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Cons Com 28.12.19
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Speaker : spk2
Calogero.
Guerrisi Marchese Fera.
Cioè sta arrivando.
Ventre.
Lo previde.
Bovalino.
La Vespa muratore Cannata Vancini Catania.
Antico Berlingieri.
Cioè il Sindaco è presente.
Quindi sono qua.
Ok.
Speaker : spk3
Io prima.
Prima di dare inizio al Consiglio comunale.
Vi chiedo un attimo di attenzione perché è un momento particolare per il Comune di Cittanova la la nostra Segretaria la dottoressa Nadia forse perché mai dire mai è l' ultimo Consiglio che fa la segretaria quindi io a nome di tutti i Consiglieri si accettano.
A nome di tutti i consiglieri a nome a nome di tutti i Consiglieri ho pensato a quindi a nome di tutto il Consiglio comunale un piccolo pensierino che spero che lei ovviamente dovrebbe gradire.
Un mazzo di fiori.
Speaker : spk2
Dottoressa prego.
Speaker : spk3
Ho voluto fare questo perché era giusto.
Tra virgolette salutarla e ringraziarla per il lavoro che ha svolto nel comune di Cittanova e ha dimostrato di essere una professionista seria e di saper dare a tutti noi come abbiamo avuto modo di dire anche in altre occasioni i consigli giusti per poter amministrare secondo quelle che sono le regole della pubblica amministrazione.
Non sto qua a ripetere tutte le altre cose anche perché alla dottoressa mi lega un affetto veramente anche personale e le auguro negli altri Comuni dove era e dove andrà a lavorare di continuare a lavorare come ha sempre fatto grazie dottoressa.
Se qualcuno vuole prendere la parola.
Al messaggio di.
Diciamo di congratulazioni e di auguri anche per il futuro per la dottoressa alate in bocca al lupo per questa nuova esperienza.
Speaker : spk1
Anche io associarmi.
Agli auguri.
E dire che.
Con un pizzico di amarezza.
Ci mancherà anche perché.
Il suo arrivo.
A Civitanova e contribuire ha contribuito anche a riportare i verbali finalmente.
In aula in aula consiliare si vedeva da tanto tempo mi pare che gli ultimi verbali erano quelli del 2015 che sono stati discussi approvati.
Speaker : spk2
E.
Speaker : spk1
Quindi complimenti auguri per il suo prosieguo di carriera che possa essere sempre sempre più importante e possa arrivare alle vette della sua professione e le consente di arrivare.
Al Presidente invece volevo semplicemente ricordare questo.
Per una questione di equità no.
I Consiglieri comunali siamo stati eletti tutti i Consiglieri comunali nelle liste.
Di cui abbiamo fatto parte eccezion fatta per.
Il Sindaco che correva diciamo non a livello.
A livello personale ma correva come come capolista.
Pur essendo tutti i Consiglieri comunali credo che dovremmo avere gli stessi diritti gli stessi doveri.
A cominciare da chi c' era presente il Presidente del Consiglio mi pare che non sia qualcuno che è stato eletto in maniera diversa dai consiglieri comunali.
Avevo già detto che non trovavo e.
Un certo una certa convocazione.
Oggi la trovo ancora più iniqua.
Perché.
Mi sta bene.
Che venga scritto il Consigliere comunale Alessandro Cannata.
Però trovo iniquo il fatto che il Presidente del Consiglio comunale si firma il dottor Anselmo la beffa per cui delle due l' una.
Speaker : spk2
O i titoli valgono e sono titoli badate bene che sono stati acquistati col sudore della propria fronte e col sudore economico anche delle famiglie che ci hanno mantenuto a diventare dottori.
E dottori comunque sono tutte le persone che sono laureate quindi che hanno fatto un certo percorso.
A maggior ragione trovo iniquo.
Il fatto che chi ha avuto un Corso di Laurea un corso sonoro room.
Universitario di quattro anni possa ascriversi dottore in una carta ufficiale a differenza di chi invece ha avuto un corso di laurea di sei anni come il sottoscritto e in più ha fatto anche una specializzazione e una volta gli specialisti venivano chiamati professore e dottore avevano riconosciuto questo titolo che poi è stato dato soltanto il libero docente poi il professore universitario che in tre prendevano altra carriera per cui se il Presidente vuole mettere fine a questa iniquità che lui.
Ha cominciato no forse l' aveva cominciato a qualcuno che l' ha preceduto.
Se vuole mettere fine a questa iniquità ben venga per me le cose assolutamente non cambiano ma trattandosi di documento ufficiale credo che quantomeno per correttezza istituzionale visto e considerato che il titolo dottore è riconosciuto ed è garantito dalla Repubblica italiana di cui tutti facciamo parte per correttezza istituzionale la prossima volta ometterò dottore a che dottore tra i consiglieri comunali o quantomeno evita di scrivere un dottore a chi pur essendo dottore non deve essere diverso dai Consiglieri comunali grazie.
Speaker : spk3
Grazie a lei dottore Cannata.
Qualcun altro vuole prendere la parola.
Speaker : spk1
Ricardo intanto.
Io volevo ringraziare la dottoressa Lazzari per il lavoro che ha fatto in questi anni.
Che ci ha sostenuto che ha guidato anche su un momento particolare importante ringrazio per la sua umanità.
Prima di essere una professionista a parte i titoli diciamo sia un dato umano che riguarda ognuno.
Grazie per quello che ha fatto e per quello che farà le auguro un in bocca al lupo per il ruolo che sta esercitando nel Comune di Gioia Tauro un Comune importante non viene meno la diciamo il rapporto il rapporto che continuerà sempre anche nei momenti diciamo personali di di confronto.
Su anche sul dato professionale.
Sull' intervento.
Chiedo scusa sulla ritardo seguito in parte l' intervento.
Bella consigliere Cannata.
Diciamo che quest' aula non è un' Aula dove si va a distinguere diciamo i titoli.
Consiglieri comunali siamo tutti la politica non nasce sul titolo della professione quello si va a stabilire in altre aule in altre stanze.
O questa è una forma penso questo intervento faccio a lei non non mi tocca non ci tocca ma non è nell' aula né diciamo un intervento che può produrre qualcosa di utile a questa comunità grazie.
Speaker : spk3
Prego.
Buongiorno a tutti intanto.
Colleghi Consiglieri.
Ringrazio.
Anch' io la dottoressa Lahti per.
Il lavoro svolto.
In questi due anni e passa.
Sono più di due anni.
Ci conosciamo da tanto tempo.
Eh.
Diciamo da quando lei ha iniziato a fare Segretario comunale la ricordo nel Comune di Varapodio.
Giovane segretaria che.
Iniziava i primi passi e già si vedeva.
Le capacità la personalità e la professionalità.
Che erano.
Emergenti.
Io ero un semplice consigliere comunale mi colpì.
La sua.
Il suo stile la sua.
Professionalità.
Ci siamo rincontrati veramente perché l' ho cercata perché potesse venire.
A Cittanova in una circostanza.
Speaker : spk1
Ha preferito non farlo per una questione di stile di garbo di educazione e.
Come pochi hanno e questo glielo.
Riconosciuto.
E nella seconda con grande affetto e con grande professionalità.
E ho e con quella stessa professionalità con quella stessa correttezza nel momento in cui ha dovuto scegliere o ha valutato la proposta.
Di andare al Comune più grande come è giusto che sia in una crescita professionale.
È venuta turbata anche a dirmelo bisogna dire perché.
Speaker : spk2
E.
Speaker : spk1
Il Comune di Civitanova ha rappresentato per lei una tappa estremamente positiva.
Io penso di non doverla tanto ricordare per.
I verbali che mi sembra forse l' aspetto meno importante in cui riconosceva il merito forse il Presidente del Consiglio che è stato lui a reintrodurre di cui non c'è l' obbligo ed è un fatto relativo quanto più.
Per la professionalità dimostrata in alcune attività importanti io ne cito due dalla questione della Corte dei conti.
Alla.
Vicenda e al lavoro fatto insieme alla Giunta con ai consiglieri e all' assessore Calogero che oggi non c'è più faccio gli auguri per la nascita della bimba ufficialmente.
E sul lavoro degli LSU e le più sul quale naturalmente questo Comune si presenta al.
Con questa possibilità con tutte le carte in regola per poterlo fare.
E quindi un grazie per l' insieme della sua professionalità di una persona che ci hanno richiesto al clienti come collaborazione devo dire il Comune di.
Di Limbadi con il.
Prefetto Reppucci che l' ha voluta al suo fianco e in altre forme anche di collaborazione lei è stata straordinaria io.
La ringrazio per questo la ringrazio per lo splendido rapporto umano che riuscite a creare con tutti penso minoranza maggioranza con tutti.
I Consiglieri presenti quindi.
Di questo vale un grazie complessivo l' ho già detto agli auguri.
Di Natale e lo ripeto oggi nella sala del Consiglio comunale.
Sulle altre questioni che legittimamente ha posto il consigliere Cannata io penso che l' invito ma non lo faccio come Sindaco.
A da un punto di vista a trovare un metodo una quadra che possa essere di gradimento a tutti e a ognuno consiglierei complessivamente.
Mi è venuta in mente oggi di leggere quella famosa poesia di Totò a livello che forse sarebbe più significativa di quanto possa essere significativo ogni apprezzamento qua dentro comunque siamo tutti Consiglieri comunali e questo serve a tutti per dire che siamo tutti egualmente rappresentanti del popolo città novies il resto giustamente meritate e strameritato riguarda fuori di quest' aula in ogni caso ritengo che debba trovarsi un metodo corretto Presidente perché possa essere seguito da tutti e lo invito anche a chi formula.
Le.
Gli ordini del giorno che non possa creare a nessuno dispiacere.
O danno o si possa sentire danneggiato rispetto a una valutazione del genere grazie.
Speaker : spk2
Per.
Speaker : spk1
Quanto riguarda quell' argomento.
Speaker : spk2
Sicuramente in buona fede.
Egregi Consiglieri egregio Sindaco egregio Presidente.
Sto dicendo che per una questione di equità.
O i titoli valgono per tutti o i titoli non valgono per nessuno è una questione di equità e semplice.
Speaker : spk1
Erano mi.
Speaker : spk2
Pare ho detto tertium non datur per cui si può trovare tranquillamente la quadra omettendo i titoli prima o evitando che il Presidente si mette il titolo il problema non si pone per quanto mi riguarda il problema non si pone non si poneva e non si porrà però va da sé che un pugno nell' occhio che ci sia un Presidente dottore e 16 consiglieri 17 col Sindaco che no e 15 più 1 16 che non lo siano quando in realtà che c'è c'è qualcuno che lo è allora o vale per tutti la regola o non vale per nessuno la regola.
Queste si chiama equità.
Mi pare d' accordo ma se diversa.
No anche per rispondere.
A qualche Consigliere va be' però non è un argomento all' ordine del giorno dato che non siano roditori non stiamo parlando sì.
Ora questi si chiamano preliminari presenti nei preliminari che abbiamo già fatto anche questo no no ancora non sono.
Speaker : spk3
Stati fatti no allora.
Diamo seguito al primo punto all' ordine del giorno approvazione verbali delle sedute precedenti.
Qualcuno vuole prendere la parola.
Speaker : spk2
Dottoressa.
Speaker : spk1
Quindi 44 del 2019 dove avevamo scioglimento convenzione Segreteria comunale adesione del Comune di Cittanova alla costituenda Fondazione di partecipazione e.
Mask mette a credere che.
Sono due sedute diverse perché sì poi la 46 conferimento cittadinanza onoraria a Salines questa è la.
Sì vediamo qual era la prima seduta.
12 del 12 novembre sì e tele.
È del 16.
No 6 novembre e 12 novembre.
Allora il 6 novembre.
Sì.
Mentre il 12.
Assente.
Speaker : spk2
Prego.
Speaker : spk3
Solo una questione formale perché stavo controllando l' ordine del giorno sicuramente per un mero errore non è stato inserito questo questo punto e quindi anche per evitare che venga invalidata lo dico nell' interesse.
Io ce l' ho qua approvazione verbali delle sedute precedenti.
Io qua ce l' ho.
Questo.
Non c' entra nulla.
Io nel mio ce l' ho.
Speaker : spk1
Io nel mio c'è pure approvazione.
Speaker : spk3
Verbale ma non è un problema allora o non è non è un problema rinviamo l' approvazione dei verbali delle sedute precedenti non è un problema.
Speaker : spk1
Io non voglio tanto altro.
Speaker : spk3
Dottoressa rinviamo l' approvazione dei verbali delle sedute precedenti ad una prossima.
Sì ma dico lei io sto dicendo non è che rinviamo non che non affrontiamo l' ordine del giorno al.
Punto all' ordine del giorno numero 1 ratifica variazione di bilancio di previsione finanziario 2019 2021.
Speaker : spk2
Allora siamo in presenza di due ratifiche di bilancio.
Uno che prevede la variazione.
In entrata il contributo degli LSU è più 140.000 perché i contratti erano previsti fino al ad ottobre quindi c'è stata inviata un' ulteriore somma per il pagamento degli stipendi.
E quindi questa variazione e in una l' altra prevede entrate per altre 165.000 euro.
Da maggiori entrate tributarie accertate tributarie c'è un un contributo di 3000 euro della Regione Calabria dalla concessione di loculi 84.000 euro dai rimborsi per la convenzione col comune di Limbadi per.
Diciamo con l' attività col segretario comunale.
Da da mutui da refusione di ulteriori liti che abbiamo insomma una somma complessiva di 165 199 queste sono le maggiori entrate che sono state previste e poi suddivise molto in attività sia sul gli stipendi su spese postali.
Diciamo.
Il che il contributo sull' Autorità idrica della Calabria l' area che ora è obbligatorio di 7500 euro per gli anni mi pare.
18 e 19 e dovrà essere pagato e il resto è stato diciamo speso la gran parte per è andato è stata mandata a sponda a rischi.
Che le principali entrate oltre 50.000 euro e la somma sull' ampliamento della previsione sull' ampliamento dell' isola ecologica che sono circa 21 queste sono le movimenti più importanti che sono stati previsti attraverso anche questo tipo di variazione.
Una domanda.
Speaker : spk3
Per.
Speaker : spk2
Quanto riguarda il servizio idrico integrato.
Speaker : spk1
Consiglieri io chiederei prima di fare le domande richiedere la parola non residente.
Speaker : spk2
Le posso fare.
Speaker : spk1
Prima non noi poiché vengono sì prego no no appunto no ah sì ma io le sto dicendo chiede la parola l' Assessore che ha la delega risponde a una forma di correttezza anche questa no no prego prego.
Prego prego prego risponda.
Speaker : spk2
Mi avrei necessità di capire le somme che.
Vengono iscritte in entrata relativamente al recupero servizio idrico a cosa fanno riferimento grazie.
Speaker : spk1
Sono 20.000 euro dovrebbe rispondere.
Speaker : spk2
L' importo l' ho visto no a.
Speaker : spk1
Cosa.
Speaker : spk2
Rimborso 23.199 e 50.
Ecco.
Speaker : spk1
Mi ha fatto il servizio idrico per il recupero.
Speaker : spk2
Allora.
Tecnicamente non me lo spiego perché il può spiegare il.
L' Emilia.
Speaker : spk1
L' anno scorso e abbiamo creato.
Speaker : spk2
I capitoli per il recupero.
Chiedo scusa ma noi ci siamo allora per quanto riguarda il recupero totale c'è stato e che potrebbero esserci maggiore delle superfici non denunciate tutto quello che vogliamo recupero idrico significa che c'è una sorta di.
Controllo sulla evasione.
Speaker : spk1
Poi non altre cose no sull' evasione sul.
Speaker : spk2
No perché tecnicamente i contratti sono fatti le letture vengono fatte mensili e annualmente presuppongo anzi ancora siamo fermi poi sul 2017.
Se è vero come è vero che o lo idrico viene approvato in base alla.
Quindi quindi sta.
Il primo è stato riportato.
E questo è il motivo tecnico quindi.
E quindi ora è stato approvato in difformità a quello che effettivamente era il costo del servizio perché per questo tipo di entrata è legata al costo del servizio.
Quindi erano dei residui che sono stati erroneamente stralciati.
E quindi conviene con me che questo tipo di entrata è soggetto al fondo di dubbia legittimità.
Quindi sono delle somme già incassate.
Noi facciamo parte incassate.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
Quindi abbiamo avuto.
Poi gentilmente vorrei sapere da voi il canone per la Corte cooperativa autotrasportatore mille euro.
Di aumento perché è stato determinato un canone è stato.
Speaker : spk1
È stato recuperato sono arrivati mille euro in più rispetto alla somma che abbiamo recuperato su quel che era dovuto dalle dal passato quindi è stato accertato che erano mille euro in più rispetto a quello di Stato.
Speaker : spk2
Quindi abbiamo già incassato certo.
Speaker : spk1
Abbiamo recuperato i soldi della.
Speaker : spk2
Concessione loculi cimiteriali invece abbiamo una maggiore entrata di 84.000 euro.
Sono tutte le somme incassate e non accertate somme maggiori anzi.
Speaker : spk1
Qualcun altro vuole prendere la parola.
Premio solo per la dichiarazione di voto.
Perché.
C'è per motivare anche per evitare poi equivoci successivi il nostro gruppo.
Esprimerà un voto contrario ma non per il merito.
Delle delle voci anche soprattutto di quelle entrate ma perché riteniamo.
Che siccome.
Nei pareri allegate alle delibere si accerta o meglio si attesta che permane permanga una generale situazione di equilibrio dell' esercizio in corso tale da garantirne il pareggio economico finanziario.
Noi riteniamo che questo non corrisponda a verità alla luce anche dei rilievi della Corte dei Conti e quindi riteniamo di non assumerci nessuna responsabilità in merito questa è la motivazione tecnica per cui voteremo ok in senso contrario qualcun altro vuole prendere la parola.
Sindaco.
Allora procediamo alla votazione.
Singola delle due delibere.
Chi è favorevole alla re alla ratifica di variazione di bilancio di previsione finanziario 2019 2021 della delibera di Giunta comunale 181 del 2019 che è favorevole.
