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C.c. Cologno Monzese del 8.4.2024, ore 20:00
FILE TYPE: Video
Revision
Assente Cangelli, Carla.
Caputo Ferdinando, Caroleo Maria Casiraghi Monica.
Citrullo Luciano.
Consigliere Giovanni Colombo Antonio.
Della Wella, Fabio assente di Bari, Giuseppe, assente Ferrari, Laura.
La felice Tiziana.
Morsillo Alessandro.
Per la Martina.
Assente, Pellegrino Leonardo.
Assente, Perego, Dania Rocchi, Angelo.
Assente ronzino, Carlo.
Okay, per il momento assente, poi arriva San Galletti Doriano.
Storniolo, Giuditta.
Thesaurus, Gianfranca, assente giustificata, Volpi Isidoro, assente e Zannelli Daniele grazie, la seduta è valida, grazie, signor Segretario, iniziamo con le comunicazioni del Sindaco, così come abbiamo comunicato anche nella nell'Ufficio di Presidenza, proprio Sindaco.
Grazie Presidente.
È una breve comunicazione, che comunque dovreste aver già ricevuto ufficialmente via PEC, ma comunico al Consiglio comunale che con decreto sindacale numero 6 del 29 marzo 2024, è stato nominato il nuovo Comandante del Corpo di Polizia locale, del Comune di Cologno Monzese, della figura del dottor Fabius cupola a seguito della rinuncia all'incarico di Comandante a partire dal 1 aprile 2024 da parte del signor Moiola Silvano causa al raggiungimento dei requisiti ai fini pensionistici.
Il mio comandante, dottor s'cupola, è da diversi anni dirigente del Comune di Cologno Monzese e da circa a giugno luglio della dello scorso anno, anche dirigente alla Polizia locale.
E possiede un'esperienza pluriennale presso la Polizia di Stato, i precedentemente presso l'esercito italiano.
E ha pertanto sviluppato una solida conoscenza degli ambiti relativi alle mansioni, ai compiti che il comandante della Polizia locale è chiamato a ricoprire. La scelta che l'Amministrazione ha fatto è una scelta in coerenza, appunto con la riorganizzazione che noi abbiamo già fatto, appunto a metà anno del del 2023, che è stato quello di cercare di rafforzare quella che è la Polizia Locale, facendola diventare un'area a sé stante con un proprio dirige dirigente in maniera tale da poter operare ovviamente il meglio possibile. A titolo personale devo fare due ringraziamenti ringraziamenti al dottor cupola per la disponibilità che ci ha dato per l'ottimo lavoro che ha compiuto in questi otto mesi, sette mesi e mezzo precedenti nella aiutare questa riorganizzazione della Polizia locale, perché possa essere sempre più efficiente e sempre più pronta a rispondere a quelle che sono le esigenze della città e dei cittadini e quindi davvero a lui va un grande incoraggiamento, grande ringraziamento per la disponibilità e un grande incoraggiamento per l'attività che l'aspetta.
Dall'altra parte, devo anche ringraziare per quanto è stato fatto in tutti questi anni dell'ex Comandante Moioli, che io, anche a titolo personale, quando più di quasi 30 anni fa e mi sono presentato perché questa è la terza volta che io opero nel Comune di Cologno Monzese in tre mansioni differenti e la prima volta che lo avevano fatto come tecnico amministrativo proprio nella Polizia locale, nell'ufficio verbali e quindi da allora ricordo appunto un giovane agente che poi col tempo ha avuto modo, come dire di di dimostrare tutta da un lato tutta la sua professionalità come agente,
Come ufficiale e poi come comandante, ma devo dire anche tutto l'attaccamento alla città comunque si fanno Mojoli è anche cittadino, Colognese, e quindi il suo compito non è mai stato fatto solo ed esclusivamente nei termini di professionalità, ma devo dire anche di grande passione e quindi credo che sia anche giusto e doveroso dare a lui questo ringraziamento in forma ufficiale qui all'interno del Consiglio comunale grazie.
Chiaramente mi associo anch'io, anche a nome del Consiglio comunale, a fare un grosso in bocca al lupo al comandante Fabio Fabio scrupolo e credo che noi tutti conosciamo, ma soprattutto permettetemi di dire perché mi lega un' amicizia di lunga data. Un caro saluto a si vanno Moioli. Quarant' anni voglio dire al servizio di questa città da operaio metalmeccanico ha fatto tutti i gradini fino ad arrivare al comando e credo sinceramente io ho qualche anno di politica sulle spalle, sono insieme in questo Consiglio, è del 1998, non perché è mio amico, ma credo di poter veramente dire che è stato uno dei più bravi comandanti della Polizia locale abbia espresso in in questo Comune, per cui va il mio saluto e il mio ringraziamento, così come il in bocca al lupo al dottor scrupolo Ebola e buon lavoro. Prima di darvi la parola per le comunicazioni, devo dire che sono presenti in Aula l' assessore lodato, l' assessore Del Corno, l' Assessore dell' utero, l' Assessore Barbarisi e l' Assessore. Verzino e nomino CO il vicesindaco, Loredana Manzi, e nomino come scrutatori i signori Zanelli,
Non chiaramente il Sindaco, il consigliere Ferrari, e così via, che citrullo quindi adesso chi chiede la parola di Bari prego, ha la parola.
Allora, Presidente, ha nominato tre Consiglieri tre scrutatori di maggioranza. Ora chiedo, le chiedo scusa di Bari e Pergola Perego per la minoranza.
Allora in merito all' introduzione alla quindi al Consiglio comunale, che si è che è stato aperto evidente alle 20:00. 2, ci compiacciamo con la maggioranza puntuale che ha, quindi non ha neanche ritenuto modo di attendere altri consiglieri comunali, che magari si stavano affannando venire di corsa, ma.
Prendiamo atto positivamente. è una critica positiva, perché così faremo in modo di essere sempre presenti e cercando di essere qui alle 08 puntuali, così che diventi una consuetudine, però peccato che stride con l' ultimo Consiglio comunale, dove abbiamo fatto da tappezzeria più di per mezz' ora più di mezz' ora perché c' erano problemi di maggioranza. Va bene, quindi registriamo questa cosa positivamente, Presidente, però abbiamo visto che anche lei, insomma, non non si è preoccupata, insomma, che che che arrivassero tutti i consiglieri di opposizione, detto questo, lei esordisce ancora una volta con un' apertura di un Consiglio comunale.
Con delle comunicazioni domani non inserito all' ordine del giorno. Ancora una volta, ogni pre, mi mi scuso con i consiglieri comunali di maggioranza che ogni volta ripeto all' apertura, questa questa questa cantilena, però, se c'è un ordine del giorno va rispettato, allora sono previste delle comunicazioni, si mettono l' ordine del giorno le comunicazioni, molto probabilmente al 99%. Ogni Consiglio Comunale inizia con le comunicazioni, bisognerebbe mettere o di default mettere comunicazioni, si fanno le comunicazioni, come è avvenuto questa sera e nonché il primo ordine del giorno, le interpellanze, e partiamo con un altro punto. Scusate, ma però la forma è anche sostanza. Siccome lo ripeto l' ho detto tante volte, gradirei che venisse venisse. insomma, ha ascoltato questo Consiglio ha recepito questo Consiglio Comunale dal Presidente del Consiglio, perché gliel abbiamo detto tante volte repetita iuvant, ma in questo caso credo proprio che non non serve a nulla, allora in merito ai ringraziamenti,
Ne prendiamo atto, insomma, del del nuovo Comandante della del dottor cupola, che quindi abbiamo compreso che, oltre a fare il dirigente ai servizi finanziari e si occuperà anche di comando di Polizia locale,
Se si è così giusto, perché non non è stato dal decreto che che abbiamo visto. Insomma, non ci sono da dati degli incarichi in maniera esclusiva. Come comandante, quindi, abbiamo un dirigente ai servizi finanziari che si occuperà anche di comando. Noi riteniamo che la persona del dottor s' cupola che una persona che possa ricoprire.
Assolutamente i requisiti abbia le capacità per farlo. Tant' è vero che ho fatto i complimenti anche personalmente al dottor scrupolo. è evidente che però in Consiglio comunale dobbiamo dirci che speriamo che adesso che il dottor Suppa si occuperà prevalentemente di un comando, perché essendo un comando di Polizia locale che ha fatto il ruolo di assessore alla sicurezza, come il sottoscritto lo sa bene, bisogna essere sempre presenti, soprattutto come comandante, quindi essere presenti giorno pomeriggio e forse anche le notti, perché una città di 50000 abitanti, il problema della sicurezza è un problema particolarmente sentito e quindi ci vuole un comandante a tempo pieno non come Assessori che dopo. Ci torneremo che fanno un lavoro part time qui, in in Giunta perché non ci è stato comunicato, ma abbiamo appreso anche queste queste cose. Tornando quindi al dottor scrupolo, al quale facciamo i migliori in bocca al lupo per questa nuova avventura, sperando ecco che non venga sacrificato il lavoro dei servizi finanziari. Che importante e abbiamo messo il bilancio dopo le Amministrazioni precedenti, finalmente in in stato di decoro e di e di in stato positivo, e su questo solco procede questa nuova Amministrazione è evidente che,
A me.
Il fatto che non venga svolto a tempo pieno ci può anche preoccupare, però ci torneremo cammin facendo sulle valutazioni e le considerazioni. È evidente che in questo approccio, insomma, non può che essere, a nostro avviso, in ogni caso cautelativamente positivo per la persona che il dottor scrupolo conosciamo. Quanto è preciso e quanto dei ringraziamenti. Non possiamo che ringraziare invece.
Veramente con con, diciamo cognizioni di causa il comandante Moioli che ha svolto per il ko per il nostro Comune un lavoro preciso, puntuale e molto professionale, e quindi i ringraziamenti vanno sono veramente sentiti e quindi facciamo un in bocca al lupo, insomma per la sua nuova avventura di.
Di tra virgolette pensionato, anche se, conoscendolo, non credo che starà sarà starà fermo con le mani in mano, ma dobbiamo anche, insomma, come avendo svolto io l'Assessore alla Sicurezza e posso dire che il comandante Moiola è stato un ottimo comandante per il Comune di Cologno Monzese e ci auguriamo insomma che che anche il nuovo Comandante, ecco possa proseguire su questa su questa linea. Grazie Presidente. Grazie di varie. Allora, prima di dare la parola, prego, mi corre l'obbligo, consigliere Di Bari, di dire alcune cose, l'altra l'altro Consiglio comunale, io ho soprasseduto, ma avevo dato comunicazione alla Conferenza dei Capigruppo che ci sarebbe stata la comunicazione tra l'altro, ho qui il verbale se vuole, credo che sia arrivato e l'ho fatto questa volta la comunicazione e l'ho dato dall'Ufficio di Presidenza che ho convocato prima il co prima del Consiglio comunale perché non ci sono stati i tempi per poterlo iscrivere la comunicazione, in quanto nel frattempo è avvenuto il cambio di guardia, per cui io le comunicazioni le ho fatte, come intendo farle sempre sul fatto che il Consiglio comunale inizia alle ore 20 e l'altra volta ha iniziato in ritardo. Io ho chiesto, ho chiesto scusa sì, se si erano verificati dei fatti all'interno della maggioranza, ma credo che il Consiglio comunale alle 20 debba incominciare. Detto questo, do la parola alla Capogruppo per guadagna, prego, grazie Presidente e buonasera a tutti e ci tenevo anch'io a aggregarmi ringraziamenti per e si vanno Mugnaioli io l'ho conosciuto come assessore all'istruzione, quindi abbiamo lavorato insieme per tutte le attività di prevenzione che faceva nelle scuole e attività di prevenzione contro il bullismo, di educazione stradale, coinvolgeva anche la Protezione civile con il Luca Martinelli, quindi diciamo che per quello che ho potuto conoscerlo io si è distinto per un approccio umano a quello che faceva un approccio di grande sensibilità, anche nel rapporto con i dirigenti scolastici, nel risolvere molte problematiche legate al Covid, eccetera, eccetera. Quindi è stato un elemento fondamentale al ha lavorato sempre per la città, un grossissimo in bocca al lupo a Fabius cupola che conosco molto bene, perché era anche e non ho capito se è ancora dirigente del settore cultura del settore sport. Quindi ho lavorato a stretto contatto con l'1 persona, molto molto in gamba, molto intelligente, che a cui auguro di riuscire a reggere tutto questo carico di lavoro.
Grazie Capogruppo, prego la parola al Capogruppo ronzino, prego sì, grazie Presidente e buonasera a tutti. Anche noi come Movimento 5 Stelle diamo il benvenuto al nuovo Comandante, il dottor Fabio scopro, assicuro che porterà avanti con impegno questo suo nuovo incarico e ringraziamo il precedente comandante Silvano, Maioli, al quale va il nostro augurio per una serena pensione. Grazie grazie, ronzino. Alle parole del Capogruppo che trovano, prego, ne ha facoltà, sì, anche anche io e anche noi non possiamo non ringraziare il Comandante collocato a riposo, Silvano Maioli, per per quanto ha fatto, per il segno che ha lasciato sul Comune di di Colonia, insomma alla guida del Corpo di Polizia Locale. Quindi gli auguriamo assolutamente di fare tante altre cose e quindi di realizzare un po' quelle cose che si mettono sempre un po' da parte spettando alla pensione, ma io penso che non sarà un tradizionale pensionato, quindi tanti auguri Silvano e augurare nello stesso tempo anche un buon lavoro e un proficuo lavoro al al nuovo Comandante al dottor Fabio scrupolo, che sicuramente sarà impegnativa, ma siamo siamo convinti che ce la farà a portare avanti nel migliore dei modi il il Corpo di Polizia locale. Grazie grazie, Capogruppo. Procedura la parola all'assessore Del Corno. Prego.
Grazie, ma io volevo associarmi come Assessore, diciamo, competente per delega ai ringraziamenti innanzitutto il comandante Silvano Joly per l'ottimo lavoro compiuto in tutti questi anni. Tra l'altro, voglio orgogliosamente rivendicare che io, nella carica di vicesindaco e Assessore alla polizia locale e sicurezza fui uno dei promotori della sua nomina nel 2007. Allo stesso tempo ritengo anche molto valida la nomina del dottor cupola e sono sicuro che sia nelle vesti di dirigente della Polizia locale che di comandante farà molto bene, quindi mi associo naturalmente alle cose che avete detto prima. Allo stesso tempo un vivo ringraziamento a Moioli e buon lavoro al nuovo Comandante. Grazie grazie Assessore. La parola al Capogruppo Volpe, prego.
Grazie buonasera a tutti, intanto mi scuso per i cinque minuti di ritardo, contrariamente a quello che lei, Presidente, non l'ha fatto la volta scorsa, quando, quando è iniziato il Consiglio comunale, con 30 40 minuti di ritardo, poi naturalmente per diciamo per le vie brevi ha rappresentato le difficoltà alla problematica ma sicuramente sarebbe stato così come le ho detto.
In in inconferenza in in.
Dell'Ufficio di Presidenza, così come le ho detto chiaramente, occorreva venire in Consiglio alle 8 con visto che lei era presente e avvisare i gruppi soprattutto di opposizione, tutti i Gruppi, dicendo dicendo che c'era questa problematica, chiusa questa parentesi, credo che mi non è che mi voglio unire al coro del dei ringraziamenti.
Al vecchio comandante che forse non lo so, se i limiti ordinamentali erano sicuramente giunti, ma forse con un po' di di sforzo con un po' di incoraggiamento, avremmo potuto trattenerlo ancora un po'.
Forse ci potevano essere queste condizioni, la dico voglio dire, così come la penso perché io ho conosciuto.
Come come molti di noi il Silvano, il comandante Moioli che comandante diciamo, se non sbaglio.
Diciott anni di coma comandante, diciamo nella qui a Cologno Monzese e di lui, che cosa si apprezzava si apprezza, si apprezzerà sempre oltre all'umanità che diceva la collega, secondo me questa disponibilità, questa semplicità di, diciamo di ascoltare, anche con un modo molto, molto semplice. Ecco questa questa sua semplicità, questa questa sua disponibilità, questa sua umanità è proprio il caso di dirlo, con naturalmente con l'impegno, la professionalità e l'abnegazione che lui ha sempre svolto e soprattutto perché era chiaramente il comandante che tu lo trovavi. Era presente, era presente a Cologno Monzese perché Cologno Monzese e comunque è una città, non è un piccolo paese, eccetera. Così, quindi, il nuovo comandante Fabio scrupolo, al quale anch'io ho rivolto il mio incoraggiamento, i miei auguri chiaramente è una persona sicuramente preparata dirigente dei servizi finanziari, mi sembra solo.
Eh però naturalmente non vive a Cologno a un inc, ha un incarico importante, scusi non viva colonie, giusto ecco, ha un incarico importante come dirigente dei servizi finanziari e chiaramente e forse è dover conciliare le 2 cose dice va beh, ma il comandante che deve fare deve soltanto a organizzare cioè no, il comandante deve essere anche, come dire visibile una presenza la conoscenza del territorio come come come come l'aveva, naturalmente il il comandante Moioli.
Come diceva io ho letto un piccolo comunicazione della discuterla molto molto bella, tra l'altro di riferita a un filo, a un filosofo cinese, eccetera, che chicche insomma che che che era una un esperto di taoismo dicendo che per fare i grandi viaggi le grandi Emilia occorre dai piccoli passi, quindi ne apprezzo sicuramente questa dichiarazione umile, diciamo con con responsabilità ma anche con un senso di umiltà, speriamo che sicuramente non abbiamo dubbi, possono Erbè l'unico dubbio che ci rimane è il fatto appunto, di avere questa grande responsabilità di dirigente dei servizi finanziari e naturalmente non essere a Cologno Monzese, credo che il territorio lo conosca,
Sicuramente più sulla carta che che girando, voglio dire perché voi oli aveva questa caratteristica di Colonia, essendo nato a Colonia vivendo colonie, eccetera eccetera conosceva ogni angolo anche quelli, voglio dire più bui, quelli più voglio dire più periferici, Assessore che naturalmente sul sull'IUC, e quindi lui aveva questa relazione con la gente, quindi naturalmente auguri al nuovo Comandante e, come si può dire, speriamo una buona vita al comandante Moiola, l'ex comandante Moioli, che sicuramente potremmo impegnarlo. Anche l'Amministrazione sicuramente lo solleciterà in qualche impegno di volontariato, perché credo che ne ha tutte le come dire, secondo me l'indole di esserci, secondo me gli appartiene. Secondo me, se fa facciamo questa cosa, facciamo un bel servizio. Questo è quanto grazie Capogruppo Volpe, la parola al Capogruppo Rocchi, prego.
Buonasera al Presidente, anch'io chiedo scusa per il leggero ritardo, anzi no, buonasera, signor col Ciro, va beh, io anch'io mi accodo alle congratulazioni per il nuovo Comandante e i salamelecchi che siamo in fase di fine Ramadan, quindi ci tengo a precisare che questi salamelecchi ossequiosi non fa parte del mio carattere. Ho personalmente mandato un sms, un messaggio in bocca al lupo al dottor s'cupola, non sono riuscito a parlare con Moioli perché non non ho più il suo numero di telefono, quindi anche l'occasione per salutarlo e io di Moioli ricordo positivamente il suo impegno.
Nella fase del Covid, dove praticamente avevamo sostanzialmente in prima linea sia il sottoscritto che Moioli. Non c'era minuto che passasse che non non sentivamo qualche esigenza di di coordinare qualcosa o di fare un lavoro, un'attività per un'associazione per un privato di vuol dire che in quella fase ho proprio capito lo spessore della persona, il valore della persona, l'umanità che è stato.
Ha accennato prima dalla consigliera Perego l'umanità e l'approccio, anche non forzoso e in modo poliziesco, ma un approccio umano che ha aiutato molto, specialmente nel sociale e per le persone in difficoltà.
È senz'altro, forse tecnicamente si poteva trattenere ancora qualche qualche mese, forse un anno, due vista la giovane età, visto che abbiam quasi la stessa età e muoiono però per me è giovane, però voglio dire beato lui che è andato in pensione cioè a molti di noi non so se ci arriveranno quindi secondo me ha fatto bene, siamo in buone mani e comunque in bocca al lupo per il nuovo Comandante che forse sarà temporaneo, perché penso che arriverà presto un comandante di Warhol, non so, immagino che sia così.
Ho rimane rimane fisso per un po' di tempo, perché nomine però da quello che si dice che c'è già e un'altra persona, un possibile comandante in arrivo con un incarico a 110 che va bene e va bene così okay, grazie grazie, Capogruppo rotti, la parola al capogruppo Ferrari. Prego, grazie Presidente buonasera a tutti Alleanza Verdi e Sinistra. Ah auspica che il nuovo Comandante dottor Amoyal, dottor scoop scrupolo, ricopre al meglio la carica di assegnata e adotti le azioni necessarie all'ottenimento di una colonia più sicura, anche tramite interventi di sensibile sensibilizzazione dei cittadini. Buon lavoro, quindi al nuovo Comandante e l'augurio di un meritato riposo. Dopo anni di onorato servizio va al comandante uscente, dottor Moioli. Grazie grazie, capogruppo Ferrari. La parola alla Capogruppo Caroleo prego,
Buonasera a tutti, perdonatemi.
Allora i ringraziamenti di Cologno libera, sicuramente all'onorevole mi scusi si avvicini al microfono sennò i cittadini.
Tommaso ovvio,
Ci siamo okay, diciamo, dicevo ai ringraziamenti di Cologno libera vanno sicuramente al comandante Moioli per tutto l'impegno profuso in tutti questi anni per la nostra città ho avuto modo di confrontarmi direttamente con lui per alcune problematiche di alcuni cittadini. È stato sempre molto disponibile, ha affrontato ogni questione con grande umanità e con grande professionalità, per cui il mio è davvero un ringraziamento sincero anche a titolo personale e gli auguri più sinceri vanno anche al dottor scrupolo. Sarà un impegno notevole, visto che la città è una città di grandi dimensioni e quindi.
Gli auguri per per un buon lavoro, sicuramente grazie grazie la parola al Capogruppo bruciavano il brano,
Buonasera a tutti e anche noi come Cologno Solidale democratica, ci uniamo al ringraziamento all'ex Comandante Ravaioli per il lavoro svolto in questi anni, che è stato sicuramente, come è stato ricordato prima di me, molto molto apprezzato da tutti i cittadini e a Cologno Monzese prima di tutto per la sua umanità disponibilità anche umiltà, umiltà nel nello svolgimento di un ruolo o comunque di irresponsabilità che ha interpretato negli anni con grande con grande passione, quindi grazie davvero ancora.
Ah si danno Moioli, abbiamo giusto, aggiungo a quello che già è stato già detto e lo abbiamo recentemente apprezzato anche nello sforzo, nel lavoro che ha fatto e per il quale ha contribuito per la revisione del Regolamento interno di Polizia urbana, quindi un ultimo lavoro che sicuramente lascerà il segno anche nel prossimo futuro e per il nuovo Comandante, il dottor Fabius cupola, certamente i nostri auguri è un impegno davvero gravoso e speriamo possa portarlo avanti con con con tutta la.
La disponibilità che ha mostrato finora anche in altri ambiti, disponibilità e professionalità, quindi i nostri auguri anche al nostro nuovo Comandante, grazie capogruppo bresciane di bar, lei è già intervenuto.
Anche perché volevo sentire cosa diceva l'assessore alla sicurezza e non è stato detto nulla in merito, insomma, a eventuali possibili conflitti e di quindi di incompatibilità, conflitti di interesse che potrebbero esserci, allora noi solleviamo, mi è arrivata una nota adesso dal mio capo dal mio Capogruppo chiedo di verificare Presidente quindi egli ai dirigenti e tutto lo stato maggiore del Comune.
Capire se c'è una sentenza del Consiglio di Stato. La sentenza 2 5 1 8 del 15 marzo 2024, che parla proprio di una di una incompatibilità. Anche il Comandante deve provenire solo da ruoli della Polizia locale. L'incarico non può essere attribuito neppure in via provvisoria dirigenti tecnici o amministrativi dell'ente locale, non trovando applicazione l'articolo 1, comma 221 della legge 208 2015. Chiediamo soltanto di fare questa verifica, visto che mi è arrivata questa nota e poi l'approfondiremo nei prossimi nei prossimi in Consiglio. La ringrazio se può far avere questa nota alla presa dall'Ufficio di Presidenza, così la smettiamo legislatori, mettiamola assegnata col Segretario assegnato con e allora le nostre mi sono consigliere scusarsi se la pena subito. Il Segretario mi chiede di rispondere.
Grazie poi.
Poi poi verifichiamo il numero della sentenza, se quella che ho presente io però, fa riferimento alla legge regionale toscana e l'avevamo già controllata sia quella lì, altrimenti c'è un'altra, comunque la verifichiamo grazie.
