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C.c. Cologno Monzese 4.11.19, ore 18.30
FILE TYPE: Video
Revision
Speaker : spk1
Buonasera a tutti possiamo iniziare chiedo alla dottoressa di fare l' appello grazie.
Speaker : spk2
Grazie.
Come richiesto dal Presidente procedo all' appello.
Il Sindaco è presente.
Nella Vella è presente Barlassina è presente.
Viafora.
Intanto è ah ah no è qui presente sta firmando e sta entrando Viafora è presente Brà Sacco.
Speaker : spk1
È presente Caliandro è assente giustificato.
Capodici è presente.
C'è Trullo intanto è assente.
Chiesa è presente con Ciro è presente Corradini è presente De Mastro è assente.
Assente giustificato mi dice il Presidente che il Consigliere ha avvisato direttamente il Presidente.
Allora il nostro assente.
Giustificato De Vito è presente Del Corno è presente Berthier intanto è assente.
Mancini è presente Motta è presente Procopio intanto assente Rametta è presente Sansone e San salone scusate è assente sei dita è assente spina pollice è presente Tufo è presente Verzino è presente Volpe assente giustificato do atto che in aula sono presenti gli Assessori Di Bari e presente Tesauro il vicesindaco è presente Rosa Simone è presente Caviglia Chiara è presente è assente l' assessore Perego Dania.
Presidente prego le ricordo la nomina degli scrutatori.
Speaker : spk2
Istruttore sono Vito come scrutatori Barlassina Chiesa co Ciro.
Cucino potete inserire il badge per favore.
Se qualcuno ha dimenticato di passare il badge per favore.
Speaker : spk1
Sì ho 17.
Speaker : spk2
Manca un Consigliere.
Ora.
Tufo.
Speaker : spk1
Tufo.
Il Belgio.
Consiglieri presenti come in appello Presidente può cominciare.
Speaker : spk2
Grazie dottoressa passiamo al primo punto do lettura del punto iscritto al numero 1 dell' ordine del giorno mozione con oggetto risoluzioni del Consiglio comunale di Cologno Monzese per l' immediata cessazione delle operazioni belliche turche nel Kurdistan siriano protocollo 51 150 del 18 10 2019 su richiesta dei consiglieri comunali Cocilovo Capodici Del Corno reti e che Trullo Verzino rametto Spina pollice Motta Volpe ai sensi dell' articolo 39 del disegno legislativo 2 6 7 e dell' articolo 25 del Regolamento del Consiglio comunale prego consigliere Cocciu Piro.
Mentre chiaramente innanzitutto esordisco dicendo che questo Consiglio comunale si fa ancora una volta perché l' opposizione che sta garantendo perché non avete la maggioranza forse il Consiglio comunale è stato come voi sapete convocato dalle opposizioni per questa mozione che andrò a leggere successivamente sono legate altre mozioni e ancora una volta garantisce l' opposizione il regolare svolgimento di questo Consiglio comunale.
E Presidente vado a leggere la mozione che tra l' altro volevo dire non reca solo la firma di quei Consiglieri comunali perché la mozione che sto per leggere reca la firma anche di tutti i Consiglieri comunali di maggioranza tranne quella della.
Consigliere camerata di CasaPound Corradini che non l' ha firmata perché anche là i membri di maggioranza qui ci sono le firme hanno firmato questa praticamente il documento che il Sindaco aveva letto che era stato che chiedeva appunto di raccogliere le firme quindi anche quelli di maggioranza hanno firmato il documento che io sto per leggere stasera ne do lettura Presidente perché è giusto visto che c'è un folto pubblico stasera cosa che non si vede spesso riservandomi poi chiaramente di di fare l' intervento che do do lettura del documento la ringrazio.
Risoluzione per l' immediata cessazione delle operazioni belliche turche nel Kurdistan siriano viviamo con angoscia queste ore nelle quali si sta minacciosamente aggravando la situazione al confine tra Turchia e Siria l' offensiva turca contro il Kurdistan siriano è inaccettabile e rischia di far precipitare la Siria in una nuova spirale di violenze insicurezza e distruzione che potrà solo causare ancora migliaia di morti e profughi.
Speaker : spk1
La sconsiderata azione turca ha consentito dal recente disimpegno americano dei territori del nord della Siria potrà solo acuire una guerra civile il cui unico effetto è la costrizione alla tragica condizione dei rifugiati per intere popolazioni civili inermi aprire la strada a nuove tragedie umanitarie e predisporre le condizioni per il pericoloso rinvigorire essi dell' Isis non possiamo dimenticare che coordinano i recenti sono stati una delle forze che hanno in quell' area fermato e sconfitto l' ISIS stabilizzando e pacificato il nord-est della Siria non dobbiamo esimerci dal ricordare che la frazione di popolo curdo e le altre etnie ivi residenti hanno stabilito nella zona settentrionale della Siria un' amministrazione idealmente ispirata a principi di democrazia e coesistenza pacifica dalle molte teorie e credenze presenti assiri siriani armeni arabi turkmeni ceceni di religione musulmana cristiana alle vita nei fatti pur non riconosciuta a livello istituzionale la missione l' Amministrazione ed erogava è il primo esperimento di democrazia nella regione che curdi residenti e tutte le forze democratiche desiderano consolidare ed espandere a livello statale per questo per l' impegno determinato fino al sacrificio a favore della di offrire la propria la propria vita e solidarietà e stimolare in ogni opportuna sede di sostegno popolazioni versate a causa del proprio impegno per la libertà e la pace per l' affermazione del proprio sacrosanto diritto all' autonomia e all' autodeterminazione date le premesse di cui sopra e considerato anche che in gioco non è solo il futuro di un Paese la Siria che ha già sofferto troppe ma anche la stabilità della regione la lotta contro il terrorismo dell' Isis rammentiamo che la comunità internazionale l' Europa l' Italia hanno ancora fresco un debito di riconoscenza nei confronti delle donne e degli uomini curdi cui sono stati battuti di cui si sono battuti fino alla morte per fermare il comune nemico Isis è stato guardare la sicurezza delle serenità dell' Europa e del nostro Paese si ritiene di qualificare come totalmente ingiustificato l' attacco curdo contro le popolazioni civili del cosiddetto Kurdistan siriano una violazione di elementari principi di pacifica convivenza di umanità in primo luogo ed una violazione dei principi di ripudio della guerra che fondano giustificano primariamente l' esistenza della Unione Europea di cui la Turchia dal 1999 a tutt' oggi risulta ancora solo membro candidato e per cui sono in corso di valutazione requisiti in particolare per le aree per le aree democrazia certezza del diritto rispetto dei diritti umani fondamentali a provvedimenti che dopo i fatti di questi giorni non fanno altro che aggravare le carenze impongono fondamentali ragionamenti sull' opportunità di accesso di questo Paese l' attacco tout court va fermato al di là di qualsiasi valutazione politica anche da un punto di vista di diritto oltre che per preminenti ragioni di tutela delle popolazioni perché lesivo dei principi cardine propri dell' Europa a difesa dei quali l' Europa stessa non può permettersi cedimenti pena il rischio di pericolosissimi precedenti culturali e politici di fronte a fatti tragici che interpretano prima di tutto le coscienze degli uomini e si ritiene ancora doveroso esortare il Governo nazionale l' Europa e tutta la comunità internazionale affinché lungi dal farsi condizionare o spaventare dal repentino intempestivo e dannoso disimpegno del presidente americano Trump che ha di fatto abbandonato a se stessa le popolazioni curde e dai ricatti del Presidente turco Erdogan si facciano interpreti di ogni azione diplomatica o concreta pressione necessaria ad ottenere l' immediata cessazione delle ostilità nei confronti del Kurdistan siriano infine per quanto premesso si chiede con fermezza al Governo italiano all' Unione Europea che si adoperano affinché una delegazione internazionale possa intervenire sul luogo della sanità per verificare la cessazione con il rispetto dei confini dettati da regole di diritto internazionale la comunità internazionale sotto l' egida delle Nazioni Unite ottenga l' apertura di un canale protetto e di cessate il fuoco per l' immediato soccorso alle vittime della sanità il Parlamento italiano e quello europeo aprono una discussione sulla necessità di garantire la pace e il rispetto dei diritti e delle popolazioni aggredite nel nord della Siria nonché il fondamentale diritto all' autodeterminazione dei popoli proponendo alla Commissione europea l' adozione di ogni misura sufficiente e necessario a garantire da parte degli Stati membri il rispetto dei principi fondanti dell' Unione il caso l' attacco turco ai territori della Siria settentrionale venga inserito con urgenza all' ordine del giorno di una prossima seduta del Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite questo documento è stato letto dal Sindaco nello scorso Consiglio comunale ed è stato firmato dai consiglieri di opposizione dei consiglieri di maggioranza tranne appunto dal consigliere di CasaPound che non ha partecipato a quella discussione questo documento è estremamente chiedeva un voto del Consiglio comunale ed invece il Sindaco ha deciso da questo punto di vista che si raccoglievano le firme per votare questo documento allora i Consiglieri comunali di opposizione hanno deciso di ripresentarlo chiedendo come è avvenuto in grandissimi centinaia e centinaia di Comuni italiani che hanno votato questa risoluzione che il Consiglio comunale si esprimesse ed ecco perché stasera l' abbiamo riportato in discussione grazie Presidente mi riservo di intervenire dopo grazie prima di passare alla discussione do la parola al Sindaco prego.
Sì grazie Presidente buonasera a tutti allora innanzitutto è corretto quello che ha detto il capogruppo Cocilovo in realtà per me quel documento.
Ha un valore politico perché era stato discusso in in una riunione con i Consiglieri di maggioranza e di opposizione per cui mi sembra ridondante andare a riproporre una mozione per e strumentale per cui io valuterò se astenermi o meno nella votazione premesso che ho già sottoscritto e sono il primo firmatario del documento e quindi rivotare un documento che è già stato sottoscritto da tutti noi tranne che un consigliere che ha il diritto di non di non condividerlo.
Speaker : spk2
Per.
Speaker : spk1
Me è una perdita di tempo per cui se si vuole fare una strumentalizzazione politica mi riservo la possibilità di.
Astenermi da questa votazione grazie.
Speaker : spk2
Grazie al Sindaco è aperta la discussione generale chi vuole intervenire.
Capogruppo Verzino prego.
Speaker : spk3
Grazie Presidente buonasera a tutti allora intanto rispetto a.
A quello che ha detto il Sindaco come dire l' altra volta la polemica è stata sollevata in quanto di solito le risoluzioni sì votano cioè quando si porta un documento in Consiglio comunale si fa la discussione si vota diciamo che la fretta non ha permesso quelli che erano i procedimenti corretti per poter formulare una votazione e quindi mi pare che oggi sia corretto invece.
Votarla quindi quando lei Sindaco dice mi riservo eventualmente di non votarla e di rivotarlo ha detto ha detto questa parola in realtà non l' abbiamo votata l' altra volta abbiamo fatto una discussione e lì poi dopo si è innescata la polemica e abbiamo ripresentato la mozione.
Adesso rispetto diciamo a la mozione che son già passati giorni perché se non ricordo male era il 17 ottobre erano praticamente i giorni in cui la l' aggressione a verso i curdi era in atto in realtà quella mozione oggi è modificata quindi io chiedo se è possibile al Presidente di leggere diciamo il mio intervento perché ho da dire delle cose rispetto a questa mozione.
Grazie Presidente.
Di fatto la risoluzione scritta nei giorni in cui l' attacco stava avvenendo e superata nell' emergenza ma rimane in piedi nella condanna al vile attacco al popolo curdo e le drammatiche conseguenze dell' esito di milioni di persone da quella regione.
Vorrei far riflettere e rifletto anch' io sull' uso distorto che alcuni politici fanno delle parole l' operazione turca nella regione del Rojava è stata denominata Primavera di pace quando la città di Ras Al Ain è stata bombardata senza pietà su civili inermi.
Altra frase scioccante di Trump che invia un messaggio a Erdogan chiedendogli di non esagerare nel suo intervento militare contro i curdi.
Speaker : spk2
Per favore così.
Dopo così che trullo per favore scusi prego.
Speaker : spk3
Grazie Presidente il linguaggio è violento e volgare.
Oppure si sceglie di raccontare una narrazione parallela che verità non è.
Dunque si cambia la prospettiva dichiarando che si tratta di una missione di pace e di esportare la democrazia di primavera di pace come ho detto prima ma sono tutte azioni di guerra e gli europei con le armi vendute a questi dittatori hanno le mani sporche di sangue.
Altra sciocchezza dichiarata da un politico non troppo lontano come quelli che ho citato prima ma di un nostro Comune qui vicino Cinisello il nostro consigliere Corradini che scrive sulla propria bacheca Facebook mettendo la foto mia e dico Ciro.
E dichiarando questo.
Seppur contrario all' invasione turca nel nord est della Siria ho ritenuto giusto di non firmare in realtà appunto è stato l' unico a non firmare la risoluzione perché l' ho reputata incompleta e imprecisa che non estende nemmeno la solidarietà a tutto il popolo siriano quel popolo siriano fedele al loro legittimo presidente tra parentesi cattivi.
Che.
Speaker : spk2
Con l' esercito regolare siriano è l' unica forza che in queste ore e a difesa dei curdi combattendo contro gli attacchi turchi e delle milizie filo turche e i jihadisti del Califfato.
In foto la sinistra in corto circuito che tifa per gli jihadisti ribelli moderati portatori di democrazia contro il presidente Assad e allo stesso tempo si straccia le vesti per l' aggressione contro i curdi che vede alleati alla Turchia gli stessi ribelli moderati.
Allora caro Corradini io le dico subito che io non ho nessun corto circuito per quanto mi riguarda parlo per la mia persona io ritengo Erdogan e Assad dittatori alla stessa stregua il primo si è aumentato i poteri nel 2016 e di fatto una Repubblica parlamentare è passata a una repubblica presidenziale dove le nomine dei magistrati sono nelle sue mani lui fa arrestare gli oppositori.
Speaker : spk1
Non.
Speaker : spk2
Esiste più libertà di stampa mentre secondo Assad che lei invece difende affamato il suo popolo e perseguitato gli oppositori siriani e curdi Corradini fa il tifo per il dittatore che per conto del Comitato ONU per i diritti umani si apprende che il regime di Assad si è macchiato di esecuzioni sommarie arresti arbitrari spari spartizioni sparizioni forzate torture comprese violenze.
Speaker : spk1
Sessuali.
Speaker : spk2
Violazioni dei diritti dei bambini Amnesty International scrive che 13.000 detenuti nelle carceri militari di Said Raja sono stati giustiziati extra-giudizialmente impiccagioni notturne di massa tra il 2011 e il 2015 le vittime erano tutti civili definiti oppositori del governo e sono stati giustiziati dopo essere stati detenuti la Siria quindi non può ritenersi un Paese democratico.
Oggi curdi è vero hanno accettato l' aiuto di Assad ma si dice in guerra che il mio nemico di prima e diventa amico contro un altro nemico che mi assale quindi per non essere trucidati praticamente hanno diciamo ha accettato l' aiuto di Assad.
Ma dove sta tutto il disegno politico di Erdogan praticamente lui vuole liberare un' intera regione per piazzarci rifugiati siriani e qui si tratta di una vera e propria pulizia etnica il dittatore turco vuole inoltre annientare l' esperimento socialista che si è stabilito nella regione del rivelava di comunità multiculturale di un partito del Kurdistan siriano il partito Unione democratica.
L' America ha presenziato quel territorio per proteggerli da un' eventuale invasione turca fino al ritiro chiesto da Trump.
I curdi hanno combattuto e sono.
Speaker : spk1
Morti.
Speaker : spk2
Per fermare l' ascesa dello Stato islamico l' Isis e noi europei li abbiamo traditi e assistiamo a questa aggressione con un misto di impotenza e di indifferenza sotto lo scacco di una minaccia diretta all' Europa che se avesse intralciato le operazioni militari la Turchia avrebbe aperto i rubinetti e inviato in Europa milioni di migranti che insistono nel territorio turco.
Questo è il prezzo che l' Europa paga perché Erdogan ci tenga gli immigrati fuori dai confini della benestante Europa dopo che la destabilizzazione della Siria sempre causata da noi occidentali che vogliono esportare il cosiddetto modello democratico raccoglie le conseguenze di scelte scellerate e autolesioniste.
Il cessate il fuoco che c'è.
Speaker : spk1
In questi giorni è stato.
Speaker : spk2
Stabilito a tavolino da due potenti.
Del mondo globale.
Speaker : spk1
Si sono chiusi.
Speaker : spk2
In una stanza e hanno deciso che quelle azioni dovevano terminare e sono Putin ed Erdogan perché chiaramente decideranno sul destino.
Speaker : spk1
Dei curdi.
Speaker : spk2
Quindi io credo che quella mozione resti in piedi come ho accennato in premessa per a denunciare l' attacco vile che è stato perpetrato contro il popolo curdo e nuovamente stigmatizzo l' atteggiamento del consigliere Corradini rispetto diciamo a una discussione che non c'è stata nel luogo prestabilito che è il Consiglio comunale ma fa dichiarazioni sulla sua pagina Facebook senza che senza che si discuta nei luoghi opportuni grazie per l' attenzione.
Speaker : spk1
Non ci sono più interventi capogruppo capogruppo Capodieci prego.
Grazie Presidente ma intanto per quanto riguarda la genesi di questa mozione di norma le istituzioni vengono chiamate a discutere non per un atto formale ma sostanziale a nome e per conto dei cittadini Colognesi.
Un documento pur di valore pur di sottoscritto dal Consigliere comunale pur primo firmatario il Sindaco.
Non ha nessun valore istituzionale di rappresentanza della comunità perché la comunità Sir è rappresentata dal Consiglio comunale e quindi è questa la sede corretta utile opportuna quindi lei a suo tempo ha fatto una comunicazione.
In senso lato perché le comunicazioni del Sindaco devono riguardare prettamente l' Amministrazione comunale e non fatti internazionali e quindi abbiamo ritenuto per poter dare una veste.
Non solo formale ma anche sostanza sostanziale di apporre la firma quanto era scaturito dalla dal lavoro dei giorni precedente compreso il contributo del sottoscritto in modo che diventasse un documento.
Di del Consiglio comunale a nome dei cittadini che rappresentiamo mi dispiacerebbe che il Sindaco che è arrivato e fermato insieme ad altri e questo documento per strumentalizzazione politica perché all' accusa di strumentalizzazione politica si contrappone un' altra strumentalizzazione.
A questo punto non si può pensare di criticare quello che poi si fa per reazione.
Veniamo ai fatti.
I fatti intanto ci dicono che mi sembra che ci siamo dimenticati da un twitter di un Presidente degli Stati Uniti che dice tiro via le truppe americane è partita la polizia l' intervento da parte della Turchia.
Perché ci sono i fatti oggettivi e poi c'è la dietrologia vuol dire che sicuramente quello è un fatto l' altro fatto mi dice che se voi andate a guardare in internet alla voce T sotto NATO c'è la Turchia la Turchia fa parte della NATO è vero che è candidata in pectore per entrare nell' Unione europea ma fa parte della NATO se non sbaglio la NATO nasce per tutelare la libertà dei popoli eccetera eccetera non mi sembra che qualcuno abbia citato questo questo fatto e non mi sembra che ci siano stati provvedimenti nell' ambito NATO o riunioni di qualsiasi tipo.
Organizzazione di cui noi facciamo parte recepita chiaramente a furor di popolo perché diciamo così con un utilizzando un' area grigia della nostra Costituzione il la NATO e entra di diritto di fatto in quella che è la storia la storia della nostra Repubblica quindi sostanzialmente noi siamo corresponsabili perché il tutte le armi che la Turchia tant' è che c' era la vignetta di Giannelli sul Corriere della Sera non danno più armi alla Turchia perché non riescono neanche a immagazzinare così come hanno pieni il i depositi.
Questo sulla pelle di una popolazione che da parecchi decenni subisce una serie di.
Pulizie etniche contrapposizione dall' Iraq all' Iran al Kurdistan ecco.
Vuol dire sulla pelle dei popoli si è fatto un accordo mi duole strano che nel momento in cui.
Trump ritira le truppe dalla dalla Siria che facevano da cuscinetto pochi giorni dopo dopo aver trucidato ucciso e respinto in nelle riserve che hanno determinato i turchi c'è l' intervento della Russia.
Con Putin.
Mi sembra che appare poi la storia ci dirà che qualcuno sulla pelle di bambini di donne di persone.
Quindi con tanti morti a tavolino ha deciso di ripristinare una situazione ante qual era.
Forse nessuno di voi si ricorda ma penso che ce ne siano ancora molti come me che hanno memoria storica la Siria era la longa manus dell' Unione Sovietica in quanto tale.
La Turchia era longa manus degli Stati Uniti d' America.
Quindi rimettiamo un attimino le cose al suo posto.
La Siria era il la.
Il primo alfiere bus bastione quindi contro gli ebrei contro Israele.
Quindi i ruoli di carnefici nella zona se lo sono passati un po' a turno.
Il problema è che l' ordine internazionale.
Non può essere.
Pensato e ripensato.
Sulla pelle delle persone inermi donne bambini cioè questo che ci deve inorridire perché noi facciamo tanto.
I civili democratici eccetera però noi siamo in quelle organizzazioni dove questi fanno parte parte integrante.
Se la Turchia dovesse essere attaccata l' Italia è chiamata a fornire armi e mezzi per difenderla questo dice il trattato NATO.
Parliamone.
Cioè probabilmente probabilmente è da rivedere il tutto.
Io vedo moltissimo un accordo.
Putin Trump per un riequilibrio nel settore mediorientale drammaticamente drammaticamente sulla pelle sulla pelle di di delle persone che sono morte così come vedo un riequilibrio della situazione mondiale anche rispetto all' Europa perché non è casuale che Trump dichiara e che veda vede bene l' Italia fuori dall' Europa.
Cioè quindi attenzione che probabilmente c'è qualcosa che nell' ordine mondiale si sta muovendo.
Si sta muovendo sulla pelle sulla pelle delle persone non è detto che un domani ci sia anche la nostra dipende perché tutti siamo bravi qua al calduccio a discutere fin quando la pelle degli altri perché diamo per scontato che noi siamo a posto.
Non è esattamente così ci sono nazioni che facevano il nostro ragionamento e popoli che facevano il nostro ragionamento e poi non è stato così per cui non solo per il bene degli altri ma anche per il bene nostro cerchiamo un attimino di preoccuparci.
Di chi ci governa che ci governi bene sapendo quello che stanno facendo e come schierarsi perché non si può fare sicuramente in questa situazione.
Il giochino di stare con tutti.
Il giochino italico di stare con tutti non va bene dobbiamo decidere se l' Europa sta con noi e noi stiamo con l' Europa e se siamo un punto di forza in una Europa che si va a riequilibrare che può voler dire anche stravolgimenti perché la guerra guardate che non si fa su questo momento diciamo nell' Europa occidentale o nelle democrazie riconosciute con le armi si fa a livello economico.
E i dati economici ci dicono che c'è una guerra in corso Stati Uniti Germania.
Con degli effetti economici dirompenti.
Che adesso stiamo vedendo ma toccheremo con mano.
Quanto prima mi ricordano le facce di stasera il 2008 quando si parlava di PGT qua gli dicevo guardate che state facendo un PGT quando tra è già esplosa una bomba atomica che travolgerà il mondo sotto il profilo economico ti ricordi ecco state parlando e quando già è scoppiata perché era proprio dei giorni dei giorni precedenti il discorso della Lehman Brothers perché chi amministra e chi governa non può guardare solo e analizzare solo ieri deve alzare la testa e guardare al futuro personalmente direi non solo preoccupato per il il popolo curdo ma dobbiamo essere preoccupati della situazione che c'è al mondo perché con gli egoismi i sovrani ismi le ideologie.
Estremizzato ottocentesche utilizzate semplicemente per fare le guerre una volta erano utilizzate le religioni per farsi le guerre adesso ancora c'è un sistema ideologico che si contrappone e soprattutto il pericolo dei sovrani ismi il sopranista nel senso degenerato del termine non quello.
Nel quello sano quello naturale.
Quello che è mancato ai curdi perché hanno un popolo hanno un territorio ma non hanno sovranità sostanzialmente e questo visto in positivo ma è sovranità o in negativo ha portato nella storia non solo quella del della seconda guerra mondiale della prima guerra mondiale del delle guerre del dell' Ottocento man indietro si chiamavano in altri modi ma era sempre sopranista ed era egoismo portava alla povertà portava alle uccisioni portava al sangue portava a lutti portava guerre.
Quindi su questo ne dobbiamo trarre una lezione di solidarietà verso.
Speaker : spk2
Il popolo curdo ma soprattutto se è un qualcosa che deve uscire da chi pensa chi riflette chi studia la storia un monito verso chi ci governa e soprattutto verso il trumpismo e il Putin Nismo che il mondo non è una scacchiera dove si può giocare perché ci sono le persone ci sono delle vite e che sicuramente non possiamo ricadere in quello che è successo nel passato l' unico modo per evitarlo e lavorarci non diamo per scontato quello che abbiamo.
Perché se noi ci lamentiamo delle piccole cose ci sono nazioni per esempio il Libano degli anni Cinquanta per esempio la Siria degli anni Settanta e Ottanta per esempio il Venezuela fino a quindici anni fa per esempio una serie di nazione.
Che vivevano certo anche l' Iran di Rezza Palermi eccetera che tra l' altro c' entra con il discorso dei curdi e rispetto anche all' Iraq eccetera eccetera attenzione la nostra non solo è una solidarietà per gli altri ma anche teniamo alta l' attenzione affinché quello che noi riteniamo una situazione difficile che abbiamo visto dagli altri invece una situazione idilliaca che abbiamo tra l' altro da da 70 o dalla dal 45 in poi di mantenerla ma non a scapito degli altri tutelando anche gli altri perché facendo la guerra appiccando il fuoco il fuoco arriva anche a casa tua grazie.
Grazie capogruppo Motta prego.
Speaker : spk1
Sì buonasera Presidente buonasera Sindaco buonasera ai cittadini.
Mi spiace constatare che anche questa sera la mozione che era stata portata nel precedente Consiglio comunale l' abbiamo rinviato a stasera di nuovo e in discussione perché a quanto ho capito il Sindaco ha detto che si asterrà non non parteciperà al voto quindi noi vorrei vedere gli altri della maggioranza se lo voteranno perché altrimenti questa mozione non detto forse forse forse vedremo questa mozione qua altrimenti non avrei non ha molto senso portarla di nuovo questa sera se non si riesce a votare e non si riesce a trovare una linea e di tutto il Consiglio comunale di Cologno Monzese detto questo per quello che posso dire io che comunque la grande responsabilità che c'è adesso di quello che sta succedendo in Medio Oriente e di quello che è successo della guerra in Iraq abbiamo destabilizzato una è un dei Paesi abbiamo fatto una guerra abbiamo distribuito e stabilizzato dei Paesi siamo intervenuti lì quando c' erano dei Paesi che avevano è vero una loro dittatura ma avevano una loro o comunque democrazia interna adesso abbiamo la il prossimo Paese che viene destabilizzato è stata la Siria alla quale comunque noi continuiamo a continuiamo a vendere armi la Turchia poteva entrare in Europa sempre nel 2003 si poteva evitare quindi che accadesse di nuovo quello che sta accadendo ai curdi si parla dei curdi ma la questione curda è da anni che c'è è da anni che i curdi vengono subiscono violenze che vengono cacciati dai loro Paesi e nessuno è intervenuto si era formato il Pkk Pkk poi da quello da quella da lì non si è risolto nulla noi come Europa non siamo per niente presenti non riusciamo a fare nulla non interveniamo è una mancanza forte dell' Europa che non ha detto nulla salvo fare una piccola sanzione che è stata fatta alla Siria ma pochissimo.
