po' di da correggere qualcosa per quanto mi riguarda, ma questo me ne ha chiesto l'altro giorno.
Mi chiedevo all'Assessore se si poteva fare repetita iuvant azioni ad hoc su questo capisco chi per ragionare insieme su Pasqua, scusi sto parlando, prego che capisco che ci siano delle difficoltà a quelli che non è niente come un'aggressività contro gli diamo solo un confronto con l'Assessore per discutere un po' con più dettagliatamente le cose tutto qua niente di che Presidente, allora no tranquillo, allora le stesse problematiche a lei li abbiamo, anche noi io sono un cittadino occhiali e cosacco e sto anch'io un attimino,
Cercando di capire come funziona punto, ma l'abbiamo già parlato l'altra sera, cioè quindi non sennò a Ripe parlo con l'Assessore, Presidente, qualche ragione. 20 sono io voglio parlare con l'assessore preposto discussi e, se mi permette,
Un'ultima domanda all'assessore, anche al legale.
Visti i danni praticamente che abbiamo stasera capito post che che che sono stati fatti al Comune no per la mancanza.
Rimboschimento, quello per il ritardo che noi possiamo in qualche modo rivalerci sulla fideiussione che è stata versata così,
Questo è interessante.
A mio avviso, nel senso che la fideiussione a un come dire uno scopo ben preciso che, beh voglio dire, non è un deposito come dire, non è uno strumento risarcimento, il Generale esatto, cioè è finalizzato peraltro come dire depositario della fede della tra polizza fideiussoria e Città metropolitana e a garanzia e a garanzia delle opere effettuate non è non ha una funzione risarcitoria, cioè bisognerebbe intraprendere, immagino, un'attività di.
Assolutamente sì, no, allora rispondo al Capogruppo volpe, allora, in ordine cronologico credo che tra le 2 questioni che lei ha sollevato, quella che adesso stiamo studiando, anche le modalità di comunicazione con anche i commissari, eccetera.
Giustamente ha valutato anche come tempistica, 10 15 giorni per vedere un po' come va.
Come va la nuova o il nuovo tipo di raccolta che smentiscono un attimino il mio Presidente, no, non si tratta delle quote a cui chiamiamolo Multipark, per cui scusa esatto sono due concetti un po'.
Ah allora e quindi su questo adesso prendiamo atto di quella che è la richiesta non solo dei commissari qui presente, ma un po' anche dei cittadini e vedremo di di fare più avanti, valuteremo il discorso anche del dell'area del compostaggio, adesso quello più immanente credo sia quello dei rifiuti,
E provvederemo adesso a organizzarci in questo senso.
Se non c'è nessun altro, chiudiamo.
Scusi.
Sì, okay.
Buona serata.