Bene, allora adesso, non essendoci più nessuno iscritto a parlare, iniziamo il Consiglio comunale do lettura del punto iscritto al numero 1 dell'ordine del giorno ad oggetto interpellanza presentata dai consiglieri comunali, Tesauro, Perego della bella con oggetto pianificazione, nuove funzionalità dell'impianto di compostaggio di proprietà del Comune di Cologno Monzese cedo la parola alla Capogruppo Perego per la lettura dell'interpellanza prego Capurro.
Grazie Presidente, la leggo anche a nome della capogruppo Tesauro e del consigliere della villa, che questa sera sono assenti, approfitto anche per chiedere poi la copia scritta della risposta che che riceverò in tempi, Presidente.
L'altra volta come questo rimane tra noi, allora io arrivo subito al dunque quindi risparmio la lettura di tutta la premessa che è molto cospicua e arrivo subito alle domande. Ovviamente le domande riguardano il destino e il futuro che l'Amministrazione riserva all'impianto di compostaggio che c'è al confine sul territorio Colognese, al confine e di Cernusco con Cernusco sul Naviglio, perché nel mese di maggio scadrà la concessione della della società che lo Stato talmente gestendo, e quindi si deve pensare a che cosa fare in futuro. Le domande che sono racchiuse in questa interpellanza sono uno quali considerazioni sono state fatte sulla tipologia di servizi che si intende attivare nel sito di Eric da riqualificare 2 quale tipo di azione l'Amministrazione comunale intende intraprendere per la riqualificazione e la gestione della struttura costituzione di una società di scopo, una concessione, la ricerca di un partner tecnico, 3 quale indagine di mercato è stata fatta per decidere che l'affidamento dello smaltimento della frazione umida e verde alla società CM è la più vantaggiosa per l'Ente, oltre alle 3 comparazione alla comparazione di tre in realtà descritte nella tabella allegata alla delibera di Giunta numero 13 che è esattamente questa.
4 se sono state prese in considerazione le condizioni economiche per lo smaltimento della FORSU proposte da zero ci S.p.A. A tutti i Comuni associati, compreso Cologno Monzese TQ, che è socio di 0 C, per gli anni 2023 e 2024 nel contratto di servizio inviato nel 2022 e già approvato dai Consigli comunali di diversi Comuni soci di 0 C,
Infatti, se io paragono la tabella della delibera con il piano economico, si vede che le condizioni proposte da CM sono di di costi per quanto riguarda i prezzi di 66 euro IVA compresa per il trattamento dell'umido. Questo risale al 2022 nel 2023 e nel 2024 invece zero ci ha proposto 40 euro più IVA nel 2023 e 2024 52 euro più IVA è sempre una cifra inferiore rispetto a quello proposto da CM. Dobbiamo dire che.
Il Comune di Cologno non ha mai conferito a zero. Ci.
Quindi, se gli importi erano quelli dicem, i cittadini di Cologno Monzese stanno spendendo 30 40.000 euro in più all'anno perché di qua nel 2023 e nel 2024 adesso costava di meno, quindi volevo capire se questa Amministrazione era al corrente di questa proposta che era stata fatta ancora sotto il Commissario.
Quinta domanda, se si intende utilizzare l'area per il trattamento del secco e quindi dei rifiuti inorganici da bruciare, cioè se si vuole fare un terno al termovalorizzatore vero e proprio. Io ho chiesto questo perché ci sono state delle dichiarazioni del dell'Assessore barra Barbarisi che facevano un po' intendere l'area del sito è molto ampia e ci permetterebbe di incrementare i servizi. Tra questi, la lavorazione del secco sempre per produrre combustibile ecologico per usi industriali e per generare calore. Questo sono dichiarazioni della stampa e non ho sentito sulla Gazzetta della Martesana 6 se l'Amministrazione comunale ha intenzione di promuovere iniziative volte alla realizzazione di nuovi impianti dedicati alla trasformazione e termovalorizzazione dei rifiuti solidi urbani, anche attraverso la trasformazione in CSS, cioè combusti.
Combustibile solido secondario, cioè se avete intenzione di trattare anche l'indifferenziato, con tutti i conseguenti disagi odori. Siamo abbastanza vicino alle case, cellule, quartiere ginestrino, eccetera, eccetera. Io arricchisco, diciamo anche queste domande con altre domande che senz'altro poi l'avvocato Barbarisi mi darà delle risposte, perché è proprio negli scorsi giorni c'è stato un gran cancan sulla stampa.
Sia sulla Gazzetta della Martesana che sul giorno è derivante da un comunicato stampa fatto da capo holding e da 0 C 0 C. Per chi non lo sapesse, anche per il pubblico è la società che gestisce l'avvio piattaforma che abbiamo al confine qui con Sesto, San Giovanni, è una società costituita da diversi Comuni. Sesto, San Giovanni è, diciamo, il Comune che ha più azioni, mettiamola così e più grosso, poi c'è Cologno Monzese e poi c'è Segrate Pioltello, tanti Comuni che si sono messi insieme per creare un impianto che è all'avanguardia nel trattamento della FORSU dei rifiuti e che sta partendo adesso nel 2023 è stato avviato, stanno iniziando a conferire i rifiuti, non è ancora a pieno regime, ma è, diciamo, un fiore all'occhiello e le notizie che ci hanno lasciato un po' perplesse perplessi, ma tanto perplessi è che sembra che il Comune di Cologno Monzese voglia uscire da questa società, ovviamente la società è stata co, è stata costituita con la firma dei contratti, con gli impegni presi, eccetera, eccetera, cioè non è che una cosa che si fa così. Sembra che il Comune voglio uscire dal comunicato che abbiamo letto, Alessandro Russo, che è il Presidente, mi sembra, di Capo holding dice che è una posizione unilaterale del Comune di Cologno Monzese senza neanche possibilità di confronto.
Il che ci ha lasciato perplessi perché è un progetto, è talmente all'avanguardia che sta partendo un progetto che affonda le radici in tanti anni fa, che di cui il PD, il PD, nell'area metropolitana è stato promotore ancora con le Amministrazioni prima del centrodestra che ci sono su Sesto San Giovanni, il PD ci ha messo molto spesso il cappello politico, quindi abbiamo un'amministrazione di centrosinistra, dove io pensavo che il PD fosse maggioranza della maggioranza, ma a quanto pare mi sembra che siamo molto più condizionati dalle liste civiche e in questo caso da due persone in particolare. Una non è neanche all'interno dell'Amministrazione, quindi ci siamo chiesti perché questa scelta del Comune di Cologno Monzese eque e questa è un'altra domanda, perché io ho sentito dire che ci si lamenta che l'indennizzo che Cologno Monzese prende 50.000 euro all'anno per un totale di 1 milione di euro sia troppo poco.
Troppo poco. Allora la legge dice che l'indennizzo spetta ai Comuni che hanno sul proprio territorio la struttura. Noi non ce l'abbiamo sul territorio, è vicino e a Sesto e questo indennizzo che può essere poco tanto quel che è e che vi va sulla spesa corrente, di cui c'è molto bisogno. Adesso è stata un vantaggio che ha contattato l'Amministrazione di centrodestra e Assessore Barbarisi. Ho letto anche le sue dichiarazioni. Se uscite ciao, indennizzo, perché non c'è nessun obbligo, allora sono stati tra virgolette gentili riconoscerglielo, però, se vogliamo rinunciare a 1000000 di euro altre motivazioni che ho sentito e che vogliamo ah, volete abbattere i costi per i cittadini, e però io mi chiedo, ma io adesso mi aspetterò le risposte senz'altro. Scusate se volete abbattere i costi per i cittadini, non vi siete accorti del piano economico che dicevamo prima.
Che era più conveniente quello di 0 C, cioè non avete letto i numeri e comunque siete su da un anno adesso e quindi non è che possiamo dire siete dei novelli a maggio e un anno, quindi un po' di tempo ne è passato. Il compostaggio è una priorità, è una cosa importante, quindi maggiori, con meno costi per i cittadini. Però non vi siete accorti di questo, però, aspetto di sentire senz'altro la risposta illuminante dell'assessore Donazzan, proprio Assessore. Ah scusi, no, no, no, no, non ho finito due minuti e poi ho finito un'altra motivazione. Beh, questo però me la sono detta io, ma anche parlando con altri è la creazione di posti di lavoro, perché senz'altro il compostaggio. Se volete farvi una cosa vostra, necessita di una nuova società che lo gestisca e quindi un amministratore delegato, un consiglio di amministrazione, diciamo che si creano tante opportunità o tante poltroncine da andare ad occupare, creiamo posti di lavoro, eh eh eh eh, e cosa ci vogliamo fare? Quindi, con questa struttura, un termovalorizzatore, la Regione Lombardia non dà l'autorizzazione perché Regione Lombardia non ce n'è più bisogno. Siamo autosufficienti, tant'è vero che ne era stato chiuso uno. Siamo autosufficienti e quindi questa non è una strada percorribile.
1 trattamento, una struttura che tratta biometano sì, interessante, interessante può andar bene che produce biometano.
Con quali rifiuti, solo con quelli di Cologno perché 0 CE composte da quattro o cinque Comuni hanno un piano industriale di tutto rispetto. Noi cosa pensiamo che solo con i nostri rifiuti riusciamo a mantenere una struttura, anche perché è difficile? Oggi il mercato è molto ampio, quindi c'è tanta offerta e quindi è difficile trovare chi viene nella nostra struttura a far trattare i propri rifiuti. Vanno fatte delle analisi molto approfondite, molto lucide. Non bisogna farsi accecare dalle poltrone. Allora sarebbe stato, secondo noi più intelligente che Cologno Monzese rimanesse in 0 C e che magari il nostro impianto di compostaggio diventasse un impianto per trattare il digestato. Io so che sono cose un po' particolare anch'io faccio fatica a capirle. Il digestato è il residuo di quello che l'abbia poi via piattaforma produce. Quest'altro può essere trattato per diventare compost, tra l'altro, utilizzando anche il verde. Noi oggi il nostro verde pubblico paghiamo per smaltirlo è un rifiuto e lo sapete bene, con via Longarone, eccetera, eccetera. Lo sapete benissimo, si paga magari nella contrattazione con la società che gestisce questa cosa, vi potrebbe essere gratuito lo smaltimento del verde che va a trattare il digestato che diventa compost allora si chiudeva il C. Il ciclo del riciclo dei rifiuti in maniera intelligente. Dove Cologno continuava a mantenere i patti presi, continuava a mantenere gli indennizzi, continuava a mantenere dei costi bassi e in più faceva il suo business nella sua struttura. Ma io non so se ci avete pensato queste cose qua e vi dirò fa bene il Sindaco di Sesto, San Giovanni Roberto Di Stefano, a dire che ci sarà il tempo di affrontare la situazione nelle opportune sedi e cosa sono queste opportuni sedi vie giudiziarie.
Ovvio.
Ovvio, se una società è fatta su tot Comuni, che si prendono un impegno, eccetera, eccetera, poi uno decide così, tra l'altro, non è così facile poter uscire. Noi ci troveremo qua in Consiglio comunale a discutere. Tra l'altro, bisogna render conto, bisogna motivare veramente bene queste cose qua quindi fa benissimo Roberto Di Stefano a prendere le sue precauzioni su buona sostanza, la vostra politica portare avanti quello che fa il centrodestra, poi quando vi discostate vengono fuori i disastri, ma io adesso ascolto volentieri la risposta della dell'avvocato, mi riservo altre riflessioni successivamente e poi vedremo quali azioni intraprendere. La ringrazio, capogruppo, Pergo, ma, come diceva lei non ci illuminerà Barbaresi, ma c'è il numero e il Sindaco a cui passo la parola. Grazie.
Essa pensava male.
Se pensava che rispondesse l'Assessore pensava, ma sennò succede dopo.
Insomma.
No no, ma ce ne sono di avvocati, ci sarà, ci sarà modo da qui a Doha a domani, di sentire delle voci degli avvocati, non c'è problema sotto sotto questo punto di vista.
Niente in risposta all'interpellanza sulla pianificazione delle nuove funzionalità dell'impianto di compostaggio di proprietà del Comune di Cologno Monzese.
Che è stata registrata al protocollo comunale 1 1 7 5 6 del 22 2024, comunico quanto segue l'Amministrazione comunale ha intenzione di valorizzare il nostro impianto di proprietà in maniera da operare in senso di circolarità, al fine di mitigare il più possibile l'impatto sull'ambiente e puntare alla chiusura del ciclo dei rifiuti?
Come è stato spiegato anche in altre occasioni, il nostro impianto è alla fine del suo ciclo di vita, non soltanto per la concessione che scadrà appunto adesso a maggio, ma anche per l'UPI, l'operatività dello stesso, questo perché appunto sono passati vent'anni per cui anche un posti possibile utilizzo una continuazione dell'attività ad oggi per le condizioni intrinseche dell'impianto non è possibile, quindi bisogna comunque in qualche maniera andare ad operare su questo. Su questo impianto.
A breve verrà pubblicata una manifestazione di interesse che permetterà a soggetti pubblici e soggetti privati di sottoporre al nostro Comune proposte di progettazione per il rilancio dell'impianto alla luce delle autorizzazioni in essere, ovvero partendo dallo smaltimento del verde e della frazione umida organico.
Questo perché, come giustamente la Capogruppo ha ricordato, non è possibile inventarsi un nuovo impianto senza evidentemente avere l'autorizzazione. Noi abbiamo un'autorizzazione per cui il rilancio dell'impianto non può che partire dallo Stato in essere. Siamo ovviamente interessati ad un miglioramento tecnologico che possa portare una ma giorne valorizzazioni con un ampliamento delle possibilità, in particolare in termini energetici. Pensiamo a titolo assolutamente di esempio l'utilizzo del tetto, magari per la produzione di energia solare o con o, come è stato anche ricordato, la possibilità magari di produrre biogas o altre altre forme di di di energia. Da questa manifestazione di interesse speriamo possa emergere la proposta più interessante help e contemporaneamente anche il partner più adatto per una progettazione definitiva che sarà poi messa a gara pubblica, per cui questa è la modalità che abbiamo intenzione di di fare.
Impatto ambientale del nostro impianto è ovviamente un tema fondamentale e verrà ovviamente tenuto in considerazione.
E.
Bisogna anche, però, dire le cose come stanno, cioè la consapevolezza che alcuni dei problemi che sono emersi in passato in questi anni di fatto erano soprattutto problemi di natura olfattiva e che un avanzamento tecnologico chiaramente può, può portare voglio dire anche in questo senso ad un discorso di superamento,
Per quanto riguarda invece il nell'immediato.
Il discorso dello dello smaltimento no, noi non abbiamo fatto una ricerca sul mercato dei costi, perché noi non abbiamo fatto l'affidamento c'è.
Riferimento che me l'avete fatto voi avete fatto l'affidamento, eccetera,
L'investimento che è stato fatto precedentemente.
Perché all'interno del contratto con CEM è previsto praticamente questo ciclo, voglio dire, integrato e completo di smaltimento dei rifiuti, con clausola che, nel caso in cui non si proceda a smaltire con CEM, bisogna anche riconoscere un tot a tonnellata, adesso non posso sbagliarmi mi sembra un 2 euro e 20 a tonnellata se non ricordo male due ore 22:40. Chiedo scusa se non sono precisissimo su questa. Su questa cifra,
E la situazione nella quale noi ci siamo trovati, quando nove mesi e mezzo fa siamo arrivati, è quella di avere tre soggetti differenti incaricati dello stesso servizio.
Perché abbiamo il nostro impianto?
Che smaltisce ancora per qualche settimana smaltisce la FORSU, l'impegno a conferire a 0 C e contemporaneamente,
Il contratto in essere con CEM.
Che appunto non ci obbliga per forza ad andare con loro, ma se non andiamo comunque, dobbiamo riconoscere una sorta di chiamiamola royalties.
Che voglio dire, ci sta nel senso che questa Royal ti fa parte probabilmente di un discorso di costo voglio dire generale, rispetto alla rispetto, al al, al discorso della della raccolta, per cui questo è quindi noi oggi abbiamo a disposizione CEM Ambiente non abbiamo preso nessuna decisione non abbiamo istituito qua in Consiglio comunale,
Il servizio di raccolta, perché il servizio di raccolta esiste già da quattro anni.
Concerne tant'è che l'affidamento è passato in questo Consiglio comunale, è stata una comunicazione accenda il giorno tot, oltre alla raccolta fatte anche lo smaltimento.
Questo è importante, è un passaggio, questo credo, molto, molto importante perché questa è la situazione nella quale noi ci troviamo ad operare e io credo che sarebbe questo sì irresponsabile da parte del del Comune di Cologno Monzese non valorizzare un impianto esistente, uno per un discorso di circolarità nel senso che indubbiamente,
E andare a creare nuovi impianti quando ce ne sono alcuni già presenti. È proprio assurdo concettualmente, come anche una valorizzazione e comunque anche di natura economica, quella sì che porterebbe, cioè abbandonare quell'impianto che per poco o tanto che sia, ha comunque garantito in questi anni un canone al Comune di Cologno Monzese non canone, che va appunto in quelle famose spese correnti di cui spesso voglio dire abbiamo sentito parlare. Bisogna de di entrate correnti che servono per coprire le spese correnti. Dove ci è stato detto più volte, bisogna fare attenzione perché la coperta è corta, per cui quello sì cioè abbandonare una cosa esistente, quello sì, sarebbe davvero deleterio per il Comune di Colonia, sia da un punto di vista ambientale che da un punto di vista economico. Questo è il discorso.
Per quanto riguarda.
La la, il comunicato che.
Che Kampen?
È stato fatto che che riporta anche il le parole del.
Il sindaco di Sesto San Giovanni legittime, come tutte voglio dire, le opinioni ovviamente sono legittime, però non credo che possiamo parlare di una situazione inaspettata, visto che eravate anche presenti voi in Consiglio comunale, quando questo Consiglio comunale, nel mese di dicembre parlava di razionalizzazione per quanto riguarda la partecipata 0 C perché evidentemente in quel in quella delibera che invito a andare a rivedere per chi non se lo ricordasse erano esplicitate ovviamente una serie di problematiche.
Quello che è il progetto rimane un progetto valido, sicuramente nessuno ha mai detto che il progetto non è valido, ci sono delle criticità legate al discorso dell'affidamento, felicità che però non nascono dalla decisero di colonie, di rimanere o dare degli conferire o della decisione di uscire perché non è non dipende da quello ma dipende da una serie di questioni legali che sono in essere con,
I Comuni che già hanno fatto affidamento. Chi si sono trovati questo affidamento contestato da alcune sentenze, da alcuni Comuni che i soci? Quindi questo è il discorso. Detto questo, quindi, è chiaro che un'Amministrazione che responsabilmente vuole fare il bene dei propri cittadini e del proprio territorio non può non tenere conto di tutte le cose che vi ho detto e per quanto riguarda, visto che questo è poi il tema il tema principale della dell'interpellanza che è stata fatta per quanto riguarda appunto il discorso di che cosa ci vogliamo fare?
Il senso di questa manifestazione di interesse è proprio di di di fare qui, sì, una ricognizione rispetto al mercato, per capire che possibilità abbiamo e qual è la possibilità migliore da un punto di vista, come dicevo prima ambientale ed economico per la città di Cologno Monzese, partendo evidentemente partendo evidentemente sempre da qua da quello che è in essere. Poi voglio dire io capisco che magari il nostro Assessore può essersi fatto prendere dall'entusiasmo può giustamente pensare che voglio dire POS che si possa allargare il discorso, ma ad oggi, perché le amministrazioni pubbliche parlano con gli atti ad oggi, questa è la situazione.
La queste cose che vi ho detto fa fanno anche parte di una di un'indicazione che sarà alla base appunto, di questa manifestazione di interesse che la Giunta ha recentemente adottato e che quindi questa manifestazione di interesse sarà questione di poco tempo e,
È come dire, sarà sarà poi pubblicata e ed espressa.
Per finire, vorrei anche dire qualche cosa, appunto, che riguarda questo discorso del trattamento, appunto della frazione secca non vi è alcuna previsione ad oggi, è infattibile dal punto di vista tecnico e soprattutto, come giustamente la Capogruppo ha ricordato, anche dal punto di vista delle autorizzazioni.
Pertanto, voglio dire, non è assolutamente nelle previsioni di questa Amministrazione. Grazie grazie, Sindaco, prego Capogruppo, prego la replica, se soddisfatta, allora innanzitutto volevo chiarire che il discorso Barbarisi il Sindaco non era legato alla competenza e è il fatto che la delibera di Giunta del 25 gennaio è stata portata dall'assessore Barbarisi e non dal Sindaco si parlava di rifiuti, pensavo che fosse Barbara, cioè non c'è sempre in quella delibera c'è scritto ritenuto che è volontà dell'Amministrazione comunale conferire il servizio di smaltimento della frazione umida e verde alla società CEP S.p.A. Questi siete voi.
Questi siete voi che scrivete cosa sta dicendo il Sindaco e avete deciso voi di continuare a confine, riaccende con questi costi che sono superiori a quelli di zero, ci lei nell'interrogazione non mi ha risposto per quanto riguarda i costi, ma perché non ve ne siete neanche accorti che c'era questo documento?
In un anno che siete su e poi, signor Sindaco, quello che capisco dalle sue parole e che volete adattare il compostaggio a quello che già autorizzato, quindi trattenete la FORSU e il verde, così come succede di la fate una cosa più piccola che non starà in piedi perché solo con i rifiuti di Cologno Monzese non state in piedi e penso ma ma pensar male, a volte si fa peccato, ma ci si indovina che l'unico obiettivo è creare una nuova società con tante poltrone, ad andare a occupare, quindi, fondamentalmente non sono per niente soddisfatta. Chiedo di avere la risposta scritta e per davvero penseremo a quali azioni fare, perché questa è pura follia.
È pura follia, e forse lei Sindaco, mi scusi e non voglio essere maleducata, non ha neanche capito di che cosa si sta parlando, perché quello che ha detto ha detto tutto e non ha detto niente in contemporanea e io, che sono un umile cittadina che di queste cose non ne capisco quasi niente, ho capito 10 volte di più rispetto a lei rispetto a quello che hanno detto. Sono rimasta molto male altro che poco delusa, ma qui si sta parlando del destino di Cologno Monzese. Non è che si sta giocando a Risiko, avete una grossa responsabilità, voi li che comandate.
Ma quali sono le cose che vi guidano?
Cerchiamo di fare un po' più seri, grazie grazie, Capogruppo Perego do lettura del punto iscritto al numero 2 dell'ordine del giorno, punto.
Però veloci perché sono interpellanze, le nostre interviene Rock no, non c'è nessun intervento, no, per piacere, mi adeguo.
Non lo sto facendo per quello, ma se apro lei chiaramente bisogna intervenire anche gli altri, mi dispiace che il Regolamento è chiaro.
Secondo punto all'ordine del giorno viene rinviato, in quanto è arrivata una comunicazione da parte della Capogruppo. Tesauro che vi leggo alla cortese attenzione del Presidente del Consiglio Comunale con riferimento all'adunanza dell'8, occorrendo un nuovo periodo. Abbiamo 24 si ricorda che, per motivi familiari precedentemente assunti non potrà essere presente tra gli argomenti all'ordine del giorno è iscritto al punto numero 2. L'interpellanza con oggetto dichiarazioni sui social dell'Assessore Iozzino di cui sono firmatario insieme al Consigliere Pellegrino, dato che la tematica riveste grande importanza per le minoranze, ma soprattutto per i cittadini. Si chiede di spostare nell'altro Consiglio comunale la lettura e conseguentemente della risposta della predetta sicura nell'accoglimento della richiesta. Ringrazio e cordialmente saluto, quindi il punto viene rinviato e si passa alla lettura del punto iscritto al numero 3 dell'ordine del giorno ad oggetto. Interpellanza presentata dai Consiglieri Comunali, Tesauro di Bari Pellegrino sulla tutela della salute pubblica. Cedo la parola al consigliere Di Bari per la lettura dell'interpellanza. Prego di Bari.
Il Presidente.
Questa interpellanza come prima firmataria, ecco anche questa dell'Assessore, Tesauro, la capogruppo del esclusi dal Capogruppo della Lega che preoccupano Tesauro.