C'è stata una tregua adesso con il RID per il ritiro dei curdi ma la situazione a quanto sembra di morti c'è ancora e non non si riesce a venirne fuori sono stati proibiti le vendite delle armi mi sembra dalla Francia dalla Germania dall' Olanda e dal 15 ottobre anche dalla dall' Italia ma solo per quelli dei nuovi contratti per i vecchi contratti si continua a inviare a vendere le armi a parte che come ha detto già il Capogruppo Capodici la Turchia ha armi che può andare avanti per secoli se vuole perché non ha bisogno quasi dell' unione delle nostre armi per questo chiedo a tutto il Consiglio comunale di intervenire e di votare questa mozione che è solo una mozione per dare un segnale all' Europa e a tutti al nostro Paese di intervenire in qualche modo di prendere una posizione forte perché non si può stare nel mezzo in una situazione di questo tipo perché noi potremmo essere coinvolti come Paese visto che come ho detto sempre il Capogruppo Capodieci la Turchia fa parte della NATO e noi saremo poi costretti a intervenire se si dovesse questa questione dovesse peggiorare quindi chiedo al Consiglio comunale tutti di votare questa mozione di dare comunque portare un segnale per questi paesi che questi poveri persone che stanno soffrendo che sono quasi tutti bambini e donne che stanno scappando dal dal loro Paese ma questo non da oggi scappano dal loro Paese i curdi da anni che subiscono questo e nessuno è mai voluto intervenire grazie.
Speaker : spk2
Grazie consigliere.
Speaker : spk1
Che trullo prego.
Speaker : spk2
Sì grazie signor Presidente saluto i cittadini in aula e tutti quanti.
Non voglio entrare più nell' analisi della della della problematica sono vicende terribili che gli altri Consiglieri hanno ben esposto e ben rappresentato io mi limito a fare una.
A dire solo semplici semplicissimamente due parole invito il Sindaco a Rabbi a ravvedersi rispetto alla sua intenzione di astenersi rispetto a questo a questo tema per a questo tema perché facendo seguito rispetto a quello che è successo durante l' altro Consiglio noi andiamo a ristabilire una sorta di normalità tra virgolette rispetto all' azione del Consiglio comunale l' espressione vede signor Presidente lei lo sa meglio di me le espressioni di volontà di un Consiglio comunale non.
Si esprime con atti formali.
La scorsa volta si sono raccolte delle firme che possono a tutti gli effetti avere una validità un' importanza però sotto un profilo individuale quindi riprendiamo quello.
Speaker : spk1
Che già è.
Speaker : spk2
Stato sottoscritto il documento già che è già stato sottoscritto dalla dalla da tanti consiglieri di maggioranza e votiamolo in questa occasione all' unanimità come mozione.
Anche per dimostrare alla cittadinanza la capacità di di essere uniti almeno su questi temi così importanti e così terribili almeno su questo una una dimostrazione di unità potrebbe essere importante per la cittadinanza grazie.
Speaker : spk1
Bene se non ci sono più interventi.
Prego capogruppo Cocilovo grazie Presidente.
Abbiamo chiesto ad un popolo di sacrificarsi nella lotta al terrore.
Quel popolo si è fidato li abbiamo abbandonati su quel fronte nel nord della Siria.
Non muoiono solo loro muoiono anche i nostri valori quelli dell' Europa dell' Europa libera democratica dell' Europa dei diritti.
L' Europa con la tragedia del popolo curdo si è spenta nella realpolitik.
La tragedia rivela che l' opinione pubblica è capace di mobilitarsi sui principi universali come il clima ma non sulla politica che è lotta conflitto scelta tra amico e nemico.
L' idea di un' Europa capace di svolgere un proprio ruolo nella storia del mondo capace di immaginare una propria missione per una pace che significasse il dialogo tra culture riconoscimento del valore di ciascuna concordia oppositore Hum come si dicevano gli antichi latini e forse finita per sempre siamo una svolta che non ammette più politica delle illusioni che sembra ormai ridurre quell' idea a chiacchiera retorica quando non ad indicente ipocrisia non si tratta più infatti come ormai accade dalla caduta del muro della semplice impotenza che assiste alle tragedie senza per esprimere una sua posizione obbedendo più o meno docilmente alla voce del più forte oggi siamo di fronte a qualcosa di tremendamente più serio l' Europa tradisce il tradimento in politica è un atto decisivo l' equivalente del giuramento o il giuramento rovesciato con conseguenze irreparabili poiché chi tradisce diviene un nemico per coloro che avevano creduto in lui il popolo curdo aveva creduto in noi avevano invocato il suo aiuto e il suo sacrificio il terrorismo del sedicente Stato Islamico colpiva l' Europa con effetti più dirompenti e destabilizzanti che in qualsiasi altro Paese i suoi attentati svolgevano da noi un significato anche simbolico quasi pari a quello delle Torri Gemelle di New York la guerra che provocava dall' Iraq alla Siria minacciava di rendere i flussi migratori una marea irrefrenabile i curdi sono scesi in lotta anche per noi è intervenuto un patto evidente come la luce del sole innegabile non importa nulla se è scritto o meno che saremmo stati al loro fianco nella loro sacrosanta rinuncia rivendicazione di uno Stato nazionale questo era il patto che noi avevamo stabilito con il popolo curdo e loro sono morte per.
Speaker : spk2
Questo.
Speaker : spk1
E questo fatto noi lo abbiamo stracciato che tra un po' giunga perfino al punto di ridicolizzarla i curdi non ci hanno mica aiutato nella guerra contro il nazismo va da sé e tramite dimostra che che lui è l' immagine evidente fisicamente evidente di un Occidente che ha smarrito ogni capacità di parlare al mondo un linguaggio diverso da quello del proprio interesse economico commerciale e materiale ma l' Europa.
L' Europa chiamata per la sua stessa collocazione geografica ad affrontare i terremoti mediorientali permanente stato di conflitto israeliano palestinese la straordinaria pressione che su di esse esercita la semplice crescita demografica del continente africano può permettersi di perdere ogni fiducia da parte dei popoli coinvolti in tali sconvolgimenti.
Certo questo non è che l' esito fosse destinato dalle politiche di Blair se vogliamo tornare indietro a seguito delle guerre di Bush e dello sciagurato intervento francese in Libia e dell' incapacità di dotarsi di una strategia di politica internazionale comune la politica e la politica estera dice chi se ne intende di politica in ogni situazione di crisi ma oggi il salto è drammatico l' Europa abbandona i curdi alle decisioni che verranno prese sul tavoli dove brillerà per la sua totale assenza quei curdi che essa aveva esplicitamente chiamato a combattere che poteva fare chiedono gli immancabili realisti che potevo fare oltre a ricorrere all' eterna funzione degli degli embargo oltre a non vedere le armi già vendute eccetera eccetera probabilmente non poteva fare nulla e proprio questa è la tragedia miserabile piccoli Stenterello della real politica potete credere a una futura Europa senza difesa comune senza alcun ruolo politico internazionale impotenti a qualsiasi intervento autonomo in aree di crisi e che alla fine non unisca in toto la sua voce a quella degli alleati quando un esercito nemico li attacca per distruggerli e questa è una visione realistica dell' Europa beh allora io dico benvenuti alla festa per il suo definitivo funerale vedremo come cosa decideranno come si svolga la cerimonia tra Stati Uniti Russia Cina nel loro disordine globale con l' assenza totale dell' Europa qualcosa è avvenuto anche nel nostro Paese nel corso degli ultimi quindici vent' anni qualcosa che a me pare degno davvero di una realistica considerazione ricordate i giorni della guerra in Iraq della caccia a Saddam e alle sue micidiali armi segrete in tutte le nostre città milioni di finestre erano i bandiera con la bandiera della pace migliaia di manifestazioni e la diffusa coscienza che quella guerra avrebbe portato alla proliferazione di fondamentalismi terrorismi bisognava bisogno di contare di essere ascoltati discutere comprendere come spiegare invece adesso la completa assenza lo dico da pacifista convinto come spiegare adesso la completa assenza oggi di un' opinione pubblica di massa che esprima la propria indignazione e la propria solidarietà mentre cuore nei confronti della tragedia curda e fosse frutto di una delusione profonda di un disincanto amaro forse l' effetto della crisi economica e sociale che ha spazzato via ogni cieca fede nelle meravigliose sorti e progressive dei nostri Stati del benessere forse ripiegarsi in se stesse di culture ormai vecchie che dispongono di energia appena sufficiente a difendere il proprio abita forse chiediamocelo con onestà intellettuale hanno questo senso anche le grandi manifestazioni per l' ambiente non è stupefacente che milioni di giovani scendono in piazza per la salute della Madre Terra e neppure mezzo sciopero per quella delle madri curdi dei loro bambini dei migranti annegati nel nostro mare può essere di salute della terra se quella parte della natura che l' uomo soffre in Ne inenarrabili mente in metà del pianeta la domanda se la dovrebbero rivolgere la sinistra si dovrebbe rivolgere il Ppe sarà dovrebbero rivolgere il sopranista che millantano di voler costruire una nuova Europa.
Non possono dirsi tali questi partiti se non riescono a esprimere la propria posizione su una crisi politica che assume il carattere di una tragedia umanitaria e umanitaria se non con le comunicazioni di qualche Direzione o dirige o di qualche direzione o dirigente politico e qualche question-time parlamentare il non volere o l' essere del tutto incapace di mobilitare due cani e mezza in piazza su drammi di tale rilievo è indifferente lo dico anche per la mia parte politica per la sinistra europea nostrana a me pare invece il segno più evidente della della crisi in cui noi ci battiamo tutti quanti e sono certo che se tornassero oggi tra noi i leader di un tempo così apparirebbe anche a loro vedete un po' il caso come sembra facile da noi la mobilitazione via web media quando si tratta di inquinamento e clima quando difficile se non impossibile quando il problema è specificatamente politico di lotta politica quando cioè non si tratta di valori universali ma di capire che l' amico e chi è nemico organizzarsi contro quest' ultimo allora ci vuole appunto ci vorrebbe organizzazione informazione vera sede di discussione democratica assemblea congressi che decidono linee concrete di condotta dirigenti autorevoli rappresentanti forti ma il postmoderno insegna impera la politica si fa con tweet e laiche insulti e idiozie in rete fra chi news e piattaforme rosee Rousseau il resto è tutto passato e pur di capire oppure basta che Erdogan si tenga i migranti naturalmente a equo canone vede signor Sindaco signor Sindaco.
Vorrei che lei mi ascoltasse.
Io ho ricevuto critiche perché sono stato quello che insieme a lei ha collaborato per portare questo documento perché votasse venisse votato dall' intero Consiglio comunale per le cose che ho detto prima io quella cosa che ho creduto mi hanno criticato anche dalla mia parte perché ho cercato di fare un accordo con la maggioranza per votarlo all' unanimità per le cose che ho detto prima per le cose che tu prima lei adesso dice io mi astengo ma l' abbiamo concordato valutato e fatto insieme ha un senso signor Sindaco oggi che il Consiglio comunale si esprima il Segretario generale l' altra volta aveva detto che noi non potevamo votare quella mozione perché non era stata scritta in tempi utili nel Consiglio comunale l' abbiamo fatto adesso Sindaco l' abbiamo fatto adesso io la invito a riflettere nuovamente sul fatto che è importante che noi si voti assieme questo punto perché al di là di quello che è accaduto nel frattempo con il popolo curdo in Rota e via discorrendo i problemi restano tutti sul tappeto sono quelli che ho elencato quanto tempo ho ancora Presidente.
E allora io vorrei chiudere ricordando questo di quella tragedia è stata uccisa una grandissima donna nel frattempo la vicepresidente del Kurdistan iracheno Evin Calaf io vorrei in brevissimo tempo ricordare chi era questa donna tra l' altro ho avuto dei colloqui anche con i parlamentari europei del mio partito che mi hanno descritto che era lei.
Erica Halaf.
Uno sguardo puro una stretta di mano sicura la determinazione delle sue idee politiche questa era questa donna nel ricordo di molti politici occidentali che l' hanno conosciuta che indossasse abiti civili o da ragazza la divisa militare come fanno tante donne curde che hanno scelto sì la politica attiva provenendo però dalla battaglia sul campo aveva uno stile che non passava inosservato la si incontrava a Bruxelles nelle conferenze organizzate al Parlamento europeo sulla questione curda e in tante altre capitali d' Europa quando veniva invitata a parlare a riunioni di specialisti ed esperti dell' area e Brin Calaf e la prima vittima eccellente nota al pubblico.
Prima politica di questa guerra cominciata più da più di qualche settimana e dove i morti già si contano centinaia di migliaia e proprio vi sono già centinaia di migliaia erano il segretario generale del partito del futuro siriano la co-leader anzi perché così funziona tra i curdi come sono democratici i curdi perché così funziona da loro che siano siriani si che siano sindaci amministratori funzionari o capi politici di partito al vertici la responsabilità si condivide tra una donna e un uomo comandano un uomo e una donna di fatto per presenza capacità era il ministro degli Esteri del Rojava la Siria curda del Nord e quando parlava nelle assemblee alla TV curda l' ascoltavano tutti.
Perché e viene è stata uccisa è stata uccisa un pomeriggio di un sabato 12 ottobre mentre sull' autostrada M 4 l' arteria principale che in quel che in questi giorni è stata assicurata all' esercito turco stava cercando di raggiungere qui Smirne un agguato quello su sui cui confronti è diventato un massacro mostrato in un video girato con i telefonini cellulare dagli stessi miliziani che lo hanno organizzato quelli dell' esercito simili Siriano Libero alleati della Turchia ai quali negli ultimi giorni sono uniti elementi già i visti ormai sfuggiti alla custodia dei curdi e degli americani e dileguati nella Siria nelle immagini del suo omicidio che abbiamo visto su Facebook nel filmato si sentono i protagonisti delle imboscate gridare dopo aver crivellato di colpi il fuoristrada su cui viaggiava poi il video si interrompe secondo fonti curde la co-leader del partito del futuro sarebbe stata trascinata fuori ed eliminata a sangue freddo un' esecuzione sommaria a colpi di fucile mitragliatore sparati a bruciapelo.
Così sono morti anche le altre tre persone che l' accompagnavano tra cui il suo autista in un video successivo che fonti americane sostengono essere autentico si vede il corpo di Evin con il viso e capelli lunghi ricoperti di polvere un uomo le si avvicina e la tocca con un piede prima di esclamare questo è il cadavere di un maiale.
Il giorno dopo la sua morte un comunicato delle forze armate turche dichiarava che ai primi Calaf è stata messa fuori combattimento nel corso di un' operazione militare per la precisione per la precisione in un raid effettuato sulla base di informazioni fornite dall' intelligence era stata tra i fondatori del partito del futuro siriano fin da ragazza schierata a favore della causa curda e sempre apprezzata per i suoi modi e toni moderati e pacati la sua compagine politica era nata il 27 marzo del 2018 principi fondanti la città dello Stato Paese multi identitario eguaglianza tra uomini e donne rinuncia alla violenza a favore di una lotta pacifica per la risoluzione delle controversie rispetto alle risoluzioni delle Nazioni Unite in particolare lei si batteva per la risoluzione ONU numero 2254 secondo cui tutte le fazioni del popolo siriano dovrebbero essere rappresentate nel processo politico compresa la stesura di una nuova Costituzione nelle televisioni turche compresa la stesura di una nuova Costituzione nelle televisioni turche che annunciavano la sua morte non si trovava un media che ne raccontasse in maniera quantomeno equilibrata il percorso politico e le idee reali di una persona invece impegnata nel pretendere rispetto del minoranza e delle teorie diverse e Rin era piuttosto una delle figure più rappresentative di quello che oggi sono i nuovi curdi attenti ai diritti delle donne inclusiva favorevole ad uno Stato laico rispettoso del cittadino multietnico e liberale si batteva per la coesistenza pacifica di tutti curdi turchi cristiano siriani arabi aveva una laurea in ingegneria aveva 35 anni è morto a 35 anni Evelyn Halaf l' abbiamo uccisa anche noi grazie Presidente grazie saluti.
Consigliere Corradini prego.
Speaker : spk2
Grazie Presidente.
Dall' annuncio del ritiro delle truppe americane da parte di Trump che ha dato di fatto il via libera all' offensiva turca di fatto Erdogan ha avuto Manin mano libera per attaccare i curdi nemici storici della Turchia e li considera alla stregua di terroristi.
L' obiettivo del sultano è quello di invadere il nord-est della Siria quali territori dell' Est dello Frate sotto il controllo delle forze curde dell' SDF il cosiddetto elogiava per creare un cuscinetto di una trentina di chilometri dove collocare circa 3 milioni e mezzo di rifugiati siriani che al momento ancora si trovano in Turchia.
Questa fase del conflitto siriano che ha fatto cadere definitivamente tutti gli altarini.
E dimostra come la storia raccontata all' inizio della crisi nel lontano 2011 fosse soltanto una gigantesca fake news in Siria è in corso una primavera araba dove gruppi di ribelli moderati che vogliono più più diritti e democrazia vogliono rovesciare il feroce dittatore Assad la realtà.
Era invece quella di un attacco politico e militare verso un governo legittimo quello del presidente Bashar al-Assad attacco con la regia di Stati Uniti e di altre democrazie occidentali l' Arabia Saudita gli Emirati Arabi Uniti il Qatar e la Turchia che da otto anni sostengono direttamente i gruppi islamisti tra cui il braccio siriano di Al Qaeda e che combattono contro l' esercito regolare di Damasco.
Altro che ribelli moderati Ankara è arrivata persino a fornire supporto logistico all' Isis permettendo ai miliziani del Califfato di trovare rifugio in Turchia durante gli scontri contro i turchi turchi.
L' invasione turca della Siria è in atto da anni a Idlib nel nord-est della Siria i soldati di Erdogan e le milizie filo turche combattono fianco a fianco degli islamisti contro l' esercito di Assad.
Il mio voto a questa risoluzione non è favorevole perché non si estende la solidarietà solidarietà verso.
Gli oltre 100.000 soldati siriani caduti nella lotta contro l' Isis gli islamisti non c'è nessuna solidarietà per i cristiani massacrati a Maalula nessun ricordo per gli eroi come Khaled Al Assad l' archeologo tra Palmira ha difeso con la vita i reparti dell' Isis che voleva distruggere.
O il generale Issam Yadin che per tre anni con poche centinaia di uomini ha resistito al califfato ad era resort.
Non c'è nessuna solidarietà neanche per le donne siriane che insegnano all' università e combattono proprio come le loro colleghe curde grazie Presidente.
Speaker : spk1
Bene grazie se non ci sono più interventi apro la discussione sulla dichiarazione di voto prego.
Consigliere Melasecche prego.
Speaker : spk3
Grazie Presidente buonasera a tutti.
In dichiarazione di voto intanto chiedo al Sindaco.
Di ravvedersi sulla sua posizione pur condividendo.
Pur condividendola perché le cose che sono state dette questa sera dal Capogruppo Capodieci rispetto a questa scusi dal Capogruppo Cocilovo rispetto a questa a questa mozione non corrispondono alla verità nel senso che questa maggioranza unitamente a al Capogruppo co Ciro aveva preso degli impegni diversi da quelli che sono stati detti.
Il problema nasce dal fatto che il Capogruppo capo c co co Ciro in quell' occasione non si era.
Evidentemente interfacciato con i membri della della della sua della del suo gruppo e insieme unitamente a quelli degli altri quindi quando quella sera siamo arrivati in Consiglio comunale abbiamo discusso il merito di questo documento da sottoscrivere che comunque i sottoscrittori questa sera confermeranno in questa mozione è chiaro che cambiando le carte in tavola noi abbiamo ritenuto di dover invece portare avanti lì con gli accordi intrapresi ma non c'è nessun cambio di idee rispetto al contenuto di quella.
Di quel documento che quindi questa sera Sindaco io le chiedo di confermare in questa mozione e che le strumentalizzazioni spero termino termino perché comunque di fronte a dei fatti così tragici così gravi non si possono fare sono inaccettabili le strumentalizzazioni politiche non si può passare che noi stasera cioè quasi riceviamo un appello a votare questa mozione quando l' abbiamo sottoscritta e ne abbiamo condiviso.
Speaker : spk1
E ne abbiamo condiviso il contenuto quindi non penso che questa cosa sia renda giustizia a noi comunque della maggioranza che noi sottoscrittori perché rispetto anche l' opinione del.
Consigliere Corradini.
Al per noi sottoscrittori quindi questa mozione va assolutamente votata e.
Scevra da ogni strumentalizzazione comunque politica grazie.
Speaker : spk2
Grazie.
Non ci sono più interventi.
Capogruppo Contiero prego grazie Presidente.
E ringrazio la consigliera Capogruppo Bracco perché pone in essere una questione che io ho poc' anzi detto al Sindaco volevo dire questo semplicemente questo non c'è stato nessun fraintendimento con l' opposizione io ho scritto quel testo il Sindaco poi l' ha rivisto insieme alla alla maggioranza e eravamo d' accordo nel portare abbiamo fatto sotto Villa Casati una prece mobile insieme con tanto di cartelli eravamo quello che è successo e che noi non ci aspettavamo quindi non io noi tutti quanti non ci mettiamo che non si potesse votare la segretario generale ha spiegato perché quella mozione non si poteva votare e l' abbiamo ripresentato perché noi volevamo che fosse il Consiglio comunale quando si riunisce il Consiglio comunale se lui che la città e il fatto che so se oggi la città vota contro quello che sta accadendo in in nel Kurdistan siriano io credo che sia un fatto estremamente importante e che venga votato all' unanimità perché la città che lo decide poi se il camerata Corradini consigliere Corradini decide di non votarlo personalmente sono ancora più contento anche perché è molto confuso perché si scorda che i siriani stanno aiutando i curdi contro voglio dire Erdogan poi che cosa c' entra la difesa di Palmira di cui personalmente come ex assessore alla cultura un movimento va fatto quello che ha difeso Palmira e cosa c' entra tutto quello che ho raccontato in difesa del popolo siriano non scordiamoci che Assad e non scordiamoci com' è iniziata la guerra in Siria per cui personalmente se le cose andrebbero in questa maniera colui che vota contro io sarei ancora più felice per cui Sindaco io la invito da questo punto di vista la città si deve esprimere contro quello che sta accadendo io ho preso il fatto anche un discorso chiaro chiaro contro l' Europa e contro quello che ha fatto però spero che venga votato all' unanimità cioè all' unanimità senza Corradini sarei più contento viene.
Ve lo comunico io in diretta il Sindaco voterà a favore a questa mozione quindi se non ci sono più interventi mette in votazione la mozione prego è aperta la votazione.
Bene 18 favorevoli 1 contrario il Consiglio approva passiamo al punto numero 2.
Passiamo al punto numero 2 do lettura del punto numero 2 iscritto all' ordine del giorno Mozione presentata dal capogruppo consiliare Motta con oggetto CIC gomme da masticare protocollo 52 7 6 6 del 28 10 2019 prego capogruppo Motta.
Speaker : spk1
Presidente volevo chiedere una cortesia se è possibile volevo chiedere anche al Sindaco se è possibile il mio punto.
Speaker : spk2
Spostarlo.
Speaker : spk1
E fare il punto del lago Gabana visto che ci sono i cittadini che vogliono sentire se è possibile.
Spostare il mio punto dopo e fare quello della.
Speaker : spk2
Della mozione della pubblichiamo l' ultimo.
Speaker : spk1
L' ultimo dopo questo studio si è spostato di uno.
Speaker : spk2
Quindi discutiamo il 3 poi discutiamo i due giusto cittadini.
Speaker : spk1
Che sono qua di sentire la se se è possibile.
Speaker : spk2
Che il 2 diventa il 3 e il 3 diventa 2 o ci siamo.
Bene.
Passiamo al punto al punto.
Va.
Bene dobbiamo votare l' inversione prego è aperta la votazione no.
Speaker : spk1
Prego e votiamo l' inversione è aperta la votazione prego il punto 3 diventa punto 2 e il punto 2 diventa punto 3 prego.
Come richiesto dal Capogruppo Motta prego.
Motta.
Mancano due Consiglieri.
Barlassina.
Bene 19 favorevoli il Consiglio approva.
Bene passiamo al punto 2 divenuto al punto 3 divenuto punto 2 do lettura dell' argomento posto al numero all' ordine del giorno Mozione presentata dal consigliere comunale Mancini Silvia per il Gruppo Lega Nord con oggetto salvaguardia del Lago della cava di calcina Cabana sito all' interno del PLIS est delle cave protocollo 52 802 del 28 10 2019 prego consigliere Mancini.
Speaker : spk2
Buonasera grazie Presidente dal seguito della lettura.
Con delibera di Giunta provinciale numero 501 del 25 maggio 2009.
È stato istituito il parco locale di interesse sovracomunale denominato e a est delle cave ai sensi dell' articolo 34 della legge regionale numero 86 1983 al predetto PLIS afferiscono i Comuni di Cologno Monzese Carugate Cernusco sul Naviglio e Vimodrone Brugherio il 2 dicembre 2011 è stata sottoscritta la convenzione per la gestione del PLIS est delle cave la Giunta regionale con DGR 12 dicembre 2007 numero 8 61 48 ha deliberato i criteri per l' esercizio da parte delle province della delega delle funzioni in materia di PLIS che in premessa stabilisce non è accettabile che a parco avviato ciascuna amministrazione si ritenga libera di inserire nel parco in maniera indipendente senza la condivisione con i partner considerato che il lago della cava di Cascina Cabano formatosi da più di cinquant' anni e ambiente totalmente rinaturalizzazione recuperato rispetto alle precedenti attività industriali o operanti nel passato e che il lago oramai a tutti gli effetti è un' oasi naturale habitat di variegata fauna anche protetta e polmone verde della zona al confine con la città di Cologno Monzese il Comune di Vimodrone autorizzato con permesso di costruire il totale riempimento del lago della cava di Cascina Gabbana con materiali definiti terre e rocce operando in tal senso la totale sparizione dell' area e delle sue peculiarità ambientali.
Nello scorso mese di luglio hanno avuto inizio i lavori di cantieri presso il lago della cava di Cascina Gabana nel territorio del comune di Vimodrone in area pienamente ricompresa nel PLIS est delle cave valutato che il pregio naturalistico dell' area è riscontrabile oltre all' inquadramento nelle aree.