Chi è astenuto.
Chi è contrario.
Procediamo alla votazione.
L' esecutività immediata votiamo per l' immediata esecutività chi è favorevole.
Chi è astenuto.
Chi è contrario.
Votiamo per la delibera ratifica di variazione di bilancio di previsione finanziario 2019 2021 delibera di Giunta comunale numero 195 del 2019 chi è favorevole.
Chi è astenuto.
Chi è contrario.
Votiamo per l' immediata esecutività chi è favorevole.
Chi è astenuto chi è contrario.
Punto all' ordine del giorno riconoscimento debito fuori bilancio nascente da ordinanza del Giudice dell' esecuzione del Tribunale Civile di Palmi emesse nella pronuncia esecutiva numero 827 del 2016 promossa dalle Cristo Angela da Cristo Giovan Battista e da De Cristo Salvatore.
Chi vuole prendere la parola.
Prego.
Speaker : spk2
Prego.
Speaker : spk1
Eh signora.
Speaker : spk2
Volevo solo illustrare il punto.
E si tratta di un refuso di un accordo sottoscritto ai tempi nostri di un accordo che c' era sul.
Dicendole questo che sembra non avere mai fine.
In merito ad un esproprio dopo aver pagato rispetto a quanto stabilito nella sentenza.
Di circa.
Consigliere Gancitano si ricorderà meglio forse la cifra precisa che era quasi intorno al milione di euro se non.
La ditta.
L' interessata ha ritenuto di dover richiedere un' ulteriore somma.
In merito a presunti.
Pagamenti che non erano stati effettuati.
Noi ci siamo opposti come Comune.
Giudice ha dato ulteriore ragione rispetto a questa questa somma.
E oggi ci dobbiamo ci troviamo insomma che abbiamo pagato naturalmente complessiva di spesa mi pare sia 23.000 euro ci troviamo a dover riconoscere questo debito fuori bilancio e e doverne naturalmente prendere atto è una vicenda che non so se sia finita qua o c'è dell' altro comunque rispetto a questo oggi siamo in questo tipo di situazione a dover riconoscere questo ulteriore debito per quel tipo.
Speaker : spk1
Di.
Speaker : spk2
Azioni diciamo come se si trovasse.
Una situazione bene da spremere al meglio e nel miglior modo possibile grazie.
Speaker : spk1
Qualcuno vuole prendere la parola prego.
Speaker : spk2
Grazie Presidente sì io concordo con il Sindaco e aggiungo che è una situazione vergognosa ai limiti dell' indecenza e pongo due domande la prima se l' Amministrazione ha ritenuto.
Premettendo che non confondo quest' aula con un' aula di tribunale chiusa premessa.
Ha ritenuto di trasmettere gli atti.
Di tutta la vicenda tutte le scopro alla Procura della Repubblica e poi nel merito della delibera il Sindaco ha detto ci vediamo costretti allora io da legale faccio un' osservazione qui c'è stata un' ordinanza di assegnazione somme chiedo è stata impugnata questa ordinanza di assegnazione perché guardate che l' ordinanza di assegnazione fatta dal Giudice dell' esecuzione Tribunale di Bari è stata fatta nonostante la dichiarazione negativa della banca poi ho letto la motivazione io chiedo scusa no è l' ordinanza il giudice ha assegnato queste somme sulla base di un debito cioè l' anticipo l' anticipazione di tesoreria perché la la banca il tesoriere aveva detto che il Comune non aveva insomma aveva dato una dichiarazione sostanzialmente negativa siccome poi è stato fatto la che il giudizio di accertamento dell' obbligo del terzo ed è emerso che il Comune aveva.
Utilizzato lo strumento previsto dal tesoriere della dell' anticipazione di tesoreria il giudice ha ritenuto a mio avviso sbagliando clamorosamente di assegnare queste somme nonostante si trattasse di un debito del Comune non è un credito l' anticipazione di tesoreria quindi io chiedo innanzitutto di sapere se avverso l' ordinanza di assegnazione il Comune abbia o meno proposto reclamo.
Si tratta di soldi pubblici di tutti noi.
Qualcun altro vuole intervenire.
Prego.
Speaker : spk1
Io non faccio di professione l' avvocato quindi non entro in merito al discorso.
Se si accende solo le consorelle però faccio un ragionamento molto più semplice.
Che dovrebbe portarci ad una conclusione fosse diversa da quella che.
Speaker : spk2
E.
Speaker : spk1
Poi alla fine stiamo andando a deliberare.
Io ricordo la vicenda benissimo anche perché.
Mi pare.
Se non vado errato ma con le date e ora vado a fine anno 2013 la sentenza definitiva dove condannava il Comune al pagamento di un esproprio che se non ricordo male.
È avvenuto negli anni Ottanta qualcosa del genere.
Quindi di un valore tenuto bene all' epoca addirittura possa restare agricolo il Comune ha dovuto pagare circa un milione di euro per indennizzo di quell' esproprio.
Ne ricordo pure che il dottor Granata all' epoca Sindaco si è recato più volte a Roma per fare una transazione con gli eredi del Cristo e avevamo concordato che ha raggiunto un accordo.
Pagamento dilazionato tra cui una parte era stata coperta con l' avanzo di amministrazione e una parte con un mutuo contratto con Cassa depositi e prestiti.
E mi pare di ricordare che la cifra è tutta stata coperta.
Leggendo.
Le carte sentenza da parte del giudice che assegna queste somme a me pare invece che ci sia stata una svista da parte degli uffici competenti a o del legale rappresentante del legale che ha difeso l' ente nel trattare la.
La causa perché dico questo perché è vero che.
L' ente ha presentato diciamo è corso al pignoramento di credito presso terzi eccependo il discorso che sia l' anticipazione di tesoreria.
In realtà come diceva il giudice l' anticipazione di tesoreria non esime.
La banca doveva pagare tant' è vero che condanna l' ente al pagamento.
No perché sono delle somme messe a disposizione che la banca mette a disposizione all' ente che è un atto che è un altro fatto che il Giudice lo ribadisce prima di deliberare avvocato.
Speaker : spk2
Facciamolo terminare no.
No no.
Speaker : spk1
Dice che per quanto riguarda l' eccezione alla pretesa creditoria tramite pagamenti intervenuti in più soluzioni in favore del settore leggere testualmente quello che dice il giudice decreto del pignorato la stessa Paola allo stato degli atti infondata avendo i creditori tramite la produzione dei conteggi analitici specificato come alla data della notifica dell' atto precetto residua in favore dei pignoramenti un credito di 19.823 virgola 39 oltre alle precedenti.
Quanto sopra non risulta contestato.
Se non genericamente dal debitore e tramite.
Estrazione.
Asserzione non supportato da calcoli alternativi di segno contrario e quelle fornite dai creditori cosa significa significa che l' ente non ha contestato il debito.
Quindi in realtà bisogna capire queste somme sono state pagate o non sono state pagate agli oneri del Cristo perché era l' ultima rata di pagamento se non ricordo male scadeva a settembre 2014 quella rata è stata coperta integralmente o c'è stato un errore di calcolo di un IBAN sbagliato qualsiasi.
Inconveniente tecnico che ha portato al mancato pagamento e allora in quel caso il debito esiste è certo bisognava dare esecuzione non è stata data esecuzione e quindi è corretto pagare se invece quel debito è stato pagato a no guardate che stiamo facendo riconoscendo un debito fuori bilancio inesistente.
Derivante da una assenza di giustificato motivo del.
Del del dell' esistenza del del debito da parte dell' ente quindi vorrei da parte della maggioranza l' asseverazione l' assicurazione che effettivamente non è stato pagato quel debito che a settembre 2014 è successo qualsiasi cosa.
Il problema è un problema tecnico che quel debito è stato saldato per allontanare altrimenti.
Diceva bene adesso dall' avvocato antico bisognava presentare un ricorso per quanto riguarda l' assegnazione delle somme perché quelle somme non devono essere assegnate non perché la banca rende in anticipazione di tesoreria e quindi non poteva e non poteva essere pignorato il credito verso terzi ma perché il club il debito non esiste che è una cosa ben diversa che come dice il giudice stesso.
Dominici.
L' ente non ha diciamo formulato nessun decreto grazie.
Speaker : spk2
Prego sì.
Volevo solo ad integrazione dell' intervento che ho fatto prima precisare che l' ordinanza di assegnazione emessa dal Giudice dell' esecuzione è un provvedimento.
Diciamo reclama abile.
Revocabile io non non sono io.
Ritengono che se l' opposizione non è stata fatta adducendo motivi di merito è chiaro che queste somme erano già somme che non sono state che non erano state pagate dal Comune questo lo do per scontato però io sostengo che quella ordinanza era un' ordinanza.
Giuridicamente sbagliata e che quindi andava reclamata quindi io insisto nella domanda se è stato fatto o meno reclamo avverso la suddetta ordinanza grazie prego posso.
Io non essendo un tecnico.
Cerco solo di valutare un aspetto che più squisitamente diciamo di prassi.
Premesso che non ho dubbi.
Sul fatto lei ha parlato che il Sindaco pro tempore il dottore Cannata si sia recato anche a Roma per discutere lo sbaglio.
Con la parte circa.
La chiusura di una forma transattiva di pagamento che riguardava la sentenza e penso che sia stato così e non ho motivo di non crederlo e di non riconoscere che c'è stata una volontà anche di tentare una soluzione immediata rispetto alla cifra che era notevolmente consistente.
Resta il fatto che rispetto a questo accordo seppur detto verbalmente non c'è nessun atto scritto delle modalità di pagamento.
Quello che il Comune non c'è.
È stata pagata.
Mi perdoni.
Però.
Speaker : spk1
Un attimo facciamo intervenire il Sindaco e Consigliere D' Angeli Consiglieri facciamo parlare il Sindaco poi interviene.
Speaker : spk2
Perché la somma che non è comprensiva del ritardo fatto dal mancato bilancio approvato e via dicendo su cui si potrebbe ancora discutere e via dicendo.
La somma è stata pagata in assenza di questo accordo scritto e in assenza diciamo di una puntualità precisa rispetto a questa cosa visto che non era stato approvato e il bilancio al 2014 ci si è trovati.
Su qualche ritardo che ora non non so specificare di quanto ma è stata pagata rispetto a quello che era l' ipotetico accordo verbale che è stato raggiunto quindi hanno calcolato nell' insieme.
Perché è chiaro che quando vi è un accordo scritto come sono stati altri fatti altre cause per eventuali ritardi il.
I tribunali poi hanno dato torto alle alle alle ditte perché un ritardo di dieci giorni quindici giorni non incide complessivamente sul o di un mese massimo non incide su 20.000 euro incide su un accordo complessivo che invece non risulta essere stato ratificato su questo se le somme sono quelli e poi dovevano essere pagate ha voglia che ci sarebbe arrivati magari dopo ma ci sarebbe arrivati lo stesso quindi questo è il dato particolare ripeto astuzie da parte della ditta buona fede da parte di chi ha.
Trattato questa è la situazione rispetto a circa un milione di euro che era già stato versato nelle casse di queste persone tant' è vero.
Che una vicenda ripeto che non è stata gestita direttamente.
Speaker : spk1
Da noi più dalla parte tecnica dagli uffici ereditata ha creato da parte di tutti nonostante questo.
Svelamento di circa un milione di euro una situazione di estrema imbarazzo e rabbia da parte di tutti i dirigenti del Comune di città.
Quindi questo è il dato ufficiale è mancato purtroppo ci si affida troppo rispetto a questa situazione con questa ditta negli altri casi non è stato possibile tutte le Amministrazioni avete quei debiti che avete pagato sono stati chiusi degli accordi questa cosa è venuta meno ora.
Il dato è questo 20.000 euro non sono per un mese di ritardo as consigliere D' Angelo.
No no voglio dire.
Al di là di questa cosa qua se c'è stato un ritardo come è sicuramente sia stata però sono andato a guardare le date dei pagamenti ma sarà stato differito al momento perché quello lo ricordo tanto è vero che questo pagamento può inciso nello sforamento del patto di stabilità era una somma pari a duecento e passa mila euro quella di settembre che poi è stata pagata sarà stata pagata a ottobre possiamo certificare.
La data di scadenza no devo e quindi io non so se era stata prevista prima attenzione a questa e quando è stato pagato non ora penso immagino o il 30 settembre stesso o nel nell' ambito di di qualche giorno successivo quindi questo non incide su quel conteggio dei 20.000 euro voglio essere chiaro da questo punto penso di essere stato esaustivo.
Speaker : spk3
Prego perché non ho.
Un attimo diamo la parola al Dottore Cannata e poi ovviamente il dato non è un' epoca in cui si disperdono in che modo no prego prego.
Prego.
Prego.
No è a Brunate è stato un attimo un attimo.
Quindi non vuole prendere la parola e la parola la do io a chi reputa opportuno l' assista dopo no no non funziona così.
Grazie per avermi prego.
Speaker : spk2
Allora signor Sindaco giusto per cercare di.
Puntualizzare.
Alcune alcune cose.
Il debito di Cristo riguarda l' esproprio fatto.
A fine anni Ottanta inizio anni Novanta.
Per la costruzione dell' asilo Sant' Antonio.
In via Sandro Pertini.
Quando noi siamo arrivati ad amministrare.
Abbiamo dovuto pagare.
Diversi.
Espropri fatti negli anni precedenti.
Tra i primi anni 90.
E il finire degli anni Duemila il finire del degli anni Novanta inizi anni Duemila.
Fatti da Amministrazioni in cui il diritto di Raffa voi c' eravate.
Addirittura ricordo nel 2007 quando vincemmo la prima volta le elezioni.
Che ci trovammo a dover pagare un' esplosione di quasi un milione di euro.
Esproprio per le case popolari fuori io.
La cui ordinanza del Tribunale era arrivata a ottobre o novembre del 2006.
Si sapeva che il Comune doveva pagare addirittura non era stato inserito neanche nel bilancio del 2007.
Sicuramente si saranno dimenticati di farlo.
Però ci troviamo sul groppone già un debito di un milione di euro.
Nel 2007 al 2014 abbiamo pagato quasi 4 milioni di euro di espropri fatti in precedenza.
E lei lo sa anche se non lo vuole ammettere.
La vicenda particolare specifica.
A due tappe almeno una tappa 2004 in cui il Comune.
Paga 300 350.000 euro.
E in cui uno fa una transazione non tenta di fare una transazione se non verbale quella sì verbale.
In cui promette agli eredi di Cristo questo me l' hanno detto gli eredi di Cristo nella loro casa a Roma che avrebbero comprato il palazzo del Cristo a Cittanova.
E quindi che si sarebbe cercato di arrivare ad un accordo con la vendita di quel palazzo.
Vendita di quel palazzo che viene.
Che può essere.
Speaker : spk1
Provata dal fatto che nel progetto delle botteghe artigiane.
Doveva entrare anche.
L' acquisto di quel palazzo per circa 700.000 euro.
Che però la Regione non intende.
Possa essere fatto perché il progetto riguarda altre cose.
I democristiani detto da loro.
Si sentono presi in giro.
Per cui vanno avanti.
Nel ricorso.
E arriviamo al 2013.
Nel 2013 ci arriva sta batosta di quasi un milione di euro.
Con l' avvocato De Cristo che è di Parma non ricordo al momento come si chiama Cardone.
Con l' avvocato del rischio che consiglia ai suoi assistiti.
Di fare un decreto ingiuntivo.
Per cui vado a Roma.
E non mi vergogno di dirlo imploro.
I De Cristo a rivedere la loro posizione.
E arriviamo ad una ipotesi dopo ore e ore passate a casa loro.
Arriviamo ad una ipotesi di transazione nel senso che una parte piccola sarebbe stata data nel 2013 la restante parte coperta con avanzo d' amministrazione che avremmo dovuto e voluto.
Spendere per migliorare l' arredo urbano del paese ma ci è stato impedito.
È un' altra parte con un mutuo.
L' ipotesi originaria del mutuo era per esempio acquisire la collezione faunistica.
Che c'è.
L' ipotesi del mutuo era quello di fare investimenti strutturali più mi pare di 600.000 euro di avanzo d' amministrazione che avremmo messo nell' arredo urbano ma ci è stato impossibile farlo.
Abbiamo dovuto calare la testa.
Siccome il problema del pagamento nel 2013 riguardava anche il patto di stabilità.
Abbiamo.
Ma reso evidente ai De Cristofaro.
Che tutto sommato hanno accettato che il pagamento si sarebbe fatto sarebbe stato fatto quando avremmo avuto certezza di non sforare il patto di stabilità.
E con il dialogo si è riusciti ad ottenere anche questo slittamento di.
15 o 20 giorni.
E si chiude il 2013 nel 2014 le somme ci sono.
Ci sono perché c'è l' avanzo di amministrazione ci sono perché c'è il il mutuo che c' era stato concesso dalla Cassa depositi e prestiti.
Carte scritte ce ne sono secondo me e ce ne sono a iosa.
L' accordo lo ha seguito l' allora Segretario comunale la dottoressa creato.
L' avvocato Cardone è venuto qua a Cittanova diverse volte.
Abbiamo sempre firmato se poi le carte non le trovate non è un problema mio ma mi pare strano che una transazione si faccia senza carte scritte.
Mentre so per certo che una ipotesi di transazione che ha fatto arrabbiare gli eredi del Cristo contro il Comune di Città Nova.
È quella fatta nel 2004 quando gli fu promesso l' acquisto del loro palazzo e poi non è stato seguito dai fatti.
Quello che a me preoccupa.
In questi soldi che bisogna dare.
È il fatto che 6 19.000 e rotti 20.000 euro non sono stati dati.
È normale che devono essere dati perché tutti sappiamo.
Che c'è forse anche il reato penale o contabile l' illecito arricchimento dell' ente se l' ente deve dare dei soldi è normale che li deve dare.
Se questi soldi invece sono stati dati io vorrei capire come mai il Comune non è riuscito a fare valere le proprie ragioni davanti al giudice.
