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C.C. del 17.10.2019
FILE TYPE: Video
Revision
Speaker : spk2
Buongiorno a tutti.
Dottoressa Targa per cortesia può procedere con l' appello nominale grazie.
Speaker : spk1
Saluto anch' io tutti.
I denti.
Ferro Alessandro.
Bullo Hendry.
Penso Davide.
Manca Nardiello Jonathan.
Boffa Paolo.
Padoan Daniele.
Boccato Maria Chiara.
Assente.
Sas.
Boccato Mariachiara.
Sassi Daniela.
Lunardi l' aria.
Musette Elisa.
Consigliere Mantoan Gianni è assente giustificata Convento Claudia.
Naccari Gianluca.
Landry Paola.
Tiozzo netti Giovanni.
Molinaro Massimo.
Rossetti Stefano.
Tiozzo con il Romina.
Assente.
Zanni Domenico.
Dolphin Marco.
Il Consigliere Ranieri Leonardo è assente giustificato Boscolo che può venire a Nino.
Casson Giuseppe il Consigliere Tassone assente giustificato Segantin Marcellina.
Assente.
Penso Barbara.
20.
Speaker : spk2
Bene prima di iniziare.
Volevo farvi presente che nella Conferenza ultima dei Capigruppo si è parlato della problematica sollevata nell' ultimo Consiglio.
E delle possibili interpretazioni il Segretario generale come avrete visto gli è stata inviata anche via mail certificata.
Ieri e.
È stato da me invitato in Capigruppo come previsto dall' articolo 2 del Regolamento essendo stati sollevati dei problemi sull' interpretazione dell' articolo 63 ha provveduto a.
Trovare un parere che vi dà appunto vi ho mandato per iscritto.
Bene.
Prego consigliere Montanari.
Guardi Presidente mi permetta di correggere quello che ha detto.
Non sono state sollevate nessuna da nessun membro dei banchi della minoranza.
È stata sollevata e correggetemi se sbaglio un' osservazione su eventuali incongruenze del regolamento.
Abbiamo assistito agli N per l' ennesima volta e mi permetto qui a un parere del legale che leggo così resta agli atti visto che noi siamo in controtendenza con quanto successo con quanto sostiene la targa e andremo avanti in tutte le sedi giuste dovute opportune.
Ho annunciato in Capigruppo che ci saremmo rivolti a un legale e no no non era un gioco.
Intanto caro Presidente il parere della targa conferma ancora una volta che quello che dicevamo noi era il giusto perché voi sbagliavate.
Cosa che è successa già altre volte quando avete privato quelle dichiarazioni di voto e siete ritornati con la cenere in testa dicendo che avevate sbagliato ma guardi Presidente facendola breve non è una questione di diatriba tra me e lei.
Qua si tratta che i provvedimenti vengono viziati.
Perché privare alcuni consiglieri della parola nel momento più alto e democratico del dibattito che durante la dichiarazione di voto può comportare anche vizi di provvedimento.
Perché l' altra volta e per mesi al consigliere Zanni alla Tiozzo a Naccari all' avvocato è stata privata la possibilità di intervenire chi mi dice che Zanni non era in possesso di informazioni.
Influenti a tal punto di caratterizzare il dibattito dell' Aula.
Qua si è aperto un vero e proprio vespaio dove col parere della Segretaria Generale che dice che quello che avete fatto per mesi non poteva essere fatto laddove nei verbali c'è la diatriba che è stata tolta la parola Zani o altri noi possiamo anche chiedere che vengano invalidato i provvedimenti.
Speaker : spk3
Guardi scusi Consigliere volevo precisare al Consigliere Zanni ha sempre potuto.
Speaker : spk2
Parlare.
Speaker : spk3
Lei si sta riferendo alla dichiarazione di voto su questo c'è stata un' interpretazione del regolamento.
Speaker : spk2
Il parere legale che ci siamo fatti fare.
È chiaro che si cerca in ogni modo di assecondare.
Quelli che sono i percorsi desiderati dalla maggioranza e mi sembra chiaro che c'è uno sforzo in quest' Aula da chi deve essere super partes di mantenere una posizione filogovernativa con una condotta che non sempre ricopre posizioni filogovernative l' avvocato ha visto i video ha avuto i verbali delle sedute.
Veniamo al dunque da un lato c'è la posizione del Gruppo che può essere espresso in sede di dichiarazione di voto da solo Capogruppo l' assunto non corrispondente certamente a quanto disposto dalla lettera 63 del regolamento secondo il quale la parola deve essere concessa per dichiarazione di voto ad un solo consigliere per ciascun gruppo non necessariamente gruppo quindi non capiamo dove c' era quello che voi non capivate.
Si dice poi ragionando per analogia con l' articolo 19 ma è del tutto improprio improprio il ragionamento sull' articolo 19 visto che forme alternative di interpretazione rispetto a quella lettera sono consentite solo laddove il testo da analizzare non sia già chiaro come nel nostro caso che è già chiaro quindi fare analogie.
Speaker : spk3
Cari signori.
Speaker : spk2
Con l' articolo 19 si fa dove non c'è chiarezza nel nostro caso l' avvocato dice che ben chiaro ed un avvocato che ha a che fare con l' ANCI quindi non è l' ultimo arrivato.
Che in ipotesi di assenza del capogruppo è indispensabile che le funzioni vengono formalmente delegate ad un altro membro del suo gruppo tutte cose che voi sostenete dite che non sono chiare ma non esistono ribadisco al riguardo che l' interpretazione analogica in questo caso non può trovare ingresso il testo dell' articolo 63 è sufficientemente chiaro nell' attribuire a ciascun consigliere del gruppo in base a regole di disciplina interna di ogni componente politica la facoltà di intervenire in sede di dichiarazione di voto esprimendo la posizione dell' intero gruppo del resto il senso di quella norma di Regolamento sta proprio nel consentire che il Consigliere più preparato e competente rispetto alla delibera in discussione possa rappresentare il gruppo nel momento che precede il voto che precede il voto quel Consigliere non è necessariamente il capogruppo.
Sono convinto al riguardo che siano solamente regole interne a ciascun gruppo a individuare la figura che rappresenta in sede di dichiarazioni di voto tutti i consiglieri che ne fanno parte senza necessità di delega formale.
In ogni caso ad orientare l' interprete debbono essere considerazioni di carattere generale evidentemente al riguardo che la rigida forma di posizione del Segretario per il sottoscritto avvocato è comunque sbagliata finisce quindi per comprimere il diritto di un gruppo esprimere la propria posizione al momento finale del voto.
E quindi il momento più delicato della discussione quello della dichiarazione di voto non è pensabile non è pensabile che quel momento venga limitato e addirittura negato per l' assenza di una delega formale del Capogruppo che ribadisco non ritengo necessaria perché non richiesta dalla norma si tratterebbe quindi di una.
Posso finire Segretario Segretario posso finire l' abbiamo vissuto in aula per cinque mesi.
Speaker : spk3
Consigliere vada avanti vada avanti e finisca si tratterebbe di cortesia.
Speaker : spk2
O intollerabile comprensione della facoltà che democraticamente debbono essere riconosciuta a ciascun consigliere a gruppo politico di appartenenza al netto del vostro parere.
Speaker : spk3
Ci sono i video che dicono.
Speaker : spk2
Chiaramente anche se nel parere del segretario alcune cose non sono ben specificate perché vi siete concentrati su altro che è stata chiesta per mesi delega scritta ai Consiglieri.
Speaker : spk3
Quando noi abbiamo capito Consigliere abbiamo convenuto ha letto il parere del sindacato concludo.
Speaker : spk2
Dicendole che noi andremo avanti su questa strada ci rivolgeremo se è necessario a tutti gli organi che esistono compreso dall' albo dei segretari generali alla Prefettura dappertutto perché non può essere che voi negati i diritti democratici di chi rappresenta il popolo e dopo vi lamentate se ci sono battaglie in aula le battaglie per la democrazia in quest' Aula le abbiamo sempre fatte e le continueremo a fare non ci spaventate né voi né i pareri del vostro segretario.
Speaker : spk1
Così allora non è stato capito un passaggio fondamentale nel caso di gruppo che mi permette di chiarire ulteriormente nel caso di gruppo costituito da due o più Consiglieri il Consigliere che interviene in fase di dichiarazione di voto esprime la posizione dei Consiglieri del Gruppo presenti in aula quindi prende la parola esprime la posizione dei Consiglieri questo è il passato.
Questo questo quindi questo significa che può fare la dichiarazione di voto chiunque del gruppo la fa a nome del gruppo.
Ce.
Ne sono nessuno mi ha chiesto interpretazioni nel caso di gruppo costituito da uno o più Consiglieri il Consigliere che interviene in fase di dichiarazione di voto esprime la posizione del dei Consiglieri del Gruppo presenti in aula questo c'è scritto nel mio parere.
Speaker : spk2
Bene scusate signori e voi avete avete fatto il vostro intervento e il Segretario generale ha dato l' interpretazione di un punto che era contrastante nel regolamento ma che era adottato per una prassi consolidata da tanti anni quindi se permettete io direi di mettere in votazione il parere del Segretario generale no.
Sul punto.
E adesso glielo dico subito.
Adesso glielo dico subito allora se non è all' ordine del giorno perché ne stiamo parlando passiamo al punto successivo.
Allora.
Leggo.
Il punto 3 dell' articolo 2.
Sull' interpretazione del regolamento le eccezioni sollevate dai Consiglieri durante l' adunanza relative all' interpretazione di norme del presente regolamento da applicare per la trattazione di argomenti iscritti nell' ordine del giorno sono sottoposte al Presidente prima dell' inizio della trattazione dell' argomento stesso su tali eccezioni che possono essere esposte da un consigliere per ogni gruppo consiliare per non più di cinque minuti non vi è discussione decide il Consiglio con il voto della maggioranza.
Dei consiglieri presenti il Presidente può sospendere la seduta prima del voto per esaminare e risolvere le eccezioni sollevate in collaborazione con il Segretario generale e convocando la conferenza dei capigruppo la decisione così formata ha validità di prassi interpretative e costituisce precedente.
Quando la soluzione non risulti immediatamente possibile il Presidente ripresi i lavori del Consiglio comunale rinvia l' argomento oggetto dell' eccezione a successiva adunanza nei giorni successivi attiva la procedura di cui al secondo comma.
Prego.
Presidente grazie per aver letto l' articolo ci può dire chi ha sollevato eccezioni dove c'è scritto che noi abbiamo portato eccezioni e dove noi ma in questo emiciclo abbiamo chiesto di analizzare delle eccezioni la diatriba tra noi e voi è proprio questa che voi dite che una cosa è un' eccezione per noi e per i nostri legali è scritta a caratteri cubitali come non eccezione oltretutto oggi non mi pare che qualcuno abbia sollevato delle eccezioni siete venuti voi consegnando un parere sul tavolo dei consiglieri non ha nessuno si è alzato a dire che ci sono eccezioni che mi dica quell' articolo cosa c' entra per favore visto che l' ha citato in modo che la discussione può avere un nesso logico tra quello che lei legge e quello che noi stiamo dicendo in Aula nessuno in quest' aula ha sollevato eccezioni quindi mi dica che ne so che impatto può avere quell' articolo oggi su questo dibattito.
Bene guardi precisandone che nell' ultimo Consiglio è stato chiarito a tutti che c'è stata una diatriba su questo punto e ci sono state diverse eccezioni sollevate e comunque per quel che mi riguarda possiamo pure andare avanti do la parola alla consigliera Busetto.
Speaker : spk1
Presidente volevo chiedere visto che siamo in una seduta pubblica ed è stato letto pubblicamente un parere rilasciato da un legale o da dei legali se si può conoscere anche il nome del legale o dei legali.
Allora.
Allora il testo può essere stato scritto anche da lei prendiamo atto che il testo possa può essere stato scritto dal consigliere Montanari Aiello.
Speaker : spk2
Bene e allora direi di andare avanti con le interrogazioni perché.
Consigliere Zanni prego.
Lo dite voi lo.
Speaker : spk1
Dite solo perché abbiamo detto.
Ho capito.
Speaker : spk2
Consigliera penso per cortesia lasci parlare il Consigliere Zanni prego Consigliere.
A me sarebbe.
A me sarebbe piaciuto avere il Segretario siccome io l' avevo già chiesto 3 4 Consigli fa il fatto che io non posso replicare quindi non è vero che mi è stata data la parola nel secondo giro non mi fa parlare.
Avevo chiesto una discussione il fatto di il del voto che è la cosa più importante che giustamente.
Uno potrebbe anche convincere altri a votare a favore votare contro un parere terzo tutto rispetto che ho per lei l' ANCI o qualcun altro perché il suo parere ce l' aveva dato per noi invece c'è il punto quindi la frase si ferma è chiara che io posso rispondere e fare il la dichiarazione di voto perché quando una frase mette il punto è chiusa in italiano è così quindi per me non c'è nulla da interpretare quello che dice il consigliere Montanaro è vero per noi non c'è il dubbio di interpretazione certe volte dato una interpretazione.
La volta precedente quindi nella nella legislazione precedente tutti faccio la dichiarazione di voto e non è che il Capogruppo diceva delego Zanni a parlare per il bilancio della Regione se la delibera per la trust e io vorrei capire che questo secondo me le ripeto ah io già tre volte fa le avevo chiesto un parere ma non so perché mi ha già dato un parere terzo noi ne abbiamo chiesto uno ne chiederemo ancora a me dispiace perché per una dichiarazione di voto che durava due o tre minuti bastava soltanto farci parlare stiamo perdendo tutti tempo e siamo convinti di avere nuovamente ragione a me dispiace solo questo Segretario dopo ripeto non è vero che mi fa.
Speaker : spk1
Io non sono io che conduco i lavori del Consiglio adesso io non ci sta a essere là veramente la causa di tutti i mali di questo Consiglio quando sono stata interpellata non si sa quando so quando sono interpellata per dare un parere quando quando mi ci sia chiesto di soffermarsi sulla lettura di un articolo no perché questa singoli vera voi state.
Speaker : spk2
Zitti non vedo.
Speaker : spk1
Io che conducono i lavori del Consiglio non sono io io sono qui a supporto del Consiglio sono qui a supporto del Consiglio non per dare pareri filogovernativi sono tre anni che faccio il Segretario in questo Comune e credo di aver dimostrato di essere una persona corretta ora che mi si dica che faccio pareri assume atteggiamenti filogovernativi non mi sta bene perché le cose non sono per niente così bene.
Speaker : spk2
Segretario grazie della delucidazione però vorrei che vorrei ecco far finire il consigliere Zanni e se è possibile andare avanti con le interrogazioni che stiamo perdendo un' altra volta ma ancora tre Consigli fa perché quello che dicevano mi va bene noi ne abbiamo chiesto un altro è logico che il Presidente del Consiglio che bastava mi faceva parlare e avremmo evitato mesi e mesi e stare qua come succedeva nel precedente legislazione io ho solo detto questo non ho detto assolutamente non è lei che decide se farmi parlare sono e siano la che stronca il voto o me lo toglie come che avevo fatto la richiesta di parlare e me l' hanno tolta e questa è la cosa grave io fu richiesto di parlare e loro me l' hanno tolta io non ce l' ho pure io so che lei lo decide.
Io ho chiesto soltanto subito il suo parere che poteva essere un altro adesso mi vedo recapitare il suo parere ma l' avevo già sentito l' altra volta che non posso parlare.
Ecco questa ma io non do la colpa io scusate signori io vorrei andare avanti io in Consiglio comunale assolutamente Segretario non ce l' ho con lei è stato qualcun altro e Castro che ha tolto la possibilità a chi interviene è chiaro Consigliere grazie eh.
Vi ricordo che togliamo tempo alle interrogazioni quindi vi invito a essere stringati il consigliere montana Riello lei stia tranquillo ha già parlato e quindi adesso parla la consigliera Barbara penso.
Speaker : spk1
È un po'.
Speaker : spk2
E ha formato un po' prima.
Allora io vi ho dato una comunicazione e adesso vi sto dicendo che vi invito a stringere perché altrimenti dobbiamo togliere tempo agli interrogazioni ecco è chiaro prego consigliera.
Speaker : spk1
Mi scusi Presidente però allora intanto buongiorno a tutti e a tutte ma la questione è un po' questa ci portate ci fate pervenire via mail e anche fotocopiato.
Speaker : spk2
Il documento il parere della Segretaria si apre la discussione e addirittura ci invita al voto che non sappiamo di che cosa dovremo votare visto che non è neanche presente l' ordine del giorno e poi perché no probabilmente intuisce che la questione.
Scivola via da quello che è e tronca dicendo dobbiamo fare veloci cioè scusi mi scusi ma io non riesco a capire la logica allora del motivo per cui ci attrezza di documentazione apriamo la discussione addirittura ci invita al voto e poi però non dobbiamo parlare di nuovo.
Speaker : spk1
Non c'è discussione su questo perché questo lo avete già letto dovremmo.
Speaker : spk2
Votare allora secondo lei dovremmo votare semplicemente un documento che è stato scritto alla Segretaria cioè mi spieghi cosa dobbiamo andare.
Speaker : spk1
Secondo l' articolo 2 del Regolamento si potrebbe anche votare comunque se questo costituisce questo costituisce occasione di fare un dibattito che porta via tempo al Consiglio.
Speaker : spk2
Lei sta portando via il mio no.
Speaker : spk1
Glielo lascio le faccio recuperare come ho sempre fatto il suo tempo perché a lei proprio a lei proprio lei il tempo non è mai stato tolto anzi qualche volta gli è stato dato un po' di più quindi vada avanti pure.
Speaker : spk2
Si fermi mi lasci finire io dico solo che siccome lei si è appellato proprio in quell' occasione del del Consiglio comunale precedente quando io ho fatto una richiesta di dire posso fare la dichiarazione di voto perché il regolamento a cui lei si appellava lo permette e continuo a ribadire che lo permette perché non ha interpretazioni varie li regolamento è molto chiaro addirittura e.
Avete finito.