Del succitato prevista anche nella particolare tutela prevista se nel PGT del Comune di Vimodrone sia nel sistema delle aree protette dal PTCP della Città metropolitana di Milano e preso atto che il Comitato di gestione del PLIS delle cave non è mai stato informato delle iniziative e delle decisioni dell' Amministrazione comunale di Vimodrone con riferimento all' area in questione totalmente ricompresa nel Parco venendo così così meno agli impegni di condivisione e trasparenza nella gestione di un' area di interesse sovracomunale l' ordine del giorno del Comitato di gestione del 13 novembre la prima come come convocazione pervenuta lo indicava la trattazione di alcune argomento afferenti alla problematica in questione per tali motivazioni il sindaco Angelo Rocchi ha prontamente richiesto l' integrazione dell' ordine del giorno del Comitato di gestione chiedendo di discutere le scelte strategiche che riguardano il PLIS nella sede più opportuna il sindaco di Vimodrone attualmente anche presidente del parco ricordato che il Consiglio comunale di Cologno Monzese già in passato si è espresso unanimamente a tutela del PLIS esprime la contrarietà alle operazioni di interramento del lago della cava di Cascina Gabbana a oasi naturale preziosa risorsa ambientale strategica all' interno del Parco locale di interesse sovracomunale delle cave e richiama il Presidente del PLIS al rispetto dei principi di trasparenza e condivisione posti alla base del buon funzionamento della gestione di un' area di interesse sovracomunale impegna il Sindaco e la Giunta a farsi portavoce della posizione di questo Consiglio comunale nelle prossime sedute del Comitato di gestione del PLIS e a trasmettere la presente mozione alla città metropolitana di Milano alla provincia di Monza Brianza e agli altri organi competenti.
Ok faccio un per concludere allora vorrei innanzitutto ringraziare alcuni rappresentanti del Comitato qui presente e poi volevo particolar modo fare una piccola premessa.
Immagino già che verremo in qualche modo attaccati di ambientalismo avevan ambientalismo elettorale posso immaginare allora vorrei dire che questa non è una tematica recente è una tematica di cui si sono già fatti carico altri Comuni i Comuni del PLIS tanto che Cernusco ha già calendarizzato una mozione un documento molto simile al nostro Carugate la no la capogruppo Roberto Ronchi sta lottando col Sindaco affinché venga messa a calendario e la città di Brugherio che ha votato all' unanimità una mozione molto simile alla nostra corretto mi sembra un 2 2 settimane fa.
Allora con questa mozione noi vogliamo rimarcare la nostra posizione ovvero la nostra Conter contrarietà alla cementificazione ma non una riqualifica e a una messa in sicurezza dell' ambiente poi vorrei vorrei concludere in quanto io sono cittadina di Cologno e abito a Garden City sono nella zona limitrofa a quella che è la cava io passo passo per quella per quella strada praticamente tutti i giorni effettivamente immaginare una un' opera di tale identità un' opera mastodontica mi sono sempre chiesta come sia possibile realizzarla ovvero mi chiedo a quanti mezzi siano necessari al passaggio di questi mezzi e conta e con quale frequenza e sono interrogativi che fa effettivamente ma non è sempre lasciato abbastanza perplesso.
Per questi motivi.
Io dichiaro dichiaro come cittadina e come rappresentante di questo.
Di questo Consiglio comunale e di questa maggioranza la mia contrarietà alle opere in essere grazie.
Speaker : spk1
Grazie.
Sindaco vuole intervenire lei sì l' Assessore.
Ma se l' Assessore vuole intervenire.
Speaker : spk2
Breve relazione.
Prego.
Speaker : spk1
Sì buonasera.
Questa mozione è stata proprio presentata per prendere le distanze da ciò che sta accadendo nella cava di Vimodrone che fa parte del del PLIS est cavi.
Come già è stato detto Cologno Monzese ha chiesto di integrare l' ordine del giorno del Comitato di gestione di del 13 di.
Di novembre e il Presidente del Parco che è il sindaco di Vimodrone ha accettato di inserire all' ordine del giorno e la discussione della della problematica che che ci sta coinvolgendo sia per il riempimento della cava Gabbana e sia per avere informazioni anche sulla cava Gaggiolo per il giorno del comitato stiamo raccogliendo anche grazie al Comitato che con cui ci interfacciamo stiamo raccogliendo più documenti possibili per far luce.
Su tutta la vicenda al momento abbiamo degli elementi che sottoporremo al PLIS settimana prossima quando ci sarà questo comitato e tra l' altro non non risparmierò al presidente del parco e certe.
Speaker : spk2
Certe sue dichiarazioni che non abbiamo per niente gradito.
Dove accusa il Comune di Cologno Monzese e di essere ecologisti a intermittenza voglio solo ricordare che il PLIS è stato voluto dai Comuni e nel 2000 e nel 2009 dai Comuni di centrosinistra Comuni che si definiscono ecologisti ma che in realtà quelli a corrente alternata mi sembrano proprio loro dal momento che non hanno mai voluto recepire nel PGT che il carosello non dovesse venire ampliato quindi gli ecologisti a intermittenza glieli rimando al mittente e ancora oggi nel PGT questo non è stato recepito e della prima ora loro stanno interrando una cava senza dire niente l' hanno fatto in barba ai buoni propositi del PLIS e quindi gli ambientalisti a corrente alternata non non ritengo che sia Cologno Monzese ma esattamente i con il Comune coinvolto da questa vicenda.
Inoltre.
A quanto pare il sindaco di Vimodrone si è reso disponibile a rivalutare la situazione quindi.
Spero che per mercoledì prossimo che è la il giorno del comitato spero che il sindaco di Vimodrone nonché il Presidente del PLIS possa illuminarci su quali siano le sue intenzioni reali e non farraginose o per ipotesi su ciò che accadrà in quel sito e che gradirei anche ci spiegasse come mai non non ha informato il PLIS ricordo che la primavera scorsa è stato convocato un PLIS ex cave dove il sindaco di Brugherio ci ha tra virgolette scomodato solo per informarci che aveva intenzione di ampliare il bar all' interno del Parco in Crea e è stato un atto decisamente apprezzabile il fatto che abbia ritenuto di dover informare il PLIS per una cosa talmente semplice ma è stato più che riguardoso quindi alla luce di quello che sta accadendo a Vimodrone trovo sconcertante e rimango basita dalle dichiarazioni stesse del Sindaco che dice che neanche lui ne sapeva niente quindi aspettiamo ardentemente la data di settimana prossima finalmente per si spera a portarci a casa delle risposte esaustive e con un passo indietro da parte del Comune di Vimodrone grazie.
Sindaco vuole intervenire anche lei.
Speaker : spk1
Prego.
Allora.
Ben dette le parole della consigliera Mancini e della dell' assessore Caviglia allora va detto.
Va fatto un po' di chiarezza su questo tema a me di essere tacciato del paladino del dell' ambientalismo sinceramente può anche andare bene perché di fatto in questo Consiglio comunale all' unanimità siamo stati i primi e gli unici a votare una mozione a difesa di quel parco vi ricordo da ben quattro anni fa la mozione che ha salvato il Parco degli errori ma vedo che la distruzione del parco fa parte di alcuni obiettivi di alcuni sindaci di una certa parte politica perché a parole sono tutti i difensori della dell' ambiente del verde ma nei fatti poi dopo tramano per consumarlo.
Vi diranno che il sottoscritto di fatto non ha firmato la convenzione del parco e sta bloccando tutte le operazioni del parco è vero non firmo la convenzione perché i sindaci i cari colleghi non non sottoscrivono l' unico articolo che questo Consiglio comunale ha chiesto ripeto questo Consiglio comunale ossia che ogni modifica sostanziale del parco deve essere inclusa nelle variazioni del PGT di ogni Comune vi ricordate questo emendamento che avevamo fatto di fatto ad oggi nessun Comune si è impegnato a fare questa modifica ecco perché io non firmo la convenzione del parco perché gli accordi si rispettano comunque i fatti sono questi.
Io e l' assessore Carelli andiamo sistematicamente a tutte le riunioni.
Del PLIS delle cave e come ha ben detto chiara.
Siamo rimasti contenti il fatto che un Sindaco ci dica che vuole allargare un bar in una cava ma lo stesso Presidente.
Veneroni ha ben pensato di non dirci le trattative che da ben oltre due anni sta facendo per l' interramento di questo parco di e cioè di questo lago ripeto lo stesso Sindaco Veneroni ha dichiarato sulla stampa nel mese di luglio agosto che non sapeva nulla di questa trasformazione ebbene lo stesso Sindaco Veneroni tratta con l' operatore per delle modifiche di quel lago per creare dei bonus volumetrici sulla vicina Cascina Gabbana quindi i fatti son due qualcuno ci sta Gaballo cioè un gioco di parole.
O il Sindaco non sapeva che i suoi collaboratori stavano trattando su un argomento così importante o dice delle bugie quindi aspetto una risposta in tal senso.
Sempre il Sindaco Veneroni che si diverte a pescare storie di vent' anni fa dovrebbe sapere che quando si è presidenti del parco la prima cosa è condividere con i colleghi le le sue trasformazioni io questo che mi aspetto.
Però di cosa stiamo parlando.
È vero che quel lago non lo conosciamo perché è difficile da.
Da visionare e difficile da vivere perché solo dalle quelle abitazioni.
Si percepisce anch' io stesso che passo spesso di lì non avevo il percepito del valore di quel lago ho avuto modo di salire sulle case e lì vicino nella zona di via Pirandello ed apprezzare quello che è proprio.
Un panorama di rinaturalizzazione di un lago che oltre a cinquant' anni fa veniva utilizzato per per estrapolare.
Diciamo materia prima per costruire le nostre città.
Ma di cosa stiamo parlando allora stiamo parlando di una natura.
Che si è riappropriata.
In modo organico di una ferita che aveva nella sua pancia e questa cosa è stata bene illustrata dal comitato dai cittadini della zona preoccupati di questa trasformazione.
Noi abbiamo ascoltato questi cittadini ebbene sì.
Un paladino del verde li ascolti ai cittadini perché a luglio in piena periodo estivo un gruppo nutrito di cittadini si sono rivolti anche a me e anch' io son cascato giù dal pero non sapendo che.
Quel lago venisse coperto poi viene a scoprire viene a scoprire che nella primavera del 2018 è stato rilasciato un permesso a costruire stiamo parlando di primavera 2018 stiamo parlando poi di un inizio lavori di maggio del 2019 con delle trattative in corso i bonus volumetrici di trasformazione di quel lago diciamo in una copertura questo non vuol dire che.
I Comuni non possano pianificare al proprio interno delle azioni e per l' amor di Dio nel rispetto della.
Sovranità delle Amministrazioni è giusto che ogni Comune a prendere le proprie decisioni o quando si fa parte di un gruppo di Comuni per la gestione di un parco.
Si deve essere si deve condividere quelle che sono le strategie ossia se c'è un parco.
Un lago che magari può essere naturalizzato.
Perché magari è stato danneggiato si può discutere insieme se coprirlo o non coprirlo riempirlo non riempirlo ma proprio quel lago che forse è il più il più bello di tutti insieme al lago.
Quello di cui vogliono fare il raddoppio del Carosello guarda caso vanno proprio a proporci degli interventi sui laghi più belli invece su quelli più voti c'è sempre da spendere soldi per sistemarli e questo mi fa pensare comunque stiamo parlando di.
La consigliera Mancini chiedeva prima quanti camion stiamo parlando se non sbaglio di 40 50.000 camion che andrebbero a coprire questo questo lago producendo inerti.
Sì 616.000 metri cubi da coprire con inerti provenienti da cantieri che senz' altro saranno certificati e saranno inerti puliti spero.
Almeno mentre non c'è certificazione.
Molto male comunque son 72.000 metri quadri di lago che verrebbe coperto.
Quindi stiamo parlando di 10 milioni minimo di.
Entrate per una società che ha tutto il diritto di chiedere al proprio Comune la possibilità di fare del business.
Perché noi ci siamo attivati perché i cittadini ce l' hanno chiesto e perché riteniamo che all' interno di un PLIS di un parco sovracomunale ci sia condivisione tra gli amministratori questo che avviene sistematicamente in tutte le riunioni politiche ad esempio anche nel PLIS della Media Valle del Lambro.
C'è condivisione su tutte le cose da fare e vorremmo che anche sul PLIS delle cave ci sia questa condivisione.
Quindi.
Noi cosa abbiamo fatto poi quando abbiamo scoperto che questa marachella che io la chiamo così è passata sotto diciamo sottotraccia abbiamo subito attivato tramite l' Assessore Caviglia i miei uffici dei contatti con il PLIS e col Presidente il quale ha ben pensato di non mettere da subito all' ordine del giorno la discussione di questo argomento che noi contenente l' abbiamo obbligato a metterlo in discussione perché.
Speaker : spk2
Se no facevamo una riunione.
Speaker : spk1
Senza neanche.
Avere la discussione su questo argomento.
Quindi.
Io invito come l' altra volta all' unanimità il Consiglio comunale di sostenere questa azione dell' Amministrazione per poter sul tavolo portare sul tavolo le istanze sia dei cittadini che dell' associazione dei membri del gruppo.
Di salvaguardia del lago Gabbana che ringraziamo per la presenza per il lavoro fatto per poter dare la forza come mi è stata data l' altra volta col Lago.
Del del Carosello la possibilità di di portare la voce dell' intero Consiglio comunale.
Senz' altro qualche Consigliere avrà difficoltà a sostenermi perché per scuderie di partito magari si cerca di minimizzare le.
Diciamo.
Le azioni che magari vengono fatte da colleghi del proprio partito.
Perché siamo.
Scuderie certo che.
Comunque io non ho nient' altro da dire ben vengano tutti i contributi e tutte le azioni politiche se c'è anche da approfondire l' argomento in una Commissione poter ascoltare il Comitato per poter visionare la documentazione prodotta dai tecnici ci son stati fior fior di geologi ambientalisti e naturalisti e di associazioni che hanno fornito un contributo importante per poter prendere delle decisioni invito anche i rappresentanti del Consiglio comunale all' interno della.
Speaker : spk2
Del forno del Forum come si chiama.
Speaker : spk1
Del Consiglio del PLIS se non sbaglio c'è qualche Consigliere.
Abbiamo qualche consigliere di voi che forse Elia sei tu.
Che dovreste andare al Forum a portare le istanze se non sbaglio c'è Abrasak Kyo.
Verzino forse.
Speaker : spk2
Ecco due donne.
Speaker : spk1
Siamo in mano a due donne.
Speaker : spk2
Bene.
Speaker : spk1
Bene.
Speaker : spk2
Beh insomma.
Speaker : spk1
La è una donna impegnata la dottoressa.
Speaker : spk2
Bracco.
Speaker : spk1
No sto dicendo che è impegnata politicamente è impegnata comunque su questo argomento se vogliamo fare un approfondimento nella Commissione anche perché è stato fatto un lavoro di cittadini appassionati e ricercatori a sostegno di una decisione che magari potremmo anche prendere in modo condiviso e poi.
L' ultimo aspetto che è importante questo siccome siamo il primo Comune che va in modifica del PGT primo Comune del Parco ho intenzione di fare quello che ho già in pancia di proporre un articolato.
Che possa essere unificante per tutti i Comuni del PLIS in modo tale che ci sia una normativa unica che possa evitare queste fughe in avanti da parte di altri Comuni ossia un articolo che regolamenti meglio i rapporti di tutela del territorio e delle azioni da fare sul parco anche perché il nostro Comune di fatto noi abbiamo solo un laghetto piccolino e vogliamo tutelarlo e come Comune abbiamo portato.
Qualche ettaro di terra in più e nel nuovo PGT come abbiamo visto l' altra volta abbiamo aumentato le aree indicando sul nuovo PGT le aree sia agricole che aree di parco quindi questo ambientalismo nei fatti e non nelle chiacchiere che si dimostra con atti fatti circostanze e.
Planimetrie urbanistiche grazie.
Speaker : spk2
Consigliera.
Speaker : spk1
Grazie Sindaco.
Speaker : spk2
Capogruppo Colcera avrà la parola.
Non il mio non è un intervento perché sono state fatte le dichiarazioni gravissime di cui il Sindaco l' Assessore si assumono la responsabilità vado per le cose che hanno dei perdo.
Speaker : spk1
E mi sanno indicare di aprire la discussione generale quindi faccia pure le sue domande ma siamo in discussione generale non o ex.
Speaker : spk2
Dopo intervengo io sono domande perché in funzione di quello che dicono poi vediamo sono è gravissimo quello che hanno detto l' assessore.
Come non mi fa parlare.
Io hanno fatto delle comunicazioni io voglio fare delle domande perché scusate non è aperta.
Speaker : spk1
Ha detto delle cose in generale lei può parlare e può fare domande dopo se vorranno risponderanno tutto qui e come al solito solita procedura o non ho capito.
Speaker : spk2
Perché dopo mi toglie la parola perché nessuno vota no se faccio delle domande spero delle risposte e poi intervengo lei se aveva preso visione generale vuol dire che domani faccia.
Speaker : spk1
Il suo intervento Capogruppo.
Speaker : spk2
Però lo faccio non se ne parla più questo serve anche perché apriamo la discussione con gli altri Consiglieri comunali allora la cosa è grave dette dal Sindaco sono queste Assessore l' hanno fatto di nascosto in barba al PLIS cioè io la domanda che pongo è che cosa hanno fatto di nascosto o quale operazione o quale.
Parametro del PLIS o legge del PLIS o di coloro che poi hanno hanno fatto contro praticamente il PLIS è risultato risposta nessuna nessuna secondo il Sindaco e questo è molto grave io spero che il Sindaco sta creando bonus volumetrici per la Cascina Gabbana è gravissimo quello che ha detto lei se ne assumerà la responsabilità perché non è assolutamente vero anzi l' incontrario poi lo vedremo nel mio intervento l' altra cosa io l' assessore Caniglia andiamo a tutte le riunioni del Parco io ho visto oggi a quante riunioni avete po' avete partecipato siccome però purtroppo non ho il documento e voglio essere certo do al Presidente il presente un' interpellanza urgente per chiedere a quale riunione il Sindaco e l' Assessore hanno partecipato a riunioni del PLIS da quando il Sindaco si è insediato io le ho viste due riunioni perché ci va sempre Cirielli che fa sempre Cirelli mi ascolti scusi Sindaco io presento un' interpellanza mi rispondete per iscritto e poi vediamo quante sono state le riunioni e quanto lei e l' assessore hanno avete partecipato e adesso arriva l' intervento l' altra cosa grave che avete detto Assessore è che ci sono ci vanno gli inerti che non sono catalogati e visti balle grosse come una casa questa è l' autorizzazione e lì dentro ci va materiale e di scavo e roccia non ci vanno gli inerti regolati dalla Regione Lombardia poi ci arriviamo e poi ci arriviamo ora passo all' intervento queste sono le cose di cui vi assumete la responsabilità soprattutto dell' aumento volumetrico che sta conducendo Sindaco per minori che è esattamente l' incontrario di quello che sta accadendo rispetto ai proprietari che guarda caso sono qua dentro ci sono politici di destra poi ci arriviamo ma andiamo per ordine per per per ordine l' area conosciuta come cava cava Gabana è interamente di proprietà privata l' uomo inizialmente è intervenuto su quel bellissimo ecosistema e l' ha modificato perché ci ha fatto una cava quindi l' uomo interviene modifica l' ecosistema naturale che c' era e ci fa una cava da questo punto di vista dopodiché per cinquant' anni funziona.
Professionale.
O no.
Dopodiché cosa succede l' aria viene là la cava viene è un privato quindi l' aria è cambiata.
Speaker : spk1
Presidenza cortesemente si rivolga alla Presidenza.
Speaker : spk2
L' area interamente di proprietà privata parte dell' area diversi anni fa era stata strutturata per cavare materiali inerti da destinazione edilizia e qui viene la prima cosa che fa pongo Sindaco visto che poi escono articoli come questi poi ci arriviamo come mai questi articoli bomba ecologica a Vimodrone poi parliamo della bomba ecologica consigliera Motta a Cologno Monzese poi vediamo come mai a Vimodrone il sindaco spende 20.000 euro per recintare quest' area e a Cologno ci avete raccontato balle il curatore fallimentare non può coprire un tetto in amianto poi ci arrivo da questo punto vista rispetto alle balle col signor Pase che voi raccontate ok ma andiamo per gradi quell' area è interamente privata sono andati dal Sindaco quindi la la l' altra novità che viene fuori dice non sapevamo niente stanno facendo questa cosa la concessione e badate bene che le parole devono avere un senso che quando uno dice e il permesso di costruire uno giustamente quando dice cazzo lì c'è un lago che è verde vogliono costruire no permesso di costruire vuol dire di coprire quella cava non con materiale inerte ma con roccia e scarto e questa è la delibera del Comune di Vimodrone roccia e scarto non ma che poi vediamo dove viene preso il materiale di rocce scarto chi lo gestisce quali sono i passaggi che devono fare per conferire in discarica e cosa fa Regione Lombardia la cosa strana che rispondo a lei Sindaco il signor Pase visto che fate gli interventi sui giornali di questo tipo è questo come mai la cava e di Cascina Gabbana.
Speaker : spk1
Non è inserita nel PLIS regionale.
Speaker : spk2
Non è che per caso magari qualcuno proprietario esponente politico di destra non abbia lavorato e quindi rimandiamo al mittente perché non essendo inserita nel nel nel PLIS regionale sa che cosa accade che la cava da questo.
Speaker : spk1
Punto di vista.
Speaker : spk2
Non ha nessuna autorizzazione o da obblighi in materia per poter intervenire per la bonifica non ce l' ha perché stranamente vorrei capire come mai e lì se lei è bravo e visto che il Presidente della Commissione.
Speaker : spk1
Ambiente il signor Pase.
Speaker : spk2
Che spara cose di questo tipo sarebbe bello andare a verificare come mai Regione Lombardia non ha inserito la la cascina la cava della cascina Gabana nel PLIS regionale perché se si chiude per cui per cui scusi.
Speaker : spk1
Scusi.
Speaker : spk2
Sto parlando io non l' ho interrotta per cui da questo punto di vista siccome non è inserita molte cose che si potevano fare se fosse inserita adesso per la bonifica non si possono fare e vediamo che cosa accade innanzitutto la concessione non di costruire perché il SIC loro dicono di costruire ma il riempimento della cava e datata 26 scusatemi 4 maggio 2018 guarda caso quando se ne accorgono a inizio di campagna elettorale perché dal 4 maggio 2018 che lì stanno facendo questa cosa e qua la dichiarazione qua firmata dal Comune di Bologna 4 maggio 2018 ci sono anche.
Speaker : spk1
Le fotografie.
Speaker : spk2
Sul giornale dei camion che stanno facendo il lavoro sono qua oggi derivano le.
Speaker : spk1
Fotografie poi ci ritorniamo.
Speaker : spk2
4 maggio 2018 e.
Speaker : spk1
Da questo punto.
Speaker : spk2
Di vista cosa accade sono andati gli operatori della cava cioè i privati e hanno chiesto al Sindaco che cosa hanno chiesto perché la cava è attaccata alla cascina la famosa cascina della Cariplo che ha una superficie lorda di pavimento di 1960 metri superfici dell' ordine e hanno chiesto di ampliarla perché badate udite.
Speaker : spk1
Udite cosa volevano.
Speaker : spk2
Fare una casa di riposo capogruppo alla Presidenza e qui lascio immaginare da questo punto di vista è una casa di riposo per anziani non torniamo su processi di Regione Lombardia con le case di poi gli inquisiti gli arrestati.
Speaker : spk1
Che volevano.
Speaker : spk2
Fare una casa di riposo e il sindaco di Vimodrone gli ha detto no perché è possibile.
Speaker : spk1
Su quella.
Speaker : spk2
Cascina un aumento di volumetria del 40 per cento a parte che voi ci restituite da questo punto di vista una quota come parte pubblica che noi andremo a fare risultato non hanno raggiunto nessun accordo quindi.
Speaker : spk1
Signor Sindaco lei.
Speaker : spk2
Si assume la responsabilità per quello che ha detto che il Sindaco sta contattando volumetrie è proprio l' incontrario perché il Sindaco ha detto no e le volumetrie non la sta portando per coprire il parco quindi ha detto no.
Speaker : spk1
Da questo punto di.
Speaker : spk2
Vista e quindi quello che sta accadendo questo è esattamente proprio l' incontrario i privati di cui ribadisco andate a vedervi i chi sono nomi e cognomi e poi scoprirete anche i politici.
Speaker : spk1
Di destra che sono.
Speaker : spk2
All' interno della proprietà che c' erano e che ci sono nel corso degli anni basta andare a prendere i verbali e vedrete io non voglio non voglio qui fare nomi il Sindaco non.
Speaker : spk1
Ha concesso questo non ha concesso assolutamente.
Speaker : spk2
Nulla e che cosa accade non c'è una.
Speaker : spk1
Deliberazione di.
Speaker : spk2
Giunta non c'è una deliberazione.
Speaker : spk1
Di.
Speaker : spk2
Giunta per fare questo e andiamo avanti.
L' intera area all' interno del perimetro del parco.
Speaker : spk1
Di interesse sovracomunale presidi le.
Speaker : spk2
Cave.
Deve rispetta queste determinate caratteristiche quindi quello che dice l' assessore non è assolutamente un fatto di nascosto in barba alle regole del PLIS le regole del PLIS dicono che lì dentro si può fare la funzione.
Speaker : spk1
Sportiva ricreativa sostenibile la tutela della riqualificazione paesaggistica la conservazione dei beni storici legati a tradizione rurale la.
Speaker : spk2
Tutela del patrimonio agrario l' incremento delle.
Speaker : spk1
Connessioni ecologiche il recupero.
Speaker : spk2
Naturalistico e forestale quello che sta facendo la Giunta di Veneroni ma non che lo sta facendo perché l' ha autorizzato perché era previsto è previsto dentro le regole le regole.
Speaker : spk1
E la regolamentazione.
Speaker : spk2
Del Parco del PLIS delle cave ed è previsto dal PGT del Comune di Modrone quindi badate bene stiamo bene attenti non è che stanno chiudendo quel parco quello che ha detto per costruire stanno riempiendo quell' area non di materiali inerti.
Speaker : spk1
Come ha detto l'.
Speaker : spk2
Assessore grave ma di roccia e gli scavi e vediamo che cosa vuol dire la regolamentazione dei materiali portati in discarica per quanto riguarda la roccia e gli scavi studi assessore è dettata da un regolamento molto importante di Regione Lombardia il camion quando parte da là lo carica ed è soggetto a controllo da Regione Lombardia deve dire che cosa carica e dove viene portato dopodiché il camion non butta i materiali nell' acqua ma li mette praticamente a terra dove vengono controllati dopodiché la cosa può essere fatta questo è quello che sta accadendo quindi tutto quello che voi raccontate in materia di energia ed è grave che lei non lo sa forse perché non ci va e forse non lo sa no lei l' ha detto io l' ho scritto l' ho scritto.
Speaker : spk1
Ed è registrato.
Speaker : spk2
Poi tanto chiedono la registrazione perché poi se partono le denunce vedremo da questo punto di vista chiederò la registrazione quindi i se non il Comune di mo' non sta facendo altro che rispettare quello che prevede il raccordo del Regolamento del PLIS delle cave cioè il recupero naturalistico e forestale l' ex cava non è stata inserita nel vigente Piano regionale pertanto e poi il Sindaco ci spiegherà grazie a fase che andrà a vedere non sono previsti particolari obblighi da parte della proprietà in merito al ripristino ambientale legato alla pregressa attività ed è identificata della componente geologica del PGT che va cessata qualcuno ce lo deve spiegare come mai okay coerentemente con la qualificazione della cava Gabbana lo strumento urbanistico di tipo drone ed è del PGT ed ecco perché è la è la colpa del Sindaco.