La leggo io per per, essendo anch'io firmatario della dell'interpellanza, allora premesso che le linee programmatiche presentate a settembre da questa Amministrazione erano improntate sulla sicurezza e sulla lotta al degrado, con il fine di avere una città forte, ricca, sana, bella che purtroppo, dopo nove mesi di gestione, adesso di più il degrado, la trascuratezza della città sono il denominatore comune in diversi settori, come evidenziato dalle svariati interpellanze presentate dal nostro Gruppo. Consiliare l'articolo 32 della Costituzione Santi sancisce la tutela della salute come diritto fondamentale dell'individuo. E interesse della collettività che il Sindaco per le disposizioni di legge in caso di emergenze sanitarie o di igiene pubblica a carattere esclusivamente locale può adottare provvedimenti contingenta Tili ed urgenti quale rappresentante della comunità locale, poiché tra i compiti del Sindaco ci sono anche le condizioni ambientali e lo stato di salute della popolazione, rilevato che moltissimi cittadini hanno provveduto a segnalare all'Amministrazione comunale la presenza di topi sia, presumo molti, parchi cittadini tra quello tra cui quello di viale Marche, nonché in edifici comunali e le altre aree della nostra città, senza che siano stati presi i dovuti provvedimenti preoccupati per la situazione igienico sanitarie. Alcuni cittadini hanno provveduto privatamente ad interventi di derattizzazione perché hanno visto topi, non sono, non so, non sono al pianterreno dell'abitazione, ma anche al primo e secondo piano. È evidente che qui si riferisce agli interventi privati su edifici privati e.
Sulla base delle segnalazioni. Sarebbe urgente e necessario un intervento straordinario di disinfestazione e derattizzazione, con particolare attenzione alle aree frequentate. Gli anziani, i bambini, i cittadini hanno il sacrosanto diritto di rivendicare un ambiente salubre ottimale. Si interpella il Sindaco e la Giunta per chiedere quali provvedimenti intenda prendere nell'immediato l'Amministrazione comunale per ovviare e rimuovere questo grave problema presente nelle aree verdi pubbliche. I cittadini, in aggiunta a quelli in prossimità dei plessi scolastici, oltre agli edifici pubblici, e quali azioni a lungo termine si intendono adottare per evitare il prodursi di situazioni di pericolo per la salute dei cittadini, i tempi previsti per risolvere le problematiche sopra denunciate.
È un'interpellanza che è stata firmata. È stata protocollata il 6 marzo e dal nuovo regolamento. Presidente, essendo oggi l'8 aprile, sono stati sforati i termini di cui all'articolo 24, quindi non è arrivata.
Interpella la risposta scritta a questa interpellanza, come previsto dal nostro Regolamento che abbiamo quindi registriamo. Io lo dico a lei, Presidente e lei si farà, si porta avanti la Croce no di questa Amministrazione. Essendo lei il Presidente del Consiglio, siamo noi che come consiglieri comunali d'opposizione cerchiamo di fare. Chiediamo il rispetto e l'applicazione del Regolamento, il Regolamento, il nuovo che ha voluto soprattutto lei modificare in alcune parti, tra cui quella delle interpellanze prevede prevede espressamente all'articolo 24 che dopo entro 30 giorni, qualora non ci sia un Consiglio comunale e venga poi fatta la risposta, venga redatta per iscritto. Cosa che non è avvenuta, come si come nel nell'interpellanza precedente in questa e anche in quella successiva, quindi chiediamo, Presidente, l'applicazione mi scusi eh se se lo chiediamo e debba applicazione le rispondo anche intanto le comunico che il nuovo regolamento, entrato in vigore il 23 marzo e tra l'altro faccio notare quindi che sia l'iter quindi è qui, quindi è entrato in vigore il 23 marzo in faccia e poi le faccio notare che sia la Perego che la Tresauro mi hanno espresso personalmente la richiesta che l'interpellanza veniva trattata corrisposto in Consiglio. Qua non c'è nessun problema Barbaresi, adesso interverrà e vi faremo anche avere la la la la la relazione scritta prego, Assessore Barbaresi.
Sì, grazie Presidente buonasera a tutti i cittadini che ci ascoltano e qui presenti Consiglieri. Quindi diamo risposta a questa interpellanza sulla tutela della salute pubblica, acclarata al protocollo dell'Ente con numero 15.361 del 6 marzo. 24, dove preme sottolineare che l'appalto di derattizzazione dell'Amministrazione comunale in essere è rivolto al monitoraggio e al contenimento dei topi all'esterno degli edifici pubblici e scolastici e del e dal verde pertinenziale. Invece, nella rete fognaria e nelle caditoie di strade e marciapiedi presenti sul territorio comunale interviene il CAP il Consorzio acqua potabile quale gestore dei sottoservizi con attività di spurgo e pulizia. Ora, ciò premesso, la vista di topi o di ratti in città, in quanto essere sin antropici, è senza dubbio un fenomeno fastidioso, minaccioso perché sono vettori di agenti patogeni sia per l'igiene che per la salute pubblica. Ma è altresì vero che un evento naturale che accompagna da sempre l'urbanizzazione, soprattutto in prossimità di aree a verde. Parchi siepi, dica di di caditoie, di bocche, di lupo su strade e marciapiedi dove si affacciano attività commerciali o dove si trovano rifiuti.
Quindi il, il cosmopolitismo di topi e ratti è dovuto a due fattori, sostanzialmente il facile adattamento ad alimentarsi con elementi irreperibile negli ambienti umani e la grande prolificità, si tratta infatti di una razza onnivora egli abbondanti resti dell'alimentazione umana, garantiscono ai roditori una riserva alimentare pressoché inesauribile a ciò si aggiunga anche l'assenza di nemici o competitors i predatori naturali come i rapaci che rendono i muri di impossibili da eradicare. A ciò vorrei anche aggiungere che da elementi statistici e di studio effettuati in varie parti del mondo si ipotizza,
Che, soprattutto nelle zone urbanizzate, ci sia una presenza ad personam di circa ci dai 5 ai 10 roditori, per cui ipotizziamo che su Cologno Monzese se facciamo una media tra 45.000 abitanti moltiplicato per 5 6 sette, siamo intorno ai 300.000 roditori presenti quindi a ciò dobbiamo anche aggiungere che sono animaletti, dotati di una intelligenza sopraffina sì, perché quando si va a collocare delle nuove trappole delle dei nuovi elementi chimici per.
Diciamo per ucciderli, diciamo, per eliminarli loro mandano come gruppo sociale, mandano in esplorazione e mandano avanti i soggetti più anziani, e verificano poi che cosa succede, gli elementi più anziani, quindi c'è anche questo aspetto che non so non sempre viene, diciamo enucleato, oltre alle 2, all'adozione di interventi di interventi di derattizzazione, cioè quello si chiedeva che cosa fate.
Tramite numerosi strumenti meccanici o chimici in commercio e o interventi più o meno onerosi ad opera di aziende del settore che garantiscono e FIS efficacia nella soluzione della problematica e salvaguardia della salute umana e dell'ambiente da fonti di inquinamento. Quindi, l'attività principale deve essere fatta da tutti, privati compresi, e in primis chiamati al rispetto delle basilari regole di pulizia delle aree private. Quindi, se siamo incivili e buttiamo rifiuti a terra, una delle conseguenze è il Proli. Il proliferare dei topi, la vita dei muri di scorre ignara del concetto umano di area pubblica e area privata e la loro presenza segnalate da molti, non è riconducibile alla proprietà di un'area da sempre l'Amministrazione comunale, ma questo credo, lo sappiate anche voi che avete governato negli anni precedenti. Queste problematiche invita amministratori di condominio e privati, conduttori di esercizi commerciali a provvedere autonomamente con un numero di interventi mirati, che però devono essere costanti nel tempo, adeguati. Sia il numero di topi avvistati o presenti, che ha la dimensione dell'area di competenza da monitorare anche quando l'infestazione sembra essere risolta e nonostante l'impegno oneroso che questo tipo di attività può richiedere. L'amministrazione comunale, ad esempio, interviene negli edifici e nelle aree di competenza con 7 8 interventi di derattizzazione annuali. Credo di non dirvi niente di di nuovo. Lo sappiate già ed interventi puntuali in caso di avvistamento.
Il posizionamento di numerose trappole proporzionale all'area da trattare, che vengono poi monitorate in via mensile.
Allora, riguardo alle segnalazioni indicate nella nell'interpellanza, laddove si dice moltissimi cittadini hanno provveduto ad inoltrare all'Amministrazione comunale la presenza di topi, si sottolinea che l'ufficio educazione ambientale tutela animali da due anni ad oggi ha ricevuto segnalazioni a mezzo mail, o comunque con i canali istituzionali, i Cologno Easy Municipio segnalazioni che dopo, nella risposta scritta vi indicherò anche con le vie tutto di circa otto posizionamenti software. 8 sono software sul territorio comunale, nessuna segnalazione dal parco di viale Marche o altro parco pubblico dove, per inciso, i topi senz'altro vivono perché le aree a verde sono l'habitat prediletto per creare la loro tana. Quindi, come è facile notare, la maggior parte delle segnalazioni pervenute riguardano aree ed immobili di proprietà privata. Pertanto, qualsiasi intervento di derattizzazione manutentivo e di pulizia deve essere posto all'attenzione degli amministratori dei singoli condomini o dei proprietari presenti. Nel primo caso in elenco al.
E che che poi vedrete.
Era, diciamo, era da rapportarsi alla presenza di un mercato settimanale nella zona prospiciente. A questa via si è provveduto con un intervento mirato di posizionamento straordinario di trappole su strada, monitorate in questo caso ogni 15 giorni, da novembre a dicembre e nonostante la dichiarazione di numerosi avvistamenti, non ha portato alla cattura di nessun esemplare. Secondo quello che stavo dicendo prima nel merito e ai fini collaborativi, insomma per tutti i cittadini. In più casi è stata inoltrata una comunicazione ad amministratori e ai privati proprietari di aree ed immobili proprio per sensibilizzare rispetto all'effettuazione di interventi puntuali di disinfestazione.
Oltre questo l'Amministrazione comunale può disporre, ad eccezione delle emissioni a carico del FAS, qualora si accertasse la diretta provenienza dei redditi torri dall'area privata. Una specifica ordinanza sindacale a tutela dell'igiene e della salubrità, a testimoniare l'attenzione che credo nell'interpellanza c'era profilato un elemento del genere e la celerità nell'intervento a ogni segnalazione con la due con l'adozione di strumenti vari. Si ricorda, a titolo esemplificativo, l'intervento dell'Amministrazione comunale al plesso della scuola dell'infanzia di via Boccaccio, dove da anni un impianto ad ultrasuoni, coadiuvato da interventi di pulizia degli spazi sgombero, degli ingombranti sfalcio e rimozione dei rampicanti dalla facciata, abbiano contribuito a ridimensionare la problematica che si era.
Affacciata in loco. Quindi, per la la caratura del problema, resta evidente l'importanza di una comunicazione chiara senza speculazioni, diciamo così con i cittadini, perché bisogna rimarcare la differenza sostanziale tra avvistamento del singolo topo, oggetto di però concordato di più segnalazioni. In un caso sono sette segnalazioni per lo stesso avvistamento. è una situazione invece di infestazione vera e propria determinata cioè dall' avvistamento contemporaneo e nella stessa area di un numero imprecisato ma consistenti. Una comunità di topi,
No, qui non c'è. Era un discorso generale che, laddove bisogna distinguere tra più avvistamenti dello stesso roditore e invece avvistamenti di più roditori in un' area ampia, laddove questo diventa più importante, perché necessita anche dell' intervento suppletivo dell' ATS? Quindi il discorso della comunicazione, che faceva un' altra volta la consigliera, Tesauro, era proprio.
Diciamo delineato su questo aspetto la comunicazione più chiara, più trasparente, più efficace, l' intervento che si effettua.
Grazie Assessore, prego consigliere Di Bari per la replica. Se è soddisfatto,
Ringrazio l' Assessore per la risposta puntuale precisa e non mi stupisce ogni volta guida e anche con numeri e anche in maniera dettagliata. è evidente che è evidente.
È evidente che che la tematica sia stata, come dire, portata all' attenzione dell' amministrazione. Era perché era particolarmente sentita e la capogruppo Tesauro anche il sottoscritto. Vi dico dove abbiamo ricevuto diverse segnalazioni. Ecco, per esempio, soprattutto.
Consigliera la Capogruppo, Tesauro. Per quanto riguarda il parco di viale Marche, quindi, prendiamo atto, insomma che non ci sono segnalazioni esterne e quindi si vede che sono state fatte denunce orali soltanto la capogruppo e io a me, per esempio, che sono arrivate.
A me, per esempio, ne sono arrivate diverse, per esempio nella zona di viale Toscana, dove c'è quella che è la zona della scuola di via Lombardia, tra via Toscana, via Mascagni via Pellico via Lombardia in quell' area lì dove c'è un cantiere in essere dove è stata sollevata la la terra e A e A e A scavando e hanno provocato, ecco, mi hanno da segnalazioni di topi e addirittura addirittura sui balconi, quindi è questa la la come dire. L' ottica era quella di eventualmente assessore di incentivare anche la comunicazione, come anche potrebbe essere un passo in più si legge sentendo anche il suo.
La sua risposta che potremmo chiedere agli amministratori dei condomini gli interventi di derattizzazione che vengono fatti durante l' anno, perché io so che alcuni con alcuni amministratori, alcuni condomini, particolarmente sensibili e attenti fanno questi interventi. So anche che altri in altre zone questi in altri condomini questo non avviene e perché, giustamente, come ha detto lei i questi interventi privati devono essere fatti in ambito privato e mentre, mentre per quanto riguarda le parti pubbliche, è evidente che l' Amministrazione deve intervenire quindi anche sui parchi, ed è la cosa che le chiedo, dottor, ecco per quanto riguarda il CAP, per quanto riguarda quindi le istituzioni fognaria, anche anche lì di avere un report e quindi una una, una rendicontazione sugli interventi di derattizzazione che vengono fatti, tenuto conto che la rete fognaria e non è comunale ma in gestione del campo, ecco, quindi gradiremmo nella risposta per una come dire, un qualcosa che venga fatto un qualcosa in più rispetto a quello che è stato fino ad oggi, perché è una tematica quindi particolarmente sentita e non di poco conto, e quindi siamo anche preoccupati che non avvenga quella infestazione di cui lei, insomma annunciava preannunciava. In caso di di problematiche più serie. Grazie grazie. Consigliere di bare duratura adesso il punto iscritto al numero 4 dell' ordine del giorno ad oggetto. Interrogazione presentata dai consiglieri comunali di Bari, Tesauro Pellegrino sulla chiusura del traffico tratto di via quattro strade via Manzoni cedo la parola al consigliere Di Bari per la lettura dell' interpellanza. Prego.
Sì, Presidente, anche questa interpellanza. Come dicevo prima, non è stata data una risposta scritta che è stata protocollata 06/03, evidente che sappiamo tutti che ormai questa interpellanza e superata, tenuto conto che i lavori della rotonda ora sono stati adesso non dico completati, ma quantomeno la rotatoria e funzionante.
E la problematica è che quando abbiamo presentato questa interpellanza 06/03, non c'è i lavori non erano ancora terminati. Tant' è vero che noi denunciavamo che l' Amministrazione aveva comunicato la chiusura del traffico dalle ore 08 di martedì 13, quindi febbraio alle ore 24 di sabato 24/02.
E dopo 10 giorni, che la situazione, quindi, al termine del 24/02, quindi la situazione perdurava e quindi c' era era ancora interdetta al traffico. Abbiamo presentato 06/03 questa interpellanza per dire ma come mai, visto che abbiamo, abbiamo saputo dall' Amministrazione che i lavori dovevano durare fino al 24/02? Oggi che siamo al 06/03, ci sono ancora questi disagi e quindi la città era spaccata sostanzialmente in due perché non si poteva venire in centro e e quindi chiedevamo conto all' amministrazione. Ecco una volta protocollata questa nostra interpellanza 07/03, c'è una compare, un avviso di proroga chiusura, quindi noi rappresentiamo il 6 di per 10 giorni l' Amministrazione silente. Noi il 6, presentiamo l' interpellanza, il 7 interviene, l' Amministrazione dice avviso di proroga chiusura a causa delle avverse condizioni meteorologiche e delle problematiche di natura tecnica resterà chiusa sino al 14/04. Ho salvo ulteriori proroghe proroghe, quindi hanno sbagliato la previsione iniziale. Hanno sbagliato oppure quella finale, perché dicevano che parlava 14/04.
Il 10 e 19/03 19/03. Festa del papà, festa di San Giuseppe, l' Amministrazione comunale con l' assessore ha fatto il regalo e ha aperto la strada. Quindi, Presidente, se qualcuno ci vuole dire che cosa è successo in previsione, come dire completamente errate che almeno qualcuno ci metta la faccia grazie, io credo che qualcuno risponderà, prego, Assessore Brasini.
Allora grazie per darmi la possibilità, insomma, di dare conto alla al tanto lavoro che è stato fatto rispetto a questo progetto.
E lo dico soprattutto ai cittadini che ci ascoltano a casa e che magari hanno subìto insomma qualche problema per qualche settimana.
Allora il progetto prevedeva oramai parlo al passato perché chiaramente, come ha detto anche il consigliere Di Bari, la situazione oramai si è completamente è normalizzata. Prevedeva la realizzazione di una piattaforma rialzata in conglomerato bituminoso per la rotatoria centrale e le relative aiuole di pertinenza della banchina stradale, di cui parte di questo progetto che, lo ricordo, è un progetto della passata Amministrazione che era inserita nelle opere pubbliche del 2022 e che il progetto definitivo è stato licenziato dagli uffici tecnici con una determinazione chiaramente con finanziamento in bilancio a dicembre del 2021. Questo per lo faccio in premessa per farvi capire, diciamo, siccome ci viene, come dire, ha rimproverato il fatto che le opere che stiamo affrontando dopo un anno che siamo appunto in amministrazione, insomma, non si vede la luce in realtà, queste opere pubbliche hanno bisogno di tempi tecnici, appunto, di affidamento attraverso delle gare pubbliche, e quindi questi sono i tempi. I tempi tecnici sono questi 2021 2024,
In data 23/02/2024 è stata richiesta dall' impresa una proroga perché se voi vi ricordate, nel mese di febbraio ci sono stati diversi fenomeni meteorologici, cioè pioggia, essendo un lavoro sostanzialmente che riguardava praticamente una strada e una rotatoria. Capite che gli operai e l' impresa dunque ha avuto diverse difficoltà. Quindi la comunicazione dell' Ente del Comune riguardava principalmente queste problematiche, diciamo così meteorologiche ambientali, ma a queste si sono sommate sostanzialmente dei problemi di natura tecnica, perché se voi vedete sostanzialmente quella rotatoria, non è stata facile, insomma, da insediarsi perché è un incrocio a quattro vie e non tutte sono perpendicolari. Per esempio, la via Matteotti si immette su una strada chiaramente che può essere anche, diciamo così, anche di pericolo se non si fa molta attenzione e le distanze e sostanzialmente tra un incrocio e l'altro hanno dato filo da torcere a quelle che sono state la direzione dei lavori che è stata interna agli uffici tecnici.
Quindi il cantiere è stato interessato da continui interventi, anche di messa in sicurezza, perché è vero che c'è stato qualche problema, però qualcuno di voi ricorderà che non abbiamo bloccato completamente il traffico, tant'è che gli autobus hanno continuato a percorrere la strada in un senso o nell'altro. È sostanzialmente il blocco è stata solo per quanto riguardavano le automobili, per qualche giorno per qualche giorno, lo sottolineo solo venendo praticamente dalla via Visconti nel provvedimento della Polizia locale. Era stato specificato che, in caso di imprevisti, chiaramente era stata inserita una data chiaramente di chiusura. Ma un in caso di imprevisti che ci sono stati, come succede spesso, appunto nelle opere pubbliche, in questi lavori anche abbastanza difficili avrebbe avuto, diciamo così, una proroga che non era stata specificata, quindi una proroga fino alla fine dei lavori.
Per quanto riguarda l'ufficio tecnico, aveva inserito come cronoprogramma la data del 14 aprile, ma voi mi siete testimoni che sostanzialmente oggi, 8 aprile, ma già da oltre 10 giorni, la strada è percorribile in entrambi i sensi e sostanzialmente molti cittadini ci stanno ringraziando perché, avendo tolto i semafori, anche se li abbiamo lasciati al momento ancora lampeggianti, la strada effettivamente è percorribile e più veloce e sostanzialmente non ci sono più quelle lunghe code che diciamo davano davano diversi problemi al riguardo. Vorrei aggiungere questo. Voi sapete che noi abbiamo.
Questo questo sito, questa quest'app scusate Municipio, ma ho fatto anche una ricerca per verificare se c'erano delle segnalazioni così copiose da parte dei cittadini rispetto alla problematica che è stata evidenziata dai consiglieri di Fratelli d'Italia e dalla Capogruppo di Fratelli d'Italia. In realtà non ce ne sono, non ce ne sono e non sono state registrate. Quindi, come dire, i cittadini effettivamente magari subiscono delle problematiche, ma comprendono anche che tutto ciò che viene fatto svolto come opere pubbliche va a vantaggio sostanzialmente della cittadinanza. Detto questo, ribadisco, questo è era un progetto della passata Amministrazione e noi abbiamo monitorato affinché diciamo questo questo lavoro venisse, diciamo, così, svolto e definitivo e devo dire che in realtà il lavoro effettuato dalla società Colombo è un buon lavoro e ci auguriamo insomma che anche tutti i cittadini ne colgano la positività.
Grazie Assessore alzino, prego di Bari, per la replica, è soddisfatto.
Non posso essere soddisfatto, anzi non lo sono assolutamente per una risposta così fumosa e te lo dico il motivo, ovviamente, perché almeno lei l'Assessore competente dovrebbe avere delle informazioni in più che invece noi riusciamo a prendere, che essendo consiglieri comunali e invece cosa è successo nella realtà, quindi la diamo noi la alla risposta, facciamo noi l'Amministrazione in questo caso che dalle informazioni al Consiglio comunale, perché in realtà allora intanto facciamo una premessa, perché chiariamo gli aspetti, il progetto della precedente Amministrazione, che adesso loro quelli dicono, è stato fatto un buon lavoro e quindi i Consiglieri ci ringraziano bene, però i tempi tecnici erano dilatati perché era stato bocciato precedentemente dalla Sovrintendenza, perché c'era il muretto che non si poteva abbattere, quello della della villa.
E quindi e questo era il motivo per cui c'erano stati dei ritardi sulla progettazione.
Nel momento in cui invece il progetto e quindi la rotatoria entriamo nei termini della rotatoria doveva essere realizzata. L'Amministrazione ha detto che i lavori sarebbero durati fino al 24 febbraio.
Cosa che non non son stati rispettati il problema. Sapete qual è e che non è stata data nessuna comunicazione alla città che i lavori tardavano è stato il MES, invece è vero perché ve lo e ve lo posso anche documentare, perché se non ci credete ve lo documento e solo nel momento in cui solo il 7 marzo arriva la prima comunicazione dell'Amministrazione dove dice ci sono dei ritardi, cioè il 24 febbraio dovevano terminare, i lavori dovevano terminare, invece non sono terminati per l'Amministrazione. È rimasta silente senza comunicare nulla alla città. Il Sindaco ha letto il suo compitino gli leggo nella relazione, poi non sappiamo dove almeno magari impara qualcosa, però purtroppo anche lui, come, come al solito, l'importante è fare la la, come dire, l'ordinaria amministrazione, perché mettersi qualcosa in più costa fatica, invece lo facciamo noi e cosa succede la le? Nel momento in cui il 7 marzo presi il 6 marzo, presentiamo l'interpellanza, il 7 marzo comunicano che ci sono delle proroghe perché ci sono state le proroghe, non il tempo, il maltempo, ve lo diciamo noi andatevi a leggere le 2 le 2 determine del 6 marzo 6 marzo, combinazione,
La numero 291 292, perché la realizzazione della nuova intersezione due e se è stata data un'autorizzazione a subappaltare all'impresa quindi a una impresa, un lavoro e una, è una, sempre per la stessa rotatoria, anche a un'altra impresa. Quindi ci sono due subappalti, dove le richieste però provenivano dal 20 febbraio del 26 febbraio, quindi dal 20 febbraio questi hanno chiesto l'autorizzazione a subappaltare. È evidente che non c'era l'autorizzazione perché la determina è arrivata il 6 marzo, quindi si è rimasti fermi fino a quando non si davano le le le le le autorizzazioni ai sub subappaltatori. Ecco, questo è il vero motivo, quindi lo spiego, ce lo raccontiamo che le motivazioni tecniche sono queste, qualcuno ha dormito sulla faccenda, ha dormito ed è forse non è un caso che un Assessore a tempo parziale com'è l'Assessore Verzino che, nonostante con le deleghe che ricopre assessore ai lavori pubblici dovrebbe ricoprire a full time a tempo pieno l'incarico di lavori pubblici, oltre al demanio e patrimonio. Non so quali altre deleghe a lei lavora part-time per l'Amministrazione comunale, quindi dovrebbe dedicare molto più tempo. Io capisco le deleghe di qualche altro Assessore che può anche lavorare part-time. Ho apprezzato, per esempio, l'assessore,
E alla sicurezza del Corno, che si è reso conto probabilmente che fino all'anno scorso non riusciva a ricoprire full time e dal 1 gennaio 2024 ricopre full time la la, l'incarico di di Assessore alla Sicurezza, quindi quindi probabilmente chiediamo rivendichiamo un Assessore a tempo pieno anche per questa Amministrazione, soprattutto per i lavori pubblici, tenuto conto che i lavori pubblici sono un po' la nota dolente di questa Amministrazione, tant'è vero che son state presentate tante interpellanze e poi torniamo col cineteatro. Poi vediamo anche dell'Assessore Volpe, dove ci sono delle lacune evidenti probabilmente.
