
Di seguito una breve descrizione dei principali servizi disponibili:
Cliccando su “CC”, nell’angolo in basso a destra del video, è possibile attivare o disattivare la visualizzazione dei sottotitoli.
Per ciascuna seduta sono disponibili:
- le trascrizioni integrali degli interventi;
- l’elenco degli interventi in ordine cronologico e dei punti all’ordine del giorno trattati.
La mediateca è interamente esplorabile.
- Ricerca semplice per:
- Oratore: consente di selezionare solo le sedute di Consiglio in cui uno o più oratori selezionati sono intervenuti.
- Argomento all’ordine del giorno: consente di selezionare solo le sedute di Consiglio durante le quali sono stati trattati gli argomenti di interesse.
- Data o periodo temporale: consente di selezionare le registrazioni di sedute svoltesi durante uno specifico arco temporale o in una specifica data.
- Ricerca Avanzata: è possibile ricercare singole parole, nomi, frasi, argomenti trattati durante le discussioni in Consiglio e ottenere come risultato tutte le registrazioni delle sedute durante le quali se ne è discusso, potendo riascoltare tutti i punti esatti in cui sono state pronunciate la parole di interesse.

CONTATTACI



C.c. Cologno Monzese del 20.5.2025, ore 20:00
TIPO FILE: Video
Revisione
La casa, prego il Segretario Generale di fare l'appello per incominciare i lavori, grazie, prego, Segretario.
Buonasera a tutti procediamo con l'appello Zanelli Stefano.
Basato Rosalia, assente bresciani, Maio presente, Cangelli, Carla presente.
Caputo Ferdinando, presente, cavoli o Maria?
Assente assente, giustificato, Casiraghi Monica presente che tu lo Luciano presente Cocciu, Giovanni presente Colombo, Antonio presente della bella Fabio presente di Bari, Giuseppe presente Ferrari, Laura presente, gli ha felice Tiziana, assente giustificato, mossi gli Alessandro presente per la mattina assente assente giustificata, Pellegrino Leonardo, presente Perego Dania presente.
Allora chi Angelo presente, Ronzino, cavallo presente, San Galetti, dove vogliano presente Storniolo Simonetta.
Assente, giustificata.
Pesavo Gianfranco assente, giustificata Volpi Isidoro, presente Zanelli, Daniele presente,
Quindi 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 presenti sono altresì presenti la vicesindaca Manzi Loredani all'Assessore Rosi Andrea,
Sì.
Del comma Alessandro lodato, Paola velluto, Antonio e Verzino Loredana, Presidente della seduta, ha il numero legale, può procedere. Grazie, signor Segretario. Ha presieduto dal Consiglio comunale del, procedendo alla nomina degli scrutatori, signori consigliera Ferrari, di maggioranza, consiliare bresciani di maggioranza, consigliere Pellegrino di minoranza. Prima di arrivare al punto, devo dare una comunicazione al Consiglio durante il Consiglio comunale. Se vi ricordate quello della crisi amministrativa, i gruppi di opposizione hanno fatto un esposto denuncia alla Prefettura. Abbiamo avuto un riscontro da parte della prefettura, in cui praticamente viene comunicato che il Consiglio comunale si è svolto regolarmente e non ci sono state. Voglio dire situazioni di negligenza o da parte del durante l'andamento del Consiglio comunale e la Prefettura ci chiede di prendere atto e di inviare ai gruppi consiliari di opposizione la risposta che noi abbiamo dato alla prefettura. Subito dopo l'invio della dell'esposto denuncia, ha fatto il Gruppo di opposizione, quindi io domani ho dato già mandato alla segreteria di inviare, se volete lo mando a tutti i Consiglieri, quindi a tutti i Consiglieri la la la, la risposta del Prefetto e inviare appunto ai Consiglieri la risposta che noi abbiamo dato si è prenotato il Capogruppo, proprio prego che pur.
Grazie buonasera a tutti buonasera, ai presenti e naturalmente buonasera A e i cittadini che ci ascoltano, prendiamo atto di questa comunicazione della Prefettura.
Ma, Presidente, vogliamo evidenziare al Consiglio comunale.
Che nell'ultima riunione della Conferenza dei Capigruppo, siccome le regole sono quelle di evidentemente avere capogruppo volpe, lei può intervenire sulla conduzione del Consiglio. La Conferenza cessata la Conferenza dei Capigruppo c'è stata quindi lei ha la scusi, lei ha sempre, voglio dire una come dire, ha una capacità scorretta di non può certo ovvio, perché io sto parlando proprio e le chiedo la gentilezza a favore, qualche minuto, grazie, ne chiedo l'abbandono processano interrompere e che non utenti non qualche minuto. Grazie, allora voglio rappresentare al Consiglio comunale quanto segue, allora questa fa il seguito. Questa qui è suo comunicazione. Fa seguito alla richiesta del Consiglio comunale che è stata richiesta l'impulso e la Prefettura ha fatto quello che ha fatto nell'ultima Conferenza dei Capigruppo dove lei ha programmato i prossimi. Lei ha i colleghi di maggioranza e lei, come Presidente, avrà sicuramente evidenziato con rammarico questa diciamo la sua parola che ha usato nel nel verbale che nessuno dei gruppi di opposizione era presente.
Ora lei non ha fatto seguire a questa questo è un grande vulnus, come lei può immaginare lei, che è un autentico Democratico, no, ecco, lei voglio dire non ha fatto seguire a questa, diciamo questa assenza totale delle opposizioni che evidentemente non è strumentale ma ha una sua Lazio e evidentemente anche una come dire insomma una richiesta di incontro di verifica di di perché Perù no, lei voglio dire è rimasto impassibile, perché lei che dovrebbe avere le stimmate dell'imparzialità, purtroppo continua a non svolgere il suo compito con quello che è previsto, non solo voglio dire politicamente istituzionalmente su questo poi ci torneremo, lo vediamo anche dal profilo istituzionale che lei mantiene fuori dal Consiglio comunale, l'ONU, l'onore, il rispetto, diciamo dignità, onore, vanno mantenuti sempre dentro e soprattutto fuori dal Consiglio comunale. Grazie, prego di Bonn, ancillari, sul Consiglio comunale.
Presidente sulla comunicazione che lei ha fatto, anche perché, tra l'altro, il primo punto all'ordine del giorno, come al solito, vi abbiamo chiesto di inserire ugualmente il punto Comunicazioni, ma il punto all'ordine del giorno non c'è, ma lo diciamo tutte le volte che lei interviene nel momento in cui non c'è il punto indicato, però prendiamo atto che lei e la sua consuetudine, quella di delibere, di introdurre un argomento senza che ci sia il punto sulle comunicazioni. Allora, a fronte del fatto che lei ha fatto questa dichiarazione e interveniamo per dire, prendiamo atto di quello che lei ha detto, non abbiamo compreso molto, anche perché non sappiamo questa comunicazione quando le è arrivata e quindi avrebbe potuto inviarcelo immediatamente, quindi, invece di aspettare domani e dire al Consiglio comunale si è svolto tutto regolarmente, probabilmente per per enfatizzare la posizione dell'Amministrazione, allora successivamente interverremo sul punto nel momento in cui ci verrà data questa comunicazione. Adesso possiamo averne anche una copia scritta di questa comunicazione, di questa.
Di questa richiesta di questo intervento da parte della Prefettura di questa missiva da parte della Prefettura. Così almeno lo leggiamo anche noi prendiamo atto di quello che dice di informarci questa sera, così in maniera succinta di quello che dice la Prefettura, ma ha fatto lei riassunto senza che siamo entrati nel merito. Presidente, ancora una volta fa capire che lei non è un Presidente super partes, ma è un è un Presidente di parte della maggioranza. Grazie, allora rispondo velocissimamente perché credo che sia doveroso,
La Conferenza dei Capigruppo era stata convocata dopo, io credo, giuste proteste da parte dell'opposizione, perché quando si convocava la conferenza dei capigruppo, generalmente si andava a convocare la la la, la Conferenza dei Capigruppo con una data singola di conclusione del Consiglio, questa volta la,
La Conferenza è stata convocata programmando addirittura una serie di Consigli comunali che andavano da quello odierno, fino all'uso fino quindi alla chiusura, poi della del re dei lavori del Consiglio nel mese nel mese di luglio, mettendo tutti i punti preparatori che sono che sono all'ordine del giorno, che non è all'ordine del giorno di questo Consiglio comunale e dei prossimi e stabilendo da questo punto di vista diverse date diverse date e quindi questo era stato chiesto dai Gruppi di opposizione e io, per venire incontro alle richieste dei gruppi di opposizione, aveva organizzato la Conferenza dove poi c'è il verbale leggerete. Sono state fatte diverse proposte di cui, tra l'altro anche per esempio, la Lega ha che mi ha chiesto lumi su questo mi ha confermato alcune date che hanno scelto loro, insieme alle altre che c'erano, e quindi c'è una programmazione dei consiglieri comunali che vanno da oggi, poi c'è la programmazione nel mese di giugno e nel mese di luglio questa cosa è stata fatta per venire incontro alle richieste dell'opposizione. La cosa incredibile è stata che le opposizioni nessuno era presente e quindi noi abbiamo proceduto praticamente con la conferenza dei capigruppo, stabilendo gli ordini del giorno del Consiglio comunale di oggi del le date, non gli ordini del giorno. Quelli saranno comunicati di chi ce l'hanno nel Consiglio comunale dell'11 o il 12 giugno e di quello del mese di luglio, dove sarà mia,
Premura comunicare al più presto voglio dire e i punti all'ordine del giorno, magari facendo un'altra Conferenza. Le date però restano restano quelle perché sono state concordate, scegliendo vie diverse da altri. Questo è accaduto, quindi ditemi voi se da questo punto di vista sono un prevaricatore o faccio il Presidente e che non tiene in considerazione le proposte dell'opposizione. Per quanto riguarda la questione della Prefettura, la nota è arrivata dopo la convocazione del Consiglio e io ho dato correttamente. Ecco perché le altre volte no, la il prefetto non è neanche scritto, questa volta ha scritto ho dato comunicazione, mi sembrava la sede più idonea e più giusta dalla nel Consiglio comunale, domani ce ne avrete tutti e poi fate le vostre farete, le fate le vostre come comunicazione, 13 maggio 13 maggio okay, quindi fate fa esatto fatte delle osservazioni, io ho ritenuto giusto informare il Consiglio comunale e la LAV, lo avrete al più presto possibile, detto questo, adesso andiamo avanti con i lavori scusi o su che cosa ho risposto, prego.
Una sola domanda che mi sembra che sia, diciamo proprio chiarisca in modo diciamo no, non Prodi vorrei dire in maniera voglio dire assolutamente, diciamo, chiarisce qual è il suo ruolo la serata di stasera nella sua programmazione lei ha ricevuto prima, diciamo, per le vie brevi comunicazione da parte di alcuni esponenti dell'opposizione che non potevano essere presenti lei, voglio dire ha fatto una riunione evidentemente con i gruppi di maggioranza ma,
Evidentemente non si è preoccupato. Ha detto che non potevo modificarla allora i gruppi di opposizione o quando non partecipano. Ecco perché ho detto prima lei quando vede che non c'è presente nessuno dell'opposizione, forse dovrebbe interrogarsi sulla modalità di gestione della programmazione, perché dico questo perché evidentemente evidentemente non è soltanto per vedere la maggioranza la possono garantire anche l'opposizione, quello che lei non ha capito da due anni a questa parte la può garantire anche l'opposizione. Lei invece si preoccupa giustamente di tenere prima la parte della maggioranza ed è questo il suo, voglio dire difetto istituzionale, difetto, la sua mancanza istituzionale, perché evidentemente questa sera ci sono persone che non sono presenti proprio perché le avevano, anche per le vie brevi raccomandato che non poteva essere questa la serata di questo Consiglio, gli altri Consigli comunali che lei ha proclamato, poi ci torneremo, sono voglio dire fatti, c'è la variazione di bilancio, ci sono le cose che sono canoniche, è chiaro, dopodiché io penso che nel suo ruolo lei come dire, proprio perché naturalmente un garante, non solo del Consiglio, ma della democrazia in senso più ampio. Più voglio dire più maestoso, quando non ha visto nessuno dell'opposizione presente nella Conferenza che programma dei lavori e qui mi rivolgo anche ai colleghi della maggioranza che chiaramente si accomodano tranquillamente seguono il Presidente senza voglio battere ciglio forse qualche domanda bisogna farsela, perché sennò torniamo al Consiglio comunale precedente quello sotto Pasqua. Eccetera, eccetera, eccetera. Quindi lei, per cortesia, allora dica le cose tutte non dica soltanto parzialmente le cose oggi, per esempio del 20. Lei ha detto questa è una data che non si può modificare il resto possiamo parlare, Giorgio prego, prego, questo è, voglio dire la verità, quindi lei dica le cose dicono una cosa, come saranno onestà, corre assolutamente, ossia non come sembra assolutamente sì, questo lo so benissimo, prego, prego no, io voglio solo segnalare che mi dicono che la casa lo streaming va e viene.
Diciamo allora e poi la chiudiamo ancora, apriamo il Consiglio comunale, allora, quando è stato convocato dalla Conferenza dei Capigruppo, io ho avuto soltanto due dichiarazioni, una da parte della Capogruppo o una da parte della Capogruppo tesoro che mi diceva che non poteva essere presente perché ero a Bruxelles e mi dava delle date e con la capogruppo io gli ho detto siccome lei c'era non era, non portiamo in Russia che concerne la Conferenza Capigruppo, ho detto guardi venga alla riunione perché saranno scelte delle date e vediamo e mi aveva detto che il 20 lei non c'era. Ho detto però venga alla riunione perché concorderemo praticamente alle date, dopodiché ho ricevuto comunicazione da parte del Gruppo della Lega che mi diceva che non poteva essere presente e a cui ho comunicato tempestivamente le varie date. La Lega ha scelto tra quelle date che io avevo dato. Questo è quello che questo è quello che è successo. Questo è quello che è successo, quindi adesso apriamo il Consiglio comunale donne, allora prego.
Ma, scusi per come mi ha nominato, io ero bella qua, ero tranquilla qua e per precisazione giusto per informazione, il 20 non è stato scelto, quindi è stata una data già decisa dalla maggioranza e comunicare entro il 20 e il 20 io l'ho comunicato che circa il 20 c'era la data del Consiglio comunale, l'ho comunicato anche la tesoro, dopodiché gli ho detto la tesoro tesoro e mi ha detto io il 20 sono a Bruxelles gli ho detto avvenga perché insieme ai Capigruppo di opposizione scegliamo le date, non si è presentato nessuno.
Vuol dire erano dell'esatto esatto, esatto, chiarissimo, di giuoco, comunque comunque comunque no, non faccio finta di non capire, andiamo a gennaio e di luglio del 20 la durata del verrà fissata, quella indicata per scorrettezza riceve una richiesta dal Tesoro. Mi dispiace che non c'è poi quando verrà vedremo, gli ho detto avvenga, perché possiamo anche decidere con rima con la maggioranza di cambiare quella data non è venuta ed è rimasta la data del 20 andiamo avanti. Do lettura del punto iscritto al numero 1 dell'ordine del giorno ad oggetto Piano delle alienazioni e delle variazioni immobiliari anno 2025 cedo pertanto l'assessore, la parola all'assessore, Pezzino Pelloso. Al punto prego Assessore. Grazie Presidente, saluto tutti i commissari presenti in Aula e il Sindaco, i cittadini che ci ascoltano da casa e quelli presenti in Aula. Gli assessori chiaramente.
È tutta la segreteria che ci aiuta in questa seduta, a livello organizzativo,
La Commissione che è stata effettuata il 15 maggio ha analizzato questo punto all'ordine all'ordine del giorno, i commissari presenti hanno chiesto i commissari presenti di Bari e volpe, hanno chiesto dei documenti che sono stati consegnati.
E.
Ve lo dico subito in premessa, così chiedo al Presidente di di prenderne nota hanno chiesto anche di fare un emendamento al all'allegato della delibera.
Nello specifico, per quanto riguarda un bene dove noi abbiamo proposto,
La legna, l'alienazione e la valorizzazione, e in realtà abbiamo concordato, sia da parte tecnica che per quanto mi riguarda, possiamo inserire la sola valorizzazione.
Procedo, diciamo così, nella presentazione del punto oggi siete chiamati a deliberare il piano delle alienazioni e delle valorizzazioni immobiliari dell'anno 2025 in aderenza, appunto, alle disposizioni legislative l'Ufficio Patrimonio, espropri, su mandato appunto dell'Amministrazione Zanelli, ha effettuato una ricognizione nell'ambito delle proprietà comunali redigendo questo elenco che appunto vi è stato consegnato che sono non strumentali all'esercizio delle funzioni istituzionali dell'Ente. I beni alienabili o valorizzabili rientrano nella categoria di patrimonio disponibile, che possono essere quindi alienati o ceduti a terzi in quanto non necessari per lo svolgimento delle funzioni istituzionali.
Attraverso l'alienazione o e la valorizzazione mediante avviso d'asta ad evidenza pubblica, si potranno utilizzare eventualmente questi introiti, derivanti appunto dalla vendita per la realizzazione di opere pubbliche necessarie all'amministrazione comunale. L'urgenza posta, diciamo di questo punto all'ordine del giorno è dettata dalla esigenza di questa Amministrazione degli identificativi che poi andrò a spiegare che sono in numero 4, il 6 e il 7 e in particolare il 6 e 7 riguardano le aree della metropolitana, Cologno Centro e Cologno sud che sono oggetto di manutenzione straordinaria da parte del Comune di Milano, per fare appunto gli ascensori, le motivazioni economiche strategiche alla base di questa individuazione e quindi se ne sono aggiunti degli altri rispetto a questi tre che vi ho indicato e sono le seguenti del grado di vetustà degli immobili da cui deriverebbero in capo all'Ente onerosi interventi di manutenzione per garantirne la conservazione o la rigenerazione delle valutazioni in merito alle effettive potenzialità di utilizzazione dei beni immobili da parte dell'ente per le proprie finalità istituzionali ed in rapporto alle risorse disponibili.
Delle richieste di acquisto di immobili pervenute da cittadini o utilizzatori ritenute accoglibili in relazione alla riscontrata valenza non strategica delle stesse, dell'uso temporaneo dei beni ai sensi e per gli effetti dell'articolo 23 quater del DPR 3 e 82.001, articolo 51 bis della legge regionale, 12 del 2005 e seguenti integrazioni e modifiche e dall'articolo 29 del Piano delle Regole del vigente PGT, ancora tra l'altro, in base alla normativa, la 2 4 1 del 90 in elenco. Quindi abbiam detto ci sono 7 beni e è indicata anche la loro ubicazione e la Desty destinazione urbanistica da PGT. Andiamo a spiegare la prima. Si tratta di un'area urbana ubicata in via Cesare Battisti, centro 136, zona R 3 è stata acquisita al patrimonio dell'Ente con un'ordinanza dirigenziale per abuso edilizio in base appunto, alla al DPR 3 e 80 al proprietario era stata fatta un'ingiunzione di demolizione che il privato non ha ottemperato e quindi, in base alla norma è stata acquisita al patrimonio, la proposta è di alienazione, quindi si tratta di un'area in un cortile.
Dune di privati, due privati,
In passato c'era molta conflittualità tra questi proprietari e dunque, diciamo, le passate Amministrazioni non hanno ritenuto sostanzialmente di alienarla. Ora sembra che la situazione appunto si sia normalizzata e, diciamo, questi privati si sono fatti avanti, eventualmente sono.
Interessati, diciamo di questa di quest'area, il bene sarà oggetto di specifica stima e sarà questa stima indicata poi nel bando.
Il secondo bene è un terreno ubicato in via Santa Maria angolo via Birago, si tratta di un'area che precedentemente era stata concessa in locazione e recentemente, insomma, chi ha in locazione quest'area intende sostanzialmente ridarla al all'Ente quindi restituirla si tratta di un'area a vocazione appunto ambientale.
Il punto 3 è identificato, è un'area urbana ubicata in via Foscolo, è un tessuto urbano consolidato produttivo, anche qui si tratta di un'espropriazione e i proprietari che sono praticamente una un'azienda non hanno demolito questo.
Diciamo in questa struttura e quindi è stata acquisita al patrimonio, quindi anche qui il Consiglio Comunale decide se ha alienare o meno e, tra l'altro, l'area e scarica di diritti edificatori chiaramente non ha, diciamo l'ente, non ha nessuna interesse a mantenere, diciamo quell'area perché è proprio all'interno praticamente di di un privato,
L'identificativo numero 4 è il lotto di terreno ubicato in via Ingegnoli di nostra proprietà, il lotto è inutilizzato dal 2019 si presenta come uno spazio nudo, in parte ricoperto da un fondo grezzo e irregolare, con erbe vegetazione spontanea in crescita.
In base al PGT, quest'area è, diciamo, destinata a parcheggio pubblico privato o di uso pubblico, anche inserito appunto nel Piano dei Servizi.
Tutta l'area appartiene agli ambiti di rigenerazione, così come individuati con deliberazione del Consiglio Comunale numero 34 del 19 aprile 2021. Questa diciamo opportunità per le Amministrazioni comunali, sono state, diciamo inserite all'interno della legge regionale 12 con una modifica appunto di questa norma che è intervenuta nel 2019 dove sostanzialmente si dà la possibilità ai Comuni.
Di dare per un periodo diciamo breve, quindi, di assegnare queste aree in modo da non lasciarle in completo degrado quando ci sono degli operatori che sostanzialmente decidono di fare delle attività.
Attività di tipo ambientale, valorizzare praticamente con delle infrastrutture che sono leggere per poi alla fine, diciamo di questo periodo, riportare l'area, così come è stata concessa.
Quindi, per quest'area si prevede un uso temporaneo.
La società MG non vi sarà sfuggito che questa Amministrazione con una delibera di Giunta ha approvato una convenzione, aveva manifestato, praticamente con attraverso la manifestazione di interesse, un'istanza appunto per utilizzare questa questo terreno.
Per un, diciamo attività di natura sportiva.
E questo, diciamo, è anche la motivazione del perché questa sera il Consiglio comunale appunto è chiamato ad approvare questa valorizzazione per quanto riguarda i punti 5, il punto 5 e mi avvio alla conclusione della della presentazione di questo punto riguarda gli immobili e delle della casa delle Associazioni, che è ubicato in via Cesare Battisti. Qui abbiamo praticamente innescato un processo di valorizzazione, però abbiamo anche mantenuto la parola alienazione, perché questa Amministrazione in questo momento non ha ancora deciso, diciamo perché sono appunto tempi lunghi. Quale sarà l'effettiva destinazione? Si tratta della ex scuola in più, la casa del custode, in quanto ad oggi questo bene non ha funzione istituzionale, era stato inserito dalle passate Amministrazioni e tanti anni fa, nel nell'elenco del del piano, appunto, di alienazione e valorizzazione, e oggi questa Amministrazione ha ritenuto di reinserirla nuovamente perché, come ho anche spiegato lungamente durante la Commissione questa Amministrazione, diciamo, ha avviato una trattativa con il Comune di Milano per quanto riguarda le permute di tante aree che ci sono nel nostro Comune, che sono di proprietà del Comune di Milano e viceversa, proprietà che sono del Comune di Cologno Monzese e che sono utili per il Comune in quanto diciamo sull'asta della metropolitana Cologno nord e Cologno sud. Chiaramente tutta diciamo questa questa questi beni sono sostanzialmente utilizzati appunto della metropolitana e quindi dal Comune di Milano.