Per esperienza so che il giudice è una persona terza persona terza significa che non legge le carte prima ma le acquisisce in Aula e si fa un suo concetto giusto o sbagliato che sia.
Per indirizzarlo sulla strada giusta ci sono gli avvocati ci sono le carte contabili.
Speaker : spk2
Ci sono i tecnici che devono suggerire la loro linea offensiva o difensiva.
Il giudice qua guardate che dice una cosa grave.
Quanto sopra non risulta contestato.
Cioè il Comune di Cittanova non ha contestato l' ipotesi accusatoria degli eredi del Cristo.
Per quale motivo non l' ha fatto.
Perché non era stata pagata allora il Comune soccombe giustamente perché non ha pagato.
Ma se il Comune ha pagato come mai non contesta.
Allora.
Speaker : spk1
Allora.
Speaker : spk2
Senza voler continuare.
A dare colpe che non esistono ad altri io non me la piglio con chi ha sbagliato e non me la sono pigliato con chi ha sbagliato non solo questo esproprio ma i tanti espropri.
Sono cose che sono successe e succedono in tutti i Comuni.
O meglio succedevano fino a quando noi non iniziamo a ragionare in maniera diversa a parlare con i proprietari e arrivare a delle transazioni per evitare proprio che si arrivasse a questo.
Però vorrei capire se questi soldi sono stati dati o non sono stati dati perché il giudice il giudice colpevolizza il Comune e questo mi dispiace colpevolizza il Comune di Civitanova che invece non ha sufficientemente contestato anzi lui dice non risulta contestato proprio per niente.
E questo secondo me non è corretto non è giusto cioè a questo soltanto per questo motivo se il Comune ha le carte in regola avrebbe dovuto fare opposizione a questo provvedimento proprio per il fatto che il giudice ha detto non risulta contestato.
Cioè come se noi.
Chiudessimo gli occhi quelli ci chiedono i soldi e noi glieli dobbiamo per forza dare senza contestarli ma dato che questa è una cosa non bella ora io sono venuto in questo Consiglio comunale.
Per cercare di.
Essere costruttivo si dice.
È tranquillo e tranquillizzante.
Avrei voluto che.
Chi ha parlato prima avesse esposto in maniera.
Normale veritiera le cose come sono state.
E avesse cercato di sfatare ogni dubbio.
E l' avrebbe potuto sfatare una volta che è arrivata la sentenza con l' opposizione perché se io sono consapevole di avere contestato per il semplice fatto che ho contestato due giudice non mi puoi dire non hai contestato.
A meno che effettivamente non ho contestato quello che è successo noi qua abbiamo una sentenza credo che sia passata pure in giudicato in cui.
Domani chiunque potrà dire il Comune di Cittanova in questa situazione non ha contestato per cui ha ammesso implicitamente di essere responsabile.
Sono stati dati in ritardo i soldi non sono stati dati non lo so.
Certo è che per quanto mi riguarda ho trovato delle persone all' epoca estremamente arrabbiate col Comune di Cittanova.
Ma siamo riusciti a ragionare.
Forse anche in questa occasione.
Forse si poteva tentare la via del ragionamento non so se è stata fatta ma non è stata ancora riportata la via del ragionamento per evitare che si arrivasse a questa soluzione che vi ripeto per il Comune di Giunta non è una brutta soluzione.
Perché apparentemente per quanto dice il giù per come dice il Giudice e per come dovuto al fatto che la sentenza passa in giudicato il Comune non ha contestato.
Addirittura se non genericamente e tramite asserzioni non supportate da calcoli alternativi cioè siamo andati là con le mani in alto.
E probabilmente non sarà stato manco detto ci affidiamo alla clemenza della Corte.
Speaker : spk1
Un attimo un attimo c'è qualche Consigliere che non ha preso fino adesso la parola che vuole intervenire.
Un attimo una.
Un attimo un attimo di pazienza sto parlando no sì no io chiedo se c'è qualche Consigliere che non ha preso la parola che vuole intervenire non ho detto altro quindi no non ho non ho detto che le do la con una allora allora non mi costringa a prendere provvedimenti glielo.
Speaker : spk3
Sto dicendo un sacco di volte quando parla il Presidente uno deve ascoltare poi puoi chiedere la parola al Presidente decidere se dargliela d' accordo.
Perché nella regola interviene il Capogruppo e se un consigliere che fa parte del gruppo ha qualcosa da dire di diverso di quello che dice il capogruppo si dà la parola altrimenti non si dà la parola d' accordo queste sono le regole.
Sì sì ma no allora lei non ha la parola consigliere D' Angelo che può spegnere il microfono per cortesia.
Speaker : spk2
Allora.
Speaker : spk3
C'è qualche Consigliere che vuole.
Che ha preso la parola che vuole richiedere massimo intervento di due minuti dopodiché la parola per le conclusioni viene data al Sindaco prego.
Grazie Presidente prego solo per.
Delle due cose.
La prima che il Sindaco sicuramente praticamente non ha risposto alla mia domanda e cioè se l' ordinanza di assegnazione sia stato o meno reclamata so dire in questo modo la seconda è che io non da Consigliere comunale né da avvocato ma da semplice cittadino che Canavese rimango basito quando sento parlare di.
Condanne dell' ente a milioni di euro.
Per espropri gestiti male.
Continuate poi nella gestione ancora peggio e rispetto alle quali rispetto ai quali che il Comune di Civitanova cioè tutti i cittadini andiamo a pagare delle somme spropositate io qui voglio dire una cosa e l' ho detto già e ho finito Presidente l' ho detto già in altri Consigli comunali.
Un amministratore.
Corretta e prudente.
Anche e mi riferisco anche alla passata amministrazione quella guidata dal dottore Cannata avrebbe dovuto prendere le carte sia di questo esproprio e sia di altri espropri milionari e mandarlo immediatamente alla Procura della Repubblica perché si tratta di risarcimenti che di quantificazione che non trovano giustificazione in nessun posto libero okay.
C'è qualche altro Consigliere vuole lasciare la parola per due minuti che sono avvocato ho notato sono dei risarcimenti no no non abbiamo il piccino delle sale montate su interventi assolutamente qualche altro Consigliere che vuole prendere per due minuti la parola prego.
Ovviamente per dire qualcosa di diverso che ha detto il suo Capogruppo.
Speaker : spk2
Mi auguro grazie Presidente prego io semplicemente aspetto delle risposte.
Speaker : spk1
Perché ho sollevato.
Speaker : spk2
Un problema quello di sovvertire addirittura l' estro di questo.
Speaker : spk1
Consiglio di questa votazione di questa.
Speaker : spk2
Punto all' ordine del giorno perché bisogna capire se effettivamente ed è questa la domanda che avevo posto se effettivamente l' ente ha pagato perché io non parlo di ritardi di pagamento ho detto prima anche se appagati ho notato in ogni caso ha pagato quindi se ha pagato e siccome qua stiamo parlando di sorte capitale e non di interessi.
O di valutazione ma di sorte capitale loro sostengono di avere dei Cristo che da un di un credito di 1.023.000 euro il Comune ha pagato un milione di euro quindi richiedono l' ulteriore somma mai percepita di 23.000 euro se è così è giusto pagare se non è così e per come il giudice e sottolinea prima del.
Di deliberare.
Bisogna un pochettino vedere la cosa perché se il Comune ha già pagato queste somme non sono dovute semplicemente.
Il giudice non è entrato nel merito della questione e lo dice perché l' ente non ha.
Speaker : spk3
Ma.
Speaker : spk2
No l' ente non ha contestato l' esistenza del debito quindi bisogna capire se il Comune ha pagato ok grazie allora.
Speaker : spk3
Prego.
Speaker : spk1
Si fa la cronostoria di tutto quello che è successo voglio fare così.
Una riflessione qua stiamo parlando.
Questo momento l' esempio quello di una persona un tempo uno mi raccontò la persona è caduta era in coma e l' altra persona si pone il problema se gli uscivano le piaghe invece se si risolveva il problema d' accordo allora qua si è ricostruita la storia.
Speaker : spk3
E cerchiamo di vedere di chi è la.
Speaker : spk1
Responsabilità.
Speaker : spk2
Nei vari passaggi qua c'è un problema di fondo c'è un problema di fondo.
C'è un problema di fondo dall' inizio dell' esproprio cioè se c' era una somma negli anni x da dare alla ditta e non è stata data c'è un problema di fondo chiaro oggi arriviamo ad una sentenza definitiva in parte definitiva e come no stiamo dando dei diciamo abbiamo già pagato in parte si dovrà trovare la soluzione come chiudere definitivamente questa storia dove i cittadini stanno pagando e i rischi sono altri ancora allora non cerchiamo di trovare la la diciamo il problema a chi dare che c'è un problema di fondo dall' inizio dell' esproprio di questo terreno.
Prego Sindaco.
Speaker : spk3
Non do subito la parola non è che me ne frego.
Speaker : spk4
Allora.
Per rispondere al consigliere antico sulle sue osservazioni non so se è compito del Consiglio comunale a dire alla Procura della Repubblica quello di adire alla Corte dei Conti secondo me sì e penso che.
Chi mi ha preceduto nella valutazione dei diversi vanno automaticamente però.
Rispetto a tutte queste situazioni penso sia stato fatto che il provvedimento che rientra nella normalità poi.
Attenzione.
Sono tutti espropri che riguardano una fase precedente con criteri fatti sbagliati io non voglio metterci la malafede non è mia abitudine metterla in nessuna di queste cose la malafede non c'è dubbio che queste situazioni hanno creato dei disagi notevoli per gli enti e per chiunque abbia amministrato si è trovato in una situazione del tutto particolare.
Speaker : spk1
Ora.
Speaker : spk4
Sono state pagate le somme che erano state decise di essere pagate perché non mi pare che quando siamo arrivati nel 2014 rispetto a un accordo preso nessuno degli uffici era nelle condizioni di pagare somme diverse o meno questo è stato pagato quel conteggio però quel tipo di pagamento non risultava.
Equivalente a quello che loro avevano chiesto che non è che sono state discrete e questo è il pro allora dato.
Rispetto alla sentenza è stato pagato quello che mi risulta tutto se è stato pagato qualche cosa di meno è chiaro che vi è una responsabilità dell' ufficio che non l' ha pagato non è un problema diciamo di natura politica però.
Speaker : spk2
Si paga evidentemente.
Speaker : spk4
C'è una somma rispetto a quel che era doveva essere pagata che non è stata pagata se è così.
L' opposizione è stata fa e non le so dire questo oggi non le so dire questo rispetto.
Speaker : spk3
Dottore però un attimo sta parlando il Sindaco non interrompiamo per cortesia per cortesia non interrompiamo e non interrompiamo dovuta.
Speaker : spk4
Non c'è nulla da discutere e molto probabilmente era stato così ma quell' accordo e quei tipi di pagamento non è che non sono abbiamo trovato che tipi di pagamento che tipi di pagamento sono stati effettuati se è stato fatto qualche errore è stato fatto a monte ora io mi voglio vedere le chiedo scusa perché io non sono convinto.
Del fatto che lei sia andato ne sono certo non convinto ne sono certo che lei sia andato abbia discusso abbia trovato cercato soluzioni nell' interesse dell' ente di capire quell' accordo che lei ha sottoscritto dove rivederlo capire le modalità di pagamento e rendermi conto.
O assolutamente e chiederò a lei.
Speaker : spk3
E chiederò agli uffici.
Speaker : spk4
Se c'è.
Speaker : spk3
No tutte.
Speaker : spk4
Le forme di se c'è ci sono voglio capire se vi sono stati degli errori le opposizioni.
Quelle le ho lette.
Speaker : spk3
Quello che abbiamo.
Posso soltanto tramite tabulati.
Speaker : spk4
Sì ma le ripeto non ho messo in discussione questo sto semplicemente dicendo se quella somma era dovuto o meno va ragionata con gli avvocati del tempo le opposizioni le abbiamo fatte non le abbiamo fatte rispettare ma è chiaro che se era una somma dovuta di difficile soluzione a questo noi abbiamo coperto il debito e mi pare il punto più giusto.
Speaker : spk3
No no no no no no no no no allora eh Consigliere.
Allora non interrompiamo non interrompiamo il Sindaco che sta parlando per cortesia.
Speaker : spk4
È stato contestato nei termini in cui poteva essere contestato ora i dati sono questi i pagamenti che erano stati preventivati sono stati pagati e mi pare anche non so ora diceva l' avvocato antico anche in tempi e nei termini prescritti perché se non ricordo male l' ultima tranche di pagamento è stata fatta il 30 settembre così come era stata prevista perché anch' io ho fatto una richiesta alla ditta all' avvocato tramite avvocato Bruzzese all' avvocato come si chiama.
Speaker : spk3
Avvocato.
Speaker : spk4
Compreso.
Speaker : spk2
Quella dell' avvocato Antico il quale in quella circostanza rappresentata dall' avvocato antico mi diede l' assenso su purché non l' aveva l' avessero fatto anche gli altri ripeto poi naturalmente fece ricorso per un giorno di ritardo ma noi in quel caso non abbiamo.
Speaker : spk3
No no avvocato non.
Speaker : spk2
Allora.
Speaker : spk3
No allora ah e no ah avvocato non diciamo cose sgradevoli.
Se il Sindaco un avvocato chiedete.
Speaker : spk2
La parola però.
Io no no non voglio entrare in polemica no no non voglio entrare in polemica dico semplicemente che l' abbiamo chiesto a tante ditte per non voglio entrare in polemica che non ho le carte qua se li avesse qua potrei rispondere non me le posso ricordare tutte le cose.
Speaker : spk3
Eh.
Speaker : spk2
Non l' abbiamo chiesto a tante ditte molti hanno dato l' assenso la ditta di Cristo non lo ha dato ha richiesto il pagamento è chiaro che essendo il pagamento più consistente di circa 250.000 euro.
Non pagandolo si sforava automaticamente il Patto di Stabilità è fatto questo si è proceduto al pagamento nella consapevolezza che questo patto sarebbe perché avremmo dovuto non pagare tutti i debiti perché lei ha detto bene abbiamo spostato dal 2013 al 2014 però è chiaro che è rimasto il problema poi nel 2014 in merito al Patto di stabilità con le coperture stiamo parlando in generale.
Speaker : spk3
Non.
Speaker : spk2
È una pausa ma non ne sto facendo un Sindaco io sto dicendo.
Speaker : spk3
Concludere qui.
Speaker : spk2
Quindi rispetto a tutta questa situazione è chiaro ed evidente che le cifre che erano state previste sono state pagate se in quel conteggio complessivo non sono stati conteggiati i 20.000 euro ora io non so capire se l' errore a monte nell' accordo che c'è sicuramente sottoscritto io purtroppo non mi ritrovo nella cartella e nelle cose però so che questa somma nell' ambito di quello che è stato un normale contraddittorio legale doveva essere pagato non c' era niente da da dire o da fare ecco perché il giudice scrive in questi termini e in ogni caso sarebbe stato un comportamento omissivo da parte del Comune questa è la fase in cui ci troviamo per chiudere un certo episodio poi ce ne saranno sicuramente altri che avremo modo poi eventualmente di affrontare se.
Speriamo che non ci siano le condizioni di doverle affrontare questa e.
La situazione in merito ai 23.000 euro di cui 19 veramente dovevano essere pagati gli altri sono di spese legali e di oneri accessori aggiuntivi se non fosse stata prevista.
O fosse stato di questa somma l' ho detto anche come logica dettata da un ritardo di pagamento di quello che noi avremmo dovuto fare non avremmo dovuto pagare questi 20.000 euro quindi ma ripeto poiché queste somme sono state gestite molto a livello di decisioni già prese perché era giusto che dovessero essere pagate noi.
A settembre 2000 e e 14 abbiamo rispettato semplicemente degli accordi che erano stati già raggiunti quindi questo per dare un quadro poi se nel 2004 sono stati in colloqui io questo non mi è dato saperlo che c' era la volontà di acquistare il palazzo requisito questo sì perché si è discusso anche in Consiglio comunale.
Almeno quattro volevo.
Assolutamente sì l' ho detto non c'è stata la volontà di farla quindi.
Di ascoltare non abbiamo penso no.
Speaker : spk3
No no no abbiamo dopo l' intervento del Sindaco non do la parola a nessuno.
Allora procediamo sindaco ha concluso Sindaco Sindaco.
Sindaco Sindaco ha concluso il suo intervento.
Speaker : spk2
Era naturalmente che venga riconosciuto il debito del allora.
Speaker : spk3
Procediamo alla votazione.
Prego.
Speaker : spk1
Fa presente che il Gruppo Viva Cittanova Viva voterà esprimerà voto contrario.
In quanto primo non è stato proposto reclamo all' ordinanza di assegnazione illegittima secondo.
È stata fatta una transazione nel 2014 nel momento in cui si transige una causa non si possono rivendicare ulteriori somme.
Quindi questo è un fatto ancora più grave.
Speaker : spk3
Per dichiarazione di voto.
Speaker : spk2
Prego.
Speaker : spk3
Presidente avendo espresso tutti i dubbi già.
Speaker : spk2
Nel negli.
Speaker : spk2
Interventi precedenti e non avendo ricevuto assicurazioni da parte dell' amministrazione e per quanto riguarda l' effettiva esistenza di questo debito perché non siamo riusciti a capire se alla fine queste somme sono state pagate oppure no.
E quindi stiamo andando a autorizzare.
Un pagamento forse non dovuto.
Speaker : spk3
Noi come.
Speaker : spk2
Gruppo per Cittanova candidato a Sindaco esprimeremo il nostro voto contrario grazie.
Speaker : spk1
Qualcun altro vuole intervenire per dichiarazione di voto allora.
Votiamo per riconoscimento debito fuori bilancio nascente da ordinanza del Giudice come aveva detto prima dell' esecuzione del Tribunale civile di Palmi nella causa promossa da De Cristo Angela De Cristo Giovambattista e De Cristofaro Salvatore chi è favorevole.
Chi si astiene.
Chi è contrario.
Votiamo per l' immediata esecutività chi è favorevole.
Chi si astiene.
Chi è contrario.