Il Regolamento lo permette e le dirò di più è anche scritto bene perché dal mio punto di vista proprio in un Gruppo consiliare quando i Consiglieri si dividono e molto spesso è così e succede questo nelle Commissioni consiliari questo regolamento permette nell' occasione della dichiarazione di voto di fare intervenire il Consigliere che ha avuto l' occasione di essere presente nella Commissione di essere più preparato e poter fare l' intervento in maniera più adeguata e le ribadisco che in occasioni altre io avevo delegato ed ero Capogruppo avevo delegato Jonathan perché aveva le tre Commissioni a cui io non ero presente questa cosa era stata accolta quindi per quello dico perché il regolamento lo prendiamo in atto solo quando ci fa comodo allora questo è spiacevole ed è per quello che ci siamo fermati abbiamo detto allora andiamo a rivedere il Regolamento il testo cosa dice perché io per prima l' ho sperimentata questa cosa e a suo tempo l' avevo chiesta non capisco perché allora la scorsa volta quando io ho chiesto di poter dare una dichiarazione di voto perché avevo partecipato a quella Commissione perché avevo i contenuti di quello che andavamo a votare mi è stato rifiutato allora questo è pesante e allora io apprezzo la Segretaria che abbia avuto modo anche di esprimersi anche scrivendo alla la cosa però per me quel regolamento è chiaro e non va interpretato è molto chiaro e permette appunto la scelta di un gruppo consiliare di intervenire e di poter fare una dichiarazione nel momento più opportuno in sede di Consiglio quando ritiene di farlo senza deleghe perché ritengo che non avviene ha parlato bene.
Speaker : spk1
Passiamo allora alle interrogazioni.
Dottoressa per cortesia basta su questo punto perché.
Speaker : spk2
Sono una specificazione Consigliere è la terza ipotesi nel caso di gruppo costituito da due o più Consiglieri il Consigliere che interviene in fase di dichiarazione di voto esprime la posizione dei Consiglieri del Gruppo presenti in aula e quindi non serve delega nel terzo caso è la terza fattispecie.
Speaker : spk1
Abbiamo capito.
Signori esisteva.
Speaker : spk2
Però una prassi consolidata sulla in ordine alla quale io mi sono anche informata parlando con il vicesegretario che mi ha confermato che ha svolto funzioni di Segretario per moltissimo tempo una prassi consolidata che andava nel senso di farla dichiara far fare la dichiarazione di voto ai capigruppo questo è innegabile l' ha detto anche.
Speaker : spk1
E ognuno rimane del proprio parere.
Questo è legittimo consigliere Montanari quello non ha la parola e io passo alle interrogazioni.
Allora cominciamo con la prima.
A firma del Consigliere Dolfin Marco aventi oggetto bando regionale a favore della mobilità e della sicurezza stradale.
Prego Consigliere sì grazie Presidente visto e considerato che ne ho parecchi di interpellanze avrei piacere di svolgere la numero 16 grazie.
Allora la numero 16 ha oggetto parchi pubblici regole da osservare prego Consigliere.
Grazie Presidente.
Ancora una volta siamo a.
Speaker : spk2
Dover.
Ancora una volta siamo a dover denunciare un' incresciosa situazione sia sulla gestione sia sull' utilizzo di alcune aree pubbliche come i parchi pubblici sottomarini in particolar modo quello di via Nicolò Zeno e di sicuro a breve mette già le mani avanti quello di nuova realizzazione nel comparto 8 c 1 dove in tanti residenti della zona non solo denunciano una situazione di degrado all' interno degli stessi.
In particolar modo gli stessi denunciano la presenza continua e assidua di animali a quattro zampe cani di qualsiasi taglia essi siano senza nessuna museruola intenti quasi sempre a fare i loro bisogni in tutta libertà lasciati dai loro padroni liberi di scorrazzare qua là indisturbati.
Ahimè questo atteggiamento poco funzionale e irrispettoso nei confronti degli altri frequentatori della zona bambini compreso ha fatto presentare l' ennesima di quel Nesima raccolta di firme vedi e protocollo numero 5054 mila 0 32 del 8 10 2019 per cercare appunto di sensibilizzare la situazione investire per l' ennesima volta l' Amministrazione comunale visto che stiamo parlando di un' area pubblica assai frequentata e messa a disposizione della collettività dal momento che le aree verdi in città sono assai poche e proprio perché sono poche a maggior ragione bisognerebbe cercare di tutelarle.
Nel vero senso della parola anche perché spesso e volentieri i proprietari dei cani richiamati a raccogliere i bisogni dei loro amici a quattro zampe.
E.
Richiamati appunto in poche parole a pulire diciamo così reagiscono anche in maniera poco.
Poco consona e arrivando anche a minacciare oltre che rispondere in maniera appunto non appropriata a questo punto solo con questa interpellanza richiamare l' Amministrazione comunale e gli uffici competenti oltre che nuove figure messi in campo affinché si arrivi a contrastare sempre più tale fenomeno diventato sempre più deplorevole e vergognoso nei confronti dell' intera collettività generale mi soffermo e faccio anche un' aggiunta.
Sia chiaro qua nessuno ce l' ha contro i possessori degli animali e sia chiaro nessuno è contro gli animali non è animalista o quant' altro qua si vuole riportare un attimo a all' attenzione una situazione che spesso e volentieri si nota si vede nella nostra città non solo nei parchi e davanti alle scuole piuttosto che sui marciapiedi in tante altre zone appunto della nostra città.
La situazione poco rispettosa nei confronti della collettività perché appunto gli escrementi di cani vengono lasciati per terra in maniera indisturbata e quant' altro in più se siamo sulle aree pubbliche laddove sono anche vietati ha la possibilità di poter accedere.
Ci si comporta in maniera del tutto diversa opposta ecco su questo.
Faccio presente appunto anche la raccolta firme che è stata protocollata al cospetto dell' Amministrazione comunale a dimostrazione appunto che il tema è sentito e dunque una risposta da parte Amministrazione credo debba essere fatta grazie.
Prego signor.
Speaker : spk1
Vice Sindaco.
Sì buongiorno a tutti questo interrogazione comprenderebbe due aspetti uno per quanto riguarda il regolamento che vige all' interno degli spazi pubblici uno per quando per chi deve far rispettare questo regolamento più qui che quindi è la Polizia locale e quindi forse le forze dell' ordine.
Quanto riguarda il rispetto del Regolamento su tutti i parchi compreso anche quelli di via Nicolò Zanon abbiamo applicato anche un.
Dei manifesti dove che dove vengono indicati quindi e il regolamento quindi che non i cani non possono entrare senza museruola e devono essere accompagnati non ci devono essere deiezioni animali all' interno del parco.
Conosciamo bene la situazione signora.
Adesso.
Ha ragione.
Speaker : spk2
Scusi Savona fa il pubblico ma non non non è possibile.
Speaker : spk1
Intervenire siamo d' accordo e.
E sono d' accordo e siamo tutti d' accordo che questi problemi potrebbero anche essere evitati se ci fosse meno inciviltà da parte di certi cittadini perché se manca il senso civico è giusto la repressione di certi comportamenti però se alla base non c'è un' educazione un senso civico diventa anche difficile poi reprimere qualsiasi e tipo di di di azione anche perché non è possibile che la Polizia locale possa sostare e fuori da quel parco per ventiquattro ore al giorno ma e poi intervenire in seguito a segnalazioni sempre che la Polizia locale è libera in quel momento ossia altre incombenze e altre problematiche da da potere e svolgere.
Abbiamo anche da pochi giorni istituito.
Speaker : spk2
Una convenzione con le guardie ambientali infatti li abbiamo già abbiamo già indicato di poter fare dei sopralluoghi e quindi di atti che sanno già che quella quell' area attenzionata e quindi sappiamo benissimo qual è il problema e attraverso la Polizia locale anche adesso gli guardie ambientali cercheremo di aumentare i controlli all' interno dell' area come ho detto siamo tutti d' accordo che l' inciviltà va represso ma va principalmente serve un po' di educazione e di senso civico in questa città.
Bene Consigliere.
Sì grazie mi fa piacere grazie Assessore mi fa piacere appunto che l' Amministrazione sia al corrente e sia diciamo così intenta a mettere mano magari a qualche azione importante per contrastare appunto questa questa situazione sempre più incresciosa nella nostra città ripeto come dicevo prima non solo sui parchi pubblici ma in tante altre zone della nostra città specialmente vicino alle scuole insomma una situazione veramente poco vergognosa questa moda appunto di utili di avere a disposizione avere di essere proprietari di quanti gli animali a quattro zampe per carità di Dio niente da dire.
Ognuno decide di avere sue compagnie estere come come crede però il rispetto nei confronti degli altri deve essere garantito e il rispetto delle regole il rispetto appunto delle civiltà nei confronti degli altri e tutta una serie di situazioni che tutti noi conosciamo è ovvio però che e.
Io spero ecco quella con l' ausilio di questa nuova associazione che ha proprio come compiti e quello di a controllare i parchi di anche di segnalare certe situazioni appunto faccia.
Quello che chiamata chiamata appunto a fare questa convenzione va in quella direzione ausilio appunto anche in aiuto ai vigili ai gli ispettori ambientali di Veritas e a sua volta della Polizia municipale ecco maggiori controlli sicuramente.
È ovvio però che dopo c'è anche un' altra interpellanza ma l' anticipo già magari è ovvio che è un deterrente sarebbe quello di chiudere i cancelli cosa che ahimè questo in quest' ultimo periodo non avviene è ovvio che a sua volta.
Tutti quanti possono accedere in maniera disinvolta e possa portare anche situazioni poco incresciose ma la cosa più vergognosa permettetemi vi rubo un minuto in più è quello che comunque questa situazione non sta soltanto sull' aspetto quello legato a far circolare fare così sgambettare un po' eh gli amici a quattro zampe o lasciare la i loro bisogni e il problema è che siamo all' interno di un contesto abitativo laddove appunto ci sono case che danno con il balcone diciamo così proprio sul campo e dalla mattina alla sera si vede praticamente sembra quasi quasi senza offesa per nessuno sembra di essere su uno zoo pubblico laddove questi qua da una parte all' altra scorrazzano da una parte all' altra con la paura anche che qualcuno ti possa fare anche qualche gioco in maniera giocosa e sia chiaro no no no mai era cattiva però sappiamo bene che possono essere anche chi ha paura in genere di stare se io finisco Presidente di stare all' interno di un parco che ci sono appunto queste questi animali di varie taglie non controllati perché sono lasciati ponte era stato male ecco su questo mi auguro che ci sia massima attenzione da parte di Amministrazione comunale io sono anche dell' idea che qualche multa in più magari potrebbe essere un deterrente e per far capire alla cittadinanza che non si scherza su queste cose grazie.
Bene passiamo alla prossima del consigliere montana Riello.
Aventi oggetto situazione Palazzo granaio prego.
Speaker : spk1
La più urgente.
Speaker : spk2
Allora la 15 ad oggetto Regolamento comunale in materia di giochi prego sia.
Speaker : spk1
In data 7 ottobre 2019 con nota 53 43 9 il dottor Gianni Favaretto rispondeva ad una nota ad accesso atti la protocollo 51 5 9 9 del 27 settembre 2019 a firma del sottoscritto consigliere comunale ad oggetto atti e provvedimenti emessi dopo la Commissione consiliare del 27 giugno 2019.
In tale risposta il medesimo dirigente al Commercio mi informa che in data 10 9 2019 è stata approvata la legge regionale numero 38 Norme sulla prevenzione e cura del disturbo patologico.
E faccio una nota se magari qualcuno gli interessa questa interpellanza quando io chiedo a Favaretto cosa è stato fatto dopo quella Commissione Favaretto mi risponde in relazione all' accesso atti in data 10 settembre 2019 è stata approvata la nuova norma regionale.
Speaker : spk2
Norme e prevenzione del gioco si rimane a disposizione per ogni eventuale chiarimento.
Essendo il sottoscritto ignaro delle modifiche intervenute sulla medesima legge regionale intuendo dalla risposta del dirigente che la stessa modifica avvenuta sia direttamente connessa alle azioni posto Commissione consiliare citate nell' accesso atti presentato chiedo cosa è cambiato nella norma vigente.
Inoltre il sottoscritto chiede se le modifiche approvate ed approvate dalla Regione Veneto quindi fonte di diritto superiore al nostro ente in qualche modo vengono con il regolamento in qualche modo divergono con il regolamento adottato dallo stesso.
Se così fosse quali azioni intende intraprendere il Comune di Chioggia per eventualmente e qualora la norma superiore citata dal dirigente stesso trovi nota di incongruenza con quanto oggi da noi regolamentato.
Post scriptum si chiede cortesemente che alla sottoscritta nota oltre che risposta in Consiglio da parte dell' Assessore competente ai sensi del Regolamento del Consiglio e delle Commissioni consiliari vi sia anche una risposta scritta a firma del responsabile del servizio stesso.
Quindi Assessore sostanzialmente a noi che eravamo restati a quella Commissione consiliare.
Non avevamo dopo non abbiamo la possibilità di capire a Roma in giro cosa fa ma anche perché non è la nostra materia.
Però risultava curioso capire dopo una Commissione così importante con 100 persone in aula cos' era stato fatto che quando si fa qualcosa si presume che dopo ci si dia gambe a un percorso che arrivi in una conclusione positiva o meno positiva ma comunque un percorso si deve avviare.
Il dirigente Favaretto non ha risposto guardi che la nuova legge regionale.
Io non so cosa dice la nuova legge regionale però una cosa me la immagino pur non essendo un.
Attento cultore dei pensieri costruiti posso immaginare che se gli chiedo cosa abbiamo fatto a Chioggia e lui mi risponde è subentrata la nuova legge regionale.
E le mentalmente uno più uno fa due quindi vuol dire che la nuova legge regionale ha un impatto su quello che noi dobbiamo aver fatto dovremmo aver fatto ecco perché chiedo anche copia scritta perché qua entriamo in una materia un po' articolata dove sinceramente credo che se qualcuno sbagli in questo tipo di ragionamenti viste le centinaia di sanzioni che vengono elevate si assumerà anche le proprie responsabilità quindi chiudo io non so ho chiesto cosa avete fatto voi mi avete detto che una nuova legge regionale non è una risposta perché non avete fatto cioè voi cosa avete fatto però se mi dite che su una nuova legge ditemi perché questa nuova legge deve essere una risposta al mio quesito ecco.
Prego Assessore Cavazzana.
Speaker : spk1
Grazie Presidente buongiorno a tutti e allora.
Nel frattempo e tra la Commissione e la richiesta agli atti che il Consigliere ha fatto e c'è stato un cambio di dirigente con il dirigente precedente dopo la commissione e con la maggioranza stavamo cercando di ragionarne su.
Di conseguenza ci sono state una serie di cambiamenti a Governo e quant' altro e poi ci siamo ritrovati che c'è.
Già passa questa legge regionale.
Che è appunto arrivata in data 10 settembre quindi di conseguenza ci siamo un attimo fermati nei ragionamenti che stavamo portando avanti in attesa di questa di questi tavoli tecnici tra i quali ho avuto oggi e comunicazione che ce ne sarà proprio uno il 29 di ottobre quindi dovremmo essere in dirittura d' arrivo per poi capire e relativamente a questa legge regionale come ci dovremmo muovere fondamentalmente non so se lei ha avuto visione di questa legge regionale e rispetto a quello che è l' essere del nostro Regolamento alcune modifiche relativamente ad alcuni articoli impreciso e relativamente all' articolo 7 che riguarda la collocazione dei punti sensibili rispetto ai punti sensibili e l' articolo 8 che si ri limita l' esercizio della dell' orario di gioco e l' articolo 14 riguardo la vigilanza e le sanzioni se vuole le dico qualche parte un po' più particolare.
Relativamente al punto 7 diciamo sostanzialmente riduce addirittura le distanze dai punti sensibili da 500 a 400 metri che va be'.
Poi riguarda l' oscuramento delle vetrine che non deve essere più tale.
La precisa dislocazione dei punti nuovi di gioco e devono dovranno essere inseriti all' interno del patto relativamente invece alla questione dell' orario e quindi all' articolo 8 e si vuole rendere un orario più omogeneo sul territorio regionale questo perché perché purtroppo e da comune a comune c'è poco po' poca distanza e quindi si dà la possibilità a una persona di essere comunque sempre succube di questa piaga perché.
Siamo sinceri è una piaga che purtroppo e qui a Chioggia è anche bensì molto evidente in quanto le dirò oltretutto che.
Relativamente dei dati di poco tempo fa abbiamo circa un consumo pro capite di cd più di mille euro che io che non gioco e tante persone che ho vicino a me e non giocano provo ad immaginare se noi non giochiamo quello che gioca quanti va a consumare anche quelli nostri quindi è una una forte piaga della nostra società e della nostra realtà perché rispetto a zone molto vicine a noi abbiamo veramente una realtà che preoccupa poi relativamente all' articolo 14 e riguarda le sanzioni in particolar modo e la voglia di avere del personale formato e aggiornato continuamente all' interno delle sale da gioco.
Penso che la parte più è e che a lei interessa di più si in questo momento sulla questione degli orari allora relativamente alla questione degli orari abbiamo avuto.
Delle comunicazioni verbali da parte di altri Comuni in particolare quello di Venezia e della Regione che nelle more della definizione dei provvedimenti attuativi da parte della Regione ad oggi il nostro regolamento.
È più che lecito e fino a che non avremo una definizione dei tavoli tecnici che stiamo attendendo e nel frattempo il nostro regolamento e può andare avanti di conseguenza quando avremo una valutazione e relativamente alla alla pronuncia ufficiale che ci darà la Regione andremo a valutare e quali saranno le variazioni e il caso insomma lì di adeguare il nostro regolamento.
Spero di essere stata chiara grazie.
Speaker : spk2
Vede consigliere se vuol dire se è stato soddisfatto o meno della risposta grazie uguale Assessore e lei ha girato la frittata si è assunta delle grosse responsabilità con quello che ha detto e non ha detto tutta la verità.
La legge regionale dice.
E io lo dico e lo dico su quel punto dell' articolo che sapete perché è legge è legge perché è uscita sulla Gazzetta Ufficiale è legge perché la vostra consigliera Baldin ha fatto un' arringa di voto chiamandola legge.
E dice che in attesa che la Regione omogenee su dei tavoli di orari al momento i gestori devono loro comunicare gli orari agli uffici al commercio ed è questa una cosa che ho omesso lei ha parlato di pareri posso chiederle per piacere visto che ha parlato di un parere lo chiedo e lo pretendo nelle mie funzioni di consigliere di avere il parere che voi avete chiesto e a chi perché lei mi ha parlato abbiamo chiesto un parere bene ci può dire il Pa bene siccome Assessore non esistono pareri verbali e qui c'è qualcuno che ha una legge che lo tutela e sta continuando a prendere multe io ho chiesto risposta scritta perché qualcuno si assumerà le sue responsabilità su quello che sta facendo Palese e lei ha omesso e lo dico come informazione che portò anche a lei di dire qualcosa di importante.