Per quanto riguarda l'identificativo numero 6 e 7 sono, come ho detto poc'anzi, riguardano praticamente queste superfici della stazione della metropolitana di Cologno sud e Cologno Centro. Questo è un po' l'analisi, diciamo, della del punto all'ordine del giorno. Aggiungo che questo atto oggi non ha ricadute economiche sul bilancio. Infatti, se avete notato ai valori di inventario, sono tutti da definire e questa Amministrazione chiaramente nel prossimo appuntamento di bilancio avrà, diciamo, la stima di tutte queste di questi beni e verrà, diciamo così, poi presentato in maniera completa. Vi ringrazio per l'attenzione. Sono sono eventualmente qui a disposizione, anche se devo dire che la Commissione, diciamo così è stata credo, esaustiva, nel senso che c'era la presenza anche del del tecnico che ha dato tutte le risposte e quindi.
Mi sembra corretto che ci sia una discussione politica grazie all'Assessore piazzino apro la discussione generale. Prego la parola al riguardo. Giuseppe svolge il compito di Capogruppo, Presidente, se mi è consentito, prima della discussione, visto che ci è stato mandato un documento.
Avevamo chiesto in Commissione l'ultimo Piano delle alienazioni e ci è stato trasmesso quello delle alienazioni del 2023 è fatto dal Commissario straordinario prefettizio con una delibera numero 83 del 12 dicembre. Vorrei capire perché c'è stato inviato questo documento e se c'è qua se l'assessore ci può rispondere almeno su questa domanda giusto, corretto, prego Assessore,
Grazie, allora per quanto riguarda, diciamo la richiesta della documentazione e so che gli uffici hanno hanno chiesto appunto l'ultima delibera che riguardava il Piano delle alienazioni e valorizzazioni, e questa è quella del Commissario, che è del 2022.
Quindi credo che ci sia stato un fraintendimento a questo punto, dopodiché, se chiedete eventualmente quella precedente al commissario, riguarda forse la l'Amministrazione Rocchi, perché?
Questa Amministrazione, da quando è in carica, ha presentato una delibera senza beni in alienazione e valorizzazione, quindi l'ULSS, la l'ultima delibera che io sappia riguarda praticamente.
L'alienazione di diversi SAP che avevate, diciamo, inserito in questa delibera, credo, del 2019, grazie.
No, prima c'era di Bari, scusa proprio di bar, proprio io alcune domande opera perché allora prego, volgono da segue, quella del col Capogruppo di Bari del consigliere Di Bari, la delibera che ci sta la documentazione e ringraziamo che ci è stata fornita richiesta riguarda naturalmente l'elenco delle associazioni che sono presenti diciamo, e la casa delle Associazioni come richiesto e la delibera. numero 83 del commissario straordinario.
Questa è riferita Assessora persino al 2023, dove naturalmente la commissario prefettizio, il Comitato straordinario dice però sostanzialmente non ha individuato beni, eccetera eccetera 2023. Noi siamo nel 2025, giusto il 2024.
Questa è la domanda, cioè voglio dire che cosa è avvenuto nel 2024 l'anno scorso.
Ci può riferire PEF, prego persino.
Che io ricordi né se.
Come dire sommessamente, dico che potrei anche non ricordare allora quindi chiedo scusa, ma io credo che questa Amministrazione abbia, diciamo così presentato la delibera senza indicare beni da alienare o valorizzare.
Homo origine, ma allora?
Ci è stato trasmesso a questa richiesta e quindi siamo andati a prendere l'ultima delibera in ordine cronologico presente la norma dice che annualmente deve essere fatta e ci sono due linee di pensiero diciamo la prima, che è quella che dice io, la faccio dicendo che non ci sono immobili nel caso in cui non ci sono immobili la seconda che,
È stata quella adottata lo scorso anno che dice in buona sostanza, nel nella delibera del bilancio si dà atto che non c'erano immobili da alienare e pertanto non è stata fatta una delibera ad hoc okay, quindi non è che non è sparita o ci siamo persi o qualcosa l'anno scorso non c'è perché è nella povertà. Nella delibera di approvazione del bilancio si è dato atto che questa delibera non è, diciamo, non veniva fatta perché non c'erano immobili alienabili o valorizzabili. Queste a perché perché questa delibera è una delle delibere propedeutiche.
Di competenza consiliare all'approvazione del bilancio, quindi questo è il motivo per il quale non c'è nel 24, ecco questa qua è l'ultima è di El tra l'altro non è del cioè ed è del 22 riferita al bilancio Alan all'esercizio 23,
Prego no, aprire una parola di Bari poi Perego, poi lei Volpe, prego Riba, ah, prego.
Intervento allora grazie intanto per la parola concessami, Presidente, dottor Moriggi.
La sua spiegazione voglio dire è sicuramente, diciamo insomma ha trovato il modo mi scusi ha trovato il modo voglio dire per dirci che è sostanzialmente la domanda che d'impedire non è stato fatto nulla nel 2024 la domanda è precisa in Commissione abbiamo chiesto la documentazione riferita alle ultime va valorizzazioni o alienazioni le ultime allora ci sta ci è stata fornita quella del Commissario e naturalmente c'è un buco allora,
Ora chiaramente sicuramente io apprezzo, apprezzo quello che con onestà l'Assessora Verzino, ha detto poc'anzi, ti chiediamo scusa e quindi questo già sicuramente le fa, come dire, vorrei usare una parola che non si usa le fa onore nel senso dal punto di vista dell'onestà, diciamo istituzionale, però, evidentemente, se chiediamo delle cose e ci manca, voglio dire il discorso del di un anno che il 2024 che l'anno scorso allora lei sta dicendo che siccome non è le linee di pensiero, questo è un atto obbligatorio. Il patrimonio, voglio dire la valorizzazione e l'incremento ed è un atto obbligatorio. Il capo nel DUP giusto, mi conferma giusto è un atto oblì, qui non è una cosa, voglio dire, c'è la linea di pensiero, quindi da questo punto di vista noi voglio dire registriamo una vacatio una mancanza, voglio dire ah, rispetto a una richiesta legittima, tutto copre. Mi pare che invece la risposta adagiato è un allegato del bilancio. Ci sono il bilancio, comunque la parola al Capogruppo Perego, prego.
No, io io Perego solo tolto loro, non c'è, non c'è più nessuno iscritto a parlare.
Apro la discussione sul punto.
Ha la parola alla consigliera Di Bari, fra centri di stasera, CAV funzione di capo no per i cutanea e io vedo scritto prego di Bari, scusi la somma.
Va bene.
Allora e abbiamo fatto questa domanda, Presidente, perché abbiamo chiesto in Commissione l'ultimo piano di alienazioni approvato e ci è stato trasmesso quello del 2023.
E abbiamo letto quindi quello del 2023, dove dice chiaramente anche il Commissario.
Diceva nel 2023 che dare atto che l'esercizio dei 23 non sono stati individuati immobili alienabili, over oggetto di possibile valorizzazione. Allora, siccome anche nel 2023 non c'erano quindi il piano, diciamo erano stati individuati degli immobili e volevamo capire perché c'era stato trasmesso quello del 2023 e non quello del 2024, quello del 2025 e ancora oggi ci sfugge questa risposta perché.
E, come è stato detto correttamente, dal capogruppo volpe nel DUP, costituisce una.
Una legge che è stato introdotto nel 2014 deve essere predisposto che entro il 31 luglio negli allegati è previsto l'inserimento obbligatorio del piano delle alienazioni e valorizzazioni dei beni patrimoniali, che sono quindi tutti quei beni non strumentali all'esercizio delle funzioni istituzionali che sono suscettibili di valorizzazione o di alienazione. E infatti mi sono domandato perché ci è stato trasmesso quello del 2023 e non il 2024 ore, o soltanto a guardarmi io, la documentazione la sono cercata. Io effettivamente anche nel 2024 c'è il Piano delle alienazioni, assessore Verzino che anche, come diceva il Commissario prefettizio, non ci sono beni oggetto di alienazione e quindi suscettibili alienazione o valorizzazione, così come anche quando avete presentato il DUP nel 2025 e vi dico anche le date perché magari c'è qualcuno dice magari inventate le cose, allora siamo precisi nel c'è una delibera di Giunta comunale che lo dice la 76 dell'8 novembre 2023 rappresenta anche l'Assessore Verzino, dove si parla del piano delle alienazioni, si dice al riguardo, all'esercizio 2024 non sono stati individuati immobili alienabili, oggetto del Po di possibile valorizzazione, e quindi era anche questo un'approvazione del DUP che era stato approvato precedentemente dalla Giunta, poi nel 2024, successivamente veniva approvato solo dal Consiglio Comunale. Infatti troviamo anche il 1 luglio 2024 lo stesso Piano delle alienazioni che c'è che dice anche qui per l'esercizio 2025, perché il DUP approvare la il Villa 25 26 27, il triennio dice non sono stati individuati immobili alienabili, oggetto di possibile valorizzazione. Ecco, per questo le nostre domande. Dico.
Un conto ci trasmettete quello con alienazioni e valorizzazioni, ha un senso, ma se ci trasmettete quello del 2023, perché non ci avete trasmesso con il 2024 25, ecco allora questa era la domanda, però prendiamo atto che, come diceva anche.
Il Capogruppo Volpe, che riconosciamo insomma l'onestà del dell'Assessore che dice può anche non ricordare, però, se facciamo delle richieste esplicite, Presidente in Commissione, è evidente che vorremmo che venissero, come facciamo noi,
Espletate e quindi è ben ben ben argomentate e sviluppate, va be'.
Lasciamo perdere questo qui questo aspetto andiamo nel merito.
Entrando nel merito delle alienazioni, abbiamo appreso in Commissione facendo diverse domande di di questi sette immobili, quando quindi abbiamo visto che il 23 nel 24 25 non c'era nulla, oggi abbiamo quindi un piano delle nazioni dove compaiono finalmente sette immobili e di questi sette immobili.
Bene, ci sono alcuni che sono oggetto di esproprio, quindi il DPR 380, dove sono previste le alienazioni. Abbiamo rimarcato, per quanto riguarda l'area produttiva eh no, scusate il parcheggio di via Ingegnoli, che è oggetto anche di emendamento grazie anche a un nostro suggerimento, visto che non si parla di alienazione ma di valorizzazione, e era togliere giusto togliere la parola alienazione, ma parlare di valorizzazione, anche perché ci diceva l'Assessore, e poi abbiamo avuto riscontro che c'è una delibera del 15 maggio 25 di Giunta, dove quell'area lì è stata rivalorizzare è stata valorizzata e per la verità abbiamo appreso o cosa che non c'è stata detta né in Commissione né questa sera che non riguarda soltanto l'area comunale, perché, oltre all'area comunale di 5.240 metri quadri e di altri 1.084 oggetti di confisca, c'è anche un accordo con una proprietà privata, sempre da parte della società MG con la ICEF Studios S.r.l. Per altri 6.324 metri quadri quindi,
Io ho letto allora io ho qui 6.220, sì, chiedo scusa su due 6.220 i totali dell'Amministrazione comunale sono della proprietà comunale, sono 6.324 quindi per pressappoco identiche, dove c'è un valore commerciale, è un valore di.
Di come diciamo di locazione d'aria se possiamo parlare no di droga di circa 70.000 euro annui all'anno per cinque anni perché il massimo previsto ex lege per l'uso temporaneo, in base al al al al tre più due, benissimo e abbiamo appreso cosa che non c'è stata detta dalla delibera di Giunta che verrà installata una struttura temporanea destinato a ospitare gli incontri della Kings League. Che cos'è Kings League? Chiedo al Presidente chissà sempre tutto che cos'è la Kings League, se ci o magari all'assessore allo sport, se ci magari ci può dare lumi di che cos'è la Kings League. Ho provato a cercare su internet, però chiederei alle fonti istituzionali di dirci che cosa che la Qingming e quindi, se magari ci può dare qualche informazione in più su questo Kings League, se riguarda questa tua, essendo struttura tutta l'area, quindi non non solo alla proprietà comunale ma anche la proprietà privata e magari citate qualche notizia, in più su questi incontri di Kings League. Guarda, siccome hanno detto che è una cosa da giovani, sono un boomer architetto, corrisponderanno giovani. Ecco perché pongo all'Assessore giovane.
Il più.
Ah, no, dalla dalla dal dalla delibera di Giunta questo è molto recente e ci sarebbe piaciuto apprenderlo piuttosto dall'Amministrazione, ma noi, come di solito le cose le le apprendiamo dalla stampa o indirettamente dalle delibere di Giunta sugli dandoci i documenti, ma gli assessori sono un po' reticenti nel raccontarci un po' tutto come per esempio,
Ci siamo un po' stupiti del fatto che sia stato inserito tra i vari nei vari punti. No del di questi beni in disuso in disuso e che non sono oggetto, diciamo definita istituzionale, anche la casa delle associazioni, come la casa delle Associazioni. Ci sono dei contratti di locazione, ci sono 25 associazioni presenti, è vero che scadono il 30 giugno, ma sono state già inserite come nel piano, alienazione o valorizzazione. Però abbiamo appreso dall'assessore,
Che è stato inserito questo questo punto, perché probabilmente ci deve essere uno scambio di lo diceva l'ha accennato questa questa sera anche uno scambio di una permuta di aree con il Comune di Milano, perché bisogna risolvere molte questioni, anche di terreni di Terri, Di di parti di porzioni di territorio che sono, per esempio, quelli vicino alla metropolitana oggetto di scambio. Quindi vorremmo chissà nel momento in cui dovesse andare in porto questo scambio. Che cosa succederebbe alla casa delle associazioni, visto che verrebbe ceduta al Comune di Milano con una permuta qual è la finalità? Non ci è stato detto, però è stato inserito no, allora mi scusi, allora mi sarà sfuggito se chiedo scusa all'assessore, se non mi è stato detto sulla casa delle associazioni, allora ecco, e allora mi okay allora mi scusi, mi sono distratto se lo può dire al microfono perché stasera mi sembra che non l'abbia detto stasera l'ha detto Assessore,
No, mi dica, e la domanda che faccio lo stesso, visto che lei okay stasera non ha detto allora se in Commissione mi sarò distratto stasera non mi sono distratto e stasera non l'ha detto in Commissione l'Assessore Perego non c'era neanche vorrebbe saperlo anche lei no come Consigliere scusi il consigliere Perego,
Che poi, parlando della permuta di aree, si parla anche dei delle degli ascensori, degli ascensori che devono essere realizzati vicino alla metropolitana, però peccato che nella permuta si mettono 2.395 metri quadri di superficie per quella di Cologno sud di altri 2.379 per la stazione metropolitana di Cologno Centro quindi forse non riguarda soltanto la realizzazione degli ascensori forse riguarda aspetti un po' più ampi della questione.
E allora vorremmo capire, visto che sono stati inseriti questi immobili.
Per esempio, la casa delle associazioni è stato inserito, vuol dire che c'è una prospettiva, un indirizzo politico ben preciso da parte di questa Amministrazione è quella di eventualmente portare avanti questa permuta, allora ci siamo chiesti dove vanno a finire quelle 25 associazioni e ci è stato detto ma la nostra idea sarebbe quella di poterle,
Trasferire e quindi traslocare nei nei locali, nel portici di via sottolinei via della Repubblica, che sono a San Maurizio lì dove c'è adesso non so quello lo ha come si chiama 25 si quelli né.
Le 25 associazioni in via della Repubblica.
E quindi vorremmo quindi capire anche lì perché non è stato inserito, ho visto che questi c'è questa idea, questo questo immobile questi, anche questo immobile, come ci siamo stupiti, per esempio del fatto che non è stato inserito all'interno di questo elenco l'immobile di via Pergolesi l'IMU come l'immobile di via Pergolesi, oggetto, diciamo, della convenzione con la l'ex doriani nella nell'ambito che abbiamo appreso sempre dalla stampa, dal giorno dove c'è, dove abbiamo visto nel giorno la foto non del Sindaco ma diceva Sindaco Zen, ma c'era la l'architetto Paola Perego, abbiamo appreso dalla stampa che c'è stata questa convenzione e quindi anche qui speriamo.
Che il Commissario, il Presidente, che che scuote la testa e dice no, ma noi invece speriamo di sì, Presidente Morsillo, in Commissione territorio che convochi al più presto una conventio, una una Commissione, per magari illustrarci questo argomento della su per quanto riguarda l'urbanistica e quindi nello specifico della Torriani, che cosa succederà perché abbiamo visto che sono aumentate no, le palazzine nel frattempo i palazzi e all'interno di quell'area,
Però questo, come dire, ormai è una legge ormai è una leggenda, noi le cose, le veniamo a sapere attraverso la stampa, attraverso l'Assessore che fa dei numeri, quanti sono le palazzine, Assessore, 6.
Ah, quando lunedì prossimo c'è la Commissione, benissimo o prendiamo dopo due anni abbiamo partorito alla Commissione.
Va bene e quindi queste sono tutte un po' le le le questioni che vorremmo, vorremmo, ecco sapere.
Non so io volevo parlare e quindi volevamo appunto parlare della di questa delibera, di come sia anche di come sia anche per certi versi, che che manchi qualcosa no in questa delibera come questi immobili di via Pergolesi, non capiamo perché non sia stato inserito, perché parliamo degli immobili via Pergolesi perché ci è stato detto e abbiamo preso sempre dalla stampa che questo immobile è oggi potrebbe essere oggetto di SAP, no, quindi la la, la la, l'edilizia convenzionata verrebbe trasferita dall'area Torriani verso quindi il via Pergolesi nell'edificio, dove l'ex SIC CAP no che che aveva lì e siccome va valorizzato quell'immobile perché non è stato inserito a qui all'interno e questo e questo non non non lo sappiamo, quindi.
No, non riusciamo a capire bene qual è il filo conduttore di questo Piano delle alienazioni. 1 prima non venivano mai presentati. Non c'era nulla da alienare o e nulla da valorizzare adesso vengono inseriti un po' sembra a caso. E invece preoccupante il fatto che tra questi immobili ci sono proprio che ci sia proprio quello della casa, delle Associazioni dove c'è stato detto Presidente, mi sembra che ho più tempo, Presidente, vedo che scalpita ma.
A cosa è successo?
Tutto è intervenuto, il presidente erroneamente abbiamo bloccato e quindi ho incominciato da zero, infatti vi dico che continuava a guardare e cercavano i 15 minuti, sono passati, sì, le do un minuto, un minuto, le do un minuto per giungere, prego.
Io credo che siano passati molto meno però Presidente, lei lei se lo so che lei mi tutela, Presidente lo so che lei è garantista e quindi sono sicuro che ho superato i 15 e me ne scuso con tutti quanti e concludo dicendo.
Per gli invalidi che lui mi fa emozionare stasera per la prima volta, la ringrazio, per esempio mozione, prego eh va beh, spero, Presidente, che si emozioni anche per altre cose, non solo non solo per questo.
È?
Concludendo, dicendo, Presidente che?
Vorremmo vorremmo un po' capire qual è il filo conduttore di questo Piano delle alienazioni, stavamo dicendo perché sono stati inseriti alcuni immobili, dove secondo me non dovrebbero essere inseriti, perché ripetiamo, nel caso di situazioni ci sono ancora ad oggi, dei contratti? L'assessore ci ha detto che in ogni caso verranno prorogati almeno fino a dicembre, quindi per quest'anno per il 2025 quel la casa delle Associazioni e rimarrà tale, e quindi eventualmente si valorizzerà successivamente. Quindi, perché questa fretta nel nell'inserirlo, visto che ogni volta si può sempre portare il piano delle Nazioni in Consiglio comunale per una nuova delibera, quello che non riusciamo a comprendere? È questo che però ci dovete aiutare. Voi a farcelo comprendere perché questo immobile è stato inserito, perché invece quello immobili già oggetto di deliberazione è quello dell'IMU degli immobili di via Pergolesi, invece non è stato inserito all'interno di questa gratis. Se ci viene data questa form, questa risposta da parte, purtroppo non ci sono i diritti, non c'è il dirigente dall'assessore ben venga sennò. Prendiamo grazie Consigliere, prego la parola al Capogruppo per.
Sì, sì, scusi, pensavo che avesse finito il discorso, allora stavo concludendo dicendo che nel momento in cui ci vengono date delle risposte bene, allora possiamo fare delle nostre valutazioni, delle nostre considerazioni, perché sennò è evidente che questo piano è un piano da bocciare, grazie prego la parola alla Capogruppo Perego, prego ne ha facoltà.
Sì, grazie Presidente buonasera a tutti, allora la riflessione che mi viene subito da Quito e che, sentendo l'intervento del collega Di Bari, si capisce che stasera l'Assessore Verzino ha omesso delle informazioni, quindi sul destino di queste associazioni è vero che può essere stato detto in Commissione, però in Commissione non tutti ci sono stati e soprattutto non ci sono i cittadini che adesso ci stanno seguendo, quindi mi chiedo anche che, siccome stasera sono state omesse queste informazioni, mi chiedo se anche durante gli, in vari incontri che l'assessore ha condotto con le varie associazioni e anche in casa anche quelli che hanno adesso siede in casa delle associazioni è stata detta è stata anticipata,
Il dubbio, la perplessità che questa Amministrazione di sinistra, che è stata chiarita bene, ci si chiede non avete ancora deciso se vendere la casa delle Associazioni al Comune di Milano o se tenerla questo perché perché non ha delle funzioni istituzionali?
Va bene, non avrà delle funzioni istituzionali come magari può essere alla Villa Casati, ma è la sede dell'associazione di Cologno di 25 o associazioni che non sono poche,
Quindi, chi se ne frega delle associazioni, cioè gliel'avete detto, che le trasferite poi sotto i portici di via della Repubblica lo sanno sì, no, non lo so boh, perché alcuni riscontri a me dicono che stanno cadendo dal pero, magari non tutti, però alcuni è cadono dal pero, queste associazioni hanno un contratto in essere che come diceva,
Di Bari scade adesso a giugno stanno aspettando tutti il bando. Il nuovo bando che deve uscire per le sedi delle associazioni sono tutti sul chi va là perché sono stati fatti incontri, si è parlato dei criteri, si è parlato di questo e di quell'altro, ma in buona sostanza nessuno sa se avrà sì o no la propria sede. Allora io mi domando, siete un'Amministrazione di sinistra, dovrete essere dovrete essere quelli attenti al sociale attente, queste attenti quell'altro, ma a me sembra che lo sport preferito è quello di massacrare le associazioni, gli cambiamo la sede, le mettiamo nelle piccionaia e senza il bagno per alcuni e le altre le, ma le mandiamo gli togliamo la sede per darle al Comune di Milano per le permute. Eccetera. Eccetera e queste le mandiamo negli scantinati. Non lo so se è proprio giusto. Io sono sempre fiduciosa che anche all'interno della vostra maggioranza, visto che non avete preso la decisione, quindi vuol dire che ci sono posizioni differenti, vuol dire che c'è in atto un dialogo, uno scontro, un confronto. Spero che ci siano delle posizioni di buonsenso, dove in questo caso, almeno in questo caso, cosa che non è stata in altri casi le associazioni abbiano la priorità e poi, dopo col Comune di Milano, si può pensare ad altre aree, ad altre cose, senza andare sempre a toccare le associazioni per altri interessi, la casa delle associazioni è un edificio pubblico che ha un interesse pubblico che va ristrutturato.