Punto all' ordine del giorno Approvazione bozza di convenzione per il piano di rientro del conguaglio tariffe conferimento rifiuti anno 2016 2017.
Prego.
Speaker : spk3
In merito alla questione dal.
Del conguaglio sulla tariffa dei rifiuti.
Torno un attimo indietro nel 2017 quando la Regione Calabria con DGR numero 322.
Aveva approvato è stata approvata la le tariffe le tariffe che sono state approvate sono state approvate in base a delle scaglioni dalla raccolta differenziata della percentuale.
E la stessa lo stesso DGR al punto 3 prevede che la tariffa viene determinata per l' annualità a partire dal 2015.
E con la relazione istruttoria.
È riportato che le tariffe come sopra determinate saranno sottoposte all' aggiornamento annuale sulla scorta dei dati di conferimento a consuntivo prevedendo in quell' occasione l' eventuale compensazione da effettuarsi in aumento o riduzione al fine di assicurare la reale copertura dei costi effettivamente sostenuti dalla Regione Calabria.
Con DGR numero 220 del 2019 si è provveduto a determinare la somma dovuta da ogni Comune della Regione Calabria a conguaglio della tariffa di conferimento rifiuti anno 2016 al 2017.
Io mi ricordo che in una riunione dove è stata proposta.
Questa delibera di Giunta che stavano andando a ratificare e i Comuni si sono lamentati di questa cosa dicevo dopo due anni venite a dirci che dobbiamo pagare a conguaglio ancora delle somme per gli enti come ben sapete.
Sono delle somme che non erano previste in bilancio e viene difficile andarle a pagare in un' unica soluzione con gli importi quindi si è aperto un tavolo a livello nazionale con l' ANCI con a livello regionale con l' ANCI dalla Regione Calabria e la Regione Calabria ha stabilito che le somme dovute a conguaglio per quelle due annualità venivano realizzate dai comuni in dieci anni quindi penso che il la somma dovuta e.
È dovuta dall' ente.
Quindi chiedo un.
Una votazione diciamo unanime di questa convenzione tra il Comune di Cento a nome della Regione Calabria.
A saldo del conguaglio per l' annualità 2016 2017.
Se avete qualcuno.
Speaker : spk2
Qualcuno vuole prendere la parola.
Speaker : spk3
Sì prego.
Speaker : spk2
Quando è chiamata la nota.
Speaker : spk3
Ai comuni con l' indicazione del debito e ottobre 2000 il 19 ottobre la prima comunicazione.
Che si quanto genera il problema già quantificato non quantificato venivano venivano.
Speaker : spk1
Avvisati gli enti.
Speaker : spk3
Che a breve sarebbe arrivata la comunicazione del saldo dopo il saldo dovuto è arrivato a novembre a tutti i Comuni della Regione Calabria nel nostro caso mi sembra che sono 143.000 euro.
No.
Speaker : spk2
Posso.
Speaker : spk3
Prego.
Speaker : spk2
Presidente.
Se non ricordo male successivamente a quella data questo Consiglio ha deliberato.
Per quanto riguarda l' annualità.
La.
Speaker : spk1
Delibera della Corte dei Conti per il triennio 2015 16 e 17 se non ricordo male.
A luglio è stata fatta o prima.
Speaker : spk2
A giugno.
Speaker : spk1
A giugno.
Speaker : spk2
No perché a luglio il.
Speaker : spk3
Premier a luglio a luglio.
Speaker : spk1
Quindi è successivo.
Questo importo.
Visto che.
Ogni caso fa veramente danni precedenti credo che dovrebbe essere in ogni caso aggiornata la situazione del debito contratto e del disavanzo dell' anno 2016 2017 perché in ogni caso a una competenza di armi da fuoco.
Speaker : spk3
Scusi.
Speaker : spk1
Nella.
Situazione complessiva dell' ente va tenuto conto che per quegli anni quel disavanzo che noi che voi avete poi accertato perché noi già avevamo pure sottolineato in qualche modo.
Va gravato di quest' ulteriore di 144.000 euro.
Quindi penso che sia una situazione in cui.
Diciamo un evolversi di lavoro continuo che dovreste un pochettino prendere atto e capire che state portando in qualche modo lente in una lenta agonia.
Dove si vanno a sommare debiti.
Di e anni pregressi di vostra gestione che a quanto pare consigliere.
Speaker : spk3
Ma non.
Speaker : spk1
Sono del tutto sono del tutto fuori.
Fuori norma.
Per quanto ci riguarda voteremo in maniera contraria a questo tipo di politica questo tipo di gestione della cosa pubblica grazie.
Speaker : spk3
No un attimo un attimo.
Qualcun altro vuole prendere la parola che non è che non è già intervenuto.
Nessun altro vuole chiedere la parola prego.
Speaker : spk2
Consigliere Vangeli.
Che con il decreto 322 del 14 luglio 2017 la Regione Calabria ha approvato la nuova tariffa in vigore dal primo gennaio 2015 quindi queste somme caro Consigliere non è che potevano essere previste se già a luglio a luglio 2017 per le tariffe del 2015 quindi di due anni prima quindi diciamo che la sua è stata una disamina.
Speaker : spk3
Prego.
Speaker : spk2
Un ci si impegna scusa a luglio del 2017 ha approvato le tariffe del 2015 alla Regione Calabria dice che che loro possono sempre.
Prevede che la tariffa della parlando ripeto deve essere sottoposta all' aggiornamento annuale se l' aggiornamento annuale che arriva a novembre 2019 per gli anni 2016 2017 mi deve spiegare come faccio a però.
Speaker : spk3
Però un a ha chiesto eh un attimo un attimo.
Un attimo un attimo non parlate tra di voi ha chiesto la parola il Consigliere.
Prego tornata dottore Cannata Consiglio e consigliere Marchese e allora finisca prego.
Speaker : spk2
17 ha stabilito le tariffe per i comuni in base a scaglioni per la raccolta differenziata sulla percentuale che tu più differenzi meno paghi quindi quelle somme lei ce le ha controllate mica non le ha controllate quindi queste somme che oggi chiede alla Regione Calabria di Calabria sono dei conguagli perché loro dopo due anni dopo tre anni hanno fatto costi e ricavi hanno fatto un un un una situazione economica finanziaria dell' impianto di smaltimento e hanno visto che loro non hanno coperto il costo che affrontavano i Comuni quindi che fa ce lo chiedono a noi Comuni dopo due anni ci chiedono il conguaglio per quelle due annualità questo Giuseppe non è che noi le somme in base alla tariffa non le abbiamo accantonate se ci sono ogni anno gli uffici li prevede in base anche a facciamo anche una simulazione di quello che potrà possiamo andare a pagare alla Regione Calabria quindi in base a quelle simulazioni noi andiamo ad accantonare perché la Regione Calabria come pensare.
Mai prima ti dice quanto tu devi pagare non ti inoltra mai e le somme che sono dovute per letto.
Speaker : spk3
Prego consigliere Cannata.
Tra penso.
Poco meno di mezz' ora.
Dovrebbe scadere la presentazione delle liste del Consiglio regionale per le elezioni del 26 gennaio.
Ora io invito.
Speaker : spk2
I presenti.
Al di là di ogni colore politico.
A votare questa volta.
Per.
Dei Consiglieri.
O per un Presidente.
Che non commetteranno mai.
Strafalcioni.
In malafede come quelli commessi da questa Regione che sta appena appena finendo di fortunatamente.
Dico non penso che in un governo comunale possiamo parlare di malafede quindi la invito a non sì va beh ma lo può utilizzare qualsiasi termine ma dire malafede mi pare una cosa grave definizione per convenzione.
Per logica.
La legge non può essere retroattiva.
Tutte quelle.
Nazioni.
O regioni.
Che invece fanno sì che la legge sia retroattiva.
Significa che non conoscono lo stato di diritto.
Ora mi domando.
Che senso ha.
Che la Regione Calabria ci dice l' Assessore Marchese a luglio del 2017.
Dice che le tariffe a partire dal primo gennaio 2015 sono diverse da quelle che si sapeva fossero fino al 30 giugno del 2017.
Signori miei.
Questa grida vendetta.
Io mi meraviglio come mai non venga mai stata non sia mai stata portata.
In Consiglio quantomeno in Conferenza dei Capigruppo nel 2017 in maniera tale che tutti assieme.
Fossimo andati alla Regione Calabria non soltanto i Sindaci e l' ANCI ma tutti i Consigli comunali della Calabria a dire egregi signori ma vi rendete conto che non sta scritto da nessuna parte né in cielo né in terra che voi possiate stabilire nel 2017 le tariffe a partire dal 2015.
Non esiste una cosa del genere.
Io non so se noi avremmo potuto fare se avessimo parlato a più voci.
Magari un ricorso alla Corte costituzionale.
Perché la Costituzione sancisce che le leggi non possono essere retroattive.
Nel momento in cui fossero retroattive non sia più uno Stato di diritto e di democrazia ma sia una dittatura.
Allora questa Regione.
Questa Regione che sta per scadere.
Altro non ha fatto e non soltanto questa volta ma anche in altre occasioni.
Ha dato dimostrazione di sfacciataggine di arroganza e di malafede.
Perché mette i Comuni in ginocchio perché se è vero che Cittanova gli dice che deve pagare 144.000 euro nel 2017 perché riguardano gli anni precedenti.
Quando ci tornava pensava e sapeva di essere a posto.
È vero anche che ad un Comune come Corigliano Calabro che non è molto più grande di città non è che dieci volte non è dieci volte più 10.000 abitanti non c' ha 100.000 abitanti Corigliano.
Però paga più di dieci volte.
Crotone.
Beggio che ha 250.000 abitanti Crotone quanto farà 70.000 abitanti anche di meno perché Lamezia e il terzo centro di coso della della Calabria.
Crotone paga 810.020 volte di più.
Cioè questo significa mettere i Comuni in ginocchio.
E non avere manco un servizio è Crotone che aveva anche la discarica di Alli che mi pare che che gli dava qualcosa.
Allora bisogna dire che da un punto di vista politico da un punto di vista politico sta Regione Calabria.
Quelli che ci sono prima se ne vanno a casa meglio è cambiano danno fanno.
Che eh.
Sì prego.
Speaker : spk1
Grazie Presidente il Gruppo Viva Cittanova Viva anticipa il voto contrario per le ragioni che in parte ha espresso il consigliere Cannata cioè è una cosa io non voglio ripetermi per.
Tagliando i presenti con considerazioni di carattere giuridico però applicare una tariffa retroattivamente è qualcosa di illegale e quindi io inviterei anche gli altri Consiglieri di maggioranza non perché.
L' attuale.
Giunta è di centrosinistra a votare contro questo Piano di rientro.
Qualche altre dichiarazioni di voto no diamo la parola per le conclusioni al Sindaco io.
Speaker : spk2
Penso che quando si parla di rifiuti non sia.
Fosse minimamente l' idea di che cosa si stia discutendo.
Cioè in generale bisogna ricordare commissariamenti di questa Regione incapacità di questa Regione.
Non di questa Giunta regionale di vent' anni di commissariamento l' incapacità di programmare.
La vicenda dei rifiuti l' incapacità di predisporre un piano complessivo di gestione di questo problema.
E senza tener conto complessivamente ora che questa vicenda passa direttamente da un anno a questa parte a carico esclusivamente dei comuni con con gli ATO con gli Ambiti territoriali ottimali quindi stiamo no se si verifica quello che c'è a livello nazionale non siamo diversi rispetto ad altri.
C'è un problema complessivamente che ha riguardato questa Regione dal di pagamento complessivo da parte degli enti dei tributi regionali c'è una situazione complessiva che non è figlia di quattro anni cinque anni e io vorrei ricordare che noi abbiamo ereditato un pagamento di 600.000 euro non di 144 600.
Della vostra Giunta precedente rateizzato che abbiamo pagato noi.
Rateizzato e non c' erano le situazioni di liquidità non c' erano i problemi che ci sono oggi.
Rispetto all' altra vicenda è evidente che siamo in una situazione straordinaria.
Dove l' ANCI è intervenuta rispetto a questo a porre un problema complessivo sul sul fatto che i Comuni si trovano rispetto a una situazione prevista determinata con i bilanci a dover prevedere qualche cosa che non potevano prevedere in quella fase o meglio l' hanno prevista in un determinato modo è andata in un altro quindi.
Non siamo in presenza di qualcosa che non non si poteva prevedere in quei termini rispetto alle situazioni di emergenza a un mercato privato della raccolta che della della dei rifiuti che determina prezzi condizioni situazioni che guardate che e sono i privati che stanno dettando i tempi ma questo non perché c'è una situazione determinata negli ultimi cinque anni se queste cose non si tengono in considerazione e non si tiene conto invece che complessivamente la raccolta differenziata in Calabria è aumentata passando dall' 8 per cento degli anni precedenti al 42 il che è un risultato straordinario per quelle che erano le condizioni di partenza che sono stati approvati progetti e finanziamenti per il miglioramento di questo che molti Comuni si trovano in condizioni di avere aumentato questi standard.
Che nonostante e qui dico una situazione creata ad hoc alla scadenza dei contratti c'è.
E bisogna avere il quadro complessivo poi si vuole sparare a zero si spari non è qua là ognuno fa politica è legittimo questo non mi meravigliano queste cose qua però in aula di un Consiglio comunale in cui stiamo andando a vedere perché paghiamo questi 144.000 euro li paghiamo perché è un fatto.
Da noi non previsto sicuramente non so quanto gli enti preposti a farlo fossero stati in una condizione complessiva.
In condizione di poterlo fare io appena eletto sindaco nel 2014 il primo provvedimento che mi sono trovato a dover affrontare è la triplicazione della tariffa sul conferimento dell' umido triplicazione della tariffa sul conferimento dell' umido e il raddoppio di quella sull' indifferenziata.
Che poi dal 2014 dalla stessa Regione è stato differito al primo gennaio del 2015 questo perché i sindaci l' ANCI le associazioni.
I consiglieri regionali presenti in quelle discussioni hanno aiutato questo tipo di provvedimento per cui.
Aver raggiunto questo tipo di accordo poter dilazionare un qualcosa che non è una responsabilità nostra non si sta facendo nessun.
È una.
Cosa di bilancio perché.
Sono 14.000 euro.
Diciamo dilazionabili in dieci anni con rate semestrali vuol dire di 7000 euro ogni semestre.
Penso che questo può essere previsto nelle spese complessive che si faranno andranno a fare.
Speaker : spk1
Che naturalmente dovranno tenere conto di tutte queste situazioni.
E che in ogni caso non sono una responsabilità attribuibile diciamo all' ente l' accordo l' ANCI lo ha fatto ha tenuto conto di questa situazione sono Comuni che devono pagare somme.
Veramente stratosferiche ma non penso che questo sia un qualcosa che viola le norme di legge visto le situazioni complessive in cui si trovano tutti gli enti tutti gli enti per cui penso che dobbiamo votare favorevolmente l' accordo e procedere.
Al pagamento e alla previsione nel prossimo bilancio delle somme che dovranno essere poi destinate alla rateizzazione decennale.
Speaker : spk3
Procediamo alla votazione dell' ordine del giorno no.
Approvazione bozza di commi.
Avvocato.
No sì lo sono pure ma abbiamo chiuso la discussione però procediamo avvocato da noi non ha la parola e la invito a usare termini consoni al posto che occupa in questo Consiglio comunale procediamo all' approvazione della bozza di convenzione per il piano di rientro del conguaglio tariffe di conferimento rifiuti anni 2016 2017 chi è favorevole.
Chi è favorevole.
Chi si astiene.
Chi è contrario.
Punto all' ordine del giorno Revisione periodica delle partecipazioni.
La relazione è.
Io ho chiesto alla Segretaria.
Dottoressa lite.
No okay io avevo chiesto.
Relazione alla segretaria.
Sì.
Speaker : spk2
E la revisione periodica delle partecipate un adempimento voluto da un decreto legislativo del 2016 dove gli enti devono decidere se tenere quote societarie e.
Quote societarie che potrebbero poi diciamo eliminare visto il controllo i bilanci degli enti per i piccoli Comuni o meglio per i Comuni nostri e un adempimento solo sulla carta perché noi quote societarie non ne abbiamo tranne in piccolissime come è il caso di Cittanova quest' aspetto che poi gestisce i siti dell' ente dove abbiamo una partecipazione dello 0,52 per cento nulla e poche parole però visto il fine istituzionale perché gestisce appunto come dicevo un sito il Comune il Consiglio comunale delibera di restare per il fine istituzionale che persegue dentro questa e questa società basta.
Provvede in liquidazione come Piano Ambiente anche ormai non la citiamo però abbiamo.
E infatti però essendo ancora chiuse essendo ormai in liquidazione però l' atto finale della della morte definitiva non esiste.
Speaker : spk3
Deliberato.
Speaker : spk2
E mai in liquidazione tra l' altro avevate già prevede.
Sì 2010.
Il problema che.
Si delibera e di uscire dalle società non si eroga l' atto e quindi nei fatti il deliberato resta monco però in ogni caso Prometeia anche provvede in liquidazione quindi.
Sì.
Però l' atto e l' atto il rogito non è stato fatto sicuro neppure di promemoria.
Speaker : spk3
Qualcuno vuole chiedere la parola.
Speaker : spk2
Si vota se.
Speaker : spk3
Nessuno chiede la parola.
Per dichiarazione di voto.
Nessuno chiede la parola vuole intervenire il Sindaco.
Allora chi è favorevole.
Speaker : spk2
E che fa non vota.
Favorevoli 9 però lo devo dire assente.
No sono 3 3.
Speaker : spk3
Va bene dai chi è astenuto.
Speaker : spk2
Sappiamo che ci sono quattro.
Speaker : spk3
Astenuti.
Speaker : spk2
Domani esce.
La votazione.
Speaker : spk3
Dobbiamo votare.
Speaker : spk2
Sì sulla remissione sì perché così la mia memoria.
Di vita è un adempimento che 9 astenuti.
Speaker : spk2
Perché qua allora una cortesia eh consigliere se lei entra poi esce perché sennò ci crea delle difficoltà sul numero dei votanti oramai è sempre nel.