Che se da una parte la Regione dice che nei decreti attuativi omogenea omogeneizzare gli orari dall' altra la Regione dice che dal 29 di questo mese del mese che è passato dal 10 non me ne voglia c'è una data che dice precisa i gestori devono comunicare all' Ufficio Commercio gli orari infatti se lei va al suo Ufficio Commercio Assessore i gestori di Chioggia le hanno già comunicato gli orari.
Eh vada chiami i dirigenti viene se e concludo Presidente allora io le pongo questa domanda se io sono un gestore la legge regionale mi dice di comunicare gli orari in attesa che dopo le comunicazioni di orari ci saranno questi tavoli che o un informeranno gli orari Assessore mi scusi io comunico gli orari no però dopo mi arriva una multa da un regolamento locale che va consiliare non possiamo fare un dibattito lei ha fatto un' interrogazione e l' Assessore ha risposto che lei deve dire se è soddisfatto della risposta e non innescare un nuovo dibattito però gli interrogatori.
Speaker : spk3
Funzionano così certo.
Speaker : spk2
Ha ragione concludo chiedendo visto che un mio diritto per lo scritto mettetemi per iscritto quel parere verbale prenderò per iscritto anche la vostra interpellanza le ho messo dei dati importanti non posso ritenermi soddisfatto della buttata in politichese parlando di una piaga noi parliamo di regolamenti su tutto che piaga anche sulla Romea ma cosa vuol dire che quando parliamo di Romea dobbiamo parlare purtroppo di morti hanno della Mestre succede.
Speaker : spk3
E ha.
Speaker : spk2
Superato di due minuti Assessore la invito a.
Fare chiarezza su qual è la legge più giusta e mi permetto di dirle che se lei gira gli altri Comuni ci sono Comuni che a differenza di quello che dice lei hanno messo pareri per iscritto discordanti pienamente in quello che dice lei e quindi vuol dire anche al Consigliere.
Speaker : spk3
Lo Presti.
Bene passiamo alla successiva.
Che la numero.
14 a firma del consigliere Naccari avente oggetto Piano Urbano del Traffico prego consigliere Naccari.
Buongiorno a tutti mi scuso per la voce.
Non sto molto bene l' oggetto dell' interrogazione il PUC misterioso piano urbano del traffico.
Tenuto conto che il codice della strada.
Dl GS 2 8 5 92 all' articolo 36 istituisce l' obbligo del Tibet per la redazione adozione e attuazione di piani urbani del traffico.
Lui 146 e 24 cioè il 95 per i comuni con popolazione superiore a 30.000 abitanti alla redazione del piano urbano del traffico sono tenuti ad adempiere anche i Comuni con popolazione.
Presidente inferiore a 30.000 abitanti i quali registrino anche in periodi dell' anno una particolare affluenza turistica e Chioggia ricade in pieno anche se temo oltre 30.000 abitanti.
Il piano urbano del traffico il PUT dovrebbe essere aggiornato ogni due anni ed è costituito da un insieme coordinato di interventi per migliorare per il miglioramento delle condizioni della circolazione stradale dell' area urbana dei pedoni dei mezzi pubblici e dei veicoli privati realizzabili per il periodo.
Considerato che il piano di immediata realizzo.
Realizzabilità di cui il Comune dovrebbe dotarsi allo scopo di contenere immediati interventi di modesto costo la situazione di circolazione critiche in particolare nelle aree urbane con interventi infrastrutture servizi di trasporto eccetera.
Tutto ciò premesso si chiede semplicemente due cose.
Di avere da parte della Signoria vostra e dell' Amministrazione comunale opportuni chiarimenti in merito al put che il Comune di Chioggia città storica con forte vocazione turistica balneare adotterà.
Questa prima domanda la seconda molto scusi Consigliere non riusciamo a sentire se potete accomodarvi fuori grazie.
Prego consigliere D' Acri saluti Salomé okay la seconda domanda invece riguarda quali sono le tempistiche.
Previste per la redazione del PUT cioè il Piano.
Urbano del Traffico partendo dall' affidamento dell' incarico al professionista prescelto o tecnici interni per giungere alla data di consegna del piano grazie.
Speaker : spk1
Buongiorno.
Speaker : spk3
Prego Assessore penso.
Speaker : spk1
Buongiorno a tutti e sì come l' avevo un po' anticipato anche la scorsa volta e stiamo predisponendo l' incarico.
Ad un professionista esterno per l' avvio appunto della progettazione entro quest' anno quindi entro quest' anno daremo l' incarico proprio per la redazione del PUT sono state fatte delle ricerche l' ultimo punto all' interno del Comune risale se non erro al 1995 quindi abbiamo dei documenti datati e che ha effettivamente bisogno di darne uno nuovo e entro l' anno ripeto verrà verrà affidato l' incarico ad un professionista esterno per i tempi di redazione del PUT e ovviamente sono di difficile definizione ne parleremo sicuramente con il professionista incaricato però dobbiamo comprendere che abbiamo una fase analitica del piano e poi che prevede sostanzialmente le due campagne di rilievo una campagna nella stagione invernale ed una nella stagione estiva proprio per andare a valutare quali siano gli afflussi di traffico nelle due stagioni sappiamo che l' anno nella nostra città una città che vive di turismo la condizione del traffico cambia in maniera e pesante drastica dall' estate all' inverno quindi dovranno essere fatte proprio le due valutazioni in base alla stagionalità.
E quindi attendiamo anche noi che il dirigente ci ci dica qual è è il il il professionista per poi discutere con lui e cercare di capire i tempi precisi per la redazione per la redazione proprio del piano e da quel che si è già discusso.
Un put.
Fatto nel migliore dei modi dovrebbe almeno avere una valutazione di un paio di anni magari potremmo chiedere che venga fatta.
Qualcosa di preliminare venga comunque consegnato qualcosa dopo il primo anno di analisi potrebbe già essere qualcosa per avere in mano qualcosa in tempi un attimino più brevi grazie.
Speaker : spk2
Consigliere.
Speaker : spk3
Sì grazie la risposta tecnica mi va bene l' unico punto che lamento da tante volte da da tempi remoti e dalle precedenti di interrogazioni riguarda gli affidamenti degli incarichi lì la mia nota dolente quando come ci sono i soldi perché rischiamo di portare avanti con il tempo e di trovarci che fra il prossimo anno magari si chiuderà il contratto a un tecnico e i frutti si vedranno tra 2 3 anni.
I frutti parliamo i frutti sesso inteso dei vari interrogazioni che ho fatto questa è una delle ultime.
A scapito vostro.
Penso che abbia avuto prima Amministrazione prende un certo vantaggio certo lustro perché fa partire delle cose importanti si allungano i tempi partono con le prossime elezioni allora io ci tengo molto che queste cose qua partono subito prima perché se partono subito vuol dire che i lavori vengono iniziati e si hanno delle carte in mano che sono fatte da voi non da altri.
E secondo.
Perché il tempo corre che allungano i tempi e si rischia che poi vengono messi nel cassetto magari la prossima Amministrazione non era d' accordo su queste cose qua perché ritiene magari poco utili le possa mettere in un cassetto e si perde tutto ci sono mattoni fondamentali che tutti i Comuni che hanno meno male è nostro che è il sesto comune pari al settimo del Veneto potrebbe averle già da tempo belli pronti allora niente solo che ci diamo una mossa per fare questi incarichi e poter far sì che i lavori vadano avanti senza andare in decantazione come è successo certe cose i tre anni a questa parte sono rimasti a dormire.
Grazie.
Bene.
Speaker : spk2
Ritorniamo.
Alla numero 1 del Consigliere De Marco.
Speaker : spk3
Avente oggetto.
Speaker : spk2
Bando regionale a favore della mobilità e della sicurezza stradale prego Consigliere.
Speaker : spk3
Grazie Presidente grazie Presidente vuole fare la numero 16 se è possibile grazie se.
Speaker : spk2
È mi.
Speaker : spk3
Permetta.
Speaker : spk2
Consigliere.
Speaker : spk3
Ma la.
Speaker : spk2
Numero 1 e.
Speaker : spk3
Del 14.
Speaker : spk2
Gennaio del 2019 lei continua a rinviarla e questa compare e sempre lei ha intenzione di di discuterla quando perché dopo dieci mesi se no non vorrei che poi venisse fuori che lei non ha la possibilità di discutere di interrogazioni cioè sia chiaro.
Speaker : spk3
Sono state richieste dal TAR.
Speaker : spk2
No io sto parlando di interrogazioni io le ho fatto una domanda.
Speaker : spk3
Se.
Speaker : spk2
Vuole mi risponde e se no no però le ricordo che è da gennaio che noi e.
Speaker : spk3
Grazie che le diamo la possibilità.
Speaker : spk2
Di fare questa interrogazione ed era posticipa.
Speaker : spk3
Poi diritto.
Speaker : spk2
No.
Su questo potremmo discutere ma lasciamo andiamo avanti e mi premeva appunto.
Speaker : spk3
E discutiamo Presidente certo.
Speaker : spk2
Prego.
Speaker : spk3
Posso prego grazie.
Allora numero 16 al numero 16 visto che abbiamo.
Speaker : spk2
Fatto alle 16.
Guardi che l' ha discussa prima spogliato.
Speaker : spk3
Del numero 17 mi sbagli che invertito i numeri se ah ecco.
Speaker : spk2
Allora il numero 17.
Speaker : spk3
E chi deve chiudere.
Speaker : spk2
I cancelli dei parchi pubblici.
Speaker : spk3
E casca proprio Perrello anche.
La la la rassegna Zoppas zio pagliuzza allora ne approfitto anche perché vedo che viene anche pubblicata su questo articoletto.
E allora ne approfitto e però penso di essere uscito prima io che che loro dei gli amici qua che pubblicano queste cose.
Chi deve chiudere i cancelli dei parchi pubblici da diversi giorni vengono.
Speaker : spk1
Fatte delle segnalazioni in merito al fatto che i famosi cancelli di ingresso di uscita di parchi pubblici vengono lasciati aperti permettendo a chiunque specialmente negli orari serali di poter rientrare decidere di poter fare tutto quello che gli passa per la mente oltre a bivaccare fare feste non autorizzate con appresso tutta la logistica del caso oltre che a materiali di conforto e quant' altro questi lasciano pure indisturbati una volta usciti in abbandono tutte le loro mercanzie i rimasugli e quant' altro è normale tutto questo dal momento che comunque i cancelli dei parchi dovrebbero essere del tutto chiusi senza permettere a nessuno dove gli orari previsti di entrare senza autorizzazione.
Non credo che sia normale ciò che sta accadendo per questo invito l' Amministrazione comunale ad attivarsi nell' intervenire a far capire i veri motivi di questo.
Disservizio grazie.
Prego assessore Veronese.
Speaker : spk2
Sì partirei da inizialmente da chi erano affidati affidato proprio questo servizio quello della chiusura apertura dei giardini pubblici.
Inizialmente era affidato qualche anno fa perché ormai e non con il nuovo piano industriale di ST e con la delibera di Consiglio appena insediati in Amministrazione avevamo internalizzato il servizio del verde.
Quindi questo servizio veniva svolto da SSD.
Speaker : spk1
Costava il Comune comico con un.
Speaker : spk2
Corrispettivo perché erano un servizio svolto da loro di 60.000 euro circa all' anno.
Poi abbiamo utilizzato attraverso i lavori socialmente utili.
Per circa sei mesi otto mesi anche poi rinnovato successivamente questo servizio quindi veniva svolto dai lavori socialmente utili.
E alla fine di questo del del bando perché comunque si trattava di un bando e temporaneo questo servizio non è stato più svolto da dai lavori socialmente utili e quindi abbiamo avuto un lasso di tempo che compreso anche l' attuale che questi giardini e.
Cioè non c'è un affidamento per l' apertura e la chiusura questo perché per esigenze di bilancio non avevamo una copertura è a bilancio.
Ora dovrebbe arrivare anche a giorni penso anche oggi dovevamo dove dobbiamo dovrebbe arrivare in Giunta proprio una delibera per regolamentare finalmente questa apertura e chiusura di giardini ci sono un' evidenza pubblica che verrà.
Somma a breve e svolta per dare un affidamento alle associazioni delle associazioni e del territorio.
E questo tipo di servizio.
Speaker : spk1
Però non sarà.
Speaker : spk2
Più un corrispettivo come avveniva prima in ST infatti se ti do a pagare un dipendente per poter svolgere più dipendenti questo servizio 10 con le associazioni verrà effettuato solo un rimborso quindi sarà svolto a titolo gratuito abbiamo conteggiato che questo servizio più o meno costerà al Comune 29.000 euro quindi all' incirca la metà di quello che veniva svolto e precedentemente da assistiti.
Quindi si tratta di pochi giorni e verrà affidato questo servizio alle associazioni e finalmente riusciremo a regolamentare e il servizio.
Speaker : spk1
Consigliere prego.
Sì grazie.
Grazie Assessore guardi eh.
Ho capito un qualcosa di più oggi che in questi giorni e mi sfuggiva nel senso che lei sta parlando in questo momento qua di associazioni.
Di dare la possibilità di questo affidamento a delle associazioni questa notizia nuova perché alla fine fino a prova contraria credevo che invece questo servizio doveva essere ridato diciamo così ai lavoratori socialmente utili.
Speaker : spk2
Cioè e.
Speaker : spk1
Mi conferma questo perché fino a fino a ieri tutti scrivono sui giornali anch' io credevo che questo servizio visto considerato che veniva svolto dai socialmente utili e fosse di nuovo una volta ripartito diciamo il bando è dunque consegnate diciamo così le operatività e di chi appunto devono.
Chi deve comunque operare e avere dei ruoli e che ricadesse anche questo tipo di servizio ma da quello che mi sembra di capire si sta lavorando invece per dare questo affidamento a delle associazioni la cosa signori comunque cambia non è cioè fatemi capire.
Sì sì sì prego prego no solo solo per questo eh scusi Assessore non è che può è l' interrogazione hanno un funzionamento non possiamo creare un dibattito.
Speaker : spk2
E.
Speaker : spk1
Lei ha dato la sua risposta.
Speaker : spk3
Eh ma scusi eh assessore mi permetta cioè se siamo noi i primi a.
Dopo non possiamo lamentarci se si crea un dibattito quando non si deve creare lei ha dato una risposta il Consigliere il Consigliere deve dire se è soddisfatto o meno della risposta mi sembra che l' abbia anche articolata come motivazione e quindi.
Speaker : spk2
Qui si conclude.
Speaker : spk3
L' interrogazione.
Finisco.
Speaker : spk1
È la novità del giorno questa a me mi permetta ecco tu rispetto parlando perché siamo passati da una spesa di 60.000 euro e giustamente l' Amministrazione ha fatto necessità virtù dicendo rivediamo questa cosa prima lo gestiva adesso se t è un' economia benissimo utilizziamo i lavoratori socialmente utili bene eh ma a sto punto qua venga veniamo a sapere che comunque questo affidamento verrà dato a delle associazioni con contributo comunque di 29.000 euro se prima comunque il costo era all' interno del pacchetto della gestione delle competenze dei lavori socialmente utili che sono pagati dalla Regione attraverso il bando i lavori questo o quell' altro e dunque l' Amministrazione lo tirava fruttifero adesso tiriamo fuori 29.000 euro.
Speaker : spk3
Bene grazie Consigliere.
Allora Consigliere se c'è qualcosa di.
Nuovo qualche novità del giorno e poiché la Commissione ne discutete in maniera in maniera più corposa ma non certamente durante le interrogazioni e per me è così se vuol andare dall' avvocato anche per questo e passiamo alla successiva.
Alla numero 2 del consigliere montana Riello.
A cui faccio anche lui presente che que son state queste è stata rinviata per più di 15 Consigli di marzo quindi.
Una volta sarà adesso volevo ulteriormente rinviarla.
Speaker : spk2
Presidente se bontà sua mi permette di ritirarla io preferirei fare o quella dell' Assessore Cavazzana perché non c'è.
Speaker : spk3
Quindi la ritira no no.
Speaker : spk2
No rinvio rinvio.
Speaker : spk3
A rinviarlo al rinvio la rinviamo per un ulteriore Consiglio.
Prego quale vuol fare.
Speaker : spk2
O faccio la numero 6 è arrivato a questo punto quella dei microfoni del Consiglio.
Speaker : spk3
Bene allora impianto microfonico Sala Consiglio prego Consigliere.
Speaker : spk2
Allora l' Inter.
L' Inter.
L' interpellanza nasce e.
Speaker : spk3
Grazie Presidente.
Speaker : spk2
Chi mi risponde lei o il Sindaco.
Volevo sapere con chi parlo non si parla del centro clinico o all' uopo.
No Presidente chi devo guardare quando si faccia.
Speaker : spk3
Nessuna interrogazione e dopo.
Speaker : spk1
Vedrà che quattro.
Speaker : spk2
Presidente voglio dire non è che io ho l' abitudine di parlare guardando in alto la Madonna dovrò rivolgermi a qualcuno.
Speaker : spk3
No beh insomma sulle abitudini.
Speaker : spk2
Da discorso del porla nel vuoto ma io un un interlocutore con due parole uguali comunque.
Speaker : spk3
Guardi io guardo con gli occhi ma sento con le orecchie e parli pure.
Speaker : spk2
Guardi Presidente immaginavo che sente con le orecchie.
Però questa interrogazione nasce perché particolarmente quel giorno non funzionavano i microfoni ma anche fino alle ultime Commissioni che abbiamo avuto spesso fino a dieci giorni fa i microfoni non andavano dopo è arrivato Mauro gli ha sistemato dopo.
Quindi dopo l' importante spesa sostenuta per il cambio dei microfoni in sala del Consiglio comunale si interroga il Sindaco su come mai ha dato odierna e quindi parliamo del 5 giugno microfoni risultano ancora non funzionanti dopo durante i lavori della Commissione perché l' ho tenuta ferma l' ho riportata perché dico magari nel frattempo non succede più però è risuccessive questo cosa vuol dire al Presidente che ammettendo che non ci siano problemi tecnici però a volte che nessuno perché facciamo le Commissioni senza microfono.