Speaker : spk1
Se questo si vuol dire perché.
Speaker : spk2
Veneroni l' ha anche dichiarato che si assume la colpa perché è.
Speaker : spk1
Vero da questo punto.
Speaker : spk2
Di vista è quello che loro hanno presentato dopo che avevano chiesto gli aumenti di volumetria dopo che gli han detto che lo spostate da un' altra parte e la risposta è stata no no no e no hanno deciso di fare questa cosa sono andati all' ufficio tecnico del Comune il PGT viene regolarmente rispettato perché se poi se si può se si va contro il Sindaco lo sa che sono ricorsi e si perdono e via discorrendo e l' ufficio tecnico di Vimodrone nel 2018 ha concesso la copertura della della cava coerentemente con la definizione della cava Gabbana lo strumento urbanistico di Vimodrone per queste aree per esempio i seguenti obiettivi previsto nell' ambito di cinque riforestazione ambientale ok quindi anche nel PGT di Vimodrone Sindaco cosa poteva fare non ci sono.
Speaker : spk1
Discussioni.
Speaker : spk2
Nondimeno l' azione filantropica voglio finire voglio finire voglio finire.
Dopodiché tralascio tutti i passaggi perché già questi già questi da questo punto di vista potrebbero potrebbero bastare che cosa succede il Comune di Vimodrone ha chiesto perché da questo punto di vista non è che il Sindaco o la comunità di motore non è sensibile al discorso ambientale il Comune è stato contattato dal Fai che dopo aver acquisito informazioni si è espresso favorevolmente sulla modalità di ripristino del paesaggio e che è allegata alla nota del Fai il Comune inoltre avviato contatti col presidente del Parco nuovo del Politecnico di Milano per coordinare le azioni per l' adesione al progetto forestali avendo ricevuto la disponibilità della priorità di sistemazione finale a verde piantumato ma non è finita il Comune ha contattato la Lega Ambiente e questo poi diremo perché noi chiediamo che non venga votato che si faccia una commissione su cui possiamo ragionare Sindaco il Comune inoltre ha avviato contatti con Legambiente che fermo restando la richiesta di particolare attenzione sulla necessità di salvare l' esistente e di monitorare attentamente la motivazione dei materiali ha suggerito di valutare la possibilità di mantenere uno specchio d' acqua di mantenere uno specchio d' acqua in maniera tale che la fauna è che si è creata in quell' ecosistema venga mantenuta c'è da dire un' altra cosa e chiudo in questo momento la cava Gabbana non è accessibile all' uomo perché è pericolosissima perché gli argini franano non si può accedere lì dentro quindi è una sono 50.000 metri quadrati completamente inutilizzati alla fine di tutto questo lavoro quindi la cava verrà restituita e sarà data al Comune che è la più povera facendo una foresta e quindi ritornerà in possesso dell' uomo che ci potrà ritornare dentro esattamente com' era prima che l' uomo intervenisse nel costruire praticamente il lago e cambiando in cambio di nulla in cambio in cambio della copertura della Camera capogruppo.
Speaker : spk1
Si deve rivolgere alla Presidenza per favore.
Speaker : spk2
Io in cambio del favore del riempimento della cava in cambio di riempimento della cava che è prevista sia dalle norme del PLIS e quindi non è vero che non si può andare contro chiudo questo caro Sindaco l' ultima accusa che muove lei dicendo che lei fa l' ecologista ambientale a campagna elettorale aperta veramente che lei si beccherà la stessa mozione che lei ha presentato dagli altri Comuni perché lei si è dimenticato che nel nuovo PGT che ci andrà a presentare lei ha cancellato le norme che prevedono 50.000 metri quadrati del parco in cava rossa la cancellata poi le faremo vedere come.
Speaker : spk1
Da questo punto che uno.
Speaker : spk2
Si è capace no no no le ha cancellate la Camera poi vedremo si beccherà lei la la la protesta degli ambientalisti che si recheranno qui sotto due lei ci ha raccontato insieme all' assessore che non si poteva coprire ritorno all' articolo di oggi vergognoso su Libero non si poteva coprire un pezzo di una tetto che tale copertura va nella scuola perché il il il curatore fallimentare ha detto che non era possibile guarda caso oggi esce un articolo bomba ecologica a Vimodrone il signor Pase ci buttano la monnezza tanto di fotografia e via discorrendo il Comune di Teramo proposte glielo ha detto.
Speaker : spk1
Il Vicepresidente gliel' ho detto io si deve rivolgere alla Presidenza per favore.
Speaker : spk2
Il Comune adesso interviene ha chiesto il curatore fallimentare il Comune di Vernole spende 20.000 euro che non è dipeso sua per chiudere quell' area siccome il signor Pace ha detto chiedo aiuto alla.
Speaker : spk1
Regione speriamo il Sindaco farà domanda quando quando chiuderà quell' area per far sì che la bomba ecologica non ci sarà più dopo due interventi e lei sa benissimo Sindaco che quando chiama il curatore fallimentare non è che le rispondono subito l' Assessore lo sa l' anno l' anno hanno fatto due ordinanze e curatore fallimentare fallimentare non ha risposto sono andati e hanno detto facciamo una cosa non la chiudiamo ci mette sopra il Comune è stato sì lei ci ha detto che non poteva essere fatto e noi.
Dobbiamo dobbiamo sfidarlo dobbiamo sfidare quest' Amministrazione che il curatore fallimentare e dice che lì nella nella Torriani non si può fare niente per chiudere quel tetto che però deve sospendere i bambini utenti ho finito si può fare perché noi volevamo mettere i soldi noi voleva e lei ci ha detto no non è possibile non è assolutamente vero il curatore fallimentare qua autorizzato il Comune a chiuderla con la recinzione di un' area che non è sua pur di non avere questo schifo quindi signor Sindaco che lei faccia ecologismo in campagna elettorale.
Lo dicono i fatti.
Speaker : spk2
Grazie capogruppo.
Speaker : spk1
Motta.
Speaker : spk2
Prego.
Allora intanto rispondo al capogruppo che questa storia della Torriani mi sembra che noi con la Torriani abbiamo portato interpellanze e continuano a portarle e stiamo lavorando ancora sulla teoria e non ci fermiamo perché non ci fermiamo sulla Torriani sono quattro anni che facciamo questo quindi mi tira sempre in causa con questa questione io per quanto riguardava il discorso della tettoia ho votato anche a favore la mozione ma al di là della del discorso io penso che l' ambiente sia una priorità per tutti quanti si fanno manifestazioni si fanno e se ne parla tanto poi nei Comuni vengono votati proprio portati avanti dei progetti senza neanche coinvolgere i cittadini io credo che la grave mancanza del Comune dell' Amministrazione di Vimodrone sia stata quella di non coinvolgere i cittadini di quell' area né a spiegare che cosa sarebbe accaduto i cittadini hanno dovuto accorgersene guardando dalle finestre perché non suono la lettura è stato detto nulla mancanza del Sindaco errore del tecnico io non lo so io fossi stato il sindaco io il tecnico che firma un documento così importante senza neanche coinvolgere il Sindaco io lo avrei già cacciato questa è la mia idea perché su documenti così importanti o a meno che il Sindaco Veneroni si è fatto scudo del tecnico per non dire la verità detto questo io ho avuto modo di andare anch' io a casa di alcuni del Comitato per vedere questo questo la dell' albo perché per me è un lago è vero non è tenuto bene ma lì è una mancanza voluta continua di non fare lavori all' interno per sistemarlo l' abbattimento degli alberi è già avvenuto qua si parla di riforestazione io mi ricordo quando si parlava per i tigli di viale Emilia mi dispiace ma lo devo tirare fuori ogni volta e si è parlato di riqualificazione ed è stata distrutta un viale i 221 tigli sani per mettere altri alberelli che non fanno nulla sull' ambiente in quell' area nulla dove c'è una tangenziale e dove c' era l' inceneritore il colore che buttava lì me lo ricordo queste cose adesso qua si parla di copertura che distruggerà l' ambiente distruggerà l' ambiente non c'è sicurezza geologica non c'è nessun tipo di lobby di impatto geologico su quello che succederà quando verranno riversate tutte quelle a terra non si sa nulla di quello che verrà messo lì è un esempio è quello che è successo alla cava Gaggiolo lì è venuto fuori che la cave inquinato ma è venuto fuori a distanza di anni cosa succederà qui chi verificherà qui che cosa accadrà io ho in mano il documento che il Comitato ha inviato e a me come al sindaco loro chiedono delle cose semplici la verifica della presenza del piano d' intervento sopra citato il monitoraggio della qualità dell' acqua qua si parla che se la falda acquifera dovesse essere inquinata il rischio anche per i cittadini di Cologno Monzese e per i cittadini di Vimodrone è un progetto che non è fatto non è stato fatto bene quando non dovevano neanche incominciare lì c'è il rischio anche per chi fa i lavori di finire con il camion nel lago non sono andati neanche a verificare perché il Comitato l' ha detto lì c'è il rischio per le persone che lavorano non c'è nulla su quello niente non si sa io non so tutti questi camion che passeranno da Cologno nessuno si è mai posto il problema di quello che succederà lì dove abita la consigliera Mancina dove abitano cittadini che io col quale ho avuto modo di parlare che sono via Pirandello Garden City un' area anche lì che comunque è trafficata possibile che queste domande chi ha portato avanti questo progetto le nostre le è fatte prima non c'è nessuna valutazione fatta da nessuno su quello che accadrà neanche sulla fauna su quello che ci sarà lì dopo piantumazione di alberi messi a dimora a distanza di quanti anni come quanti dove non c'è niente quindi io questo progetto qua lo ritengo per adesso un progetto fatto male che il Sindaco Veneroni dell' amministrazione di Vimodrone dovrebbe bloccare ritornare sui suoi passi e ricominciare a vedere.
Speaker : spk3
Se c'è un' alternativa a questo progetto qua perché sennò altrimenti non è che mi venga a dire che è tutto gratuito a me non sembra poi ci sono in ballo parecchi soldi che l' Amministrazione di Vimodrone deve prendere non si parla sempre di soldi l' ambiente si è sempre equiparato al dio denaro senza sapere quello che accadrà poi successivamente.
Io non sono per niente a favore di questo di questo progetto io poi posso capire che si può dialogare si può trovare un' alternativa perché il parco possa essere fruibile anche ad altre persone ma adesso come adesso questo progetto manca di tutto questo.
Cioè non non va bene quindi sono del parere poi non mi interessa sinceramente a me adesso le le questioni politiche della di chi ambientalista di non ambientalista io sono ambientalista sempre se trovo che un progetto è controproducente in questo caso per me è controproducente non si hanno nessun tipo di verifica che soprattutto quelle che sono state richieste dai cittadini che abitano lì che sono richieste legittime non chiedono nient' altro che la verifica anche della condizione di stabilità di fronte alla cava la verifica delle serenità connesse dell' intervento la verifica della compatibilità della modifica del paesaggio perché lì si andrà a modificare un paesaggio non si sa quello che accadrà lì perché cosa per coprirlo con del cemento e dopodiché o quello ma quello che è la stima che cosa vuoi che venga quello che sarà fatto sarà comunque una.
Speaker : spk2
Vista Capogruppo che conosciamo bene collega per favore ho capito me lo lasci parlare per favore la distruzione.
Speaker : spk3
Di ambiente comunque lì c' era la distruzione di un lago perché quello è un lago.
Speaker : spk2
Capogruppo Cocilovo per favore.
Speaker : spk3
Poi per quello che riguarda il fare una una commissione per questo argomento Sindaco io le chiedo anche la cortesia scusi scusi.
Speaker : spk2
Una piccola polemica scusi capogruppo per favore visto.
Speaker : spk3
Che stiamo ambientalisti.
Speaker : spk2
Un attimo solo Capogruppo voto.
Possiamo far parlare la collega grazie prego capogruppo Motta.
Speaker : spk3
Visto che siamo ambientalisti no.
Speaker : spk1
E siamo.
Speaker : spk3
Tutti quanti compreso lei visto che io ho contribuito anche per quanto gli è stato il discorso del parco degli eroi perché lì abbiamo lavorato con le forze politiche di ogni di ogni idea politica e abbiamo lavorato bene ed è stato salvato quel parco perché era un bel parco e andava salvato non so quello che accadrà sul discorso del Carosello e mi sto informando in Regione Lombardia perché mi sembra che lì l' ampliamento ci sarà e sarà sul parcheggio poi non so bene che cosa c'è dietro ma le chiedo anche che comunque il problema nostro ambientale di Cologno e anche il core del quale non si parla più quindi la Commissione da fare è sul cuore perché noi non sapremo che cosa respira Eremo lì.
Quindi il coro per noi è fondamentale parlarne adesso io ne sto già parlando dei Comuni con gli altri Consiglieri.
Quindi è vero che questo importante può fare di commissione ma la commissione sul core è fatta bene dove.
Si capirà che cosa succede e se vale la pena vale la pena andare avanti con questo discorso oppure è meglio uscire.
Dal cuore visto che in campagna elettorale lei aveva detto che il cuore era una una delle partecipate dalle quali voleva uscire e apro un' altra piccola parentesi sul fatto di essere un' amministrazione che tutela l' ambiente avete abbattuto alberi anche voi avete distrutto un parco ci identificandolo quindi mi auguro che alle prossime.
Elezioni vinca veramente una forza che proprio sull' ambiente ci crede veramente e che fa qualcosa di alternativo e di nuovo di innovativo sull' ambiente perché non basta salvaguardare gli alberi e non c'è e non ci dice non ci convince in chimici identificare un parco bisogna fare altre cose soprattutto sulla viabilità e su quante auto ci sono e quello che respiriamo noi a Cologno sulla sulle macchine grazie.
Speaker : spk2
Grazie Assessore Carriglio voleva intervenire.
L' Assessore vuole intervenire prego.
Come vuole.
Diamo la parola prima alla capogruppo Verzino capogruppo di tiro può intervenire grazie.
Speaker : spk1
Grazie Presidente allora.
La discussione era normale che fosse concitata perché l' argomento chiaramente è parecchio importante allora giusto per ristabilire un po' le questioni di quello che è successo in passato anche per alcune persone qui presenti oggi nel pubblico che diciamo hanno scoperto che c'è questo PLIS est delle cave questo grande sconosciuto allora noi nel 2016.
È vero abbiamo approvato una mozione presentata dal Sindaco.
Dove praticamente si voleva limitare.
L' ampliamento del centro commerciale Carosello.
E abbiamo trovato l' éscamotage all' interno diciamo dell' approvazione di questa convenzione perché questi cinque Comuni si sono messi insieme hanno fatto diciamo hanno istituito questo parco locale di interesse sovracomunale ed è stato sancito da una convenzione firmata nel 2011 che sta tra l' altro per scadere dura dieci anni nel frattempo sono successe tantissime cose i Comuni hanno aggiunto del territorio a questi a questo parco ciascuno all' interno diciamo delle proprie aree.
E tra l' altro.
Quando è stata presentata quella mozione noi come Cologno Solidale democratica avevamo aggiunto altri due emendamenti perché ci sembrava che la convenzione andasse un po' a limitare quella che era la la rappresentanza diciamo così delle associazioni ambientaliste perché è vero che come dire è anche faticoso.
Fare per il per la chi fa politica in intraprendere un processo partecipativo perché le le le le associazioni ambientaliste sono tante ciascuno dice la sua allora.
Si cercava di capire quale più rappresentativa dell' altra e via discorrendo.
Io che ho partecipato sempre.
Parte forse una volta è stato assente alle riunioni del Forum per quanto mi riguarda le ho trovate interessanti e mi hanno aiutato anche ad avere una maggiore sensibilità rispetto a questo PLIS anche se.
Questo istituto è molto debole perché l' abbiamo detto qui magari anche in maniera confusa.
I Comuni di fatto mantengono la sovranità diciamo nel proprio territorio quindi decidono cosa fare con.
I PGT su quelle aree.
Da un punto di vista di Cologno Monzese.
Su queste aree diciamo negli anni non ha investito moltissimo perché la maggior parte sono aree di diritto privato a parte qualche fazzoletto quelli qua e là che l' Amministrazione Rocchi ha diciamo così inserito.
Credo lo scorso anno abbiamo approvato lo scorso anno.
Io vorrei riportare però l' attenzione diciamo così del pubblico e anche dei miei colleghi Consiglieri che e anche al Sindaco Rocchi che l' articolo 41 della Costituzione dice non lo dico io lo dice la Costituzione che l' iniziativa economica privata è libera.
E questa non può svolgersi in contrasto con l' utilità sociale o in modo da recare danno alla sicurezza alla libertà e alla dignità umana primo paletto secondo paletto.
Noi con quella mozione del 2016 di fatto abbiamo bloccato quelle che potevano essere diciamo così le manovre dei Comuni all' interno di una formalità procedimentale il Sindaco dice io ho posto un paletto gli altri Comuni non mi stanno venendo dietro e io li blocco ma facendo praticamente ponendo questo veto di fatto non si va né avanti né indietro tant' è che noi abbiamo approvato la volta scorsa il il piano no del PLIS l' abbiamo approvato noi adesso sta passando in vari tutti in tutti i Comuni a Brugherio eccetera eccetera.
Per il Comune di Cologno Monzese praticamente noi chiediamo insieme agli altri di procedere praticamente ai piani particolareggiati che cosa significa.
In modo da integrare quello che diceva il Sindaco prima quelle che sono le decisioni dei singoli Comuni all' interno.
Del Comitato di gestione questa cosa ancora non è avvenuta quindi è tutto fermo quindi queste criticità che noi adesso stiamo valutando di fatto le abbiamo create anche noi come Amministrazione comunale nel frattempo Carugate ha cambiato colore politico.
E non è più così contrario all' ampliamento del Carosello nonostante.
A Carugate adesso in questo momento non c'è più un governo di centrosinistra ma è governato da una lista.
Speaker : spk2
Civica che si rifà comunque ai valori del centrodestra quindi quando i cittadini effettivamente vedono questo cambiamento quando è all' opposizione la destra.
Speaker : spk1
Dice delle.
Speaker : spk2
Cose quando governa la sinistra ne fa delle altre dipende dalle convenienze perché è facile stare all' opposizione difficile.
Speaker : spk1
Governare.
Speaker : spk2
E stare dentro a tutti i vincoli.
Questa diciamo così è la premessa generale.
Io sono contenta che.
Ci sia questa pro protesta del comitato e li ringrazio perché attraverso.
Speaker : spk1
Di loro.
Speaker : spk2
Praticamente molti cittadini sono venuti.
A conoscenza di questo PLIS e soprattutto.
Speaker : spk1
Del laghetto.
Speaker : spk2
Gabana di cui nessuno sapeva nulla se non gli abitanti che abbiamo noi di Cologno Monzese di via Pirandello che si affacciano su quell' area e alcuni abitanti.
Di Vimodrone delle case che sono di fronte praticamente a quel sito okay.
Devo dire anche che non tutti i cittadini sono attenti al tema dell' ambiente perché non ha importanza quello che succede a un chilometro lontano da casa e mi rifaccio praticamente alla cosiddetta sindrome NIMBY cioè non fare qualcosa nel mio cortile.
Quindi si indica la protesta da parte di membri di una comunità locale con tre opere di interesse pubblico sul proprio territorio ad esempio grandi vie di comunicazione Cave sviluppi insediative industriali termovalorizzatori discariche e via discorrendo.
Vorrei qui adesso leggere un post molto interessante di un componente del comitato un certo Andrea Moltrasio che dice Masate Inzago Gessate pozzo Bellinzago problema biogas Carugate Cernusco Brugherio ampliamento carosello Sesto.
Speaker : spk1
Cologno inceneritore.
Speaker : spk2
E qui aggiungo a Cologno noi non abbiamo solo il problema dell' inceneritore che prima accennava la consigliera Motta abbiamo l' inquinamento della tangenziale est l' amianto Torriani l' inquinamento degli elettrodotti poi ci sono altre questioni e mi fermo qui tra l' altro nel PGT che noi nella variante che andremo a ad adottare adesso a novembre è sparito magicamente tutta la problematica dell' interramento degli elettrodotti cosa che nel PGT vigente si prevedeva quando un operatore va a fare un intervento.
Noi sappiamo che gli elettrodotti producono tantissimo inquinamento elettromagnetico.
Continuo Cernusco Cassina Pioltello sotto attacco impianto pirolisi Segrate grande centro commerciale West End il West End è stato approvato dalla.
Speaker : spk1
Giunta.
Speaker : spk2
Alessandrini di centrodestra che si è ritrovato successivamente il Sindaco.
Micheli oggi che ha dovuto gestire questa situazione Cassina Bussero Cernusco impianto trituratore Vimodrone Cologno interramento Lago Gabbana.
Colpevoli Sindaci che non sono in grado di pianificare una vera tutela ambientale ma si nascondono dietro false promesse per servilismo degli oneri di urbanizzazione schiavi di una catena capitalista che non avrà più fine fino a quando non ci sarà più un fazzoletto di terra come dargli torto a questo componente io condivido è.
Speaker : spk1
Vero.
Speaker : spk2
La mia lista ha presentato la mozione sull' emergenza clima ho cercato di portare la discussione in Consiglio degli effetti dell' inquinamento provocato dall' uomo.
Quindi era una presa di coscienza e un dibattito la maggioranza ha bocciato la mozione anzi l' assessore Carelli addirittura visto che non avesse non aveva l' autorità di farlo mi ha chiesto di ritirarla no scusi.
Speaker : spk1
Ma cosa c' entra perché tutto sul discorso.
Speaker : spk2
Ambientale.
Speaker : spk1
Su altri temi o sta sul tema per favore e chiedo per favore al Presidente grazie.
Speaker : spk2
Quindi la motivazione è stata che già questa Giunta aveva messo in atto tutte diciamo quegli strumenti per superare quella che era l' emergenza climatica a Cologno Monzese a me non pare visto che l' elenco elenco e è lungo.
Quindi ora arriviamo appunto alla battaglia che si vuole fare che il Sindaco si sta testando sulla laghetto Gabbana però io le dico Sindaco facciamo un bagno di verità cioè una volta tanto no io vorrei che davvero si dicesse.
Speaker : spk1
La verità alle persone.
E non fare il voltagabbana come al solito allora visto che lei è stato che è architetto ed è stato assessore a Cologno ai lavori pubblici e quindi ha anche una competenza urbanistica mi dica nel momento in cui un Comune rilascia un permesso di costruire.
Quindi la proprietà privata un titolo secondo me si può ritrattare questa cosa mi dica Sindaco dall' alto sempre della sua esperienza no visto che.
Quando ero assessore a Vimodrone lei ha realizzato insieme alla sua squadra tanti interventi pianificatori.
Mezzo milione di metri cubi di servizi le torri che ci sono al confine con Cologno Cologno Sud sono opera del nostro Sindaco.
Ha realizzato 350.000 metri cubi di residenziale sempre a Vimodrone e il piano regolatore che adesso si chiama Piano del Governo del Territorio prevedeva queste scelte politiche nel momento in cui il privato viene a costruire secondo lei se io prevedo qualcosa e lo adotto in Consiglio posso tornare indietro.
Ecco tanto non mi può rispondere non mi risponderà certo che la risposta è no perché se io stabilisco a priori faccio delle scelte dopo non posso tornare indietro.
Questo lo sappiamo tutti quindi non dobbiamo prendere in giro queste persone.
Quindi la mozione non la mia quella sull' emergenza climatica ma questa mozione è superata nei fatti perché io posso anche dire sì è vero sono contraria a quel diritto lo sono come persona e come esponente della mia lista civica ma lei lo sa meglio di me Sindaco non si può tornare indietro io sono cinque anni quasi che sono rappresentante di minoranza del Forum la consigliera brasati o non è mai venuta al Forum mai ci sono i verbali ci sono sul sito chiaro noi come Forum abbiamo sempre chiesto al Comitato di gestione che è composto dai 5 sindaci allora intanto di far conoscere questa realtà ai cittadini e intanto il nostro Comune di Cologno Monzese e uno dei tanti che all' interno della nostra pagina se della pagina del sito della del Comune non c'è neanche il link che rimanda al PLIS est delle cave che è gestito praticamente da Cernusco e la presidenza ora è del sindaco di Vimodrone ora da un anno e mezzo avevamo chiesto sempre di armonizzare i piani del governo del territorio appositamente per evitare queste criticità abbiamo chiesto di investire maggiori risorse in termini monetari perché se io un parco.
PLIS est delle cave a Cologno ma non ci posso andare perché è di privati e perché voglio dire là il verde non è fruibile ma mi spiegate ai cittadini che cosa possono pensare di qua dicono che non c'è un parco non esiste esiste la cava in crea il Comune di Brugherio negli anni ha preso delle scelte politiche chiare serie quindi la lentezza di questo PLIS allora intanto dobbiamo ringraziare i sindaci e vero di allora perché comunque hanno vincolato un' area che poteva anche non essere vincolata ragazzi quella era area di privati poteva non essere vincolata arrivo alla fine mi faccia finire perché è importante vado velocemente quindi la Lega ci chiede di esprimerci intanto sulla contrarietà alle operazioni di interramento non si può fare poi io ho ascoltato ho passato la domenica ad ascoltare gli interventi nei Consigli comunali del Sindaco Veneroni di Troiano ho partecipato all' assemblea del comitato lago Gabbana ho parlato con alcuni esponenti ho letto le dichiarazioni del sindaco Rocchi che in questa nuova veste green eccetera eccetera determinare per favore termino allora intanto io dico che è bene che il comitato abbia messo i riflettori perché anch' io sono preoccupata per i 40.000 viaggi in due anni di trasporto di materiali sicuramente ci vuole un' attenta analisi di quei materiali che verranno messi lì okay.
Non di io non ritengo ri ve davvero che qui ci sia la strumentalizzazione da parte della Lega con questa mozione ritengo corretto che il Sindaco abbia chiesto nel Comitato di gestione di parlarne ne parleremo anche noi nel forum tutto quello che si potrà fare per mitigare questo intervento lo si farà dobbiamo appoggiare il comitato e vigilare su tutte le questioni però io dico dico e qui mi fermo.
Che il mio voto favorevole o meno rispetto a questa mozione non cambia il diritto di concessione che è stato dato al privato se fosse successo nella nostra Amministrazione il Sindaco.
Avrebbe operato almeno allo stesso modo perché lui sa benissimo che è un diritto acquisito e che se il Comune viene meno rispetto a quel diritto è passibile di contenzioso così come lo abbiamo avuto noi negli anni passati.
Speaker : spk2
Per favore grazie.
Assessore Cannizzo vuole intervenire prego.
Sì grazie allora faccio un riepilogo dei vari interventi e cerco di rispondere alle varie cose che sono state dette partiamo dall' intervento del Consigliere Cocciu Piro che dice che l' Assessore il Sindaco si devono prendere le responsabilità per le dichiarazioni fatte allora partiamo dal presupposto che con molta intelligenza abbiamo deciso di andare direttamente alla fonte a chiedere informazioni quindi con pazienza aspettiamo il 13 di novembre per avere le informazioni precise senza avvalerci della stampa che lascia il tempo che trova per quanto mi riguarda.