Va ristrutturato e cambiamo le porte, cambiamo i serramenti, fece, entriamo da un punto di vista energetico e lasciato nelle associazioni, questo va fatto, ma nonché prendiamo le associazioni per altre cose, magari i dati li ha dati da loro i portici iniziale di San Maurizio non lo so però perché andare sempre toccare l'est e quello che c'è in essere e non migliorarlo e non valorizzarlo io non l'ho, capita questa logica che state seguendo poi, dopodiché va tutto a vantaggio, nostro va bene, perché si crea malcontento, va bene, io son contenta ma si creano danni per la città, si creano danni per la città, oltretutto le associazioni, per definizione il 99% sono volontari. Sono persone che non lo fanno per mestiere per politica, peraltro, ma lo fanno perché gli piace farlo, se gli si mette i bastoni fra le ruote, per qualsiasi motivo finisce che muoiono le associazioni. Non so se è questo che volete o se la vostra mission, in quanto Amministrazione di sinistra.
Prego consigliere, Casillo che ne ha facoltà.
Posso buona sera a tutti. Allora io in Commissione c'ero magari omissioni quelle che sono state dette, io non ne ho viste, cioè nel senso, almeno per quanto riguarda la tematica della casa delle Associazioni euro. Al Presidente, quindi può posso dire che ero presente, caro Commissario volpe, allora stasera sto parlando allora e per quanto riguarda la casa delle Associazioni c'era ed era stato ben stabilito che non venivano sfrattate qua, sembra che noi vogliamo fare delle azioni, continuano a ribadirci che siamo i cattivi che vogliono, che siamo di sinistra, non dovremmo toccare le associazioni, perché le associazioni sappiamo benissimo cosa sono le associazioni, non vogliamo mettere i bastoni tra le ruote a nessuno. Abbiamo elencato delle opere da alienare o da valorizzare, abbiamo detto qui c'è ancora, non abbiamo, non abbiamo depennato valorizzazione, non mi sembra, abbiamo fatto passare il punto 4 perché ormai valorizzante. Qui rimangono ancora le 2 terminologie, quindi non è detto che venga, come ci stanno facendo, credere che noi diamo a Milano alieniamo e chissà cosa se ne farà delle associazioni. Innanzitutto le associazioni hanno già avuto un contratto e che è stato rinnovato in proroga di sei mesi, quindi ai nostri già era scaduto. L'allora era il loro contratto nel 31 dicembre 2024 per sei mesi, quindi è già stato rinnovato, ed è stato anche detto che, siccome già dalla prossima settimana il famoso bando che è stato già citato è pronto e andrà ad essere discusso con tutti i dei criteri trasparenti, finalmente in modo tale che ogni associazione, in base ai criteri che verranno enucleati e tutte verranno poste sullo stesso piano di fronte di fronte a criteri oggettivi che son stati stabiliti apposta per fare in modo di dare la possibilità a tutti di poter accedere ai locali comunali, perché nessuno li vuole sfrattare. Anzi, io ho visto quella sede, diciamo che non è propriamente dignitosa per alcune associazioni. Alcune di queste associazioni hanno già ventilato la possibilità di doversene andare, quindi lo abbiamo anche sottolineato che non tutte volevano rinnovare la la la diciamo il contratto in essere, quindi abbiamo fatto l'elenco, come ci hanno richiesto. È stato consegnato il discorso di via della Repubblica. È una delle tante ipotesi che è stata ventilata, sempre perché queste obiezioni viene fuori, ma dove li cacciate queste povere associazioni? Certamente non li cacceremo in mezzo a una strada perché noi viviamo per le associazioni. Abbiamo visto di tutti, cioè tutte le associazioni, abbiamo fatto dei patti di collaborazione anche per renderli ancora più effettive sul territorio. Abbiamo creato nuove situazioni per poter dare a chi vuole fare volontaristicamente a lavorare per il bene comune delle possibilità. In più ci viene detto che noi cacciamo le associazioni. Questo deve essere chiaro che noi non lo vogliamo fare sul discorso di via della Repubblica è uno spazio talmente ampio che abbiamo detto. Stiamo aspettando una decisione di un contratto perché, a quanto pare, chi sta occupando questo spazio non me ne vorrà più sapere di dediti utilizzarlo a oltretutto ci sono, stiamo, aspettando la schiava, l'ha spiegato benissimo la tecnica che era qui presente per c'è un esborso, ne dovevamo rientrare di alcuni soldi da parte di questa associazione che, oltre a essere lì, non ha pagato de de quello che doveva al Comune, ma da un po' di tempo. Quindi, prima di recidere questo contratto, vogliamo rientrare in quello che è il dovuto nel momento in cui saremo rientrato e quindi la situazione è alienata, diciamo nel senso viene messa questo spazio sarà re Progetto di riconversione. Siccome uno spazio ampio, bello pieno di vetrine si potranno dividere in piccoli lotti. Vogliamo mettere la situazione di una cosa che, a norma di legge, ci permetterà anche di di dare innanzitutto uno spazio più decoroso, uno spazio dove non ci sono rischi per chi frequenta e PIL e per chi utilizza quegli spazi. Ci viene detto che noi trattiamo male le associazioni, ma di cosa stiamo parlando e poi della torretta? Anche mi sento di dire le l'ennesima volta della torretta, io sono andata a vederla Torretta. La Pro Loco è ben felice perché si sta rendendo conto che comunque è in una situazione centrale, dove tutti passano vedono, leggono e partecipano anche di quegli eventi perché li vedono EP è più visibile rispetto dov'era prima ed è anche una bellissima situazione, perché sono entrata m'han fatto vedere locali e è proprio anche è un punto di valorizzazione dello stesso territorio di Colonia, il cuore di Cologno ci sono foto tutti allora qua abbiamo qualcuno che riferisce a qualcuno lamentele qualcuno che con me si gloria invece del fatto che finalmente stiamo collaborando in una bella situazione di collaborazione e che finalmente avranno visibilità per cose più note.
Grazie la parola al Capogruppo Onofri, prego, ne ha facoltà.
Grazie.
Google.
Sì, sì, ma io io credo, capogruppo, che.
Allora, io, capogruppo, capogruppo, io credo che la credo che la credo che l'Assessore, credo che l'Assessore Pezzino abbia diritto di replica, credo che interverrà visto le.
Va bene, va bene d'accordo, sarà mia cura, adesso interviene Arosio, la prego, per favore, diamola scusate, diamo la parola al capo Arosio o la pregherei di non intervenire, prego, diamo la parola al Capogruppo Rocchi, ne ha facoltà, prego, prego Rocchi, allora, Presidente, se son finite le schermaglie soltanto un argomento merito all'intervento della consigliera Casiraghi, ma sarò brevissimo. Lei ha fatto una sua analisi della situazione dell'Associazione e la sua versione rispetto all'Amministrazione, però ha detto una cosa che mi ha un po' infastidito, glielo dico lei dice finalmente ci saranno dei criteri trasparenti, quindi può essere quindi la invito cortesemente a spiegare i quali sono questi criteri e perché, forse perché prima no magari non c'erano dei criteri trasparenti o magari si è sbagliata e non lo so, magari nell'animosità se lasciata andare perché io di criteri non trasparenti nel delle passate Amministrazioni, per quanto mi riguarda, non ne ho visti, li ho visti nelle precedenti prima che arrivassi io assegnazioni fatte ad amici degli amici. Se vuole apriamo un dibattito serio su alcuni amici di di questa Amministrazione del pre passato. Quindi, se mi argomenta cortesemente e queste modalità di finalmente trasparenza di questo concetto idilliaco di queste associazioni che non mi risulta, tra l'altro qualcuno mi chiama che sono molto preoccupate a qualche associazione ha chiamato anche me okay, grazie Casiraghi, mi scusi, lei ha già preso la parola e non è un dibattito, quindi mi dispiace, ma non posso darle la parola poi, se del caso, l'Assessore replicherà e magari eventualmente possono anche intervenire, visto che lei ha toccato il tasto de de de dei criteri che prima non c'erano e adesso ci sono gli altri, si scrive a parlare,
Se non c'è nessuno Assessore vuole intervenire lei.
Eh eh scusi se oggi non c'era nessuno, adesso è prenotato e va be'prego e ho guardato ho detto, non c'è nessuno e prego la parola a lei, ma se Volpe, prego, vorrei dire quasi si rilasci, non rilassi, si rilasci e nel senso proprio, ecco allora io veramente voglio dire mi commuovo quando la collega,
Diciamo Casiraghi fa la difesa d'ufficio nella sua funzione di Presidente, facente funzioni, eccetera,
Chiaramente altri, però sta parlando. Scusi, Consigliere se ne sta parlando il problema un po' lo state distogliendo dal suo intervento assoluto favore help e il per favore è il Presidente che dovrebbe convocare, come diceva la l'Assessora Verzino, tra le altre cose, visto che si parla del dell'associazionismo e volontariato e che naturalmente, quando parliamo delle associazioni di volontariato, sono valori assoluti che prevede il nostro Statuto agli articoli 43 e 44 e seguenti, chiaramente è un valore, è talmente importante che riconosco che l'Assessora Verzino non ha detto che voleva. Voglio dire eliminare e ha detto che c'è un'interlocuzione e che addirittura e qui naturalmente la richiesta avrebbe, attraverso il Presidente pro tempore della Commissione, diciamo eccetera, convocato una Commissione ad hoc per il problema dell'indirizzo alle associazioni, io credo che questo sia un modo giusto per poter naturalmente confrontarsi e affrontare i problemi, non quello, naturalmente che mi scusa mi scuserà e mi scuserà la collega Casiraghi che naturalmente voi, la difesa di ufficio politica e abbiamo detto che mancava qualcosa e quindi se mancava qualcosa, lei ne prenda atto, non non non svolazzo sia, voglio dire all'essenziale mancava il 2024, è chiaro l'ha riconosciuto e lei non l'ha riconosciuto è chiaro, punto, quindi questo è un primo punto che lo archiviamo, lo archiviamo o che.
Quindi la Commissione aspettiamo che si convochi su questo punto proprio perché, naturalmente, è una materia che riguarda la vita, non solo, diciamo, in ossequio dello Statuto, ma che riguarda tutti noi e che ci teniamo okay, allora, quando noi abbiamo fatto le domande, la documentazione che è pervenuta e abbiamo visto che il commissario prefettizio ha, voglio dire come si chiamava questa qua la dottoressa eccetera nel nelle sue conclusioni ce l'ho qui sottomano dice praticamente che lei non ha ritenuto va beh, insomma, voglio dire tutti i riferimenti. Eccolo qua ce l'ho qui conclude dicendo che.
Dopo aver naturalmente fatto tutti i riferimenti di legge, eccetera, conclude dicendo dare atto per quanto sopraesposto, quindi nella sua delibera numero 82 del 12 12 2022.
Che per l'esercizio 2023, quindi, ripeto, 2023 Esercizio 2023 non sono stati individuati immobili alienabili, ovvero oggetto di possibile valorizzazione che chiaramente ho dovuto prima. Voglio dire non puntualizzare con l'INPS, l'illustre presi diciamo Segretario Morigi questa sera diciamo, eccetera, essendo NOB the EU no, non era e questa è una cosa un atto, voglio dire dovuto obbligatori, importante lo so da esperienza anche da vecchio funzionario dirigente della pubblica amministrazione, quando si parlava naturalmente del patrimonio e di quello che era naturalmente l'incremento o meno o il decremento dei valori che venivano acquisiti, naturalmente appunto nel patrimonio dell'ente e quindi nel caso nostro,
Ora, sicuramente per essere molto, diciamo onesti, è stato fatto un lavoro importante e io poi mi fermerò su una cosa che ritengo importante e l'ho anche sottolineata in in Commissione in particolare posso già dirlo mi interessa molto non solo a me ma interessa voglio dire alla città di Cologno Monzese,
I punti che sono stati inseriti, come diceva anche l'architetta Perego architetta, Perego e i punti che riguardano naturalmente la stazione della metropolitana di Cologno sud e di Cologno Centro, perché naturalmente alienazione o valorizzazione, perché lì c'è tutto un discorso di permute col Comune di Milano che per in occasione di Cortina 2026 se non sbaglio 2026 giusto dico bene, sì,
E dovranno naturalmente, e non solo a Cologno Monzese dovranno essere realizzate quelle quelle opere per le barriere architettoniche o quindi, naturalmente, che che diciamo sono anche, diciamo, importantissime importanti, utili, necessarie.
Anche per noi e quindi chiaramente io ho evidenziato questa cosa dicendo perché naturalmente la architetta Perego in quella occasione ha detto.
Li voglio dire cosa c'ha, cioè i tornelli, le cose la fra quelli sono del del Comune di Milano. Però sopra, voglio dire la la quella sopra la come si dice l'area sopra e del Comune di Cologno e così le a quella. È una cosa molto importante, tant'è vero che ho detto e ho apprezzato, ho detto caspita questa Amministrazione, tra le poche cose voglio dire utili sta facendo una cosa che è fondamentale, che già era stata fatta anche dalla, mi sembra ho letto tra le carte e la l'Assessore al Patrimonio e allora era la la.
Già la Tesauro aveva iniziato questa cosa, ma giustamente la persino nonostante la complessità delle cose, anche noi ce ne stiamo occupando perché naturalmente è questo il momento, visto che dobbiamo dare, eccetera allora interessa a noi interessa tant'è vero che mi ricordo in particolare la c'è un problema di catasto, ciò c'è una complessità enorme di problematiche che sembrano non solo sono di natura burocratica, ma per sistemare le cose che sono questioni Badia, badate bene, che attengono storicamente agli anni 60, quindi sono passati la bellezza di quanti anni sono 62 sessant'anni giusto, ecco e rotti quindi voglio dire sono questioni annose che, secondo il mio punto di vista, se verranno definite con sacrificio la stessa architetta periodo, riconosceva che per affrontare queste problematiche, per poterle risolvere, hanno dovuto incaricare anche dei professionisti, eccetera, perché naturalmente no no, non c'è il personale giustamente questo lo abbiamo detto anche altre volte abbiamo anche evidenziato come ricorderà il nostro del come ricorderà, per col Ciro il Presidente che abbiamo detto forse voglio dire Lac il carico di lavoro del dirigente dell'area,
Urbanistica c'è ai lavori pubblici è talmente tanto compreso, naturalmente, il patrimonio che forse voglio dire. Insomma, non soltanto manca il personale che deve naturalmente collaborare e, ma voglio dire forse è tanto anche per, anche se le sue capacità e la sua professionalità sono note e sono sicuramente apprezzabili. Quindi questo è un po' diciamo il discorso, eccetera. Ora, per poter tornare sul discorso, qualcuno prima plaudiva, mi viene in mente.
Diciamo con diciamo una volta si usava la parola, sicumera la sicumera e sicut Herald era praticamente il modo, le sicuramente qualcuno lo saprà, perché naturalmente non come me, che ho fatto l'esplosione che hanno studiato e quell'atteggiamento naturalmente proprio scostante di di presuntuosa naturalmente superiorità,
Che, naturalmente che si vuole che nega l'esistenza, quindi non bisogna essere composti l'atteggiamento istituzionale è un atteggiamento che noi apprezziamo quando c'è, così come apprezziamo l'onestà, ma non apprezziamo, evidentemente quando questi comportamenti sono, voglio dire appunto con la sicumera pensando di avere questa superiorità e ormai è cosa nostra qui siamo tutti noi, eccetera, eccetera sbagliato,
Perché noi ci aspettiamo Assessora Verzino. Lo dico a lei che naturalmente ha risposto sempre alle nostre, diciamo domande e sollecitazioni con come dire con correttezza almeno diciamo, sia pure con qualche lacuna che abbiamo evidenziato, per esempio una delle cose che lei non ha evidenziato e che, per esempio, su questi beni, che vanno poi alienati, un diciamo poi ci possiamo tornare sul numero 1 e numero 3, in particolare, che presentano problematiche abbastanza voglio dire, diciamo abbastanza complicate. Ecco per non usare un termine, eccetera, per esempio, questa questi introiti no a che cosa devono essere destinati? Ecco, per esempio lei questo non l'ha. Detto no che noi stessi ci siamo ragione devono essere destinato alla finalizzazione, alla realizzazione di opere pubbliche di di di di di situazioni che sono, naturalmente, che vanno naturalmente a diciamo, a investire quello che noi come patrimonio alieniamo nel caso, per esempio, dei beni in questione, che sono quelli riferiti in particolare al numero 1 aree urbane, ubicata in via Cesare Battisti, dove naturalmente c'è una problematica che me lo ero segnato anch'io, ma è stato già detto anche da lei molto bene. È un esproprio all'interno di un edificio, c'è tutto un problema, voglio dire di contenzioso tra soggetti all'interno e c'è quindi una situazione abbastanza vorrei dire tra virgolette, anche pericolosa, perché poi bisogna anche dire queste cose e non è perché siamo in via Cesare Battisti, ma perché oggettivamente, poi vediamo anche le cronache che spesso avvengono situazioni che non sono controllate o controllabili.
Così come erano naturalmente il punto 3, l'area urbana in via Foscolo. Anche qui, naturalmente, c'è un esproprio all'interno. Ecco, queste situazioni sicuramente sono state individuate e poi naturalmente ci sono quelle che ho detto prima, i punti 6 e 7, che sono quelli naturalmente molto importanti. Alienazione o valorizzazione che sono legate alla permuta. Il Comune di Milano dove naturalmente, l'impegno dell'Amministrazione, dell'assessora, eccetera, e del Sindaco Eva che effettivamente metterci il massimo possibile perché questo per noi è fondamentale. L'architetto Perego, per esempio, quando parlava di sistemare le cose ha citato, per esempio, un problema che pertanto, per dire una cosa paradossale capogruppo, c'è Trullo dove sta il il il, il ristorante il posticino lì, voglio dire un marciapiede, 3 metri era del Comune di Milano e quindi l'ha risolta. Voglio dire, per continuità, la cui è riuscita a farlo fare. Voglio dire a sistemarlo. Ecco per dire che che complessità di situazioni abbiamo sul nostro territorio, che sono sicuramente antiche pregresse, non non non non sono state, non sono state, diciamo affrontate quando come dovevano, perché sono voglio dire.
Come dire, so sono sono su sono pesanti, sono voglio dire sono, sono abbastanza, voglio dire no, non sono piacevoli, ecco però voglio dire bisogna al momento perché ho detto anche.
Ho detto anche voglio dire con una piccola considerazione molto modesta, ho detto anche in Commissione dove naturalmente l'istruttoria è stata sostanzialmente fatta dal collega Di Bari, in particolar modo dal sottoscritto, e naturalmente questo sempre così avviene nelle Commissioni, ovvero l'opposizione fa l'opposizione, cioè i consiglieri comunali. Tutti dovrebbero svolgere questo compito, però, di fatto gli altri sono già preparati, sono tutte eccetera, però voglio dire noi, evidentemente chi è presente il sottoscritto, come il collega di Bari in modo particolare abbiamo, voglio dire evidenziato suggerito che richiesto in tutta una serie di cose che sono utili sono utili sono utili per comprendere questa cosa. Questo argomento, che non è un argomento di poco conto, è un argomento importantissimo. Io non dico che non è stato voglio, è giusto averlo affrontato, anche se voglio dire giustamente il commissario ha detto, lasciamo perdere, lo voglio dire perché è così e così via va be'o, abbiamo detto le cose anche perché.
Come dice, come dice la legge, sono beni, diciamo, cosiddetti l'innovazione dei beni disponibili e quindi alienabili, nel senso che e come dire sono, lo prevede la due, sei sette del 2000, eccetera sono, voglio dire, assolutamente non funzionali. Ecco, alle al alla come dire all'attività e quindi recuperare economicamente l'utilità dei beni, che non riveste un'importanza strategica. Ecco, questo è il concetto. Non rivestono importanza strategica per l'attività dell'ente attraverso la valorizzazione, ovvero la donazione dei medesimo. Ecco perché dico questa cosa che prevede la legge che, voglio dire, è stata tirata fuori ed è stata, diciamo, portata avanti a fatica. Io lo capisco Assessora Verzino che gli uffici, la stessa onestà dell'architetta Perego che ha riconosciuto la complessità, la difficoltà, eccetera io lo capisco perché chi ha lavorato, chi lavora, voglio dire.
Non dico delle nelle materie da risolvere togli ci sono situazioni che effettivamente occorre.
Avere veramente, voglio dire un Impe cioè, insomma, ci devi lavorare, ci deve perdere, non del tempo. Ci devi studiarle e ho detto prima del di 3 metri del marciapiede dove stava il posticino, che era del Comune di mirato. Immagino un po' che che che che che che che groviglio di situazioni del catasto, eccetera, eccetera ora questo per dire che cosa per dire che.
Io penso che questa questa materia e sulle associazioni bisogna riconoscere con onestà che la l'Assessora Verzino ha detto sì, noi a volte una procedura di aggiungersi, chiudo, la ringrazio, ho finito quindi grazie, io non no, no, non prendono nemmeno un minuto, no, no, assolutamente io le volevo, lo volevo aiutare, la volevo aiutare, lei è il primus inter pares e quindi lei voglio dire mi ha detto che devo dire io termino qui grazie, la ringrazio, capogruppo golpe, prego. Ci sono altri.
Se non c'è nessuno, credo che l'Assessore, l'Assessore Verzino al mio territorio, replica, prego.
Grazie Presidente, che mi dà la possibilità di rispondere anche un po' alle sollecitazioni che sono venute fuori questa sera, ma anche se devo dire la verità, io credevo anche un po' ingenuamente che la Commissione che abbiamo svolto, diciamo, mi è apparsa, diciamo completa dopodiché,
Capisco che a volte la memoria diciamo fa cilecca, io, per prima che chiedo venia nel senso che non mi ricordavo appunto di quello che mi è stato sottolineato, va bene, ne prendo atto, ma neanche il Commissario di Bari si ricordava che questa cosa diciamo richiesta specificatamente per quanto riguardava l'eventuale spostamento delle associazioni era stata, diciamo dettagliata, dopodiché sono e lo ribadisco nuovamente sono ragionamenti futuri.
Che questa Amministrazione sta affrontando rispetto a delle situazioni che possono modificarsi in ogni momento. Quindi il tema è la mettiamo in questo momento, diciamo in questo documento, dopodiché voi mi insegnate, visto che siete stati amministratori di questa città per sette anni. Il piano, ogni volta che viene affrontato, può essere modificato e quindi le scelte dell'Amministrazione vanno valutate caso per caso. Per quanto riguarda Pergolesi, anche qui non è detto che noi, la la la, la Pro, il prossimo appuntamento valuteremo se inserirla dal mio punto di vista non andrebbe inserita perché noi li andiamo sostanzialmente a fare una riqualificazione completa, ma il bene rimane.