Ma anche se i problemi non ci dovessero essere e se non c'è Mauro Rosteghin tante volte come l' altro giorno noi abbiamo cominciato una Commissione senza microfoni dopo è arrivato il buon Mauro fortunatamente ce li ha attaccati cioè noi abbiamo avuto una spesa importante per fornire l' emiciclo di un servizio io non credo che tutto quello che doveva essere fatto è stato fatto se noi oggi facciamo una Commissione è ammettendo che funzioni tutto che a volte non ha funzionato tutto ma se non c'è Mauro noi dobbiamo fare la Commissione parlando a voce.
Speaker : spk1
Dopo che abbiamo sostenuto una spesa per comprare questi microfoni allora se non ci sono l' amor di Dio parliamo senza microfono ma se ci sono.
Perché durante le Commissioni ogni volta è un' avventura riuscire ad avere i microfoni.
Speaker : spk2
Bene allora.
Consigliere come avrà potuto notare il sistema microfono dico che stiamo utilizzando è ben diverso da dal precedente perché è inserito in un sistema che verbalizza.
E relaziona in maniera puntuale tutta l' attività del Consiglio un sistema molto utile.
Utile non solo ai Consiglieri ma anche al pubblico che per effetto di questo sistema ci può seguire tranquillamente anche da cellulare in contemporanea ma anche dopo ma a parte questo questo era per dire che il sistema.
Era un po' complesso e ha avuto dei tempi.
Tecnici per essere messo a punto.
E così è stato poi sono intervenuti anche dei fattori esterni che non hanno nulla a che vedere con il sistema e che le tecnologie.
E parlo di atti esterni.
Chiarisco qualcuno che ha manipolato e che ha danneggiato non so se volontariamente o involontariamente comunque mi risulta mi risulta che da tempo tutto stia funzionando e non credo che sia una in una Commissione dove non c'è la necessità di avere tutte quelle particolari operazioni che si hanno nel Consiglio se in una commissione in dieci persone di media questo è il numero dei partecipanti parlano senza microfono.
Ci sia un gran problema quindi però detto ciò.
Le faccio presente che il sistema sta funzionando ed è un sistema all' avanguardia le garantisco che noi siamo fra i pochi Comuni che lo utilizzano e quindi io personalmente son contento mi sembra da rilievi che ho recepito che sia contento anche il pubblico.
Vedremo di far contento anche lei e di farlo funzionare il più possibile.
Prego Consigliere.
Speaker : spk1
Presidente non me ne voglia ma le è sfuggito qualche passaggio importante.
I microfoni fino a qualche giorno fa in Commissione non funzionavano e non eravamo quattro gatti e non so se lei stesse guardando dalla finestra ma in Aula avevamo importanti e qualificati interlocutori come i signori che erano seduti qua a spiegarci gli espropri del ponte sul Brenta e se vi ricordate due non urlare perché anche davanti ai nostri ospiti i microfoni non funzionavano quindi non so dove li vede quattro gatti ma avevamo importanti ospiti che dovevano a urlare per poter far sentire a tutti quello che dicevano quindi non me ne voglia io non so che firma le guardi ma qui la realtà è un' altra comunque abbiamo capito Presidente che anche qui come buon norma nel DNA del 5 Stelle c'è qualcuno che ha manomesso quindi anche qui c'è il complotto i microfoni non funzionano perché qualche complottista è venuto a manomettere i microfoni Presidente cercate di essere più seri.
Speaker : spk2
Grazie Consigliere.
Allora è e possiamo chiudere le interrogazioni.
E passare.
Però ne abbiamo fatto due ciascuno.
Guardi.
Se vuole facciamo un' ora però la facciamo sempre anche quando uno non riesce a parlarle cioè dobbiamo.
Sì ma abbiamo sempre fatto un' ora perché parlava più di uno adesso avete parlato due volte per ognuno.
Va bene allora senza perder tempo e tanto manca mancano 15 minuti andiamo avanti allora la prossima è ancora la sua.
Consigliere Dolfin.
È sempre la numero 1 che continuiamo immagino a rinviare no certo.
Speaker : spk1
No.
Speaker : spk2
Allora piattaforma galleggiante quando gli interventi dovuti.
Speaker : spk1
Ormai stamattina ce l' ho con lei.
Discutiamo l' interpellanza.
La numero 11.
Sì perché stiamo qua all' interno dell' ora Assessore.
Posso.
Allora.
Piattaforma galleggiante a quando gli interventi dovuti.
Non è una novità che si voglia sottolineare l' assai precaria situazione in cui versa l' intera struttura della piattaforma galleggiante presente nel bacino del Lucenzo la pavimentazione su tutta la struttura è una è per gran parte divelta ed esposta esportata e con il rischio sempre più maggiore che qualcuno si faccia male cadendo evidenzio che non solo visto la sempre più frequenza di intere compagnie di ragazzi i ragazzi che vi soggiornano giornalmente.
Oltre a qualche pescatore principiante a questo punto credo che se le competenze sono del patrimonio di Amministrazione comunale e lo stesso deve cercare di portare le giuste migliorie oltre agli interventi del caso proprio per scongiurare che qualcuno si faccia del male per questo chiedo che intervenga il prima possibile altrimenti si chiuda il transito e l' utilizzo di tale struttura proprio per evitare che qualcuno e si faccia del male impuro impropriamente pensare successivamente che sia il caso di lasciare tale struttura su quel posto eh impropriamente sì e sono anche a porre l' attenzione e pensare successivamente se sia il caso di lasciarla là su quel posto o magari pensare di collocarla in un' altra zona magari più più importanti più.
È più visibile rispetto a quella che si ritrova attualmente appunto questa piattaforma galleggiante grazie.
Speaker : spk2
Prego Assessore non è che.
Ci ripetiamo anche quello che è stato detto prima sui parchi come per il pontile galleggiante che quest' inciviltà infatti più volte sono state tolte le tavole il pavimento del pontile più volte sono è stato anche ripristinato però continua comunque questa inciviltà specialmente.
Nell' urgenza da parte di tanti adolescenti che frequentano.
E non solo.
E quanto riguarda i pontili abbiamo in giù mi sembra con una delibera di Giunta abbiamo affidato agli assistiti la gestione di tutti quanti i pontili di competenza del Comune quindi si sta facendo anche dei ragionamenti sull' utilizzo più funzionale di tutti i punti di compresi quelli davanti al liceo dell' Unione che vengono utilizzati dei vari Raffaello e altre.
Insomma altre compagnie e ditte che utilizzano quell' area e quindi anche un ragionamento proprio su quel pontile si sarebbe il caso che direi che restasse la o se fosse magari funzionali insieme a tutti gli altri puntini e creare un percorso e un utilizzo più funzionale complessivo e con ST con ammazzarlo con l' amministratore unico stiamo facendo questo tipo di insomma di di ragionamenti e a breve quando avremo una soluzione e definitiva che comunque che si interseca anche con il progetto di bike sharing e il progetto Sutra e che sta portando avanti il mio collega assessore stecco e in più anche con il finanziamento che c' erano dei patti territoriali sulle sui pontili vediamo insomma di trovare una soluzione univoca e in modo da potere che potrà possono essere utilizzati e in maniera più funzionale insomma più a servizio della città e dei turisti.
Speaker : spk1
Prego Consigliere.
Sì grazie Assessore mi fa piacere appunto che l' Amministrazione stia ragionando anche trovare delle soluzioni in merito a questo problema e la possibilità come dicevo al punto anch' io sulla mia interpellanza di magari di pensare di trovare un' altra collocazione a questa struttura perché in quella struttura benché se ne dica che viene utilizzata così a me c'è un po' di tutti e da bande di.
Speaker : spk2
Di di di.
Speaker : spk1
Ragazzi insomma così e spesso e volentieri anche.
Sì sì sì sì ci si diverte un po' un po' di malanni e qua e là e danneggiando la stessa struttura ma mettendo anche in difficoltà e poi anche l' aspetto della sicurezza perché se qualcuno poi si fa male insomma.
Non è certamente una cosa positiva e su questo magari chiedo che da parte dell' Amministrazione ci sia un occhio di riguardo se ci non ci sono più le condizioni di sicurezza magari pensare.
Laddove è possibile magari anche di chiuderla perché se qualcuno si fa veramente del male e siamo tutti consapevoli che c' era un problema su quella su quella struttura.
Speaker : spk3
E pur ipotizzando di rivedere di spostarla di di trovare altre soluzioni però se qualcuno si fa male sappiate bene che sicuramente l' Amministrazione verrà messa.
Nel nella posizione poi felice perché sicuramente ha delle grosse responsabilità in merito se non interviene un ripristino all' uomo e pertanto non vedete voi se magari pensare anche di chiuderla per evitare che qualcuno appunto entri e si faccia del male oppure ripristinate laddove che possa essere ripristinata bene la possibilità che sia ST che gestisca anche questa piattaforma magari pensando di collocarla all' Isola dell' Unione sul bacino dell' alluvione in modo tale che si possa creare tutte queste funzionalità e vista anche futura di.
Di tutti quei possibili accordi che si hanno.
Turistici e quant' altro sulla su quell' area.
E su questo.
Chiedo appunto la massima attenzione e soprattutto appunto dedicato alla sicurezza perché ripeto se qualcuno si fa male sicuramente Amministrazione verrà messa.
Nella parte del torto perché sa che c'è un problema però non interviene su questo rivedete vi ecco per il resto va bene grazie.
Bene passiamo alla numero 2 del consigliere montana Riello avente oggetto Situazione palazzo granaio prego Consigliere.
Presidente la depressi rinviamo ancora intendiamo.
Speaker : spk2
Faccio la sei sempre.
Speaker : spk3
Devono prole sei grazie l' ha già fatta la.
L' ha già fatta.
Speaker : spk2
No scusi scusi è la 4 io l' ho come se perché l' altra volta era la sei la poco.
Speaker : spk3
Cambia il numero cambia ogni volta perché vengono posticipati.
Allora 4 è il rilancio del commercio arriva avena sì prego Consigliere.
Speaker : spk2
Assessore gliel' avevo fatto una simile però ne ho fatte due perché sapendo che la prima volta mi avrebbe risposto in maniera errata e non dicendomi quello che io chiedevo allora conoscendo ormai come lavorate voi ve ne ho fatte due uguali così la prima gliela faccio e dopo abbiamo avuto modo di confrontarci dove lo smentita sul fatto che tutto ciò che mi ha detto non era.
Speaker : spk3
Inerente all' iter nega l' interrogazione consigliere sì.
Speaker : spk2
Certo spero di avere una risposta almeno nel merito oggi Assessore non vorrei riportarla la prossima volta.
Il sottoscritto Consigliere interroga l' assessore su quelle che sono le strategie da mettere in campo per il rilancio del commercio in riva avena.
Speaker : spk3
Prego architetto penso.
No no è la signora scusi.
Assessore Cavazzana prego.
Speaker : spk1
Buongiorno grazie Presidente.
Grazie.
Come le avevo già risposto la volta scorsa e questa Amministrazione relativamente al rilancio di Riva avena e aveva già portato in campagna elettorale questa cosa le posso confermare e riconfermare come diceva appunto anche e ha detto la volta scorsa anche durante lo stesso Consiglio comunale il dirigente dei Lavori Pubblici che è qui presente.
E faremo un bando che non solo andrà a rivalutare la questione di Ravenna ma cercheremo di farlo per tutte le attività commerciali del centro storico attività commerciali e produttive del centro storico.
I soldi erano stati stanziati nel 2021 col dirigente siamo e l' Assessore di competenza siamo già accordati che lo faremo.
Anticipare nel 2020 e quindi entro il prossimo anno e spero che di riuscire a fare questo bando con un fondo e.
500 mi confermano un fondo già accantonato di 500.000 euro.
Quindi è proprio per questo che vorrei che fosse una cosa non fondamentalmente per la questione di Rive Vena perché considerando il mal Lofino che abbiamo vorrei che fosse una cosa giusta per rilanciare quello che è il commercio nel nostro centro storico.
Speaker : spk3
Prego Consigliere.
Speaker : spk2
Sì Assessore io avevo visto dopo magari la prossima volta quando gliela rifaccio già un vostro articolo che in pompa magna c' era scritto che faccio anche la foto di qualcuno credo del Sindaco tipo quello del Teatro Astra no che in primavera sarà pronto anche lì i soldi quasi pronti allora Assessore guardi la risposta era la domanda era cosa avete fatto oggi per Riva Avena.
Il commercio arriva viene lei mi ha risposto.
Faremo un bando quindi vuol dire che a oggi non avete fatto niente farete un bando spero di riuscire ad uscire.
Assessore.
So che non le interessano magari evitiamo di ripetere che un' altra volta se non risposta allora la risposta Assessore lei praticamente oggi è stata molto utile ha risposto che voi vi va bene non avete fatto un piffero non avete fatto un piffero perché alla domanda cosa avete fatto oggi Riva Avena dopo tre anni dopo tre anni di amministrazione lei Assessore mi scusi Assessore impari lei a leggere io ho letto le strategia da mettere in campo per il rilancio del commercio ok cosa avete detto faremo un bando cosa avete fatto oggi niente farete un bando farete futuro.
Dopo mi ha detto anche spero spero che riusciremo ad uscire col bando quindi vuol dire che voi dopo tre anni che amministrate in vivo avena farete un bando e spero che riusciremo ad uscire con un bando l' altra volta mi ha risposto una serie di cose che di concreto di cose fatte non c' era niente la risposta la puoi rileggere quindi Assessore non me ne voglia è inutile che in campagna elettorale si tra andate a strapparsi le vesti per il rilancio di Riva bene governate da tre anni ed è ancora tutto no come prima peggio di prima.
Peggio di prima perché il video a fa il ferro ha fatto un video dicendo guardate quest' attività chiuse sono chiuse riapriranno.
E Forza Italia ne ha fatto uno dove fa il piano dettagliato così io capisco assessore che per me fare l' assessore risulta difficile perché.
Perché è nozione lasci parlare Assessore difficile però lasci parlare con lei.
Assessore consigliere dica se è soddisfatto della risposta non in assessore tra me e tanti politici grillini la differenza è che io non ho bisogno del reddito di Giunta che danno e quindi non posso abbandonare la poltrona nonostante sia eletto è tra i più votati della città.
Bene.
Passiamo alla successiva l' ultima interrogazione se abbiamo ancora tre minuti consigliere Dolfin Marco la numero 1 che dice bando regionale a favore della mobilità della sicurezza stradale prego Consigliere.
Rinviamo ancora una volta sì bene allora passiamo al numero 12 Gestione decoro piazzetta Vigo.
Non è la prima volta che attraverso articoli social interpellanze Commissioni ordine del giorno si pone l' attenzione del forte degrado del caos della totale confusione nella zona di piazzetta Vigo 1 ed è una delle aree più suggestive dell' intera città sono state poi istituite da parte Amministrazione comunale delle ordinanze ma che ad oggi visto la situazione non hanno prodotto delle soluzioni positive.
Banchetti pubblicitari volanti che spazio da una parte all' altra senza osservare il proprio spazio di plateatico assegnato bici e moto parcheggiate ovunque.
Per non parlare delle macchine.
La sagra dei parcheggio gratis sia vicino all' imbarcadero che in tutta la riva ma l' incomprensione di Cali vicine come dicevo appunto auto e mezzi di carico scarico che arrivano a tutte le ore insomma un caos che fa capire lo stato deplorevole in cui versa una delle più belle e folcloristiche zone della città meta di tanti turisti e pendolari una vergogna.
A questo punto che l' Amministrazione comunale se nelle sue intenzioni c'è la volontà di recuperare l' intera zona riportando ordine e decoro cominciando ad impartire delle linee guida oppure non si ha nessuna intenzione.
Lo si dica apertamente almeno ci metteremo il cuore in pace che negli intenti di questa amministrazione non c'è né la volontà né la capacità di portare un certo decoro un certo ordine in una delle zone più belle sono la più bella dell' intera città il famoso biglietto da visita per chi arriva per terra o per mare grazie prego Assessore Cavazzana.
Speaker : spk1
Consigliere Ridolfi si metta il cuore in pace abbiamo a cuore piazzetta Vigo non si preoccupi le avevo già risposto a un' interpellanza le dico anche di quando del 29 di luglio nella quale e con l' ex dirigente al commercio avevamo sollecitato i lavori pubblici per la questione di non solo eh San Giacomo ma di anche piazza Duomo e piazza Vigo quindi e con i dirigenti e gli uffici stiamo cercando di trovare degli strumenti di persuasione migliori possibili perché giustamente dobbiamo tutelare anche quella che è la nostra città e appunto i luoghi che dobbiamo e andare a rendere migliori non solo per la cultura ma anche per quella che è la loro skyline quindi di conseguenza non si preoccupi ci stiamo attivando stiamo lavorando siamo nel pezzo e ci rimarremo ben fermi grazie.
Speaker : spk2
Consigliere Fortin prego.
Grazie allora come ha visto se la ripeto e ho un facsimile diciamo così è perché ho a cuore parti della mia città nell' interesse collettivo generale.
E ma come lei ha esordito stia tranquillo si metta stia tranquillo e marito mi si metta il cuore in pace il cuore in pace anche per il momento però se la risposta me l' ha data però si è anche a sua volta la domanda sorge spontanea se dal 29 luglio ha incaricato i Lavori Pubblici dirigenti o chi per esso e lui ha sollecitato gli uffici per piazza Duomo per piazza Vigo per piazza San Giacomo che ho qui o per esso siamo oggi al 17 di ottobre e di di novità non ho vista nessuna dunque per quanto che mi mette il cuore in pace sinceramente avanti di questo passo.
Le parole rimarranno parole il punto e basta ecco perché se lo vedo qualche timido.
E intervento in piazza Duomo c'è il fai da te a questo punto ve l' ho sempre detto fate le linee blu in piazza del Duomo se ne parla più tanto le macchine vengono parcheggiate selvaggiamente ovunque fate le linee blu almeno un franco lo porteremo a casa che problemi ci sono e non lo capisco e anarchia più totale addirittura a ridosso della chiesa sopra il marciapiede a ridosso della chiesa.
Cade il poveretto don Vincenzo qua ha dovuto tirare fuori le serie deve esprimere scusate dico insomma eh fatevi qualche giretto qualche volta io vi invito io io lo so il sabato sera magari voi andate a ballare fuori da che i migliori ristoranti andate i convegni ad altri dove volete per carità di Dio state a casa non lo so se ti porto pure ai non lo so però vi invito troviamoci qua sotto una una sera di un sabato sera ma faccio un sabato sera per non dire altri giorni ma il sabato sera avete meno impegni e andiamo a fare un giretto a Vigo vedete cosa succede ma la vivete voi la città divieti in questa città o siete all' interno del vostro.