Speaker : spk1
Eh.
Speaker : spk2
Sì sì.
Speaker : spk1
Ok ok.
Speaker : spk2
Non voglio disturbare no.
Sì infatti sto aspettando il Sindaco a me che.
Quando ci saranno.
A meno che uno non deve andare.
No no no no no prego.
Allora procediamo alla votazione per l' immediata esecutività chi è favorevole.
Chi è astenuto.
Chi è contrario.
C'è un.
Punto all' ordine del giorno Approvazione bilancio consolidato dell' esercizio 2018.
Speaker : spk1
Sì è sempre un adempimento legato.
Alle quote e alle alle quote societarie che i Comuni detengono quindi vanno approvati entro l' anno i bilanci delle società dove il Comune ha delle quote societarie quindi vale lo stesso discorso abbiamo approviamo il bilancio della società ASL per come c'è per come per i dati che ci vengono forniti però voi li avete voi siete trasparenti quindi sì lo facciamo però almeno quanto meno un dato ce lo trasmettono come un dato di bilancio quindi anche quindi questo è un adempimento di di di Lecce è appropriato perché se le se i bilanci delle società dove noi abbiamo queste quote dovessero andare in disavanzo per giusto scatta l' obbligo del Comune di ripianarlo ecco perché è un adempimento che sembra non rilevanti però se se facessimo parte di società e di un di una certa consistenza diventava anche pericoloso e rischioso per il bilancio dell' ente.
Speaker : spk2
Qualcuno vuole intervenire.
Per dichiarazione di voto.
Vuole intervenire o.
No.
Chi è favorevole.
Chi è astenuto.
Chi è contrario.
Speaker : spk1
Votiamo l' immediata esecutività.
Speaker : spk2
Votiamo per l' immediata esecutività.
Chi è favorevole.
Chi è astenuto.
Chi è contrario.
Punto all' ordine del giorno approvazione integrazione al regolamento che disciplina il servizio di autospurgo comunale.
Chi relaziona.
Prego.
Speaker : spk1
Per quanto riguarda il regolamento per il servizio di autospurgo comunale.
In sede di Commissione è stata.
È stato.
Aggiunto un articolo al Regolamento già.
Esistente che è l' articolo 4 bis.
Per quanto riguarda la modalità del prelievo e dello svuotamento.
Al punto 1 l' apertura del pozzo nero della vasca da svuotare non dovrà essere effettuata prima dell' arrivo dell' autobotte appena immesso il tubo il tubo estrattore l' apertura del pozzo deve essere parzialmente coperta in modo da ridurre al minimo le esalazioni.
Nel corso delle operazioni di svuotamento dovranno essere scrupolosamente osservate tutte le fonti le tutte le norme dei vigenti regolamenti di igiene pubblica.
Di pulizia di polizia urbana e la e per la disciplina dei servizi di gestione dei rifiuti urbani assimilati e assimilati nonché le norme del presente regolamento il contenuto dell' autospurgo dovrà essere immediatamente smaltito nei modi previsti dalla normativa vigente o da specifici regolamenti o specifiche convenzioni e proibite nel territorio comunale qualsiasi forma di stoccaggio provvisorio dei liquami prelevati questa è l' integrazione che è stata.
Approvata in Commissione.
Speaker : spk2
È stato approvato all' unanimità okay qualcuno vuole intervenire.
Prego.
Chiedo scusa.
Regolamento.
Da tecnico allora quando è stato approvato.
Questo fa sì.
Speaker : spk1
Che una concessione.
Speaker : spk2
Al giorno non mi ricordo.
Era stato discusso in quale Commissione.
Nella.
Speaker : spk3
Seconda Commissione.
Speaker : spk1
Questo regolamento che del regolamento.
Speaker : spk2
O la modifica.
Speaker : spk1
Al regolamento.
Speaker : spk3
Regolamento.
Speaker : spk1
Regolamento è stato approvato.
Nel 2011 e 2018 ed è passato dalla prima Commissione.
Perché oggi del regolamento approvato redatto dalla prima Commissione viene modificato dalla seconda Commissione senza che la prima Commissione ne venga a conoscenza.
C'è un cambio di.
Direi che un cambio di ruolo e di normativa.
C'è un motivo preciso.
Speaker : spk3
Io non vedo un attimo un attimo perché mi.
Speaker : spk1
Pare.
Una c'è una consuetudine i regolamenti vengono approvati al di là di tutto vengono.
Passano sempre dalla Prima Commissione anche in regolamenti che hanno a che fare con materia di tecnico oppure.
Speaker : spk3
Di questioni.
Speaker : spk1
Sociali qualsiasi cosa sì più di una volta le Commissioni hanno lavorato pur in maniera.
Sinergica questa volta no questo regolamento non passa penso che sia.
Forse qualche.
San Vito dei Normanni io disconosco quindi volevo gentilmente avere delucidazioni.
Speaker : spk3
Grazie Presidente i componenti del loro gruppo nella Seconda Commissione chi sono.
Non era presente non è venuto qui okay.
Qualcun altro no no io ho voluto fare un' informazione mia qualcun altro vuole intervenire.
Qualcun altro vuole intervenire.
Non vedo niente di strano sulla.
Diciamo discussione ed alla di un fondo che va soltanto integrare per evitare che ci siano cioè rispetto a quello che è stato.
O il regolamento è stato approvato nella passata legislatura visto.
Giochetti di numeri la definizione del fondo all' articolo 4 è stato fatto soltanto la Giunta per evitare di incorrere in problemi dove sostanzialmente si va a scaricare.
Volevo solo capire sì però un attimo sta intervenendo il consigliere Pollina poi continuiamo sì sì no lei potrà essere chiaro in un mutuo perché.
Vedo dottoressa concorderemo ecco non.
Ci sono problemi le istituzioni dobbiamo da una Commissione all' altra no.
No anche perché no capire.
Speaker : spk2
Va bene.
Speaker : spk3
Dottoressa mi pare una cosa così ha finito il suo connotato che in Commissione c' era un componente della vostra.
Non chiedo il vostro gruppo allora io devo dare io la parola per cortesia non ha posto problemi durante la discussione non so il motivo ma non.
Sì prego.
Speaker : spk2
Vicesindaco nonché.
Capogruppo.
Credo che bisogna stare attenti.
Prima di aprire la bocca.
La Presidente della Seconda Commissione ha detto che io ero assente quindi è chiaro che non potevo porre problemi.
Speaker : spk3
Ma l' ordine.
Speaker : spk2
Io ero assente non potevo porre problemi il problema evidenziato dal dal consigliere dal Consigliere D' Angeli non riguarda l' articolo.
Non riguarda assolutamente niente di tecnico dice soltanto che siccome così come la dottoressa Alati poco prima la rafferma siccome lo scorso anno è stato approvato dalla prima Commissione ed è stato discusso in prima Commissione.
Prima Commissione a cui era sul.
Speaker : spk1
Banco.
Speaker : spk2
Sorpassa.
La seconda Commissione quest' anno se ne è appropriato.
La seconda Commissione quest' anno se ne appropriato nulla osta che lo possa fare.
Però dalla faccia della Presidente della Prima Commissione che è rimasta così perplessa diciamo come l' anno scorso prima Commissione non l' avete portato perché ci sono io Presidente quindi la giustificazione ci dovrebbe essere fermo restando che tutto quello che la Commissione discute approva o non approva poi può essere ribaltato in Consiglio comunale perché l' organo sovrano è questo non è la Commissione però noi volevamo semplicemente capire come mai questa volta.
La volta scorsa in prima mo' il secondo se ci dovesse essere un nuovo articolo un' altra cosa la prossima volta si porterà in terza Commissione e mai faremo.
Speaker : spk3
Una rotonda.
Speaker : spk2
Lo governarono il lupo Bernaudo scusa no non è il.
Speaker : spk1
Problema non esiste.
Speaker : spk3
E prego i Consiglieri di porgere attenzione va compilato.
Dicendo il Consigliere Cannata qualcun altro vuole intervenire normalmente normalmente un attimo allora normalmente c'è scritto.
Che interviene il capogruppo dopodiché interviene anche un Consigliere comunale dello stesso gruppo che è qualcosa di diverso da dire io vi prego lo ricordo a me stesso e lo ricordo a voi c'è qualche Consigliere che non è intervenuto che vuole prendere la parola prego.
No volevo chiedere io non penso fosse.
E consigliare le il nel Consiglio comunale si rivolge al Presidente prego.
Speaker : spk2
Le minacce all' interno del.
Speaker : spk1
Consiglio comunale.
Speaker : spk2
Mistificare gli altri Consiglieri.
Speaker : spk3
Ha finito il suo intervento c'è qualche altro Consigliere che non un attimo un attimo un attimo una i lavori li gestisco io c'è qualche altro Consigliere che non è intervenuto che vuole prendere la parola prego.
Solo per dire che.
Vi prego di prestare attenzione a quello che sta per dire e Consiglieri vi prego di prestare attenzione a quello che sta per dire chi ha la parola con.
Consigliere Cannata e ci sta no no non è consigliere Cannata lei non ha la parola consigliere Cannata lei non ha la parola prego grazie Presidente solo per dire che leggendo il contenuto della modifica apportata qui a mio avviso si sta facendo polemica per il nulla anche perché l' integrazione no a prescindere dal dal rispetto del fatto che sia stato portato in prima seconda Commissione non entro sul discorso del merito delle modifiche apportate sono tutte diciamo elementi che e sono attuazione di norme di legge si poteva anche fare a meno magari forse qualche vicenda estiva ha influenzato questo.
La necessità di procedere però a nostro avviso si poteva anche fare a meno di integrare il Regolamento perché si tratta di modalità di prelievo che devono essere fatte nel rispetto della legge già prevista già nel.
Qualche Consigliere che non ha preso la parola prego.
Speaker : spk2
Volevo ricordare che comunque nella seconda Commissione e capisco sicuramente l' assenza giustificata del dottore Cannata però comunque c'è un suo componente che è il consigliere Catania il quale era presente entrambe le Commissioni che è stata convocata due volte sempre in assenza del consigliere Cannata il quale ha espresso parere positivo che per quanto so io comunque fa parte del gruppo rappresentante di.
Speaker : spk3
Grazie qualche altro Consigliere che non ha preso la parola vuole intervenire sì due minuti di intervento in via eccezionale.
Speaker : spk1
2000 punto di vista tecnico Francesca nulla osta lo dice la legge è normale.
Da un punto di vista siccome abbiamo scoperto che la fiscalità e la regola di questo Consiglio comunale.
E allora se bisogna essere fiscali bisogna essere fiscali.
Per logica se la la prima commissione presieduta da te la volta scorsa ha approvato il regolamento stavolta avrebbe dovuto farlo lo stesso.
Non cambia nulla alla fine perché comunque il Consiglio comunale è sovrano per quanto riguarda il discorso dell' attenzione da prestare prima di parlare non è una minaccia.
Siccome il Vice Sindaco mentre la Presidente dicevo che io ero assente il Vice Sindaco sosteneva che non avevo fatto proposte.
Scherzosamente avevo detto caro vicesindaco stai attento quando parlano almeno almeno quelli della tua parte non stai attento quando parliamo no ma almeno quelli della tua parte stai attento per per evitare di commettere ma comunque è una cosa del tutto scherzosa spero che non me ne voglia Toni Fera perché perché ho detto questo quindi nessuna mina nessuno minaccia non sono abituato a minacciare.
Probabilmente sono abituato a recepire le minacce e se mi devo difendere mi difendo comunque nelle sedi opportune ma io minacce all' aula non ne faccio assolutamente mai fatte in vita.
Speaker : spk3
Vorrei ricordare che anche in caso di assenza dai lavori delle Commissioni esistono vie formali pur essendo assenti per comunicare al Presidente della Commissione eventuali proposte che uno non può portare fisicamente con la presenza ma anche in forma cartacea in altri modi c'è qualche altro Consigliere che vuole prendere.
Speaker : spk1
La parola per dichiarazione di voto e le considera la terza volta che chiede la parola.
Per dichiarazione di voto sì certo per dichiarazione di voto.
Concedendo la parola per dichiarazione di voto prego.
Speaker : spk2
Lei è un Presidente che concede tanto e io le sono grato.
Comunque Presidente il mio era semplicemente un appunto per farvi capire che per spiegarci che vi siete comportati in maniera consona rispetto al precedente perché se il regolamento era stato passato dalla Nona Commissione nulla.
Avrebbe diciamo.
Reso inopportuno il passaggio della modifica della stessa Commissione ma in ogni caso nulla vieta che la seconda Commissione che fosse la più indicata tra virgolette a intervenire in materia di.
Ambiente.
Propongo una modifica e nulla avrebbe vietato che la prima Commissione avrebbe preso atto e votato in ogni caso fermo restando che siamo d' accordo nel contenuto perché va.
Regolamentato in maniera più dettagliata le azioni di.
Prelievo e di svuotamento quindi per quanto ci riguarda avrà il voto favorevole a questo tipo di modifica andremmo però.
Voluto capire il motivo per cui si passa alla Commissione senza trend prende proprio considerazione in più se è possibile sapere.
Speaker : spk1
Che per dichiarazione di voto non è che.
Speaker : spk2
Uno dica poi.
Speaker : spk1
Dichiara quello che vota non è che fa girato comizio no per completezza.
Speaker : spk2
Volevo solo semplicemente sapere se e le modalità con cui verranno poi.
Cioè il liquame dove viene conferito.
Speaker : spk1
Che va bene ma quindi non è non non c' entra con la dichiarazione di voto poi ho detto riapriamo.
Speaker : spk2
Di nuovo.
Speaker : spk1
Le ho detto.
Speaker : spk2
Di votare favorevolmente ricordo anche perché il nostro Consigliere ha già dato l' assenso.
Speaker : spk1
A posto a.
Posto è a posto.
Speaker : spk2
Oh poi volevo volevo poi capire se manca qualcosa mancasse qualcosa perché casomai aggiunge sì sì.
Speaker : spk3
Siccome.
Speaker : spk2
Ho visto che già nel regolamento prevede il tipo di smaltimento per cui questo alla norma volevo capire se c'è una.
Convenzione con la ecco va bene okay a posto grazie per.
Speaker : spk1
Dichiarazione di voto qualcun altro vuole prendere la parola per dichiarazione di voto.
Speaker : spk3
Utilizzare i Consiglieri Cannata ed angeli che qui si polizia ma insieme apro con questi tipi di interventi siamo molto tranquilli a votare o a votare un regolamento.
Speaker : spk1
Grazie.
Per.
Diamo la parola al Sindaco.
Prego.
Speaker : spk3
Aperti grazie.
Mi sembra una una polemica capziosa.
Ma consigliere D' Angeli è bravo a farlo e quindi non rammento l' articolo.
Sono costituite articolo 11.
Istituzione composizione e durata prima Commissione Affari Generali e Istituzionali risorse finanziarie organizzazione servizi sociali.
Non mi pare che ci sia scritto che i regolamenti siano una potestà esclusiva della Prima Commissione e no.
Speaker : spk1
Però lasciamo intervenire il Sindaco.
Speaker : spk3
Ho colto e sto rispondendo il fatto che nella precedente dove nell' organizzazione istituzionale può rientrare genericamente un fatto del genere il fatto che nella oggi si sia proceduto a fare la seconda Commissione mi sembra un atto legittimo fare la polemica su 'sta cosa onestamente.
Onestamente non non l' avrei fatto neanche io dalla minoranza eppure sono stato uno abbastanza polemico quindi non l' avrei fatto neanche quindi.
E e penso che invece si ponga si integri positivamente ringrazio il lavoro complessivo della Commissione si integri positivamente il regolamento ed è giusto che sia mi fa piacere che venga diciamo recepito complessivamente spero all' unanimità da parte dell' intero Consiglio comunale grazie.
Speaker : spk1
Procediamo alla votazione chi è favorevole.
Speaker : spk3
Sì.
Sì.
Speaker : spk1
Allora chi è favorevole.
Salutiamo buongiorno.
Cercavo il sindaco di.
Sì sì no eh.
Sì ma le devo dare io la parola prima di potermi richiamare quindi non ha la parola.
Speaker : spk3
Okay.
Speaker : spk1
Punto all' ordine del giorno.
No dice di no Mariella.
Approvazione Regolamento comunale per la vendita dei liquidi reliquati stradali e di piccoli appezzamenti di suoli comunali.
Relaziona il Presidente della Commissione.
Speaker : spk2
Ah.
Speaker : spk1
Chi era presente.
Okay a posto okay grazie c'è qualcuno che vuole intervenire.
In genere come regola non dico ve lo ricordo sempre a me stessa interviene il Capogruppo e poi se lei vuole intervenire prego.
Speaker : spk2
Ma la mia voce fosse o.
Speaker : spk1
No no io lo dico per ricordarlo no ma è una voce melodiosa no è una voce melodiosa che specie durante il periodo di Natale rende ancora più liete le feste prego grazie.
Speaker : spk2
Anche questo regolamento secondo il mio modesto avviso doveva passare dalla prima come Commissione per un semplice motivo non tra l' altro anche perché anche perché va a incidere anche sulla.
Aspetto finanziario dell' ente perché la vendita di un bene in ogni caso.
C.
C'è un' entrata patrimoniale ma.
Questo va a passare in ogni caso è consuetudine di quest' ente da almeno fosse qua quando è stato approvato regolamento prego signor Sindaco perché lei mi pare che è stato curato è parte va be' perfetto quindi se lo ricorda all' anno.
Ma se me lo può essere.
Speaker : spk1
2006.
Speaker : spk2
Al 2006 ad oggi i regolamenti sono sempre transitati.
Dalla terza Commissione.
Beh ne prendiamo atto questa cosa non.
Non si è non si vuole mantenere si è rotta la consuetudine.
Sì o no però.
Speaker : spk1
Non parliamo.
Speaker : spk2
Non sono passati sempre della nuova Commissione si adotta questa consuetudine ne prendiamo atto.
Il consigliere del nostro Consigliere ci ha resi edotti della questione e ci tenevo a precisare che lui aveva dato diciamo degli indirizzi specifici che dicendo.