Assessore.
Capogruppo, auspicando Presidente, dovrei chiamando sempre presi, vorrei chiamarlo sempre Presidente, quindi quindi vedo che si è venuta la l'Assessore Virginio, così possono anche replicare grazie, grazie, io credo che sia doveroso, vi so le cose che lei ha mosso dare di nuovo la parola all'assessore Urzino, prego.
La ringrazio, Presidente, per darmi la possibilità di replicare a questa diciamo denuncia e non non aggiungo altro, diciamo da parte del consigliere Di Bari di di di minoranza, allora lo dico soprattutto diciamo ai cittadini che ci ascoltano a casa perché chiaramente sono,
Sono interessati magari da questa accusa, allora è certo perché è un'accusa, perché quando l'assessore che ha poc'anzi diciamo detto questa cosa in realtà, quando lui era assessore ai lavori pubblici aveva chiaramente la sua attività di avvocato autonomo e non ha mai, diciamo pensato di lasciare la sua attività per dedicarsi a tempo pieno alla alla delega, alle tante deleghe che l'ex Sindaco Rocchi gli ha affidato, tra le quali anche molto, diciamo, così, importanti e delicate. Allora, per quanto riguarda la mia persona e la mia scelta è una scelta legittima, non sta scritto da nessuna parte che un Assessore debba fare a tempo pieno. L'importante è sapersi organizzare, allora è giusto per chiarezza. Io sono un funzionario pubblico lavoro presso.
La dogana o un accordo chiaramente con la mia Amministrazione. Quindi è un tempo di lavoro part-time che questo mi consente di conciliare entrambe le attività. Infatti, io la mattina non tutte le mattine della settimana mi reco presso la mia attività e tutti i pomeriggi sono testimoni i dipendenti, nonché la dirigente, nonché chiaramente il Sindaco, perché queste poi sono cariche fiduciarie. Quindi il Sindaco è al corrente, così come i miei colleghi, tutti i pomeriggi sono presso l'ufficio tecnico e molto spesso mi fermo fino a tarda ora e non ho mai mancato mai mancato di dare tutta la mia come dire passione in questo lavoro e soprattutto impegno per quanto riguarda l'accusa che i lavori pubblici non vanno avanti. Colgo l'occasione di avere la possibilità di raccontare, visto che c'è anche questa ulteriore interpellanza. No, a che punto sono le opere pubbliche del Comune di Cologno Monzese, tutti i lavori, i tanti lavori anche che abbiamo ereditato e che stiamo monitorando perché chi ha occhiali da vedere nella città abbiamo molti cantieri aperti e molti apriranno nelle prossime settimane, quindi questa accusa la rinvio al mittente. Io posso affidarmi a una struttura tecnica di tutto rispetto. Dopodiché l'Assessore non va o meglio decide anche di non andare presso i cantieri fisicamente, perché si deve affidare chiaramente anche alla struttura, ma vi assicuro che faccio anche quello durante il fine settimana. Vado in giro in bicicletta, ma soprattutto l'assessore ha il compito e il dovere, il compito e il dovere di dare l'indirizzo. Ok l'indirizzo di avere un continuo colloquio e monitoraggio e collaborazione con la dirigente in primis e con le responsabili e irresponsabili all'interno della struttura, e questo avviene giornalmente, lo ripeto, avviene giornalmente e il Sindaco è al corrente di tutto, dopodiché, se pensate che questa diciamo così persona, non possa essere all'altezza. Vi prego di presentare eventualmente una sfiducia nei miei confronti e poi ne parliamo.
Bene, allora dichiaro chiusa la fase delle trattative o no di Bari a sforzi dell'articolo 53, comma 8, del regolamento, alla risposta può replicare.
Certo, lo applico.
Alla risposta prolificare solo il Consigliere interrogante e l'interpellante per dichiararsi soddisfatto o meno, per quali ragioni, contenendo il suo intervento nel tempo di cinque minuti alla replica del consigliere, può seguire a chiusura un breve intervento del Presidente oppure del Sindaco dell'Assessore, quindi lei non ha la parola, passiamo, sono finite le fasi delle interpellanze, perché sono le 21:34 abbiamo income ha incominciato il Consiglio comunale alle 22 e passo do lettura del punto numero 9 e numero scusate.
Sì, numero 9 del Consiglio comunale ad oggetto aree site in Cologno Monzese via Filzi numero quanto esecuzione degli impegni degli impegni assunti in data 5 maggio, 1978 e approvazione bozza atto di permuta cedo pertanto la parola all'Assessore, ai persino la presentazione del punto prego Assessore.
Punto le prometto che dopo la fine del Consiglio, che fa l'Assessore, me lo fate.
Sì, va bene, va bene, va bene, va bene, okay mi faccia.
Ma la nota e proviamo a rispondere assolutamente sì di Bari prego, Assessore.
Allora oggi discutiamo la proposta di delibera per l'approvazione della bozza di atto di permuta delle aree in Cologno Monzese in via Filzi numero 40. È una zona di San Maurizio di Cologno Monzese, quindi l'argomento è stato discusso in Commissione l'11 marzo del 2024 e regolarmente licenziato dalla Commissione a maggioranza dei voti e appunto in quella Commissione che se n'è discusso appunto questo questo argomento non so non erano state sollevate, diciamo problematiche.
Faccio una premessa per i cittadini che ci ascoltano da casa, allora l'Amministrazione comunale può acquisire al patrimonio beni immobili con diverse procedure, quali ad esempio la permuta, la cessione volontaria all'espropriazione e la donazione. Questo atto viene posto all'attenzione del Consiglio comunale in virtù dell'articolo 42 del Testo unico degli enti locali e dell'articolo 58 della legge 133 del 2008. C'è sostanzialmente una traslazione di proprietà, però,
Insomma, voglio anche spiegare per i cittadini che ci ascoltano e chiaramente non hanno letto la bozza e l'atto che viene presentato in Consiglio comunale il tutto parte a maggio del 1978, quando il Comune sottoscriveva con le signore Teruzzi un accordo per la rettifica dei confini a delimitazione delle proprietà pubbliche e private. Sostanzialmente si stava costruendo la scuola media di via Toti ed era confine di questa proprietà privata e c'era la necessità sostanzialmente di costruire una un confine, quindi un cancello che delimitava la scuola dalla abitazione privata. Queste aree erano catastalmente identificate in mappali, che sono indicate nell'atto.
C'era praticamente, come ho detto, da costruire un muro di cinta.
Tra le 2 parti, quindi la parte pubblica e la parte privata, ci fu un accordo, una scrittura sostanzialmente una struttura privata.
E questa scrittura pro pre privata doveva essere tradotta in un atto pubblico a richiesta di una delle parti.
Non fu fatto erroneamente, questo diciamo completamento di adempimenti amministrativi, devo dire, purtroppo ci siamo trovati questa diciamo questo adempimento.
Nel 2010 fu fatto il frazionamento dello stato. Di fatto, perché lo sottolineo qui c'è uno stato di fatto non c'è da fare, una cinta esisteva da anni, cioè la divisione delle parti, appunto in essere dal 1978. Con questo frazionamento si è andato a modificare quelli che erano i numeri dei mappali superati, rispetto, diciamo, all'atto, tra privati e nel e indicati nella scrittura privata. In data 14 agosto 2023 l'erede, il signor Galbiati, l'erede della proprietà privata, ha fatto istanza di completamento della procedura per addivenire sostanzialmente alla rettifica formale dei confini. Di solito queste istanze vengono presentate quando appunto c'è alla vendita di un bene o un eredità o una, in questo caso, la possibilità di una ristrutturazione dello stesso. Quindi, chiaramente bisogna sistemare tutte le situazioni diciamo in sospeso.
La permuta prevede il trasferimento dal Comune al soggetto privato di metri quadri 30 a fronte di un'acquisizione di metri quadri 25.
Per completezza di informazioni nell'atto privato del 1978, in realtà i metri quadri erano identici, cioè si indicava metri quadri 30 metri, quadri 30.
Dalla perizia, fatta sostanzialmente dal privato, quindi dal signor Galbiati, in realtà questi metri quadri non collimavano più come l'atto precedentemente diciamo trascritto.
Quindi i 5 metri quadri ceduti al privato, dalla parte pubblica, dal Comune, chiaramente sono stati dovuti monetizzati, cioè son stati monetizzati chiaramente a compensazione e in base sostanzialmente, alla codifica del Piano del Governo del territorio vigente come tessuto dell'abitare.
Per euro 241 al metro quadro, la cifra è inserita nell'atto,
Tutto ciò premesso, si chiede a questo Consiglio comunale di approvare questo atto pubblico che permette al privato cittadino che ha un'istanza del privato cittadino di trasferire definitivamente la proprietà dei mappali, e così per il Comune, quindi l'Amministrazione di Cologno, visto che le aree sono già storicamente definite nei confini de dalla recinzione.
La scuola e l'area privata della famiglia Galbiati,
Concludendo, diciamo, questa breve relazione di questo atto sostanzialmente, che è dovuto è un atto dovuto, noi abbiamo fa, abbiamo, diciamo così fatto attendere questo privato cittadino, troppo tempo siamo in ballo dal 1978 direi che la colpa è al 50%, 50% Amministrazione pubblica e privata.
Quindi.
Dico questo all'atto della discussione,
Questo atto, che è stato presentato la precedente Presidente del Consiglio comunale, è stato rinviato.
Nel frattempo, nessuno dei componenti qui rappresentati ha chiesto modifiche o rettifiche e non è stata fatta nessuna eccezione alla formulazione della delibera, ma si è solo discusso discussione legittima, per carità, che io comprendo e accolgo, ma che concretamente non porta nulla di rilevante rispetto a un interesse legittimo del privato e un interesse legittimo dell'amministrazione pubblica,
Questo consesso permettetemi lo dico così a.
Per completare, diciamo questa vicenda abbastanza annosa, devo dire, non è un tribunale, ma un Consiglio comunale dove noi siamo qui a decidere concretamente sulla vita dei cittadini e soprattutto non dobbiamo mai perdere questa come dire visione di bene per la città e della comunità, vi ringrazio per l'attenzione, grazie. Dichiaro aperta la discussione. La parola al Capogruppo bruciavano, prego, ne ha facoltà non per l'intervento, giusto per una precisazione, perché nel.
Capogruppo, però, se io faccio parlare lei subito succede questo fatto qua lei deve intervenire altri interventi, una data errata nel nella delibera. Allora se questi no, perché allora le chiedo scusa, allora siamo o di pensavo che lei si può essere rivolgere all'intervento di prima del Consiglio di Barcon, no no, no, Assessore per chiedere la documentazione che ho ricevuto, io non so se era già stato discusso in Commissione qua si dice che la la la, la Commissione competente, la seconda, si è riunita in data 1912 2023, mentre invece a me risulta che era l'11 marzo, quindi c'è da correre. Il Segretario mi dice che era attraversato corretto. La ringrazio bruciare, mi scusi, ma avevo capito che volesse intervenire sull'intervento di Bari, prego, è aperto un dibattito.
Grazie grazie, Presidente buonasera a tutti.
A tutti i cittadini che ci ascoltano, i presenti ai cittadini che ci ascoltano da casa, allora e ringrazio l'Assessore Verzino per l'illustrazione del punto a tale riguardo esprimo una mia posizione personale, peraltro anticipata, sia all'interno del gruppo consiliare, di cui faccio parte che all'interno della maggioranza e se per favore magari il Sindaco può ascoltare anche il mio integra allora eh.
Questa è una delibera che viene richiesto al Consiglio comunale di discutere e votare in relazione alla vicenda che, come ricordava l'assassino, ve la la, l'Assessore Verzino parte dal 1978. Allora su questo punto vorrei vorrei esprimere il mio punto di vista che il punto di vista conseguente a una mia interpretazione che ho fatto della documentazione che ho dovuto come tutti voi esaminare in vista della trattazione e votazione di questo punto questa sera, secondo me la scrittura privata del 78 è una scrittura privata e a tutti gli effetti valida e produttiva.
E dei suoi effetti giuridici, che sono stati quelli di determinare un trasferimento reciproco di proprietà di due terreni, di due beni immobili dal Comune al privato e viceversa, terreni che sono stati individuati rispettivamente per una superficie di circa 30 metri. Questa scrittura è stata, diciamo, redatta e sottoscritta dalle parti in forma scritta, quindi dal punto di vista civilistico, e si tratta di una struttura che soddisfa anche il requisito della forma a pena di nullità.
Questa scrittura si conclude però con una clausola nella quale le parti di questa struttura, cioè il Comune, da un lato, e il privato dall'altro, si impegnano successivamente a consacrare questo vincolo giuridico, ritorno a ripetere già ef già produttivo dei suoi effetti, già valido già perfezionato nella forma dell'atto pubblico questo ai fini della trascrizione che.
Giova ricordare per tutti i presenti ha l'effetto di rendere opponibile ai terzi in questo caso la permuta, cioè il reciproco, il trasferimento di proprietà degli immobili tra le parti, ripeto, secondo la mia interpretazione è già avvenuto validamente in modo efficace nel 78.
Si rende poi necessario procedere alla redazione dell'atto pubblico anche per soddisfare l'esigenza di una trascrizione della struttura privata e quindi la sua opponibilità ai terzi e, a seguito del frazionamento, il Comune verifica che l'area che in realtà aveva acquistato in proprietà in forza ed in virtù della permuta del 78 è ridotta di 5 metri e a fronte di questa volumetria ridotta,
Gli eredi del contraente originario, cioè del contrari del privato che aveva firmato con il Comune nel 78, la permuta torno a ripetere per me già perfezionatasi e già efficace d'accordo con il Comune.
Accettano evidentemente di conguagliare questa carenza di volumetria con il versamento di un importo.
Allora così ricostruita la vicenda in fatto e in diritto, almeno secondo l'interpretazione che io ne do, ritengo che questa delibera, così come è stata confezionata, senza nulla togliere ovviamente al Segretario generale che fa il suo lavoro io non ho la competenza per dire come una delibera debba essere scritta, ecco perché ho preferito anche non proporre emendamenti, ma o al tempo stesso la libertà come Consigliere, se non sono pienamente soddisfatto da come è stata scritta di non votarla, questa delibera, almeno alla mia interpretazione, non mi fa capire in modo chiaro che l'atto diciamo che andiamo questa sera l'atto pubblico, la cui bozza andiamo come Consiglio comunale a discutere ed eventualmente votare.
È un atto che in realtà in parte deve essere secondo me ricognitivo di una permuta che c'è già stata in parte modificativo nella parte in cui cioè si deve dar conto che i 5 metri mancano all'area che il Comune ha già acquistato e a fronte di questo il Comune dovrà avere come compensazione il versamento di un importo concordato col privato. Ora, siccome questo elemento, questa natura in parte ricognitiva e in parte modificativa di una permuta già perfezionatasi è già efficace nel 78 non risulta, almeno alla mia interpretazione dal testo della delibera, quantomeno in modo così chiaro, non me la sento evidentemente di votare a favore di questa delibera. Non voto per la verità nemmeno però in senso contrario.
E non voto nemmeno in senso contrario perché, come ricordavo prima, la clausola che è in calce alla scrittura privata del 78 che, se è valida ed efficace, è valida ed efficace. Anche da questo punto di vista, questa clausola impegna le parti a fare l'atto pubblico anche per soddisfare l'esigenza di opponibilità ai terzi e a fronte di questo impegno valido validamente ed efficacemente assunto da parte del Comune, è evidente che c'è un affidamento legittimo del privato, in questo caso degli eredi che quel tipo di procedimento debba giungere alla sua conclusione secondo gli originari accordi fra le parti.
E quindi valutato anche questo aspetto, che tutto sommato fonda un interesse anche pubblico. Diciamo alla al perfezionamento in questo senso di un procedimento come quello che ho cercato di ricostruire. Suggerisce almeno a me di astenermi su questo punto. Grazie.
Grazie consigliera. Colombo la parola al consigliere Di Bari, prego in questo caso credo che la intervengo come Capogruppo, quindi a 15, ma grazie grazie. Ciao.
Ho ascoltato la relazione dell'assessore Verzino che e quindi colgo l'occasione per dire che qui non si fanno, non si fanno accuse, qui non siamo in Tribunale, non siamo qui, non è questa né alla Procura, perché se dovessimo fare le accuse li facciamo in altre sedi quindi qui stiamo facendo soltanto delle critiche e riteniamo anche costruttivi costruttive, Presidente, perché se nel momento in cui, come nel caso prima denunciato non c'è una comunicazione ai cittadini e noi stiamo dicendo che probabilmente è mancato no, però mi scusi entro nel merito, però però però mi deve anche però mi deve anche dire che devo anche dire al microfono che nella Amministrazione trasparente tra tutti i curriculum degli assessori hanno l'ho detto al microfono lo dico al pubblico che ci ascolta da casa non c'è il curriculum dell'assessore Verzino, quindi chiedo che venga integrato cortesemente. Entriamo nel merito della questione allora, a mio avviso,
Questa delibera, così come confezionata non ai presupposti né formali né e né sostanziali per poter essere portato avanti, non ha proprio le gambe per essere portate avanti.
Allora, innanzi innanzitutto il questo documento che finalmente ci è stato dato, perché nell'istruttoria ne avevamo chiesto e noi non ci era stato fornito poi solo dopo la questione in Consiglio comunale che tardato il Consiglio per mezz'ora, perché si parlava di questa questione e ci è stato trasmesso successivamente anche questo accordo e da qui abbiamo capito ecco i veri motivi per cui c'era stato questo questo ritardo, questo diciamo inghippo proprio perché erano stati sollevati, a mio avviso, delle eccezioni fondate nel merito, soprattutto su un documento che risale al 1978.
Dove, tra l'altro,
Mi rivolgo al consigliere Colombo che è intervenuto, non si parla mai di permuta, si parla solo di rettifica di confini, tant'è vero che al nel 78 probabilmente vado a interpretazioni. Si pensava che bisognava soltanto sistemare i confini e non ci fosse uno scambio di aree.
Perché non si evince in da nessuna parte. Si parla solo di scrittura privata, che poi già scrittura privata tra un pubblico o privato già stride sarà tradotta in atto pubblico. Aris a richiesta di una delle parti allora firmata il 5 maggio 1978, fu siccome immobile.
Dall'assessora Lori ai lavori pubblici e dalla controparte, che prendono, che sono due da due sorelle, ecco la cosa che stride e che da subito ho notato, è che questo documento nel 1978 non hanno né non ha neanche una protocollazione, non ha neanche una data certa questo documento, un documento che non ha una data certa in un'Amministrazione comunale non c'è data certa, quindi questo io presumo, anzi posso metterci la mano sul fuoco su chi sia stato sottoscritto il 78, ma noi facciamo i consiglieri comunali e chi mi dice che questa data, certe del 1978.
Come tra l'altro, non vengono neanche di solito, anzi dovrebbe essere anche nel 1978. Seppure parliamo di 50 50 anni fa, inseriti i poteri di firma dell'Assessore, allora delegato dal Sindaco a firmare questo documento, che poi io mi sarei aspettato dai nostri tecnici che ci dicessero sì avi, i poteri di firma erano legittimi ed è questo che che poi che ci dovevano dare supporto e dire poteva firmare questo documento, perché allora, in cui inc al contempo questo documento si poteva firmare, cosa che invece non ci è stata detta e quindi ad oggi noi non sappiamo neanche se questo documento è valido anche dal punto di vista formale, se c'erano quindi i poteri di firma, che non sono poi, come dire, elencati attribuiti, perché nel momento in cui vai a fare un atto, dal notaio con qualunque e soprattutto se proviene da un'amministrazione pubblica, devi dire devi enunciare quali sono i poteri di firma, intervengo per procura, intervengo per delega del Sindaco, intervengo in funzione in per, come dire, con delibera del Consiglio comunale manca, non c'è neanche un timbro del Comune di Cologno, non c'è neanche un timbro, c'è solo sì, me l'ha fatto notare il Capogruppo citrullo, un timbro sull'allegato, è vero, c'è un timbretto.
Ufficio tecnico comune di Cologno Monzese e quindi questo è il presupposto giuridico su cui noi oggi, dopo cinquant'anni, i consiglieri comunali devono togliere le castagne dal fuoco a qualcun altro e quindi assumerci le responsabilità di quello che sta accadendo dopo cinquant'anni.
E tant'è vero che nella bozza di permuta dell'atto di permuta che c'è stata allegata, se, se avete visto non si parla di questo presupposto giuridico di questa scrittura privata, no, non parla, non viene neanche menzionata, come noi dobbiamo fare una delibera in funzione e di di un accordo scritto di quarant'anni di 48 anni fa, i 46 anni fa, che non abbiamo i poteri di firma, non c'è una protocollazione, non c'è una data certa, un atto che non è stato poi che non ha i requisiti di legge, perché alla fine è vero o non è scritto, è privata, ma avrebbe dovuto essere quindi tramutato in atto pubblico.
Nell'atto che adesso si andrà a fare davanti al notaio questo il notaio, qui di Cologno ci è arrivata una bozza perché le parti per mutanti?
E oggi, quindi hanno preparato una bozza dove non si menziona minimamente questo accordo precedente del di di del 78 non viene menzionato come è talmente importante che adesso non viene neanche più menzionato, chissà qual è il motivo probabilmente è che non puoi neanche presentare come chiedeva l'Assessore una modifica ma che voi modificare e questa fa acqua da tutte le parti questa avrebbe dovuto, a nostro avviso, essere risolto in un altro modo.
Un iter diverso, non facendo leva su un, su un accordo scritto nel 78 che, tra l'altro, ripeto, non c'ha i requisiti minimi per poter essere considerato valido,
E poi?
Lasciamo adesso nella nella nella si parlava addirittura di atto transattivo, però credo che sia stato un errore, ecco e quindi lasciamo perdere questa questo questo tema, non lo vogliamo neanche approfondire.
E adesso dobbiamo intervenire, perché in cinquant'anni le la parte, la parte degli parte diligente non hanno ottemperato,
Beh, adesso a noi sono le parti dirigenti, siamo noi, consiglieri comunali di questi 24 più il Sindaco 25, che devono adesso rimboccarsi le maniche e sistemare la questione che è in tutti questi cinquant'anni che cosa è stato fatto.
Non è stato fatto nulla eh eh eh, veramente poi sarebbe da approfondire, perché non è stato fatto nulla in cinquant'anni e siamo noi che dobbiamo togliere le castagne come Consigliere come consiglieri comunali, le castagne dal fuoco a qualcun altro.
E poi, visto che adesso si è accertato che c'è stata una permuta perché prima si parlava di rettifica di confini e quindi c'è stata una permuta con un delta negativo per l'Amministrazione comunale, che adesso deve essere quantificata perché viene quantificata ad oggi e non per tutti i cinquant'anni di di possesso continuato e ininterrotto.
L'indennizzo deve essere quantificato in 1.200 euro, in questi cinquant'anni non è stato noi facciamo gli interessi del Comune di Cologno.
Noi dobbiamo cercare di tutelare il Comune di Cologno, gli interessi del Comune colloquio adesso, se il privato si è attivato perché deve avere, non so, mi diceva adesso ho letto da qualche parte per il superbonus che tra l'altro è scaduto, quindi non capisco come ormai il 4 aprile mi dicevano va be'quindi, forse forse arriva già tardiva questa cosa e adesso noi come consiglieri comunali dobbiamo.
Intervenire per sanare sanare una situazione che non che che che probabilmente insanabile.
Quindi, queste sono le considerazioni che che facciamo ad alta voce e possiamo e possiamo quindi dire al Consiglio e dare un apporto a tutto il Consiglio comunale affinché venga fatta una valutazione in maniera a pro, quantomeno noi abbiamo dato delle delle indicazioni credo che anche Colombo sia stato chiaro essendo membro della maggioranza non voglio come dire, tirare le parole dal da quello che ha detto, ma è evidente che,
Il fatto che non voti a favore denuncia una situazione di di quantomeno di non chiara legittimità. Ecco se questo mi posso permettere di dire, è evidente che, per quanto ci riguarda, noi noi io sicuramente sicuramente io non partecipo al voto e quindi sicuramente anche il consigliere comunale Pellegrino, perché su questa, su questo documento,
Se un atto è nullo, è sempre nullo e se faranno qualcuno ripercorso su questo atto, è evidente che can che, se nullo eh sì, sì tutti gli atti consequenziali, tutti gli atti consequenziali verranno considerati invalidi. A nostro avviso, ripetiamo, non ci sono le.