La vostra.
Realtà.
Social housing è fine trasmissione.
Io vedo cosa succede Consigliere dica se è soddisfatto.
Speaker : spk1
O se è vergognoso.
Speaker : spk2
Io non posso essere soddisfatto perché ecco e allora questo è quello che ha incarico interessa l' Assessore Fincato i chi di dovere e a oggi di almeno in piccola parte non si vedono niente io il cuore ripeto ve lo metterò anche in pace però lo so che dire ecco riproporremo fra qualche mese ancora queste queste interpellanze per far sì che l' Amministrazione comunale insomma le recepisca ma possa poi dopo portare a compimento di qualche azione vedete voi fatevi qualche giretto fa grazie Consigliere.
Passiamo al punto 2 della scaletta relativo all' approvazione del verbale della seduta del Consiglio comunale del primo aprile 2019.
Votiamo prego.
Consigliere Padovan non è arrivato il suo voto.
Bene allora con 13 voti favorevoli 2 contrari e 5 astenuti.
I contrari sono penso Barbara e Dolphin Marco.
Bene correggiamo allora i contrari sono uno dei consiglieri Dolfin Marco conferma la consigliera Dominici.
Mentre gli astenuti sono 6.
E gli astenuti sono penso Barbara.
Boscolo Cappon Segantin Marcellina.
Gianni Boccato e Naccari Gianluca.
Viene approvato.
Il verbale del Consiglio comunale del primo aprile.
Passiamo al punto 3 relativo i lavori di somma urgenza per la riparazione di uno smottamento della scarpata a sud del cavalcavia di viale Mediterraneo Borgo San Giovanni.
Presa d' atto della deliberazione di Giunta comunale riconoscimento della spesa ai sensi dell' articolo 191 comma 3 della legge 2 6 7 2000 prego Assessore.
Prego.
Speaker : spk1
Sì grazie per la possibilità di fare un intervento che più formale che di sostanza ovvero vorrei capire come vengono assegnate le Commissioni rispetto ai lavori mi spiego.
Non non ho fatto polemica non sono intervenuto nel.
Speaker : spk2
Contrastare la.
Speaker : spk1
Regolarità della Commissione ma volevo fare un po' di chiarezza ho approfittato del Consiglio che mi pare il luogo più adatto per capire meglio se i lavori sono già stati fatti se dobbiamo riconoscere un debito fuori bilancio o se dobbiamo fare un optarono per una rettifica.
Fino adesso fino a ieri si passava in quinta Commissione perché è di natura finanziaria economica la cosa piuttosto che dell' aspetto dei lavori visto che i lavori pubblici vengono invitati in Quinta Commissione sulla dire cosa hanno fatto già fatto mentre quando facciamo l' approvazione della delibera per i Lavori Pubblici diamo un indirizzo e confermiamo.
Che i lavori sono coperti politicamente quindi volevo capire come mai in questo caso magari c'è anche un motivo per carità.
Lungi da me far polemica in patria concludo anche l' intervento e andiamo avanti coi lavori ci mancherebbe come mai questa volta non si è passati per la Commissione competente a mio modo di vedere con il dirigente e l' assessore competente rispetto invece a quello che si è fatto fino a ieri.
Speaker : spk2
Grazie mi chiudo qua e consigliere con molta probabilità la.
Noi faremo le verifiche però presuppongo che la sia stata assegnata alla Commissione Quarta Lavori Pubblici in quanto si trattava di ci trattava di lavori pubblici e il debito fuori bilancio era una conseguenza comunque verificheremo per il futuro ed eventualmente io penso che gli iter su determinate e su queste condizioni si possa fare una Commissione congiunta in modo da.
Far intervenire entrambi i commissari ecco.
Comunque le sapremo dire.
Prego prego Assessore.
Speaker : spk3
Ah ok sì allora è giunge con una segnalazione telefonica da parte della ditta.
Della Cooperativa Sociale Giotto che esegue la manutenzione del verde pubblico appunto una comunicazione agli uffici dei lavori pubblici e di uno smottamento di un tratto di scarpata del lato sud del cavalcavia di viale Mediterraneo all' altezza dello svincolo sud per Borgo San Giovanni e segnalava la pericolosità appunto dello smottamento e gli uffici sono arrivati in sopralluogo e si sono resi conto che effettivamente c' era un problema evidente e dovuto dal dilavamento del terreno causato dalle acque meteoriche quindi questo avrebbe comportato visto l' afflusso di quella strada di una possibilità di cedimento proprio del anche del manto stradale per cui si è convenuto operare in somma urgenza e fare intervenire al più presto una ditta che potesse andare a risanare lo smottamento.
E i lavori pubblici in tal senso hanno stimato e così rispondo anche a ciò che la consigliera Segantini aveva un po' detto in Commissione la consigliera sosteneva che il prezzo poteva era un po' alto secondo lei sì sì sì infatti io le rispondo proprio per questo e abbiamo mi sono fatta dare dagli uffici il computo metrico un computo estimativo e gli uffici praticamente eh prendono si affidano ad un prezziario e che proviene dal Comune di Venezia quindi è un pre è un prezziario che usiamo in entrambi i Comuni e datato 2014 quindi se andiamo a pensare che è datato 2014 è già leggermente inferiore rispetto ai prezzi attuali.
I nostri uffici.
Fanno una somma e proprio per tutti gli interventi che sono e lo sbancamento della terra in questa esitata valle la fornitura e la posa di una qualificata con pali in legno da.
Speaker : spk1
25 centimetri di diametro per una profondità di 4 metri lineari.
Lastre e la stesa di un geotessile con funzione anti radice e la ricostruzione della scarpata con pietrame per impedire ulteriori cedimenti del manto stradale adiacente i nostri uffici fanno un preventivo di 11.543 mila escluse e gli oneri di sicurezza la ditta che viene che viene chiamata fa un' offerta di 9800 esclusi gli oneri di sicurezza quindi con un 20 per cento in meno rispetto al preventivo reale per la risoluzione dell' opera e ripeto sempre che i prezzi sono presi da un prezziario ben stabilito che ha utilizzato del nostro e del Comune di Venezia è datato 2014 quindi la ditta si affida appunto e il Comune scusatemi e gli uffici si affidano appunto a questa ditta che è la ditta Ferrara Vittorio e procedono con la lavorazione con la messa in sicurezza dello smottamento noi abbiamo fatto una libera di Giunta con una somma urgenza l' abbiamo approvata e ne abbiamo discusso in Commissione ed ora insomma spero non ci siano difficoltà per l' approvazione grazie.
Speaker : spk2
Qualcuno deve intervenire.
Prego Consigliere Acri.
Allora.
Dico già che sono d' accordo per dà un parere positivo per quanto riguarda le opere fatte perché vanno fatte anzi.
Ben volentieri.
Che si è fatto questa somma urgenza ma la cosa che mi lascia perplesso.
È che con una precipitazione meteorica di un certo livello magari anche avuta precedentemente abbia creato questo dilavamento cioè ha l' acqua cade nella strada ha una pendenza la strada è sotto dorso di mulo o se no all' obbedienza e porta verso l' esterno lì dovrebbe trovare la strada sul cavalcavia parliamo di di di normativa e anche di buona esecuzione dei lavori puoi trovare una canaletta una francesina effettivamente di solito una panchina che ha una larghezza di un metro un metro e cinquanta degli embrici d' avvio e del Caro Leader per la raccolta dell' acqua queste opere qua servono per far sì che quando piove l' acqua che la raccolta cade questi embrici delle canalette scendo giù lungo la scarpata e finisca in un fosso di guardia con una battuta d' arresto dell' acqua di prima faccio il buco e poi ne fruisca per quanto riguarda allora lì è un caso sporadico quello che invito a pensare se fanno ancora precipitazioni forti ci presenterà da un' altra parte.
Allora.
Benissimo l' intervento ma che diventi la somma urgenza un' abitudine a ripristinare scarpate danni o cos' altro non è proprio la cosa più idonea è previsto una verifica perché non è che abbiamo strade in rilevato abbiamo poca roba ha rilevato nel suo qualche cavalcavia o se no sono degli argini qualcosa di nostro di.
Controllare.
Tutte queste strade questi svincoli questi raccordi con.
La ditta che fa la manutenzione diciamo del corpo stradale che possa dare la possibilità di creare immettere magari non so verificare poi tutte le scarpate perché sicuramente verranno fuori altri casi simili la pioggia temo che se cade sulla strada che la pendenza sia in poi salita automaticamente va verso il basso primo punto debole che trova scava e crea la voragine è un classico del mio lavoro purtroppo spesso e volentieri vengono fuori ma anche la causa principale è contadino l' erba spesso e volentieri non raccolgono lasciano lì erba col vento con la pioggia si trasporta va a creare un tappo magari sull' unico punto utile che c'è uno scarico lo sfogo è automaticamente l' erba verde crea questo dilavamento la tracimazione dalla strada e provoca i danni allora è un caso.
Ma preventivare.
E fare una verifica e fare un progetto poi magari di consolidamento delle scarpate perché spesso e volentieri mi è successo di vedere nella curva che si vada a Borgo verso la Romea che la scarpata ormai dal ciglio stradale che dalla dala.
Dalla spalto subito parte in picchiata con la scarpata questo è cattivo segno vuol dire che la scarpata è andata via col tempo si è di lavata e automaticamente mi trovo che con le piogge forti possa cedermi la parte della banchina asfaltata.
Posso smontare allora se io vado là e preventivo che ci realizza una cabaletta francesina sulle cause della lettera L si vedono un po' in giro sono le più semplici da posare e ogni 20 metri 10 un ente che dà avvio o poi un scivolo riusciamo a evitare.
Per sempre con una pulizia una manutenzione che non vengono più fatte queste opere di somma urgenza l' eccezione capita sempre l' erba alta o dura qualcosa e via dicendo comunque.
Speaker : spk3
Benissimo per la somma urgenza ma preventivare un' opera del genere.
Se avete qualcosa in mente o da fare è il momento opportuno per evitare in futuro di trovarsi qua a fare una somma urgenza grazie.
Speaker : spk2
Altri interventi.
Speaker : spk3
Prego consigliera.
Speaker : spk1
Mah molto velocemente Assessore e collegandomi al ragionamento che ha fatto correttamente il consigliere Naccari mi verrebbe da chiederle se e effettivamente poi nell' esecuzione dei lavori di ripristino della scarpata sono state messe anche in atto tutte quelle e tutti quegli accorgimenti atti a proprio evitare che poi possa succedere nuovamente e quindi se e non ho sentito tra le la lista degli interventi che lei ha appunto letto prima se sono state posate le canalette necessarie per la raccolta dell' acqua piovana grazie.
Speaker : spk3
Ci sono altri attenda un attimo ci sono altri interventi prego Consigliere Tosi.
Sì grazie al momento del merito ero in Commissione e per carità va bene sull' urgenza però giustamente quanto riportato dal consigliere Beniamino.
Ritengo che sia da tenere in considerazione perché ci sono delle Commissioni apposite che devono trattare certe argomentazioni si è in questo caso si è mai passato quella Commissione dunque è giusto doveroso appunto che si capisca.
Magari nel prosieguo diciamo così dei lavori.
Augurandomi che non hanno più da da da venire certe situazioni che si rispetti le figure e soprattutto le Commissioni preposte per poter svolgere queste queste azioni e queste diciamo problematiche.
Che che oggi trattiamo grazie.
Qualcun altro deve intervenire.
Prego Assessore penso.
Speaker : spk2
In risposta al consigliere Naccari e volevo dirle che proprio conseguentemente a questo smottamento abbiamo fatto fare un sopralluogo per vedere se ci fossero altre problematiche e ed è in essere un altro intervento in un' altra parte sempre dello stesso cavalcavia non per ancora per uno smottamento però come diceva lei per problemi probabilmente parliamo anche dello stesso punto di cui parlava lei prima e per cui quello no non passerà sicuramente con una somma urgenza perché appunto con la verifica abbiamo già predisposto l' intervento concordo sul fatto che.
Bisogna in qualche modo fare un pochino più di sorveglianza chiediamo in effetti anche alle ditte che si occupano di tagliare il verde di di segnalare non appena vedono qualche incongruità o comunque qualche possibile problema magari sarà anche mia cura per questo chiedere agli operatori che quotidianamente girano per le strade per le manutenzioni ordinarie di ogni tanto fare un giro di perlustrazione e quindi magari guardare anche i nostri cavalcavia e le aree che possono avere smottamenti di questo genere per quel che riguarda invece la risposta alla consigliera Segantin preferisco passarla al dirigente che ha seguito più nel dettaglio le lavorazioni grazie.
Speaker : spk3
Bene.
E iniziamo le repliche dei capigruppo.
Ah sì prego.
Dottor penso sia ha ragione mi ero distratto un attimo.
Buongiorno eh.
Speaker : spk2
No allora.
Speaker : spk3
Son state fatte tutte le lavorazioni che sono state ritenute necessarie quel caso questo qui che stiamo discutendo un caso un po' anomalo non è all' interno della curva quel cavalcavia all' interno della curva agli embrici con le canalette per lo scarico dell' acqua.
E questo qui invece su una parte esterna e molto probabilmente il cedimento era derivante anche forse da altre questioni proprio c' era un cedimento della scarpata dovuto al carico per via della forza centrifuga ha visto che posto proprio allo svincolo insomma gli uffici o comunque non ha ritenuto necessario in questo caso mettere una canaletta di scarico in quell' acqua perché l' acqua scarica dalla parte interna della curva e quindi dall' altra parte insomma è stata ripristinata la la scarpata e la palizzata con geotessile e poi anche con materiale di contenimento sono state fatte tutte le opere che sono state ritenute necessarie compresa la posa nuova del guard-rail.
Bene.
Come dicevo prima se qualche Capogruppo deve fare la replica.
Bene se nessuno.
Speaker : spk1
Deve parlare direi di passare alla votazione.
Consigliera Lunardi non è arrivato il suo voto.
Allora con 17 voti favorevoli 0 contrari e 2 astenuti gli astenuti sono il Consigliere montana Riello e la consigliera penso Barbara.
Passa il provvedimento.
Votiamo ora l' immediata eseguibilità.
Medesima votazione 17 favorevoli e 2 astenuti che sono sempre i consiglieri Montana Riello e la consigliera penso Barbara il provvedimento è immediatamente eseguibile.
Passiamo ora al punto 4.
Relativo.
La richiesta fatta.
Dai cinque consiglieri.
Su l' analisi delle problematiche relative agli effetti prodotti sugli inquilini degli alloggi ERP situati nel comune di Chioggia a seguito dell' applicazione del Regolamento regionale numero 4 del 2018.
Se uno dei firmatari prego consigliera Barbati penso se vuole illustrare grazie.
Speaker : spk2
Sì.
Allora io non ero presente non sono presente alla Conferenza Capigruppo mi è stato un po' riportato in realtà la richiesta che è aveva la firma dei cinque consiliari perché era una richiesta di Consiglio straordinario.
Vista la importanza insomma del della tematica visto che c' era la necessità di avere un po' più spazio e più tempo e visto che c' erano una sorta di urgenza che non poteva passare attraverso le Commissioni che sappiamo sono molto più lunghe e che comunque chiedeva al Consiglio di esprimersi su questo ho visto che è stato messo all' ordine del giorno e per amor di Dio me va bene non è far polemica l' importante è che se ne parli e mi va bene comunque però volevo un attimo la spiegazione perché non avevo capito come mai non si era risposto con la richiesta che avevo fatto io.
Speaker : spk1
Sì guardi io ce l' ho sottomano qui la richiesta.
E dice la convocazione di Consiglio comunale con l' inserimento nell' ordine del giorno del seguente punto e il Consiglio comunale è stato convocato.
C'è il punto anche se a dire la verità non è stato presentato nessun documento e quindi.
Non capisco dopo la discussione.
Se è prevista una votazione perché non so su cosa si dovrà votare visto che in allegato allora.
Speaker : spk2
Che lei ha omesso ha omesso l' oggetto però nell' oggetto c' erano l' oggetto.
Speaker : spk1
Richiesta convocazione Consiglio comunale su normativa regionale in materia edilizia residenziale pubblica.
Il Consiglio è convocato c'è all' ordine del primo ordine del giorno è questo però no allora.
Speaker : spk2
Lei.
Speaker : spk1
Chiede una discussione ma.
Lei e i suoi colleghi non avete presentato nessun documento su cui votare.
Speaker : spk2
Allora eh proviamo a formularlo in maniera diversa visto che qui si va avanti per interpretazioni anche dove non servono allora io ho fatto una richiesta mettendo all' ordine del giorno un ben preciso punto di un regolamento articolo di un Regolamento di un Consiglio comunale e citandolo e quel re punto dice e spiega come consiliare con cui richiedere la convocazione di un Consiglio straordinario su un oggetto e io ho messo sia ben chiaro nell' oggetto cosa era quel documento era una richiesta di un Consiglio straordinario convocazione sia il tema.
No io non è veramente io sono contenta che comunque ne parliamo perché è un punto all' ordine.
Speaker : spk1
Del giorno è una sorta di tirocinio ordinario è stato convocato.
Il Consiglio Q come no questo non è un Consiglio straordinario.
Speaker : spk2
Mi scusi.
Allora.
Io ho chiesto e i cinque firmatari erano per questa ragione perché fosse quel su quel tema esclusivamente l' articolo 31 dice questo quando che.
Ma io va be' allora andiamo andiamo beh allora va be' guardi entriamo nel merito e.
Allora poi io capisco che in realtà è il regolamento voi lo lo prendete lo considerate sulla base di quello che sono i vostri bisogni e delle vostre organizzazioni però non è così io non credo sia questo il modo in realtà di rispondere e non è questo che i Consiglieri chiedono allora siccome torniamo quasi alla alla all' argomentazione per come abbiamo aperto il Regolamento è chiaro e ci sono degli articoli che spiegano nel dettaglio quello che si può fare e vorremmo in qualche modo delle risposte che corrispondessero al momento visto che comunque mi permetta Presidente cara.
Speaker : spk1
Consigliera siamo qua.
Speaker : spk2
Sì che torniamo in Consiglio.