E violazioni no il fatto che io abbia detto Capogruppo che il Capogruppo lo faccia finire per favore.
Vado avanti io scusi Consigliere lei solleva delle delle questioni e io le rispondo io mi prendo tutte le responsabilità del caso ma ma sono inutili queste responsabilità io mi devo prendere le responsabilità per aver detto che l' interramento è stato fatto di nascosto in barba al PLIS che genere di responsabilità è questa qua molto semplicemente se c' era la possibilità di essere informati per i rapporti di buon vicinato in e per la convenzione in essere che con cui condividiamo delle aree verdi non vedo quale dovesse essere il problema a doverci informare ripeto qualcun altro si è sentito in dovere di doverci informare per un piccolo ampliamento di pochi metri che poi non è stato neanche realizzato si è sentito in dovere di farlo come mai invece un tema così grande si ritiene non debba venire informato il PLIS il Sindaco stesso ha detto che non ne sapeva niente qua chiederemo poi è stato come lei diceva il permesso viene concesso il 31 luglio 2018 ma io lavoro a Cologno Monzese io non lavoro a Vimodrone io non mi vado a guardare gli atti di Vimodrone a meno che non intervengano a pestare i piedi al Comune di Cologno.
Poi che questo permesso fosse stato rilasciato il 31 di luglio 2018 poco cambia perché poi i lavori sono iniziati a maggio 2019 e grazie all' intervento del comitato e di consiglieri comunali e di cittadini preoccupati siamo venuti a conoscenza della questione e lo reputo assurdo doverlo sapere dai residenti solo perché gli passano i camion sotto casa inoltre.
A parte mancano un sacco di cose in questa in questa partita che sta gestendo il Sindaco ma riprendendo le responsabilità che ci dobbiamo prendere io non ho mai parlato di inerti al di là del fatto che la parola inerti si riferisce si può riferire a materiale in via generica io non ho mai parlato di inerti perché io non so finché il PLIS non me lo fa sapere perché ripeto non mi baso sulla stampa e me ne sto qua buona buona senza fare alcun.
Alcun alcun approccio diverso da quello che sto avendo perché abbiamo semplicemente chiesto inizialmente la convocazione del PLIS c'è stato riferito che era già in via di convocazione gli abbiamo fatto sapere che avremmo avuto intenzione di inserire un punto all' ordine del giorno e prima ancora che gli dessimo riscontro definitivo poche ore dopo la mattina successiva era stato convocato il PLIS e la cosa mi lascia alquanto sconcertata nonostante questo non ci fermiamo ricordo che tutti i cinque Comuni avevano e la facoltà di poter chiedere spiegazioni inserendo l' argomento al punto all' ordine del giorno non.
Speaker : spk1
È stato fatto da nessun Comune solo da questo ma vogliamo dire far dire all' opposizione perché siamo in campagna elettorale ditelo ma questa Amministrazione si era già distinta con.
La partita dell' ampliamento del Carosello e qua mi aggancio all' intervento della consigliera Motta che dice vedremo che cosa ne sarà cara Monica finché non lo recepiscono nel PGT la garanzia che non si ampli il carosello non ce l' avremo mai quindi anche da qui non capisco quest' animo ambientalista del Comune di Carugate e di Cernusco che basterebbe se hanno veramente questo spirito ambientalista basterebbe recepire nel loro PGT che il Carosello non si amplia e finché non lo fanno la mano sul fuoco ovviamente non ce la mette nessuno.
E.
Il Sindaco poi ha parlato di bonus volumetrici ma sono solo teorie e ipotesi che possiamo fare finché le persone direttamente coinvolte non si esprimono io ringrazio il Comitato ringrazio i Consiglieri degli altri Comuni che ci hanno fornito documenti su cui iniziare a fare de dei ragionamenti da portare il giorno 13 durante il PLIS.
In altri Comuni oltretutto sono già state prese le distanze da questo agire del sindaco del presidente del parco e azioni votate all' unanimità.
Poi e il il Consigliere Cocciu Piro vuole ha voluto dire che.
Che le l' area verrà rinato realizzata verranno piantati degli alberi allora innanzitutto forse gli alberi li vedremo tra vent' anni quando saranno cresciuti oggi esisteva una fauna che sta venendo a mancare grazie all' interramento della cava.
Poi passiamo anche agli interventi dell' altra consigliera Verzino.
La convenzione per l' esattezza scade il 2 dicembre del 2020 non condivido il ragionamento fatto dalla consigliera Verzino che dice che anche un po' a causa di due emendamenti approvati nel 2016 per limitare l' ampliamento del parco ci siamo un po' tirati la zappa sui piedi per questo caso no io questa cosa non la condivido e vi spiego perché e perché come lei stessa ha detto poi fondamentalmente il Comune è sovrano nel proprio territorio ripeto che i due emendamenti non hanno intralciato nulla perché il Sindaco Veneroni anche da un articolo che ho stampato dice che Cologno Monzese questa affermazione poi ne riparleremo mercoledì prossimo di nell' ultima parte dice che Cologno non firmando la convenzione ha bloccato tutto vorrei sapere tutto cosa cos' è che ha bloccato poi se andiamo bene a guardare la convenzione era stata in origine già firmata dal Comune di Cologno a mano del precedente Assessore alla partita di questo Comune.
Rocchi questa convenzione non è ancora scaduta Rocchi non ha voluto firmare una nuova convenzione dove venivano ripartite le aree in misura corretta quindi se andiamo a guardare non c'è niente che è stato bloccato per colpa di una mancata firma perché quella firma esiste nella convenzione che scadrà il 2 dicembre 2020 e poi il Sindaco mi farà sapere con precisione che cos' è che è stato bloccato a causa del Comune di Cologno quali progetti esistevano e quali progetti sono stati bloccati a causa della mancata firma del Comune di Cologno.
E questo poi ve lo farò sapere dopo il comitato.
E poi la consigliera Verzino dice che noi lo suocero ancora.
Se può io non ho diritto ai 15 minuti no no.
Quanti ne ho ho le chiedo di terminare grazie arrivo alla conclusione purtroppo le cose dette sono state molte potevo intervenire subito dopo il Consigliere Colucci Roma ho lasciato la parola alla Motta potevo intervenire e ho lasciato la parola alla consigliera Verzino adesso si sono accumulati tre interventi e quindi ovviamente la risposta è più ampia la consigliera ha detto che la scorsa nello scorso Consiglio abbiamo approvato il Ppi mi permetto di sottolineare che abbiamo votato il Ppi che l' opposizione invece non ha votato.
Poi è.
Poi io non l' ho interrotta grazie poi diceva anche che tante volte si ambientalisti in base alla poltrona dove ci si siede se la poltrona della Maggioranza o la poltrona dell' opposizione voglio soltanto far presente perché tanti di voi nella scorsa legislatura non c' erano io dai banchi dell' opposizione insieme alla mia lista eravamo contrari all' ampia all' ampliamento del carosello già da quando ero nei banchi dell' opposizione e oggi ribadisco questa mia ferma posizione tra l' altro mi scrivono Consiglieri del Comune di Carugate che la lista di centrodestra attualmente alla guida del Comune non si ritiene una lista di centrodestra e che comunque.
No visto che la consigliera ha fatto delle affermazioni dove i cittadini di Carugate stanno guardando in streaming questo Consiglio comunale ci tengono a precisare quello che lei invece pensava di che fosse corretto ma ci tengono che io.
Specifichi questa cosa questo tra l' altro non cambia lo stato dei fatti perché in ogni caso la maggioranza dei Sindaci dei Sindaci del PLIS rimane del PD come esattamente il Presidente che rappresenta il parco.
Per quanto riguarda invece la Torriani che è stata toccata ben da tutti e tre i Consiglieri voglio specificare che in quel caso è un' area privata come in questo caso l' opposizione ci tiene a precisare che la cava Gabana è un' area privata e per quale santa ragione dovevamo negare questo permesso allo stesso modo vi rispondo che l' area Torriani è un' area privata che l' opposizione l' anno scorso chiedeva la rimozione di una tettoia di 12 metri mentre lì esistono più di 30.000 metri quadri di amianto e quindi la domanda è come può una tettoia di 12 metri quadri risolvere io non vi ho.
Speaker : spk2
Io non vi ho.
Speaker : spk1
Capogruppo io ci ho interrotto vi chiedo di mantenere la calma.
Assessore deve terminare per favore di mantenere la democrazia e quindi è un problema che invade 35.000 metri quadri di area non si poteva certo risolvere rimuovendo una piccola tettoia di 12 metri lo stesso discorso che vale per la cava Gabbana vale vale per altre aree private e comunque di vi saluto dicendo che.
Que questa Amministrazione mercoledì affronterà il problema direttamente con i diretti interessati e con coloro che hanno preso queste decisioni e sarà mia premura darvene riscontro grazie grazie.
Sindaco vuole intervenire.
Speaker : spk2
Prego credo di essere sarò sintetico sintetico cercando di brevemente allora la consigliera Motta vorrei tranquillizzare per il discorso del core ci sarà presto la consegna del progetto definitivo ed è mia intenzione portarlo in Commissione per cui valuteremo.
Le proposte di questo progetto che comunque anticipo e ho già sempre detto riduce dell' 80 per cento l' inquinamento mantiene tutti i posti di lavoro e crea una forma di economia circolare comunque lo vedremo in Commissione quando arriva penso ai primi di dicembre il progetto definitivo al Consigliere Cocciu io dico che innanzitutto il.
Innanzitutto io non so chi sono i proprietari del terreno non voglio saperlo faccio un discorso ecco io vedo che invece il le zampette politiche di questo Comune che la prima cosa che fanno vanno a guardare proprietarie dei terreni sinceramente non so chi è il proprietario del terreno se lei è una Zabetta politica si assume le sue responsabilità premesso che le le dico questo che.
Né il riconoscimento del diritto dei suoli non corrisponde al riconoscimento dei diritti dei dei sottosuoli quindi il lago è un è un è un sottosuolo per cui non spetta al Comune il rilascio della concessione ma una convenzione che deve fare con enti superiori del Comune quindi è vero che hanno un diritto acquisito questi signori privati ma hanno ottenuto un permesso a costruire e qui parlo anche in chiave di tecnico finalizzato a la creazione di accessi per poter iniziare a conferire quelli che possono essere riprodotti adesso io non so inerti e non inerti che senz' altro saranno inerti regolari o ci di scavi come dice lei quindi il permesso a costruire è quello lì non c'è il permesso a conferire dei materiali in quel lago perché il sottosuolo ripeto la proprietà non è comunale ricordiamocelo questa cosa qua la competenza comunque Regione Lombardia e città metropolitana quindi la battaglia non è ancora finita c'è ancora da lavorare cara consigliera Verzino quindi se lavoriamo bene.
Infatti infatti.
Ma l' accesso non al conferimento all' accesso dei dei dei camion e così comunque approfondiremo poi terza cosa quindi.
No cara consigliera io so quello che lei ha detto sul diritto del permesso a costruire che giustamente non si può revocare sennò si creano i danni però ci sono anche le auto tutele in caso di carenza istruttoria ci può anche un attimino un' autotutela.
Appunto.
Appunto dico che ci stiamo lavorando ci stanno lavorando tutti quanti su questa cosa.
Quindi l' altro aspetto importante quindi ci tenevo a rimarcare che il permesso dell' utilizzo del sottosuolo non è stato ancora rilasciato per cui su quella cosa si può lavorare terza cosa il Comune lei ha accennato al Comune di Segrate le anticipo che c'è sempre lo zampino del PD perché quando hanno approvato la famosa il famoso lo so che lei Verzino non è il PD rimarco il concetto che invece i paladini qua devono sapere che hanno fatto una Giunta anomalo PD Forza Italia nel 2000 e qualcosa apposta per approvare a Segrate col sindaco Alessandrini come ha detto lei il più grosso centro commerciale d' Europa e il mio partito che ricordo è la Lega Nord è uscito dalla maggioranza andate a guardare su internet quindi sono.
No non lo so sinceramente comunque le ripeto PD Forza Italia hanno fatto quell' accordo lì no ci tenevo a dirlo anche consigliere per ecco poi l' altro aspetto visto che lei mi ha tirato in ballo sulla questione delle 300 e passa mila metri cubi del comunismo donne vi ricordo che quell' accordo fu un accordo con la Regione Lombardia Città Metropolitana ex provincia di Milano che ha generato quella strada tra Vimodrone e Milano con sottopasso che ogni tanto si allaga adesso eccetera fu un accordo su un terreno che era già edificabile del comune di Vimodrone se non sbaglio ancora di più di 350.000 euro da un certo D' Oronzo che qua i socialisti lo conoscono tutti che non ha accettato l' accordo perché non ha non ha voluto.
Sganciare a chi di dovere siccome quel di quel terreno era già edificabile è stato inserito in accordo di programma che invece di diventare palazzine generiche come ce ne sono tante ma centinaia e centinaia di lottizzazione negli anni Ottanta e Novanta fatte dalle cooperative politicizzate la l' allora Giunta leghista ha deciso di fare un accordo di programma pubblico con Regione Lombardia benissimo ammetto è un accordo con una certa volumetria che già proveniva da un piano regolatore con la volumetria se volete su questa cosa ci possiamo confrontare io ho buona memoria però c'è un fatto importante peccato che poi la Giunta dopo di sinistra ha aumentato questa volumetria del 10 il 20 per cento ma dov' è andato l' oppure dirglielo al Sindaco Veneroni o non so quale amministrazione se non sbaglio c' era in mezzo anche un certo assessore Mario Soldano all' epoca hanno aumentato la volumetria di quel Piano attuativo che ha un era un accordo di programma regionale nel momento in cui adesso si vantano di dare della alla Giunta fascio leghista del dell' epoca dei cementificatori quando godiamo tutti del beneficio di questo collegamento della strada tra cui anche la mia Azzano Cologno cioè mi era strano Vimodrone.
E di conseguenza se vogliono un confronto con me questi paladini dell' anticipo identificazione lo facciamo ma davanti ai cittadini io li sbatte in faccia le carte questi signori qua che raccolgono i frutti delle Amministrazioni precedenti e aumentano le volumetrie e adesso cementificando dando dei palazzinari agli altri quando hanno aumentato le volumetrie glielo vada a dire ai suoi consiglieri degli ambientalisti il non le dice uno adesso dopo gli dirò il nome della persona che sa tutto Vimodrone comunque niente io invito il Consigliere a riflettere perché se ci date mandato tutti insieme a portare avanti questa istanza il sindaco e l' assessore che vanno a tutte le riunioni del PLIS delle cave fosse una sola non siamo andati quando c'è stato un cambio di Assessorato forse non sono andato io una volta e se ci date mandato anche esplorativo noi senz' altro la battaglia la faremo in quel tavolo lì grazie.
Speaker : spk1
Bene grazie consigliere Viafora.
Grazie Presidente e rubo solo due minuti per.
Ringraziare anche a me personalmente vedrò il personale del comitato.
Che ha portato alla luce la questione e vorrei.
E vorrei spostare l' attenzione Meglio attendere di spostare l' attenzione.
Sul.
Speaker : spk2
Sulla mission del PLIS cioè ho sentito dire che c'è quella è una proprietà privata il Comune.
E non è il Comune di Cologno quindi possono fare quello che vogliono tra virgolette nel rispetto della normativa.
Ma essendo il PLIS Parco Locale d' interesse sovracomunale penso di essere titolato ABA ad andare a dire caro sindaco di Vimodrone cosa stai facendo.
Appunto quello perché Cologno fa parte.
Nella gestione diciamo in comune di quella di quella realtà c'è anche il Sindaco Troiano qualche giorno fa si è espresso diciamo ha espresso il suo disaccordo su questa tematica vuol dire che qualcosa che sia andato storto nei nei procedimenti amministrativi burocratici di quella cosa.
Quindi bisogna interrogarci secondo me.
Se conviene se il PLIS funzioni o meno se conviene tenere il PLIS perché se diciamo quella è casa mia faccio quello che voglio che sia appunto il PLIS la missione del PLIS non ha nessun senso che esista quindi o si cambiano le regole a questo punto cioè lo cancelliamo perché non credo che abbia quel senso.
Ringrazio ancora il comitato e spero che all' unanimità il Consiglio comunale possa esprimersi a favore di questa mozione e poter dire che siamo al loro fianco e che anche gli altri Comuni possano deliberare in tal senso.
Grazie.
Grazie Capogruppo Capodici.
Speaker : spk1
Grazie grazie.
Speaker : spk2
Presidente.
Speaker : spk1
Ma intanto.
La cosa che viene fuori eclatante.
È che si parla di diritti acquisiti.
Ma i diritti acquisiti rispetto a che cosa.
Rispetto a.
Piani regolatori.
Ieri oggi Piano di Governo del Territorio.
Noi assistiamo qui questa sera che ci sono dei cittadini interessati tra l' altro non so se abbiamo a Vimodrone Cologno per cui non so la campagna elettorale dove vi candidate voi visto che si parlava di campagna elettorale.
Però per esempio l' altra sera quando si è fatta la prima Commissione sul Piano di Governo del Territorio di Cologno Monzese mancavano anche i Consiglieri comunali eravamo presenti strettamente quelli della Commissione.
Cioè qui dove ci sono gli atti fondamentali.
Ma vale oggi e vale anche ieri cioè non è che l' altro ieri quando ci ha portato sul danno il PGT e il sottoscritto ha presentato 2000 emendamenti di cui almeno un centinaio di contenuto Capogruppo si.
Speaker : spk2
Può rivolgere alla Presidenza per favore grazie.
Speaker : spk1
E scusate io ho problemi di torcicollo perché porto il certificato medico in modo che non sono costretto a.
Speaker : spk2
Può mettersi in un altro posto.
Speaker : spk1
Se quindi eventualmente guardo la consigliera Mancini che l' ortopedico mi ha detto che posso guardare la consigliera Mancin.
Allora.
Eh ecco bravissima visto che il Sindaco proprio nel risolvere non so se risolve il suo problema ma non il suo Consigliere ecco allora stavo dicendo nei momenti fondamentali e nessuno si interessa.
Per il cuore piuttosto del compostaggio PUC piuttosto che per l' amianto c'è l' interesse.
Dei cosiddetti politici cui mi ci metto anch' io cosiddetti perché far politica vuol dire fare il lavoro per gli altri quando il politico eletto non è in Consiglio vuol dire che non fa politica.
Basta basta guardare basta guardare i banchi del Consiglio comunale e della Giunta tra l' altro che dovrebbero essere intesa ma questo questo scusate essendo essendo noi un movimento civico siamo trasversali non dobbiamo difendere né Veneroni né Rocchi da questo scopo ma il discorso è proprio per dire il diritto acquisito lo strumento urbanistico eccetera ma quando parliamo di queste cose a tutti i livelli quanto partecipazione c'è quante persone studiano i documenti ascoltano le obiezioni che ci sono da fare tendente allo zero cioè noi ci occupiamo delle cose nel momento in cui i cittadini si sentono colpiti da 40.000 camion piuttosto che piuttosto che è qui che nasce il problema perché se l' obiezione che c'è da fare e perché non si fanno gli interventi in fase di pianificazione tutti qua sono contenti di dire meno male che abbiamo il PLIS ne possiamo discutere allora il PLIS intanto come colonia lo abbiamo deliberato nel 2003 sono passati 16 anni ma in questi sedici anni si è lavorato per farlo passare a parco regionale in modo che aveva aveva dei vincoli ancor più stringenti no perché non c' era problema abbiamo fatto la convenzione un piano di investimenti dove non si è fatto niente tra l' altro stasera ha risposto l' Assessore alle domande che ho fatto l' altra sera ma intanto come abbia cosa abbiamo bloccato come Cologno niente non si è fatto niente hanno si è fatto niente certo che lo si è fatto niente questo lo abbiamo visto tutti che non si è fatto niente per il PLIS tant' è che anche il sottoscritto ha votato per il piano di investimento del PLIS perché le spese messe a bilancio oltre a essere poche non si capisce cosa si va a fare nel PLIS cioè cosa si va a realizzare nel PLIS per renderlo fruibile il PLIS perché questo è l' obiettivo se noi in questi anni la Giunta precedente.
E questa Giunta avessero lavorato per rendere fruibile il PLIS probabilmente oggi non avremmo i camion anche perché qualcuno ha detto la provincia ha autorizzato solo i camion autorizzati i camion attraversare vuoto quell' area o eventualmente devono scaricare qualcosa perché se la provincia autorizza che passano dei camion vuol dire che indirettamente ha già autorizzato anche perché le competenze ambientali sono più della Regione che della provincia perché quel pezzo di di provincia si è trasferito in Regione quindi deve parlare di Regione e a me fa specie quando anche il collega Cocciu Piro parla di signor Pase per me è il consigliere regionale Palese Presidente della Commissione che ha competenza in materia appunto probabilmente no attenzione quindi va tirato in ballo non come signor Pase ma come Consigliere come Consigliere regionale che tra l' altro è stato il più votato dei candidati alla Regione Lombardia del Comune di Cologno Monzese del nostro del nostro Comune e quindi dovremmo chiedere conto e ragione a questo titolo no perché il signor il signor Pase.
Andiamo andiamo sul discorso centrale della Cascina Gobba.
Allora attenzione giù giusta preoccupazione intanto il primo problema è sul PR Piano Regolatore precedente e sul PGT attuale chi l' ha deliberato e con quali criteri.
Anche perché non è che si può fare sempre parte e controparte io non so cosa ha fatto Rocchi quando era in Giunta a Vimodrone penso che non so se era l' urbanistica o qualcosa del genere se Lavori Pubblici Lavori Pubblici e Lavori Pubblici e quindi per quanto riguarda gli strumenti urbanistici di Vimodrone per individuare le responsabilità ma vale anche per Cologno vale perché noi abbiamo fatto dell' obiezione al PGT uno dei 2000 emendamenti era che c' era un pezzo di PLIS che doveva essere utilizzato per edificare.
Un pezzo di PLIS era utilizzato per edificare e parte di quei 2000 emendamenti Loredana che sono stati cassati da una persona che è stata arrestata e un rappresentante del Cs di era in Giunta.
E un rappresentante del CSP era nei banchi del Consiglio che bocciava gli emendamenti e non voleva sentir ragione dei contenuti.
Cioè il discorso da parte del controparte per questo noi.
Dopo anni di stare nei partiti da otto anni siamo fuori dai partiti.
Perché non vogliamo difendere né Veneroni né Rocchi se una cosa è giusta la difendiamo se una cosa non è giusta ovviamente abbiamo titolo di parlare contro perché Veneroni è già stato Sindaco prima di come si chiama Bassanini non Bassanini Brescianini Brescianini che ha fatto un mandato e nei due mandati precedenti c' era stato Veneroni adesso è un altro mandato vuol dire che Veneroni negli ultimi vent' anni c'è e prima era assessore a Vimodrone era Assessore quindi vennero tra l' altro io come persona non conoscono nulla da ridire ah.
No ha fatto due mandati prima Veneroni va be' poi ha fatto allora ok adesso c'è la discussione un mandato poi Brescianini e poi e poi ancora Veneroni totale quindici anni invece di venti sono quindici in Amministrazione a Vimodrone poi ci facciamo ha secondo me faceva già da prima l' assessore Veneroni a Vimodrone per cui lui comunque ha una responsabilità sui diritti acquisiti negli strumenti urbanistici lo stesso problema che anche Rocchi oggi perché quando ho visto i disegnini la volta scorsa in Commissione perché sono i disegnini abbiamo visto macro già mi mancano dei pezzi rispetto al PGT precedente però mi riservo dopo man mano se ci dato modo e tempo di approfondire di dare un contributo se non ci date nel modo nel tempo amen noi con la coscienza siamo a posto quindi sul discorso è evidente qual è il problema oggi Cascina Gabbana.
25 anni fa le collinette Farc.
Non dimentichiamoci le collinette fate che abbia avuto un assessore che è finito di far riempire le collinette fatte è andato a fare il consulente Mediaset.
O in zone limitrofe.
Cioè è fino a quel momento sapevamo cosa c' era nelle collinette Falco brutto o bello che era da quel momento in poi non abbiamo più saputo quello che arrivava da tutta Italia quindi il problema vero è primo se era meglio lasciarlo così com' è oppure riempirlo e fare.
E adibirlo a parco con foresta mi con questo progetto con questo progetto di cui ci parlano.
Subito dopo quella decisione quindi manca questo passaggio perché se io sindaco di Vimodrone sto facendo qualcosa di prestigio io al PLIS lo porto faccio i manifesti faccio conferenze stampa non nascondo una cosa positiva una delle cose che mi fa pensare è il fatto che non si è discusso per esempio una conferenza di servizio per esempio per esempio per esempio.
Perché tra l' altro incide anche sulla rete idraulica perché è tutto connesso sicuramente tra Cologno e Vimodrone ci sono motivi per una conferenza di servizio la mia domanda al Sindaco all' Assessore che non ci sono e è stato attivato qualche conferenza di servizio.
Da Vimodrone o abbiamo noi abbiamo titolo di richiedere ci sono anche perché per esempio il dirigente dell' area tecnica noi abbiamo Paola Perego è stata anche a Vimodrone conosce la realtà di Vimodrone.
Quindi si possono utilizzare anche certo la informo che è stata Vimodrone.
La informo sì non posso fare la battuta della farò dopo comunque è stata un paio d' anni per le donne a Vimodrone era a Cologno quindi è stata Vimodrone un paio d' anni e poi è ritornato a Cologno quindi conosce la realtà di Vimodrone tra l' altro tra l' altro quindi soprattutto è importante sapere che materiale ci va dentro se materiale naturale anche perché per guadagnare soldi di solito ci portano porcheria detto così banale banale banale banale banale quindi se si sono.
Diciamo così sbrecciati e utilizzato mezzi non diciamo al limite di quello che è la legalità e perché come si suol dire più attori comici Ficco espiato ricco per chi va a operare vuol dire che sono guai per i cittadini perché più porcherie metti dentro che fanno male chiaramente che fanno male e più chiaramente il guadagno è maggiore più nocivi è lo smaltimento più nocivi allo smaltimento e maggiore è il guadagno questa secondo me è il quadro che noi abbiamo di fronte con delle responsabilità oggettive da parte di tutti perché quando non si lavora sul PLIS per farlo diventare parco regionale quando non si lavora sulla convenzione per fare delle convenzioni che funzionano e che diventino anche vincolante perché per esempio quella che è stata portata qua nel 2011 noi l' abbiamo contestata perché era all' acqua di rose che la Giunta precedente.
Perché comunque quando si fa una convenzione sul PLIS si fa una convenzione dove si prendono degli impegni reciproci tra Comuni in quella convenzione non c'è nessun impegno reciproco.
Tant' è che anche perché anche Soldano poi nel PGT ovviamente approvato successivamente ha messo delle situazioni dove a non rendere conto e ragione al Comune al Comune di Vimodrone sbagliato se noi mettiamo a fattor comune un bene comune di tutti ci si mette anche dei vincoli reciproci.
Perché così com' è il PLIS adesso è un PLIS come se fosse nato ieri e no come è nato.
E sta sono stati trasmessi i documenti nel 2003 in provincia di Milano e poi la giunta Penati ci ha impiegato sei anni e l' ultima giunta del maggio 2009 ha deliberato come PLIS.