De del Comune dell'Amministrazione, quindi, quando si parla di valorizzazione, però, dobbiamo intenderci bene perché la normativa lo indica, che cosa che cosa vuol dire valorizzazione, concessione, locazione, conferimento al fondo immobiliare, altre forme di valorizzazione che sono sempre nel rispetto dell'interesse pubblico, quindi quell'area lì rimane, ebbene dell'Amministrazione che verrà destinato a SAP,
Quindi lo ribadisco nuovamente perché poi dopo vengono fatti gli stralci degli interventi, ma io credo che le associazioni sono quelle che diciamo sono attualmente oggi a Colonia le persone che conducono queste queste attività sono sufficientemente intelligenti per capire che in questi due anni noi abbiamo lavorato per valorizzarle e quindi non ritorno sull'intervento che ha fatto la Commissaria Casiraghi ma noi abbiamo chiaramente intenzione,
Assolutamente di non.
E dare più uno spazio, anzi, noi andiamo nella direzione di stabilire dei criteri, ma lo vedrete quando appunto affronteremo questo questo discorso, che anzi andremo a voler ancora di più. Nuove associazioni che si presentano nel nostro territorio e troveranno spazio tutte tutte troveranno spazio, quindi è falso dire che questa Amministrazione non coltiva buone relazioni con le associazioni del territorio. Poi ci è stata fatta anche, come dire, una sottolineatura del tipo siete un'Amministrazione di centrosinistra e non guardate alle associazioni, eccetera, eccetera. Allora noi rivendichiamo e siamo ANAS una una Amministrazione di centrosinistra, voi eravate di centrodestra, anzi forse destra, e avete messo nel Piano delle alienazioni delle case, SAP voi volevate vendere de degli immobili che erano destinate, che sono destinate alle persone che ne hanno bisogno più fragili, dove invece noi andiamo ad aumentare quel patrimonio e non ci verrebbe mai in mente come Amministrazione di centrosinistra di alienare immobili che vanno in quella direzione. Anzi vogliamo aumentarlo, il come dire il valore.
Penso di aver risposto a tutto ecco le associazioni a San Maurizio in realtà non sono attualmente 25 che occupano gli spazi, ma sono 23, perché nel frattempo abbiamo due spazi liberi e quindi l'idea di eventualmente, se dovesse esserci questa ipotesi, perché parliamo ancora di ipotesi noi stiamo già pensando a come dire a degli altri spazi per appunto collocare,
Le associazioni. Chiudo nel dire questo, la passata Amministrazione aveva inserito nel piano triennale delle opere pubbliche rifacimento della casa delle Associazioni bellissimo. Lo sottoscrivo, ci piacerebbe, ma dobbiamo fare i conti con quelle risorse che abbiamo certo se dovesse arrivare un finanziamento che ci permette di riqualificare una scuola che è stata dismessa perché non più utile, ma è stata una scelta.
Negli anni passati gli anni passati, dopodiché voglio dire ben venga, ma in questo momento non basterebbero 5000000 di euro per riqualificare quell'edificio. Allora se, come dire, la Commissaria Perego ci aiuta a trovare finanziamenti e Regione Lombardia in questo senso ben venga. Lavoriamo insieme rispetto a questo obiettivo. Grazie, prego.
Capogruppo di Bari.
Ci piacerebbe capire quali sono quegli immobili, sa poiché oggetto di alienazione, ma è evidente che sparare così tanto per per fare scena.
E né di consuetudine, io mi concentrerò dei più sugli argomenti di questa sera e dire che la memoria fa cilecca noi la nostra memoria, non facile ex assessore nella nostra memoria, ed eventualmente possiamo anche non comprendere bene quello che volete voi riferire perché non abbiamo ancora ad oggi compreso nel momento in cui dovesse andare in porto questa permuta.
La casa delle Associazioni al Comune di Milano. Che cosa che cosa farebbe che quindi, qual è la destinazione che avete previsto per il Comune di Milano, qualora dovesse andare in permuta? Io sarei io sono proprio Beach contrario come indirizzo politico lo dico come opposizione a fare queste permute, piuttosto sarei d'accordo, certo, nel sistemare queste aree che sono sotto la metropolitana e cercare di acquisire a patrimonio, attraverso il Comune di Milano, far capire che ricadono all'interno del nostro territorio e certo oggetto di sistemazioni, anche di alienazione. Ma non andrei mai a cedere a cedere una parte del nostro territorio o di un edificio comunale a un altro ad un altro Comune, quindi non abbiamo ancora compreso, non lo so, io non lo ricordo se l'ha detto in Commissione stasera l'abbiamo incalzata più volte e non ci ha ancora detto che cosa si fa, cosa farà il Comune, quindi ci dice che facciamo noi, facciamo la nostra memoria facile, H però peccato che non ci aiuta a ricordare che cosa è stato detto, probabilmente non è stato detto nulla per quanto riguarda il fatto che so che sia stato inserito questo punto all'interno del piano delle Nazioni. Vuol dire che c'è un indirizzo politico che voi, Consiglieri comunali, date come Amministrazione e alla Giunta di procedere in questo modo, cioè che intanto lo mettiamo lì che c'è in corso. Questa permuta quindi probabilmente, ma ce ne ha dato conferma questa sera la la consigliera Casiraghi, perché nel momento in cui dice sono delle ipotesi, però intanto è andata ad enfatizzare, a valorizzare le associazioni all'interno di via della Repubblica, come li hanno finalmente visibilità. Io voglio poi capire lì lì non c'è il parcheggio e ti ho visto. Ho visto che molti ci sono associazioni che ci sono anche delle bande musicali, vorrei proprio capire cosa ne pensano i cittadini che abitano sopra, mentre lì la casa delle Associazioni ha un suo, diciamo destinazione, può più isolate e quindi non disturba nessuno, però questa è la lungimiranza di questa Amministrazione che che loro, come dire, probabilmente vedono questa visibilità e quindi vogliono valorizzarli. In questo modo, però peccato che non hanno ancora le idee chiare. Peccato che ancora non hanno le idee chiare ma Assessore. Dissento su quello che lei dice su via Pergolesi, perché proprio la normativa sul piano delle relazioni parla proprio di di vetustà di di dismissione e quello, e quell'edificio che c'è in via Pergolesi rimane certo di proprietà comunale. Ma l'obiettivo è quello di che volete voi valorizzarlo ed è per questo che deve essere inserito più degli altri all'interno di questo Piano delle alienazioni. Quindi, Assessore, il fatto che lei dica non deve essere inserito, purtroppo ancora una volta sbaglia Assessore. Ancora una volta fa degli errori e vedrà vedrà che la prossima volta, visto che verrà registrato questo intervento, verrà inserito nel Piano delle alienazioni, perché quello verrà valorizzato all'interno della convenzione con la Torriani per realizzare il SAP, perché questo è il Piano delle alienazioni, quello di valorizzare tutti quegli immobili che sono in disuso come come lo è proprio quell'immobile. Quindi quello è proprio il più calzante e si sono dimenticati di inserirlo bene. Per quanto riguarda ci aspettiamo i nuovi indirizzi per la concessione degli spazi, che nella prossima Giunta ha detto l'Assessore che verranno deliberati i nuovi criteri.
Vediamo quanto siano oggettivi e tenuto conto che il 30 giugno e dopodomani e quindi sicuramente quelle associazioni di della casa delle Associazioni e che sono lì fra un po' scadono e quindi sono costretti a prorogare perché se pubblichi il bando, è evidente che devi per forza prorogare ancora una volta in proroga le associazioni, senza quindi senza avere una visione, una visione completa, perché bisognerebbe intervenire in maniera come dire nei tempi no, per evitare questo mi pare l'abbia Presidente, scusi, intervengo per dire soltanto che è evidente che questo Piano di alienazioni, così come ci ha presentato, presenta delle lacune, presenta delle contraddizioni. Negli negli altri anni non è stato mai presentato, non c'erano degli immobili, quest'anno ce ne sono sette messi un po' alla rinfusa, sa qual è l'unico obiettivo, perché è stato fatto questo, glielo dico io, qual è il piano delle azioni, è quello che riguarda il punto 4, quello di via Ingegnoli, perché è stata fatta una delibera di Giunta, ed era per questo che andava fatto il piano dell'imprenditoria della cultura, anche perché poi lei può dire nella nella dichiarazione di voto, ah no, nella dichiarazione di voto perfetto, lei ha cinque minuti, Presidente, è evidente che continuerò nella dichiarazione. Prego, capogruppo, prego, ne ha facoltà.
Sì, grazie Presidente, allora mi fa piacere che va di moda tirarmi in ballo col discorso Regione Lombardia, mi fa anche un po' sorridere, in realtà questa Amministrazione ha una mole di risorse imbarazzante per quanto riguarda le opere pubbliche tra oneri di urbanizzazione, avanzo di amministrazione non mi ricordo se era sui 3 4 milioni quest'anno 3 milioni disponibili, più tutti tutti gli oneri che stanno entrando, quindi è soltanto.
Una mole che, se avessimo avuto noi, non so cosa facevamo veramente, oltretutto c'è anche il discorso Ates con cui avete ristrutturato la scuola di via termina, vi siete tanto fatti belli di questa cosa di Ates GSE e tutte queste cose, quindi avete tutti gli strumenti per ristrutturare quell'edificio manca la volontà politica e siccome noi impariamo dal passato noi abbiamo già sentito dirvi quando c'era il discorso di Afol di spostare le sedi il discorso della Pro Loco che poi è stata messa nello sgabuzzino.
Avevate detto, sono in corso delle interlocuzioni, come per dire, non c'è nessuna decisione presa. In realtà è andato esattamente, così come si era già prospettato in questo caso, che la state mettendo come domanda o non non ci dice nulla di buono. Ci dice che queste associazioni possono già iniziare a fare gli scatoloni per il trasloco, perché andrà così, senz'altro, poi quello che il Comune di Milano vuole fare sul nostro territorio. A quanto pare non è dato sapere, non è dato sapere. Il discorso è che queste associazioni hanno già avuto una proroga di sei mesi, il bando esce non si è capito se viene approvato o già pubblicato, forse viene approvato in Giunta e dopo chi di che passeranno altri giorni sarà pubblicato i primi di giugno con la scadenza del contratto, il 30, quindi guardate quanto tempo hanno delle associazioni per poter partecipare e per poter pro produrre tutta la documentazione necessaria, 30 giorni scarsi Mazza alla faccia della trasparenza. Per essere trasparenti, bisogna mettere in condizione i nostri interlocutori di fare le cose fatte perbene, di preparare tutti i documenti necessari con la calma necessaria, perché senz'altro non sarà una cosa semplice e quindi diciamo che è un po' in dubbio magari qualcuno che già informato sarà già pronto, altri no, dopodiché queste associazioni che cosa avranno un'altra proroga, perché da quello che ho capito verrà prorogato di altri sei mesi nel frattempo che l'Amministrazione decidere cosa fare se vendere o non vendere, quindi stanno 23 associazioni stanno nel limbo. Però, al di là di tutto questo discorso è il principio che è sbagliato.
Non bisognava andare a pensare a quella zona, cioè le associazioni non vanno toccate, è possibile che su tutto il territorio di Cologna non si siano essi stati capaci di individuare un'altra zona da dare al Comune di Milano, ma proprio quel bisognava andare a ragioni di Bari quando dice la banda musicale e sotto il condominio di via della Repubblica cosa ci fa non ci fa niente, ci sono anche associazioni conquistate collaborando tantissimo da due anni che hanno fatto dei grossi lavori di ristrutturazione all'interno di via Battisti. Perché c'è una radio lì hanno insonorizzato tutto, trasmettono da lì che cosa fanno, rifanno tutto dall'altra parte glielo pagate voi.
Perché non lo so o rimarranno solo loro lì perché collaborano con voi. Questo non lo so, ultimo inciso per la consigliera Casiraghi che dice che ci arrampichiamo sui vetri è stata fortunata ad andare nella sede della pro loco, che è la Piccionaia alla torre colombaia di lo sgabuzzino e non è dovuto andare in bagno perché sa che, se doveva fare la pipì, doveva salire sulla scala a chiocciola, alla faccia delle barriere architettoniche e andare nel bagno pubblico della biblioteca, perché quella sede che avete affittato la Pro Loco non ha un bagno dedicato, vanno del bagno pubblico della biblioteca e quando la Biblioteca è chiusa non vanno in bagno.
Perché c'è l'allarme nella biblioteca, quindi, se loro apro la loro porta, fanno scattare l'allarme lei è stata molto fortunata che quel giorno lì non gli scappava la pipì, perché sennò sarebbe stata un po' in difficoltà e mi immagino le persone che stanno lì per tante ore cosa fanno quando gli scappa la pipì,
Quindi, quando si fanno queste azioni, magari bisogna un po' ragionare senza andare a umiliare un'associazione, perché questa vuol dire umiliare quella associazione e l'ultima cosa a livello logistico via Milano è centralissima, al di là della torre colombaia che lì nell'angolo davanti a via Milano passano tutti quello sì che è centrale, non la torre colombaia, grazie Presidente,
Grazie a lei,
Se non c'è nessuno, sono terminate le controrepliche apro la discussione sulla dichiarazione di voto. Prego che si prenotano.
Non ci sono dichiarazioni di voto.
No, ma io dico perché non c'è nessuno quando, quando psicologico, dichiarazioni voi, subito Volpe si prenota, quindi lo dico per questo.
No, no, ma ci mancherebbe altro.
Prego.
Non funziona all'ospedale.
Adesso adesso funziona.
Prego chi vuole intervenire, se no passiamo alla votazione.
Prego di parlare per dichiarazione di voto, ne ha facoltà, la ringrazio della facoltà che mi è concessa, non da lei ma dei cittadini e degrado io la facoltà di parola, allora qui dentro gliela do io prego allora Bregantini erano fuori, quando una volta non puoi magari però Presidente, è evidente che lei fa il Presidente perché perché deve dare,
Deve regolamentare e però non è che stiamo qua a pettinare le bambole, e qui siamo qui a ricoprire dei ruoli istituzionali e quindi anche noi ricopriamo dei ruoli istituzionali e come ruolo di opposizione dobbiamo, come dire, essere anche da stimolo all'Amministrazione, ed è per questo che quando noi sentiamo fare delle affermazioni,
Così come dire, lontane, ecco,
Da non dico dalla realtà, ma quantomeno da da da quello che cieca garantito, insomma dalla legge, e ci viene un po' da rabbrividire perché sentire affermazioni dove ci dicono ah, tanto, questo piano, l'immobile di via Pergolesi non deve essere inserito perché tanto rimane nel comune. Vuol dire che proprio allora non si è capito nulla di questo Piano delle alienazioni, perché il piano delle Nazioni ha proprio l'obiettivo di recuperare economicamente tutti quegli immobili inutilizzati attraverso non solo l'alienazione ma anche la valorizzazione, ho detto questo e allora ribadiamo l'aspetto di via Pergolesi. È evidente che quello è un immobile in disuso che andrà valorizzato attraverso l'indirizzo che voi, come Amministrazione, avete dato firmando la convenzione della Torriani. Allora almeno cerchiamo di chiarire alcuni aspetti, a mio avviso, Presidente elementari, che dobbiamo anche dare le informazioni corrette ai cittadini che ci ascoltano, perché dire delle cose un po' a vanvera? È evidente che distoglie un po' i cittadini dalla dalla realtà esatto bisogna e alle volte il patrimonio, il, l'italiano è patrimonio di tutti gli italiani, il patrimonio di tutti tutti. Se riusciamo a comprendere a leggere, fortunatamente ed è per questo che non soltanto quello che ci viene riferito dal dirigente va ripetuto, ma va anche analizzato e va anche studiato. E allora detto questo.
E ci stupisce anche il fatto del discorso delle associazioni. Come si fa a inserire all'interno di un piano delle alienazioni un un edificio della casa di una situazione dove ci sono ancora dei contratti in essere, dove ancora vigenti, dove ci è stato anche detto che verranno prorogati allora lo.
La come dire a pensar male ci si azzecca se alle volte ci si azzecca vuol dire che probabilmente il progetto, l'indirizzo politico, è ben oltre alle aspettative a quanto ci viene riferito. Come delle ipotesi, il fatto che siano inseriti degli immobili nel Piano delle alienazioni fa ben comprendere qual è l'indirizzo politico di questa Amministrazione e noi siamo assolutamente contrari a questo indirizzo, ma lo siamo, siamo contrari per la maggior parte degli immobili che sono stati inseriti. È evidente che, per quanto riguarda gli espropri, che riguarda area urbana di Cesare Battisti e quell'altra di via Foscolo, l'alienazione, come dire, è un atto anche dovuto a seguito del di abusi edilizi che sono quindi stati confiscati e quindi pessima patrimonio da parte dell'Amministrazione comunale. Quello che invece ci che non ci vede assolutamente d'accordo sono gli immobili della casa delle Associazioni, la stazione della metropolitana e attuazione al Metropolitan di centro di sud, non perché non siamo contrari e attenzione alla costruzione degli ascensori, anzi ben venga finalmente dopo tanto tempo, ma è il fatto che siano state inserite ampie aree, anzi la totalità delle aree all'interno del Piano delle alienazioni e qual è l'obiettivo che è stato detto in Commissione? Ci era stato detto anche questa sera è quello di fare delle permute dello scambio e quindi dare l'edificio di della casa, delle Associazioni al Comune di Milano. Che cosa si vuole fare questa sera? Nonostante abbiamo siamo intervenuti più volte, non ci è stato detto, non sappiamo qual è l'obiettivo dell'Amministrazione, cioè sappiamo che l'obiettivo è quello di ci è stato detto e anche la consigliera Casiraghi con enfasi ha portato avanti questa questa tesi. No della VAS, della visibilità delle associazioni né nell'edificio di via della Repubblica e quindi sappiamo qual è la la strada, però non sappiamo invece cosa riguarda quell'edificio della casa di situazioni che riguarda la, l'attribuzione e quindi la permuta al Comune di Milano.
Concludo, Presidente, perché nei miei cinque minuti io mi attengo nel dire che è evidente che quanto ci riguarda questo Piano di alienazioni e valorizzazioni immobiliari anno 2025, così come presentato, presenta delle lacune, presenta delle contraddizioni e queste contraddizioni sono emerse ancora in maniera più eclatante dalle dichiarazioni dell'Assessore, che ha invece di fugare dei dubbi e alimentati ancora di più questa sera. Grazie e quindi scusi. Quella del voto delle forze di territorio.
Prego.
Scusi, Capogruppo golpe e una dichiarazione di voto è una dichiarazione di voto e quindi io ho chiesto ho chiesto qual è la dichiarazione di voto, va bene, va bene, prego Capogruppo, Perego, le ha prego Capogruppo, prego la parola alla parola non interrompa la Capogruppo Perego prego, prego prego prego,
Prego Perego.
Non mi sono promosso.
Grazie Presidente e ovviamente il voto della Lega sarà assolutamente contrario, proprio perché è una questione di principio, vanno bene le permute, va bene, tutto è un bel lavoro, quello che si sta facendo, ma il terreno dedicato alle associazioni non va toccato perché sono le associazioni che non vanno toccate. Non ci credo che non ci sono soluzioni alternative, secondo me il politico deve fare il lavoro del politico, metterci la testa al 100% del proprio tempo e delle proprie energie e battere Cologno passo passo dopo passo e vedere quali sono le alternative valide, lasciando da parte territori, edifici e situazioni che vanno a beneficio della stessa città come quello dell'associazione. Grazie Capogruppo. Oltre.
La allora il suo orecchio, che non è come quello di Dionys, ho visto che lei è siciliano, voglio dire io sto parlando con di Bari, quindi lei, come ha sempre in modo voglio dire sguaiato a è intervenuto per interrompere o non so che cosa sto parlando con un collega lei parla voglio dire così parla si direbbe dalle aveva tasche opere, no, proprio così voglio dire senza nessuna proprio, non ha proprio come le physique du role della come dire il profilo istituzionale non ce l'ha né qui né fuori, soprattutto chiuso.
Allora vorrei naturalmente tornare sul discorso della dell'Assessore Verzino, che ricordo ciò che.
Ha finito di confabulare con con, se posso parlare, voglio dire con.
No, lei mi sta lei, mi sta lei miss, lei, lei mi sta disturbando okay e lo siccome, quando lei poi prego capogruppo, lei so come prima, credo però prego perché sta parlando col prego capogruppo uguale prego, prego, grazie recuperiamo questo allora l'Assessore Verzino che pure gli abbiamo riconosciuto lo sforzo diciamo di aver portato e abbiamo anche detto le cose assessore, persino.
Le io nel frattempo, che naturalmente diciamo lei parlava sulle associazioni dove, dove la passionaria collega Casiraghi ha fatto un intervento, voglio dire così proprio naturalmente a sostegno in maniera, eccetera eccetera. Ho fatto la la somma dei metri quadri del delle associazioni. Le associazioni che sono presenti al nella casa delle persone è di 1.100 e 2,94. Ecco che non mi sembra così, naturalmente, spannometricamente che la disponibilità ipotetica di quella di San Maurizio, source ed ed è giusto della metà questa è una piccola, voglio dire considerazione, per dirlo alla collega Casiraghi. Naturalmente c'è naturalmente aspettiamo, aspettiamo, aspettiamo, aspettiamo, visto che naturalmente è giusto che, in ossequio come abbiamo detto, lo Statuto si venga a ad approfondire il problema dell'indirizzo, perché ci sono altre associazioni che hanno bisogno degli spazi e che svolgono un ruolo che noi apprezziamo ed è ed è importantissimo, aspettiamo naturalmente che si convochi questa Commissione per capire naturalmente, come diciamo così per capirne per saperne di più, perché queste voglio dire, è la costituzione di questa amministra la trasparenza che voglio dire che a comment a momenti alternati, no, diciamo quelli anzi proprio non c'è quasi mai. Ora, pur apprezzando delle cose, dobbiamo dire che quello che diceva quello che diceva il collega Di Bari e che prevede, naturalmente l'articolo 42 al secondo comma della due sei sette del 2000, ovvero noi abbiamo l'organo continua a questa facoltà, eccetera. E che cosa devi su che cosa interviene sugli immobili? Si è fermato sulla Vestuti vetusti vetusti, la vetustà degli immobili, quindi voglio dire, oppure normalmente dove il Comune chiaramente non può per mantenerli, per eccetera e come dire occorrono delle disponibilità che no che no, non ne vale la pena nel senso che no, cioè, voglio dire, non non porta una una responsabile, allora non solo come il buon padre di famiglia direbbe, diciamo nella dottrina classica no e quindi chiaramente non è quindi. Ecco perché si arriva a questo discorso della.
Diciamo alienazione o valorizzazione, diceva bene il collega Di Bari quando parlava di via Pergolesi, perché poi, naturalmente, aspettiamo naturalmente che il l'assessore all'urbanistica, il Sindaco pro tempore venga naturalmente in questa, diciamo storica, commissione mai convocata dalla dal Presidente della Commissione, territorio naturalmente per capire e noi eravamo sollecitata perché evidentemente volevamo confrontarci e dare qualche sommesso suggerimento utile, ma questo non è stato e va bene. Poi naturalmente diremo che cosa avremmo potuto suggerire, diciamo secondo le nostre.