Speaker : spk1
Straordinario è stato convocato vuol discutere siamo qui per discutere mi dica dove sono cioè no no mi scusi e non per polemizzare ma non riesco a capire quali sono gli intoppi siamo qui in un Consiglio straordinario.
Ha un orario anche mi sembra decente discutiamo.
Speaker : spk2
Certo.
Guardi non ha capito neanche la mia richiesta quindi va bene andiamo avanti che è importante che ne parliamo questo è importante è senza ombra di dubbio.
Speaker : spk1
Su questo concordo.
Speaker : spk2
Esatto.
Allora io avevo sì anche se non non vedo presente poi la parte tecnica però eventualmente intanto parliamone rispetto a questa acquisizione.
Speaker : spk1
Da parte tecnica che la dottoressa.
Speaker : spk2
Allora io ho chiesto anche agli altri Consiglieri di porre all' attenzione questa legge che è stata approvata nel 2017 da una legge regionale la numero 39 e che in realtà introduce nuovi criteri di assegnazione e la permanenza negli alloggi di edilizia residenziale pubblica allora dalla in queste in questi ultimi ultimo anno anzi ma nello specifico in questi ultimi mesi diversi territori diversi Comuni del Veneto hanno portato istanze.
Anche attraverso manifestazioni o addirittura anche delibere di Giunta come il Comune di Padova per mettere in discussione questa legge regionale questa legge regionale in qualche modo ha da me dire porta dei criteri nuovi di assegnazione degli alloggi che in qualche modo era costruita inizialmente semplicemente per andare a colpire i cosiddetti furbetti eh ma che in realtà l' effetto che ha avuto e che sta avvenendo esattamente il contrario.
Colpisce le persone più vulnerabili ossia anziani e pensionati e di fatto mette in luce tutte quelle che sono le criticità che in realtà fino ad oggi la Regione Veneto ha fatto gran poco del tipo il controllo ad esempio del delle abitazioni o della del patrimonio pubblico attraverso anche un' ATER che commissariata avrebbe dovuto fare dei controlli specifici e che di fatto non sono stati fatti ha messo in evidenza i 14.500 nuclei familiari che sono ancora in attesa di una di un alloggio popolare i 5600 appartamenti del patrimonio pubblico che non sono stati occupati tutta la mancata manutenzione dei patrimoni e del patrimonio del e degli appartamenti insomma che sono a disposizione per le persone più vulnerabili e che ne hanno bisogno eccetera quindi questa legge che tutti mettono in discussione perché effettivamente ha un impatto soprattutto ripeto e con questi nuovi criteri che prevede tra l' altro la la la compilazione dell' ISEE e quindi non permette più mentre prima c' era la possibilità di documentare la necessità dell' alloggio attraverso il reddito e non prevede più questo è esclusivamente appunto il patrimonio in possesso tra l' altro negli ultimi mi pare due anni quindi a sostituzione economica equivalente all' ISE che.
Mette in difficoltà ripeto soprattutto le persone più fragili e quindi io volevo su questo parlarne con voi è una situazione che forse Chioggia ha meno ha ha una un impatto minore rispetto ad altri Comuni ma credo che in questa occasione siccome è una legge regionale valeva la pena che anche noi ne prendessimo in esame che analizzassimo la nostra situazione e comunque ci comportassimo con gli altri Comuni che in questo momento stanno denunciando una situazione.
Speaker : spk1
Che vi dico sinceramente è molto preoccupante e che appunto rischia di vedere sfrattate famiglie o pensionati e mi preoccupano molto le situazioni soprattutto degli anziani.
Che rischiano di non avere più diritto alla casa e che vi ricordo anche per Costituzione un diritto.
Primario per le persone i cittadini italiani quindi era questo l' intento volevo anche coinvolgere ben dire l' Amministrazione nostra e nello specifico anche l' assessore competente per poi poter visionare un po' la situazione attuale anche quella di Chioggia e capire l' Amministrazione che che intenzione ha nei confronti di questa di questa legge.
Speaker : spk2
Bene se qualcun altro ha qualche contributo da portare alla discussione prima di dare la parola al dottor Ruggiero.
C'è nessuno che deve parlare.
Allora dottor Frigerio prego.
Buongiorno a tutti signore e signori.
E non si può parlare di questo argomento entrare nel merito se prima non si danno le linee guida di cui so che è stata la legge regionale e il Regolamento attuativo con riferimento agli alloggi più ovvi ovvero di edilizia residenziale pubblica.
La legge 39 entrato in vigore nel 2017 il 4 di novembre e il successivo regolamento numero 4 del 2018 l' anno dopo.
È stata conquistata ieri disciplinata tutta la normativa in materia di alloggi di servizio pubblica che prima era normata da una legge regionale numero 10 addirittura del 1996.
La normativa.
Ha disciplinato quindi le modalità di calcolo dei canoni di locazione partendo dal valore dell' equo canone ed è quello che normalmente viene pagato da chiunque prende in affitto un alloggio oggi avvertiamo farci in nero.
E viene rivalutati l' equo canone rivalutato e viene poi graduato il canone effettivamente dovuto in vari in funzione di svariati elementi.
Di algoritmi molto difficili però credo che significativo è che questi elementi sono lo stato di conservazione dell' immobile.
La situazione economica del nucleo familiare come risultante dall' ISEE ISEE e il canone massimo sopportabile dalla famiglia.
Il calcolo del canone effettuato all' interno di un portale messo a disposizione in ritardo questo sì dalla Regione e collegato direttamente all' INPS al fine delle verifiche immediate dell' ISEE.
La normativa stabilisce questo per quanto riguarda la misura del canone vulcanico e minimo di 40 euro mensili da corrispondersi indipendentemente dalla situazione economica del nucleo familiare che sostituto sostituisce i precedenti importo diciamo base che prima era 10 ed era di circa 10 euro mensili.
La misura irrisoria anche se per alcuni può essere pesante.
Nei casi in cui il nucleo familiare non abbia provveduto a presentare la documentazione necessaria per avere il calcolo effettivo del canone si applica il canone massimo aumentato del 10 per cento.
Se nel caso in cui durante la validità dei contratti di locazione il nucleo familiare raggiunga un ISEE superiore ai 20.000 euro.
L' importo è aggiornato annualmente ipotesi aggiornabile annualmente i calcoli dei canoni sia rideterminati in funzione di quanto è la condizione economica superi questa soglia di accesso fino al raggiungimento del canone massimo.
Che nel caso di ospitalità temporanea di persone non pertinenti al nucleo familiare l' ospite è obbligato a pagare una indennità di occupazione annua pari al 5 per cento del reddito lordo dell' anno precedente con un minimo di 40 euro mensili.
Da quando entrano in vigore i nuovi canoni i nuovi canoni di locazione ai sensi di legge dovevano trovare applicazione del 15 novembre del 2018 ciononostante proprio il ritardo si è messo a disposizione della Regione del software applicativo della legge ha fatto sì che su sua stessa indicazione regionali i candidati vengono i vecchi cani vadano a scadenza il 3 al 30 di giugno del 2019 e i.
E fino a quella data siano applicati né come norma transitoria i canoni in vigore nel 2018.
Di nuovi decorrere invece dal primo luglio del 2019.
Calcolati con le modalità di cui prima vi ho detto andando a vedere la situazione quindi conseguente a questa nuova applicazione della legge di quelli che sono che lo status della della popolazione che occupa gli alloggi residenziali pubblici nel territorio di Chioggia dobbiamo dire che.
Speaker : spk1
Per nostra fortuna probabilmente oppure per cause che non sono molto molto note dovrebbero ricercare in quello che eventualmente può essere e.
So un lavoro sommerso oppure altre fonti di reddito non immediatamente in quanto quantificabili nel reddito familiare abbiamo una situazione che adesso vengo ad illustrarvi se mi date due minuti di tempo.
Allora.
I totali assegnatari di alloggi ERP gestiti dal Comune sono 229.
Il numero dei cani diminuiti per effetto di questa legge quindi la legge che ha portato non esclusivamente un aumento ma anche una diminuzione di alcuni casi dei cani sono 35 quindi il 15 per cento ha avuto una una diminuzione canone d' affitto.
I canoni invece aumentati sono stati 194 l' 85 per cento di cui 16 hanno subito l' aumento perché dopo hanno ritenuto opportuno presentare o anzi farsi preparare nessuna documentazione ISEE.
E 16.
E casi di home.
No il fatto è che la documentazione va chiesta e perché dopo cedendo il Portale dell' INPS quindi questi qua proprio non non se se ne frega più di tanto di voler certificare i propri redditi.
Io la leggo si presume che possiamo superiore al minimo per il diritto alla casa.
Così comunque la valutazione mia come.
Dopo ci saranno tutte le azioni conseguenti a questa però.
Andiamo cauti sugli sfratti perché sono problemi sociali e sono un po' no sono problemi sociali perché o ti butti fuori da una parte ed evito di poi una dopo comunque la legge la legge e mi consenta consigliera la legge verrà applicata nei modi e nei termini che il legislatore regionale ha ritenuto di regolamentare.
I casi di aumenti dovuti quindi all' introduzione di ISEE sono 178.
Di cui aumenti inferiori al 30 per cento.
178.
Dottor Di Serio.
194 meno 16 da 178.
Ecco sono andati anche Marco ecco se l' unità è più o meno l' abbiamo elaborata non con sistemi informatici particolari è stata una valutazione ponderata sui dati che quindi una lettura se volete anche oggettiva però soggettiva prego Assessore vada avanti con l' esposizione e dopo facciamo.
Allora di questi 168 al di aumenti inferiore al 30 per cento sono stati 20.
Aumenti uguali o pari o superiore del 30 per cento non dovuti a mancanza di ISEE quindi per i che hanno certificato i loro redditi sono stati 158.
Gli aumenti dovuti all' applicazione del nuovo canone minimo 40 euro mensile il precedente canone era di 10 99.
Sono stati 100 e 55.
Do alcuni.
50 55 scusate ed emozione di parlare nell' emiciclo.
Alcuni esempi significativi di cause di aumento ma sono solo esempi tanto positiva non degli spot.
Da gli aumenti che sono dovuti da 100 a 500 euro è un caso perché ha avuto un reddito di 15.000 euro e un patrimonio di 76.000 euro per un nucleo familiare composto da una sola persona.
Da 226 euro mensili a 454 euro mensili.
Quattro persone perché redditi di 26.000 euro e patrimonio mobiliare di 159.000 euro.
Dall' 85 a 280 redditi 13.000 euro e un patrimonio mobiliare di 90.000 euro due persone.
Da 10 99 a 200 euro redditi di 9000 euro e un patrimonio immobiliare di 72.000 euro.
I canoni come è noto sono riferiti alla base ISEE 2018 riferito per i redditi al 2016 e il patrimonio è addirittura dicembre 2017 mi corregga la dottoressa se dovessi sbagliarmi questo significa che se dal 2016 aumento delle prestazioni divise nel 2018 si è perso il lavoro.
Ed evento non è stato considerato ai fini.
Speaker : spk2
Deve ai fini del calcolo e qua forse sono i momenti in cui la legge potrebbe avere dei correttivi.
In questo contesto altra cosa per quanto riguarda la rilevanza del patrimonio mobiliare ad esempio a oggi è indifferente se ci sia l' anno nell' anno di riferimento della liquidazione del trattamento di fine rapporto.
Che alcuni casi può essere anche cospicuo una la visita di una lotteria oppure di una eredità ad esempio casi così tipici questi non rilevano ai fini del calcolo dell' ISEE.
Quindi in questo caso penalizzano gli utenti.
Facciamo un piccolo confronto tra la legge regionale 10 del 96 e la legge regionale 39 del 2017 quindi questa.
Fino a 100 euro mensili chi pagava 100 fino a 100 euro mensili oggi ne paga fino de scusate.
Con una fascia di canone si 100 euro la le.
172 per e Ute I inquilini pagano questo importo.
Per effetto della legge e della legge nuova i 172 sono diminuiti a 158 quindi si rispetto a quelle percentuali di aumento che abbiamo visto prima.
Di cui pagate il canone minimo.
Sono euro erano 60 che pagavano 10 euro e 99 al mese oggi sono 58 che ne pagano 40 euro al mese quindi un livello ancora molto basso.
Da 100 fino a 200 euro mensili.
La vecchia legge prevede nei considerava 36 oggi e anno sono diventati 43 anche questi quindi numeri molto bassi.
Da 200 fino a 300 euro con la legge del 96 euro 16 inquilini oggi sono 15 quindi uno scostamento minimo da 300 a 400 euro la legge regionale delle 96 nei ne prevedeva due in base alla legge del 2017 sono diventati tre.
Da 400 fino a 500 euro da 3 sono diventati 6.
Con più di 500 euro mensili di canone ne abbiamo quattro il più alto è e di 575 euro mensili per unità immobiliare di 122 metri quadri.
Questi sono i dati che sono riuscito ad elaborare per disegnare un contesto che diciamo per fortuna le cause sarebbero tutte da verificare con uno studio sociologico economico eccetera eccetera che non è facile fare Chioggia.
È una legge che.
Ha dimensionato di poco è quasi quasi ai livelli di normalità salvo rare eccezioni e la.
Il problema dei canoni d' affitto insomma perché un canone d' affitto 10 euro mensili e credo sia lo se lo possono permettere chiunque insomma.
Ecco questo è quanto.
Bene.
Prego consigliera.
Speaker : spk1
Sì grazie anzi perché era utile insomma avere questa anche questa fotografia insomma che ci riguarda e che tutto sommato come dicevo in premessa insomma non non è una situazione così altamente critica però è vero anche che appunto non so per quale ragione la fotografia nostra compare in questo modo magari sarà utile magari effettivamente farne anche uno studio più approfondito ammesso che ne abbiamo gli strumenti per farlo però è vero anche che.
È comunque una legge che va corretta rivista perché se nasce con la concezione ripeto di colpire i più furbi cosa che e continuo a ribadire andava fatta con un controllo maggiore da parte degli organi competenti e per la quale avevano quello come mandato e che non è stato fatto in realtà spara nel mucchio e colpisce tutti come dire i criteri sono trasversali a tutti e io ricordo anche e ve lo dico che io sono dell' idea che.
Sì è corretto è giusto che le persone che abbiano un reddito che abbiano dei patrimoni pagano il giusto.
Affitto che.
Devono come tutti quelli dei cittadini devono pagare.
Però però è vero anche che alcune situazioni alcuni Comuni addirittura hanno messo per esempio la situazione sociale di persone anziane sole o addirittura.
Speaker : spk2
A reddito zero come dire hanno preso delle considerazioni che di altro tipo dove tutelano in qualche modo quelle situazioni veramente particolare appunto le chiedevo dei Sidi 16 persone e così dicendolo astratto perché giustamente lei mi ha risposto dicendomi di non vedere poi le singole situazioni bisogna capire le motivazioni per cui queste famiglie che poi ricadono in realtà come casi sociali come famiglie vulnerabili sono in quella situazione lì in a tantissimi territori sta succedendo questo sta succedendo che appunto nel calcolo così ha senza come dire una logica esatto e senza uno studio dettagliato di ogni singola famiglia o di un controllo approfondito su chi fa il furbetto e chi invece è in una situazione vulnerabile e quindi tagliando con l' accetta si trovano famiglie che si saranno costrette a ad avere o lo sfratto o non essere in grado a pagarsi l' affitto o a corrispondere a quello che è l' affitto proprio perché non valutata o comunque i criteri non lo prevedono e prevedono sinceramente un calcolo approssimativo dell' ISEE non approssimativo ma il calcolo dell' ISEE ma senza capire se questa persona ha un reddito poi mensile per potessero pagare quindi ecco perché io oggi volevo un po' discuterne con voi che a prescindere dalla situazione nostra che ripeto era utile comunque averla per perché penso che sia un argomento che ci riguarda e che sia e che abbia molteplici poi sfaccettature è vero anche che noi in questa in questa legge non ci ritroviamo è un po' fra le righe mi pareva che anche l' Assessore l' avesse anche sottolineato è una legge che in qualche modo.
Non ha non ha non ha al fine per come è nata ecco non raggiunge il fine per come è nata anzi come dicevo prima mette in evidenza delle responsabilità della Regione grossissime su quello che non è stato fatto prima.
E che quindi dal mio punto di vista oggi io volevo considerarla come occasione per dire prendiamoci come Amministrazione e anche noi esponiamo ci dicendo che e portando le istanze alla Regione di portare quanto prima dei correttivi e di modificarla dove è chiaro in alcuni comuni addirittura che la richiesta dell' abrogazione della legge proprio più ri rivederla sui criteri che sono ovviamente sbagliati di concetto e.
E per come insomma e per le ricadute che hanno quindi io su questo se il Presidente volesse prendere in considerazione questa posizione che è più quella di dire cosa vogliamo fare noi come Amministrazione comunale rispetto a questa legge dove in qualche modo ci tocca e non ci tocca.
Non con una ricaduta così importante in termini di ma tocca in quanto Regione Veneto che poi come dire non è oggi ma la fotografia potrebbe cambiare dall' oggi al domani e che quindi va dato sostegno a tutti quella a tutti quelli che quelle situazioni territoriali in cui sta creando veramente grossissimi i propri problemi andando a colpire ripeto i più vulnerabili cittadini.
Speaker : spk1
Prego consigliere Bonfante.
Grazie Presidente ringrazio la consigliera Barbara penso e anche l' Assessore che ci ha fatto una fotografia puntuale sulla situazione di Chioggia e bisogna ammettere che nel nostro territorio il territorio fortunatamente non ci sono state delle criticità importanti e vero è che concordiamo però su quanto detto da e dalla consigliera proprio la pensa sul fatto che in altre realtà invece questa legge ha comportato un.
Delle criticità cioè l' aumento indiscriminato delle dei canoni sulle sue sulle abitazioni pro provocata dalla legge 39 2017 veramente va.
In contrasto netto con quelli che sono gli obiettivi della legge della legge stessa cioè se appunto era e l' obiettivo era quello di mettere fare venir fuori o di mettere in risalto quelle situazioni dove quelli che ingiustamente vengono chiamati furbetti e e bisognava comunque prendere quelle situazioni e farli emergere questa legge non lo fa abbiamo visto che anzi nella fotografia presentata forse andrebbe fatta un' analisi approfondita su alcune situazioni secondo me di chi magari non presenta neanche a reddito e abita in una in una in una casa e con un canone basso che è da discutere se ci deve entrare e se ne ha diritto di entrare in quella casa quindi è eh.
Però questa è questa legge.