Perché Penati e compagni ci dispiace che adesso purtroppo è venuto a mancare umanamente che hanno impiegato cinque anni al riconoscimento del PLIS cioè tutte queste responsabilità che nel tempo da della destra e della sinistra si sono affastellate utilizzando strumentalmente uno contro l' altro perché anche noi per quanto riguarda il coro signor Sindaco quanti camion passeranno e da dove passeranno.
Stante che c'è un problema.
Che è nelle mani della Regione Lombardia dobbiamo chiedere al Presidente della Regione Lombardia perché questo sito che noi adesso abbiamo e ambitissimo perché è l' unico sito dove il capo può operare diversamente è fuori norma fuori regola illegale rispetto alle normative europee con delle penalità enormi ciò non toglie che sul territorio di Cologno che ha situazione legislativa normativa vigente avrà solo negatività senza nessuna positività mentre porterà a casa tutto sesto e noi ci batteremo la parte nociva su questo facciamo una battaglia o se come è collega di centrodestra la giunta di Sesto non ci interessa e ci interessa solo attaccare Veneroni.
No attacchiamo Veneroni c'è da attaccare ma attacchiamo anche Sesto serve attaccare perché il nostro problema del compostaggio e la ricaduta la ricaduta degli investimenti del CAP per la tutela ambientale ci deve essere pesantemente anche su Cologno perché lì è Cologno.
Speaker : spk2
Cioè è al confine.
Speaker : spk1
Tra Sesto e Cologno così come abbiamo fatto noi con compostaggio che gliel' abbiamo piazzato nell' enclave che abbiamo dentro Cernusco.
E che va comunque io mi batto perché va risanata va tolto.
Dove abbiamo noi il compostaggio si che lì vanno ripiantati gli alberi.
Speaker : spk2
E tutto il resto deve terminare perché è la.
Speaker : spk1
Soluzione e la soluzione va trovata con la tutela ambientale perché il capo investirà i nostri soldi non sono i soldi di chissà chi quindi dobbiamo chiedere queste tutele non vedere solo il progetto signor Sindaco noi lei deve chiedere al nostro consigliere regionale perché i cittadini di Cologno l' hanno votato di modificare la normativa che consenta al Comune di Cologno di essere parte attiva come tutela ambientale avere nel tempo non una tantum adesso nel tempo un indennizzo ambientale annuale per tutti gli anni che ci sarà quell' insediamento e con soldi.
Speaker : spk2
Vincolati per fare la tutela.
Speaker : spk1
Ambientale delle zone limitrofe al core e non è che li prendiamo come identità ambientale di quell' area e le andiamo a spendere dalla parte opposta ma proprio per tutelare.
Speaker : spk2
I cittadini.
Speaker : spk1
Che vivono che vivono quella parte di Cologno Monzese quindi si contrapposizione a Veneroni ma anche contrapposizione al sindaco di Sesto perché su quello che si sta facendo sul core Sesto sta facendo la voce grossa Cologno ha una voce molto debole molto fiacca quindi gentilmente come fate con Veneroni fate anche conserte con il CAP pugno duro posizione duro indennizzo ambientale per tutti gli anni che sarà in modo importante e ci sono necessità di modifiche normative importante per poter avere questo obiettivo ricordatevi che ve l' ho detto in tempo utile.
Speaker : spk2
Grazie se non ci sono più interventi apro la discussione sulla dichiarazione di voto prego.
Allora aspetti capogruppo un attimo solo.
Prego prego.
Speaker : spk3
Allora innanzitutto faccio campagna elettorale politico e dico al comitato mi rivolgo così guardo lei che questa mozione della Lega può essere discussa grazie a questi dell' opposizione 1 2 3 4 no lui dell' opposizione 1 2 3 4 5 neanche il Gruppo della Lega è presente visto che sono così interessati ai cittadini e a livello ambientale secondo secondo e io ho registrato come è stato detto c'è tanto di registrazione la chiediamo intanto Segretario le do la mia interpellanza urgente perché io li ho visti i dati ma è opportuno che così ce l' hanno anche i giornalisti quante presenze del Sindaco dell' Assessore quante Cirielli alle riunioni.
Già possiamo dire delle presenze grazie io chiudo dicendo questo per quello che ci riguarda come Partito Democratico di Cologno noi non tifiamo per.
Il Sindaco di Modrone perché ha fatto un errore tra l' altro l' ha messo pure lui da questo punto di vista quello di aver ritardato a dare l' informazione quindi io non è che tifo da questo punto di vista per Veneroni però è altrettanto Gruppo dico guardando a favore guardando i documenti perché abbiamo votato i documenti che non si possono dire le cose gravi che dice Sindaco perché qui non si tratta di essere Elisabetta si tratta semplicemente caro Sindaco di capire non si chiama siccome qualche molti signor Pase mi sono permesso di dire signor Pase l' abbiamo tutti così il presidente della Commissione ambiente Regione Lombardia gli può chiedere per cortesia come mai eh e l' ex capo non è stata inserita nel Piano delle cave regionali e pertanto non sono previsti particolari obblighi da parte della proprietà in merito al ripristino ambientale glielo può chiedere come mai no e poi vediamo come.
Speaker : spk2
Mai è evidente che uno che fa politica non si tratta di essere Zabetta dice ma lì ci sono dei privati che sono andati al Sindaco a chiedergli che c' era una cascina lì costruita gli chiedono 4000 metri quadrati in più non mille metri 4000 in più e si dice scusa ma come è possibile una cosa di questo tipo se nel PGT è previsto che tu ti posso dare il 40 per cento di volumetria in più ma mi devi dare anche la funzione pubblica a me non se ne fa niente risultato da che non se ne fa niente chiudiamo la cava non il parco la cava perché se a fronte di una cava non di un parco mettiamo anche nel il lago la cava la va bene è un esclama è un lago che si è costruito perché c' era una cava che drenava sabbia e se costituiva tra l' altro quel lago caro Sindaco siccome ci abito anch' io a Cologno non ci va e non ci può andare nessuno umano perché le sponde stanno franando quindi quello è un lago che interessa gli uccelli e la fauna con questo non voglio dire che noi del PD non siamo d' accordo che cosa ci interessa allora a me interessa questo per Cologno Monzese che quell' area resta a verde e questo mi interessa che non può essere edificato ma già è previsto dalle norme del PLIS e dal PGT del Comune di Vimodrone è previsto quindi per quando si parla quando si legge sui giornali come Libero che il Presidente della Commissione Ambiente dice il sindaco di Cologno ha rilasciato il permesso di costruire se tu non spieghi bene la gente cosa può pensare che dalla Dal Lago vogliono costruire case invece il permesso di costruire in adempimento di quella di quel lago di quella ex cava no bisogna spiegare bene le cose perché poi i cittadini poi vengono presi in giro quindi bisogna spiegare bene a noi come PD dicono tra il sequestro e quella cosa resta verde.
Che se le i diritti acquisiti sono diritti acquisiti io questo non lo so sono un diritto acquisito boh porca miseria qualcuno allora denuncerà Veneroni per quello che ha fatto se ha fatto una cosa così pazzesca che la magistratura e si va a vedere quello che ha combinato Veneroni il PGT prevede che del del Comune di di Vimodrone che si possa fare praticamente il recupero naturalistico e forestale il privato dice rispetto a quello che dice il preside le cave e il PGT faccio il recupero forestale e lì ci faccio una foresta che non è dopo quarant' anni ci vogliono tre anni per coprire quella cava altre cose e su questo siamo interessati pure noi Sindaco lei ha detto facciamo una bella Commissione facciamo la Commissione dei dice sempre che le fa ma poi non le fa non è mai fatte mai facciamo questa Commissione ci siamo preoccupati altrettanto con i 40.000 camion che passano di là non lo so come è stata preso questo dato sarebbe curioso sarebbe interessante verificare come e anche lì noi siamo preoccupati dei 40.000 camion che passano praticamente le sulla minacciano sulla minacciano Vimodrone e vediamo come gestire questa situazione per quello che ci riguarda quindi lei Sindaco per quanto riguarda il PD noi non voteremo questa mozione le chiediamo di convocare una Commissione e di ragionare guardando guardando le carte no lei la la proposta alla Commissione noi la sfidiamo e diciamo va bene la convochi e vediamo c'è una riunione e prossimamente sul PLIS in cui si chiederà conto al sindaco di Modena del perché non ha raccontato questa cosa ma nel frattempo ci sono anche delle altre situazioni che sono interessanti che possono salvaguardare come per esempio voi della Lega Ambiente che dice si può chiudere la cava ma lasciamo lo specchio d' acqua per salvaguardare e lo recuperiamo tra l' altro anche l' uomo che può così può andarci sopra quella cava per cui come vede noi siamo interessati a questo è soltanto determinare per favore no non vorrei che passasse che poi il PD non vota non vota o esce perché vi vuole l' edificazione no non esiste un discorso di questo tipo quindi noi per quello che ci riguarda non parteciperemo al voto di questa mozione la invitiamo a convocare la Commissione che lei ha detto grazie grazie Capogruppo Verzino.
Speaker : spk1
Grazie Presidente allora.
Positiva questa discussione perché abbiamo cercato di chiarire tutti con ciascuno con il proprio contributo per ciò che è riuscito a leggere a studiare a verificare.
Mi diciamo così mi aggiungo al consigliere cucino che è vero che il comune di Vimodrone ha contattato Legambiente che molto probabilmente a seguito anche dell' incontro con il comitato che da quello che ho letto è stato comunque positivo perché sono stati ascoltati e il comitato ha consegnato al sindaco tutta una serie di richieste quindi in realtà io credo che in questo momento ci sia davvero una grande apertura rispetto al Comitato dei cittadini e questo diciamo va anche nella direzione di un maggior controllo per quello che effettivamente diciamo verrà.
Messo all' interno di quella cava perché come abbiamo ribadito non è che noi oggi approvando questa mozione fermiamo diciamo quello che è il diritto che è stato acquisito tra l' altro.
Qui si è parlato di scarti inerti in realtà non è assolutamente vero che questo.
Andrà in quella in quella parte si parla di di di altro allora il problema qui secondo me si pone è che i territori non devono più avere mani libere all' interno del PLIS e quindi bisogna secondo me.
Obbligare.
Il Comitato gestione quindi i nostri sindaci affinché si approvi una nuova convenzione quindi in modo da vincolare quelle aree d' ora in avanti quindi io chiederò anche questo all' interno del Forum.
Chiederò all' interno del forum anche di illustrare la proposta di Legambiente perché mi sembra una buona proposta rispetto al al progetto invece che si vuole realizzare e dico anche che.
Faccio appello al sindaco Rocchi visto che fa ammenda rispetto al sindaco Veneroni di raccontare invece lui cosa vuole fare nella variante del PGT perché lo dico qui anche ai Consiglieri colleghi noi cambiamo praticamente la destinazione delle aree all' interno del PLIS e in realtà all' operatore ai vari operatori privati non chiediamo più di cedere quelle aree come nel vigente PGT che era previsto appunto la realizzazione di un grande parco si parlava appunto di 550 metri quadri per il PLIS e questo non avverrà più per Cologno Monzese era un sogno e vero era un sogno molto bello ma lei con la sua decisione della variante lo ha completamente eliminato però una cosa che dobbiamo dire deve essere chiaro a tutti che in realtà in quelle aree private di verde che saranno praticamente denominate aree agricole siccome sono tanti okay privati si potrà costruire cioè acquisiranno praticamente dei diritti e si tratta quindi di circa 25.000 metri quadri di superficie lorda di pavimento significa praticamente che noi lì avremo come è successo a carico a Carugate che all' interno del PLIS hanno aperto un maneggio piuttosto che una azienda agricola piuttosto che un villone quindi io dico che qui in questa mozione la Lega oggi porta una grande contraddizione interna quindi non è credibile rispetto a quello che ha scritto nella mozione e io ritengo e mi dispiace dirlo che questa è una battaglia che la Lega non può fare e io per quanto riguarda questa mozione non voterò quindi risulterò assente ma mi metto a fianco del comitato e continuerò a informarmi all' interno delle istituzioni preposte sono consigliere di minoranza nel forum e lì cercherò di portare avanti le istanze del comitato grazie.
Speaker : spk2
Capogruppo Motta.
Sì volevo solo dire che se è vero.
Un privato un privato che ha il quale è stato dato il permesso ciò non toglie però che se un privato viene dato un permesso per costruire per fare un progetto che non va bene non bisogna far finta di niente e dire è ormai dato il permesso cosa dobbiamo fare no non è vero si può fare qualcosa anche solo portare una mozione come questa che unita alle mozioni portate in tutti i Comuni può dare un peso è stato fatto con il carosello questo dove la mozione è stata portata in diversi Comuni qualcosa è successo abbiamo salvato il Parco dei Pieroni altrimenti questo probabilmente non sarebbe neanche accaduto la il il peso dei Comuni uniti in un progetto che secondo me ha troppi se troppe domande che a me è capitato man mano il documento dell' allegato A adempimenti obblighi da osservare prima dell' inizio dei lavori i lavori sono iniziati e questi adempimenti non sono stati neanche presi in considerazione cioè c' erano scritti presentare il piano di intervento che specifichi le modalità di salvaguardia della fauna presente nell' area oggetto dell' intervento non c'è nulla niente.
Sono partiti in quarta senza comunicare il progetto ai cittadini e per me la gravità del fatto è questa la cosa più grave che c'è in questo progetto e a me quando vi tieni nascosto qualcosa mi viene da pensare come ha detto già il Capogruppo Capodieci che c'è qualcosa che non quadra e mi fai pensare allora solo per questa ragione che può essere minima che la cittadinanza su un progetto così importante e così devastante per l' ambiente.
Speaker : spk1
Che creerà disagi alle alle persone che abitano lì che porterà a camion che porterà polvere che porterà inquinanti e che andrà a distruggere la fauna di quel posto io non sono convinta e non voglio che questo si possa fare senza avere certezza di quello che succederà in quella in quella in quel lago perché quello poi è un lago è stato chiamato cava non è più una cava è diventato un lago è un lago a tutti gli effetti detto anche dal geologo e l' altra sera quando ha fatto la presentazione del progetto a precisazione quando il Comitato ha fatto l' incontro quindi siccome le domande e le risposte non vengono non ci sono io spero che il Comitato vada avanti nella sua battaglia che raccolga le firme che non si fermi davanti a delle risposte negative che possa fare la manifestazione so che c'è una manifestazione del 13 novembre io spero di potervi partecipare poi le battaglie ambientali per me vanno oltre al discorso politico per me se una un qualcosa di fatto per difendere l' ambiente e perché delle domande non vengono richieste delle domande non che vi ha fatto delle domande non sono state date per me non è un progetto da portare avanti e quindi come Movimento 5 Stelle voteremo sì salvo che spero che il Comitato possa avere delle risposte maggiori dalla io riesco a andare a parlare anche la Pro con la proprietà perché so che sono in poi di non andare a parlare con la con la proprietà per trovare magari alcun compromesso che possa salvare quell' area e non distruggerla totalmente perché quella sarà la distruzione di quell' area lì non esiste di piantiamo gli alberi gli alberi ci metteranno la vita di crescere lì gli alberi le radici sono basta con questa idea di a togliere alberi per rimettere altri alberi quando già ci sono non capisco questo questo modo di ragionare l' ho già detto anche per viale Lombardia questo fatto qua l' ho detto per viale Emilia questo fatto qua basta con questo discorso qua l' ambiente va salvaguardato nel suo insieme e per me non è una battaglia di destra o di sinistra anche perché noi siamo oltre non interessa riguardare non mi interessa neanche la strumentalizzazione politica di una campagna elettorale che ci ha iniziato troppo presto in questo Comune e sull' ambiente secondo me è tempo perso grazie.
Speaker : spk2
Il gruppo Capodici.
Grazie Presidente allora per quanto mi riguarda sono solidale con la battaglia del comitato.
Contro il riempimento e non l' interramento perché è un riempimento della della cava e quindi e quindi non posso che votare a favore di questa mozione che sollecito però chi l' ha presentata se può aggiustare un po' la la forma le date eccetera perché siccome poi diventa pubblica la dovete presentare riguardate la prima che diventa ufficiale inoltre siccome sono stato interrotto prima dalla Consigliere Verzino per quanto riguarda Dario Veneroni Danio Wen Dario Veneroni dove la collega Verzino non c'è fa niente e ha fatto il Sindaco dal 2002 dal 2002 al 2012 quindi per due mandati tra tutti posso aggiungere cara Loredana tra il 2002 al 2004 Assessore di quella Giunta perché me lo ricordo per vicende incredibili e faceva parte Soldano della della Giunta Veneroni 2002 2004 ero certissimo di questa roba qui però me la sono andata a verificare su curriculum di Veneroni pubblicato dal sito del del Comune di Vimodrone tra l' altro Dario Veneroni è dal 1900 80 consigliere comunale per un decennio poi assessore comunale 90 93 poi ancora consigliere comunale capogruppo e poi dal 2002 2 al 2012 sino al Comune di Vimodrone dal 2012 al 2017 consigliere comunale di maggioranza con Brescianini e dal 2017 Sindaco del Comune di Cologno Monzese dall' 80 al 2017 37 anni di continuità su Vimodrone quindi c'è una responsabilità oggettiva dove tranne che per la gestione Galluzzo se non ricordo male Galluzzo su Vimodrone della Lega con assessore Rocchi Veneroni c'è sempre stato con un ruolo importante oltre che una persona che io apprezzo perché né né né nel poche volte abbiamo avuto modo di diciamo collaborare e abbiamo abbiamo collabora collaborato e quindi quando si parla di diritti acquisiti eccetera Veneroni c' era.
E quindi su questo su questo ha una responsabilità oggettiva non indifferente tra l' altro la mancata trasparenza rispetto ai Comuni.
Che insieme sono nel PLIS questa è un' aggravante noi comunque su questo con il nostro voto però la sollecitazione prima che diventi test ufficiale si è dato un' occhiata inserite qualche data perché come sono declinati i verbi si parla del passato invece probabilmente si riferisce a qualche riunione futura mi sembra di capire da quello che che avete detto.
Chiaramente siamo non solo a fianco del comitato ma soprattutto a fianco della salute dei cittadini perché in quest' Italia che tutti parlano del Governo centrale che dà guardate che il governo del territorio ce l' hanno i Comuni e le province come direbbe qualcuno che studia per Costituzione perché la Regione ha potestà legislativa normativa il potere sta nei Comuni io chiedo ai cittadini di interessarsi sempre dei Comuni di non votare per l' andamento nazionale ma di votare solo rispetto a chi si propone come amministratore e cosa ha fatto nella propria vita come ha fatto come amministratore e se ha quelle capacità da mettere al servizio del bene comune perché molti danni che vengono fatti all' ambiente e per l' inadeguatezza di chi ci amministra dove rispetto al privato che si presenta agguerrito noi siamo un po' indifesi quindi la qualità altro che strumentalizzare queste cose per le elezioni bisogna fare un lavoro affinché vengano coinvolte sempre più cittadini io spero che dal comitato escono fuori dei cittadini di Cologno e di Vimodrone che si impegnino nella cosa pubblica per evitare che quello che voi state vivendo si possa evitare si possa evitare nel futuro perché questi orrori sono figli del disimpegno di molti e quindi nel momento in cui si vanno a scegliere gli amministratori di guardare non ai simboli ma alle persone alla preparazione alla capacità e all' impegno che mettono nell' amministrare la cosa pubblica quindi un sì convinto con la raccomandazione sistemate un attimino questa mozione perché poi lo dovete portare e nel in nel nelle varie assemblee nei vari Consigli nel direttivo del PLIS in modo che anche la forma e che anche sostanza si possa.
Faccia fare bella figura a questo Consiglio comunale grazie.
Speaker : spk1
Grazie aspetti aspetti un secondo Capogruppo prego Sindaco una.
Speaker : spk3
Precisazione allora l' appello del consigliere Capodici nessuno so se tecnicamente il testo della mozione può essere integrato il suo che o si emenda o se no si fa una relazione di supporto al testo per poter diciamo lavorare con questo testo comunque ha detto correttamente il consigliere Capodici che per chiarire al capogruppo Cocilovo che la Regione Lombardia non ha quella competenza se nonché il Comune nel tempo giustamente da anni se aveva interesse su quel lago non poté non doveva far altro che chiedere dei vincoli ulteriori presso Città Metropolitane la Regione non è che la può la Regione sì di sua iniziativa va a piazzare dei vincoli su dei laghi e poi ripeto quello è un lago quindi gode del regime della sovracomunale vita e ripeto che il permesso a costruire è stato rilasciato per l' accesso delle rampe tutto ciò che avverrà dopo quindi il riempimento e l' utilizzo della della falda acquifera deve essere concordato e negoziato con gli enti sovracomunali e senz' altro che tanto e che tanto da lavorare lì poi ripeto il piano.
Parlando del Presidente Palese il Piano cave è stato fatto ancor prima che arrivasse il Presidente Palese quindi se il Comune di Vimodrone.
Nel tempo voleva intervenire sul Piano cave doveva farlo con delle richieste esplicite per tutelare il territorio e non è certamente la Regione che va in giro col lanternino a piazzare i vincoli sull' ex cave e ripeto non è una cava ma è un lago ferro è buono e l' hanno detto Legambiente gli ambientalisti i geologi gli esperti tutti i dottori che studiano la materia hanno dimostrato nei fatti che la natura ha rigenerato se stessa dopo cinquant' anni di un cavo di una cava abbandonata quindi è un bene ambientale da tutelare.
Speaker : spk1
Capogruppo Cocilovo.
Grazie Presidente mi riprometto di non intervenire volevo solo rettificare rettifichiamo perché mi sono consultato con i miei consiglieri comunali e alla luce anche di quanto detto dal Sindaco cioè del discorso che lui vuole discutere nella Commissione apre lo prendiamo in maniera positiva quindi cambiamo noi non usciremo dall' aula ma ci asterremo sulla mozione grazie grazie allora metto in votazione il punto 3 divenuto punto 2.
I colleghi sono pregati di entrare grazie.
Non ho visto l' intervento.
Non ho capito.
È aperta la votazione.
Va be'.
Cioè.
Siamo d' accordo da internet va bene.
Speaker : spk2
Io.
Mi pare ovvio che il nostro voto sarà favorevole.
In quanto l' abbiamo portata noi o perlomeno il nostro gruppo allora io non sono un tecnico e ammetto di essere anche abbastanza ignorante in materia sono semplicemente una cittadina che vive la zona di Cologno Vimodrone perché ripeto sono abito in un quartiere limitrofo alla cava.
Grazie.
Ha ragione ha ragione.
Ecco io l' ortopedico lo stesso ortopedico e il Capogruppo Cappellini comunque detto questo non non conosco benissimo la materia ho sentito tantissimi tecnicismi a discussioni politiche mi poi mica politiche si doveva fare non si doveva fare allora io su questo sono d' accordo con la capogruppo Motta nel senso noi speriamo che questa mozione a porti la finalità speriamo alla nostra vuole essere una tutela ambientale una tutela del cittadino poi se si potrà fare bene se non si potrà fare prenderemo un' altra strada comunque vogliamo dare un segnale e il segnale è questo ovvero la tutela del nostro territorio il mantenimento di una cava di un ambiente naturale della fauna che si è venuta a creare e la tutela dei cittadini che abitano in quella zona e non solo quindi detto questo ovviamente noi voteremo a favore favorevolmente e speriamo di dare un seguito positivo a questa questa vicenda.
Speaker : spk1
Bene potete votare.
Che poi.
Bene 12 favorevoli 3 astenuti il Consiglio approva.
Ha chiesto la parola.
Dica scusami perché devo abbandonare l' aula per motivi di salute dice questo.
E mi scuso con i colleghi ma devo motivi di salute non però devo abbandonare i lavori tutto qua.
Devi abbandonare i lavori per motivi di salute OK sapendo che se prendete.
Niente.
Bene.
Passiamo al punto 3 divenuto punto 2.
Mozione presentata dal Consigliere Migliore.
Esatto.
Mozione presentata dal capogruppo consiliare Motta.
Con oggetto CIC gomme da masticare protocollo 52 7 6 6 del 28 10 2019 prego capogruppo Motta.
Allora.
Speaker : spk2
La presente mozione non vuole assolutamente discriminare chi fuma sigarette o chi fa uso delle gomme da masticare preso atto che l' emergenza ambientale provocata dalle cicche è frutto della mancanza di norme comportamentali della scarsa consapevolezza della loro pericolosità e della cattiva gestione di questo rifiuto dal punto di vista numerico i mozziconi di sigarette sono il rifiuto più abbondante sulla terra i mozziconi gettati a terra sono rifiuti tossici indifferenziati.
Speaker : spk1
Che rilasciano sostanze inquinanti nel suolo nell' acqua nell' aria e impiegano da uno a cinque anni per degradarsi si stima che in Italia ne vengono abbandonati circa 195 milioni tenuto conto del potere filtrante dell' accentrato di ciclo uso cellulosa filtro è comunque possibile affermare che il carico nocivo immesso in ambienti con i mozziconi di sigaretta è alquanto rilevante uno studio in linea o estere di Bologna l' impatto ambientale del fumo di tabacco le cime di si le cicche di sigaretta un rifiuto tossico dimenticato mette in evidenza la pericolosità delle cicche di sigarette abbandonate in particolare si sostiene che tutti i 4000 veleni contenuti nella sigaretta si ritrovano in forma concentratissima anche nel mozzicone già la sola nicotina presente in una sigaretta in caso di ingestione accidentale potrebbe risultare mortale per un bambino di tenera età test di tossicità acuta hanno evidenziato come una cicca di sigaretta in un litro di acqua sia in grado di uccidere più del 50 per cento di microrganismi quali Tafi Romagna inoltre i mozziconi di sigarette una volta degradati rilasciano veleni questi veleni tra cui nicotina benzene ammoniaca polonio 210 metalli pesanti e idro caduca burri policiclici aromatici vengono rilasciati nell' ambiente e oltre a essere respirati finiscono nella catena alimentare.
Considerato che l' abbandono di mozziconi così come quella delle gomme da masticare il tempo di degrado cinque anni o di ogni altro rifiuto lasciato per terra rappresenta un comportamento punibile con sanzione e con obbligo di rimozione dal primo gennaio 2016 tutti coloro che gettano mozziconi di sigarette a terra rischia una multa fino a 300 euro la legge numero 221 barra 2015 entrata in vigore a inizio 2016 è intervenuta sul testo unico sull' Ambiente a cui al decreto legislativo 152 del 2006 il regolamento di Polizia del Comune di Cologno Monzese all' articolo 41 comma 4 è vietato abbandonare depositare e gettare rifiuti sul suolo pubblico gettare o disperdere carte bottiglie lattine involucri mozziconi di sigarette e gomme da masticare e qualsiasi altro oggetto anche di piccolo volume che possa causare pregiudizio al decoro dei luoghi pubblici di fatto i cestini per questo tipo di rifiuti situati sul Comune di Cologno sono pochi ma non autorizzano o comunque i cittadini a trasgredire le regole considerato altresì che i rischi di prendere una multa servirà a frenare i comportamenti sbagliati e a rendere le strade più pulite tutto ciò premesso il Consiglio impegna il Sindaco e la Giunta e la Giunta ad aumentare il numero dei contenitori dedicati mozziconi di sigarette gomme da masticare soprattutto vicino ai bar e nell' isola pedonale a essere le cartelli nel Comune di Cologno per il rispetto del decoro urbano e con il divieto di gettare i mozziconi di sigaretta per terra ad adottare specifiche sanzioni riguardanti chiunque getterà al suolo nelle acque negli scarichi sigarette mozziconi di sigarette gomme da masticare.