Che nel Regolamento bisognava tenere conto che era la Commissione poiché doveva valutare eventualmente quali beni cedere e quali no perché in ogni caso stiamo privando l' ente di un bene pubblico.
Tanto più che l' ente la collettività di beni pubblici anche se di ridotte dimensioni o di.
Non di grossa importanza ma questa non grossa importanza bisognava poi stabilirla tramite Commissione spero che nel Regolamento sia stato apportato questo tipo di.
Indirizzo e che sia stato demandato a la co una alla Commissione poi eventuale valutazione del accogliere o meno le istanze presentate da dai cittadini.
Quindi se mi potete fornire questo tipo di informazione così ci potremmo determinare nella votazione grazie.
Speaker : spk1
Io vorrei ricordare prima a me stesso e poi agli altri.
Una cortesia una cortesia.
Che le Commissioni sono organismi consultivi non hanno possibilità di decisione sono organismi consultivi e poi viene rettificato quindi nella Commissione si dà un consiglio che può essere poi approvato o meno nel quindi le Commissioni di una volta non esistono più viene portato un ordine del giorno nella Commissione la Commissione fa le valutazioni ma non è detto che quello che decide la Commissione anche se è favorevole deve essere poi approvato in Consiglio comunale quindi questa è una cosa che mi lascia parecchio perplesso.
Prego.
E lei poi può ascoltare la registrazione ha detto che le Commissioni devono decidere le Commissioni non decidono niente l' anno.
Sono organismi consultivi non decidono non è che c'è la Commissione dice una cosa no no no no questa cosa perché è importante perché.
No al di là del Consiglio perché noi non è che può passare il messaggio che c'è una Commissione che decide quello che anche se la Commissione.
Speaker : spk2
All' unanimità decide una cosa poi nel Consiglio si espone può decidere un' altra no no ma ci mancherebbe.
Sì no no può non valutare.
No no non non un parere prego.
Speaker : spk1
Allora.
Consigliere Raggi le Commissioni edilizie sono finite negli anni e anni fa.
No in questo tipo di impostazione rischia di cadere nelle Commissioni eh sì perché la intanto era un regolamento che l' ente non aveva e in diverse fasi i cittadini hanno chiesto di poter.
Acquistare tipo allineamento e quant' altro diciamo bene dalla del in passato è stato fatto oggi è stato regolamentato e si va a valutarle ragiona molto con l' alchimia soltanto dei numeri ma si dovrebbe ragionare sul dato urbanistico perché dovrei fare un intervento e devi capire se quel tipo di intervento è opportuno o no per l' utilità pubblica in questi nei mesi passati sono state fatte alcune richieste che poi alla fine sarà sempre il Consiglio comunale a determinarsi se è opportuno o no allora la commissione ha soltanto regolamentato ha dato un atto dà a disposizione del Consiglio comunale e dà indicazione agli uffici per valutare tecnicamente se ci sono le condizioni minime diciamo e poi sarà sempre il Consiglio comunale che si determina sia opportuno dare in concessione alla al richiedente il bene non vedo niente di.
Di straordinario e di così così strano sul regolamento alla fine noi non andiamo perché determinarsi in Commissione su un appezzamento si rischia poi di di lanciare messaggi che.
Potrebbero sembrare messaggi di diciamo a chi sia e chi no entro no c'è un regolamento si stabilisce si viene in Consiglio e si dà l' indicazione tutto qua sì.
Speaker : spk2
E no le una una cortesia di decido io se può no no no io anzi ma non si fa noi del Consiglio non si parla tra persone.
È un modo di lavorare che io non condivido benissimo.
Chi vuole prendere la parola.
Che non ha chiesto ancora la parola prego.
Grazie Presidente solo per anticipare la dichiarazione di voto che.
Sarà favorevole in quanto capita raramente ma ogni tanto questa maggioranza o qualcosa di buono la fa e quindi è intervenire a regolamentare una una materia che era priva di regolamentazione dal nostro punto di vista è più che opportuna quindi daremo voto favorevole grazie qualche Consigliere che non ha preso la parola vuole intervenire.
No però anche qua non è che uno discute sì no.
Quindi gli atti non li avete letti.
E no.
Quindi io dico io dico le le il regolamento non l' ha letto non le chiedo io se lei no sì.
Non hanno detto quindi gli altri no ma io chiedo non ha letto gli atti quindi possiamo andare quindi non ha letto gli atti.
E.
Va be' i do io la parola allora qualche altro Consigliere che non è intervenuto vuole un attimo qualche altro Consigliere vuole intervenire che non ha preso la parola qualcun altro Consigliere che non ha preso la parola vuole intervenire.
Chi vuole intervenire per dichiarazione di voto.
Chi vuole intervenire per dichiarazione di voto dottore Cannata chiede la parola per intervenire per dichiarazione di voto Presidente il dottore Cannata io e il vicesindaco io le sto dando la parola per dichiarazione di voto qua non siamo a casa nostra e si chiama allora Consigliere Caredda lei vuole intervenire consigliere Cannata lei vuole il concetto di timone per mettere il verbale mi si impedisce di parlare certo allora metto a verbale che il Presidente Cannata nonostante sia stato sollecitato tante volte ad intervenire non ha chiesto la parola che disturba i lavori dopo che il Presidente chiede chi vuole intervenire per dichiarare il proprio dei voti e 10 quindi ancora disturba consiglierei a metà non mi costringa a espellere dall' aula non mi costringa a farlo allora lei non ha la parola entrano prego no no no no no la parola ce l' ha o no.
La parola quantomeno io le so quando lei documenta la presa dalla parola consigliere Caner le parole del consigliere che vuole prendere la parola per dichiarazione di voto.
Speaker : spk1
Ha la parola per io non mi serve a verbale che ancora da mesi sul portale io darò la parola quantomeno le chiedo per dichiarazione di voto nel loro amore per l' età non mi costringa a sospendere il continuo consiglio prudenza partiti che lo metta a verbale che come emendato venga dopo me no il Consiglio è sospeso e lei mi sta parlando.
Speaker : spk3
La stessa norma.
Che vuole intervenire per dichiarazione di voto.
Speaker : spk1
Quindi.
Speaker : spk2
Siete andati.
Speaker : spk3
Nessuno vuole intervenire per dichiarazione di voto.
No se vuole intervenire mi chiede la parola.
No ma.
Speaker : spk2
È.
Speaker : spk3
Stato stabilito.
E non l' hai letto l' altro problema però.
Speaker : spk2
Io ho chiesto una cosa molto specifica il Consigliere.
Mi ha detto alcune cose.
Sono lasciati.
Con una sua precisa richiesta di inserire nel Regolamento dei criteri oggettivi.
E non demandata all' ufficio.
Di stabilire di volta in volta chi acquista e vende in maniera arbitraria ma potete vedere oggettivi indicati dal Comune volevo solo sapere se pensate al poi sono stato debbo fare perché fino a quel giorno in Commissione.
Sono lasciati con questa diciamo dichiarazione.
Speaker : spk1
Per gli articoli 12 sono le modalità e la richiesta fatta dal consigliere Catania relativamente a discutere in Commissione e richiesta per richiesta abbiamo ritenuto opportuno.
Portarli in Consiglio comunale e non portarlo in Commissione perché poi alla fine.
Speaker : spk2
In Consiglio comunale che.
Chi non è stato mandato all' ufficio a.
Speaker : spk1
Mio avviso va a gestire la parte diciamo tecnica ogni è normale.
Speaker : spk3
Che ne assuma.
Solitamente ogni vendita di animali interessa di competenza.
Speaker : spk2
Io pensavo che fossero stati forniti i criteri generali dove poi l' ufficio del si determinava la colazione.
Speaker : spk1
O la segretaria del Consiglio comunale ci sarà il Consiglio esaurisce la pratica.
Speaker : spk3
Diciamo un modo per istruire le pratiche non per venir meno a una funzione del funzionario ci mancherebbe è assolutamente.
Speaker : spk2
Appunto un volantino non indifferente arrivasse oggi avendo letto i documenti per cento miliardi.
Speaker : spk3
Di euro su un giornalista.
Speaker : spk2
Per prego.
Speaker : spk3
Non solo per chiarire un aspetto l' alienazione di un immobile anche se la particella è una competenza del Consiglio comunale.
Cosiddette ha determinato.
L' avviare l' ipotesi di regolamentare questo tipo di situazione quello sostanzialmente di poter avere delle regole una procedura certa rispetto a una situazione che spesso si è verificata ma che a seguito degli iter di volta in volta diverse allora sia stato un piano di regole sul quale agire sul quale si è pronunziate anche all' unanimità fermo restando che la competenza è sempre.
Certo è sempre alienazione.
Di un bene immobile di una parte di un piccolo grande medio che sia bene che appartiene alla comunità e di conseguenza deve passare attraverso il Consiglio tutto qua.
Possiamo procedere alla votazione.
Chi è favorevole.
È giusto che chi è astenuto chi è contrario nessuno.
Speaker : spk1
Va.
Okay va bene.
Speaker : spk3
Punto all' ordine del giorno Mozione urgente sulla costituzione ufficio di staff del Sindaco.
Prego.
Se.
Farò una brevissima illustrazione sui contenuti della mozione anche perché.
Diciamo l' oggetto della stessa è già stato trattato in occasione della seduta del Consiglio comunale del 12 novembre scorso.
A nostro avviso la la costituzione dell' ufficio staff che risulta già essere stata formalizzata con l' adozione da parte.
Speaker : spk1
Del Sindaco dei decreti di conferimento incarico ai due professionisti esterni.
È una scelta sbagliata per una serie di ragioni che adesso andrò brevemente dallo stop ad illustrare intanto però voglio fare una premessa anche per evitare polemiche.
Il Gruppo Viva Cittanova Viva non ha niente di personale nei confronti dei due professionisti esterni che sono stati scelti io personalmente così come il consigliere Berlingieri non conosciamo né la dottoressa Barilla né l' architetto strano quindi.
Che sia chiaro questo non si tratta di una questione personale la questione è questione politica ed è questione soprattutto di opportunità.
Come dicevo la nostra mozione si fonda su una serie di ragioni.
Intanto è una scelta che umilia le capacità e le professionalità dei dipendenti del nostro Comune che sono state di fatto nella delibera di Giunta ritenuti inidonei a svolgere i compiti e le funzioni assegnate ai consulenti.
Infatti nella delibera.
Famosa la 169 del 29 ottobre si dice genericamente che si dà atto che all' interno dell' ente non vi è personale di ruolo che possa essere assegnato all' ufficio di staff senza pregiudicare il regolare svolgimento delle attività e dei servizi esistenti io credo che.
Intanto è una motivazione apparente generica e poi in ogni caso le funzioni che vengono assegnate al ai due consulenti potevano benissimo.
Egregiamente essere svolte dai dipendenti in servizio con quella qualifica quindi prima motivazione.
Seconda motivazione che è quella poi più importante il Comune per come riconosciuto anche dall' Amministrazione.
E che è per come attestato dalla Corte dei Conti sta attraversando il nostro Comune dico purtroppo una fase di difficoltà finanziaria e allora noi pensiamo che un ente che dal nostro punto di vista quasi sull' orlo del dissesto finanziario non possa dico non possa permettersi il lusso di nominare due consulenti esterni e soprattutto di sopportare un peso economico del tutto superfluo.
Io ho fatto riferimento noi abbiamo fatto sempre riferimento alla cifra di 45.000 euro annui complessivi sulla scorta di quanto dichiarato dalla Segretaria comunale nel corso del Consiglio comunale del 12 novembre scorso e quindi noi abbiamo anche perché il decreto di conferimento che si fa fa riferimento a una posizione economica di uno ma io onestamente non so quanto andrà a costare però la Segretaria ha parlato di 22 23.000 euro cadauno moltiplicati per due sono 45.000.
Euro hanno il fatto che il Comune di Civitanova versi in una situazione di difficoltà finanziaria è stato attestato intanto dalla delibera della Corte dei Conti che ha parlato addirittura di inattendibilità dei risultati di bilancio del 2016 2017 e del 2015 2006 del 2017 e poi lo ha attestato l' Amministrazione comunale con.
I primi atti amministrativi di Giunta che sono state adottate subito dopo lo svolgimento delle elezioni comunali il riferimento quanto per fare un esempio è al.
Alla delibera con con la quale è stato disposto atti lo cito a titolo d' esempio l' aumento del servizio scuolabus e del servizio della mensa scolastica in quel caso si è fatto proprio come premessa si dà atto dei rilievi della Corte dei Conti e si dice che il Comune è in una situazione di difficoltà finanziaria.
Detto questo io mi assumo le responsabilità di quello che dico.
La creazione dell' ufficio staff è una scelta che risponde a logiche clientelari.
Non ha niente a che vedere con l' articolo 90 del testo.
Del testo unico degli enti locali.
Che prevede requisiti ben diversi affinché.
Speaker : spk2
La una delibera di tal guisa possa soprattutto soprattutto essere legittima dal punto di vista formale ed anche.
Superare avere l' avallo da parte della Corte dei Conti.
Poi.
Dico un' altra cosa nel corso e nel corpo della delibera della 100.
69 del 29 ottobre.
Non si esplicitano le ragioni.
Per le quali non si è ritenuto di procedere.
In un' ottica della riduzione della spesa pubblica anche a una comparazione dei curricula come è stato fatto nel caso in cui nel caso diverso e per il quale si è deciso di.
Ricorrere alla procedura dell' articolo 110 e all' assunzione del dottor De Pietro inoltre.
La con il risparmio ricavabile dalla dalla soppressione.
Di questo ufficio.
È vero o meglio posso anche condividere la vostra obiezione rispetto a quello che noi abbiamo già denunciato il fatto che si potevano anche ridurre e gli aumenti che sono state apportate alla mensa e al trasporto scolastico va bene fanno parte di poste di bilancio e allora io propongo un' altra cosa visto che si tratta di cose di 50.000 euro l' anno che vengono assegnate tra l' altro a quello che mi risulta a professionisti che già svolgono altri compiti in altri Comuni si potrebbero utilizzare queste risorse per.
Fermo restando nel sul piano del personale e quindi della scelta di incrementare anche qualche opportunità di lavoro e tenuto conto del fatto tenuto conto del fatto che giungono notizie allarmanti di interi nuclei familiari che dopo queste feste andranno via da Città Nova per carenza di lavoro allora io propongo.
Nello spirito collaborativo che il Consiglio comunale voti questa mozione impegna la Giunta a revocare la delibera e che quelle stesse cifre vengano adottate per.
Assumere o comunque.
Dare delle opportunità di lavoro a persone che stanno lasciando la nostra comunità credo che sia un atto di giustizia e che soprattutto risponda alle esigenze a favore dei citano mesi della popolazione gitana mese e non come ripeto e di cui come mi assumo la responsabilità a logiche clientelari logiche clientelari che nulla hanno a che vedere con il principio di buon andamento e soprattutto di imparzialità della pubblica amministrazione vi dico un' ultima cosa.
Questa scelta di questa scelta ne sono sicuro un giorno sarete chiamati se non verrà modificata a rendere conto dinanzi alla Corte dei Conti perché in una situazione di quasi pre-dissesto del Comune non ci si può permettere il lusso di creare un ufficio staff per fare il contentino a Tizio o a Caio.
In relazione soprattutto tenuto conto che il nostro Comune ha personale dipendente che poteva benissimo svolgere cairoli.
Senza tener conto.
E dimenticavo che quando mi si parla nella delibera che queste due figure dovranno svolgere dovranno dare e.
La loro opera nell' elaborazione ed attuazione delle politiche pubbliche ambientali svolgendo attività di raccordo tra vertice politico e amministrativo.
Nelle funzioni nell' esercizio di funzioni di indirizzo e controllo dell' attuazione del programma di mandato in materia di opere pubbliche e urbanistica svolgendo attività di raccordo tra vertice politico e amministrativo o signori miei ci sono cinque Assessori.
Possono benissimo svolgere nel settore ambiente abbiamo il vaglio dell' assessore Marchesi del settore urbanistica e lavori pubblici c'è l' Assessore Ferro non c'è proprio bisogno di andare a regalare 50.000 euro 45.000 euro a due professionisti che saranno i migliori sicuramente in circolazione ma che in questo momento non erano assolutamente necessari per lo svolgimento di queste funzioni quindi io invito.
E insisto per l' accoglimento della mozione che è nel senso di impegnare la Giunta comunale a revocare la delibera di costituzione.
Speaker : spk1
Avvocato io ho avuto modo anche altre volte per vie informali anche formalmente quando sono seduto qua.
A non utilizzare dei termini di cui lei giustamente dice mi assumo io la responsabilità per me io mi dispiace farlo per me utilizzare questi termini che lei ha utilizzato è sgradevole.
Perché quindi per me una ma le do così ma è una questione di censura perché utilizzare questi termini implica dei reati cioè non è che sono delle cose quindi uno qua non è un tribunale no io invito ad esempio ci sono inopportunità politiche può anche uno sbagliare involontariamente per utilizzare questi termini io.
Penso che non sia gradevole per il posto che si occupa all' interno di questo Consiglio comunale.
Se qualche Consigliere vuole prendere la parola.
Speaker : spk2
Prego.
Grazie Presidente.
Colgo.
L' occasione anche se per motivi diversi.
Di.
Chiedo a questo Consiglio di votare favorevolmente la mozione presentata dal.
Gruppo Pace Cittanova viva viva Cittanova Viva.
Perché nella situazione descritta dalla Corte dei conti non da noi.
Nella delibera di cui abbiamo avuto modo di prendere e di votare.
Durante l' anno.
In corso.
L' ente molto probabilmente non è in condizione di sostenere le spese.
Exa tra virgolette.
È vero che la normativa.
Consente all' ente di fare questi tipi di scelte l' articolo 90 infatti all' articolo 3 del testo unico dove dice le modalità con cui si può.
Dare incarichi di consulenza.
Che.
A professionisti esterni all' ente quindi non è che stiamo parlando di una violazione di norma ma semmai a un utilizzo di una norma anche se.