Dicono no no no non fa emergere queste situazioni e non va contro queste situazioni io volevo lo stesso come diceva la consigliera la consigliera penso potremmo anche pensare comunque di di di questa discussione comunque portando a una risoluzione che crea che ecco un po' può essere anche un' istanza o di questo Consiglio presso que la la Regione per rivedere in quei punti che pensiamo critici la legge ecco.
Consigliere Boscolo.
Se avete visto.
Ho sottoscritto il documento presentato da un altri consiglieri proprio perché era interessante capire per quanto di nostra competenza perché ricordiamoci che tutta la teoria che facciamo quando la realtà ci crolla addosso.
Rimane teoria non abbiamo nessuna competenza regionale ma l' abbiamo comunale quindi a mio modo di vedere la cosa dalla prospettiva più corretta è quella di capire noi rispetto a questa legge che abbiamo visto facendo l' analisi delle problematiche con una ottima esposizione dell' Assessore rispetto ai dati.
Di.
Cosa è il nostro territorio vuol dire che questa legge non è così male come i giornali i partiti eccetera certo l' ha fatta una.
Maggioranza di Centrodestra di Lega Pro Trenitalia Forza Italia in Regione e quindi è più facile che il PD piuttosto che i Cinque Stelle vista anche la prossima campagna elettorale possono criticare perché quando si fa.
Un atto normativo che si aumentano le tasse se vogliamo anche se è improprio chiamarle tasse rispetto il problema del sociale e c'è molto più fastidio che uno abituato a pagare 10 euro al mese sicuramente si vede aumentato del 400 per cento il proprio affitto cioè a 40 euro al mese.
Però.
Un conto è dire in generale si doveva stanare i furbetti ma il ceto più debole che viene in qualche modo vessato.
In teoria perché non abbiamo i dati della Regione laddove ci sono in quelli più in difficoltà che questa legge vi ha in qualche modo danneggiati non abbiamo neanche gli strumenti per capire se effettivamente o no vengono stanati furbetti perché comunque.
Ci appoggiamo su quelli che sono gli articoli di giornale e non abbiamo.
Né partecipato alla discussione della creazione dopo vent' anni di un aggiornamento di questa legge.
Ripeto io non sono né a favore né contro di questa legge non la conosco talmente poco e di un settore talmente delicato che prima di esprimere un giudizio in maniera profonda.
Ne capirò di più.
Però per tornare a quello che ho detto all' inizio e cioè.
Per essere concreti io invito l' Amministrazione comunale a prescindere da quella che è la legge che è sempre perfettibile legge ci mancherebbe perché comunque è stata fatta però comunque alcuni aspetti.
Evidenziati anche da Barbara penso e glielo riconosco pur essendo di Forza Italia e del PD ho firmato il testo il documento perché si parla di una cosa importante quindi dare un suggerimento ai propri organi di partito regionali per dire ai propri Gruppi consiliari di intervenire è importante se si parlano tra loro meglio certo siamo alla vigilia della campagna elettorale sarà un po' difficile capire i meccanismi però comunque è stata fatta in questo periodo è.
Quello che io domani invece l' Amministrazione per essere concreto è questa cioè.
Mi aspetto subito una fotografia di quelli che sono gli alloggi sfitti dell' ATER molte quelli del Comune.
Quelli che sono da mettere a posto che magari sono usciti pressoché inagibili e quindi metterli in.
Confronto con quella che è la graduatoria invece di richieste che dopo un periodo di crisi protratto a lungo ha messo in difficoltà le persone e anche quelli che sono i furbetti del nostro quartiere perché comunque io mi ricordo l' assessore trapela per ricordare all' Assessore che ci ha presieduto che comunque andava a fare dei sopralluoghi andava a verificare determinate cose che effettivamente su quella segmento del suo lavoro era stato riconosciuto.
Un buon lavoro che non si era mai stato fatto non è mai stato fatto prima e almeno su questo segmento dico non voglio solo enunciarla o criticare e fa parte del passato dice l' assessore Frigerio quindi può essere uno spunto per capire cosa che si può fare perché comunque ci sono inquilini magari abusivi che buttano giù la porta entrano e poi nessuno li tocca perché comunque sono anche fastidiosi come ci sono quelle famiglie un po' più fastidiosi più violente magari una famiglia un soggetto e tutto il quartiere ne rimette come può succedere magari dai giornali quello che dico che leggono i giornali perché è un settore che non conosco bene quindi e ve lo dico proprio prendetelo con beneficio d' inventario provi a eiga Yaga non perché non ne parla più i giornali e non ci sono più casi elementi però dobbiamo aspettare che ci siano elementi eclatanti per intervenire quindi vedete che per quanto riguarda l' Amministrazione comunale c'è tanto da fare prima di parlare della Regione parliamo del Comune siamo Consiglieri comunali.
Abbiamo competenza possiamo fare indirizzi possiamo fare delibere di Giunta e di Consiglio gli stessi dirigenti possono fare delle determine laddove c'è insomma un certo lavoro ma abbiamo anche qua con dottoressa Fabris già Presidente Segretario di Commissione Quinta e quindi saluto.
Quindi.
Anche i controlli sono importanti io credo di avere in con estrema sintesi detto quello che dovevo dire e quindi mi aspetto una risposta adesso perché comunque qua alla fine rimangono chiacchiere se non c'è qualcosa di concreto però per il futuro magari di vedere degli atti o dei fatti e dei documenti che escono da questo Comune.
In tal senso grazie grazie Consigliere prego consigliera Seganti.
Speaker : spk2
Grazie e il sì allora io ricordo che abbiamo parlato di questa legge e che era ancora in fase di emanazione nel 2017 appunto e parlavamo della nostra situazione qui in Comune circa.
La problematica che è stata sollevata in parecchie occasioni anche e facendo riferimento a situazioni molto gravi di disabili che non avevano la possibilità di muoversi nella casa in cui si trovavano insomma abbiamo parlato più volte anche delle problematiche che toccano direttamente il nostro Comune io ringrazio l' Assessore Frizziero che ci ha fatto quest' anno.
Esposizione molto chiara di quella che è la situazione attuale e sono felice del fatto che non ci siano poi dei dei rilievi problematici però e ricordo che quando abbiamo discusso di questa.
Nuova legge che sostanzialmente era era attesa per tanti aspetti perché e come è stato fatto infatti ha previsto dei delle valutazioni diverse per le assegnazioni degli alloggi o meglio.
Ha posto dei punteggi e che valutano delle situazioni diverse nel senso che negli anni questa si aspettava da tanto.
Sono cambiate le necessità le dinamiche familiari sono cambiate le composizioni familiari per cui si è resa necessaria una valutazione che tenesse per esempio in debita considerazione il fatto che ci sono delle famiglie che sono composte da un unico genitore che hanno dei figli a carico come peraltro problematiche sempre più stringenti relativi alle disabilità e alle persone anziane.
Questa legge di buono secondo me considera anche la possibilità di valutare caso per caso nel nel fatto.
Che sia assegnata ad una persona che ha delle particolari necessità un alloggio che poi non corrisponda alle effettive esigenze che ha e quindi la l' eventualità che venga cambiato l' alloggio insomma.
Mette in rilievo alcune cose che secondo me andavano giustamente evidenziate.
E come ha detto anche prima l' Assessore e ci sono delle carenze ci sono dei correttivi da fare infatti la legge prevede anche all' articolo 8.4.
La possibilità da parte del Comune di stabilire delle ulteriori condizioni di introdurre delle correzioni nel caso in cui si rendessero necessarie nel proprio comune.
Quindi non non voglio dire che la legge sia perfetta che sia bellissima e che appunto non abbia delle carenze è stata fatta per mettere in rilievo alcune situazioni che finora magari non erano.
Rilevabili cioè il famoso discorso circa i furbetti e vero cioè se tu obblighi una persona a.
Documentare la propria situazione di reddito e di patrimonio sicuramente hai una fotografia più certa di quella che è la classifica che devi fare perché giustamente qui stiamo parlando di necessità la necessità si fonda su la dimostrazione di alcune e di alcuni parametri e stili una classifica.
Allora secondo me è corretto cercare di mettere mano ad una.
Ad una situazione che venga documentata e che dia la possibilità.
Speaker : spk1
Di creare una vera graduatoria quindi perché non è andare avanti sotto questo aspetto cioè abbiamo degli strumenti come l' ISEE abbiamo la possibilità di valutare la la situazione patrimoniale delle persone considerando però tutto il resto che la legge prevede quindi.
Coefficienti come dicevo prima che valutano tantissimi aspetti delle problematiche familiari e allora perché non effettivamente fare un passo avanti perché non dare la possibilità e come prevede la legge della del criterio della temporaneità della casa popolare cioè ci sono delle situazioni noi per fortuna non le abbiamo in nel nostro Comune non credo.
Ci sono delle situazioni dove delle persone vengono assegnati di case popolari rimangono per tutta la vita loro dei figli dei parenti eccetera questa è una cosa che giustamente bisogna.
Regolamentare a un certo punto quindi eh ma ma nel bene e nel male ci possono essere delle condizioni di pagamento di canoni perché il nucleo familiare è di dieci persone che poi vengo viene ridotto e quindi si richiede una detrazione e ha ragione il Presidente stringo allora questo è ed è un' infarinatura molto veloce che ho voluto esprimere su quella che secondo me è.
Su quello che dà io tratto da questa dalla lettura di questa norma però lo sappiamo tutti l' abbiamo letto ci sono dei tavoli tecnici in previsione ci sono delle valutazioni che poi i Comuni la Regione stessa sta facendo per cui ci saranno sicuramente dei correttivi o delle circolari esplicative e oltre al Regolamento che abbia abbiamo letto ecco per cui.
Sono d' accordo bisogna mettere i puntini su alcune situazioni però non sono.
Dell' idea che sia una legge o un regolamento completamente e da da scartare o da condannare grazie.
Speaker : spk2
Grazie qualcun altro deve intervenire prego consigliere Sorbi.
Sì grazie beh.
Pensavo all' inizio che si doveva discutere si poteva discutere o si doveva discutere attraverso un Consiglio comunale aperto.
E dunque mi aspettavo magari di vedere funzionari insomma la Regione e chi per esso in un attimo a poter dialogare discutere e invece poi dopo ho scoperto che un ordine del giorno all' interno di un Consiglio comunale.
Per carità di Dio magari l' intento vostro chi ha presentato l' ordine del giorno era quello invece di discutere in maniera più ampia va beh probabilmente vi siete capiti male avete intrapreso male d' accordo non lo so per esserci.
E probabilmente qualcuno ha voluto un attimo minimizzare il tema ecco in queste queste condizioni non non lo so non sono io che organizzo i lavori è per carità e.
Io io credo di condividere in pieno in toto quello che è stato detto da.
Chi mi ha preceduto in questo.
In particolar modo dalla consigliera Seganti.
Che ha illustrato.
Tutta una serie di situazioni.
PAL partendo dal presupposto che la legge.
Vuole cercare di dare.
Dimostrare che lo può essere.
Dato un bene quel bene rimanga sempre all' infinito.
Ed atto in un momento ed atto in una determinata circostanza dato Jun.
Nel momento in cui una persona ha delle una situazione patrimoniale e redditizia appunto particolare.
Però signori miei mi lascia perplesso chi oggi.
Pone dei paletti sui concorsi vuole i paletti sulle assegnazioni chi pone dei paletti su tante altre cose e poi alla fine quando arriviamo a certe tematiche come quello dell' assegnazione delle case si vorrebbe cancellare anche l' aspetto dell' ISEE per per evitare che ci siano la dimostrazione di redditi dei patrimoni e quant' altro ecco io non ho forse probabilmente non ho capito assolutamente un piffero per carità di Dio.
Mi dà l' impressione però che si faccia un po' di terrorismo su questa tema a portare in piazza la gente con il bandierone i sindacati e quant' altro.
Che magari da ieri che si pagava 10 euro domani ne paga 40 ne vuole pagare io 40 euro e vuole pagare io 50 euro per 70 80 100 metri quadrati di un appartamento se mi permettete e dopo guardo i balconi i ponti quante volte si è sentito in piazza queste cose.
Che sotto certi parcheggi di certe realtà si trovano macchinoni si trovano barconi si trova in moto Roma si trova di tutto di più è vero o non è vero questo stiamo nascondendo.
Speaker : spk3
E mettiamo la testa come tutti sotto la sabbia è vero scusami dopo parlerà e scusami Barbara scusami ecco questo è il dato di fatto oggi ci vuole cercare attenzione sono semplicemente un consigliere comunale di questo Comune non sono in Regione non sono uno che va a determinare le scelte e impone la legge e votare la legge so soltanto fare un ragionamento così terra terra a livello comunale diciamo per quello che ci può competere.
Sto guardando un attimo cosa poi le ricadute e le motivazioni che mi sono armato perché sembrava che all' inizio le persone che.
Che non rientravano in certi requisiti fuori.
Mi sembra che sia così l' assessore Frizziero ha fatto una bella esposizione post con numeri alla mano.
Per il tempo che è stato messo a disposizione ha dato appunto delle indicazioni ben precise insomma non mi sembra che sia una situazione di guerriglia una situazione appunto allarmante che si vedono gente cacciata dalle case.
Se la normativa va nella direzione che devi presentare sapete che un ultimo colliso della presentazione è stato ascoltato una persona.
Speaker : spk1
Con 800.000.
Speaker : spk3
Euro di patrimonio in banca lo sapeva.
E questo secondo voi ha bisogno di abitare su una casata come magari qualche ex ministro presidente del Consiglio che abitava su certe strutture ce lo siamo dimenticati queste figure uno su tutti un certo Massimo D' Alema ve lo ricordate dove abitava questo signore sulla sulla casa appunto che pagavano 10 20 euro al mese è uno scandalo di queste cose.
È uno ska e sapete quante tanti altri personaggi di una certa realtà del certa.
Classe politica sociale o quant' altro abita oppure vive oppure che ne so.
Gestisce situazioni come queste a discapito magari di qualche povero disgraziato che invece avrebbe bisogno di avere un' abitazione che rientra in queste realtà allora se la legge regionale può essere imperfetta può essere modificata la Regione certamente non ha fatto quadrato ha detto loro se ne parla si discute ben vengano tutte le decisioni e tutte le le gli sviluppi che questo possono può portare.
Di discussione magari l' Amministrazione comunale si avrà da porre qualche modifica o quant' altro sa dove recarsi sicuramente all' Ater che gestisce la partita per conto della Regione sicuramente lo manderà via a pedate nel sedere se l' assessore si va magari a portare alcune problematiche ci mancherebbe altro non mi risulta che questo posto che de avvenga anche adesso.
Dunque massimo apertura di discussione però laddove si cerca di regolamentare regolamentare più possibile la partita cercando di porre certi paletti come quelli legati alla presentazione dell' ISEE a capire un attimo la tua situazione patrimoniale e quant' altro io non vedo assolutamente emettere un quei connotati.
Più normali che al giorno d' oggi devono essere da o vogliamo far sì che regaliamo tutto a tutti.
Dopo c'è un' altra partita che secondo me deve essere invece interpretata e va nella direzione anche perché.
C'è un patrimonio solo solo nel Comune di Venezia sulle realtà dell' arte di Venezia ci sono 10.000 e invito a concludere benissimo 10.000 e passa alloggi è l' ATER più grande di tutto il Veneto attenzione e non parliamo poi di di abusivi che entrano e quant' altro se vogliamo regalare le case pubbliche a chi e usa la forza a chi magari fino a ieri pagava 5 o 10 euro ripeto io non sono pienamente d' accordo ripeto se c'è qualcosa da modificare sulle leggi regionali chi di competenza lo entra in merito è giusto discutere ci mancherebbe altro se ci sono problematiche ricadute sul nostro territorio vanno sicuramente elencate e portate all' attenzione di chi di dovere.
Però mi dà l' impressione che la Regione abbia non abbia intrapreso una crociata per voler cacciare le persone dalle dalle dalle abitazioni pubbliche ma che si voglia un po' il regolamento alzare un po' tutta la partita e io penso che sia nelle rientra nelle competenze di chi gestisce il bene pubblico perché altrimenti non so.
Cosa facciamo.
La regaliamo diamo stato qua tutti lo non so ecco su questo.
Mi dà l' impressione che anzi faccia più terrorismo e che che non altro ecco grazie consigliere.
Speaker : spk2
Montanari Vianello prego.
Se il Presidente.
Finora non sono intervenuto perché non ero abbastanza preparato sul tema la consigliera penso credo abbia fatto bene a portare la discussione in quest' Aula sul tema che è vero Beniamino che.
Speaker : spk1
Non ci tocca perché noi siamo Consiglieri comunali ma altrettanto vero che ci riguarda in prima linea perché siamo il front line della città perché è il cittadino che ha problemi si rivolge al Consigliere comunale che è tenuto ed è chiamato a dover dare delle risposte nonostante i suoi limiti.
E quindi per poter dare queste risposte dobbiamo attrezzarci e se è possibile fare qualcosa iniziando proprio dal parlarne e discuterne nelle sedi opportune.
Però dopo guardate.
Io rigetto al mittente tutte le illazioni strumentali che arrivano per ordini di scuderia nel dover difendere per forza una legge solo perché l' ha fatta il proprio partito di governo in Regione.
Perché sinceramente se dobbiamo parlare di una cosa seria e vogliamo strumentalizzarla dicendo caro collega dove viveva D' Alema non andremo a chiedere a D' Alema dove viveva quando stiamo parlando di un d' Alema che abita di 100 metri di casa a Chioggia c' era il caso da bene.
Stiamo su qualcosa che concerne più alla nostra panoramica.
Allora se è vero e non dico che non è vero ma se è vero che ci sono i macchinoni sotto le case popolari come veniva detto prima in aula è anche vero è anche vero che la responsabilità è tanto di chi è in quelle case sotto dimostra una capacità economica diversa da quella che dovrebbe avere una persona che abita in quelle case ma è altrettanto vero che c'è un legislatore che deve controllare.
Perché non si può pensare domani di aprire i recinti del circo fuoriuscire la tigre e dopo dire la tigre ha mangiato una persona e che ha aperto i recinti o quali controlli sono stati fatti prima di andare a puntare il dito contro chi vuole dibattere di un argomento serio.
Nessuno dice che la Regione non doveva affrontare questa norma va bene va fatta sono d' accordo con te se una persona paga 10 euro e può pagare 200 deve pagare 200.