Ho voluto portare in questa mozione perché girando per il Comune di Colonia io ho allegato le fotografie l' isola pedonale è un portacenere a cielo aperto.
C'è mozziconi di sigarette dappertutto e dalle aiuole lì i bar non espongono i.
Portacenere che sono stati consegnati ieri gli esercizi commerciali non guardano le persone che si fermano fuori dai locali dove buttano i mozziconi di sigarette praticamente il prossimo problema dopo la plastica saranno i mozziconi di sigarette che inquinano inquinano parecchio sono ovunque non c'è rispetto e non vengono sanzionati perché non mi risulta che i vigili probabilmente non ci riescono perché hanno tante cose da fare sono pochi ma questo non vuol dire che non bisogna intervenire sul Comune di Cologno per cercare di migliorare questa situazione o di almeno di sensibilizzare il persone che non si può più io ho amici che fumano e costantemente devo litigare perché fumano e buttano la sigaretta per terra il mozzicone per terra non c'è verso di insegnare e di far capire che quello inquina e che non viene raccolto poi da chi pulisce le strade perché sono talmente tanti che restano lì restano lì per anni non vengono poi fatti probabilmente le case.
Chi produce le sigarette non ha nessun interesse a modificare o a trovare sostanze biodegradabili magari il costo anche maggiore quindi la mia richiesta era di intervenire in questo senso qua perché veramente vedo vedo che questo è un problema e non è sentito non non c'è modo di spiegare a chi fuma io gli dico che nel mio condominio perché furono dal balcone li buttano per terra quindi è una cosa costante come una costante il fatto che comunque vengono lasciati i materiali edili in giro vengono lasciati bidoni sporchi e quant' altro perché non c'è assolutamente nessun senso civico in questo Paese probabilmente non so quanti anni devono passare perché le cose possono cambiare questa rivoluzione io spero che venga presa in considerazione anche se l' Assessore Caviglia mi ha già anticipato che molte delle cose che io ho richiesto sono già state attuate però io vedo pochissimi pochissimi.
Content cioè porta a ceneri fuori dai bar io non so se voi li avete consegnati e poi non vengono esposti quindi vi si può chiedere ai quegli esercizi commerciali di esporre questi portacenere di fare di mettere più portacenere anche in giro perché sono stati cambiati ho visto i cestini quelli veri sono stati messi quelli grigi dove c'è anche il portacenere però anche io credo che siano pochi pochi perché chi fuma non va non è che si sposta e va un po' più in là per mettere poi la sigaretta e spegnerla la butta per terra non c'è verso di insegnare di spiegare questa cosa cartelli che proibiscono il buttare per terra e non ne vedo la cicca di sigaretta io per quello che non ne vedo voi avete fatto una campagna molto forte sulle deiezioni canine mettendo i cartelli e qualcosa mi sembra che sia servita non tu non in tutti i posti perché dove non ci sono i cartelli un po' in periferia perché i cartelli sono stati quasi tutti messi secondo me troppo in centro e pochissimo nelle altre aree e qualcosa è servita per insegnare anche alle persone che hanno un animale il rispetto e quando si porta in giro il proprio cane che non bisogna lasciare sporco quindi io questa battaglia che voglio fare perché proprio credo che sarà il prossimo problema nelle spiagge io quest' anno mi sono fermato nelle spiagge ora bisogna essere in due giorni ho raccolto ci sono un cestino pieno di sigarette in alcune spiagge già c'è il divieto di fumare in Liguria molte spiagge c'è divieto ci sono i bagnini che controllano se fumi ti dicono che devi uscire questo perché la sigaretta poi va nel mare vanno in fiumi qua va nei tombini va nell' acqua e poi la ma la mangiamo ce li mangiamo noi quindi è un circolo vizioso d' acqua dal quale non riusciamo a venirne fuori quindi chiedo che il Comune inizi a una battaglia di questo tipo di sensibilizzazione non dico che devono essere fatte le multe perché poi le multe so benissimo io lavoro in questo settore quindi vedo chi le paga e chi non le paga però cominciare a spiegare ai cittadini che li colonia quelli che stanno vicino ai bar che quando si fuma si può prendere ci sono anche i contenitori vengono fatti dati anche i contenitori da portare in giro dove uno può tira fuori il continuatore e butta dentro la propria sigaretta son state fatte campagne bellissima che ho visto in un bar in alcuni bar in alcune città dove il bar offre il caffè a chi è raccoglie o lo butta per terra le sigarette io vedo che i bar qua a Cologno non puliscono neanche che non puliscono neanche la loro parte non gli interessa la lascio lì tanto dicono poi se ci pensa il suo spazzino ma lo spazzino come nell' isola pedonale è impossibile che riesce a pulire perché finiscono tutti nel sampietrini quindi la mia richiesta è questa e poi la valutazione che farà l' Assessore Caviglia di dire se può essere accettata io penso che sia una mozione di.
Per tutti e soprattutto per evitare che si continuino a perché veramente c'è a me dà molto fastidio mi dà fastidio anche vedere quando ci sono per tra le carte e se devo fare una piccola parentesi io trovo che in questo periodo Cologno Monzese i marciapiedi sono molto sporchi o circa io circolo vado in giro e trovo che non so se perché cambierà l' appalto e allora chi deve pulire pulisce meno ma per quello che paghiamo disperso di spazzatura nel Comune di Cologno credo che i cittadini debbono avere una pulizia maggiore.
Speaker : spk2
Grazie grazie capogruppo Assessore.
Speaker : spk1
Carella.
Speaker : spk2
Avrà la facoltà grazie io ringrazio la consigliera Motta per questa mozione perché con me sfonda una porta aperta su queste tematiche e entro nel merito della risposta alle varie ai suoi vari impegni che proponeva l' Amministrazione al Sindaco.
Rispetto alla dispersione sul territorio dei mozziconi di sigarette e delle gomme da masticare l' Amministrazione è da tempo impegnata a dare risposte concrete per contrastare questo fenomeno dell' abbandono cosiddetto lettering ovvero l' incivile abitudine di gettare a terra piccoli rifiuti dove capita nell' ambiente attraverso azioni volte a prevenire ancor prima di rimediare e il servizio di igiene ambientale è intervenuto in diversi contesti con un approccio integrato sia con strumenti di comunicazione che con arredo urbano per quanto riguarda la richiesta di aumentare il numero dei contenitori dedicati ai mozziconi di sigarette gomme da masticare si precisa che come previsto dal dal contratto.
Che regola il servizio di igiene urbana ad oggi sono stati installati 250 cestini sul territorio muniti di posacenere e sono stati posizionati in aree sensibili come le metropolitane e le piste ciclabili le aree pedonali sottopassi cimiteri.
Speaker : spk1
E chi più ne ha più ne metta perché in prima persona mi è mi è capitato di fare richiesta per posizionare i cestini.
Vicino alle uscite delle scuole dove mancavano anche vicino ai parchi col posacenere.
E inoltre in da Hera a novembre 2015 e prima ancora dell' emanazione del decreto del decreto green economy il servizio di igiene ambientale sempre in attuazione del contratto d' appalto disponeva la fornitura di particolari cestini porta rifiuti dotati di posacenere e destinati alle attività commerciali poi denominate ceneri nere.
Questo decreto poi è diventato applicativo dal 2000 da febbraio 2016 e con due diverse note e so che sono stati inviati ai gestori e agli esercenti di servizi di somministrazione alimenti e bevande.
L' informativa e l' invito a dotarsi a titolo gratuito di queste ceneri nere non è stata una distribuzione a random è stata solo su su richiesta tramite apposito modulo ad oggi sono ne sono state distribuite 75 e visto il gradimento con mail di luglio 2019 è stato chiesto al gestore una ulteriore fornitura di 100 pezzi che a breve saranno distribuiti abbiamo già.
Una piccola un piccolo elenco di persone che l' hanno richiesta per quanto riguarda invece l' installazione dei cartelli dove si invita al rispetto del decoro e al divieto di gettare i mozziconi di sigarette chewing gum il servizio di igiene ambientale in collaborazione con gli uffici di educazione ambientale e la chiaramente la società gestrice del servizio ha proposto alle quinte elementari delle scuole primarie del territorio un concorso creativo che si chiamava sos sosteniamo l' ambiente.
E hanno aderito a questo progetto didattico che si chiamava facciamo la differenziata ed era di supporto ai POF il concorso è nato proprio per sensibilizzare gli studenti al decoro urbano e contro l' abbandono indiscriminato dei rifiuti su suolo pubblico attraverso l' ideazione di un' immagine promozionale da realizzarsi dietro un elaborato artistico supportato da uno slogan vol volto a stimolare gli adulti a cambiare l' errata abitudine dell' iter ring e vi posso mostrare una prima bozza di quello che uscirà dai dal progetto fatto dalle classi quinte elementari questo disegno poi diventerà manifesto cartello e quant' altro e non solo indica che non si debbano buttare i mozziconi ma per lettering intendiamo tanti rifiuti piccoli gettati per la strada come può essere la carta come può essere appunto il chewingum o la deiezione canina.
In ultima istanza e stiamo aderendo alla campagna Save the ciò in Gam.
Per sensibilizzare i cittadini a comportamenti più responsabili verso l' ambiente ed è proprio una campagna di educazione e sensibilizzazione sui chewing-gum che prevede il posizionamento in un per per un periodo sperimentale di contenitori per chewing gum questa installazione verrà promossa da una mascotte di questi operatori che verranno sul territorio a fare volantinaggio e a sensibilizzare la campagna Save the chewingum verranno predisposti dei contenitori per il chewing gum per un periodo.
Sperimentale di circa 5 6 mesi al termine del quale le cicche verranno raccolte da questi operatori e gli abbiamo chiesto che vogliamo sapere il quantitativo raccolto e da queste cicche loro.
Loro le trasformeranno in dei posa ceneri diciamo dei piccoli posacenere colorati e ne è prevista una distribuzione di un piccolo quantitativo che ci faranno avere come campione quindi.
Come anche dalla mia risposta si può evincere che sia per le ceneri ere e per i mozziconi di sigaretta per i chewing gum per le sensibilizzazioni il Comune l' Amministrazione è già.
Attiva da diverso tempo ed è stata una delle mie prime prerogative quando sono arrivata due anni fa.
E invece per quanto riguarda i cartelli delle deiezioni canine.
Speaker : spk2
Che la la consigliera diceva che probabilmente qualche sensibilizzazione a qualche.
Qualche sensibilità è stata smossa e preciso che sono stati messi in tutti i 37 parchi di Cologno Monzese quelli grandi per i parchi mentre quelli piccolini nelle aiuole e dove avevamo le segnalazioni della problematica grazie.
Grazie Assessore è aperta la discussione generale approva capogruppo Capodieci a lei la parola e sì grazie.
Speaker : spk1
Presidente ovviamente sono favorevole alla mozione e volevo evidenziare questo è evidente che.
Malgrado l' impegno dell' Assessore però devo dire che i numeri forniti sono un po' esigui perché 250.
Posacenere messi sul territorio di Cologno Monzese se lei vede quant' è i clan che percorso lineare noi abbiamo tra strade vie eccetera fa il numero dei chilometri che va all' Ufficio statistica tra l' altro lo trova anche nel bilancio quanti percorso abbiamo divide per 250 e troverà veramente un numero che la spaventerà nel senso che sono pochissimi.
Prima cosa seconda cosa 70 posacenere di fornite ai locali anche questi sono pochissimi e tra l' altro ha detto 100 appena ordinati.
L' obiettivo non deve essere quello di pesare quanto ne raccogliamo l' obiettivo deve essere che non ce ne siano da raccogliere.
Quindi da un certo punto di vista l' efficienza nel raccogliere da parte dell' impresa dell' azienda di raccolta.
Denota il fatto che le misure prese sono ancora ampiamente insufficienti.
Mi permetto di suggerire in collaborazione con la sua collega alla presumo che sia di competenza tassa occupazione suolo pubblico di chi se ne occupa TOSAP ecco.
Piccola riflessione nei locali non si può fumare.
Tutti fumano fuori soprattutto adesso quasi tutti i locali hanno.
Hanno un' area del Comune di Cologno Monzese cioè marciapiedi o quant' altro dove sono nostri e noi li concediamo e devono rispettare un regolamento dico bene va inserito in questo regolamento primo che non è facoltativo ma obbligatoriamente e vi devono mettere motu proprio i portacenere neanche forniti all' Amministrazione comunale così per il futuro abbiamo alcun impegno economico in meno secondo l' area data in concessione a loro responsabilità e le multe vengono date a loro devono essere mantenute pulite non sorride mai né mozziconi da qualsiasi cosa per cui siccome è territorio nostro e un' area nostra che gli concediamo gliela concediamo se ce la tengono pulita e se non è pulita la multa la pagano loro.
La multa la pagano loro perché questo è l' unico modo che gli dicono ai clienti perché sono tutti a fumare fuori perché non si può fumare dentro ai locali e ovviamente bastano pochi tra l' altro ormai soggiorno nei locali perché purtroppo.
I pensionati non sanno dove andare e nove su dieci tra l' altro parecchi fumano pure e sono e sono lì e sono lì a incenerire dappertutto quindi passiamo alla parte operativa quindi su questi argomenti constatiamo che è una battaglia difficile ma importante perché l' ecologia non si fa solamente sulla cava sulla cava da non riempire ma si fa su queste cose che vuol dire anche incidono direttamente sulla qualità della nostra vita quindi portate in Consiglio la modifica del regolamento qualsiasi cosa viene concesso dal Comune.
Okay deve obbligare.
I concessionari al a quello di tenere pulito e ne rispondono come quando io affitto una casa e così è venuto mio nipote ha rotto no tu ne rispondi di questo punto è l' unico modo che funziona anche perché vedete il vigile che insegue i vari che escono dai bar sicuramente quello che può notare e se c'è se nell' area comunale concessa in uso al locale non viene tenuta pulita non solo per i mozziconi di qualsiasi cosa cioè dove si mangia il gelato dove si prendono i chewingum dove dove dove dove dove che tanto ci doveva essere una norma da qualche parte che dice che ogni locale che vende qualcosa deve dare la possibilità anche di smaltire esempio pile piuttosto che lampadine piuttosto.
Speaker : spk2
Altro che qualcuno mi risponde devo andare alla discarica io dove vendono le lampadine e devo poter lasciare la lampadina in farmacia devo poter lasciare le il me la medicina scaduta cioè non possiamo chiedere le cose che non si possono fare perché ancora ci sono in giro cartelli devi smaltire la lampadina vieni in via Portogallo oppure guarda l' orario di quando passa il pulmino ragazzi ma voi vedete qualcuno che quando passa l' orario il pulmino queste sono anche indicazione per l' Assessore all' Ambiente in modo che intervenga su questa roba qui quindi per quanto chiunque ci chiede qualcosa come Comune ricordatevi che le licenze dipendono anche dal Comune per cui nell' ambito delle licenze rinnovo regolamenti eccetera eccetera inserire che qualsiasi cosa tu vendi deve dalla possibilità per le piccole cose chiaramente vanno e di poterle smaltire poi saranno loro che guadagno sulla lampadina e guadagnano sulle batterie eccetera che fanno determina si faranno un viaggio alla settimana una volta al mese si portano i suoi loro dieci chili di batterie piuttosto.
Piuttosto che è piuttosto guardate che che da qualche parte adesso io non posso seguire tutto da qualche parte ci deve già essere qualcosa che li obbliga a fare questo addirittura anche come normativa nazionale da far rispettare e poi i vigili non servono solamente per i divieti di sosta che anch' io li sollecito dove c'è il disco orario perché non si trova un posto perché tutti corrono al girare il disco il disco orario ecco ma anche e soprattutto a questo tipo di educazione e poi soprattutto come mi state dicendo operare alle scuole materne e scuola elementare sono gli unici i bambini che riescono a educare gli adulti perché i genitori si vergognano a fare le cose che a scuola i bambini gli dicono di non fare il bambino a casa mamma papà la sigaretta non lì allora si vergogna un po' lo fa se glielo diciamo noi se ne fregano quindi anche su questo pigiare affinché si faccia un' educazione ambientale molto molto incisiva grazie.
Comunque ringrazio la consigliera Motta è rappresentata in modo che possiamo dare una spinta su questi su questi argomenti io le sigarette le abolirei quindi figuriamoci cioè proprio io sono contro il fumo a prescindere ho fatto un dibattito nel 2002 con degli esponenti regionali che ero contro il fumo nei locali pubblici perché si chiamano pubblici mi spiegavano che non era così fortunatamente Sirchia ha fatto una legge che l' ha vietato però poi hanno fatto fuori Sirchia le lobby del fumo e cioè la gliel' hanno fatta pagare.
Speaker : spk1
Grazie consigliere Batacchio ne ha facoltà grazie Vicepresidente allora noi della maggioranza ringraziamo il capogruppo Motta per aver investito il Consiglio comunale con questo tema così importante.
Speaker : spk2
E.
Speaker : spk1
Ascoltata la relazione dell' assessore Carriglio e quindi.
Sentite quelle che sono le azioni che già sono poste in essere dall' Amministrazione comunale proprio per contrastare il fenomeno dell' abbandono indiscriminato dei rifiuti considerato il fatto che l' articolo 40 del regolamento di polizia urbana al comma 6 prevede comunque che chi non ottempera a quanto previsto dal regolamento sono previste delle sanzioni a norma dell' articolo 73 sempre del del medesimo regolamento proponiamo che venga emendato il dispositivo della mozione in questi termini il Consiglio comunale impegna il Sindaco e la Giunta a proseguire con le azioni poste in essere dall' Amministrazione comunale per contrastare il fenomeno dell' abbandono dei mozziconi di sigarette delle gomme da masticare ed in generale per affrontare con risolutezza la problematica del cosiddetto lettering a richiedere alla Polizia locale servizi specifici di controllo del territorio mirati al rispetto delle disposizioni contenute nel Regolamento di Polizia urbana con particolare attenzione a quanto previsto dall' articolo 44 quarto comma.
Grazie.
Speaker : spk2
L' emendamento.
Speaker : spk1
Prego.
Speaker : spk2
Quanto proposto intanto che ci passa il testo la collega Bracco.
Invece che il verbo proseguire di rinforzare rinforzare e aumentare le attività in corso così come ha proposto la mozione e così come abbiamo proposto anche come il sottoscritto.
Speaker : spk3
Obbliga e modificando quindi i regolamenti in modo che subentri no la facoltà ma l' obbligatorietà di quel tipo di di di intervento che illustravo anche prima è quello che propone la collega Motta quindi diventa rafforzativo di quello che si sta facendo quindi proseguire e rinforzare e aumentare le attività di controllo attraverso la modifica di regolamenti e l' utilizzando.
Più che utilizzando applicando il Regolamento di Polizia locale che prevede chiaramente l' imbrattamento buttare non si può fare per qualsiasi cosa cioè e non solo per le cicche se io faccio così non si può fare quindi quasi per qualsiasi cosa ecco in questo senso se magari si condivide un testo scritto insieme alla proponente ma anche chi e giustamente si sta sacrificando di stare qua al dibattito magari velocemente se possiamo avere copia del testo e lo modifichiamo se la proponente dell' emendamento e presumo che la collega Motta vorrà intervenire di a sua volta a modificare in questo senso proseguire e rinforzare modificando il regolamento per quanto riguarda la tassa occupazione suolo pubblico prevedendo l' obbligatorietà e chiedendo dando mandato alla Polizia locale di applicare il vigente regolamento per quanto riguarda l' imbrattamento sporcare eccetera eccetera che sono i riferimenti agli articoli che facevano.
Speaker : spk2
Sì grazie Presidente allora sul punto proseguire e rafforzare le azioni non c'è nessun problema cioè le condi condivido l' aggiunta del rafforzamento nelle azioni poste in essere dall' Amministrazione comunale per quanto riguarda l' articolo del Regolamento di Polizia urbana cioè bisognerebbe rifare e oppure dire in che modo vorremmo appunto quindi c'è l' applicazione.
Eh ma lo dobbiamo scrivere nell' emendamento lo vuoi scrivere nell' emendamento non ho capito.
Speaker : spk3
Proseguirà a rimborsare modificando anche il regolamento della delibera la cosa per obbligare i locali tenere pulito gli spazi.
Speaker : spk2
Allora in questo senso sì no pensavo che volevi proprio modificare l' articolo.
Ah ok perché già c'è in questo senso.
Ok quindi.
Se magari cinque minuti concordiamo il testo così poi lo rileggo.
Speaker : spk1
Bene sospendo il Consiglio comunale per cinque.
Speaker : spk2
Minuti la prego giusto per iscriverlo grazie.
Speaker : spk3
La seconda.
Bene possiamo iniziare facciamo l' appello prego dottoressa.
Potete passare il badge per favore colleghi.
Stiamo facendo l' appello eh.
Speaker : spk2
Allora il Presidente mi ha chiesto di fare l' appello perché riapre la seduta consiliare sospesa per cinque minuti.
Rocchi è presente della Vella è presente Barlassina è presente Viafora è assente Razac è presente Caliandro è assente Capodieci è presente c'è Trullo è presente Chiesa è presente con Ciro è presente Corradini è presente De Mastro è assente De Vito è assente Del Corno è presente Vecchie è assente Mancini è presente Motta è presente Procopio è assente Rametta è assente San salone è assente sei dita è assente spina pollice è assente tufo è presente Verzino è presente Volpe è assente.
Sono presenti in aula il Vice Sindaco Tesauro e l' assessore Caniglia.
Speaker : spk3
1 2 3 4 5 6 7 8 10 11.
Speaker : spk2
13 14 okay Presidente in aula a 14.
Speaker : spk3
Consiglieri può.
Speaker : spk2
Riprendere la seduta.
Speaker : spk3
Vuole leggere l' emendamento modificato prego.
Speaker : spk1
Grazie Presidente allora vado a rileggere quindi la riformulazione del dispositivo della mozione presentata dal Capogruppo Motta e dopo una breve un breve confronto costruttivo con il Capogruppo Capodieci e il capogruppo Motta il testo proposto da questa maggioranza diventa del seguente tenore il Consiglio comunale impegna il Sindaco e la Giunta a proseguire e potenziare le azioni poste in essere dall' Amministrazione comunale per contrastare il fenomeno dell' abbandono dei mozziconi di sigarette delle gomme da masticare ed in generale per affrontare con risolutezza la problematica del cosiddetto lettering a richiedere alla Polizia locale servizi specifici di controllo del territorio mirati al rispetto delle disposizioni contenute nel Regolamento di Polizia urbana con particolare attenzione a quanto previsto dall' articolo 40 comma 4 a valutare l' opportunità di modificare i regolamenti in vigore affinché le aree pubbliche concesse ai privati vengano mantenute pulite e nel rispetto dell' ambiente con assunzione di responsabilità a carico del soggetto concessionario dell' area.
Speaker : spk2
Grazie grazie colleghi siccome che siamo ancora in discussione generale se non ci sono interventi metto in votazione l' emendamento bene metto in votazione l' emendamento prego potete votare.
Che Trullo.
Tufo.
Bene.
14 favorevoli l' emendamento passa siamo sulla dichiarazione di voto chi vuole intervenire.
Metto in votazione il punto allora.
Bene.
Speaker : spk1
Emendata.
Speaker : spk2
Metto in votazione prego è aperta la votazione.
Chiesa.
Bene 14 favorevoli il Consiglio approva passiamo al quarto punto.
Do lettura dell' argomento posto al numero 4 dell' ordine del giorno Mozione presentata dal consigliere comunale Verzino Loredana con oggetto rispetto dei principi e valori antifascisti della Costituzione italiana divieto di concessione degli spazi pubblici ad associazioni che non rispettano tali valori e principi protocollo 52 9 2 6 del 28 10 2019 prego capogruppo Verzino.
Speaker : spk3
Sì grazie Presidente allora.
Portato questa mozione intanto vorrei dire che non la porto solo io ma.
Tutto il Partito Democratico ha firmato questa mozione semplicemente per un disguido diciamo all' interno della pubblicazione della dell' oggetto dell' ordine del giorno non sono apparsi i nomi dei miei colleghi.
Del Partito Democratico e che chiaramente ringrazio per diciamo.
Aver portato diciamo questa mozione questa sensibilità all' attenzione di questo Consiglio comunale allora.
Nell' oggetto un po' diciamo si riassume il il senso della mozione e do per letta almeno la premessa e diciamo così argomentando la mozione e tutti i giorni leggiamo e veniamo a conoscenza sui social sui giornali di episodi praticamente di manifestazioni di alcune associazioni che si rifanno a quelle che sono le ideologie fasciste e quindi diciamo così c'è una certa preoccupazione rispetto anche a gesti.
Come dire e anche azioni che vengono fatte nei confronti di chi diciamo non la pensa rispetto a questa a questi comportamenti non è vero anche che diciamo la nostra Costituzione è basata su principi antifascisti e lo cito anche all' interno della mozione c'è questa disposizione transitoria e finale della Costituzione che vieta la riorganizzazione sotto qualsiasi forma del disciolto partito fascista ma è chiaro che diciamo così non dobbiamo diciamo così abbassare la guardia perché ultimamente molta destra estrema si rifà a quelle ideologie mi spiace dirlo ma anche la Lega in alcuni comuni ha stretto un patto con l' estrema destra e quindi queste associazioni che sono.
Che rientrano nella galassia appunto di.
Queste queste manifestazioni che io ritengo anti democratiche che rimedi mite rimescolano la storia negano fatti storici che sono incontrovertibili cioè la Resistenza che ha portato alla Liberazione del nostro Paese dalla dittatura fascista.
Speaker : spk2
Insomma queste cose ci preoccupano molto e quindi è un modo per diciamo così portare.
Il nostro Comune ha una sensibilità non concedere né spazi né patrocini né contributi a quelle associazioni che praticano professano e propagandano comportamenti fascisti o si rifanno a tale ideologia voglio solo ricordare.
Brevemente che il nostro Comune negli anni scorsi ha dato praticamente l' autorizzazione rispetto a dei concerti piuttosto che delle conferenze ricordo velocemente a giugno del 2017 quel comizio e quel concerto di Povia nel cineteatro Peppino Impastato organizzato dall' associazione neonazista di realtà azione.
Ricordiamo come non possiamo non ricordare a novembre del 2017 sempre una conferenza che è stata concessa a all' associazione alla Casa Pound.
Non possiamo non dimenticare a giugno del 2018 quell' accampamento dell' esercito della Germania nazista che davvero è stata una vergogna per il nostro per il nostro Comune ecco io dico questo molti Comuni d' Italia si sono già espressi rispetto a una mozione di questo tipo per.
Diciamo così non concedere questi spazi e quindi io mi auguro che tutto il Consiglio comunale approvi questa mozione.