Chissu, come dire, non ci sono i due i supporti, quindi il i requisiti formali e sostanziali per portare avanti una delibera, ed è per questo motivo che noi preannunciamo la non partecipazione al voto e ci riserviamo di intervenire in dichiarazione di voto per argomentare alcune questioni che ho io che riusciranno a seguito del dibattito grazie Capogruppo di dare la parola al Capogruppo Rocchi, prego, ne ha facoltà,
Grazie, allora io la farò breve,
Sinceramente le perplessità di dei due colleghi diventano sono diventate anche le mie, perché il documento è dubbio e ha ragione di Bari quando dice che se l'errore c'è, anche se si tratta di 5 metri i calcoli del danno vanno stabiliti dall'inizio perché è certificato questa cosa quindi c'è il rischio di un danno erariale votando una delibera di questo genere,
E non lo so, ragiono secondo il principio che l'Amministrazione deve tutelarsi.
E poi, di fatto, il documento ambiguo, perché è a sua volta è sì, una bozza che è una pena che è una permuta, quindi non non è chiaro, il documento è carente dal punto di vista dell'istruttoria dal punto di vista tecnico e nella forma quindi anche anche la mia lista e anche dal Consigliere Masaki o che ha dovuto andare via abbiamo molte perplessità su questa votazione, mi mi riservo in.
In votazione di dichiarazione di voto, di di di avere un ripensamento nel caso l'Amministrazione fornisse delle due delucidazioni tecniche. Probabilmente questa è stata una svista, perché se questi signori hanno fatto il 110, si saranno accorti strada facendo dei Verdi fatto una dichiarazione.
Sono anch'io del mestiere per cui quando dichiari.
Di fare un intervento tipo, quello del 110, devi dichiarare che tutto l'edificio è tutto la parte immobiliare e a norma probabilmente i professionisti, l'impresa che ha fatto questa operazione hanno fatto una dichiarazione, hanno scoperto in quella fase che in realtà c'erano queste problematiche qua per l'amor di Dio, nel lavoro succede, capita e ne succederanno, altri succederanno in tanti Comuni, però forse andavano fatte delle degli approfondimenti tecnici e delle attenzioni proprio a tutela dell'Amministrazione, perché quasi 48 anni non sono pochi, è vero che possono essere delle sviste o il danno e deve essere quantificabile dall'inizio dell'accordo o presunto. Tale grazie.
Ma, visto la situazione che state ponendo a me sembra doveroso da questo punto di vista vuole intervenire rivolta no, siccome giustamente il Capogruppo, che faceva notare, se non ci sono delle motivazioni anche da parte di amministrazioni, io credo che sia doveroso dare la parola al Segretario visto che è stato tirato in ballo anche per la questione della delibera e se volete anche la benzina oppure per l'amor di Dio possiamo offrire al dibattito, poi do la parola al Segretario alla benzina, se volete come questo, per aiutare un po' nella fase discussione. Visto quello che avete detto, io mi rimetto alla vostra decisione, se vuole no, lei non ha chiesto ancora la parola golpe, se vuole.
Beh, direi che a questo punto mi pare opportuno, visto dalle dichiarazioni fatte che intervengono ci rispetto, voglio dire solo che vi hanno parlato illustri avvocati, un architetto, eccetera hanno parlato dei consiglieri.
Scusi che non hanno potuto dei consiglieri, tribunale che appunto diceva, ma chiaramente questo è un luogo dove diciamo noi con coscienza e responsabilità, dobbiamo approvare un atto che sembra banale, ma è importante, ok, prego, Segretario.
Mi scuso e vi farò perdere qualche minuto in più del necessario, però in parte difenderò l'atto dell'epoca allora, innanzitutto, per quanto riguarda il discorso della competenza, la distinzione fra compiti di indirizzo politico, amministrativo e compiti gestionali nasce con la legge 142 del 90. A dir la verità, non siamo andati indietro nel tempo a verificare se,
1 c'era una delibera di Consiglio comunale che autorizzava quest'atto. 2 se l'assessore per la normativa dell'epoca aveva i poteri per farlo, perché perché sono? Sono sostanzialmente d'accordo con quanto dice il consigliere Di Bari che quest'atto qua.
Non è perfetto, diciamola così, dobbiamo però perché dobbiamo però tener conto anche della situazione dell'epoca, non avevamo auto cade, non avevamo il computer.
Ci sono tante cose per cui mi permetto di dire e fosse un po' impreciso, e l'abbiamo anche scoperto dal fatto che invece che 30 metri son 25 metri, ma proprio per tutte queste motivazioni.
Potevamo anche richiamare nell'atto di permuta in premessa e quest'atto qua non è necessario, secondo me, perché oggi, in che situazione siamo, siamo nella situazione in cui le parti che hanno tra l'altro rispetto all'atto precedente della scrittura privata ovviamente intendo dire dei mappali diversi, che sono stati fatti 36 anni dopo e 13 anni fa per cui effettivamente la pratica e un po' di tempo che che circola gli attuali eredi, che hanno pertanto titolo l'attuale proprietario che il Comune dell'altra parte, che ha pertanto titolo si mettono d'accordo per fare una permuta, di fatto, tutto quello che è successo dal 78 in poi è ininfluente rispetto all'atto che stiamo andando a fare adesso, tranne una cosa di cui poi parlerò perché è ininfluente perché le parti liberamente si mettono d'accordo oggi per fare un atto di permuta, o meglio, se il Consiglio approverà, immagino che il privato sta d'accordo Priori per fare una permuta su un terreno di mappali che nel 78 non erano, non erano esistenti perché ho bisogno di un atto perché, come giustamente è stato detto, devo registrarlo in conservatoria, ma la Conservatoria non registrati unilaterali devono, deve esserci l'accordo fra le parti e per quello che abbiamo un atto di permuta in questo senso qua sto dicendo che, seppure impreciso, l'atto del 78 ci interessa fino a un certo punto. Qual è l'ultimo pezzettino che effettivamente potrebbe interessarci l'atto del 78, come dice giustamente, il consigliere Di Bari è relativo all'eventuale quid economico rispetto ai cinque metri in più.
Però il calcolo che è stato fatto dall'Ufficio tecnico. Non ho motivo di dubitare che sia sbagliato se eventualmente io non lo credo, ma se eventualmente non fosse stato considerato per x motivi. Il delta del valore dell'occupazione del suolo di questi cinque metri che in verità, tutto sommato non era neanche nota almeno fino al 2010, quando è stato fatto l'altro mappale, però anche ci fosse effettivamente questa differenza. Non è un grosso problema rispetto alla delibera che stiamo andando ad attuare, perché siccome è normato per legge, se effettivamente ci fosse questa modifica, sicuramente il notaio che il pubblico ufficiale, che con la sua firma a testa non soltanto che ci sono le firme degli effettivi titolari e in questo caso per noi sarà ovviamente il dirigente, ma anche che il contenuto dell'atto è vero, verificherà l'effettuale differenza per cui io personalmente approverei oggi, senza ulteriori dubbi. Quest'atto poi, per carità, naturalmente è il mio punto di vista. Grazie grazie, Segretario, prego, capogruppo. Porre la domanda voglio dire scolastica davanti a un notaio, una bozza del genere. Insomma, il notaio, voglio dire conclude l'atto dal punto di vista formalmente va sottoscrivere, eccetera. Una bozza di questo si sta parlando qui, tra l'altro, non è neanche menzionata nella permuta il la parola bozza, eccetera. Almeno io sto leggendo adesso eh scusi e quindi le perplessità aumentano.
Sì, no, certo, ma non ci stiamo capendo per bozza, intendiamo intendiamo l'ipotesi che il Consiglio sta andando ad approvare, per cui il notaio che tra l'altro l'ha approvata perché ha discusso prima all'ufficio tecnico, quando noi approviamo la bozza poi quand è che sarà l'atto davvero quando avrà anche le firme sempre in qualsiasi delibera approviamo una bozza di un atto perché quello che andranno altri non noi a sottoscrivere in rappresentanza delle due parti,
Consigliere Longo, lei però è già intervenuto sulla dichiarazione del Segretario, il problema anzi, o per l'intervento che ho fatto, ma proprio in relazione al suo intervento, e chiedo a me stesso e chiedo anche a lei se non sia il caso a questo punto di magari introdurre come preambolo della delibera che le parti rilevata la nullità della scrittura privata, per me non è nulla, però, stando sul ragionamento rilevata, la nullità della scrittura privata del 78 o comunque valutato di risolvere consensualmente la scrittura privata del 78 deliberano la bozza di permuta.
Così, raccogliendo cost, per quanto mi riguarda, cioè la la mia idea, la mia convinzione che la permuta del 78 fosse già valida ed efficace e quindi non si realizzi oggi, per la prima volta, il trasferimento di proprietà degli immobili, per la prima volta si realizza il la necessità a favore del Comune e del versamento a titolo di conguaglio per i metri, che mancano rispetto alla superficie già ceduta in proprietà a titolo di permuta, secondo me, dal privato a suo tempo e già acquistata dal Comune a suo tempo quindi era questa la perplessità, la perplessità mia e che oggi non si realizza per la prima volta una permuta.
Perché la permuta c'è già stata, se non è così, si faccia un preambolo dicendo, vista la scrittura privata del 78, ritenuto che le parti la dichiarano nulla o comunque la risolvono consensualmente e quindi può nascere con questa premessa, certamente un nuovo accordo che muove dall'accertamento a seguito del frazionamento dei nuovi mappali e tutto questo era il mio il mio ragionamento. Grazie.
Pro-segretario, poi continuiamo nel dibattito perché mi pare che si era ritirato.
Ah sì, certo no, no, allora, per quanto riguarda il discorso del passaggio di proprietà, siamo un po' sul filo del rasoio, dell'interpretazione, anche dell'italiano, dell'epoca, perché effettivamente si parla di confini è al limite un trasferimento di proprietà indiretto perché si individui confini in teoria individuo anche la proprietà potrebbe anche starci della nullità. Ovviamente non siamo noi a dichiararla, perché non siamo un giudice, ma ma questi sono aspetti che non è necessario dire. Penso che siano siano abbastanza chiari se nel preambolo vogliamo specificare ulteriormente che si risolve una questione tutto sommato non perfettamente chiara nelle premesse della delibera. Io non vedo il problema, onestamente però valutate voi grazie, Segretario, prego, Assessora Brusin, prendiamo dibattiti.
Allora giusto delle precisazioni, visto che sono state dette anche delle cose inesatte, però, prima di entrare nel merito.
Il notaio di questo Consiglio comunale rimane sempre il Segretario comunale, quando viene praticamente refertato un atto che viene portato sostanzialmente in Consiglio comunale. Chiaramente se ne prende tutta la responsabilità, l'assessore di competenza, ma ci sono anche dei referti tecnici. Quindi, quando voglio dire il Segretario dice l'atto, è possibile che non sia perfetto, ma di fatto va a cristallizzare una situazione, voglio dire di una istanza di un privato cittadino. Parliamo di 5 metri quadri, stiamo parlando di 5 metri quadri definiti, tra l'altro da una perizia che appunto dicevamo allora ai tempi non c'erano tutti i dispositivi, diciamo tecnologici che ci sono oggi, quindi di cosa veramente io credo, non so di cosa stiamo parlando, dopodiché.
Ai tempi nel 1978 non era ancora vigente chiaramente il Regolamento e tutte le norme che io poi vi ho tra, tra l'altro indicato allora l'oggetto dell'atto.
È rettifica di confine okay, se pedissequamente, non ci sono i termini che sono riportati né in delibera. Oggi si va. Per analogia, qualcuno mi insegna qua dentro, visto che siamo tutti esperti di atti amministrativi. La questione della mancanza della data non è vera, perché nell'atto c'è la data 5 maggio 1978 i contraenti firmano un atto tra le parti okay, dove era l'avvocato Alessandrello sanno tutti, ci sono atti praticamente in archivio in questo Comune che era Assessore alla partita. Aggiungo che rispetto, voglio dire a questo atto che oggi andiamo ad approvare, non c'è nessun contenzioso tra le parti, c'è un accordo tra le parti che deve essere sostanzialmente e ratificato, come ha detto bene il Segretario comunale, perché sostanzialmente è notaio. Senza questo benedetto atto che andremo ad approvare non può trascrivere fra la conservatoria e tutti gli altri obblighi. Di norma, quindi, ripeto, l'atto non è stato scritto perfettamente, allora invito magari il Segretario comunale la prossima volta a fare maggiore attenzione. Dopodiché.
Voglio dire, non c'è nulla di trascendentale. Tutti tutti voi le perplessità, i dubbi sono stati avvicinati, secondo me in maniera puntuale. Ecco, questo volevo aggiungere. Aggiungo, tra l'altro, che il curriculum, visto che sono in linea, c'è nel sito e può essere visitato da tutti i cittadini e anche dai consiglieri comunali, va bene, grazie, poi verificheremo prev coadiuvare, verificheremo puntualmente, le daremo una risposta, prego, continuiamo nel dibattito grazie.
Applicare con do la parola. Com'è noto a te la parola violando il così all'Olanda o la mesi Hermanin, allora no, io ho chiesto no, scusi di Bari, allora io ho chiesto al Consiglio, tra l'altro articolo 5 dell'articolo 55, articolo 5, il relatore replica in forma concisa agli interventi l'ho chiesto prima al Consiglio se era opportuno, visto alle critiche che lei ha mosso e insieme a Rocchi e insieme a Colombo, se dare la parola segreta avete detto sì, e quindi gliel'ho data basta. La chiudo qua.
Okay boh, non sapevo dell'intervento del Segretario e dell'Assessore, adesso io posso dare degli elementi più al Consiglio comunale, potevo starmene zitto perché dopo che sono intervenuti lo sforzo fatto lei lei riveste la carica di Capogruppo interviene anche nella nella nella nella parte finale, comunque adesso continuiamo nel dibattito, poi le do la parola per intervenire, prego, prego nella replica, lei può intervenire tranquillamente, prego Volpe, non suggerisca quello che deve fare, è aperto il dibattito, vuole parlare, si scriva, si iscrive a parlare, sentiva parlare, sto parlando con te, ho capito, ho capito, allora sì, ma lei non deve parlare, sto parlando, continuare, non Colle, va bene d'accordo e allora lei si iscrive a parlare, scrivo e parlo okay, prego, ha la parola, no, schiacci, però perché non ha nessun scritti di Oslo, schiacciare, prego, prego parlare okay, grazie, allora innanzitutto incominciamo per ordine regolamento alla mano.
Nell'interpellanza, dove sta quello che ho il microfono nell'interpellanza precedente che ha presentato il collega Di Bari, l'assessora alla partita ha risposto prima voglio dire alle domande e successivamente l'Assessora ha fatto una precisazione, quindi ha parlato due volte se l'Assessora parlo due volte, ovviamente il l'interrogante ha il diritto no, e allora scusi, lei non deve far parlare due volte l'Assessore, o poi chiederemo anche questo punto. Faccio un programma e faccio rientrare nel proprio ringraziare quest'anno ingrasso, facciano introdurre una cosa elementare dopo chiariremo lei dovrebbe arriveremo. A questo punto chiederemo, occorre allora scusate, io voglio, dopo gli interventi così autorevoli di avvocati, eccetera, tecnici eccetera del Segretario generale, il notaio.
Per l'amor di Dio massimo rispetto e massima stima. Chiaramente lei ha detto una cosa con onestà giuridica e e, come dire formale in The ha detto, non è un atto perfetto, ha detto questo giusto, ecco benissimo, allora io vado alla sostanza e più che entrare nel merito, io dico se ci stiamo come dire, incartati su questo punto la volta scorsa è stato rinviato, poi è stato approfondito, eccetera, e poi la delibera è così e forse prima la rettifica di confini mi ricorda la rettifica dei fiumi. Voglio dire che veniva fatto nel periodo del Lombardo Veneto, eccetera, insomma, del catasto teresiano, no, voglio dire qualcosa non funziona.
Bisogna precisare, non precisa io che sono che ho fatto le scuole serali scusate in materia, io penso che se non era valido del 78, se era valido alla firma il timbro, cioè allora forse andrebbe fatto un atto di innovazione. Ora chiarisco, non c'è voglio dire da non si vuole penalizzare il cittadino, i privati, tra l'altro, voglio dire l'Assessora ha detto tra le righe che evidentemente questa permuta avviene o per un motivo o per l'altro, insomma gli eredi e che ho anche perché perché per ristrutturazione, diciamo dello STER evidentemente, come diceva bene adesso senza dei titoli il Capogruppo.
L'ex Sindaco Rocchi, già architetto tra l'altro, dice giustamente se uno fa una pratiche del 110 e perché lo so, lo sappiamo tutti è la prima cosa che si va a verificare se tutte le cose sono perfettissima, me perfettissima mente a posto, perché se c'è una cosa che non è a posto chiaramente uno rischia di non avere il diritto e cioè di essere penalizzati. Eccetera eccetera. Quindi questo è il motivo. Quindi personalmente non abbiamo nessuna come dire,
No, non vogliamo penalizzare il privato e, tra l'altro, per onestà, diciamo e a memoria la stessa dirigente che noto alla manca questa sera non lo so, sarebbe stato il caso che forse era necessario che fosse presente, visto che naturalmente si assume alcuna responsabilità, eccetera e,
Scusi.
No dico.
No, io sto parlando di questa sera, c'è un punto così importante, è un punto importante o comunque non non importa, perché poi voglio dire eh eh e allora sto dicendo perché non deve essere, per esempio, su cui i dirigenti sono lautamente pagati voglio dire anche per perché essere pre per naturalmente, per per dipanare, per definire, per chiarire per naturalmente dare quel contributo per cui naturalmente sono appunto investiti di una carica di un impegno amministrativo così elevato. È importante alta professionalità e quindi nel merito la materia voglio dire della questione tra auguro naturalmente i confini e tra la permuta che viene dopo, è certo la permuta, lo prevede.
La l'articolo del codice civile e il 1.152, se non sbaglio, no, giusto, ecco 1.150 1.552, chiedo scusa, ho sbagliato io 1.551, lei pure ha fatto le scuole, sarà li vedo, no, immagino no e va bene. No no 9 1.005 della squadra e va beh, insomma, io non faccio il tuo mestiere, però vogliono il suo mestiere, cioè, infatti, l'articolo del Codice civile definisce la permuta come un con come il contratto avente ad oggetto il replico reciproco trasferimento della proprietà di cose o di di altri diritti okay. Questo è questo è il codice, il codice civile. C'è ora nel nel merito.
È un problema politico, c'è o non c'è, c'è un problema politico, un problema amministrativo, voglio dire insieme perché evidentemente, se questo non c'era, se non c'era voglio dire se c'era una certezza massima, sicuramente non si sarebbe ritirato il punto la volta scorsa, con tutto il rispetto per il collega che naturalmente Colombo, che ha sempre che esprime sempre una come di una posizione.
Trasparente onesta, secondo me dignitosa e rispettosa che naturalmente io lo dico indipendentemente dai ruoli. Insomma, a parte l'amicizia antica, eccetera, cioè voglio dire è così perché perché è inutile che stanno dice no, quello voglio dire, sta dicendo sta creando no che uno si esprime delibera, questo è il consesso, non siamo in un tribunale Assessora, ma siamo nel Consiglio comunale. Quindi, se ci sono critiche, le critiche che vengono fatte anche in maniera forte, no, no, non è perché si vuole mettere sub iudice. Voglio l'assessora alla partito o chi naturalmente poi riferisce sul punto e questo è il luogo del confronto, è il luogo più equo e il luogo è il Tribunale civile che, come posso dire, insomma, dove naturalmente ci si confronta e e il tribunale civile, ovvero il Consiglio comunale dove vedo che lei voglio dire questa sera la vedo particolarmente in forma, eh eh, no, dico la verità, no, effettivamente no. Di solito la vedo sempre in una posizione sonnecchiante. Stasera la vedo veramente no, davvero davvero no, io stasera voglio dire lo voglio dire qua, cioè in una posizione quasi voglio dire ecco, non dico dormiente, ma insomma, siamo lì grazie per la sua, come dire vivace attenzione allora.
Le cose le abbiamo dette giusto, li abbiamo detto e quindi, se le ripetiamo chiaramente facciamo una una.
L'atto è stato rinviato, ha chiesto una mole di rettifica, cioè abbiamo detto, tra l'altro l'avvocato, il collega insomma bisognava usare i termini del Consiglio comunale. La collega Di Bari Ecochem Colombo giustamente faceva la distinzione tra un atto ricognitivo e un atto modificativo. Non mi sembra una cosa banale, Segretario, quello che ha detto il collega avvocato Colombo. Da questo punto di vista io ho detto una innovazione per dire togliamo tutto, facciamo un atto nuovo, voglio dire, con con gli elementi che ci sono e forse non lo so la sto dicendo così magari, voglio dire, andava meglio se si fa riferimento al 78, eccetera, tanto il 78 eravamo già in epoca, come dire, insomma, no 68, quella è un'altra cosa, va bene, no, quelli no, è una, è un'altra cosa e e.
Eh no, eh lo so, ma io ho partecipato a quegli anni sono stato artefice e voglio dire.
Avevo i capelli lunghi e le posso assicurare una cosa scusate, faccio una digressione, sono stato la prima occupazione e dice il liceo classico Dante Alighieri, poi ero tra gli artefici, eravamo prima parecchi voglio dire quando abbiamo fatto questo poi al alle prime al primo calare della sera dai set 70 80 siamo rimasti in sette e ci hanno bastonato non le dico insomma,
Ha bastonato sui tavolacci a casa due volte, quindi questa me la ricordo molto bene e si diventa moderati nell'autunno e quindi scusate, sto divagando, allora quindi non è una permuta mare, una rettifica o rettificando i Consigli di confini e diceva bene l'avvocato la collega Di Bari Capogruppo di Bari e se il possesso se spendo pure le mie, cioè spendo tutto stasera e il buio pesto poi se,
C'è qualche problema quando parlo io, cioè se il problema da questo punto di vista è quello dell'utilizzo ininterrotto, saranno rettifiche, eccetera, eccetera insomma, voglio dire questo io non lo so, non è un'occupazione abusiva sicuramente, ma insomma qualche vantaggio ce l'hanno voluto evidentemente quei cinque metri dei quali stiamo parlando chi sono monetizzati, ah, diciamo all'Ufficio Tecnico ammortizzare cioè certamente,
Ma questi comunque è rimasto lì nello stato, di fatto quella situazione che è stata così definito certo nel 78 si facevano un po' le cose diciamo che abbiamo visto, eccetera, ma il problema è che.
Se si parla di un atto di un atto e che nullo dice in atto, è sempre nullo, diceva qualcuno, tutti gli atti con conseguenti chiaramente no, no, io poi ho detto al Segretario che la bozza non è citata nella nella permuta bozza perché si parla di bozza ecco perché ho detto forse andava fatto un atto nuovo una innovazione e,
E poi ancora.
Quindi i problemi politici ci sono stati, li abbiamo, li abbiamo, li abbiamo visti, sono evidenti, dopodiché naturalmente, io penso che qualche perplessità, più di una perplessità, rimane proprio per per come, naturalmente, la.
Come dire, il punto è stato portato in questo Consiglio una, anche se il dirigente, come ho detto prima, ha dichiarato che ce ne sono tantissime di queste situazione diciamo appese,
E forse chiaramente aspettare 46 anni come in questo caso. Forse andrebbero un attimino viste qui qui e qui voglio dire Capogruppo CEDU e ad occasione, ma perché evidentemente c'era il 110 e le cose e quindi facciamo, voglio dire una una summa, facciamo una sindrome, una e portiamo, portiamole, tu cioè tutti hanno il diritto, il diritto voglio dire e deve essere, voglio dire garantito e tutelato per tutti, non per chi naturalmente non non dico che ci sia un interesse c'è anche perché nella stessa zona, via Filzi, eccetera, un cittadino aveva chiesto una cessione di aree e, naturalmente.
Voglio dire che veniva fatto per una finalità, come posso dire, di tipo di tipo sociale. Insomma, c'era un problema di barriere architettoniche. Si chiedevano qualche 5 6 metri all'interno della scuola di via Toti, che veramente io segnalo, è in condizioni disastrose e disastrate danni e con quindi è il caso, naturalmente, che chiaramente, anche se l'assessora alla partita giustamente dice io do l'indirizzo, questo è il mio compito, non è che devo voglio dire star lì sui cantieri, eccetera, anche se apprendiamo che lei naturalmente anche fuori tempo, diciamo dovuto e naturalmente per responsabilità e sensibilità. Gira è presente, eccetera. Ne prendiamo atto con piacere. Sicuramente, però, il fatto è che quell'atto, di un re, di un soggetto allo stesso via, Filzi, eccetera giustamente è stato ritenuto, diciamo, è stato respinto secondo le regole del PRG e, guarda caso, un atto tecnico un giorno non è una risposta tecnica e firmata anche dell'Assessora. È la prima volta che mi capita che un assessore prima un un atto tecnico, voglio dire forse si può fare forse perché voglio dire è un atto tecnico, è un atto politico, non lo so, però mi sembra che bastava semplicemente la firma del dirigente.