Il buonsenso e l' opportunità politica ci impone di verificare poi.
Altri tipi di ragionamenti.
Un ragionamento che l' avvocato antico a dire il vero ha posto in maniera evidente cioè quella della sostenibilità e quella dell' opportunità seppur non utilizzando.
Tecnicamente questo tipo di termine ha evidenziato un problema politico cioè quello di c'è una cittadinanza.
Una buona fetta una grande fetta purtroppo ahimè di cittadinanza che ha difficoltà economiche.
C'è una buona fetta di popolazione che non trova lavoro.
Vogliamo ragionare sulla possibilità per l' anno 2020 perché ormai al 2019 chiuso.
Non è altro che.
Ormai quella spesa è stata sostenuta.
Tot giorni dopo il 2020 vogliamo ragionare se quel costo di.
Che si sostiene parla delle consulenze che può se l' ente potrebbe oggi fare a meno possono essere indirizzate quelle risorse ad altre.
Altri capitoli di spesa tipo.
Faccio mia la proposta del Consigliere è quello di istituire un capitolo di spesa dove si va a a.
Proporre un progetto di solidarietà a chi è in difficoltà con un impegno mi pare che già la questo mi pare che ci sia addirittura ancora oggi ancora oggi mi pare quindi vogliamo incrementare quel capitolo di spesa e dire invece di dare la possibilità a 10 ne diamo la possibilità a venti ragazzi di lavorare in tempo.
Nel comune di Cittanova oppure di incrementare le ore io non non conosco.
Il progetto in termini pratici no e molto probabilmente quello che dice l' avvocato Antico è da prendere in considerazione perché oggi voi potete scegliere se destinare 50.000 euro di risorse.
A.
Validi consulenti assolutamente persone capaci persone preparatissime tutto ma possa che potremmo fare a meno di quella spesa e destinarle a chi effettivamente ne ha bisogno quindi vi invito a riflettere su questa proposta che.
Vi ripeto non stiamo anche se ci sarebbe motivo di ragionare sulla capacità poi dell' ente di destinare quelle risorse perché praticamente la Corte dei Conti dice qualcuno dice guardate che sia una situazione di.
Speaker : spk1
Precarietà anche a livello di pensione liquidità ma anche a livello di copertura complessiva finanziaria che c'è un disavanzo dal pianale se non ricordo male no quindi sarebbe pure bene quelle risorse destinarle addirittura al piano della va del disavanzo però penso che in questo modo in questo momento sarebbe più opportuno andare verso la dotazione della pattuglia sociale del contributo di solidarietà a chi oggi si trova in difficoltà quindi vogliamo tutti insieme scrivere una bella pagina a fine anno per il Comune di Cittanova perché non votare favorevolmente questa proposta e impegnava l' Amministrazione a istituire un capitolo ad hoc dove va a diciamo a sollevare tra virgolette la situazione di disagio economico finanziario che molti cittadini hanno grazie.
Speaker : spk3
Qualcuno qualche prego.
Speaker : spk2
Sì grazie Presidente.
Intanto volevo capire è stata presentata una mozione.
Speaker : spk3
No io avvocato avvocato.
Speaker : spk2
Io penso che intanto si deve intanto lei vede lei è molto c'è ancora diciamo molto acceso capisco che la il Consiglio comunale per me è una valvola di sfogo però cerca di interpretare di di di di ascoltare i discorsi può mi può dare poi delucidazione le emozioni come come si presentano questo è il primo dato a fine di intervento.
Che lei è poco attento a leggere la il regolamento della del Comune comunque a prescindere nel suo intervento lei ha detto diciamo si contraddice sulla perché prima parla di sistemi clientelari e apre la necessità di capire quali sono i sistemi clientelari e poi mi parla che sono i migliori e poi e poi mi mi dice quali sono i migliori perché sono i migliori perché lei ha detto che sono i migliori e poi mi parla di sistema clientelare assessori.
Lei ha detto che sono i migliori poi mi parla di un sistema clientelare si metta d' accordo dopo che finisco faccio la la replica.
Il punto è.
Intanto è una scelta che fa il Sindaco ha fatto una scelta sia sul 110 che sull' articolo 90 che ci dà l' opportunità di farla e sicuramente nessuno è folle di andare a fare diciamo questo tipo di operazioni a danno dell' ente e dell' ente.
E lei parlava in questo senso anche l' intervento del consigliere D' Angelo e di fare degli investimenti sul sociale allora per ricordare perché voglio fare un discorso molto più largo noi abbiamo aderito all' adesione di 30 unità che questo Comune aveva che ha le sue e le facendo oltre all' investimento che viene dato al contributo sia storicizzato è quello nazionale dove l' ente dà.
E allora l' ente si è impegnato si sta impegnando questa Amministrazione su questo è di carattere politico di investire su queste su queste figure che da tanti anni sono all' interno dell' ente e di dare l' opportunità a 30 padri di famiglia e madre di famiglia di poter avere la certezza e la tranquillità per il prossimo futuro e da in questo investimento c'è una parte che poi sarà di bilancio bilancio comunale io non penso.
Eh avvocato antico la differenza tra il ruolo di chi amministra e le figure.
Sì.
Corrisponde a quanto.
Speaker : spk3
Anche.
Noi in fondo quando parla l' opposizione no no.
Speaker : spk2
Allora il ruolo e il ruolo della e degli assessori regionali chiedo scusa chiedo scusa al consigliere Antimo.
Il ruolo di chi governa e di chi ha un ruolo e dà degli indirizzi ai dipendenti che devono trovare un a tramutare in atti questo è il nostro ruolo il mio ruolo non è andare a fare diciamo il caposquadra su questo poi le figure sicuramente saranno a sostegno a miglioria dell' ente noi.
Speaker : spk3
Già la la.
Speaker : spk2
Dottoressa Barilà che la conosciamo diciamo in questi anni ha operato nella nel nostro nel nostro Comune e raggiungendo anche dei risultati grazie a lei grazie alla struttura del Comune risultati importanti nella differenziata il resto lo vedremo con atti concreti nel prosieguo della del tempo grazie prego.
Un attimo c'è qualche altro Consigliere che non è intervenuto che vuole prendere la parola.
Speaker : spk3
Non c'è nessun altro Consigliere.
Speaker : spk2
Che non è intervenuto che vuole prendere la parola prego.
Speaker : spk3
Non per.
Esse ma replica e anche perché.
Mi sono davvero scocciato di vedere in quest' Aula e mi sembra che viene interpretato che.
Speaker : spk1
Vengono dati a interpretare interpretazione non autentica al mio pensiero.
Possa essere libero di esprimere un pensiero e di assumermi le responsabilità ora il consigliere Ferri signor Presidente.
E pensa di poter.
Esplicitare agli altri Consiglieri e al pubblico quelle che sono.
Le mie volontà questo non glielo consento allora io ho detto non conosco personalmente i due consulenti potranno essere i migliori però.
La scelta le esperte e risponde a una logica clientelare.
La cosa andrà avanti e vi dico una cosa.
Faccio i complimenti al Sindaco che è il selezionatore perché ha scelto l' architetto Arcangelo Strano che è talmente bravo che non ha evocato.
Speaker : spk2
Non vorrei no lo dimezziamo qui no.
Speaker : spk1
Io mi assumo io ma io dico una sbagliato.
Speaker : spk2
A fare i numeri io non è che io sono.
Speaker : spk1
È uno dei due consulenti Diego è talmente bravo che ha partecipato al concorso indetto dal Comune di Laureana di Borrello ed è stato dichiarato non idoneo va bene queste sono dati e atti ufficiali okay e ce lo prendiamo noi facciamo beneficenza a tutti poi andiamo a vedere anche i rapporti dell' architetto strano con altri dipendenti di questo Comune se è necessario e quindi.
Cercate di essere meno ipocriti.
Speaker : spk2
Qualche altro Consigliere vuole prendere la parola per dichiarazione di voto.
Sì di votare la mozione in modo positivo questa era la.
No prego.
E di istituire sì.
Speaker : spk1
Economica disagiata su cui versa purtroppo parte della cittadinanza vista la delibera di Giunta comunale con cui è stato istituito l' ufficio di staff del Sindaco vista la mozione proposta dal gruppo.
Consiliare Viva Cittanova Viva il gruppo accennava che è andata a sindaco propone al Consiglio comunale di dare un indirizzo alla Giunta comunale di revocare la delibera di Giunta comunale e di prevedere per il 2020 un apposito capitolo di spesa di pari importo è quello previsto per la copertura del dell' ufficio di staff a favore di soggetti che versano in uno stato di disagio economico.
Sì poi.
Speaker : spk2
Allora c'è questa proposta del Consigliere D' Angeli prima di continuare i lavori è opportuno votare sì chi è favorevole a questa proposta qua quindi.
Penso che no se portare avanti la cioè se uno fa la proposta di chiediamo se può se votarlo o meno qualche regolamento questo prevede quando una proposta va votata posso permettere prima osservazione no da un punto di vista tecnico.
Intanto va votata complessivamente la prima perché questa è e modificative in parte della sono due proposte identiche ma modificative in parte sul sul finale perché entrambe partono da una tecnicamente da una richiesta di abrogazione di una delibera e successivamente mentre.
L' una si riferisce alla mensa o sbaglio se non le ricordo.
Non era specificato Como è il consigliere D' Angelo e fa una specifica diversa ma non mi pare siamo in presenza di due atti Segretario e poi mi mi consigli lei da questo punto di vista e questa è una cosa da prima o dopo.
A me pare che o vadano votate contro e contestualmente o non mi pare che no contestualmente nel senso una una alla fine della.
Perfetto no volevo capire ma avevo inteso giusto questo tipo di cose.
Speaker : spk1
Possiamo portarla come integrativa.
Perché alla fine lui lo specificava.
Speaker : spk2
Quindi è un' integrazione a quella prevista allora.
Perfetto.
Ho capito e volevo solo capire non.
Allora una e ho colto io la intendo come un' integrazione.
È un problema politico l' ho colto che va bene come integrazione e votiamo qui tutto.
Okay va bene.
Qualcun altro vuole intervenire.
Per dichiarazione di voto o qualcuno vuole intervenire.
Cedo la parola al Sindaco per le conclusioni.
Allora.
Io.
Ho letto molto attentamente la.
La mozione diciamo presentata dal.
Dal Gruppo Viva Cittanova Viva.
L' ho letta.
Avendo dei limiti forti naturalmente da un punto di vista tecnico ho cercato di approfondirla sotto tanti punti di vista per capire se sostanzialmente.
Avessi valutato ho sbagliato io qualche cosa piuttosto che ci siano delle valutazioni.
Non condivisibili da parte di chi degli estensori della mozione o dell' eventuale integrazione.
Faccio una premessa.
Sono.
Favorevole che si pronunzi il Consiglio con un voto.
Non ho nessun tipo di difficoltà.
Sono però.
Nello stesso tempo convinto.
Che la mozione a mio avviso con la cosiddetta mozione.
Presenti ha.
Dei limiti sia da un punto di vista.
Formale che da un punto di vista del merito.
Intanto vado da un punto di vista formale.
Una mozione che è un atto di indirizzo ed è un atto che deve impegnare complessivamente il Consiglio così come avviene un po'.
Dalla formulazione di integrazione fatta e la colgo del consigliere D' Angeli.
Ad esprimersi su un qualcosa che si passa da una valutazione che potrebbe essere complessivamente la spesa del personale teoricamente ma non è questo l' oggetto della della del dell' atto e poi portare a un' indicazione dell' indirizzo che dovrebbe impegnare chi ha la gestione a fare.
L' atto tendenzialmente la mozione riguarda compiti e competenze del Consiglio comunale.
Siamo in presenza di una competenza quella della gestione del personale che più degli organi.
Gestionali che non del Consiglio comunale ma passano per un atto di indirizzo potrebbe in ogni caso starci penso più.
Che piuttosto che nel nei meriti nel me nella forma sia una.
Mozione e più dall' idea di un' interrogazione camuffata da una denunzia.
Perché quando nell' iter piuttosto che scrivere al Presidente del Consiglio e si chiede.
Al Presidente o al Sindaco di dare una risposta tecnica rispetto a una determinata cosa si fa presente una cosa ad altri organi diciamo che l' obiettivo è un altro e questo lo testimonia il fatto che prima che i consiglieri potessero venire a conoscenza del contenuto della stessa questa era già a conoscenza di altri organi preposti perché il contenuto della mozione si è venuti a conoscenza in questa sede.
A novembre non prima come sarebbe stato opportuno nell' ambito di un normale rispettoso iter istituzionale e dopo nonostante una lettera che viene dalla Prefettura per stimolare una risposta va bene passa a mio avviso siamo qua rispetto alla questione formale.
Una cosa un pochettino più ingarbugliata del resto però poiché sono sempre io per la massima libertà di espressione non ritengo che.
Di soffermarmi se non per sottolineare come nell' ambito di un Consiglio comunale valgono alcune regole che dovrebbe che spesso sono sollecitate dalla minoranza e che però anche sull' ambito dell' iter di procedurale su atti di indirizzo dovrebbero essere sostanzialmente.
Rispettati nel merito.
Nel merito.
Il gruppo sostiene intanto parte.
Vado diciamo per flash la questione alla Corte dei Conti.
E poco fa il Capogruppo di Cittanova Viva.
Speaker : spk1
Parla di.
Speaker : spk2
Difficoltà finanziarie parla di pre-dissesto parla.
Io starei attento a utilizzare questi termini quando nella realtà ancora questi termini non sono pienamente attivi perché dico questo.
Perché è sufficiente leggere l' articolo che riguarda il centro.
48 bis sul ruolo della Corte dei conti che è sempre un ruolo costruttivo.
È sempre importante capire dove vengono fatti i rilievi e non sono stati fatti rilievi relativamente alla questione personale.
Tengo ancora a precisare che nell' ambito della stessa delibera della Corte dei Conti dove invita una sinergica collaborazione tra i livelli diverse strutture.
Sindaco Consiglio Giunta direzione e via dicendo ci si trova davanti a delle proposte che diversi dirigenti fanno in merito a risolvere i problemi della Corte dei Conti non mi pare visto anche.
Inoltre le notevoli riduzioni di costo del personale che la gestione Cosentino con l' aiuto di tutti i miei collaboratori ha portato non si parla naturalmente che il costo del personale incida ne si facciano rilievi sul costo del personale in merito alla nota della Corte dei conti si parla di tensione di liquidità di cose che sappiamo benissimo ma non si parla di questo e spiego anche perché perché se no oggi noi se ci fosse stato questo tipo di operazione non saremmo in grado di procedere non alla stabilizzazione che parte da il contributo che storicizzato complessivamente di cui guarda caso questa ignobile Giunta regionale ne ha fatto una battaglia complessiva per farlo ottenere e grazie anche e lo ricordo il contributo il lavoro sulla storicizzazione del contributo quello statale che è stato importante all' emendamento e lo ringrazio come l' ho fatto già personalmente il senatore Auddino per l' impegno che ha che ha dato.
Penso che ci consenta di avere.
Speaker : spk1
Una base di partenza.
Speaker : spk2
Perché ci consente di stabilizzare tutti.
Come partenza a 18 ma è chiaro che se questo Comune che rispetto a queste figure ha bisogno non delle 18 ore ha di altro questo lo deve fare facendo ricorso a risorse comunali di personale di costo del personale e questo noi lo possiamo fare grazie a un' attenta politica che abbiamo avuto in questi anni sul costo del personale per cui io starei molto attento c'è.
Ognuno ripeto le carte le avete già mandato alla Corte dei Conti denunzi se ne sono fatte e io continuate a farle.
Non è un problema il con il controllo della Corte dei conti un controllo collaborativo ha chiesto alcuni interventi noi li abbiamo fatti.
Speaker : spk1
Avvocato avvocato non si interrompe avvocato.
Avvocato.
Avvocato avvocato poi abbastanza avvocato avvocato avvocato avvocato.
Avvocato avvocato.
Speaker : spk2
Prego quando arriveranno le vedremo.
Speaker : spk1
Avvocato per cortesia avvocato per cortesia per cortesia.
Speaker : spk2
Le queste sono sue opinioni.
Consigliere Lentini.
E.
Quindi siamo in presenza del fatto che.
Diciamo.
La questione alla Corte dei conti c' entra e non c' entra relativamente perché se avessimo intanto non siamo né un ente deficitario come è stato scritto perché se fossimo stato un ente deficitario non avremmo potuto fare questo tipo di operazione e qualora fosse dichiarato queste dichiarazioni queste operazioni dovrebbero essere immediatamente annullate siamo perfettamente in linea con i costi del personale con riduzione di costi del personale e quindi in linea con le attività.
E che abbiamo fatto anche perché parlare di condizioni deficitarie così come è stato inoltrato nell' ambito della mozione presentata.
Vola vuole dire andare a toccare questioni che voi avete citato come la mensa e che un Comune se fosse deficitario non dovrebbe coprire il 40 per cento al 36 ma dovrebbe coprire l' intero costo della tariffa deve quindi attenzione quando utilizzate determinate formulazioni attenzione perché questo fa scaturire altro che in questo momento effettivamente non c'è quindi questo per rispondere sostanzialmente la questione.
Degli enti degli enti deficitari.
Questione che riguarda il problema.
Del personale allora sul problema del personale l' ente ha due opportunità la parte politica nello scegliere.
Personale o collaboratori di carattere tecnico 1 e l' articolo 90 l' altro dell' articolo 110 l' articolo 110 richiede delle procedure diverse tant' è vero che noi abbiamo fatto un' evidenza pubblica per fare questo tipo di scelta richiede delle professionalità.
Particolare a cui devono essere affidate delle responsabilità di carattere dirigenziale quando si fa questo percorso perché si ritiene che questo è utile nell' interesse dell' ente ora tra le indicazioni che noi abbiamo dato nella risposta alla delibera e che avremmo potenziato dottoressa mi corregga se sbaglio se ricordo male l' ufficio tributi perché c' era una necessità di potenziare quel tipo di ufficio e che avrebbe potenziato complessivamente tutto l' iter e tutto il funzionamento dell' ente perché potesse addivenire a determinati risultati.