Non è stato fatto un ricorso al TAR Lombardia di Brescia rispetto a una mozione simile a quella che portiamo noi oggi in Consiglio comunale ed è stata diciamo così.
Accettata come legittima e quindi oggettivamente riconoscibile nei suoi valori e nell' espressione e quindi è stata rifiutato il ricorso a all' annullamento quindi di quella mozione questo per dire che.
Diciamo i valori che sono espressi nella nostra Costituzione non devono essere solo carta scritta ma devono essere diciamo così portati alla sensibilità degli amministratori soprattutto di quella parte politica del centrodestra che per un consenso diciamo così di appoggio elettorale.
Si fa aiutare da queste associazioni che si rifanno a ideologie fasciste e naziste grazie per l' attenzione.
Speaker : spk1
Grazie Sindaco volevo intervenire no.
Vuole intervenire alla fine.
Consigliere D' accordo prego.
Sì grazie è solo per ribadire naturalmente il come Partito Democratico il nostro sostegno alla mozione presentata dalla consigliera Verzino la quale ha fatto riferimento giustamente nel suo intervento alla valenza innanzitutto costituzionale diciamo del dell' antifascismo che è presente appunto nella nostra Costituzione voglio qui evidenziare che poi durante i decenni successivi ci sono state sono state introdotte delle lì delle legislazioni apposite che hanno diciamo dato uno strumento.
Più tecnico da questo punto di vista voglio ricordare la legge Scelba la legge Mancino.
Devo dire che la posizione che noi assumiamo stasera è assolutamente limpida e naturalmente fa il paio con la valenza costituzionale purtroppo dobbiamo rimarcare in questi giorni abbiamo assistito in Parlamento diciamo ad una pagina non certo positiva per il nostro Paese in relazione e mi riferisco alla all' istituita Commissione Segre che purtroppo ha avuto l' astensione del del centrodestra in Senato sul sul razzismo e sull' antisemitismo ecco io la cosa che purtroppo noto in questi giorni l' ho notata anche questa sera da un intervento diciamo un intervento precedente.
Che quando si presentano dei punti specifici che possono essere condivisibili o meno si cerca di sviare si potrebbe dire quando non vuoi risolvere un problema trovano un altro chiaramente allora.
Il in tornando alla alla discussione che c'è stata in Senato qualche giorno fa si è detto che quella Commissione non fa riferimento ad altre situazioni che pure sono presenti certamente perché l' antisemitismo ha avuto anche nella storia coloritura e anche di sinistra però diciamo era in discussione una.
Diciamo una appunto l' istituzione di una Commissione che faceva riferimento a dei punti ben precisi quindi io credo che astenersi su quella vicenda è stato veramente una pagina non certo positiva come questa sera io credo che il Comune il Comune di Cologno Monzese nell' istruzione del Consiglio comunale naturalmente a partire dal Sindaco sia chiamato a pronunciarsi in modo inequivocabile rispetto allo spirito che viene evidenziato in questa mozione non mi si venga a dire negli interventi vi prego Amal mettiamo allora qui allora la cioè si fa riferimento in modo assolutamente evasivo il Comune di Cologno Monzese che tra l' altro voglio ricordare purtroppo è stato protagonista diciamo anche delle pagine più drammatiche della dittatura fascista e dell' ultima fase repubblicana della guerra scellerata eccetera io credo che debba avere come punto dirimente nella sua nel suo i principi fondamentali quello di non concedere appunto degli spazi pubblici cioè gli spazi di tutta la comunità a formazioni politiche o associative eccetera che si rifanno in modo manifesto agli anni della diciamo l' ideologia fascista o o antisemita oppure razzista ecco io credo che ci debba essere un punto di chiarezza e naturalmente questo punto di chiarezza lo vedremo nei prossimi minuti e invito naturalmente tutti i Consigli con Consiglieri comunali a prescindere dalla coloritura politica ad assumersi appunto la responsabilità del voto che dovrebbe essere io credo nella logica funzionale alla storia di Cologno Monzese grazie.
Grazie capogruppo.
Speaker : spk2
Motta sì allora come Movimento 5 Stelle non siamo riusciti a firmare la mozione perché erano le tempistiche varie però comunque ha continuato che non potevamo firmare anche noi quello che volevo dire che spero che la concessione delle sale pubbliche non dovrà diventare discriminante questo deve essere una cosa da valutare ma vorrei ricordare anche che a settembre in Europa è stato il Parlamento europeo con 535 voti ha votato una risoluzione che si intitola l' importanza della memoria europea per il futuro dell' Europa nel testo si sottolinea che la seconda guerra mondiale è iniziata come conseguenza immediata del famigerato trattato di non aggressione innanzi sovietico del 23 agosto del 39 noto come Patto molto Ribbentrop dei suoi protocolli segreti e si ricorda che i regimi nazisti e comunisti hanno commesso omicidi di massa gerarchico genocidi e o deportazioni causando nel corso del ventesimo secolo perdite di vite umane e di libertà di una portata inaudita nella storia dell' umanità si rammenta che l' orrendo crimine dell' Olocausto perpetrato dal regime nazista e si condanna con la massima fermezza gli atti di aggressione i crimini contro l' umanità e le massicce violazioni dei diritti umani perpetrate dal regime nazista.
Da quello comunista ed altri regimi totalitari si esprime inquietudine per l' uso continuato di simboli di regimi totalitari nella sfera pubblica e a fini commerciali ricordando che alcuni Paesi europei hanno vietato l' uso di simboli sia nazisti che comunisti praticamente i due regimi totalitari vengono spesso a soggetti associati nella stessa della risoluzione questo per dire che noi abbiamo sempre detto come Movimento 5 Stelle che siamo al di sopra devo essere al di sopra.
Di queste possiamo dire.
Questioni politiche che continuano a essere portate ritengo che la richiesta la richiesta che ha fatto la consigliera Verzino sia una richiesta prego credo corretta perché ho visto alcuni regolamenti in altri Comuni in altri Comuni già c'è che quando uno chiede la sala deve compilare un documento dove dice chiaramente che non è né non si rifà né ad associazioni fasciste e antirazziste per esempio posso dire che noi con i Comuni sono stati fatti anche cause perché il Comune ha respinto la richiesta che era stata fatta e al TAR ha dato ragione al Comune proprio per il fatto che la richiesta veniva fatta dall' associazione che non rispettavano la Costituzione quindi non credo che sia così difficile per il Comune di Cologno accettare la mozione e votarla e fare in modo che chi richiede la sala possa firmare questo documento perché.
Speaker : spk1
Il la Costituzione lo richiede e quindi il Comune di Cologno e l' Amministrazione comunale penso che debbano.
Rispettare la Costituzione quindi per quello che mi riguarda poi mi riserverò nella dichiarazione di voto di dire quello che penso ma quello che volevo ricordare che spero che non diventerà discriminante poi in futuro né da una parte né dall' altra qui la richiesta che viene fatta dalla consigliera Delfino.
Speaker : spk2
Grazie se non ci sono più interventi apro il.
Capogruppo Capodici prego.
Grazie Presidente ovviamente non non si può che essere d' accordo su tutto quello che richiama i principi costituzionali non solo per quanto riguarda la dodicesima norma transitoria ma anche per quanto riguarda l' articolo 54 della Costituzione che recita tutti i cittadini hanno il dovere di essere fedeli.
E qualche problema di infedeltà a a qualche livello l' abbiamo avuto in questo periodo fedele alla Repubblica e di osservarne la Costituzione e le leggi cioè tutti i cittadini cioè quindi chiunque.
Non.
Non si sente in condizione di sottoscrivere di rispettare la Costituzione automaticamente fuorilegge perché la fonte primaria delle nostre leggi e la Costituzione e quindi è fuori legge e si è fuorilegge vanno applicate le leggi vuol dire vanno sanzionati.
Quindi diciamo che un pochino è problematico io comunque estenderei come concetto comprendiamo l' obiettivo politico e lo condividiamo l' obiettivo politico è quello di mettere al bando qualsiasi forma di violenza comunque professata sicuramente la Costituzione si riferisce a una violenza storica che da respingere ripudiare e fare in modo che non ritornano.
Però personalmente mi associo alla all' ordine all' ordine del giorno approvato dal Parlamento europeo e citato dalla collega Motta contro tutte le dittature e contro tutte le nefandezze fatte al di là delle ideologie di copertura.
Cioè non c'è un' ideologia che copre bene.
Le nefandezze rispetto al genere umano e una che non le copre bene adesso abbiamo non solo le ideologie ma abbiamo anche Stati confessionali al mondo dove ovviamente c'è una repressione ancora maggiore quella che.
Pone alle sue radici nella religione cioè quindi parliamo di Stati tra l' altro anche importanti che sono stati confessionali.
Scusa.
No Israele non è confessionale mi riferisco all' Iran in particolar modo altri Paesi di origine Arabia Saudita eccetera.
Per quanto per quanto riguarda la praticità volevo un attimino dare un contributo su cosa fare come Amministrazione comunale secondo me secondo me.
Andrebbe studiato una forma.
Dove chiunque è stato oggetto individualmente o come associazione di provvedimenti da parte delle autorità siano essi prefetti Ministero degli Interni eccetera.
Ma riferita a qualsiasi tipo di violenza per esempio anche quella degli stadi.
Per esempio i w negli stadi quando ci sono provvedimenti.
Provvedimenti contro singoli o contro associazioni ecco io direi di recepire nei nostri regolamenti che.
Se i richiedenti a livello soggettivo o per l' associazione o società o forme giuridiche che rappresentano sono stati oggetto di provvedimenti.
Anche solo di un provvedimento delle autorità viene negato d' ufficio.
Per cui se CasaPound nella sua sua storia ha avuto dei provvedimenti di inibizione perché portatrice di.
Così mettiamo subito il coltello nella piaga di.
Atteggiamenti violenti e fascisti.
Nel se nel regolamento mettiamo che chiunque ha avuto provvedimenti perché ha utilizzato la violenza o se richiamata al a.
Al al fascismo automaticamente non ha diritto a utilizzare richiedere spazi pubblici sia individualmente sia come associazione.
Comunque.
Rappresentata cioè direttamente o indirettamente rappresentata punto ma vale anche per l' associazione calcistica che vanno allo stadio e fanno bus piuttosto che mi chiedono i club.
Pico della Mirandola che comunque è stato oggetto di provvedimenti io non gli do la sala ecco cioè l' intolleranza deve essere cioè non bisogna dare spazio a chiunque utilizzano solo la violenza di carattere fascista ma qualsiasi tipo di violenza qualsiasi tipo di razzismo qualsiasi tipo io direi di intolleranza e qualsiasi tipo di violenza in qualsiasi modo vestita e da qualsiasi parte provenga perché questo dà un senso di giustizia di equilibrio e di buona amministrazione e ci rende scevri da qualsiasi faziosità di carattere politico.
Speaker : spk1
Bene.
Se non ci sono più interventi Corradini prego.
Speaker : spk2
Grazie Presidente.
Articolo 21 della Costituzione tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
Visto l' articolo 21 della Costituzione ritengo non costituzionale una mozione in cui intento è quello di far fare in modo che l' Amministrazione comunale pretende una dichiarazione di adesione.
A taluni supposti valori per poter ottenere la concessione di spazi pubblici per l' esercizio di diritti scolpiti nella nostra Costituzione.
Mi spiace ma quanto pretende questa mozione e le cose.
Speaker : spk1
Scusi.
Lei non può fare riprese mi scusi mentre spenga il telefono per favore grazie.
Infatti ci sono le puoi scaricare in odio.
No però non lo faccio per favore in Consiglio comunale grazie prego consigliere Corradini.
Speaker : spk2
È illegale e ripeto non costituzionale.
Forse violare la legge è proprio la sinistra o associazioni come l' Anpi che in totale disprezzo delle regole democratiche tentano ogni giorno di impedire manifestazioni banchetti regolarmente autorizzati fatti da chi non si allinea al loro pensiero proprio come vuole questa mozione.
Gli argomenti trattati in questa mozione sono anacronistici e liberticidi usati come un unico collante di uno schieramento a pezzi che non ha più argomenti proposti di slanci propositivi e allora tenta la via della censura per far tacere l' avversario politico.
C'è poco da far tacere con 5 milioni di italiani che vivono in condizioni di povertà assoluta con una situazione simile è venuta a crearsi grazie tra l' altro ai governi di sinistra che sino a oggi si sono succeduti.
È tutto in questo qua è stata ancora parlando di antifascismo semmai dovevamo parlare per del vostro essere anti italiani il mio voto alla mozione comunque sarà negativo grazie Presidente grazie.
Speaker : spk1
Consigliere Centillo prego.
Speaker : spk2
Sì grazie Presidente.
Non me ne voglia il consigliere Corradini ma parto dal suo intervento per dire che qui non si parla di.
Non la non adesione a determinati valori.
Non si pretende che si aderisca a dei valori si pretende che si prende a si prende la distanza da certi falsi valori la cosa inversa è diversa nessuno pretende di di.
Condizionare le scelte di associazioni o di soggetti ma che questi soggetti le associazioni possano fare delle.
Manifestazioni pubbliche dicendo che sono lontani da certi falsi valori allora questo sì questo lo si può fare.
La memoria non deve non deve abbandonarci in un periodo storico particolare come il nostro dove spesso viene messa in discussione anche tutte le verità storiche.
E un richiamo forte quindi io ho apprezzato la mozione del della consigliera Verzino perché ci permette di fare un richiamo forte.
A rispetto alla al fatto che dobbiamo tenere sempre in alto il livello della guardia rispetto a a evidenti casi di rigurgito di di atti e fatti e comportamenti che si richiamano alle ideologie nazifasciste nazista.
Iniziano a essere molto frequenti questo tipo di di situazioni.
Sono visibili e danno una rappresentazione un po' preoccupante a chi.
Rispetto a queste cose teme che.
Speaker : spk1
Possano.
Essere foriere di più.
Gravi.
Più gravi situazioni in futuro.
Quindi nella proposta della della consigliera nella mozione che abbiamo presentato che si è presentato e condiviso c'è un messaggio chiaro si dà un messaggio chiaro.
Di forte appoggio e supporto a quelli che sono i valori democratici della nostra Repubblica.
Che non possono essere minimamente messi.
O comunque condizionati da sé o dama.
L' istituzione comunale in questo in questo senso viene viene sollecitata a dare il il proprio contributo sotto questo profilo mediante l' inserimento di specifiche clausole che noi definiremo clausole etiche non sono clause forzati ma comunque obbligatorie ma comunque clausole etiche in quei regolamenti comunali che disciplinano la concessione di spazi pubblici affinché.
Anche Cologno possa dare una rappresentazione di forte legammo e rispetto a quelli che sono i valori del del dell' antirazzismo e dell' antifascismo questo è un aspetto preponderante e non se non me ne voglia il Consigliere Corradini quando le dico come le sto dicendo che parte dell' Italia e degli italiani non dimenticheranno mai certe cose continueranno nella memoria a portarle avanti con il proprio contributo di idee e di supporto come stiamo facendo anche oggi nelle istituzioni grazie.
Speaker : spk2
Capogruppo Cocilovo.
Noi abbiamo firmato con piacere la mozione presentata dalla consigliera d' azienda a cui gli diciamo che ha molto coraggio perché già da tempo noi ci avevamo pensato ma una maggioranza che si regge sul voto di CasaPound credo che sia molto difficile che stasera questa maggioranza voterà questa mozione però andava fatto e credo che andava fatto soprattutto in un periodo come questo.
Speaker : spk1
C'è.
Speaker : spk2
La giustezza di averla portata in quest' Aula dopo i fatti accaduti nel Senato della Repubblica con la senatrice Segre.
Speaker : spk1
Dopo.
Speaker : spk2
Quello che è successo a livello europeo a Dresda dove un Comune ad un Comune ha votato una mozione per quello che sta accadendo in in in quel Paese e io credo che insieme ai tanti Comuni caro consigliere camerata di CasaPound tanti Comuni sono stati è stato approvato questo fatto questa mozione e nessuno ha detto che è anticostituzionale Milano Bergamo Lecco Udine Reggio Emilia Bologna sarei qua tutta la sera a fare l' elenco di tutti i Comuni dove è stata votata e non è mai esistito che fosse dichiarata anticostituzionale una mozione quindi quella che portiamo all' attenzione del Consiglio comunale di stasera che chiede alla pubblica amministrazione di reagire ai risorgere dei fascismi così come stanno facendo centinaia e centinaia di Comuni italiani e anche europei che hanno approvato una mozione che chiede di non concedere spazi pubblici né patrocini a chi non sottoscriva una dichiarazione di rispetto della dodicesima norma finale sta nella Costituzione che che ne dica il camerata consigliere della Costituzione delle leggi Scelba e Mancino dispositivi le disposizioni chiedono anche di respingere omofobia sessismo e sono fobia siccome io sono convinto caro Sindaco che voi non lo voterete perché hai qualche problema la maggioranza il è determinante e CasaPound voglio ricordarvi una cosa lo dico a te perché non penso che.
Speaker : spk1
Che tu sia.
Speaker : spk2
Come i due sindaci che ti elenco candida Candido De Angelis e Alessandro Coppola vede signor Presidente è successo qualche giorno fa il 2 di novembre la commemorazione dei defunti questi qui sono due sindaci rispettivamente di Anzio e Nettuno due città simbolo della Resistenza contro il nazifascismo sono due primi cittadini tutti e due della Lega sa che cosa hanno fatto anziché andare a commemorare nel giorno dei defunti i 7861 soldati morti durante lo sbarco degli alleati di Anzio sepolti al cimitero americano di Nettuno sa dove sono andati invece.
Sono andati a celebrare i caduti della decima Mas.
La diplomazia che collaborò con i nazisti dopo l' 8 di settembre e fece quello che ha fatto al campo della memoria è meta di pellegrinaggio dei neofascisti dei nostalgici di tutta Italia i due sindaci non sono due semplici.
Speaker : spk1
Cittadini.
Speaker : spk2
Ma due rappresentanti.
Speaker : spk3
Delle istituzioni repubblicane in veste e cerimonia ufficiale che sfilano in parata tra teste rasate gagliardetti uniformi repubblichini accompagnati cosa incredibile anche dalle forze dell' ordine dei Carabinieri della Polizia questo a me ha fatto molto male più che altro al fianco della parte di un' organizzazione eversiva anticostituzionale dei complici delle Fosse Ardeatine di Marzabotto e di Sant' Anna di Stazzema sono andati a celebrare quelli due sindaci leghisti se c' erano dei dubbi su quello che noi vogliamo portare stasera fare riflettere questa sera credo che sia la prova lampante ed è successo né più né meno che due giorni fa ecco che cosa è diventata la destra in Italia altro che centrodestra quella che festeggia il Duce nei luoghi dei massacri fascisti con.
Men uditori al grido di Dio patria e famiglia che sfila assieme ai repubblichini e che non vota a favore di una commissione di il contrasto alla Siria all' antisemitismo voluto da una sopravvissuta della Shoah.
Sindaco io ti voglio dire questo io sono convinto che anche il tuo movimento se non è vero io ritirerò quello che ho detto e chiedo scusa ma non voterà questa mozione per un motivo molto semplice questi come i due Sindaci di Anzio e Nettuno non sono leghisti che sono diventati fascisti no questo è di più e peggio questi sono fascisti che negli ultimi anni sono diventati leghisti caro Sindaco.
Bene.
Volevo dire qualcosa al Sindaco.
Possiamo entrare la maggioranza per favore.
Speaker : spk1
Niente grazie Presidente.
Gentile Capogruppo Verzino.
Ho letto attentamente il testo della sua mozione.
Tralasciando valutazioni più o meno politiche.
Le spiego perché a mio avviso gli impegni a cui chiama questa Amministrazione sono superflui perché già chiaramente previsti dagli atti normativi e regolamentari vigenti.
Partiamo dal primo impegno che posso sintetizzare chiamandolo iniziative.
La Giunta comunale concede spazi patrocini contributi e quant' altro ad associazioni per cui valuta la valenza sociale e la presenza di un interesse pubblico dell' iniziativa che viene proposta.
Le associazioni per essere tali devono necessariamente essere democratiche.
E quindi anche riconoscere i valori ricompresi nella nostra Carta costituzionale che tu tutti stessi avete richiamato.
Le Associazioni sono obbligate a dichiarare i loro scopi nello Statuto.
Se lo Statuto non rispettasse le norme vigenti ed ovviamente anche le disposizioni della fonte primaria del diritto dello Stato le associazioni non potrebbero richiamare dichiarare questa forma.
Passando al secondo impegno che posso sintetizzare in concessione di immobili pubblici faccio presente che secondo i vigenti regolamenti gli spazi pubblici possono essere concessi ad associazioni enti ed istituzioni.
Non politiche certo tralasciando gli enti e le istituzioni rimangono le associazioni per cui vale il discorso appena affrontato le associazioni sono democratiche per la natura stessa della loro forma.
Le garanzie che lei chiede per il tramite di questa mozione sono quindi già ampiamente presenti nelle numerosi norme vigenti e non riteniamo utile aggravare i procedimenti già esistenti e adeguati a garantire pienamente il rispetto delle leggi grazie.
Speaker : spk3
È aperta la discussione.
Per dichiarazione di voto prego.
Prego capogruppo Verzino.
Speaker : spk2
Grazie Presidente allora devo dire che non avevo dubbi rispetto a alle dichiarazioni che questa sera il Sindaco ci ha rappresentato.
Così come diciamo le dichiarazioni del consigliere Corradini allora io vorrei intanto dire al consigliere Corradini che se.
Afferma.
Dice racconta quello che.
Diciamo porta avanti rispetto a alla al suo partito CasaPound no è perché evidentemente c'è quell' articolo 21 che è frutto.
E delle battaglie della Resistenza e della liberazione del nostro Paese di una dittatura di un regime fascista.
Prima cosa.
Chiaramente lei non rientra in quello che sono diciamo così i valori democratici di quella carta lei fa carta straccia della nostra Costituzione perché è evidente rispetto alle affermazioni.
Che che fa in un' Istituzione come questa il Consiglio comunale ma poi nella militanza diciamo del suo partito liberissimo di farlo comunque la mozione è corretta rimane in piedi e rispetto a quello che ha detto il Sindaco in realtà lei sa benissimo che le associazioni che sono nella galassia dell' estrema destra che da una parte nella loro carta diciamo così associativa si rifanno ad associazioni.
Come dire che in teoria dovrebbero rispettare le norme democratiche in realtà così non è perché all' interno agiscono e nascondono diciamo così e si rifanno all' ideali fascisti sono anzi democratiche e addirittura ci sono anche come dire azioni vili di atteggiamenti razzisti verso alcune minoranze che sono libere di esprimere diciamo le proprie diversità e la propria multiculturalità.
Quindi chiaramente questa mozione era doveroso portarla qui a Cologno Monzese e l' abbiamo fatto abbiamo fatto come e sono contenta anche che la consigliera Motta diciamo così approva questa mozione non ritengo secondo me in questa discussione utile.
Come dire.
Dire quello che è successo.
All' Unione europea perché è sempre questo meccanismo di voler mettere insieme dei fenomeni storici che secondo me nulla hanno a che vedere insieme nel senso che non possiamo dire che tutto è uguale che tutti come dire le le le le gli avvenimenti storici che sono successi nel passato hanno una matrice identica.
Va condannata come dire la la questione del fenomeno di disumanità però rispetto a quello che è successo nel nazifascismo e per il fascismo e sono state perpetrate diciamo delle persecuzioni rispetto a oppositori.
Diciamo e delle ideologie che avevano quelle persone quindi oltre il proprio popolo che si è andato veramente a fare dei massacri per quanto riguarda invece il regime comunista tutto ciò che è successo all' interno diciamo di quella storia lì è stato perpetrato all' interno del proprio paese che comunque è da condannare rispetto alle atrocità che sono state perpetrate ma sono due storie completamente diverse e non devono essere assolutamente portate sullo stesso piano.
Chiaramente io voterò chiaramente a favore della mia mozione e sono contenta che anche i miei colleghi dell' opposizione faranno lo stesso e non non mi sorprendo che la Lega non voglia votare questa mozione quindi sì si porta su un piano secondo me antidemocratico sotto questo aspetto non votando questa mozione.
Speaker : spk1
Grazie capogruppo Pasini prego sì buonasera.
Intervengo solo per dire che questo tipo di mozione potrebbe innescare dei dei dibattiti infiniti.
Contrapponendo a tutto quello che è stato detto dalla consigliera altrettante motivazioni.
Contrari insomma non perché la Lega sia si senta fascista di MOC anti democratica nazista e tutte le accuse che vengono rivolte.
Eh ma siamo antifascista ovviamente per tutte quelle naturalmente tutte quelle.
Tutti quegli accenti che vengono posti.
Speaker : spk2
Sul sul sugli aspetti assolutamente negativi di ciò che è il fascismo nel ventennio.
Chiaramente.
Quindi.
Quindi non voglio innescare una discussione che andrebbe avanti all' infinito.
No no non è vero perché.
Da parte del Consigliere Lorenzo.
Corradini sono sicuro che non c'è non non c'è nessuna volontà di essere violento nelle sue azioni e nelle sue parole.
E quindi il il Gruppo Lega voterà a favore.
Più che altro essenzialmente no a favore a favore contro insomma.
Nel senso.
Speaker : spk3
Scusate lapsus.
Speaker : spk2
Freudiano.
Per le motivazioni esposte dal Sindaco.
Speaker : spk3
Capogruppo Cocilovo.
A me fa sempre piacere sentire il Capogruppo Barlassina perché l' ho definito il leghista dal volto umano quindi è difficile con lui perché fai lapsus freudiani ma poi la persona secondo me è una è uno di centro insomma non è un estremista però purtroppo esatto è un democristiano però purtroppo purtroppo.
Purtroppo le cose per quanto riguarda il tuo partito caro buonasera non stanno in questa maniera fa specie sentire il camerata di CasaPound che si appella all' articolo 21 sulla libertà di pensiero e mi ricorda un bellissimo intervento fatto da Vittorio Foa al Senato della Repubblica quando rivolto all' ex repubblichino Pisano gli diceva è vero abbiamo vinto noi e tu sei diventato senatore se vi dicevate voi io stavo in carcere speriamo che non vincerete mai perché se no l' articolo 21 la prima cosa che fa della Costituzione è quello di abolirlo e sindaco ti capiamo hai la maggioranza che si regge su CasaPound però però caro Sindaco ti ricordo anche i tuoi due sindaci di Anzio e di Nettuno su cui ti inviterei a riflettere chiaramente noi cara Loredana votiamo a favore ma sapevamo già come andava a finire capogruppo Motta.
Speaker : spk1
Inoltre devo affermare quello che volevo dire che la risoluzione europea che in estate è stata votata anche da alcuni esponenti del PD c'è stata una grossa polemica ma credo che poteva essere un modo per andare avanti avanti e superare anche questa continuo che secondo me però non c'è volontà politica di andare oltre e saremo qua ancora tra 5 milioni di anni a parlare ancora sempre delle stesse questioni quindi voteremo sì.
Speaker : spk3
Bene metto in votazione il punto 4.
Speaker : spk1
È sbagliato.
Speaker : spk2
Sbagliato.
Speaker : spk3
Bene 6 favorevoli 8 contrari il Consiglio non approva chiudo il Consiglio comunale buonasera a tutti.