Questo è quello che penso io, senza nessuna strumentalizzazione o polemica, è un atto proprio elementare, firma il dirigente, un un, come dire, una risposta tecnica, appunto, quindi allora io non aggiungo altre parole ci rimangono le perplessità che sono state espresse molto bene dai colleghi il Segretario generale ha detto che è un atto non perfetto e quindi naturalmente a me bastano queste due parole, l'atto no perfetto e quindi, essendo l'atto non perfetto e voglio dire chiaramente io su questo mi, come dire Mirko proprio mi mi inchino alla sua, alla sua voglio dire affermazione e naturalmente rimango con le mie perplessità poi vedrò cosa fare in insegue in int in successivamente per la dichiarazione di voto.
Grazie capogruppo Volpe, non ci sono iscritti altri a parlare,
Sì, sì, no, no, stia tranquillo, ti pare, allora se no non c'è, c'è qualcuno che altro che vuole parlare, allora, se non c'è nessuno che vuol parlare, prendendo in considerazione le dichiarazioni fatte dal consigliere Colombo di Bari e gli altri consiglieri,
Ho concordato col Segretario se voi siete d'accordo di aggiungere in premessa a questa audizione alla delibera o okay e premesso che la scrittura privata del 1978 non è più attuale e che è opportuno definire in maniera puntuale le rispettive volontà ed impegni, se mettiamo questo all'inizio della delibera io credo forse che possiamo risolvere la la la, la questione va be'd'accordo Volpe, adesso però il Consiglio comunale è sovrano, è sovrano e quindi sì, beh, poi adesso apriamo la dichiarazione di voto, lei potrà rispondere, vediamo, vi faccio questa proposta, allora Presidente,
No, non è che ci possiamo comportare come Lecce, scusi scusate, non è che ci possiamo, dicono che chi ci possiamo comportare come il 78, allora oggi abbiamo un regolamento, un regolamento dice che gli emendamenti si presentano.
Ci sono delle tempistiche, quindi bisogna rispettarle e se sono di lieve entità e si può si possono apportare ma come come al solito, metterci una pezza ad un buco rappresenta, è peggio, di quello che nel buco stesso e quindi a mio avviso forse bisogna bisogna fare dei ragionamenti un po' più approfonditi su questa su questa cosa su questa delibera allora,
Io ho apprezzato, posso fare la replica o no, io ho apprezzato l'intervento del Segretario, che denota insomma la tua, la sua onestà intellettuale.
E dicendo chiaramente che non è un atto perfetto e in riferimento a quell'accordo si sia quello di 78 essersi infatti stavo spesi stavo specificando nel 78 perché si parlava di rettifica di confini non si parlava mai di permuta, quando poi invece si è si è verificato successivamente che in realtà una permuta è avvenuta quindi già nel nel 78 non si parlava di permuta,
E si parlava soltanto di rettifica, quindi anche la tesi del Consiglio e capo del consigliere Colombo, il fatto che si sia già perfezionato e un po' è un po' un'interpretazione che un po' può stridere.
La cosa vorrei vorrei sottolineare alcuni aspetti, allora intanto oggi ci viene offerta una una delibera con una quantificazione per uno per una permuta, quindi per questo delta di 5 metri quadri, quantificandola 1.200 euro circa no.
È contenuto nella nella nella delibera, che poi viene richiamato poi nella bozza dell'atto di permuta 1.205,
Però non si è parlato. Non si è parlato dell'indennità di occupazione per questi cinquant'anni, perché se non si era accorto di 50 anni fa cos'era successo successivamente, ce ne siamo accorti e bisogna andare a sanare, bisogna sanare l'indennità di occupazione per questi cinquant'anni e questo è un aspetto erariale non è una una cosa di poco conto, e quindi cari consiglieri comunali che che, benché ne dica l'Assessora Verzino che dice il Segretario dice la responsabilità e dei consiglieri comunali il Segretario può dire la sua può dare la sua, il suo parere può dire che per lui è legittimo, ma la responsabilità poi dei consiglieri comunali e ci sta e quindi in questi cinquant'anni questa indennità. Chi la paga.
Perché è stato fatto un errore a monte e quindi dobbiamo assumerci noi la responsabilità di avallare una delibera del genere e queste omissioni di atti di ufficio per questi cinquant'anni e chi ne deve rispondere.
Perché così questa è bisogna chiamare le cose come stanno.
Poi altre questioni sulla data la data non ce la dà nessuno ha detto che non c'è la data attenzione perché l'abbiamo detto al microfono che l'Assessora invece interpreta a modo suo le parole quando sono sono chiara e abbiamo detto che l'atto è il sottoscritto indicato sottoscritto il 5 maggio 1978 c'è scritto,
Ma quello che noi quello che abbiamo detto, un'altra cosa che non è protocollato, che non ha una data certa, noi non sappiamo questo atto se effettiva, perché non è stato protocollato nel 78, qual erano le norme, le le normative vigenti,
Tanto è vero che lo stesso Segretario ci ha detto chiaramente non abbiamo fatto, non sono state fatte le verifiche di quel tempo, perché e solo successivamente no, se interpreto bene alla legge del 90 la legge del 90 e sono subentrate delle varie prerogative, è quello che è successo prima, quindi questo accordo sottoscritto nel 78 perché non non non c'è allegata, quindi i punti non sono allegati i poteri di firma che vanno a legittimare la firma dell'asse dell'allora assessore ai lavori pubblici. Quindi sono tanti gli aspetti che denotano una come dire che denotano delle anomalie e quindi e quindi riprendendo le parole dello stesso Segretario, non è un atto perfetto e quindi se un atto del 78, se l'atto del 78 non è perfetto e quindi è un atto imperfetto e sia un atto imperfetto su cui si basa la stessa delibera che va a,
A considerare questo come presupposto giuridico, è evidente che l'atto che si andrà a votare è un atto nullo e tutti gli atti consequenziali sarebbero atti nulli, allora qualcuno si vuole a prendere la su la propria responsabilità,
Di di questo, di di approvare una delibera del genere. È evidente che non saremo noi sottoscritti. Votatelo, quello che vi posso chiedere e se volete fare degli approfondimenti seri sulla materia, l'approfondiamo tutti insieme come Consiglio comunale e siamo disposti anche a rinviare il punto per discuterlo in maniera più approfondita. Questo è il il come dire la considerazione che facciamo noi come consiglieri comunali, anche come Consiglieri comunali. Credo di che che abbiamo dato degli elementi sufficienti per poter votare contro o non votare questo documento. Grazie, io avevo già aperto la fase di dichiarazione di voto, prego, non c'è nessuno iscritto a parlare.
Prego Capogruppo, Rocchi, prego, allora qui boh c'è del marcio in Danimarca, diciamolo chiaramente nel senso che il documento non è a posto e da perfezionare, quindi penso che la proposta di di Bari di di metterlo a posto mi vede, diciamo propositivo nel senso noi anche nel rispetti del cittadino del cittadino che magari si trova un atto imperfetto che potrebbe essere oggetto di contenzioso poi sinceramente anche mi ha mi ha un po' innervosito la, l'intervento della.
Della Verzino perché quando era all'opposizione, mi ricordo, per non so 8 9 metri quadrati di di vi ricordate di di una tettoia, di una tettoia dove c'era la ASL, l'ASL che diceva che non via Boccaccio, sì, la ASL diceva che non questa tettoia non aveva l'amianto, ci ha fatto un Mazzotta ah, no, non si può dire marzo, ci ha fatto un paiolo, tanto così per una, un'ora e mezza in Consiglio comunale. Adesso la Verzino è diventata la paladina della tolleranza, la tolleranza, i metri quadri, ma cosa sono cinque metri quadri Bari 4 a favore, l'occhio della per 6 7 MED 12 metri coi bambini allarme. È proprio vero che quando si mette il sederino sulla sedia, poi si cambia cara Verzino, che delusione comunque complimenti, ti chiameremo la paladina della tolleranza, comunque io questa delibera se non è sistemate in modo chiaro, io non lo voto e me ne esco. Grazie grazie capogruppo.
Anche la Lega non parteciperà al voto.
Bene, grazie dichiarazione di voto prego volpe e, chiaramente, sono state dette ridette le cose, le perplessità rimangono e per un senso proprio di responsabilità morale e non solo e politica, riteniamo davvero di non partecipare al voto. È vero che nel 78 c'era il protocollo cartaceo consigliere Zanelli, io io, come direttore al personale, allora si scriveva, ma il vero problema allora era che naturalmente si lasciavano i buchi per poi sistemare cioè del 78 e anche prima esisteva già il protocollo cartaceo Presidente quindi, come le ho detto, anche monopolistici, il cuore non parteciperà al voto.
Prego la Capogruppo De Felice la parola sì, grazie, Presidente e.
Forza Italia non partecipa al voto, grazie felice la parola al Capogruppo cetriolo, prego, ne ha facoltà.
Per il gruppo esprimiamo parere favorevole.
Grazie la parola al Capogruppo Caroleo, alla Capogruppo Caroleo, grazie per Colonia, libera parere favorevole.
Grazie la Capogruppo Ferrari, Laura Giuseppina, la parola prego per Alleanza Verdi-Sinistra parere favorevole, grazie la parola al Capogruppo ronzino, Carlo per il Movimento 5 Stelle, parere favorevole. Grazie grazie. La parola, la parola al Capogruppo Bresciani, prego, grazie buonasera. Beh, registriamo il dibattito di pace che c'è stato e i numerosi interventi, comunque te teniamo conto del della competenza anche dei nostri tecnici e di quanto è stato detto dichiarato qui stasera dal Segretario. Registriamo che anche una possibilità di eventuale modifica, comunque, non avrebbe portato ad un voto uniforme unanime di tutto il Consiglio comunale. Quindi noi voteremo a favore. No volutamente e speriamo di poter andare avanti anche in un prossimo futuro, con con relazioni migliori all'interno del Consiglio comunale. Grazie grazie. Si parli, lei ha già fatto la dichiarazione di voto, ascolti di Bari e io le do la parola se lei non o di Bali le do la parola. Le spiego all'articolo 55, comma 5, dice il relatore, quindi la Verzino replica in forma concisa agli interventi, associando quelli che hanno avuto lo stesso oggetto motivazione nel tempo richiesto. La loro natura e numero non c'è scritto che lei può replicare comunque ascolti, io le do lo stesso la parola per la dichiarazione di voto. La prego di essere però conciso, visto che lei è stato molto esplicito e ha chiarito molto bene qual è la posizione sua e del suo gruppo, quindi prego in maniera concisa se può intervenire. Grazie ne era molto concisa, anzi sarò ancora più preciso e ancora più stringente. Presidente, chiedo al Segretario di trasmettermi.
Intanto di verbalizzare la posizione del Gruppo consiliare di Fratelli d'Italia, che non solo non quindi non partecipa al voto, ma chiede che.
Che nel bar che compaia a verbale che ad avviso dei Consiglieri c'è una un possibile potenziale danno erariale e quindi nei cinquant'anni di indennizzo di occupazione, di di quel di quell'area che viene invece soltanto quantificata adesso nella per per questa vendita e non si parla di una di un'occupazione di 50 anni di questi cinque metri quadrati e per questi motivi, quindi, chiediamo che venga verbalizzato che mi venga trasmessa la copia conforme non appena pronta, perché la trasmettiamo alla Corte dei Conti? Grazie, grazie. Capopopolo device. Che nessuno l'intervento, apriamo la dichiarazione. Votiamo grazie.
Allora hanno votato 16 persone presenti 15 favorevoli e 1 astenuto, il punto passa adesso un attimo.
Adesso procediamo per l'immediata eseguibilità, prego, votiamo.
Allora per l'immediata eseguibilità 15 favorevoli e un astenuto, grazie.
Passiamo adesso do lettura del punto inviterei i Consiglieri Comunali rientrare se vogliono giuramento do lettura del punto iscritto al numero 9 dell'ordine del giorno ad oggetto aree site no, scusi scusatemi do lettura del punto iscritto al numero 10 dell'ordine del giorno ad oggetto nomina, Consiglieri, rappresentanti in seno alla Commissione mensa comunale come voi sapete, nel nuovo regolamento che abbiamo votato da poco, è previsto che nella Commissione e messa ci vada un consigliere di maggioranza e uno di opposizione prego la maggioranza e l'opposizione, se possono dire, è nominativo e poi voteremo.
Se per cortesia potete albeggiare così apparite.
Prego allora se l'opposizione e la maggioranza ci dicono qual è il nominativo, uno per la maggioranza e uno per l'opposizione dei nominativi per la Commissione mensa.
Prego, me, non non si è addivenuti a un non ho nominativo, chiediamo cinque di sospensione per capire quali nominativo devono, si vuole, prego, prego scusa, non ho capito, scusi, prego, prego, scusi Capogruppo, proprio lei, lei ha e sono accordati 5 minuti di sospensione non mi permetta, mi permetta allora io all'Assessore, diciamo così stimato Arosio ci ha scommesso su che cosa, ma scusi volpe, ma scusi un attimo lasci perdere l'assessore sta andando un po' fuori microfono le sto dicendo, parliamo accordato a cosa ti cinque minuti riunitevi, non fateci sapere i nominativi per rispondere alla scommesso, che cosa.
Ma che cosa scusami, e cioè se non c'erano i nominativo, scusa chi chi nominiamo te?
E che calza a me a me figura della mensa, cosa me ne frega men,
Sia Consiglieri, se ci sediamo e rivolgiate così il Segretario comunale fa l'appello, grazie.
Per cortesia, possiamo prendere posto, per favore, prendiamo posto così diamo la possibilità al Segretario Generale di fare l'appello e ricominciamo il Consiglio comunale dopo l'interruzione richiesta dall'opposizione, grazie.
Prego, signor Segretario.
E mancano ancora alcuni Consiglieri, PRI Makem.
Scusate, se possiamo procedere con l'appello.
Bene, ci siamo Zannelli, Stefano.
Breisach, Rosalia, assente bresciani, Mario Cangelli, Carla Livia.
Caputo Ferdinando, Caroleo Maria Casiraghi, Monica citrullo, Luciano cocci, ero Giovanni presente Colombo, Antonio della bella Fabio assente di Bari Giuseppe.
Ferrari Laura.
Via Felice Tiziana.
Morsillo Alessandro.
Per la Martina Pellegrino, Leonardo, assente.
Perego. Dania Rocchi, Angelo assente ronzino, Carlo San Galletti, Doriano Sturniolo, Giuditta, Tesauro, Gianfranca, assente Volpe Isidoro.
E Zannelli Daniele.
Grazie, la seduta è valida, grazie, Segretario, prego l'opposizione, il nominativo dell'opposizione.
No, solo per fare il nome come opposizione, Tiziana via Felice, proponiamo come opposizione bene la maggioranza.
Maggioranza propone Carlo ronzino, bene.
Ha chiesto la parola Caputo Ferdinando, prego.
Non ho capito mi candido pure io si candida pure lei, quindi la maggioranza due candidati Caputo Ferdinando e ronzino felice okay.
Ronzino, Carlo scusa, no, non credo che sia molto felice, scusatemi, scusatemi, Carlo Carlo IA, felice ria, felice ronzini, no, scusatemi.
Per Volpe, non è cosiddetta.
Allora, Presidente, scusi a fronte del fatto che ci sono treno tre candidature, noi possiamo esprimere due con due candidature in Foglieni vuoto, un'autoambulanza, esprimo, è un voto, sempre uno, voi esprimete un voto della maggioranza, esprime un voto, chi prende più voti della maggioranza andrà a fare e via discorrendo quindi un voto se si vota un solo nome okay, grazie, prego.
Un nome si può votare un solo nome, poi saranno eletti chi prende più voti della maggioranza e a questo punto eu e chi prende un voto e il voto dell'opposizione prego.
Consigliera Perego le sfruttatrice.
Quindi deve venire qua per lo scrutinio perché si vota voti, credo che lei abbia un fogliettino voti.
Allora si può esprimere una sola preferenza, chiaramente la maggioranza, avendo espresso due consiglieri, riuscirà il quello che andrà in Commissione, sarà quello che prenderà più voti e l'opposizione, se voterà, voglio dire no, il nominativo sarà, deve andare uno della maggioranza e uno dell'opposizione.
8, cioè un solo nominativo, deve essere messo sulla schiena.
Scusate per favore, perché non procedete a immettere la scheda nell'urna?
Sì, l'ho già detto quattro volte e lo si vota un solo nominativo.
È nulla alla schiena se ci sono due nominativi su una scheda, nulla, la scheda, certo.
No, è nulla, perché non si sa che cosa vuol votare.
No, ascolti, Colombo, lei non può esprimere una preferenza, perché il voto è segreto, se lei non vuole votare o si astiene o, sennò, vota un nominativo, no, scusi, mi hanno a.
De pazienza, io ho solo detto, ho solo chiesto se in questo caso, siccome verranno eletti un membro della maggioranza e uno dell'opposizione in astratto, un consigliere di maggioranza come uno di opposizione potrebbe, secondo me, adottare due candidati, non è previsto e chiedo scusa, no, scusi, le spiego il perché, perché non è, a mio avviso non è un affare di maggioranza, è un affare di opposizione. Eleggere il proprio rappresentante è una prerogativa del Consiglio comunale e quindi chiedo, per carità, sommessamente se per caso non si debbano esprimersi, non si debbano oppure non si fosse sul territorio, perché ovviamente stabilisce un membro della maggioranza e un membro dell'opposizione, quindi si vota con un solo nome okay e basta questo Sindaco, vorremmo votare.
Eh.
Allora i votanti sono numero 20. Contiamo prima le schede, poi riapriamo grazie.
Il 20 votanti 20 schiarite, adesso apriamo, grazie.
Ronzino.
Caputo.
Bronzino.
Felice.
Ronzino.
Ronzino.
Bianca.
Felice.
Ronzino.
Bianca.
Caputo.
Caputo.
Caputo.
Ronzino.
Bronzino.
Bianca.
Ronzino.
Quindi.
2 2.
Caputo.
4 4.
3 bianche.
E 11 ronzino.
Quindi allora ricapitoliamo la consigliera De Felice due voti, quindi viene letta membra membro dell'opposizione ronzino, 11 voti viene eletto membro per quanto riguarda la maggioranza che ha avuto quattro voti e Bianca, tre voti bene, passiamo adesso do lettura appunto ha l'immediata eseguibilità bisogna votare l'immediata eseguibilità un attimo dobbiamo votare l'immediata eseguibilità.
Votiamo.
Per votare per l'immediata eseguibilità.
Allora 16 favorevoli, 4 astenuti e il punto passa per l'immediata eseguibilità do lettura adesso del punto iscritto al numero 11 dell'ordine del giorno ad oggetto, approvazione dello schema di convenzione tra il Comune di Cologno Monzese velocità e cos'è società per azioni per gli interventi di manutenzione straordinaria e prosecuzione della post-gestione ex discariche? Cos'è sto di Colonia? Cedo pertanto la parola all'assessore Barbarisi per l'illustrazione del punto prego, Assessore.
Ah Cangelli, prego, scusi, no, no, no, scusi, mi scusi, non l'avevo vista, prego per che cosa.
È?
Dichiarazioni prima, ma non c'è stato il tempo perché abbiamo fatto delle richieste, ma non c'è una dichiarazione Cangelli se c'era un voto segreto espresso con azioni espresso, non prelievo ogni chiarimento, posso parlare sì o no, sì, va be'.
È proprio un obbligo, non c'è mica problema, ho capito se non vuole che parlo, non parlo no, io voglio sapere che parlino le donne, però le sto dicendo che la votazione non si debba parlare sul lavoro, no, scusi consigliera mi scusi Consigliere quello che le dico che la votazione era segreta, quindi non si può esprimere una dichiarazione di voto sul nominativo. Questo voglio dirle poi non lo so, mi dica lei se posso parlare parlo, prego, prego.
Allora io vorrei intanto un chiarimento, se è possibile, dal Segretario generale sul discorso, perché essendoci due posti che lui mi dica, se effettivamente noi non dovevamo votare sia per la.
La maggioranza che per l'opposizione e poi vorrei dire che non mi è non ci è stato, non mi è stato molto chiaro come mai quando è stato dato il nome di maggioranza,
Tutti sapevano benissimo che c'era candidato a anche Caputo, anziché era il primo candidato, non è stato nominato. Questa è la seconda domanda, chi ritiene mi risponda.
E poi vorrei dire che chiaramente, chiaramente, appunto.
Io posso anche dirlo che, anche se era segreto, posso comunque dirlo che ho votato, che ho votato convintamente una persona del mio Gruppo consiliare perché sono stata sempre leale finora.
E quindi ritengo fosse giusto candidare un candidato, un candidato del mio gruppo, come finora è stato sempre fatto per tutti gli altri, anche finora, e quindi niente UNI un ulteriore appello alla lealtà che fino all'ultima non c'è stata e poi quelle due domande che ho fatto se qualcuno può darmi una risposta per ignoranza, non so a chi devo chiedere di voi, quindi voi che siete più bravi, sicuramente dalla consigliera io credo di averle dato delle risposte, però credo che lei non è soddisfatto, quindi do la parola al Segretario Generale, prego,
Ovviamente risponde solo perso prima domanda, naturalmente il Regolamento non ha formalizzato la modalità di voto, ha formalizzato soltanto che c'è un membro dell'opposizione e un membro della maggioranza per cui il Presidente ha ritenuto di far votare uno e uno è legittima, comunque cronologia contro le valutazioni fatte finora grazie Segretario bene, continuiamo do lettura è iscritto al punto numero 11 dell'ordine del giorno ad oggetto, come non ho capito,
So che tutti sapevano benissimo che Caputo era candidato già da molto più tempo, tra l'altro come mai non è stato detto anche il suo nome e ha dovuto dirlo lui questo non lo so, non rispondono, non so chi è che ha annunciato il candidato di maggioranza se può dirlo grazie come mai non è stato annunciato Caputo.
Mi riguarda è stato un accordo tra Capigruppo e ho rispettato questa volontà.
Grazie Caroleo, adesso credo che possiamo.
Eh, ma di convenzione tra il Comune di Cologno Monzese, società, è quello della società per azioni, per gli interventi di manutenzione straordinaria e prosecuzione della post-gestione ex discarica e cos'è solo di Colonia? Cedo pertanto la parola all'assessore Barbaresi, per l'illustrazione del punto e verificato che siamo alle 23:09. Ritengo che forse con questo punto vediamo a che ora finisce chiudiamo questo Consiglio comunale per poi rinviare a domani sera, comunque, do la parola Barbaresi.
Probabilmente credo vediamo se è veloce, ne facciamo un altro punto, però però prego, prego per Varese.
Sì, grazie Presidente, allora credo che sia necessaria una breve cronistoria, insomma, che ha portato fino all'approvazione di questa delibera cronistoria che nasce diverse decine di anni fa, allorquando diciamo nel nostro territorio venivano scaricati, diciamo, i liquami rifiuti industriali del dell'allora stabilimento falchi insistente sul viciniore comune di Sesto San Giovanni.
Questo conferimento di rifiuti industriali è finito, diciamo a memoria intorno al 1998 in quell'epoca fu siglato una sorta di preaccordo con il nostro Comune per la cessione di aree a fronte di una riqualificazione ambientale che oggi andiamo a verificare sull'altra collinetta sulla collinetta.
Questo questi lavori sono avvenuti tra il 98 del 2002 e che vi è stata la consegna al Comune nel 2005, con la Sovraintendenza della dell'allora Provincia di Milano, che ha provveduto al collaudo delle aree di solito diciamo come termine minimo in per la gestione della discarica vendite per la post-gestione veniva,
E viene, diciamo.
Tenuto un un termine minimo di 30 anni.
Questo perché, per monitorare per fare un monitoraggio ambientale, soprattutto in relazione alla presenza del percolato residuo che un, come abbiamo scoperto all'interno della Commissione, e un materia un materiale liquido che le discariche hanno al loro interno.
È l'unico materiale, sostanzialmente, mentre ci hanno spiegato che laddove ci sono altro altro tipo di insediamenti, il i diciamo, i rifiuti sono non solo consistiti nel permane il percolato, che è un liquido, ma anche in sostanze gassose, nel nostro caso c'era soltanto il percolato, quindi c'è un pre-accordo che nasce nel nel 2005 e viene ratificato proprio in quell'anno con una convenzione che, antecedente al testo unico ambientale che il 152 del 2006 cioè che è stato praticamente emanato l'anno successivo e quindi se questo accordo seguiva sostanzialmente la normativa.