Eh sì, secondo le nostre modeste, voglio dire conoscenze e qualche capacità anche amministrativo, assessore Ferzini ogni volta in quest'Aula si parla voi della scusi lei deve dire alcuni di voi della PAC, quindi per cortesia il linguaggio e voglio dire cerchiamo di essere corretti ma è sempre voglio dire così lo dico perché veramente vogliono così come lo dico a qualcuno che presiede questa Assemblea, voi no, no, noi stiamo parlando del resto dimostrate.
Che avete voglio dire che siete diversi dimostrate e quando non lo dimostrate chiaramente, diciamo.
Avvocato Colombo per analogia iuris fanno peggio, voglio di quelli di prima no. Ecco quindi allora, pur apprezzando delle cose, non possiamo esprimere un voto, un voto favorevole. Sicuramente mi interessa molto questo discorso delle aree della metropolitana, eccetera, perché penso che se si farà questo sforzo e si pone veramente affrontare i grandi temi che non vengono affrontati, perché vengono fatte tante cose l'ordinaria e amministra ma i grandi temi e potrei citarne tantissimi non vengono affrontati. Io penso sempre che se effettivamente il centro della nostra città, noi vogliamo evitare che vengano per i parcheggi, abbiamo visto, per esempio qui adesso, in via Sormani, che naturalmente sono stati fatti i parcheggi. Bisogna mi chiedevano, ma perché dobbiamo etico, perché hanno fatto i parcheggi per le case capogruppo, colpevole di dover concludere. Grazie grazie, Presidente. Ho dato anche un no no, per carità, no, guardi, io io voglio dire sono veramente come gli svizzeri colleghi sarò, come gli svizzeri lei voglio dire faccia quello che deve fare, che non fa grandi, ringrazio.
Ci sono altre dichiarazioni di voto?
Non c'è nessuno, quindi passiamo, apro apro la la votazione, prego, votiamo.
Allora la votazione 13 favorevoli, 6 contrari, il punto è approvato, votiamo per la immediata eseguibilità, prego.
13 favorevoli, 6 contrari, passiamo adesso al punto numero due, iscritto all'ordine del giorno.
Immediata, eseguibilità.
Accolgo.
La schermata sbagliato.
1913 favorevoli.
Ok do lettura del punto iscritto al numero scusatemi.
Secondo punto.
Se do lettura del punto iscritto al numero 2 dell'ordine del giorno ad oggetto Mozione presentata dai consiglieri comunali Perego e della della prenotazione della formazione degli agenti di polizia locale all'utilizzo di armi comuni ad impulsi elettrici, prego capogruppo, Perego sì, grazie Presidente, premettendo che la sicurezza pubblica è una priorità per il Comune di Cologno Monzese e il benessere dei cittadini, richiede misure efficaci per affrontare situazioni di pericolo e di emergenza. Il decreto legge 113 2018 ha per la prima volta introdotto l'utilizzo in via sperimentale di armi comune ad impulsi elettrici, i cosiddetti tale iter da parte della polizia locale. Il decreto legge 33 del 2023 ha consentito l'utilizzo delle armi comune ad impulsi elettrici, oltre che nei comuni capoluogo di provincia, o con più di 100.000 abitanti, anche in quelli tra i 20.000 e i 100.000 abitanti.
Il decreto legge cosiddetto Milleproroghe del 27 dicembre 2024 ha esteso fino al 31 dicembre 2025 il termine entro cui anche ai Comuni, con popolazione inferiore ai 20.000 abitanti, possono dotare di armi comuni ad impulsi elettrici. Gli agenti di polizia locale. Considerando che nella città di Cologno Monzese le situazioni preoccupanti circa la sicurezza sono all'ordine del giorno, soprattutto nel periodo estivo, a cui ci stiamo avvicinando evidenziato che le armi comune ad impulsi elettrici sono dispositivi non letali, utilizzati in 100 Stati in 107 Stati come strumenti di difesa per le Forze dell'ordine e permettono di affrontare situazioni di minaccia e pericolo senza ricorrere a misure estreme, le armi comune ad impulsi elettrici esistono già in fase di utilizzo da alcuni anni in diversi comuni italiani e il loro impiego nel corso del quotidiano lavoro degli agenti di Polizia ha riscosso l'apprezzamento unanime dei sindacati di polizia. La formazione del personale per un corretto utilizzo delle armi comune ad impulsi elettrici prevede corsi di formazione e preparazione degli agenti per un corretto utilizzo di questo strumento. Si impegna l'Amministrazione comunale a dotare gli agenti di polizia locale di armi comuni ad impulsi elettrici, a modificare il Regolamento della Polizia locale per consentire agli agenti l'utilizzo di armi comuni ad impulsi elettrici, ad attivarsi per sostenere gli agenti di polizia locale nella formazione e in tutti gli altri passaggi necessari per l'utilizzo di armi comuni ad impulsi elettrici, ad attivarsi per recuperare le necessarie risorse in dotazione all'attuazione di tale proposta mi sento di sottolineare due concetti fondamentali di quello che ho detto. Il il fatto di poter dotare gli agenti di polizia di di questi di queste armi permette a loro di difendersi utilizzando dei dispositivi non letali.
Quindi che non causano la morte della persona, che sia davanti e quindi senza ricorrere a misure estreme, come quello dell'utilizzo della pistola piuttosto che di altre cose oltretutto ho visto che questi Tesero molto spesso sono di un colore molto acceso, giallo, sforzo, riscende e così via e hanno quindi anche già una funzione deterrente, nel senso che molto spesso chi è intenzionato magari ad agire.
Male vedendo che la gente davanti a sé è dotato di quest'arma che permette di diciamo difendersi a distanza, quindi si evita anche un contatto fisico ravvicinato, potrebbe essere che sia.
Che si è scoraggiato nel mettere in atto le proprie azioni, allora noi sappiamo che ci sono tante lamentele sulla sicurezza, colloquio diventa una città difficile, soprattutto nel periodo estivo, il dottor s'cupola, comandante scrupolo la strada già facendo un egregio lavoro di prevenzione, di controllo sul territorio, so che sono stati attivati in molti progetti, so che si stanno assumendo tanti agenti. Questo sarebbe uno strumento che va in questa direzione, che va ad aiutare i nostri agenti che si trovano sulla strada, molto spesso.
Ci si trova a ragionare che gli agenti di notte sono due, quattro sei contro, magari quello che si sa gang molto più numerose e quindi si trovano in grosse difficoltà. Adottare un questo tipo, questo tipo di strumento non fa altro che andare a favore del lavoro dei nostri agenti a tutela di tutti i cittadini. Grazie.
Grazie capogruppo, il cedo, la parola all'assessore Del Corno proposte sono più volte.
Grazie Presidente, allora io farò un intervento in relazione, diciamo la mozione presentata dalla consigliera Perego che si alternerà una parte scritta, una traccia scritta e un'altra in termini, diciamo ah ok, adesso mi sentite bene okay stavo dicendo che in relazione alla mozione presentata dalla Commissione dalla consigliera Perego farò un intervento che alternerà una parte scritta una traccia scritta è una parte diciamo più a braccio,
Allora partiamo con la parte scritta in riferimento alla possibilità di dotare il personale della polizia locale dell'arma comune a impulso elettrico tese previa sperimentazione all'utilizzo, come previsto dall'articolo 17 bis del decreto legislativo 44 2023, convertito in legge numero 74 2023, si relaziona quanto segue. Grazie, non esiste un elenco di Comuni lombardi nazionali che hanno dato il via alla sperimentazione di cui all'oggetto da una verifica effettuata on line sui Comuni lombardi. Si appurato che alcuni Comuni di grosse dimensioni si sono dotati del tese come Milano, Monza Sesto, San Giovanni Pavia, Piacenza Mantova, Lodi Rovato il Comando di Polizia locale del Comune di Cologno. Al fine di favorire la formazione del personale in servizio, come previsto dall'articolo 7, comma 4 del decreto legislativo 165 2001 con determinazione dirigenziale 774 del 18 giugno 2024 ha provveduto ad iscrivere al corso Tesser master estratto organizzato da Axon acché Academy il l'ufficiale, dottor Giovanni Dilonardo professionista specializzato nella formazione sulla difesa personale che dovrà successivamente seguire formare eventualmente gli agenti e gli ufficiali della polizia locale del comune di Cologno Monzese per il suddetto corso di il Comune di Cologno Monzese ha sostenuto una spesa complessiva pari ad euro 1.250 oltre l'IVA di legge.
Adesso vengo, diciamo alla parte più abbraccio allora questa Amministrazione, come voi sapete, all'inizio del mandato ha provveduto a modificare il regolamento del Corpo che datava 1991, quindi era assolutamente superato se ci fosse stata una decisione, diciamo in tal senso sia sul piano tecnico sul piano politico noi l'avremmo inserita già diciamo nel nel RUE nella modifica del Regolamento del corpo questo non è avvenuto perché si ritiene, allo stato delle cose che non c'è ancora, diciamo una una, un fondamento tecnico valido, condiviso e, naturalmente, una decisione politica anche condivisa in tal senso.
Questo non significa però attenzione, chiudere completamente le porte, diciamo per il futuro, non parlo di questa Amministrazione, ma parlo per il Comune in generale ed è per questo che, naturalmente, il comando ha provveduto a formare una persona, perché è chiaro che noi dobbiamo comunque essere,
Diciamo.
Sul pezzo dal punto di vista dell'evoluzione tecnologica degli strumenti tecnologici e quindi c'è una persona che eventualmente un domani, quando si deciderà se lo deciderà questa Amministrazione o le Amministrazioni che verranno potrà, diciamo, è già formato per formare altri agenti di polizia locale in questo senso allo stato però noi riteniamo che non ci sono ancora come Amministrazione non ci sono ancora diciamo i fondamenti tecnici e politici per assumere una decisione di questo tipo.
Devo anche però sottolineare un dato, perché lei ha fatto riferimento prima, diciamo al.
Alla diciamo al all'istruzione, dal punto di vista del personale di Polizia locale, alla formazione del personale di Polizia locale, noi stiamo continuando ad andare in questa direzione. Negli ultimi giorni si è tenuto presso il Palazzetto di via Volta una formazione, tra l'altro hanno partecipato anche molti comuni italiani in termini di agenti di polizia locale dove lì, tra l'altro cinque agenti della polizia locale di Cologno Monzese hanno avuto una certificazione importante da questo punto di vista, quindi, se noi diciamo in questo momento.
Abbiamo deciso di non andare nella direzione dell'utilizzo del Tesero. Questo non significa però chiaramente diciamo accantonare la problematica che lei ha esposto, e cioè di formare comunque il personale di polizia locale al fine di renderlo sempre più idoneo e efficiente dal rispetto alla sicurezza personale sia del personale di Polizia locale e, naturalmente, dei dei dei cittadini. Quindi, sostanzialmente questa è la decisione assunta dalla dell'amministrazione di Cologno Monzese in questo momento. Poi, chiaramente il Consiglio comunale diciamo nella discussione è libero di esprimersi in tal senso, però l'indirizzo che dà l'Amministrazione in questo momento è il seguente, e cioè quello che vi ho appena evidenziato. Grazie grazie Assessore. Apro la discussione generale proprio che si scrive.
Non dev'linee generali, nemmeno adesso c'è soprattutto sui social, allora, da quello che ho capito il valore.
Ma allora capogruppo perlopiù okay, da quello che ho capito dalla risposta dell'Assessore, la parte tecnica è andata in una direzione e cioè voglio usare il Tesero, tant'è vero che ho formato e ho pagato 1.250 euro più IVA per formare una cosa è la parte politica va da un'altra direzione. Questo risale all'anno scorso perché, se mi dice, la nostra risposta è no, mancano le motivazioni, perché no, un attimo mancano le motivazioni, quindi cioè io ho motivato il teaser va usato perché per garantire la sicurezza degli agenti, per garantire la sicurezza dei cittadini, con l'utilizzo di uno strumento che non è letale di uno strumento, non diciamo estremo che ha anche una funzione deterrente. Quindi io ho motivato il sì, mancano le motivazioni del no, cioè bisogna capire adesso, visto che si sono prese,
Prenotati dai Consiglieri, penso che verranno fuori, però me l'aspettavo anche una motivazione da parte dell'Assessore. Da quello che si è capito dice non ci sono i fondamenti tecnici. La parte tecnica del Comune ha già lavorato perché evidentemente è d'accordo su questa cosa, perché sennò andava a fare la formazione sulle nuove, su un altro tipo di nuova tecnologia e non sul tese erano si spendevano 1.250 euro, per poi non dare seguito alla cosa. Mi sembra che magari la parte tecnica voleva fare una cosa che la politica ha detto di no ed è finita lì. Questo è quello che viene fuori, che c'è stata una disallineamento tra tecnici e politici. Peccato peccato, perché mi aspettavo anche dall'Amministrazione di centrosinistra, che protegge i più deboli che è per il sociale, eccetera, eccetera. Fare un atto di coraggio anche in questo senso, anche perché state lavorando su questo filone della sicurezza state facendo delle cose che vanno molto bene, cioè,
Sono condivisibili, però non bisogna fermarsi da un punto di vista ideologico od o avere paura nell'andare avanti le cose. Oltretutto non è un'arma letale, non è un'arma estrema, quindi un conto è se vi dicevo, mettete le pistole dove non ci sono, allora lì si apriva il mondo. Questa non è un'arma letale, però può portare degli aspetti positivi a può avere una funzione positiva sia per gli agenti che per i cittadini. Quindi adesso io non so se l'Assessore può rispondere.
Motivando il no perché no, grazie, non solo non può rispondere adesso perché facciamo intervenire tutti e poi c'è il diritto di replica, sennò Assessore, apriamo un dibattito, perché poi gli altri vogliono fare altre domande, non funziona così, prego, do la parola al Consigliere Sangati lettera buona sera.
Il farò un discorso da medico sul sul tese.
Allora?
Che cos'è il tesi del praticamente prima di tutto parliamo di cosa sia il tese, perché dobbiamo sapere di cosa si sta parlando, per prima cosa è una pistola elettrica che praticamente due elettrodi, che vengono che partono con una velocità di circa 50 55 metri al secondo,
E colpi e vanno ovviamente a colpire il soggetto, se lo colpiscono, basta, non è necessario che entri direttamente nella cute o nella pelle del del del soggetto, ma basta anche toccare e gli abiti.
E cosa succede, succede che parte da una scarica elettrica ad alto voltaggio il basso amperaggio?
Questo, di conseguenza, genera un blocco di neuro muscolare, cosa vuol dire cosa vuol dire che vengono colpiti essenzialmente i muscoli e anche il cuore e anche il cuore, il cuore, soprattutto se poi il soggetto è sotto uso di cocaina, come spesso succede, può andare incontro ad una mia fatale una fibrillazione atriale una compagnia bella, io parlo da medico e poi, per carità,
In più c'è un blocco neuromuscolare con una caduta a terra del soggetto.
E che poi spesso della causa di morte, perché non è vero che non muore nessuno, ma c'è un morto ogni 400 volte che si usa il tesa, queste sono queste sono le statistiche americane.
Allora sparare un altro esiste, però io ho detto che andavano la parola al ritorno, per non fare un dibattito, lo facciamo parlando dei tesa, non stiamo parlando di pistole, fucili e bombe a mano, parliamo di tese e noi rimaniamo sul soggetto teso quindi venire a dire che non succede niente non è assolutamente vero.
Spesso la causa di morte, proprio perché il paziente, per deltoide pazienza, scusate la deformazione professionale, il soggetto per un blocco neuromuscolare cade all'indietro e ha una frattura della base cranica, e ci resta secco, questa è la realtà dei fatti, poi possiamo raccontarcela.
Allora mi chiedo, mi chiedo, mi chiedo, ci son stati tra l'altro, Amnesty International ha parlato più di 1.000 morti per l'uso del tese nel mondo e allora mi chiedo, da un punto di vista etico, io che poi sono o sono un medico se io posso accettare una cosa del genere perché la gente e conviene Casini poi va dal medico sperando che li mette insieme ma se quello è morto c'è poco da mettere insieme, casomai chiameremo le pompe funebri,
No, allora sono due cose diverse, sono armi, sono armi, allora il testo è un'arma vera e propria, la pistola è una cosa, il Tesoro non può essere però passato come una cosa innocua quando non lo è. Allora, se parliamo di Spa, è dispari di conflitto a fuoco, è un discorso, se parliamo di tese, che sia la panacea universale a questi problemi, no, questo non è vero. Il tese, purtroppo, può causare grossi problemi, compreso la morte del del soggetto, per cui io, per la mia etica medica, sono assolutamente contrario a questo. Questa è la mia posizione e non so sentiamo la posizione. Io ho letto della mia legittima opposizione, sentiamo anche il parere di qualcun altro, le idee di qualcun altro e poi si andrà alla votazione. Grazie, grazie. Consigliere.
Do la parola al Capogruppo ronzino, prego, ne ha facoltà, grazie Presidente e buonasera a tutti, ma questa mozione e sinceramente, non mi convince per tanti aspetti.
Io penso che l'uso del tese non siano soluzione idonea o post una soluzione idonea o possa essere un deterrente maggiore rispetto alla pistola in dotazione alle forze dell'ordine. Non è vero che negli ultimi anni in Italia non ci sono stati decessi collegati all'uso di armi con impulsi elettrici, specialmente con persone affette da problemi cardiologici. In questa mozione non si divi non si evidenzia. Secondo me c'è un po' di confusione per quanto riguarda la differenza tra la sicurezza urbana e quella pubblica, perché gli enti locali si occupa della sicurezza urbana e non della sicurezza pubblica. Infatti gli agenti della Polizia locale hanno funzioni limitate per non invadere i campi di altri corpi di polizia. Sicuramente bisognerebbe ragionare su un progetto più ampio e non repressivo, come spesso suggerisce la destra, per cavalcare il malcontento delle persone senza dare delle vere risposte. La preoccupazione che questa tipologia di armi vengono usate come routine per far rispettare semplicemente la legge in assenza di una seria minaccia, tipo lesioni o oppure morte, parlando di una tutela più in generale e chiudo, Presidente generali, nel senso non solo degli operatori in servizio, i cittadini si sentono più tutelati incrementando l'unità presenti sul nostro territorio e questa Amministrazione di centrosinistra sta proseguendo nella stessa nella nella giusta direzione, come sottolineato anche dalla stessa capogruppo, Pergo quindi il nostro giudizio. Come Movimento 5 Stelle è negativo, grazie.
Grazie Capogruppo, lo zero, la parola al Capogruppo golpe proteggono la facoltà.
Grazie allora.
Credo che vadano fatte alcune considerazioni preliminari.
Allora la prima considerazione che mi viene da fare è che, come è avvenuto nella storia, diciamo amministrati istituzionale, diciamo del nostro Comune quando avvengono delle situazioni che sono assolutamente eclatanti. Mi riferisco, per esempio, che nella nottata del di venerdì scorso la Banca Bcc qui è stata naturalmente con esplosivo è stata, naturalmente hanno fatto saltare, eccetera, e normalmente il Sindaco, il capo dell'Amministrazione, anche se c'è l'assessora, riferisce almeno sui fatti, cosa che non è avvenuta, così come segnalo che in via Cavallotti in una voglio dire in un'attività lo stesso sono state per ben due volte spaccate, le vetrine, diciamo da parte del, poi si sono stati, anche, diciamo, sono stati arrestati, non so se erano due, per carità, c'entra niente, erano due marocchini, non so per quale motivo. Ecco giusto per dire che sempre io mi ricordo che quando avvengono fatti che non è avvenuto, è avvenuto qui di fronte a Villa Casati, ed era una cosa che io credo che i consiglieri comunali la città aveva naturalmente, come dire bisogno di conoscere almeno delle cose almeno generiche e generali, cosa che non è avvenuta e lei, Presidente giustamente, non se non ne ha neanche, voglio dire suggerito al Sindaco di riferire su questo che sto dicendo I secondo.
Per quanto riguarda il discorso di questa mozione, allora è evidente che la nostra posizione, riguardando io mi riferisco al primo rigo della della mozione presentata dai colleghi Perego e della bella la sicurezza pubblica e una priorità per il Comune di Cologno Monzese il benessere dei cittadini liste richiede misure efficaci per affrontare situazioni di pericolo ed emergenza.
È chiaro che la sicurezza, contrariamente a quello che diceva in maniera un po' come dire.
Diciamo superficialmente il collega che mi ha preceduto la sicurezza e comprende una serie di cose,
Comprende naturalmente il fatto che soprattutto le persone più deboli devono essere tutelate, perché sono quelli che hanno appunto meno o meno tutele sostanzialmente e quindi cosa vuol dire, la sicurezza dei cittadini significa naturalmente e metterli in condizione di vivere dignitosamente, di avere una casa, di avere dei servizi eccetera, eccetera eccetera poi, naturalmente affronteremo anche con,
Il Hilu e con il call con l'Assessore Barbaresi. Questa problematica, che spero avvenga in Commissione per spiegarci voglio dire ciò che avverrà dal 2 giugno, Festa della Repubblica. Ecco, naturalmente con questo cambiamento che anche questo è un problema in in modo più generale e generico che attiene alla sicurezza, salubrità, eccetera, eccetera. Quindi, se per cortesia veniamo così come altri temi che non vengono affrontati ora il problema, qual è? Io non so effettivamente se, come diceva l'Assessore del Corno, sia per lo scritto che quello naturalmente esposto, come dire. Insomma, dal punto di vista del commento politico, c'è effettivamente questa questione che, come dire da da parte dell'Amministrazione,
Su questo tema, sostanzialmente che si chiama taser giusto. Ecco benissimo, scusi, te tese e io purtroppo ho studiato francese TiSA, giusto, ecco benissimo, abbiamo capito impulsi elettrici, diciamolo per cortesia, eh eh greco okay, benissimo allora seghe kandico allora mi chiedo scusa, voglio dire perché evidentemente qualche cosa dovrei ricordarmi, comunque chiedo scusa allora per non averlo detto correttamente,
Come dire la la il riferimento, dopodiché dicevo, io non lo so, però effettivamente la collega che ha presentato la mozione metteva in evidenza assessore Del Corno, il fatto che sembrerebbe che ci sia una come sia ci sia una distonia tra la parte politica tecnica e la parte politica io penso che la formazione,
Diciamo de per esempio, oggi mi sono trovato. Ecco questo perché poi le cose vanno detto, mi sono trovato sotto i portici dove qualche qualche qualcuno all'ufficio c'erano due ragazzi che giocavano col pallone e voglio dire c'è stato un insomma uno che che all'ufficio lì se si lamentava dove dove all'ufficio col Ciro si lamentava che questi ragazzi disturbavano col pallone ha chiamato i vigili, sono arrivati i vigili, io casualmente mi sono trovato lì, questo è uscito, voglio aggredendoli per dire, aggredendoli, eccetera questo signori i Vigili et ma va be'su due ragazzi eletto, ragazzi dice no, ma sai l'oratorio è chiuso, era loro in cui era chiuso l'oratorio, ma dai.