Speaker : spk1
Avvocato per cortesia.
Speaker : spk2
No io io sto facendo articolando il mio discorso può essere non condiviso o condiviso io vado avanti se me lo consente a se non mi posso anche.
Speaker : spk1
Consigliare per intero perché popolare.
Speaker : spk2
Ne posso anche fare.
Speaker : spk1
Andiamo avanti avvocato però io sto venendo il Sindaco no.
Speaker : spk2
No no ma lo dico.
Nella nella disposizione si fa nella disposizione alla mozione si mischiano un po' le carte in tavola e le risponde a quello che avete scritto si mischiano un po' le carte e non si fa la giusta distinzione quindi naturalmente.
Si motiva perché si ricorre ai 110 o perché si fa altro e si va a procedere rispetto a questo tipo di situazione.
Ora.
L' altro elemento che.
Mi è.
Balenato è la quantificazione della spesa allora dato che.
Uno dei limiti che dice sostanzialmente l' articolo 90 è quello che bisogna quantificare la spesa in merito al triennio.
Questo caso nostro di riferimento al 2011 2013 per quantificare la spesa ho voluto e ho chiesto.
2009.
Se non ha la spesa e poi la quantificazione del la cosa comunque in ogni caso ho voluto chiedere al all' ufficio intanto di accertarmi perché dato che sono state fatte dei costi ma diciamo 45.000 euro sono stati detti forse al momento.
Speaker : spk1
Quello.
Che noi avevamo nel 2009 quando.
Speaker : spk2
C' era il contratto a tempo determinato perfetto.
Speaker : spk1
La categoria D a tempo pieno costa.
Speaker : spk2
Sulle 35.
Speaker : spk1
37.000 euro.
Speaker : spk2
18 punto occulto.
Speaker : spk1
I costi complessivi della dottoressa Barilla per un part time 18 ore settimanali sono di euro 16.503.
Il costi complessivi dell' architetto strano per un part-time di 12 ore settimanali sono di 11.000 50 per un totale di 27.500 80.
Sono opinioni.
Speaker : spk2
Avvocato.
Speaker : spk1
Sono opinioni questi naturalmente sono molti di meno rispetto ai 52.000 che erano nella fase in cui si fa riferimento la dottoressa e lei ma lei non mi faccia finire io faccio articolo sì ma c' era il suo collega che ha firmato la mozione quindi c' era era assessore c' era il Consigliere D' Angeli peraltro il la le il come si chiama il supporto di stampa era nell' Ufficio economico finanziario 52.000 euro non mi sono mai permesso di fare nessuna osservazione perché non ride nonostante ci fossero dirigenti di fresca nomina nonostante il dottore D' Angeli era già dichiarato anche lui idoneo con concorso talmente o no ed era dottore commercialista ed era Assessore al bilancio quindi nonostante ci fossero gli assessori preposti che sono due cose diverse dalla cosa di staff.
È stato deciso ma l' ha fatto l' ha ritenuto opportuno ha speso una cifra che è notevole e che è stata quella di riferimento su cui naturalmente questa spesa è quasi del 50 per cento vorrei spiegarla questa cosa perché che se si arriva a una tensione di equità perché molti soldi sono anche spesi stati spesi male ma dato che io non è questo che determina la tensione di liquidità ma è altro allora io dico rispetto a questo sulla quantitativo della spesa.
Diciamo che una spesa notevolmente più bassa ed è una spesa che ha consentito attraverso consente attraverso negli anni con la dottoressa Barilla di raggiungere risultati straordinari vorrei dire che siamo al 72 per cento di raccolta differenziata che l' aver raggiunto queste cose ha notevolmente abbassato i costi di conferimento ha notevolmente abbassato determinati indici per cui questo ci ha permesso di guadagnare in questo senso e ci ha permesso da questo punto di vista che tipo che quell' investimento fosse utile per l' ente dicasi la stessa cosa perché se attraverso la presenza di una persona e poi indicherò il mo' le motivazioni sul sulle scelte perché anche su questo c'è da dire tanto se la questione che riguarda squisitamente l' aspetto dei lavori pubblici il Sindaco l' Amministrazione ritiene di avere un supporto che possa essere utile che già lavora quindi è che ha delle esperienze tecniche amministrative nell' ambito degli altri Comuni che conosce alcune procedure tali da poter.
Addivenire meglio operare rispetto a un libero professionista già.
Avvocato questa è una sua valutazione poi entro nel petto.
Speaker : spk2
Va bene.
Avvocato.
Speaker : spk1
Lei non riesce però.
Speaker : spk2
A fare contraddittorio e non accetta è.
Speaker : spk1
Un problema suo.
Speaker : spk2
Avvocato avvocato avvocato avvocato avvocato avvocato vergogna avvocato lei avvocato non mi costringa a fare.
Speaker : spk1
Come ho fatto.
Speaker : spk2
Prima per cortesia.
E anche a.
Consigliere Barrera per cortesia consigliere Foderà per cortesia Consigliere.
Allora Consigliere Fera per cortesia sta parlando il Sindaco vi invito tutti ad ascoltarlo per cortesia.
Speaker : spk1
Vi è una capacità anche di una difficoltà la ringrazio Presidente di di non comprendere eventualmente o di non voler dico con forza non so io spiegarmi le ragioni di questa Amministrazione comunque.
E ripeto queste le questioni relativamente alla spesa.
Sul personale dell' ente beh se invece prima di fare delle sentenze il Consigliere di Viva Cittanova Viva si fossero presi un pochettino le carte avrebbero notato che nello staff del Sindaco ci sono personale che all' interno dell' ente e se abbiamo richiesto oltre e perché avevamo alcune necessità e perché come abbiamo motivato nella delibera altre non erano o nelle condizioni o nella fattibilità di fare quello che noi chiedevamo altrimenti la prima procedura che fa il mio responsabile di staff che ho anche dato a supporto del Consiglio comunale.
Speaker : spk2
Sbaglio.
Nell' ufficio di presidenza del.
Speaker : spk2
E peraltro nell' Ufficio di Presidenza o altre figure minori non mi pare che non abbiamo tenuto conto di questa situazione l' abbiamo fatto e come quindi queste sono.
Le questioni che riguardano.
L' aspetto delle scelte quindi.
Per quanto riguarda poi la.
La.
Nel merito della procedura allora io vorrei leggere l' articolo 90 e che forse leggendo il che.
L' articolo 90 dice al punto primo del Regolamento sull' ordinamento degli uffici e dei servizi può prevedere la costituzione di uffici posti alle dirette dipendenze del Sindaco del Presidente della provincia e la Giunta degli Assessori per le funzioni di indirizzo e di controllo loro attribuite dalla legge costituite da dipendenti dell' ente ovvero salvo che per enti dissestati Stati o strutturalmente deficitari da collaboratori assunti con contratto a tempo determinato.
I quali si è dipendente di una pubblica amministrazione sono collocati in aspettativa senza assegni al personale assunto con contratto di lavoro subordinato a tempo determinato si applica il contratto collettivo nazionale di lavoro del personale degli enti locali con provvedimento motivato della Giunta al personale di cui al comma 2 il trattamento economico accessorio previsto dai contratti collettivi può essere sostituito da un unico emolumento complessivo non è questo il caso del Comune di Cittanova resta fermo il divieto di effettuazione dell' attività gestionale anche nel caso in cui il contratto individuale di lavoro il trattamento economico prescindendo dal possesso del titolo di studio e parametrato a quello della dirigenziale c'è il possesso del titolo di studio e parametrato a prescindere dal titolo di studio o se è un intuito persone pieno ed è l' ultimo e l' unico.
Peraltro ci sono sentenze della Corte dei Conti su questo su cui si dà la piena autonomia alla parte politica nella scelta non lo è neanche sul 110.
Speaker : spk1
Su questo sì.
Speaker : spk2
E con la diversità delle procedure quindi l' articolo 90 sostanzialmente.
Non richiede alcuna prova selettiva così come è stato fatto in tempo non richiede espressamente specifici titoli di studio non richiede espressamente specifiche.
Esperienze professionali non richiede espressamente particolari contenuti del curriculum non richiede espressamente vi sia verifica preventiva dell' assenza di professionalità nell' ambito dell' ente non pone alcun limite alla possibilità di inquadrare i destinatari degli incarichi i cui contratti possono pertanto essere classificati sia dalla categoria fino alla categoria D e non pone giustamente alcun limite alla retribuzione che invece noi abbiamo dato non richiede espressamente alcuna particolare motivazione sulla scelta del destinatario mentre sono destinate al supporto di funzioni di indirizzo e controllo degli organi di governo locale degli uffici di staff possono essere composti da dipendenti come abbiamo fatto ed anche la parte esterna che si applica il contratto collettivo degli enti locali che non c'è in questo caso pur prevedendo nessun trattamento accessorio eh eh.
E altri che possono essere attribuiti altri parametri fissi che noi non abbiamo.
Speaker : spk1
Previsto.
Speaker : spk2
Ora cosa voglio dire rispetto all' altro punto posto.
Mi pare evidente che nella scelta che il.
Che si è fatto si è dato conto di alcune professionalità e alcune scelte di indirizzo politico che noi abbiamo voluto.
Se avessimo voluto fare delle cose clientelari.
Avremmo potuto fare altre scelte perché è chiaro che sarebbe stato più conveniente.
Speaker : spk1
Scegliere qualcuno.
Speaker : spk2
Locale piuttosto che qualcuno che poi invece non abbiamo fatto questo.
Questo è evidente perché se deve avere un ritorno elettorale avrei dovuto averlo qui a livello locale piuttosto che fuori.
Quindi mi farebbe sarebbe sarebbe diciamo opportuno che prima di esprimere giudizi no no ma.
Ci vorrà tempo ma le cose vengono poi diciamo tutti i nodi vengono al pettine come diceva lei non è un problema questo.
Speaker : spk1
Ci.
Speaker : spk2
Prima di fare dei discorsi sul clientelismo sulle cose uno bisognerebbe.
Speaker : spk1
Che ci riflettesse.
Speaker : spk2
Un attimino quindi perché non siamo diciamo in quel tipo di prassi non mi è mai appartenuta questa questa cosa quindi.
Non vale la questione della riflessione sulla Corte dei conti non ci sono problemi procedurali.
Speaker : spk1
E in merito.
Speaker : spk2
La quantificazione della spesa è notevolmente inferiore rispetto a quello che voi.
Avete sottolineato e si giustifica questa spesa per quelli che sono gli obiettivi che possiamo anche in riduzione dell' altra questione non sono state poste agli Uffici preposti in merito alla richiesta fatta sulla Corte dei conti indicazione sulle riduzioni di questo tipo di spese di consulenze.
Speaker : spk1
E via dicendo.
Speaker : spk2
E non siamo lo dico con convinzione al momento salvo altre situazioni seppure le stiamo affrontando con enorme diciamo serietà e difficoltà in una condizione strutturale deficitaria detto questo pur rilevando.
Che a mio avviso ci sono sia.
Dei limiti.
Forse da un punto di vista formale per come si intende una mozione di indirizzo.
Io mi ricordo ne presentai una moltissimi anni fa era il 1998 in cui impegnava il Consiglio sulla raccolta differenziata quella con i sacchi colorati fu sottoscritto da me e da altri due consiglieri comunali quella mozione fu discussa fu improntata un' imposta di delibera e poi si è proceduto naturalmente perché ritengo pur andando al voto dottoressa.
Non mi non cambia nulla se non il fatto come penso immagino questa seguirà un altro tipo di denunzia come già stata fatta perché questo è il metodo questo è il diciamo l' andazzo che si sta facendo eh non si può diciamo soprattutto in una materia che non è di competenza del Consiglio comunale come quella.
Speaker : spk1
Del personale.
Speaker : spk2
E agire con una delibera di.
Di revocare attraverso una delibera di Consiglio comunale o invitare anche a una revoca della delibera in autotutela perché non vedo che ci siano gli elementi di procedere in autotutela e anche nel merito penso che le questioni poste.
Non non rientrino diciamo né nei criteri che possono invitare a far venir meno quello che è l' impegno fatto.
Mi creda consigliere Antico lei è libero di fare tutte le osservazioni che ritiene più opportune.
Prima di esprimere giudizi su un qualsiasi professionista.
Ripeto la e e qualcosa che non non depone bene poi lei faccia quello che ritiene opportuno.
E io ho avuto il piacere non era stato mio la scelta di conoscere il ragionier Bellantone non ho mai contestato quella scelta da parte di quella amministrazione.
Più che un supporto all' organo di indirizzo politico più che un supporto all' organo di indirizzo politico era un supporto gestionale gestionale ma detto questo non mi sono mai minimamente permesso di esprimere una minima critica né sulla scelta e avrei potuto farlo.
Come criterio se queste sono le condizioni né tanto meno sulla persona sul lavoro sull' individuo e sui costi.
Perché non è quello che determina.
Alcune situazioni ma bensì il contrario e se quella scelta ha portata a supporto dell' ente sia servita in quella fase o in quelle condizioni a dare un aiuto al miglioramento dell' attività amministrativa se questo è stato ben venga quella scelta in quel periodo se questo è stato per queste situazioni avremo modo di valutarlo ben vengano anche queste scelte sull' aspetto dell' ambiente è acclarato che è acclarato sull' aspetto tecnico abbiamo questa necessità e abbiamo detto che gli organi di indirizzo politico devono essere supportati le valuteremo piano piano ragioneremo.
E per rispondere poi alle questioni poste dal punto.
Speaker : spk1
Avvocato avvocato.
Avvocata.
Speaker : spk2
Guardate non avete col dovuto rispetto non avete conoscenza di come funziona la macchina amministrativa ma proprio permettetemelo di dirvelo.
Speaker : spk1
Perché.
Speaker : spk2
Non avete il minimo sentore di come funziona un Comune se l' aveste avuto non avreste detto queste.
Speaker : spk1
Cose.
Speaker : spk2
Con tutto il dovuto rispetto fate politica e leggi ma ci mancherebbe altro volete sparare a zero ma sparate ma volete denunziare denunziate non è un problema la mia coscienza è a posto e io non ho problemi non avevo permesso la premetto ha.
Speaker : spk1
Votato per cortesia per cortesia per cortesia per cortesia.
Speaker : spk2
Guardi a giugno.
Lei.
Parte e fa osservazioni che mi creda non mi appartengono non mi sono mai appartenute né fanno parte del mio curriculum politico.
Speaker : spk1
La invito anche a.
Speaker : spk2
Chiudo dicendo che secondo me se si decide come penso sia giusto a esprimersi con un voto che il voto deve essere contrario respingere questo tipo di mozione grazie.
Speaker : spk1
Prima di procedere alla votazione ci tengo.
No sulla modalità e sul tema della mozione lo dico per le emozioni che potranno essere presentate in futuro per lavorare per bene.
C' erano effettivamente parecchie perplessità perché l' Ufficio di Presidenza si è consultato con legali amministrativi la scelta che è stata fatta no al di là poi di quello che si può dire e di in questo momento particolare di favorire il dialogo perché c'è stato un gruppo che ha deciso di presentare.
Questa tra virgolette mozione io vi invito nel futuro a.
Regolamento alla mano di valutare bene il le modalità e i temi che vanno.
Che vanno portati all' ordine del giorno delle mozioni vi chiedo solo questa cortesia per evitare dei disguidi poi tra di noi quindi chi è favorevole e un attimo no avvocato.
Speaker : spk2
No no no no no no.
Speaker : spk1
No dico io.
Speaker : spk2
No.
Speaker : spk1
No non rientrava.
Sì no non ci sono che la che la segretaria stoffe allora.
M no allora una cortesia.
Allora allora non sta male la figlia veramente.
Sta male la figlia e.
Allora una.
La votazione sulla mozione che è stata posta all' ordine del giorno costituzione ufficio staff del Sindaco con l' integrazione proposta dal Consigliere D' Angeli a cui abbiamo dato tutto parere favorevole nel senso che si vota integralmente chi è favorevole a questa mozione.
No una abbiamo detto che una voi voi mi avete detto che va bene ora.
Quindi decidete sì va bene così.
Voi ma voi avete detto di farla così quindi io.
Non ci sono perplessità votiamo in altro modo.
Speaker : spk2
No io.
Eh no va be' no il Consigliere.
Speaker : spk1
Mi dica.
È intenzione della.
Speaker : spk2
Navi col.
Speaker : spk1
Voto si esprime l' intenzione.
Speaker : spk2
Ho risposto no allora.
Speaker : spk1
Noi siamo siamo nelle modalità di votazione e.
Siamo nelle modalità di votazione per cortesia per cortesia siamo sì e no.
No siamo nelle modalità di votazione siamo nelle modalità di votazione chi quindi.
Speaker : spk2
Per la revoca con l' integrazione con l' istituzione di quelle proposte fatte dal Consigliere.
Speaker : spk1
Votiamo annona il Consiglio le vuole votiamo due separate.
No no non siamo nella fase di voto di voto sì no siamo nel allora un attimo un attimo perché io ci tengo allora allora un attimo l' armo voi decido io non decido io durante il Consiglio comunale quando viene fatta una proposta la proposta va votata prima poi della mozione poniamo all' ordine del giorno la proposta che è stata fatta dal Consigliere D' Angeli chi è favorevole.
Prima sì e no prima quelle di D' Angeli chi è favore perché presenta proposte nel Consiglio comunale.
Chi è favorevole.
Chi è astenuto.
No loro hanno votato loro chi è favorevole.
Speaker : spk2
3.
Speaker : spk1
Chi è astenuto.
Chi è contrario.
Speaker : spk2
Poi.
Speaker : spk1
Ora votiamo la mozione presentata dal Gruppo Viva Cittanova Viva.
Costituzione Ufficio di staff del Sindaco.
Chi è favorevole.
No che c'è il Consiglio che è distratto.
No prego 3 favorevoli chi è astenuto.
Speaker : spk2
Chi è contrario.
Speaker : spk1
Dichiariamo chiusa la seduta di questo Consiglio comunale grazie.