Dell'epoca sorvegliato però dalla dalla Provincia, che sostanzialmente lasciava abbastanza liberi i con i contraenti nel disciplinare l'attività di del post gestione. Questo accordo aveva 12 anni ed è andato a finire al 2000.
E 16 medio tempore, pur non essendosi evidenziati grossi problemi per la salute pubblica, le analisi chimiche effettuate davano rispondenza di un, quindi una quantità, di un volume di percolato superiore a quanto si potesse attendere nell'accordo del 2005.
E quindi Ecosesto e ha iniziato a fare analisi condividendole i risultati con il Comune.
Verificando, analizzando del perché qual era il motivo sostanziale per cui il percolato non si era ancora esaurito ed è stato scoperto che la discarica aveva problemi di tenuta nella parte sommitale, il cosiddetto quello che abbiamo sentito anche in Commissione definirsi il cupping, allora le infiltrazioni operativamente della sommità alimentavano in maniera continua la produzione di di percolato che sostanzialmente, come come dicevo prima è un'acqua che viene contaminata da quel rifiuto industriale che veniva,
Che veniva sostanzialmente spurgato dal.
Dalla FAQ, quindi poi il materiale questo percolato veniva inserito conferito in autobotti e portato ai vari siti di smaltimento.
Quindi l'eco sesto una volta verificato, questo prende l'impegno di sanare.
Nel 2017 inizia l'iter procedurale che che poi consentirà a Deco sesto, di poter gestire la post gestione sotto il controllo della Provincia attraverso un'istanza di AIA di autorizzazione integrata ambientale prevista dal Testo unico dell'ambiente,
E quindi l'iter si chiude nel dicembre. Siamo quasi ai giorni nostri del 2020, con il rilascio da parte di Città metropolitana della nuova autorizzazione ambientale che come termine va a coincidere con il periodo minimo di cui avevo parlato prima di post gestione che è di 30 anni contando ab origine. Diciamo così, quindi siamo come termine finale all'11 luglio 2036, salvo non si verifichino prima di questa data, non si verifichi l'assenza totale di percolato che dovrà essere valutata dai tecnici della Città metropolitana allora e quindi.
Si lasciava con questa nuova autorizzazione del CIS di Città metropolitana a dei cos'è sto il il titolo di gestore venivano disciplinate in questo decreto autorizzativo.
Due tipi di attività, una che è un'attività una tantum, che è quella di intervento di rifacimento del cupping, perché si era si è capito che del materiale inizialmente utilizzato per la copertura fatto di materiali argillosi e Terrosi non aveva dato garanzie di buona copertura e quindi si è pensato di utilizzare un telo in materiale plastico impermeabilizzante. Questa è l'attività una tantum, invece un'attività di carattere continuativo e quello che è il monitoraggio ambientale di cui parlavo prima, in in analogia con quanto è sempre avvenuto, ma disciplinato in maniera che questi controlli siano più rigorosi e quindi controllati, sia da ARPA che da Città Metropolitana e questo fino ad esaurimento del percolato. Ora sono stati fatti diversi lavori in questo senso del consesso. Adesso siamo in fase di conclusione. Infine, il fine lavori di questo cantiere era stato previsto per il 31 marzo, ma abbiamo sia noi verificato sia i tecnici di Ecosesto ci hanno spiegato in Commissione che per le copiose piogge di dicembre di febbraio.
Non hanno consentito giorni lavorativi sufficienti per rispettare il cronoprogramma per cui siamo, siamo andati su maggio, allora nel.
Come dire nell'obbligo autorizzativo quello di cui avevamo parlato prima del decreto di Città metropolitana contenuto nell'autorizzazione ambientale è prevista quindi la, la chiusura del cantiere e la convenzione siglata, che poi dovrà essere presentata a Città metropolitana e quella che sottoponiamo oggi al al Consiglio comunale che riguarda sostanzialmente le parti le attività liberali cioè quelle attività se vogliamo di riqualificazione che Ecosesto pone a disposizione del.
Del Comune sono,
Diciamo così, sono alcune attività di cui abbiamo anche parlato in in Commissione, che andranno insomma a riqualificare una zona che da troppi anni, voglio dire, non viene utilizzata, è stato oggetto di usura in precedenza di vandalizzazioni e quant'altro.
È ovvio, il vulnus di queste attività liberali è chiaro, non c'è un obbligo a carico della nostra controparte del nostro contraddittore che cosa esso non c'è, un obbligo monetario di.
In via pecuniaria di di pagamenti, di somme di cifre, non si parla di nulla, le convenzioni e anche le conferenze di servizi che si sono svolte tra il 2017 del 2020 parlano sic et simpliciter di attività liberali che quindi sono state fatte oggetto di,
Contrattazione, da una parte con Ecosesto e dall'altra questo assessorato ha riunito, come avevo spiegato anche durante la Commissione e i tavoli le associazioni ambientaliste di dei presenti sul nostro territorio, che sono gli amici della Media Valle, del Lambro futuro della terra e lupus Class Onlus per cercare di all'interno di di queste.
Diciamo disponibilità finanziarie, cercare di organizzare un qualcosa di innovativo di sistematico per dare rivitalizzata al al nostro parco da troppi anni, come dire, quindi, crea cercare di renderlo fruibile a quante più persone a sotto vari aspetti, sotto il profilo dei ragazzi. Per quanto riguarda l'attività di, cioè la la pista di skate che verrà rimessa a posto, metteremo a posto il laghetto e i passeggia menti tra i vari circuiti che ci sono per arrivare fino alla parte più alta. Insomma, un una serie di attività fino al raggiungimento di questi 100.000 euro più IVA che il margine massimo al quale siamo riusciti ad arrivare con con Ecosesto no decisive, escluso 100.000 più IVA,
Se 600.000 capi sorte capitale.
Grazie Assessore Barbarisi, prego.
Apro la discussione generale alla parola il Capogruppo Volpe, prego, ne ha facoltà.
Ringrazio l'Assessore Barbarisi, che natura intanto mi scuso per non aver partecipato ai lavori della Commissione, ma non c'ero e.
Parto dalla dalla, dalla ultima comunicazione che poi è prevista qui nella i 100.000 euro, diciamo ecco.
Quando si parla io parlo per memoria e credo anche lei Assessore per alcuni colleghi, per sensibilità, per conoscenza, eccetera, quando si parla della Falca e si parla naturalmente delle collinette di quella, diciamo sa Maurice Allais, al ridosso delle sponde del fiume Lambro,
Non possiamo non ricordare i danni, no, perché questa è stata una battaglia ambientale, eccetera, insomma, perché non sappiamo che c'è sotto noi, siamo parte lesa, noi siamo parte lesa e quindi anzi io adesso non l'ho preparato, ma preparerò un ordine del giorno per impegnare l'Amministrazione comunale. Qui non è un problema, diciamo di posizione, perché naturalmente mette a bilancio oppure la città, ma allora ci diano dei soldi per poter fare delle cose che sono quelli di sicurezza, eccetera, eccetera, perché la Falke sotto pratica non sappiamo quello che ci ha messo alto che percolato alto che pergolati e lei lo sa molto bene risponde che cadono, eccetera eccetera. Allora questa è una cosa grave per cui l'Ecosesto che poi ci dà, voglio dire il contentino è una vergogna, è una vergogna, lo dico ai colleghi Consiglieri Coop che prima si parlava di situazioni che erano, diciamo, la mensa, eccetera o altre questioni, ma qui parliamo di cose molto, molto importanti e molto delicate, molto pericolose, alto che pergolato. 5 su 13, ho letto qui nelle nelle pagine ho letto velocemente mentre l'Assessore diligentemente svolgeva il suo compito. Tra l'altro scusi Assessore rispetto al problema di prima che sia stato citato di uscire o meno dal problema di.
Come si chiama di?
Non mi viene mai sta cosa fare e credo che sicuramente questo Consiglio comunale noi abbiamo naturalmente il diritto di sapere e di confrontarci di aver confronto, perché non è una cosa voglio dire che, indipendentemente dalle ragioni e che poi nel merito, ma perché è una cosa che impatterà per la città per noi CIPE per i prossimi 2030 anni, quindi, secondo me il Consiglio comunale ha il dovere e il diritto di approfondire la questione, così come detto, perché non dobbiamo leggerlo dai giornali, come sempre, eccetera. L'assessore ha detto questo, il Sindaco. Insomma, questo è il luogo che non è il tribunale, come qualcuno ricordava, ma è un luogo deputato a, naturalmente al confronto, all'approfondimento, e quindi il nostro compito è proprio quello, naturalmente, di di verifiche. Quindi, ritornando al discorso di prima e lo dico.
Veramente lì è una bomba ecologica, è una bomba. Ecco logica, noi abbiamo fatto battaglie, io ho fatto battaglie personalmente per anni e anni e anni sul discorso delle connette Falco, va bene altro che voglio dire la Falchi prima e le cosiddetto poi ci danno il contentino per che cosa, poi, quando li praticamente i problemi, sono due io proprio errore l'ordine del giorno lo preparo, lo presenterò lo voto solo io non ha importanza, ma almeno rimane alla memoria per tutelare la mia coscienza in futuro, perché può succederà, spero di no, voglio dire cose, eccetera tant'è vero che.
Avevo abbozzato e mentre parlava l'Assessore sul cupping, eccetera, tutte le cose che hai detto perfettamente, però parliamoci chiaro, le collinette fa che no, sappiamo cosa c'è, non lo sappiamo, alto che pergolato, c'è un problema, quel insomma vi ricordate l'alluvione del 2002, io mi ricordo il 26 novembre, se non sbaglio ero facevo la ero, ero, ero in carico come Assessore al periodo sociali e voglio dire noi dobbiamo mettere in tutela in sicurezza,
Il Lambro, le sponde, eccetera e tutto quel territorio, perché secondo me non è affatto in sicurezza e la Ecosesto ha come dire che ha preso in mano dalla Falke altro che pochi soldi deve tirare fuori i soldi, ma tanti ma tanti, perché no, questo non ci garantisce assolutamente e quindi io avevo scritto due parole qui, mentre parlava l'Assessore, avevo detto che è una bomba ecologica che che tare l'area nella volturazione della sua e sotto la responsabilità Koch. La convenzione scade nel 2000 e nel 2032, se non sbaglio, sbaglio,
36 ben del 1930 dentro nel 2003 okay.
E su sui fenomeni alluvionali relative all'esondazione del fiume Lambro, Assessore.
Contro i danni materiali, diciamo, sono notevoli no, oltre che naturalmente pericolosi, per l'incolumità dei dei, dei due oggettivo degli Dei naturalmente dei dei cittadini, eccetera, e quindi occorrono a mio avviso degli urgenti interventi strutturali urgenti interventi strutturali,
Io non cioè voglio quelli di San Maurizio dovrebbero veramente voglio dire fare un Comitato permanente, c'è qualcosa, voglio dire, so che ce n'è c'è qualcuno che si è sempre occupato di questo, conosco pure, naturalmente, i volontari e alcune associazioni che se ne occupa, quindi i danni struttura che consono.
Lo sappiamo innalzare il ponte pulire l'alveo è, come dire, a mettere in sicurezza mettere in sicurezza. Io ho scritto un po' di cose così, insomma, ma soprattutto fare una gli argini qui me lo hanno scritto che creazione di di di di vasche di scarico di laminazione.
Ebbi, l'innalzamento del ponte, la pulizia dell'alveo. Insomma, tutte queste cose che sono necessarie sono fondamentali. È necessario Assessore, e io ritengo che la Giunta e il Sindaco c'è la Giunta si deve impegnare a mettere a bilancio dei soldi. Da questo punto di vista, vedete dove trovarli ci sono e oppure naturalmente, contestualmente, chiedere, visto che c'è una responsabilità della Città metropolitana, naturalmente che può e deve concorrere e queste sono cose importanti, noi non dobbiamo mettere a rischio non soltanto la salute dei cittadini e l'incolumità, eccetera. Mi ricordo perfettamente quando ci fu, come dire la tutto il discorso tu la zona industriale di viale Spagna e non solo. Sappiamo che l'acqua arrivò fino al centro di Cologno Monzese nel 2 nel 2002. Quindi veramente noi siamo parte lesa, quindi l'Ecosesto. Io, quando sento Ecosesto, guardami, rabbrividisco, rabbrividisco, rabbrividisco, è una vergogna qua a 100.000 euro. Ma di che cosa stiamo parlando? Loro dovevano pagarci, voglio dire, non so, non ci sono cifre e quindi non è soltanto il discorso del pergolato, le cose che ho detto così in maniera un po' affastellate in questo momento la sostanza è questa. Io preparo l'ordine del giorno, lo preparo e chiedo alla Giunta di impegnarsi rispetto a questo problema, di mettere in sicurezza, di fare le cose che ho detto in maniera anche un po' disordinata, perché è fondamentale e le consesso per me, la Falc che ha ceduto l'eco, sesto, eccetera, hanno guadagnato.
No, non saprei dire che che cosa hanno guadagnato in termini, proprio come dire volgari, ma ma tanti tanti tanti soldi sulla nostra pelle, cioè noi, praticamente su un territorio altro che Collinet mi ricordo che una volta li su quelle Collinet l'erba non era non era quando l'erba che cresce che non era non era verde dal ma e usciva giallastra ma io insomma ESG alto che carotaggi lì e,
Lei guardi, è preparata della materia, io dico semplicemente che occorre, guardavo che l'erba era veramente, non non era erba, infatti, una volta, siccome c'era il problema Assessore, vedo che tra i compiti poi, naturalmente ci deve anche essere quello che una volta si diceva, non c'erano i soldi per poter tagliare l'erba, eccetera e qualcuno propose di mettere lì, voglio dire di portare gli asini Lama, eccetera, che erano che possono abroga qui, che avrebbe che avrebbe aiutato, naturalmente a come dire a in un certo senso a a risolvere il problema, perché mancavano i soldi, ma adesso i soldi ci sono e quindi io farò l'ordine del giorno in cui impegno la Giunta ha naturalmente trovare queste risorse per quello che ho detto e poi andando avanti qui ho letto mentre l'Assessore parlava prima,
Allora?
Allora la convenzione ecco allora approvazione, eccetera okay, allora il provvedimento AIA è previsto che sia sottoscritto la nuova convenzione tra il Comune di Cologno Monzese e la società Ecosesto S.p.A. Volto a regolare i rapporti contrattuali e le modalità operative per post gestione i cui aspetti prescrittivi realizzativo e gestionali delle discariche dovevano essere in linea con i contenuti del provvedimento AIA poi dopo dice che praticamente si la re la conclusione delle attività devono essere svolte entro il mese di aprile.
Mi conferma entro il mese per iscritto, così aprile 2024, quindi dopodomani, praticamente a b, e.
Sì, ho capito, ma sto chiedendo apposta questo lo sto leggendo adesso, poi il Comune di Cologno Monzese, qui leggo un po' a volo d'uccello.
Deve farsi carico dello sfalcio dell'erba.
Ecco qua.
LAC la società Ecosesto poi dice qui ha trasmesso Assessore la documento relativo alle opere di porzioni di ormeggi che, de dei fronti di scavo e dei cumuli abbancati, unitamente alla proposta di piano di indagine, prevedendo operativo del terreno vegetale.
Sinceramente, quando parlo delle cose extra, tremo tremo veramente, lo dico lo dico come cittadino non sono di San Maurizio, ma è come se lo fossi di fatto.
Si colloca nel mese di aprile, abbiamo detto, il Comune di Cologno Monzese impegna il Comune a ad Atene ad astenersi dal porre in essere dalla o dall'autorizzare terzi o a a porre in essere qualsiasi attività che possa interferire con le attività di manutenzione straordinaria post gestione ad impedire che sulla zona B quello che abbiamo siano promosse anche da terzi iniziative di qualsiasi tipo in contrasto con le attività di manutenzione straordinaria ci a prendere in consegna le opere con apposito verbale al seguito, insomma, tutte queste cose che sono prescritte, eccetera.
Vedo che non interessa ai colleghi della della de di fronte l'attività, naturalmente quelle San Maurizio.
Gli interventi di trattare dei punti di seguito dovevano essere sottoporre, ok ok, quindi io termino qui.
Le raccomandazioni che ho fatto sono non sono strumentali, sono assolutamente raccomandazioni e suggerimenti. Ripeto, io parlerò all'ordine del giorno e lo pro loco lo presenterò al Consiglio comunale per questa questione che veramente mi sta a cuore, ci deve stare a cuore a tutti, senza qui non ci sono, non ci sono posizionamenti. È una questione storica antica che ho seguito da ragazzo. Si può dire è che effettivamente non mi ha mai convinto, quindi quello che dicono il pergolato, il 5 su tre DOP non mi convince niente. Io sono molto preoccupato per quelle collinette, perché non sappiamo ancora dopo quarant'anni cosa c'è sotto praticamente.
Sotto nascondere è facile, ecco perché la palchi veramente.
La park ricordo ai colleghi.
Era una delle sette e a livello di Lombardia che poteva, voglio dire, 7 Cologno Monzese è stato uno dei sette siti in tutta la Lombardia per poter conferire i rifiuti speciali, e lì sono andati a finire 7 in tutta la Lombardia e noi fortunatamente siamo tra questi sette, fortunatamente e quindi io questa la la dico, in conclusione, perché la questione veramente è seria, importante e delicata e va naturalmente mantenuta con con i due, con come dire con la responsabilità, ma non politica o con la responsabilità morale per i nostri, diciamo veramente è una cosa che va vista bene, quindi questa cosa qui non si deve fare, si fa, ma sinceramente quello che ho detto ripeto, io mi impegno a fare quanto ho detto prima. Grazie Capogruppo golpe, la parola a sangue, Azabu, ah, no al consigliere, San dialettico Doriano, prego, grazie. Sono anch'io molto d'accordo col consigliere Volpe. È una zona molto delicata e molto inquinata e dobbiamo stare veramente un pochino allerta che i lavori previsti vengano fatti nel modo corretto, perché in effetti e a parte che io abito vicino, ma non è questione, è questione di correttezza verso tutti i cittadini Colognesi e non solo codognesi. Ma la domanda che volevo fare al al nostro Assessore era sul punto 4, che dice garanzie finanziarie e assicurative la società, a garanzia del rispetto dei termini della corretta esecuzione dei lavori specifici, al successivo articolo 7 consigliera il Comune di Cologno Monzese fideiussioni per l'importo complessivo di euro 0. Non c'è scritto nulla, nessuno dei puntini, mentre a Milano ha raggiunto un accordo, dice fideiussioni cittadini, Città metropolitana era di 1 milione 400 0 8 202 euro. Era per capire la perché noi non abbiamo cioè se nel milione e 400 altri, compresi no, non c'entra niente. Vi dico qui però manca.
No, quindi manca la cifra e che va indicata. Allora mi chiedevo con tutte le cose che vogliono fare e fortunatamente basteranno i 100.000 più IVA, punto di domanda dell'attività che viene fatta dopo certo, tra le 2 cose non lo so. Quindi questo manca la cifra e mi chiedo anche se le 100 i 100.000 più IVA sono brutta parola trattabili in rialzo, perché possono anche avere qualche dubbio che si riesca a fare tutto quello che viene che viene proposto. Magari sono perfettamente d'accordo. Mi farebbe piacere grazie della sua risposta.
Assessore barbarismo, rispondere.
Okay.
Prego la parola alla Capogruppo Ferrari, ne ha facoltà, prego, grazie Presidente.
Concordo pienamente con quanto detto dal Capogruppo volte.
E volevo dire il trauma che ha subito e che hanno subito le collinette dell'ex area Falck risale oramai agli inizi del secolo scorso, quando la Falchi ha iniziato ad utilizzare il territorio per smaltire i fanghi derivanti dal processo di produzione dell'acciaio, chi abitava a San Maurizio sicuramente avrà visto tubi che da,
Da Sesto arrivavano direttamente all'interno del CRA e del cratere, che è stato creato artificialmente ed ai quali fuoriuscivano materiali incandescenti, questi fanghi pericolosi, composti in prevalenza da metalli pesanti, hanno formato una barriera sulla falda acquifera e per l'impermeabilità impermeabilità di tale barriera al di sopra dello spessore dei metalli si è creato del percolato che si è reso necessario smaltire, oltre al rifacimento del cupping,
Che cos'è sto prevede di concludere entro aprile 2024? La società Ecosesto, dopo la chiusura della discarica, ha avuto incarico della post gestione e, in base alla convenzione stipulata, anche della mitigazione ambientale. Ovviamente è quello che abbiamo ottenuto oggi. Non sarà mai sufficiente per ripagare Cologno dei danni subiti anche in termini di vite umane. Infatti, diverse decine di operai delle FARC e della Breda nostri concittadini sono deceduti a pochi mesi dal pensionamento, le cosiddette morti bianche, risultato di un interesse dello sviluppo economico, a prescindere dalla salvaguarda, dalla strada, dalla salvaguardia ambientale, ora l'area di acciaio di a si accinge a divenire un'oasi verde, di cui i cittadini potranno usufruire questo garanzia, grazie anche ai lavori effettuati da AIPO sul tratto antecedente, le colline e ai contributi ricevuti nel 2007 dal Ministero a seguito, a seguito di trattative accordi con i Verdi, da sempre attenti alle problematiche ambientali e in parte dai contributi di Regione Lombardia, il fiume Lambro, ora nostra Ripa più sul nostro territorio, ma al Parco Lambro, come è avvenuto circa due settimane fa.
Sul piano idro idro i Joe idrogeologico. Possiamo quindi dire che non dovremmo avere più alcun problema, ed è proprio per questo che speriamo che a partire da questi interventi minimali, perché in effetti non so non sono nulla rispetto a quanto abbiamo appunto subito. Si possano creare le condizioni per una linea rinazionalizzazione anche dal punto di vista dal punto di vista turistico, dell'asse del fiume Lambro e delle collinette. Come detto in Commissione, la convenzione che andrà avrà che avrà scadenza nel 2036, prevede un'attività continuativa di monitoraggio con la superbus supervisione di ARPA e della Provincia fino a raggiungere la totale rimozione del percolato. Oltre agli interventi di riqualificazione per un valore di 100.000 euro, che prevedono, tra gli altri, la reali, la realizzazione di un giardino botanico in terrazzamenti, un labirinto adibito affiorerà il ripristino delle attrezzature della pista di skateboard e di una struttura prefabbricata. Compagni e punto di ristoro, il punto laghetto, che probabilmente riusciremo a riattivare.
Colgo l'occasione intanto per informare che alcune associazioni ambientaliste locali hanno organizzato un seminario per l'11 di maggio, invitando Regione Lombardia e Comuni limitrofi a promuovere azioni positive sul e per il fiume Lambro, perché sarebbe davvero un atto increscioso lasciare l'area in stato di abbandono e in mano agli spacciatori. Occorrono idee nuove per nuove forme di gestione, in modo da reperire risorse e finanziamenti per una nuova vita al terzo territorio naturalistico più vasto sul fiume dopo il Parco Lambro e il Parco di Monza, grazie.
Grazie.
Do la parola al Capogruppo, al consigliere di bordo.
Facente funzioni in questo istituto, punto di Cavour, grazie.
Io ho seguito, ho letto la convenzione, lo schema di convenzione, ho seguito con attenzione la relazione dell'assessore e anche gli interventi e su questo e su questa tematica non possiamo più andare tutti nella stessa direzione, una direzione che dobbiamo però fare la fu la voce grossa come Comune,
Ha ragione il Capogruppo volte questa è una bomba ecologica e siamo una parte lesa e.
Ho visto un po' tutta la cronistoria di questa triste vicenda e ed è molto preoccupante.
Tenuto conto che stiamo parlando già nel 2005, era stata fatta la prima convenzione, quindi doveva terminare nel 2017 e pensate che l'obiettivo principale era quello di smaltire no mensilmente il percolato, tuttavia, la e la società provveduto no a questo smaltimento di circa 3.000 tonnellate all'anno di Pergo di percolato e così è andato avanti per 12 anni il problema è che nel gennaio 2017 è stato quantificato ancora presente attraverso un'indagine tecnica nella zona B ancora 35.000 metri cubi di percolato.
Quindi, nonostante quegli interventi, è rimasta la sostanza no inquinante e poi, attraverso il rifacimento, quindi il totale del Campin, del ca scusatemi nei campi, CAM Campiglia.
Cupping cupping, la soluzione per evitare ulteriori infiltrazioni.
È stata fatta una nuova indagine tecnica e nel febbraio 2022.
Assessore sono state per attraverso queste analisi del terreno sono stati riscontrati altri cinque casi su 13 la presenza di inquinanti oltre i limiti.