Che cosa voglio dire con questo che prevenire è sempre meglio che curare. Allora, se questa cosa è una cosa voglio dire adesso non lo so, studiamolo, approfondiamolo, eccetera, ma aprì oramai, diciamo per pre pre preventivamente, per pregiudizio, eccetera e se effettivamente è una cosa che potrebbe essere utile, io penso che bisogna fare gli approfondimenti del caso. Vorrei suggerire per non arrivare a un voto contrario sic et simpliciter. Si può anche dire, ma insomma sospendiamola. Approfondiamo questo problema, eccetera. Io non lo so, è un suggerimento che do alla mia, perché credo che tutti siamo interessati con le premesse che ho fatto perché la sicurezza riguarda tutta una serie di cose. Per quanto mi riguarda e quindi io voglio dire darei questo suggerimento all'Amministrazione, all'Esecutivo, diciamo all'Amministrazione in carica attualmente perché naturalmente, se è una cosa che può essere utile che può naturalmente portare, come dire, non non una maggiore sicurezza ma, insomma, è un deterrente, come tanti interventi per cui l'educazione e la formazione di chi sta in mezzo alla strada, magari con un'arma che molto voglio dire, eccetera eccetera molto più, ecco, richiede tutta una serie di, come dire di un di una formazione non solo tecnica, ma anche psicologiche, eccetera che a mio avviso io a volte vedo dei comportamenti che sono, voglio dire e il voglio dire il continuo a dire perché è un è un intercalare. Mi scuso anche per questo che naturalmente, secondo me, non sono consoni a quella che vogliono il ruolo così importante che svolgono i nostri la nostra, diciamo agenti della Polizia locale. Grazie grazie. La parola al Capogruppo Ferrari proteggono. Ha facoltà grazie Presidente, buonasera a tutte e a tutti.
E come consigliera di Alleanza Verdi e Sinistra, esprimo la mia netta contrarietà a questa mozione l'introduzione del taser nella dotazione della Polizia locale è una scelta che risponde, secondo me, più a una logica securitaria e propagandistica che ha un reale bisogno per la nostra città non credo che l'eventuale utilizzo del tese avesse potuto eventualmente sventare l'assalto al bancomat della BCC o non ho capito se il tese possa essere eventualmente utilizzato nei confronti di chi getta la spazzatura, magari Nobel differenziata o nei confronti dei ragazzini che giocano a pallone disturbando, non lo so, non è la stessa cosa,
È sfuma e è un'arma che può avere conseguenze per quanto voi diciate di no gravi, soprattutto appunto in persone fragili, vulnerabili in situazioni di disagio da diversi studi e infatti è emerso che il TAR, il teaser, può introdurre delle reti mie cardiache, io personalmente su di me non vorrei che venisse mai utilizzato, dal momento che ho problemi cardiaci e quindi i pazienti cardiopatici possono essere effettivamente a maggior rischio, come è il caso appunto di un 42enne di Bolzano, che è stato colpiti da armato, tra l'altro che è stato colpito dai carabinieri e ha accusato un malore poco dopo è deceduto. Questo è solo uno dei tanti episodi denunciati negli ultimi anni e introdurre il tese ad significa normalizzare l'idea, che la risposta ai problemi sociali sia l'uso della forza anziché il dialogo, la mediazione e la prevenzione.
Vero è che un agente della nostra Polizia locale ha partecipato a un corso di formazione, non necessariamente finalizzato però all'uso del dispositivo stesso. Peraltro bisognerebbe appunto andare a modificare il Regolamento a cui sono state appena apportate delle modifiche. È opportuno che ci sia qualcuno che effettivamente si è aggiornato su tutti i dispositivi tecnologici in essere, ma pur senza l'obbligo di un utilizzo UPE operativo, noi vogliamo si Città sicure, ma sicure, perché inclusive solidali presidiate da servizi pubblici ed è una polizia di prossimità, formata e rispettosa dei diritti, per questo voterò sicuramente contro questa proposta che parla alla pancia, ma ignora le vere priorità della nostra comunità grazie grazie la parola al Capogruppo, no al più presto una soluzione.
Grazie Presidente, allora un po' di.
Un po' di storia, cioè qualche anno fa questo Consiglio comunale, ci fu una netta contrapposizione da una certa parte politica sull'uso delle telecamere, fummo, diciamo, accusati, di usare degli strumenti poco appropriati o comunque di introdurre un meccanismo poco appropriato o quo, in quanto è inutile adesso non mi ricordo chi della vostra compagine politica criticò duramente questi strumenti qua cosa che invece, nei fatti,
Ora si sono si è dimostrato che sono strumenti utilizzati e anche la vostra Amministrazione ne ne fa un corretto uso, facendo neanche un vanto, quindi la storia insegna che molte volte l'uso della tecnologia o comunque di questi strumenti, che apparentemente sembrano dannosi, poi si rilevano invece utili.
Io parlo di strumento, è chiaro che io, per principio, sto dalla parte di Abele e non di Caino, cioè voglio dire se se c'è un conflitto tra una un poliziotto e un malfattore, cioè magari forse è meglio che si salvi il poliziotto piuttosto che malfattore, perché teniamo conto che anche.
No, non essendo un'arma, è un deterrente e probabilmente io, su quei dati che ha detto il dottor San Galletti, vorrei avere contezza, cioè dati seri, perché così parlando allora mi sarebbe piaciuto sapere anche quanti poliziotti sono morti in conflitti con con dei avventori dei malfattori,
Comunque, io penso che non ci sia solo uno strumento così violento, come è stato descritto voci Pot, poté non so parlo da ignorante, per cui magari sto dicendo una cosa ci possono essere anche degli strumenti, meno diciamo incisivi dal punto di vista proprio.
Tecnico che magari hanno delle scarichi inferiore che servono più che altro come deterrente.
Quindi mi sarebbe piaciuto avere degli approfondimenti su questa cosa, poi dire che, siccome non è previsto nel regolamento, allora non non pare non ne parliamo, è una risposta politicamente scorretta, secondo me, perché il Regolamento si può venire in Consiglio, si può anche approvarlo se c'è l'accordo anche da parte nostra, quindi precludersi la possibilità di usare la tecnologia, per me è sbagliato come concetto i dati veri sul tese, cioè io li vorrei nel senso che, se il Comune di Milano comuni importanti che lasciamo stare la la politica.
Li utilizzano e li hanno utilizzati vuol dire che fosse la necessità in casi di degrado urbanistico, di degrado o comunque anche,
Cittadino sono utili e non penso che i poliziotti, i vigili, la polizia locale.
Utilizzi di tipo sceriffi americani questi strumenti giusto per terra.
Per farne un vanto lo utilizzerebbero soltanto in caso di estrema necessità, quindi le casistiche in cui verrebbe usato sarebbero senz'altro tante, ma più che altro serve come deterrente sapere che.
Un poliziotto, uno strumento in più, anche per il, diciamo l'avventore o il cittadino malintenzionato può essere, diciamo, destabilizzante, io la vedo così forse.
Certo se uno è un cardiopatico e viene colpito da una grossa scarica elettrica, senz'altro avrà può avere delle conseguenze, però ripeto, io sto sempre dalla parte di Abele nel senso che, se poi dopo questo.
Avventore invece fa del male a un poliziotto, cioè, voglio dire, mettiamo sul bilancio la questione, quindi io sinceramente sono favorevole alla proposta della Capogruppo Perego perché lo ritengo uno strumento in un un'arma, come è stato detto, quindi vi invito a riflettere, ma anche con dei dati, non di pancia ma dati i propri tecnici, chiedere anche al Comune di Milano e il Comune di Pavia, dove l'hanno utilizzato a chiedere anche delle relazioni effettivamente tecnicamente, se è uno strumento utile.
Da quel poco che posso immaginare io, se non abusato usato con i dovuti crismi, con la giusta formazione, può essere sensato uno strumento utile, quindi personalmente e la chiudo qua io voterò favorevole alla mozione, grazie Capogrossi, la parola al consigliere Colombo, prego, ne ha facoltà.
Tutti allora, per quanto riguarda questa mozione e dico subito che la la giudico negativamente la giudico negativamente perché sconta una un limite grave, un vizio originario che è quello di guardare al Corpo della Polizia locale soltanto nell'ottica, magari di meglio proteggerlo nell'esercizio delle proprie funzioni.
Che pure è importante e non di migliorarne l'operato per quanto riguarda il compito che è chiamato a svolgere al servizio della collettività, quindi questa mozione è già carente da questo punto di vista nel suo contenuto, perché ha un approccio parziale,
E quindi non non posso valutarla positivamente. Io mi sarei aspettato, per esempio, uno sguardo alla formazione del Corpo di Polizia locale, per, ad esempio, come accennava il Capogruppo Volpe nel suo intervento, che sul punto condivido pienamente un'attenzione, per esempio per quanto riguarda la formazione psicoattitudinale, direi del Corpo di Polizia locale, a me è capitato, con non poco imbarazzo, qualche volta di vedere qua e là qualche appartenente alla Polizia Locale, perdere, diciamo così, la pazienza, uso un'espressione un po' elegante nei confronti di qualche cittadino che nell'occasione può aver, diciamo, infranto il codice della strada o aver avuto un atteggiamento, un comportamento irregolare, ecco il Corpo della Polizia locale, capogruppo pericoli, deve avere probabilmente un'attenzione, deve saper deve saper governare con efficacia e con saggezza anche le intemperanze e occasionali che ci possono essere da parte dei cittadini.
Una maggiore presenza, una maggiore presenza sul territorio, assessore Del Corno. La ringrazio intanto per il suo intervento, che ha messo almeno a me molto chiaramente in evidenza che, dal punto di vista tecnico e dal punto di vista politico, per il momento non c'è una visione condivisa per introdurre queste armi. Io le chiamo armi non solo perché sono lo sono Capogruppo Rocchi, ma perché così dice? Il testo della mozione che si chiede questa sera di approvare sono chiari, sono armi a tutti gli effetti, mi aspetti. Mi aspetterei una maggiore presenza fisica dei vigili sul territorio quando lei assessore era vigile urbano, io ero un ragazzo, lei era anche altrettanto più giovane, si ricorderà che eravate tutti a camminare per la città, ora vedere i Vigili sfrecciare con la moto, magari nei parchi, quando non c'è nemmeno la necessità di farlo, piuttosto che andare in giro in macchina e non vedere quasi nessuno, se non a 300 metri dal Comando di Polizia locale camminare a piedi. Ecco forse una mozione che guardi a questi aspetti, anche il consigliere Colombo, la vota e la sottoscrive. Ecco.
Poi un'altra, un'altra considerazione che secondo me va fatta.
Un'altra considerazione che potrebbe essere fatta è appunto questa qua di migliorare dimmi, dimmi, di consentirgli, assicurare una maggiore presenza sul territorio dei vigili urbani, quindi io non giudico favorevolmente, anzi e poi attenzioni, ringrazio molto e consigliere Sanguinetti sta proprio andando via la voglio invece ringraziare per il contributo scientifico, per il contributo scientifico che avvalora, anche dal punto di vista, anche dal punto di vista dei dati una mia una mia contrarietà all'approvazione di questa mozione, quindi preannuncio, Presidente, il mio voto, certamente contrario grazie,
Il voto lo preannuncio, il Capogruppo almeno, che avevano in dissenso la parola al Capogruppo bresciane.
Grazie grazie, Presidente e buonasera.
Buonasera, a tutti quelli che ci seguono in presenza o da casa, dunque la possibile introduzione del Tesero.
Come la possibile introduzione del tesa come dotazione per il Corpo di Polizia locale.
È usate per usarla, il capoluogo Ciani ha il diritto di intervenire senza essere disturbato, prego.
È un tema che suscita opinioni diverse, tal volte contrastanti e che per una valutazione oggettiva, come è stato ricordato in questa Aula, richiede un'analisi approfondita dei diversi aspetti coinvolti quando si parla di strumenti operativi per le forze di polizia, ci troviamo sempre di fronte a un delicato equilibrio tra efficacia operativa e impatto sociale.
È il Tesoro, non fa eccezione, rappresenta uno strumento che si colloca in una posizione intermedia. Scusate, colleghi, intermedia,
Nella scarsa nella scala dell'uso progressivo della forza tra strumenti non armati e le armi da fuoco.
Detto questo, una valutazione va fatta analizzando tutti gli aspetti rilevanti vantaggi e Cruz, criticità, costi economici, implicazioni operative, ricadute sulla salute pubblica, percezione dei cittadini e, non ultimo, compatibilità con il modello di polizia di prossimità che corre caratterizza l'identità della nostra Polizia locale.
Innanzitutto una considerazione il teaser offre vantaggi significativi in termini di protezione degli agenti e capacità di immobilizzazione temporanea dei soggetti pericolosi a distanza di sicurezza.
Nel caso specifico della nostra città, però, e in base ai contenuti del re della recente relazione dell'operato della Polizia locale, non sono emerse particolari condizioni di aggressività subita o nei confronti dei nostri agenti tale da giustificare un clima di allarme sociale, questa considerazione, come è stato ricordato già è anche supportata dal fatto che le recenti modifiche al Regolamento interno della Polizia locale non hanno considerato la possibile adozione del tesa questo anche perché il trailer rappresenta una serie di criticità da non sottovalutare rischi della salute in soggetti vulnerabili, come è già stato detto,
Potenziale uso improprio e un costo di implementazione iniziale considerevole, oltre ai costi annuali ricorrenti. Tante volte siamo rimproverati per i costi che questa Amministrazione sostiene. Ecco, forse questo vogliamo evitarlo. Così, ad esempio, l'introduzione del tesa comporta costi significativi, come dice un dispositivo può costare tra i 5.000 ai 7.000 euro, senza contare le cartucce di ricarica, gli accessori come le bodycam.
Che spesso sono resi obbligatori quando gli ho gli agenti hanno in dotazione del teso. A ciò si aggiunge la formazione obbligatoria per gli agenti, con costi che variano tra i 500 e i 1.000 euro ad operatore. Gli investimenti per il regolamenti, supporto, regalo legale. L'investimento out hanno ricorrente, potrebbe aggirarsi tra i 10 e i 30.000 euro.
Da notare che nella mozione si accenna all'impegno per il reperimento delle risorse, senza però una migliore definita stima dell'entità delle risorse economiche necessarie.
Però questo non è il punto dirimente e politico al di là dei costi, un aspetto fondamentale riguarda inoltre la compatibilità con il modello di polizia di prossimità, che noi vogliamo. La polizia locale ha costituito negli anni un rapporto di fiducia con la città, basato sulla presenza costante sul territorio sulla terra, relazione diretta con i cittadini e sull'approccio preventivo. Dobbiamo anche chiederci come l'introduzione del tesa potrebbe modificare questa percezione e se potrebbe allontanare i cittadini dall'idea della gente di quartiere. Ci sono inoltre pone importanti considerazioni che riguardano la salute e la possibilità di incidenti, tutte riportate dalle cronache relativi alle prime sperimentazioni in Italia, e non solo di questo. Ha già parlato il collega consigliere San Galletti e vi risparmio.
Il il pezzo, però vorrei citare un paio di opinioni interessanti rispetto ai problemi etici e di salute, ad esempio, per Amnesty International si sottolinea si dice che questa non è un'arma eh sì, un'arma non letale, ma il che non significa che sia un'arma innocuo oppure il Comitato delle Nazioni Unite contro la tortura ha equiparato l'uso del Tesoro a una forma di tortura,
Detto questo, per noi, per la nostra città, riteniamo che sia meglio, quantomeno un approccio prudenziale, anche se oggi davvero siamo orientati al rifiuto, al momento siamo in presenza di alcuni progetti di poi pilota in comuni di dimensioni medio-grandi, dove la dotazione del Tesoro è limitata ad unità specializzate di pronto intervento ricordiamo per questo, inoltre, che sul nostro territorio abbiamo la presenza del Comando dei carabinieri pronto ad intervenire nei casi più complessi e pericolosi.
Dalle prime sperimentazioni emerge che la necessità di un investimento significativo anche la necessità di un investimento significativo sulla formazione che non si fee, che non si limita all'addestramento tecnico, ma deve includere scenari operativi realistici e approfondimenti sugli aspetti sanitari, medico legali, oltre che l'adozione di protocolli operativi rigorosi con chiare linee guida sulle condizioni di utilizzo e sistemi di reportistica e valutazione post intervento.
Quest'ultimo aspetto riguarda anche un impegno costante sulla trasparenza e comunicazione pubblica, correndo rendicontazione periodica sugli utilizzi e coinvolgimento delle comunità locali nelle valutazioni, infine, non ultimo, si richiede spesso un approccio integrato, dove il Tesoro non sia solo uno degli strumenti disponibili all'interno di una strategia invece più ampia di gestione della sicurezza urbana l'obiettivo per noi oggi penso sia più di lavorare ad un approccio integrato e nell'ottica di una strategia più ampia di gestione della sicurezza urbana, evitando l'utilizzo di strumenti fortemente aggressivi, come nel caso del Tesoro. Questo potrebbe non escludere in futuro di valutare i risultati delle sperimentazioni in corso nelle realtà più vicine della nostra.
In conclusione, ritengo che la questione del Tesoro non sia semplicemente tecnica e operativa, ma tocca il cuore dell'identità della nostra Polizia locale e del suo rapporto con la città. La sfida che abbiamo davanti non è solo se decidere, non è solo decidere se dotarsi o meno di uno strumento, ma di capire come evolverà il modello di sicurezza urbana nei prossimi anni. La nostra responsabilità è quella di guardare oltre la contingenza e le posizioni precostituite, senza creare o alimentare allarmismi, per costruire un modello di polizia locale che sappia coniugare prossimità e capacità operativa, prevenzione e intervento, senza trascurare le innovazioni ma attenti al corretto rapporto con la città. Grazie, grazie Capogruppo. Lasciare la parola al consigliere Di Bari, prego, ne ha facoltà.
Sì, grazie Presidente.
È evidente che questo questa mozione, così come presentata mi aspettavo interventi della maggioranza che andavano in questa direzione, ma credo che non sia neanche sorpresa da capo, la Capogruppo Perego e il consigliere della Vella su su su queste.
Su su, su questo tenore, no di come andava di come andavano gli interventi, io credo che sia stata presentata proprio con la finalità quella di andare nella direzione delle Forze dell'ordine, perché ricordiamo che gli agenti svolgono anche questa funzione, non a quella soltanto di fare le multe una funzione di anche di tutelare il territorio in termini di sicurezza come forze dell'ordine,
E quindi capisco, capisco che va in questa direzione, questo è lo spirito della mozione ed è per questo che anche noi sosteniamo convintamente la mozione presentata dalla Lega, anche perché, tra l'altro, abbiamo visto che l'avevamo inserita anche nel nostro programma elettorale proprio l'utilizzo dei Taysir l'avevamo messo proprio nero su bianco.
Quello che ci sorprende è un po' la posizione dell'assessore, dell'assessore, Del Corno alla sicurezza, perché abbiamo notato come dire, forse forse ci sbagliamo, ma un po' di.
Disagio perché effettivamente?
Nel 2024 mandare un un agente a formarsi per utilizzare il tese a spendere delle risorse e poi trovarsi una maggioranza che boccia questo progetto, è evidente che nelle sue parole si dice che non c'è una condivisione tecnico, politica, forse più politica che tecnica, ma questo lo abbiamo chiaramente.
Compreso, assessore Del Corno e manifestiamo la nostra solidarietà anche perché lei va è nato proprio sul solco dell'Amministrazione precedente, 2015 Amministrazione Rocchi e anch'io ho fatto l'assessore alla sicurezza e sappiamo come quelle direttive, quegli indirizzi politici vengono ancora mantenuti. L'aumento delle delle videocamere e delle videocamere sul territorio Lab, la formazione degli agenti, la la e anche il numero degli agenti che deve essere portato almeno 48, il terzo turno serale, che deve essere ampliato, anzi, l'obiettivo lo sa Assessore. Noi vorremmo anche sostenerla in questo progetto. Quello di portare una polizia locale che abbia una che sia sul territorio 24 ore su 24, non solo d'estate e possibilmente anche tutto l'anno, come avviene a Cinisello.
Quindi, quindi, mi quello che che che vorremmo anche manifestare alla alla maggioranza che che ha a, che ha dato delle perplessità sull'utilizzo dei tese e far comprendere che non è che viene dato a un cittadino qualunque, ma viene dotato.
La polizia locale ha degli agenti che devono essere formati, quindi ci vuole la formazione obbligatoria, ci vuole un uso proporzionato e legittimo di queste, di questi, di questi, di queste strumentazioni che chiamiamo neanche armi non letali, perché se c'è solo una minaccia concreta e attuale per l'incolumità di degli agenti e dei terzi, allora si possono utilizzare quando altre tecniche di contenimento e non sono sono o sono da considerarsi inefficace o inapplicate. Ecco, questo è l'utilizzo. Preferisco che venga utilizzato un tale iter che una pistola fuoco, piuttosto che ammazzare una persona, preferisco immobilizzarla, no, questo è il concetto, no, perché ho sentito tutte le ed presi da dalla chat GB CPT. Come tutte queste cose scientifiche prese da lì, lo guardate tutti uno su 400, e sono queste le se si si apprendono facilmente. Quindi non è che c'è questo grosso studio dietro Capogruppo Colombo.
Ma no, ma io credo, ahimè, siccome aveva manifestato il voto pensavo a nome del gruppo, no, mi scusi se mi scusi scusi.
Ecco e ed è evidente che se c'è la volontà politica si può cambiare anche il Regolamento comunale e introdurre con un re nel Regolamento comunale, anzi io so che tra poco dovrà essere riportato, credo, in Consiglio comunale per qualche modifica a del corpo.
Di Polizia locale. Non ci sono altre modifiche da fare, però sappia che, Assessore, se lei volesse portare noi lassù, sosteniamo questo questo punto, perché noi ci crediamo fermamente. Preferiamo che gli agenti di polizia locali si sentano anche non solo i cittadini, ma anche loro tutelati nell'esercizio delle loro funzioni, attraverso delle armi che non sono letali e chi no, e che piuttosto che utilizzare no delle armi a fuochi, uccidere almeno hanno e fa perché sembra che i sembra che gli agenti di polizia nessuno lo sappia. Ah, ah, no, hanno le pistole, ce le hanno e attenzione invece utilizzare pistole, forse il Tesoro è un qualcosa di meno grave di, è un è un deterrente e probabilmente gli effetti come dire letali, piuttosto che un colpo mortale no, una una, una scarica elettrica, immobilizzare la persona possa creare meno danni rispetto, insomma alla morte e all'uccisione di una persona. Ecco, queste sono le nostre considerazioni.
Che che facciamo ed è per questo che anticipiamo il no, il nostro voto che un voto favorevole. Grazie.
La sede di Bari, la parola al Consigliere Zampieri, prego, ne ha facoltà. Grazie, signor Presidente, anch'io intervengo in merito appunto a questa mozione.
Anticipo subito il fatto che è una posizione prettamente personale.
Se non del tutto allineata a quella del resto della mia maggioranza, ma in realtà neanche assolutamente allineata rispetto a quello che è la richiesta della mozione.