E che poi non ci vengono detto di quanto sia stato superato i limiti, ma a questo A A quindi, ancora una volta, sospesi i lavori, adesso ci vengono ancora una volta proporre una nuova convenzione per dire continueremo questa attività giusto e corretto di percolato per smaltire il percolato e e così viene posto un nuovo termine e quindi il primo termine era 2017. Adesso ce n'è un altro fissata al 2036 e nel frattempo,
Nel frattempo ci danno, come dire, delle delle migliorie li chiamano no per per probabilmente una con una sorta di indennizzo, no di 100.000 euro in 12 anni che qui sostanzialmente qua viene quantificato, in circa circa 10.000 euro l'anno meno di 10.000 euro l'anno e quindi stiam parlando di neanche di 1.000 euro al mese se lo vogliamo quantificare no come un possibile indennizzo e la consigliera Ferrari ci ha elencato no, tutte le le migliorie che verranno fatte.
Questo per dire che cosa.
È utile, e quindi la domanda che voglio fare anche all'Assessore, firmare una convenzione di questo tipo.
È pur vero che continueranno quindi le opere per fare lo smaltimento e quindi è certo sicuramente qualcosa dobbiamo fare, ma fare una convenzione del genere, non fare la voce grossa come Amministrazione e cercare di di prendere un po' di petto, tenuto conto che la situazione doveva essere risolta in passato non è stata risolta e ci troviamo ancora a risolvere il problema, e lo lasciamo per il futuro, perché nel 2036 c'è scritto chiaramente nella convenzione che che potrebbe esserci una proroga, quindi non è che il problema verrà risolto, allora la la la domanda è Assessore,
È utile fare firmare questa convenzione, oppure.
Non è meglio, come dire, instaurare e non voglio essere bellicoso installare delle controversie, ma quantomeno a fare la tutelarci maggiormente e fare un po' la voce grossa su questo, su questa tematica contro contro gli altri soggetti, quindi soprattutto la società.
Ecco, sesto e e perché no, anche chiedere qualcosa a Città Metropolitana, un intervento un po' più non solo economico ma anche più come dire sostanzioso di responsabilità, bravo,
Ecco, questa è la domanda che volevo fare perché a fronte di delle considerazioni che l'Assessore poi farà ed è evidente che la nostra, il nostro, la nostra dichiarazione di voto sarà determinata dalle dichiarazioni grazie,
Se non c'è nessun altro iscritto a parlare e darei la parola all'assessore Barbaresi per la risposta, sì, grazie a tutti per i vostri interventi, allora io inizierei da quello del del mio Presidente di Commissione, dottor San Garetti, e per tranquillizzarlo nel senso che l'importo che è inserito nel e al punto 4 con i puntini verrà inserito nel momento in cui, a definizione del computo metrico di tutte le attività che verranno effettuate, potremmo anche andare a sforare di qualche migliaio di euro. Non è che arriviamo a 100.000 e lasciamo Unas un pezzo di staccionate indietro, eccetera. Quindi, nel momento in cui, con il computo metrico, verrà delineato in maniera precisa e puntuale, l'importo verrà inserito dove ci sono i puntini, appunto 4, ecco perché è stato lasciato vuoto. Poi, per quanto riguarda una un rilievo che ha fatto il Capogruppo Di Bari sul discorso del 2036, potrebbe continuare sto discorso del perso de per GO percolato che si riproduce. Il discorso è che adesso è stato verificato con un cauto ottimismo che il trend diciamo è inverso, cioè va a restringersi, probabilmente perché lì l'ultimo intervento, quello del telo impermeabilizzato, riesce a evitare l'infiltrazione di acqua, che è quella che poi mischiandosi con l'inquinante crea il percolato esatto quello e quindi però non è detto. Insomma, stiamo a a verificare in merito all'utilità o meno, cioè qui non c'è un discorso di di utilità, perché voi entrambi sia il Capogruppo Volpe sia che poco hanno parlato correttamente dice bisogna fare la la, la voce grossa bisogna fare e noi siamo la parte lesa e questo termine bomba ecologica. Lo conosco da almeno 30 anni, se non di più con amici che ci hanno lavorato anche anni. Ricercatori per questioni universitari, eccetera, quindi hanno svolto del un bel lavoro il problema che con quali armi noi facciamo la voce grossa nel Next l'accordo del 2005 non c'è l'ho detto nella mia relazione introduttiva non c'è una definizione di costi degli obblighi precisi e puntuali che le consesso avrebbe dovuto fare. Non c'è un termine monetario da rispettare, magari con aggiornamenti Istat. Non c'è nulla di nulla, non c'è neanche nulla nelle conferenze di servizi intervenute tra il Comune consesso Città metropolitana dal 2017 al 2020, quindi aprire un contenzioso. Voglio dire facciamo questo di mestiere voglio dire, non è, ma bisogna avere anche un obiettivo, cioè la possibilità di ottenere, ma per quanto io io e gli uffici abbiamo potuto studiare, valutare eccetera. Non c'è alcuna possibilità, tant'è che lei non c'era perché è uomo di mondo, aveva altri impegni, eccetera. Nell'ultima parte della Commissione, il, l'ingegner Ferrari di Ecosesto ha addirittura, ma in maniera paradossale, ma corretta, ha detto, ma questo è un atto davvero di liberalità, perché se leggete le carte non c'è scritto praticamente da nessuna parte che noi siamo costretti a lo facciamo per dei rapporti, per delle situazioni e c'è anche perché il costo rispetto a quello che lei è davvero cioè modesto, modesto, chiamiamolo modesto sul discorso di invece probabilmente a insistere a livello politico con Città metropolitana che questa convenzione andrà a ratificare. Questo mi trova d'accordo così come eventualmente, anche da parte della Giunta, prevedere altre situazioni che vadano ad implementare. Adesso vediamo cosa riusciamo a fare con loro, poi l'implementazione di altro dovrà provvedere alla parte politica nostra, ma e purtroppo devo dire purtroppo non ci sono armi per poter attivare giudizialmente e non situazioni con i con sesto grazie Assessore Barbarisi, cioè nessun altro.
Scusate, io permettetemi perché su questo tema anch'io sono molto sensibile perché voi forse non ve lo ricorderete, ma io ero giovanissimo Presidente del Gruppo fotografico il Gabbiano e sono stato quello che ha denunciato il primo la discarica perché mi trovavo per caso, lo ammetto sinceramente c'era direttore del giornale Cologno, 7 severi e io feci la de la denuncia perché c'erano dei bidoni gialli che avevano, ve ve lo ricordate, no, quello delle cose nucleari e via discorrendo e saltò fuori il caso. Devo dire che sono rimasto stupito in Commissione perché quel sito pensate è stato classificato e potete andarlo a vedere dal Ministero dell'ambiente, tra i primi 15 siti a livello nazionale, più inquinanti che esistono a livello nazionale ed è ancora sul sito. Perché io ho chiesto in Commissione al direttore di Ecosesto gli ho detto scusate, ma perché non viene tolto dal sito del Ministero? Se voi dite che è tutto a posto, la risposta dell'ingegnere a chi mi doveva rispondere è stata in Commissione, lascia perdere, non rispondergli a quello, quindi io sono molto sensibile rispetto a quello. Sono d'accordo con quanto ha detto il Capogruppo Volpe, così come credo che Barbarisi seguirà attentamente questa situazione e io penso che anche l'intervento di Città metropolitana e di una nostro intervento duro nei confronti di che cosa esso deve essere portato avanti, perché è veramente, insomma, stiamo parlando ragazzi de de uno dei siti più inquinati a livello nazionale. Questo ci hanno regalato questi signori, scusate la digressione, ma per me è anche un motivo voglio dire se de de de di di di felicità e di orgoglio, perché comunque adesso ce ne stanno riconsegnando, si spera che il trend sia invertito. Però quella situazione e concordo con quanto avete detto è veramente veramente molto, molto grave è stata per noi. Prego Assessore. Scusatemi questa brevissima. Devo una risposta. Mi sono dimenticato al Capogruppo volte per quanto riguarda un altro aspetto collaterale rispetto alle lacune, che è quello della sicurezza, della del Lambro, dell'alveo, eccetera. Quello è un altro tipo di problematica che investe anche SIP, diciamo così.
Situazioni diverse, l'innalzamento del ponte sono sono materie che in investano anche il Comune viciniore che sesto, perché è il ponte di scavalco con loro la pulizia dell'alveo non riguarda noi, ma riguarda AIPO, quindi ci sono diverse competenze da mettere da mettere in campo tenendo conto che questi interventi strutturali,
So sono un po' né nella nostra ottica, un po' datati, perché ricordiamo che abbiamo ricevuto diversi soldini per mettere in sicurezza le arginature del Lambro e una di queste me lo ricordo perché ero andato Domenico all'epoca come l'assessore ai lavori pubblici era andato a Roma al Ministero dell'ambiente dopodiché arrivarono i finanziamenti che poi sono stati effettuati per l'arginatura del Lambro per fare tutti tutti i lavora sì, in quel periodo lì.
E quindi li terremo sicuramente monitorati, ma non c'è, come dire, ci sono diverse competenze, però, e viene monitorato tranquillo.
Grazie, se non c'è nessun altro apro, la dichiarazione di voto interviene.
Nessuno, quindi passiamo alla votazione, no, ah, no, scusate, no, scusate, scusate, non.
Prego, se vi iscrivete a parlare, per favore.
Prego, Capogruppo bresciana.
Allora?
Buonasera a tutti, dunque la questione è chiaro, che è complicato, perché la storia è molto vecchia, perché il sito è davvero uno dei più pericolosi che abbiamo. In Italia, però ormai le cose sono state fatte, noi ce lo stiamo ce lo teniamo e, cara Grazia, che c'è qualcuno che è intervenuto no, perché sentendo un po' lì gli interventi di stasera, penso sembrava di capire che fossimo arrivati tu tutti qua l'altroieri e invece qua ci sono amministratori di lunga data che ovviamente mi aspettavo che questo problema lo conoscessero già da anni. No, perché sono anni che questo sito è presente e che è già stato riqualificato in qualche modo no, quindi quello che ci troviamo adesso è una situazione che è stata rivalutata a seguito già di interventi fatti nel passato e se adesso ancora ci troviamo 35.000 metri cubi di percolato a sorpresa, beh, devo dire che forse la prima stima che era stata fatta adesso vado un po' a memoria tra i 13 e i 16.000 metri cubi. Chi l'ha fatta, cioè come poteva essere così così errata se ancora ci troviamo 35.000 metri cubi da da dover trattare.
La spiegazione che magari la tenuta della parte superiore isolante e non è stata efficace quindi si lavora su su ancora su quello va bene, quindi adesso è opportuno nuova convenzione, secondo me sì, perché andare a testa bassa, magari pensando a un contenzioso forse non otteniamo gli stessi risultati quindi io spero davvero che questa convenzione nuova porti dei risultati favorevoli alla nostra città.
In che modo in che modo, controllando ancora quello che?
Quello che è la la possibile, anzi, Acea certa, accertata produzione di nuovo percolato all'interno delle delle collinette, cioè dal dall'interno delle collinette, e comunque intervenendo sul isolamento agli superiore e poi intervenendo anche con nuove alberature, con una ridefinizione di una di un'area verde e quindi riqualificata. Le cose che facciamo notare sinceramente sono comunque, se vogliamo dei dettagli, ma non non è che si possa sorvolare il fatto che al punto 7 non sia stata definita la cifra di di fedi fideiussione. Per noi è un punto importante, perché adesso noi andiamo a votare questa delibera e la fideiussione è sui nuovi lavori che verranno fatti. Un valore stimato intorno ai 100.000 basteranno. Beh, io voglio sperare che nel fa, nella fase di presentazione del progetto esecutivo, il nostro Comune, i nostri tecnici, possano davvero intervenire per chiedere eventualmente qualcosa di più, anche integrazione di questa cifra o comunque definire i dettagli degli interventi come non lo so, ad esempio le strutture, scusate le le,
La scelta delle delle degli alberi, che si andranno a mettere piuttosto che la l'URP, la, l'arredo urbano che qui non ho visto elencato, quindi il fatto di poter che ci siano delle sedute, il fatto che ci siano magari del delle strutture che possano ospitare le persone, perché sappiamo che poi il parco, il Parco invita a frequentarlo e anche in passato è stato frequentato da gruppi di persone che poi si fermava o non facevano giochi, facevano gli stessi scout, hanno frequentato hanno hanno festeggiato li 100 i 100 anni della della della Fondazione, ricordo che c'è stato una una, una delle tante, comunque un evento molto grosso e poi troviamo ancora famiglie che vanno in cima alle collinette a fare.
A fare delle giornate fanno il barbecue, insomma, si trovano lì, pensiamo che si debba fare attenzione anche non solo prima di tutto, certamente alla alla questione di sicurezza, ma anche un certo tipo di arredo, e mi ri e penso anche la struttura prefabbricata che verrà che verrà in quella zona cioè mi auguro auspichiamo che sia una qualcosa ha fatto in legno e materiali naturali con una forma architettonica è coerente con il contesto naturalistico siamo in fondo all'interno di un parco, quindi spero sarà una cosa,
Fatta perbene, si lì e lì ci vedo il controllo del Comune, il controllo degli uffici tecnici nel momento in cui arriveranno i progetti esecutivi e ancora poi mi domando questa struttura. Che fine farà, cioè potrebbe e sarebbe bello che andasse in mano magari a una società, una Onlus o qualcuno che si occupa anche di di di di di far lavorare cooperative sociali, ad esempio come quello che è successo a Pieve di San Giuliano, quindi con un bando opportuno che dà la possibilità a cooperative sociali di di fare un certo discorso, quindi.
Diciamo che al momento crediamo che una convenzione sia necessario prima di tutto per recuperare quanto ancora va recuperato e, soprattutto, per monitorare una situazione che non è ancora andata a al termine, insomma, quindi ci sono ancora delle situazioni e pericolose che ben venga che qualcun altro si prenda carico di controllare ovviamente sempre con la supervisione della Città metropolitana del Comune e di tutte le agenzie di che conosciamo e,
Certo non possiamo metterci noi risorse, quindi è meglio che lo faccia un altro, un privato, chi ha inquinato e comunque col controllo fermo e costante dei nostri dei nostri uffici. Quindi il voto sarà favorevole. Scusate se il voto favorevole. Grazie, capogruppo, Luciano.
Ci sono altri.
Capogruppo Volpe, prego, ma io non sono molto, sono molto rapido, io apprezzo il lavoro dell'assessore, conosco, va be'insomma, inutile che ci ripetiamo le cose perché ci conosciamo da da da da, da una vita.
E rimangono naturalmente le mie non perplessità. Insomma, io sono veramente arrabbiato rispetto a questa materia, ma come lo sono o lo come lo sei, anche tu Assessore, eccetera, per cui non mi sento di dare un voto nonostante che questo, come diceva bresciani, poi possa naturalmente porta perché veramente ci sono delle cose che non tornano e non tornano solo in termini. Voglio dire ha detto parte lesa noi e voglio dire e poi in termini anche di, diciamo, diciamo così, di andando avanti, non le vedo così così facile e cos'è sto per me, è una di come dire una cosa che solo che essendo il nome mi dà fastidio, per cui mi dispiace, ma io voto contro a questa convenzione così com'è perché, come ho detto prima una delle sette, la Park, una delle 7 discariche speciali, era praticamente la park e quindi noi siamo lì. Non sappiamo quindi pergolato la parola ed era quant'era 30.000 e adesso 3 era 13.000 che poi se non ci se non sappiamo che c'è, quindi voglio dire è un problema ed è l'ordine del giorno. Lo presenterò. Lo presenterò a tutela, naturalmente, del del dei cittadini di San Maurizio, dei generi Cologno, fiume, Lambro, eccetera. Lo metterò giù insieme e poi, chi lo vorrà votare lo vota impegnare la Giunta a fare i lavori, naturalmente, che sono strutturali e urgenti, grazie.
Grazie Capogruppo golpe, la parola al consigliere Di Bari facente funzioni da Capogruppo.
Grazie.
La convenzione e che ci viene proposta è una convenzione e sostanzialmente che va a prorogare quella precedente, cioè l'idea che mi sono fatto di questa vicenda che in qui in 12 anni e si è potuto ben poco mitigare quell'inquinamento, quel percolato che che sussisteva, anzi avrebbe dovuto limitarsi invece abbiam visto quanto Juan Juan la quantità che è ancora presente, 35 millimetri mi mila metri cubi e le attività di indagine svolte recentemente, quindi si va a fare un anno una convenzione, perché quello che si doveva realizzare precedentemente non si è riusciti a realizzare e quindi si prende ancora del tempo, e questa è ad avviso un po' la la gravità della situazione, perché su queste tematiche che ci vede ci dovrebbe vedere tutti compatti e e combattivi nei confronti, insomma, di un di un di un soggetto terzo, che è che l'ENI, sostanzialmente l'ambiente, il territorio comunale, avremmo dovuto, secondo me interloquire maggiormente, non fare una convenzione dove ci viene proposta una convenzione, ma l'atteggiamento a mio avviso corretto sarebbe stato quello di di venire in Commissione dire ci propongono una Commissione, cosa facciamo la firmiamo, la portiamo avanti oppure visto che in 12 anni è stato realizzato ben poco, e allora facciamo le nostre battaglie, perché è questo che avrei voluto sentire quello di prendere di petto la situazione e affrontarla in maniera anche dura. Io.
È evidente che probabilmente la mia forma mentis è quella di se ne convince, i contratti non vengono rispettati, allora si devono applicare delle conseguenze. No di risoluzioni che possono essere i vari, i vari rimedi, no,
Che che la legge ti permette e il fatto di come dire fare una nuova convenzione.
Sostanzialmente.
A mio avviso, un atteggiamento morbido è vero cautelativo, perché perché andiamo a continuare quell'azione che era stata fatta precedentemente, però abbiamo visto che non è stata sufficiente e avremmo dovuto avere un atteggiamento un po' più perentorio.
Ecco, è questo che mi sarebbe piaciuto approfondire con l'Amministrazione comunale, dice il capogruppo bresciani, la questione è da lungo tempo, siamo stati Assessore, è vero, una convenzione di lungo corso, che una convenzione che che però è scaduta e che sta scadendo oggi nell'aprile 2024 dovevano terminare i lavori, ecco che poi mi piacerebbe sapere se adesso l'area che da un po' che non vado sia ancora,
Interdetta all'accesso e quindi e quindi continuerà questa questa questa situazione di di non di non passaggio pedonale e anche con le bici, nell'interno delle collinette, perché io ricordo che solo da una parte sì si può accedere, ma una lunga, una parte era tutta transennata e chiusa alla alla all'accesso. Ecco, questo è quello che ricordo di sei mesi fa, perché ancora la bella stagione non mi ha permesso di andare a fare un giro in bici alle collinette, ecco quindi io per questo che io di io concordo con quanto detto anche dal Capogruppo Volpe e che che non mi sento di votare una una convenzione a favore tenuto conto che non va a tutelare nel migliore dei modi la salute e la il dei dei cittadini comunali e la sicurezza, l'ambiente, la salubrità del dell'aria, quindi, per questi motivi il nostro voto sarà un voto contrario.
Grazie Capogruppo di varie altri Capogruppo, Caroleo, prego, ne ha facoltà.
La Convenzione necessarie per le ragioni che abbiamo già evidenziato i, perché è necessaria, è necessario il rifacimento della campi, perché è necessaria tutta l'attività di monitoraggio che seguirà fino al 1936 e perché comunque scusate fino al 2036 e soprattutto perché in questo periodo comunque ci sarà costantemente la rimozione del percolato e quindi di questo fluido che assolutamente deve essere rimosso e i tempi più più rapidi anche le attività liberali in quanto tali.
Non sono attività.
Dovute e quindi, dal momento che vengono proposte, ebbene che la cittadinanza se ne avvantaggi,
Quindi il suo voto favorevole, il protocollo grazie la parola al Capogruppo di offrirci Tiziana, prego, grazie Presidente, allora, per le stesse motivazioni che sono state elencate e discusse dai colleghi di opposizione, forse il voto di Forza Italia questa sera è contrario, grazie capogruppo.
Lo dice la parola al Capogruppo citrullo, prego.
Guardi, grazie, signor Presidente, cosa dire io questa sera su sul, sul punto ho sentito del una ricostruzione storica, un passaggio, una grande apprensione da parte di tutti i Capigruppo di tutti i colleghi.
Su un punto che ci unisce, assolutamente, cioè adesso non è che questa convenzione ci diversifica, le posizioni qui.
E su questo punto io penso che veramente sia importante andare a discutere, andare ad approfondire questo aspetto, ma non in una logica adesso che ci sta.
Di condividere o meno una convenzione, la prosecuzione di un rapporto che io dico comunque.
Meno male che ci è che viene fuori una continuità di azioni positive che vanno a mitigare il disastro ambientale, che se non ci fosse neanche questa possibilità di di di continuare quel minimo sarebbe veramente oltremodo disastroso, però l'impegno di un'Amministrazione in primis a mio parere è quella di andare a tutelare,
La salute dei propri concittadini, e questo lo deve fare in ogni modo, in ogni contesto, lo si sta facendo in questo modo lo si sta proseguendo in questo modo, come l'hanno fatto anche altre Amministrazioni, perché parliamo e ricordo che ero al consigliere anch'io qualche anno fa quando ci passarono i colleghi, anche questa questo rinnovo di convenzione,
Adesso io direi, come giustamente è stato osservato, bisogna fare un salto di qualità e quindi di approfondire in termini di monitoraggio, coinvolgimento, stare sul fiato sul collo affinché veramente si realizzano le cose, anche interessanti che sono state inserite ma che non bastano sono il primo a dire che non bastano ed è per questo che l'azione politica vede Assessore l'azione politica lei ne ha accennato sotto questo aspetto io.
Penso che sia quella più favorevole per arrivare a determinati obiettivi è quella di insistere con l'area e con le istituzioni dell'area metropolitana quella di insistere a livello anche regionale, ma anche nazionale, perché se qualcuno ha citato il Presidente ha detto che uno dei siti più ancora, come dire pericolosi, noi non possiamo accettare in maniera semplicistica in questo momento ci sta bene, va bene, così è il mi e il minimo edittale, potremmo dire accettiamo anche una convenzione che per proseguire questo percorso, ma dobbiamo fare in modo che si rimetta a all'ordine del giorno come primo punto dei lavori anche a livello nazionale. Le dei ministri e dei Ministeri competenti dicasteri competenti. Anche la questione di Colonia, perché un percolato non possono dirci che a distanza di anni continua a essere 35.000 metri cubi 40.050 mila. È come lo facciamo a risolvere il problema, coprendolo, cioè.
E come mettendoci un tappetino sopra lo sporco e non risolviamo le problematiche che sappiamo benissimo, non è che dobbiamo inventarci nulla, quindi oggi non voglio. Non voglio andare a dire cose che da anni si stanno dicendo la buona volontà da parte delle amministrazioni si è si è, si è susseguita con questi atti. Con l'approvazione di questi atti noi confermeremo la nostra voglio dire volontà e disponibilità ad accordare il nostro voto favorevole a questa a questa proposta di deliberazione. Però, certo è che insieme ad altri consiglieri e non ho problemi di dire nei confronti della minoranza dell'opposizione, chiamiamolo come vogliamo col Capogruppo volpe e chi vuole essere parte attiva e zelante. Ecco.
Dottor Di Bari, rispetto a questa situazione, noi siamo pronti a discuterne insieme e di farci portavoce parte, come posso dire, diligente rispetto a tutte le istituzioni che noi possiamo contattare ognuno per la nostra parte. Insomma, in primis la l'area metropolitana, la Città metropolitana anche lì.
E e per e per il resto della regione e via discorrendo. Quindi, comunque, vado a chiudere dicendo che confermiamo il voto positivo del Partito Democratico sul punto. Grazie grazie Capogruppo. Cedo la parola al Capogruppo ronzino. Sì, grazie Presidente,
Anch'io mi accodo un po' agli interventi che mi hanno preso dei colleghi che mi hanno preceduto, non solo di di maggioranza ma anche di opposizione, bene, la relazione, illustrata, molto dettagliata dall'assessore competente, è vero, sono molti anni, siamo parte lesa e molti a monte da molto tempo che questi questi lavori vanno avanti. Speriamo che quelli futuri, appunto, possono garantire una maggiore tutela, non solo per quanto riguarda l'ambiente, ma anche per quanto riguarda i nostri cittadini. Per quanto riguarda il punto, il Movimento 5 Stelle vota favorevole grazie.
Grazie, allora, se non c'è più nessuno passiamo alla votazione, prego, votiamo.
Votiamo per favore.
Dunque, all'ora 16 presenti e 14 17 presenti, scusate 14 favorevoli e 3 contrari, il punto viene approvato, votiamo adesso per la.
Immediata, eseguibilità.
Uguale 17, presenti 14 favorevoli e 3 contrari, il Consiglio viene aggiornato a domani sera alle ore 20.
E che devo fare.