Partiamo da questo da questo presupposto ho sentito tanti interventi in merito, ma in realtà non ho sentito, signor Presidente, molti interventi che abbiano le idee chiare su come si utilizza un tese ad su come deve essere utilizzato i numeri rispetto a quello che è l'incidenza degli, in quello che sono gli interventi che sono stati fatti col teso cioè ho sentito ancora un po' di tempo poco chiare, in realtà ho sentito soltanto uno che ha snocciolato numeri in maniera abbastanza precisa che è quella del Capogruppo bresciani, altri altri, invece,
Altre altre posizioni che ho sentito, soprattutto da parte di chi ha presentato la mozione, mi sembrano in realtà delle posizioni preconcette che vanno, diciamo, ah, verso una direzione che è quella del dire, dobbiamo.
Diciamo così, dobbiamo proteggere l'incolumità dei nostri agenti e quindi diamogli degli strumenti in più per poter andare in quella direzione, ovviamente da una delle nostre priorità, ma penso quello di di chiunque è quella di e assicurarsi l'incolumità degli agenti. Questo è fuori di dubbio. Detto questo, però, prima di andare diciamo a fare una valutazione di questo tipo, cioè inserire uno strumento che a tutti gli effetti è un'arma e dare in dotazione appunto.
Al Corpo di polizia locale un'arma. Io penso che vadano fatte delle valutazioni un po' più approfondite, cioè le le scelte devono essere fatte in maniera ponderata,
Il fatto che ci sia una volontà politica a priori, senza sapere neanche quali sono i numeri dietro l'utilizzo del tese, a sinceramente mi lascia un po' mi lascia un po' mi lascia un po' un po' in dubbio, insomma, detto questo.
Penso che nel quindi riassumo riassumo non ho una posizione assolutamente, cioè non ho una soluzione preconcetta, non ha una su una posizione che è negativa rispetto all'utilizzo del tese rispetto all'utilizzo del di armi.
Ad impulsi elettrici, però sono convinto che per l'introduzione di questo tipo di strumento perché in realtà è un'arma, ma è uno strumento di per sé, tutte le armi sono degli strumenti, poi dipende sempre chi le impugna, cosa ci fa con questo strumento, per cui il di base credo che sia necessario, non credo che possa passare introduzione attraverso una mozione di questo tipo, una semplice mozione di questo tipo. Io sono dell'opinione, invece che bisogna fare approfondire. La discussione già stasera è stata toccata, secondo me, va approfondita.
Con dei dati di riferimento, con dei dati che facciano riferimento all'utilizzo, l'incidenza del design rispetto a chi l'ha già utilizzato, quindi i Comuni che li hanno già utilizzati numeri reali, numeri, in realtà, è una cosa che è una richiesta, che è stata fatta anche, per esempio, dal Capogruppo Rocchi, cioè fare una discussione basata su dei dei numeri, che siano dei numeri reali. Un altro punto, secondo me, è importante. Prima di prendere decisioni di questo tipo, è conoscere in maniera dettagliata le regole d'ingaggio del Tesero secondo le normative vigenti. Questo è un altro punto importante perché ho sentito appunto gli interventi di stasera.
Il rischio del Tesoro, che può diventare uno strumento di tortura ed è vero nel senso che un utilizzo non corretto può portare chiaramente a un uso improprio del del mezzo e dello strumento, quindi sicuramente un altro approfondimento da fare rispetto alle normative vigenti, quali sono le regole di ingaggio di questo strumento?
Per chiudere, non credo che sia questa la modalità, cioè praticamente una mozione.
Che.
Possa, diciamo così, portarci a una scelta che deve essere invece più ponderata. Auspico invece che venga fatto un approfondimento maggiore, magari in una Commissione potrebbe essere una un'opzione dove si faccia una valutazione seria, una valutazione che non, come dicevo prima, non partita depreco, non parto dai preconcetti, ma che si basi su dei numeri e si basa appunto su quelle che sono le normative e magari facciamo, facemmo insieme a una valutazione quello che beh posso anche dire anch'io qualcosa disp, cioè se sono in linea con quello che l'INPS Volpe capogruppo voi poteva stupisce che sia in linea con quello che ha detto lei, però c'è l'ha detto dello e lo sto dicendo anch'io e allora voglio dire è una è la mia posizione, quindi non sto dicendo che chi ha una posizione.
No e fa parte della discussione, cioè voglio dire se una volta non è che se uno dice una cosa, tutti non possono o non possono o non possono dire la propria opinione. Quindi, detto questo, questa è la mia posizione, per cui su nello specifico della mozione non voterò favorevolmente la mozione ma ribadisco la mia posizione è una posizione personale. Sono aperto alla discussione. Sono aperto all'introduzione dello strumento, dietro però un approfondimento maggiore rispetto a queste. Grazie consigliere Zanelli. La parola al Capogruppo ci trovano, prego, ne ha facoltà. Grazie Presidente, un saluto a tutti, anche se questo saluto si rivolge quasi a completamento della serata. Insomma,
Ma che dire io stasera ho sentito molti illustri esperti in questo Consiglio parlare di con con grande contezza?
E appropriatezza di di linguaggio su uno strumento che io devo essere sincero, ammetto la mia ignoranza, so di non sapere in questo momento voglio dire non ho approfondito mai il tema del Tesero, non so come si chiami tesero tesa.
Però.
Capisco benissimo e ho avuto modo di di di valutare le varie considerazioni, le varie posizioni espresse sono tutte legittime io.
Continuo a pensare che il Consiglio comunale sia un crogiuolo di di di di bellezza e di di di di differenze, anche di valutazione, che se si riuscisse a condensare tutte le nostre idee e le migliori, potremmo veramente ottenere ottimi risultati per per la città, cosa dire?
Io parto da un presupposto, però e spero che mi capiate un po' tutti o mi capiscono tutti i colleghi Consiglieri.
Il contenuto della mozione, quindi l'utilizzo del o la dotazione del tesa a alla Polizia locale.
Non deve essere assolutamente correlata, quindi il dispositivo correlato ad una linea politica spesso sento sentire richiami, la sinistra dovrebbe operare più verso determinati in realtà io penso che di fronte alla alla legittima esigenza e preoccupazione.
Legittime esigenze, preoccupazione del cittadino delle persone, degli abitanti di Cologno Monzese, ma direi di tutta.
Di tutta l'umanità che compone, insomma, di tutta l'umanità perbene, di fronte a questa esigenza.
Ogni strumento è buono, non possiamo dividerci sugli strumenti o sulla sulla linea politica o di pensiero di determinate di determinati partiti, siamo tutti per garantire il massimo di sicurezza ai nostri cittadini e lo si faccia in ogni modo, quindi utilizzare lo strumento del dispositivo tecnico per dire quanto si è più a sinistra o quanto si è più a destra e a quanto si è più garantisti della sicurezza invece quanto si è meno garantisti per me è sbagliare perché sappiamo tutti perché questo sì che lo sappiamo,
Che l'elemento della sicurezza in un ambito urbano, in una cittadina in una città e un insieme di vari fattori che non attiene soltanto né all'elemento della contrapposizione, come posso dire, della forza fisica o della da o della deterrenza, ma è un insieme di fattori che sono sì repressivi ma sono anche di formazione ed educazione, controllo, monitoraggio e chi più ne ha più ne metta ci sono fior fiori di professionistiche,
Di controllo sociale si era fatto esperienza anche qualche anno fa con le Giunte precedenti e mi ricordo, ti ricordi Dania se anche rock si ricorderà quando i il concetto di controllo sociale si erano fatte queste esperienze dove si cercava di seminare all'interno della della della della della popolazione urbana di Colonia e l'interesse a monitorare le persone perbene, quella era e il grado di civiltà. Certo, se io penso che si debba ancora continuare sotto questo, se questo percorso però non correliamo lo sulle linee politiche, anche perché la sinistra ci tiene assolutamente a garantire, e questo l'ha richiamato anche qualche Consigliere Capogruppo nel dire che c'è una continuità da parte di questa Amministrazione nella continuare nel perseverare nell'opera di monitoraggio delle strade, del del delle del ciò, quindi c'è questa questa attenzione al largo sul lato della sicurezza.
Certo, intorno all'uso del tesa dice attese, diciamo la verità, non abbiamo nessuno le idee chiare, io non le ho, ma perché ho fatto veramente una breve analisi adesso stavo vedendo sul cellulare.
E non su sul mondo dell'internet, che pare che sia il Vangelo ultimamente, per non dire quella dell'intelligenza artificiale, è ormai pensiamo che tutto passi da quello e c'è molto dibattito c'è molto dibattito sia sotto gli aspetti tecnici che sono stati prefigurati, anche medici clinici,
Ma anche dibattito sotto l'aspetto avvocato Di Bari, anche sotto l'aspetto giurisprudenziale. La giurisprudenza non è univoca quando ci si trova di fronte a delle situazioni causate dall'uso più o meno improprio di tese. In certi momenti ho visto che, passando scorrendo, visto che sono anche sentenze della Cassazione dove a volte sono non sono convergenti, cioè ci sono situazioni in cui caso per caso, ma va valutata insomma l'utilizzo di quel tipo di strumento e in considerazione di quella situazione che hai in quel momento,
Quindi, certo, sarebbe molto facile pensare, e quindi accettare l'idea di un utilizzo di di questo strumento in quelle situazioni di efferata commissione dei reati alla persona ci troviamo di fronte a rapine a mano armata in.
Omicidio e altre cose lì io personalmente accetto il consiglio di dire la sono ammessi tutti gli strumenti per salvaguardare Abele, non Caino assolutamente sì, assolutamente sì, certo è che però, di fronte a questa situazione limite,
Ci sono tante altre situazioni variegate e diverse, dove l'elemento della pulizia delle attività di polizia, se non so se giudiziario, o comunque quella che va a intercettare i reati sul campo, non sempre e non Sket, che non è sempre prevalente per quanto riguarda la pulizia locale,
Assume connotati diversi quando si parla di ordine pubblico, quando si or si parla di limitare le libertà sociali individuali all'interno di manifestazioni di altre cose, la possibilità di utilizzare, di avere in mano strumenti del genere poterebbe far prefigurare anche in qualche malaugurata ipotesi,
La possibilità di utilizzare strumenti, a mio parere in modo inappropriato,
Lì giusto si fa il richiamo a una formazione forte, importante, seria rispetto all'utilizzo del Tesero questo che significa e vado pian pianino a spiegare anche a chiudere la riflessione che sto facendo e che effettivamente, quella la mozione che ha portato chi ha proposto la, la capogruppo Perego qual è una non l'ho vissuta come una proposta politica provocatori o quanto altro ma di legittimo.
Esaltazione di un problema a cui si potrebbe mitigare con un utilizzo di uno strumento che era la tecnologia, ci dà quindi perché non utilizzare determinate cose senza farci troppe turbe mentali nella valutazione, se poi lo strumento eque io dico questo io.
Una riflessione va fatta, certo, la riflessione che fa che stiamo facendo questa sera, a mio parere, a mio giudizio, ma io interpreto anche penso di interpretare anche il giudizio di tutta la componente del Partito Democratico non è una riflessione.
Che vuole chiudere l'analisi del problema giusto hanno fatto esimi colleghi, come Daniele e Isidoro, a a proporre già un fatto del genere, quella di di di una rivisitazione, di un approfondimento, di un approfondimento su sugli aspetti tecnici, ma un approfondimento anche sugli aspetti, se vogliamo di di natura di risvolto più, diciamo, tra virgolette, sociale e politico, di di utilizzo da parte della Polizia locale, però assolutamente una valutazione sull'opportunità o meno di dotare di questi strumenti la polizia locale va fatta, non va chiuso sbarrato il. A mio parere,
La questione in maniera così tranchant come potrebbe essere quella che, ahimè, sarà rappresentata dal voto del Partito Democratico, ma non me ne voglia rispetto ai contenuti di quello che sto dicendo, mi si comprenda, non è uno sbarramento ad affrontare il problema in una in un secondo momento è una una considerazione più ampia ma dove le parti in causa non sono solo i Consiglieri ma saranno esperti tecnici.
Operatori del settore che è proprio vivono, dove ci saranno delle statistiche che verranno portate?
Questo io penso che sia un tema anche tra l'altro importante io come Presidente della Commissione,
Posso già dirvi che sono disponibile a qualsiasi approfondimento su sul punto, sul tema, quando ce ne sarà bisogno e quando si sentirà la volontà di di riproporre certo in questo contesto, ripeto, non me ne vogliate, ma la mozione così come è stata proposta che ha un contenuto formale fortemente dispositivo non possiamo accettarli in questo contesto perché è fortemente dispositivo e dà delle indicazioni ben precise, rispetto invece ad una opportunità di un percorso che, a nostro parere, dovrebbe essere di prospettiva ed è, ripeto, assolutamente aperto e non è assolutamente chiuso. Ecco, ci tenevo a dire questo. Grazie grazie 101, la parola alla consigliera Casiraghi prego allora io prendo solamente due minuti che mi sono un po' offesa, sentite un po' offesa nel momento in cui si parla di non documentazioni e di non preparazioni su un argomento allora di dati ignorino ricavati parecchio, ci ho messo un po' alla testa, effettivamente non mi sento non preparata, magari non tecnicamente preparata, come potrebbe essere produttore. Però, a livello di di interessamento, sono andato a spulciare un po' di statistiche. Sono andato a rivedere la storia del SESAR, che risale al 1969 utilizzato per prima. In America, infatti, è stata utilizzata per le prime volte da questa società che si chiamava prima tesa ma dopo, visto che sono state sollevate da parte sia di Amnesty sia del dell'ONU delle delle critiche dal punto di vista di dell'utilizzo di questo strumento in chiave, diciamo paragonata ad una tortura, quindi Hakan visto bene l'unica società che ha il monopolio della produzione di cambiar nome in Axon nel 2011 la stessa società sosteneva che non vi erano morti, non vi erano casi di riferimenti o di gli episodi appunto che portavano, recavano la morte. Peccato che poi, approfondendo tutte le varie, in seguito a delle a delle a degli approfondimenti, si è arrivati a a notare come invece il 25% Axon stessa lo scrive nel libretto di dei The 0 25%, quindi un quarto dire sul come diceva prima anche il dottor Sangalli, quei 400 non erano inventati su libretto di formazione di vendita, sono stati obbligati a segnalare anche questo è un po' come si fa coi farmaci, quando si dice esistono degli effetti collaterali, magari a tutti, non capiterà, ma quelli che ci stanno sotto ci stanno poi il paragone al rispetto all'Arma ci può stare. È anche vero che l'utilizzo mi insegneranno le forze dell'ordine e diede la pistola avviene in situazioni ben diverse in quella che può venire attese per il fatto stesso che indicavano. È giusto, ci sarà una formazione, però è anche vero che abbia qualcuno ha detto, bisogna difendere i più fragili, i più fragili. Ricordiamoci che tutto quello che è stato attestato dall'Aksnes stessa, quindi, c'è anche un conflitto di interesse, quando diceva che non c'erano appunto possibilità di morte l'hanno fatto su individui sani, sugli stessi poliziotti in condizioni, diciamo, non di stress. Dobbiamo sapere che invece, quando avvengono inseguimenti già il cuore affaticato e quindi siamo anche in una condizione di di affaticamento cardiaco, che quindi rende ancora più soggetti al alla scarica in più la maggior parte di queste persone sono anche psichiatrici. Non penso che noi ci svegliamo un giorno, andiamo in, giro nudi col coltello in giro per strade o sottoposta a oppiacei o sottoposte appunto a a droghe, si è visto che questi non fanno nient'altro che rendere ancora più incisivo. Poi è più mortale la possibile. L'intervento del Tesoro in questi casi e anche l'utilizzo non è così semplice come se, come sembra che stiamo sdoganando, basta una formazione, non è proprio così, perché gli elettrodi devono entrare nella pelle a una certa distanza, non devono colpire le zone superiori al cuore o gli organi genitali non devono colpire nella zona della del torace, non devono insomma c'è una serie di non devono essere in vicinanza di sostanze esplosive, così come indumenti anche che potrebbero arrivare ad avere anche una una, una reazione possiamo esplosiva, quindi ci sono una serie di cose che non è che non me la fanno considerare un'arma, è un'arma, poi si specifica, non letale. In alcune situazioni non è letale, in altro è risultata tale tanto è vero che in America parlavate di casistiche. Andatevi a leggere tutta la documentazione americana dal 2000, dal 1970 in poi si parla di una percentuale comunque di morti che De Luca De di Juiz, ovvero per 25, su sul sulla totalità dei casi pazienza, vogliamo, troviamo altre soluzioni, poi anche l'INPS. A me anche non voglio essere tacciata di ideologia. Adesso è perché ho fatto, mi sono informato e ho voluto vedere eticamente voluto mettermi nei panni va beh io, anche se uccidono anche con l'uso della pistola. È vero che in alcune situazioni ci deve essere però se possa evitare il fatto di iniziare la mozione. La sicurezza e la priorità va bene, ma la sicurezza non si ottiene solamente con la repressione, parliamo anche di investimenti in altri canali, come diceva già qualcun altro, se riusciamo a guadagnare la fiducia, se guardi queste persone fragili sono anche le persone psichiatriche. Io le oltretutto il 90% ha, tra le altre statistiche, che ho visto delle persone che hanno subito l'uso del tese risultavano disarmate,
Quindi vogliamo farlo come un deterrente. Prendiamone uno finto di plastica e facciamo finta che sia un deterrente, vi dico, io ho visto in giro i carabinieri che ce l'hanno già in dotazione, una carabiniera, ho visto, aveva e la pistola Solange, ho guardato al cinturone che uno sbagliano lacrime, un po' a livello anche psicoattitudinale, come quand, anche anche per per un penso per un agente formato poi nella situazione, bisogna vedere poi cosa avviene e l'abuso è sempre dietro l'angolo. In Messico lo hanno sospeso per quello in alcune situazioni perché è stato abusato, poi ci sono i cinque secondi che portano alla scarica oltre i cinque secondi quel pulsante non devi andare.
Tra le altre cose, molti possono dire che chi lo prova la reagire, la videoregistrazione non lascia segni di tortura, come invece può avvenire in un contatto in non scrutate segni di lividi o di cose di fronte ad un processo, perché nel momento in cui io, con la lotta o con altri strumenti prendo posso dimostrare in che modo o diciamo, ho messo fuori uso politico, scusate il termine della persona e quindi ciò anche delle prove, il Tesoro no, non posso anche vedere se ho usato i 5 e gli 8 e i 10 secondi da lì hanno definito la tortura perché è talmente.
Al limite che insomma gliene avrei paura, adesso Genova vanno sul lasso per cambiare e Pavia 2024 ha sospeso la sperimentazione.
Grazie Consigliere.
Nessuno.
Prego.
Intanto per ribadire una cosa e poi vi è poi il Consorzio, io ho fatto un intervento a un'ora e mezza fa chiedendo naturalmente non ho sentito da parte di nessuno degli autorevoli colleghi, maggioranza e opposizione, io ho proposto il ritiro della della mozione per un approfondimento, ma non ho sentito il sollecito scusi. Scusi scusi sollecito. Voglio di sollecito i colleghi voglio dire a darmi una risposta grazie problemi e poi c'è la dichiarazione di voto. Intanto, se non c'è più nessuno sulla discussione generale, darei la parola all'Assessore per una replica. Grazie Presidente, ma io sarò brevissimo, volevo solo, diciamo chiarire che non c'è stata nessuna nessun conflitto.
Tra l'indicazione, diciamo la.
La, l'indicazione tecnica e la parte politica, nel senso che la parte tecnica.
Sostanzialmente, il comandante della Polizia locale ha avuto da due anni a questa parte l'indirizzo politico, naturalmente, da questo punto di vista, di seguire anche l'evoluzione tecnologica della strumentali strumentazione, diciamo eventualmente in dotazione alla Polizia locale, quindi avere individuato una figura che potenzialmente potesse diciamo essere preparato da questo punto di vista va in questa direzione ma la decisione finale e politica su questo tema.
Voglio solo ricordarvi che, per arrivare eventualmente alla dotazione del Tedde del tese, come è stato detto, bisogna anche modificare il regolamento del corpo e chiaramente l'abbiamo sempre detto noi tutti qui in questo Consiglio comunale,
Diciamo SAR, è opportuno e auspicabile che la modifica del Regolamento del corpo avvenga con una larga continua condivisione, non può essere, non può avvenire attraverso, diciamo, varie frammentazioni, quindi io credo che la posizione dell'Amministrazione sia una posizione assolutamente responsabile in questo momento.
Essere attenta all'evoluzione tecnologica, ma allo stesso tempo ed è stato detto dai vari Consiglieri che sono intervenuti, dato che su questa tematica non vi è ancora una documentazione necessaria sul piano tecnico, non c'è ancora una condivisione politica. È chiaro che l'Amministrazione, da questo punto di vista, deve ratificare questa posizione responsabile. Credo e andare avanti nella direzione dove si può andare avanti, quindi, dove si può andare avanti, sicuramente rafforzare, diciamo, la formazione degli agenti del Corpo degli agenti di polizia locale attraverso gli strumenti tradizionali o a in altre situazioni, ma in questo momento credo che questa tematica non possa trovare naturalmente un soddisfacimento, poi chiaramente, come è stato detto dai vari Consiglieri comunali, è un processo, comunque è aperto. Questo dipende poi dal, diciamo, dai vari, dai consiglieri comunali e dal Consiglio. Scusate, io però vi ho ascoltato ed esigo gentilmente la stessa attenzione, perché quindi.
Quindi, ripeto, è una tematica, un processo aperto, che però deve tenere in considerazione tutti gli aspetti che sulle quali sui quali siamo siamo intervenuti, ecco, comunque, certamente gli interventi sono stati tutti i pertinenti anche da posizioni diverse, credo che la finalità io ho colto, ecco questo dato positivo. In generale la finalità è quella di garantire, innanzitutto, diciamo,
Parlo in termini generali e innanzitutto diciamo la sicurezza dei lavoratori della Polizia locale e poi quella di garantire una maggiore sicurezza dei cittadini. Possiamo avere sull'utilizzo degli strumenti posizioni diverse della strumentazione in posizioni diverse, ma credo che questo questa finalità condivisa ci possa accomunare tutti. Grazie.
Apro la fase di dichiarazione di voto, prego.
Sì, allora, grazie, Presidente e ribadisco che da quello che si capisce dalle parole del The dell'assessore non è vero che non ci sono dati tecnici, perché la consigliera Casiraghi ci ha fatto un excursus temporale addirittura dagli anni 70 da da un sacco di tempo quindi abbiamo un sacco di dati, il punto è che non siete d'accordo politicamente, quindi maggioranza, state litigando su state litigando, avete posizioni diverse su questa cosa e quindi è meglio dire di no a fare finta di niente e andare avanti.
Dati per quanto riguarda i decessi, invece, ne sono stati registrati 5 5 su 20.000 utilizzi del tese 5 su 20.000 dovuti a cadute dei soggetti colpiti da superfici molto alte, traumi alka al capo durante la caduta o sopravvenuta complicazione cardiaca su soggetto in procinto di overdose di cocaina. Per il resto è stato registrato che per ogni decesso sono 70 le persone salvate rispetto allo sfollagente che in America cagiona molte più lesioni e su stessa proporzione conta oltre 700 feriti. Questi sono dei dati di un convegno, del 2019 fatto dal SAP Sindacato autonomo di polizia, dove ha partecipato l'azienda di cui parlava la consigliera Casiraghi è del 2019, sono dati che si riferiscono agli Stati Uniti, dove le proporzioni e i numeri delle cose che succedono sono molto molto più alti rispetto ai nostri cinque decessi su 20.000. Non è che non contano quelle persone, ma come mi insegna il dottore, tutti i farmaci possono avere degli effetti collaterali. Questo non vuol dire che non vanno usati.
Perché salvano 70 persone ogni decesso avvenuto. Detto ciò, io mi stupisco e mi rattristo anche dall'opinione che avete delle forze di polizia, perché li avete dipinti come dei matti che usano il Tesero su quello che sbaglia portare fuori la spazzatura somme come quella che si confonde perché c'è il cinturone con troppe cose, allora io parto dal presupposto che la fiducia verso le Forze dell'ordine è completa, poi il pazzoide dell'abuso ci sarà, ma non sono tutti così. Forse chi ha l'abuso, chi fa l'abuso è l'eccezione, l'eccezione dell'eccezione dell'eccezione, quindi serena, e ai nostri agenti oggi hanno la pistola. Io gli do anche il tese, perché se ho fiducia in loro che sono capaci di misurarsi, che sono formati, che sono addestrati a usare la pistola nel modo giusto nel momento giusto, che sono capaci di gestire il proprio stress, che sono capaci di gestire le proprie emozioni, eccetera. Eccetera. Gli do anche il tale iter, perché magari quella è una soluzione intermedia e non estrema che quando il malfattore cerca di aggredirmi a me poliziotto, magari mi difendo meglio anche a distanza di due metri, senza arrivare al contatto fisico o se invece quello che ha derubato una e io lo devo inseguire magari lo prendo prima.
Senza usare pistole senza fare conflitti a fuoco che, secondo me causano molti più danni rispetto al Pacer, quindi non nascondiamoci dietro al dito che dobbiamo documentarci, dobbiamo fare, dobbiamo i poliziotti hanno già la pistola.
E se gliel'abbiamo data ormai da anni ed è una cosa scontata non so se ve ne siete accorti, perché anche i nostri della gentile GT pulizia locale, anche quelli che è stata state assumendo nuovi e gli date la pistola e cioè non è che sono okay, non è che siamo in Alice nel paese delle meraviglie, non è che i poliziotti vanno con i fiori a combattere le cose, hanno la pistola, quindi, se io così fiducia in loro che li formo che faccio quest'altro, gli do anche il Tesoro per maggior loro sicurezza e per maggior sicurezza, anche dei cittadini è semplice. Il discorso non è che bisogna fare tanti ghirigori, tante cose che poi mi dite. Siamo disponibili ad approfondire in Commissione e intanto votate contro.
Mi sarei aspettato un'astensione, quella è apertura, quella è un'apertura, quello essere concreti e dire non solo da una parte né dall'altra, voglio farmi un'opinione allora mi astengo perché se dico contro perché vuol dire che sono contro il tese punto finito io non chiedevo il voto a favore ma chiedevo di essere coerenti se uno non ha un'opinione se un po' positivo verso questa cosa si astiene.
Non vota contro questo a essere coerenti perché il resto dell'apertura e sono solo perdite di tempo, perché se siete qui a dirci no e c'è una grossa maggioranza molto e che dice no e no possiamo fare 100.000 Commissioni, ma sarà sempre no ed è un'occasione persa per Cologno Monzese chi è che diceva che lo usano a Milano a Milano cosa c'è sulla sinistra alla destra, chi è che c'è,
Il lupo perde, lo invito sulla sinistra, quindi è proprio così, non è questione politica, non è questione ideologiche, questioni di agire per i cittadini, ma quando lo si vuole fare chiaro, chiaro, limpido come l'acqua, grazie grazie la parola a Di Bari prego, grazie, io credo che il Consigliere capogruppo,
Scusatemi dal capo, sta parlando il consigliere Di Bari, prego, grazie Presidente, credo che la Coop, la Capogruppo Perego, abbia sintetizzato molto bene l'intervento nella fase finale, facendo evidenziare che, se un agente può è dotato di una pistola e quindi un'arma letale perché non debba dotarsi di una di un'arma meno pericolosa ecco, questo è il punto, quindi, se i nostri agenti di polizia, che poi hanno un grado di informazione un grado di.
I come dire, hanno tutte quelle quelle attitudini psicoattivi, psichiche, no, che vengono poi infatti degli specifici, quindi esami e quindi hanno delle qualità e delle caratteristiche tali da poter utilizzare queste strumentazioni letali. A maggior ragione dovrebbero utilizzare quelle meno invasive. Allora, se questo è il ragionamento di fondo, io credo che dobbiamo cogliere gli aspetti quindi positivi di questa sera per non perdere ulteriore tempo. Credo che siano stati espressi dai Consiglieri di maggioranza, anche dal dal Capogruppo del PD, non se, nonché Presidente della Commissione. Sicurezza e anche le aperture da parte dell'assessore alla sicurezza sul tema. Credo che, se non vogliamo che questi quell'intervento di questa sera, insomma, non producono nessun effetto, io credo, Presidente della Commissione, si debba trovare il tempo di sviluppare questa tematica, seppure questa sera non c'è una condivisione, anzi addirittura votate contro, quindi anche in contraddizione. Un po' a quello che avete detto e credo che però onestà vuole intellettuale, che questo tema sia veramente vi sta a cuore, come anche ha detto il consigliere Zanelli, si debba sviluppare. Se voi, se vogliamo veramente mirare alla sicurezza e aumentare la sicurezza pubblica della nostra città, dobbiamo pensare che queste strumentazioni possono andare in questa direzione e vanno ad aumentare il livello di sicurezza e non a diminuire. C'era ricordo una contrarietà da parte della adesso, al di là delle posizioni ideologiche, ma anche da sinistra a introdurre le videocamere nei parchi nei varchi del territorio, perché si pensava che fossero degli strumenti invasivi di controllo che andavano a ledere la privacy dei dei cittadini, quando invece abbiamo compreso che è molto utile per la lotta alla criminalità organizzata, come è utile monitorare sempre e costantemente il territorio con delle telecamere che noi abbiamo poi utilizza e utilizziamo noi e che vengono collegate direttamente al comando della dei carabinieri di Cologno Monzese. Ecco,
Queste strumentazioni. Secondo me bisogna anche incominciare a comprendere che vanno in quella direzione di migliorare quindi le aperture che ci sono state, che venga dato seguito a da parte della maggioranza trovano in noi anche degli aspetti di condivisione assessore, qualora ce ne fosse la necessità di modificare il Regolamento del corpo anche con voti favorevoli da parte dell'opposizione qualora vanno in una in una direzione.
Decide il Consiglio per dire però l'apertura che lei ha fatto sulla CUN ampia condivisione. Noi, come dire, non non non non votiamo contro, a prescindere, ma se ci sono dei provvedimenti che vanno a favore dei cittadini a favore della sicurezza, noi siamo pronti anche a sostenerli qualora provengono dalla maggioranza. Quindi io ci auspichiamo che le aperture manifestate questa sera poi trovino veramente spazio e seguito in Commissione. Per quanto ci riguarda, la mozione presentata, il nostro voto sarà un voto favorevole. Grazie, Consigliere di dare la parola al Capogruppo ronzino. Prego, ne ha facoltà, sì, grazie, Presidente, ma stasera da parte dell'opposizione si cerca di far passare il messaggio che questa Amministrazione non difende le forze dell'ordine.
Respingo con forza al mittente noi no, non abbiamo dubbi con chi stare noi stiamo con quelle persone che, da che tutelano quella rischiando la propria vita, tutelano la nostra quotidianamente sentendo alcuni interventi da parte dei colleghi dell'opposizione per quanto riguarda l'uso dei DPI delle pistole, certo che la pistola, la pistola è un'arma ma prima della pistola ci sono altri strumenti.
C'è manganello, ce lo spray urticante, io mi ricordo quando si esultava per l'uso dello spray urticanti per poi scoprire che cosa che nel nei luoghi chiusi, ma si poteva usare perché creava dei grossi problemi.
Domanda legittima, siamo sicuri che il taser è uno strumento che farà diminuire l'abbattimento dei contatti e delle aggressioni per quanto riguarda le forze dell'ordine, io ho forti dubbi in merito, veramente vera o forti, ho forti dubbi, ma come MoVimento 5 Stelle possiamo ragionare, siamo aperti per ragionare un progetto più ampio di tutela di chi opera sulle nostre strade, sulle nostre stare PRA sulle nostre strade per la difesa nostra e dei nostri cittadini.
Il nostro voto è sfavorevole e non è una questione assolutamente ideologico. Grazie grazie capopopolo zero, la parola al Capogruppo Volpe prego, allora un'ora e mezza fa io mi sono espresso e quindi naturalmente vengo concordo con il dubbio socratico del collega citrullo capogruppo del PD. Tra l'altro osservo che su un punto amministrativo così importante, i colleghi di maggioranza silenti neanche la dichiarazione di voto e men che su questo si sono scatenate le posizioni ideologiche. Vorrei ricordare che la sicurezza è un problema della sinistra, lo dice uno che viene dalla sinistra e che è stata abbandonata dalla destra. Voglio dire se l'è presa perché la sicurezza non è soltanto il tale iter, eccetera come no, la sicurezza e tante cose che ho detto prima e non ci torno sopra questo per dire semplicemente quando voglio si parla di io ho proposto di ritirare, di approfondire la cosa, perché perché è evidente che è una materia adesso, voglio dire la nostra vita da consigliera noi offre che non sono offeso. Voglio dire, quando non so di non sapere diceva qualcuno e io non sono offeso perché è una materia, voglio dire nuova c'è, ma la domanda è semplice. Il Pacer è più pericoloso della pistola. Mi fermo qui per dire una cosa che è banale e scontato, è proprio terra terra. Allora io personalmente quindi insisto a dire che, tra l'altro qualcuno prima mi ha ripreso dicendo hai messo no, ho soltanto detto che normalmente, quando avvengono situazioni molto eclatanti nella nostra città si apre il Consiglio comunale dicendo è successo questo e cioè per esempio, in questo momento mi segnalano che in via Toscana se in genere si è incendiato una macchina, è sceso voglio dire per fortuna, voglio dire il conducente e ha salvato pure alla spesa. Mi scrivono qui in via Toscana giusto per dare un'informazione al Consiglio comunale, no, ma è vero, me l'hanno scritto adesso Berg ora no, ma è vero, ha salvato anche la spesa. Quindi questo è importante. Quindi.
No, non ci sono posizioni ideologiche, no, ci sono posizioni, cioè ci sono approfondimenti. Ecco su mi scuso con illustre collega Zanella, che parlava utile, cioè io dicevo la stessa cosa in un altro modo, perché io ritengo che alcune alcune materie come questa, che è una materia nuova o quantomeno diciamo se non è nuovissima comunque che presenta situazioni, voglio dire non proprio come dire, assolutamente certe, eccetera, però è stata già lei parlava degli Stati Uniti portava dei numeri che suona la Lac, la collega Casiraghi me ne diceva altre cose perché lei ha studiato, io io non mi sono offeso, io non sono offeso quando non so perché naturalmente ripeto ancora sul dubbio socratico, so di non sapere e non scendono nella maieutica perché sennò dovremmo dire altre cose ancora okay quindi, per quanto mi riguarda io mi asterrò su questa su questa mozione ma proprio perché con lo spinto di,
Evidentemente che ho detto prima, ve ne sono convinto, però qui il problema che ripeto, quando sui temi importanti come quelli della valorizzazione della Nazione non ho sentito una parola qui si sono scatenate naturale e questa è la sinistra che io voglio di ho lasciato e che veramente voglio dire veramente certe volte mi viene da piangere per come si manifesta grazie Presidente.
Grazie a lei la parola al Capogruppo bruciavano il problema, nostro controllo. Grazie Presidente, vorrei iniziare con una battuta,
Il fumo non fa male, il fumo ti fa bene, questo è quello che noi abbiamo sentito dalle aziende produttrici di sigarette per anni giusto, la Axon dell'Arizona adesso ci dice che tutto sommato gli incidenti sono molto, molto, molto rari va bene, quindi prendiamo per buona anche questa questa opinione io ringrazio se vogliamo, diciamo,
Anche il fatto di averlo. Pus ha avuto la possibilità questa sera di discutere di questa opportunità in Consiglio comunale c'è posto tutti di fronte a un'opzione e ci ha posto tutti nella condizione di provare, almeno ad informarci, a capire, ad approfondire qualcuno lo ha fatto, qualcuno lo ha fatto, altri l'han fatto non lo ha fatto non lo so, comunque hanno accusato quelli che non sono d'accordo con la mozione proposta di avere una posizione ideologica, di non sapere quello di cui parlano, di non essere informati, di essersi informati male quello che c'è su internet non va bene. Allora fateci sapere, cioè se un tema del genere non può essere portato in Consiglio comunale, perché noi in fondo, in fondo siamo solamente ideologici, sappiamo già cosa rispondere e non sappiamo informarci e cosa allora è inutile. È inutile davvero parlarne, oppure ci dite quello che presentiamo noi è verità Evangelo, voi dovete solo dire di sì, altrimenti siete de siete, la solita sinistra va be'.
Detto questo, mi sembra di aver sentito e tante di di di di opinioni e di cose un po' strane in questa serata, ma anche precedentemente, cioè dove non si è d'accordo, si comincia con le illazioni, come quella che noi non difendiamo la nostra Polizia locale, no, noi abbiamo un indirizzo diverso per quello che è la difesa della cittadinanza, per quello che è la la pulizia lu, diciamo l'orientamento della polizia locale e lo abbiamo scritto anche nel nostro programma piuttosto che nelle nelle nelle linee programmatiche. Non c'è l'utilizzo del tesa a voi l'avevate nel programma va bene, cioè prima o poi provo a avrete forse l'occasione di riproporlo, noi non l'avevamo, è stato scelto di non metterlo nella modifica del Regolamento del Corpo di polizia, non è stata una dimenticanza e non è stato fatto, tra l'altro, tra l'altro. Altra cosa, visto che parliamo di quello che si fa, non si fa di quello che sia stato. È stato fatto o meno prendo l'inizio.
Del della della mozione proposta, il decreto legge 113 200 di 20.000 di ciò ben 2018, quindi parliamo di un anno ha per la prima volta introdotto l'utilizzo in via sperimentale di armi comuni ad impulsi elettrici cosiddetti attesa da parte della polizia locale. Allora dal 2018 non eravamo qua.
Noi c'eravate voi potevate farlo perché non l'avete fatto adesso ci rimproverate questa cosa, probabilmente non eravate d'accordo neanche voi, probabilmente ci sono state altre cose che vi hanno porta. Vi siete dimenticati, forse già come erano dotta, qual era quella che era la dotazione della Polizia Locale andava bene benissimo, allora va bene anche adesso e torno sul sulla possibilità di difesa che hanno i nostri, i nostri agenti hanno una pistola, non il il peperoncino, sono preparati, fanno corsi di autodifesa. Voglio dire, ci sono tutta una serie di opzioni che hanno che possono anche non includere la il l'utilizzo del tesoro, però torno alla questione iniziale. Possiamo, possiamo dire di no, possiamo dire che non siamo d'accordo, possiamo dire che non è solo un'opinione preconcetta e ideologica, l'apertura c'è stata, ma penso anche da parte di tutti sappiamo che ci sono delle sperimentazioni in corso l'ho detto anche io sappiamo che queste sperimentazioni sono in corso in città e in città medio-grandi di grosse dimensioni di medie dimensioni anche vicine a noi benissimo, noi staremo anche ad aspettare. I risultati di queste sperimentazioni che sono sperimentazioni sono limitate ad un periodo, perché perché nessuno ha il Vangelo in tasca su questo? Su questo aspetto, su questo, su questa, su questa questione.
Quindi anche il fatto di continuare a vedere quello che succede in Italia e nel mondo, piuttosto che capogruppo Brescia attenersi deve concludere, sì, certo, scusi eh, mantenersi informati su quelle che sono le evoluzioni della tecnologia, ci può anche stare senza necessariamente spaccare la maggioranza o forse accusare di una maggioranza non coesa, grazie intanto per finire, annuncio il voto negativo del di Cologno Solidale democratica rispetto a questa mozione e il Capogruppo la parola al Capogruppo c'è il ruolo prego.
Sì, grazie per la dichiarazione di voto, niente volevo soffermarmi sul fatto che comunque.
Questi sono temi dove i consiglieri hanno la possibilità di esprimere legittimamente posizioni anche.
Personali sono sono temi rilevanti, ma che comunque hanno una valenza anche fortemente, che vanno proprio a toccare le corde di ognuno di noi con le sue sensibilità e le sue.
E sui modi di interpretare la questione.
Mi dispiace che la peccato, la Capogruppo proponente, che non abbia colto la, come posso dire, l'intento da da parte, non da parte mia, insomma, di di di non chiudere la partita oggi, ma semplicemente di avviare un percorso che, di di di di di ulteriore conoscenza e di approfondimento nelle chiede quindi ma questa in una logica di di divisione rispetto alla una logica di visione rispetto a quella che è la il tema della sicurezza che come ho detto prima durante il mio intervento va letto all'interno di una molteplicità di fattori di intervento non soltanto di tipo repressivo,
Io mi limito a dire semplicemente una cosa, la divisione, le divisioni.
Intorno all'opportunità o meno di di uno strumento di vedo, voglio dire uno strumento, diciamo come il Tesser non non non deve far dimenticare invece l'importanza di avere una una visione comune a comune rispetto alla doverosità di garantire la sicurezza degli operatori e dei nostri cittadini io penso che,
Questa sia stata fatta questa considerazione in passato e penso che, anzi sono certo che anche in questo in questo periodo l'Amministrazione sia molto attenta a svolgere questo tipo di di attività e di attenzione, rispetto quindi alla sicurezza per i cittadini che non possiamo derubricare in maniera così forse estremamente semplicistica rispetto all'utilizzo o meno del Tiger, grazie ed è per questo che noi ecco, voteremo contro, non alla problematiche, ripeto, su cui sicuramente,
La vi è disponibilità ad affrontare l'approfondimento, ma sicuramente rispetto a una mozione che così com'era.
È stata impostata neanche nel dispositivo finale, non ci permette di poterla votare grazie.
Bene, visto che esaurita la discussione, ah, scusate, prego zone, la parola alla consigliera nazionale.
Grazie Presidente, anch'io brevemente, do la mia indicazione di voto, semplicemente mi accodo un po' a quanto già detto dai precedenti consiglieri Capogruppo, soprattutto.
Per la Capogruppo proponente, spesso.
Come stasera, la frase che utilizza il discorso è semplice, no, delle volte il discorso è troppo semplice, cioè non si può semplicemente dire voi non volete introdurre il tese, quindi siete contro la polizia locale, mi sembra un po' troppo, diciamo così, una una consecutio logica, un po' forzata, mettiamola curiosità e non mi non voglio esagerare perché penso che gli interventi che mi hanno preceduto si sono già espressi in maniera abbastanza esplicita su questo argomento.
Ribadisco che la moda lì la, il no alla mozione non è legato all'introduzione o meno di questo strumento, che comunque sullo stress so stasera abbiamo visto quanto sia controverso è proprio un no alla modalità di introduzione dello strumento. Non credo che questo tipo di mozione sia il modo corretto per introdurre il tesoriere tra le dotazioni della polizia locale continuo e ribadisco nuovamente la mia apertura ad approfondire la questione, come abbiamo già fatto, come ha espresso anche il nostro Assessore, ricordando che per una modifica del regolamento è cosa buona e giusta che ci sia un'ampia maggioranza addirittura al Regolamento della Polizia locale. L'anno scorso è stato votato all'unanimità. Questo è quanto per cui il detto questo voteremo, voteremo no alla mozione, bene, allora siete intervenuti tutti. Passiamo alla votazione.
Prego, bocciamo.
Premesso che?
Scusate, richiedono sbagliato, risiedono, si vota questo.
Quindi la votazione 12 contrari, 5 favorevoli, la mozione viene respinta e un astenuto che abbia preso risorse, allora do lettura allora il punto numero 3, iscritto all'ordine del giorno. La mozione presentata dai consiglieri tesoro di Bari Pellegrino per l'intitolazione di una via alla memoria di Sergio Ramelli viene rinviata, in quanto la presentatrice della mozione ci ha scritto con protocollo del 14 maggio, ha chiesto nella considerazione che il giorno 20, così come già anticipato dal Presidente del Consiglio, non poteva essere presente e chiedo che la mozione è identificata come punto 3 non venga messa in discussione ma che sia rivista rinviata ad altro Consiglio Comunale. Quindi passo.
Prego.
No, è una precisazione, Presidente, siccome siamo anche noi, i due firmatari della mozione, quindi diamo l'assenso al a rimandare il punto, non perché lo scrive la Capogruppo, lei e noi no, non sappiamo, noi stiamo noi no, no e per correttezza visto che noi siamo anche dei firmatari avremmo potuto,
Discuterla chiamò di diamo il no, no, no con correttezza non ho pensato nulla al prezzo del Capogruppo se abbiate deciso questa cosa, abbia un quadro gruppo e quindi mi sono permesso di dire questo e noi stiamo dando noi e noi siamo siccome siamo qua presenti, Presidente, allora allora passiamo alla se sono discuterla. Passiamo quindi alla lettura del punto numero 4 all'ordine del giorno ad oggetto. Mozione presentata dal consigliere comunale ronzio Ferrari. Con oggetto riarmo Europe.
Eh beh, non avevo dato cominciano.
Prego, facciamo l'appello.
Vedi che te l'avevo detto che non hanno non avrebbero rispettato.
Prego, Segretario, procediamo con l'appello.
Ormai allora i paesi enti si devono bigiare.
Allora 23 e 51.
Facciamo l'appello al Sindaco Zanelli, Stefano presente Busacca, cosa vi è sempre assente bresciani, Mario presente, Cangelli, Carlo presente, Caputo Ferdinando, presente Caroleo Maria assente, giustificata.
Casiraghi. Monica presente che tu lo Luciano presente coccio Giovanni presente, Colombo dell'aver presente della Wella, Fabio assente di Bali, Giuseppe assente Ferrari, Laura presente, gli ha felice Tiziana, assente, giustificata, mossi gli Alessandro, assente per la mattina, assente, giustificata, Pellegrino, Leonardo, assente Perego Dania, assente occhi, Angelo assente zino, Carlo presente, San Galletti Loiano, presente, Sturniolo, Judith, Simonetta, assente, giustificata, Tesauro, Gianfranco, è assente, giustificata, Volpi Isidoro, assente Zanelli. Daniele presente, quindi, il totale presenti sono 12 e assenti 13.
Quindi non c'è il numero legale.
Ci troviamo nel Consiglio comunale, ci vediamo il a giugno l'11 e il 12 giugno, premesso grazie,