Ma se una persona paga 50 euro ed è uno che magari prende 280 euro di reddito di cittadinanza e ne prende 120 di sussidio del Comune pagare 50 euro in più ha un impatto diverso.
Il grande tema è questo qualcuno sta dicendo che la persona che è stata scoperta con 800.000 euro in banca deve continuare ad avere la casa e non pagare no io gli auguro che li tolgano anche parte di quegli 800.000 euro per restituire la truffa che è stata fatta ai danni della collettività però non possiamo non possiamo se si parla di un tema così delicato mettere da parte come tanti hanno fatto in questo dibattito cercando di dire ma per me la legge è giusta ma per me bisogna parlarne in Regione ma per me Massimo D' Alema ma per voi gli interessi dei vostri cittadini che oggetti ci sono o no o vi interessano prima gli ordini di scuderia del vostro partito.
Perché se la legge andava fatta e andava fatta va fatta anche con cognizione di causa.
Perché il modello ISEE dice che per una persona 100 euro non so nulla.
E per una dieci euro su qualcosa.
Proprio su questo su questo io non do la colpa agli ATER che lavorano bene nonostante le difficoltà perché non possiamo dir nulla nel nostro ATER quando chiediamo risposte vengono date non voglio dare la colpa a al sociale che dalla casa.
Ma chi deve legiferare sui controlli mi dite quale legge ha fatto sui controlli.
Ove era troppo difficile andare a fare i controlli perché si perdeva consenso.
O era troppo difficile andare a controllare quella gente che è la stessa che nelle campagne elettorali ha più di qualcuno e la vediamo per strada magari nei banchetti nel bene e dopo e dopo magari risulta irritante andare a fare i controlli allora se non fate una legge sui controlli seria e gli date gambe a questa legge e la perseverante l' applicate.
Chi sbaglia sbaglia con il benestare di un legislatore che non lo controlla.
Che non lo controlla perché quando dobbiamo parlare faccio un esempio della polizia locale e ciò non è colpa di chi mette la macchina in divieto è colpa della Polizia locale che non va a dare la multa.
Però quando invece un o parlare di uno che magari è in una casa popolare senza titolo no allora la colpa è di quello che senza titolo e i controlli chi li deve fare.
Se siamo a conoscenza di queste cose è ovvio che non sarò il populista becero che dirò lo vado a segnalare perché la città la conosciamo tutti e sappiamo tutti e che ci vogliono cose concrete non una foto di un parcheggio di una macchina sotto una casa per fare una segnalazione e che a volte è facile dire viene.
Speaker : spk2
Un invito a concludere.
Speaker : spk1
Chiudo però possiamo pungolare i nostri rappresentanti politici in Regione di inserire norme ferree di controllo all' interno di questa norma in modo che in modo che ci sia una giusta proporzione anche nei controlli quindi io concludo dicendo è vero forse non è la sede più opportuna per me lo è perché siccome riguarda anche i cittadini di Chioggia questa è la sede più opportuna dove parlarne per rigetto al mittente qualsiasi difesa di scuderia che viene fatta perché invito chi non vuole dibattere su questo argomento cercando di fissarlo e chiedo ma gli interessi dei vostri cittadini vengono prima o dopo gli ordini di partito.
Speaker : spk2
Consigliere avvocato prego.
Speaker : spk3
Grazie Presidente.
Io volevo fare semplicemente una domanda all' assessore riferito a una Commissione che è stata fatta il 17 di aprile.
Che esula dalla tematica semplicemente un aggiornamento sui lavori che si stanno facendo in questa Commissione e si parlava appunto.
Degli alloggi ATER.
E dei lavori che si dovevano fare precisamente si parlava di tre alloggi che dovevano essere pronti nel luglio 2018 prendo l' occasione per chiedere questo.
Poi si parlava di sei alloggi occupati abusivamente di tre sfitti che però erano già del Comune ma gestiti dall' ATER e altri 20 sfitti di ATER volevo sapere come.
Speaker : spk2
Ma stiamo divagando non.
Speaker : spk3
Ho sentito cosa.
Storia.
Speaker : spk2
Sì ma do io la parola all' Assessore le dico che secondo me stiamo divagando.
No è il suo intervento lei può chiedere relativamente all' ordine a quello che stiamo trattando non può spaziare dove vuole lei mi permetta.
Speaker : spk3
Bene.
Speaker : spk2
No o informazione.
Speaker : spk3
Un' altra cosa volevo chiedere e sempre inerente nel regolamento dell' assegnazione delle case Ater perché prima lei ha fatto un elenco di spese che io sono rimasto un attimo così c'è un limite.
Speaker : spk2
Ma sto facendo delle interrogazioni consigliera chiede no non può chiedere no non può chiedere il può fare l' intervento ma non può chiedere e parlare con l' assessore non può chiedere lei consigliere Boscolo faccia il Presidente di Commissione quando le tocca erano il Presidente del Consiglio.
Speaker : spk3
Io ho bisogno.
Speaker : spk2
Okay lei ha bisogno delle risposte fa delle interrogazioni lei fa il suo intervento e a giro gli interventi si fa il dibattito è così se ne va altrimenti non so che dirle.
Scusate scusate non sono domande inerenti ci ha fatto una manutenzione se non ha fatto la manutenzione stiamo parlando di tutt' altro qua se ha da fare delle interrogazioni e può fare tranquillamente ma non in questo momento.
Ma noi in questo momento Consigliere Boscolo le ripeto qui non è lo stiamo facendo alla quinta Commissione quindi lei parla quando le viene data la parola grazie.
Ma dobbiamo sempre sfociare su polemiche inutili lei non è stato interrogato perché si intromette qua.
Ma lei pensi a non essere interrotto lei ma questa.
È lei faccio bene il suo si calmi faccia bene il suo lo so si calmi si calmi Consigliere si calmi si calmi si calmi e si segga ma chiede l' ha detto ma cosa sta dicendo.
Sì calma ma guardi per me può anche ballare oltre che cantare qui stiamo facendo un Consiglio comunale e quindi lei parla quando ha diritto di parlare.
Prego Consigliere ha finito.
E allora vado avanti.
Perché anche lei vada avanti ma no non facendo interrogazioni va avanti con l' intervento lei non deve interrogare dire.
Speaker : spk3
Se c'è un limite all' ISEE per fare domanda delle case popolari grazie.
Speaker : spk2
Consigliere Boffa no consigliere Bonfante.
Prego così.
Speaker : spk3
No.
E allora.
Consigliere Dolfin mozione d' ordine su cosa.
Il consigliere Ridolfi ha chiesto una mozione d' ordine se volete lasciarlo parlare prego consigliere Ridolfi.
Speaker : spk1
Grazie Presidente.
Un paio di vasi.
Credo che tanti.
Nuovi e vecchi qua e là.
Comunque no Presidente mi scusi non voglio ritornare su quanto che lei ha posto attenzione dottore.
Speaker : spk3
No.
Speaker : spk1
Se un Consigliere dopo veda lei come vuole continuare con quel dibattito e la discussione però se un Consigliere pone una domanda all' Assessore e quella domanda può essere propedeutica alla discussione del suo intervento e da là magari può partire perché in base alla risposta che l' Assessore darà e avrà una scaletta si sarà scritta alcune cose per potere o avvenimenti di poter dire qualcosa in base a quello che ha lei è pretestuoso che lei blocchi e dica faccio un' interpellanza cosa serve l' interpellanza se siamo nel merito se avesse parlato di qualcos' altro di una partita di calcio piuttosto che del mercato giovedì allora sarebbe stata un' altra partita e giustamente lei.
Speaker : spk3
Ha capito grazie consigliere Tesserin le rispondo consigliere richiamarla.
Speaker : spk1
Su questo è che lei fa no lei sta facendo ostruzionismo sta facendo alcun abuso di potere me lo permetta nei confronti di un consigliere che spesso e volentieri il Consigliere Buccheri la consigliera bloccato che spesso e volentieri la richiama io lo ripeto senza nessun tipo di polemica però la lasci finire di parlare e comunque e riferire riferita sua la sua richiesta al tema in oggetto non vedo per quale motivo non lasciarla parlare.
Speaker : spk3
Allora Consigliere la consigliera bloccato stava interrogando direttamente l' assessore e pretendeva delle risposte invece la consigliera avvocato a mio giudizio doveva fare il suo intervento poi finito il suo intervento se aveva fatto e aveva bisogno delle risposte le potevano essere date però l' intervento non viene fatto come vuole la consigliera avvocato o come vuole il consigliere Ridolfi o come voglio io viene fatto come è previsto sia fatto chiaro io lo intendo così consigliere avvocato consigliere avvocato mi lasci parlare se lei ha qualcosa da dissentire si rivolga dove si deve rivolgere andiamo avanti con gli interventi prego consigliere aveva chiesto la parola prima ho visto il consigliere Giannì sbaglio.
Bene meglio così andiamo avanti.
Consigliere se vuol parlare parla ma se vuole polemizzare a dire a microfono spento mi consenta e.
Sì allora vuol parlare se vuol parlare le do la parola perché gli tocca.
Le tocca la parola se vuol parlare allora per cortesia la smetta di polemizzare perché disturba e basta.
Allora signori non ho capito.
Come dobbiamo procedere perché visto che.
Speaker : spk1
Guardate che.
Speaker : spk3
Se c'è un cinema siete voi che state facendo gli attori e prego consigliera Barbara penso.
Speaker : spk2
Una una precisazione poi per rientrare nelle ma mi scusi.
Speaker : spk3
È una replica e.
Speaker : spk2
No risposta rispetto a cosa dobbiamo procedere mi scusi ma me l' ha chiesto e allora se permette glielo dico ma le stavo chiedendo.
Se lo fa glielo glielo chiedo eh no che no poi mi domando e gli ordini del giorno che facciamo sulle condizioni dei Consigli comunali però mi permetta Presidente forse magari qualche riflessione può farlo anche lei sulla conduzione che ha avuto li.
Speaker : spk3
Sappiamo tutti.
Speaker : spk2
Finire qualche riflessione la può fare anche lei perché è l' ordine del giorno così ormai formulato anche se poteva essere un' ampia più discussione permetteva anche il confronto sui temi che magari è l' occasione visto l' elenco dettagliato che ha portato l' assessore di capire anche una situazione un po' più dettagliata che non abbia attinenza legata a si legge però legge no pro legge posso darle anche ragione ma che sia una domanda pertinente io la vedo abbastanza pertinente e soprattutto con la modalità che lei sempre utilizza che blocca le persone senza neanche lasciar concludere perché magari la sua domanda poteva avere in merito delle connessioni rispetto alla legge e comunque sarebbe stato l' Assessore a dover rispondere 1 quindi se la conduzione o se poi va il Consiglio comunale e non riesce mai a trovare come dire un equilibrio nei dialoghi perché poi non è l' interrogazione la provocazione era un dialogo che la consigliera bloccata voleva avere su questo tema un penso che lei a volte e spesso anzi lo sottolineo anche delle responsabilità su questo voglio tornare su quello che era la discussione nel merito.
Nessuno qui sia chiaro ribadisce che non c' era necessità di una legge ragazzi perché altrimenti confondiamo quello che era la discussione quello che era il merito e l' ho introdotto dicendo anche che anzi a maggior ragione questa legge e ve ne ripeto i numeri ha messo in evidenza delle inefficienze gravissime sulla gestione degli alloggi allora qui è il punto che scusatemi però e qua una mi dispiace Marco ma ce l' ho proprio sulla su come negli anni e che il fallimento totale se abbiamo numeri di 4014 mila 500 nuclei familiari che sono in lista d' attesa 5600 appartamenti di patrimonio pubblico che non sono occupati centinaia di alloggi a norma che non hanno reddito che danno l' amministrazione la morosità dell' ATER 15 milioni di euro di morosità non so se rendo e due terzi che vengono classificati sfitti per mancanza di manutenzione allora significa che c'è stato un fallimento totale della gestione degli alloggi popolari quindi partiamo da qui indubbiamente c' era bisogno di mettere ordine ma no tu non lo puoi fare con una legge che taglia con l' accetta e mette tutti sullo stesso piano e quindi dovevi preoccuparti prima di fare per prima ti dico vanno puniti puniti e severamente puniti chi ha usufruito in questi anni di alloggi che non ne aveva il diritto per primi perché quello è a discapito di chi magari ne aveva veramente bisogno e non è indiscutibile che vada fatta ordine ma che tu me lo fai con una legge che in qualche modo mette tutti sullo stesso piano senza aver fatto i dovuti controlli e che tra l' altro una legge che non mette zero riferimento sul patrimonio ora inutilizzato zero o comunque riferimenti a politiche sull' emergenza abitativa nulla di questo si trova su questa legge quindi voi capite che il dialogo qui è mi va bene che la situazione attuale possa essere anche se vogliamo equilibrata nel nostro territorio ma non è vero non è detto che io c' ho comunque una legge alle spalle che questa fotografia attuale non è la potrebbe non essere la stessa a distanza di qualche anno quindi è ovvio che io porto la discussione qui perché comunque è una legge costruita male sulla base di un fallimento di una gestione degli alloggi e che tra l' altro è un fallimento su quello che è tutto il welfare sociale se permetti ed era questo quindi assolutamente pieno apporto alla andare a mettere in evidenza chi ha usufruito in maniera illecita di una di una cosa è che vada a costruirsi un sistema concreto ma i criteri messi su questa legge non dicono questo non fanno questo anzi vanno a colpire ripeto chi in realtà ha veramente bisogno e magari furbetti famosi furbetti con cui c' era la missione con questa legge allora rimarranno perché diciamocelo francamente se non c'è un controllo se non l' hai controllato fino ad ora se non hai una chiara visione di quello che è il problema della casa il problema della casa tu non la risolve con una legge di questo tipo e non è campagna elettorale.
Altri.
Speaker : spk1
Bene se non c'è nessun altro intervento.
Speaker : spk2
Sul voto su chi.
Speaker : spk1
Eh lo so neanch' io perché non c'è nessuno ripeto non c'è nessun documento presentato e quindi non so.
Va bene.
Mettiamo a votazione.
Quanto proposto dalla consigliera penso che consiste appunto i sospendere per cinque minuti il Consiglio in modo da potere scrivere la risoluzione da mettere al voto votiamo.
Secondo foglio sardonico.
Allora.
Con 15 voti favorevoli.
Un contrario e un astenuto il contrario è il consigliere Rosetti e l' astenuto è consiliare.
Allora correggo e sono 15 favorevoli e 2 astenuti gli astenuti sono i consigliere Dolphin e il Consigliere Rossetti.
Quindi è viene accolta.
La.
La proposta della consigliera penso quindi sospendiamo il Consiglio fino alle 12:25 per dar modo di formulare la risoluzione.
Prego può fare l' appello grazie.
Speaker : spk2
Ore 12:38.
Ferro.
Bullo tenso Davide Montanari Aiello.
Assente Boffa.
Padoan.
Bloccato.
Sassi.
Lunardi.
Busetto.
Busetto presente.
Sì.
Mantoan Jenni era assente giustificata Convento Naccari.
Sì Landry.
Assente.
Piazzamenti.
Monaro rosse di.
Piazzo Contini assente Zanni.
Dolphin consigliere Ranieri assente giustificato Boscolo Cappon.
Sì.
Casson assente giustificato Segantin presente e penso Barbara.
19 presenti.
Speaker : spk1
Bene riprendiamo se avete prego Consigliere Ballotta.
Speaker : spk3
Siamo convenuti nel dire che insomma anche dopo la discussione che abbiamo avuto in questo Consiglio comunale attraverso proprio questa discussione possa portare alla Regione l' istanza di porre le giuste modifiche a una legge per le ragioni che insomma ci siamo detti e quindi sostanzialmente la risoluzione sarà un po' questa noi l' abbiamo scritta in questo modo risoluzione o di g legge regionale numero 39 2017 l' ho scritto che l' entrata in vigore della legge ha messo in luce gravi inefficienze della gestione del patrimonio di alloggi pubblici la legge introduce il calcolo cosiddetto Isernia e tradisce la stessa funzione per la quale è stata formulata non colpisce come giustamente dovrebbe essere chi usufruisce senza diritto di un alloggio popolare ma indistintamente migliaia di famiglie persone vulnerabili quali pensionati anziani pertanto con la presente si chiede a codesto Consiglio comunale di portare l' istanza di urgenza modifica della legge stessa la Regione Veneto presso la Regione Veneto.
Speaker : spk1
Se vuol portarmi la risoluzione che la mettiamo in votazione.
Allora.
Mettiamo in votazione la risoluzione così come è stata letta da prego consigliere Boscolo.
Speaker : spk3
Perché.
Speaker : spk1
Faccio la mia dichiarazione di voto.
Ten.
Tenendo conto che oggi è delegato mi è arrivata la delega dal suo capogruppo e.
Posso andare avanti o.
Tenendo conto che ciò che contiene il deliberato va benissimo cioè quello di dire.
Tutte le leggi non sono perfette quindi vale la pena utilizzare spunti di riflessione e intervenire per modificarli laddove ci possono essere dei vulnus da poter.
Migliorare.
Ciò che non mi va bene della risoluzione è tutto ciò che è il contenuto delle premesse perché diamo per scontato che quello che diciamo sia vero mentre l' assessore con i dati che ha potuto.
Comunicarci ha detto che non impatta questa legge nei confronti dei nostri cittadini e i dati veri li abbiamo su Chioggia perché ce li ha dati l' Assessore i dati veri degli altri Comuni delle altre province tutte le regioni e io non ce li ho non mi sento di votare contro.
Perché ripeto che il contenuto del deliberato è valido.
Speaker : spk2
E quindi come Forza Italia come gruppo consiliare noi ci asterremo nella votazione.
Qualcun altro.
Consigliere Segantin prego.
Speaker : spk1
Faccio anch' io la mia dichiarazione di voto dicendo che.
Ho firmato insieme alla consigliera Barbara penso la richiesta di portare alla discussione del Consiglio questo argomento per cui ritengo che sia assolutamente e.
Valida e l' attenzione che è stata posta e anch' io mi asterrò da questa risoluzione perché giustamente come ha detto il consigliere Beniamino le premesse mettono in evidenza in maniera troppo precisa secondo me e alcuni aspetti che invece dal mio punto di vista.
Della norma non sono così eh.
Sbagliati.
Quindi e ritengo che sia doveroso intervenire sotto alcuni aspetti l' ho detto anche prima però e non con le premesse che sono state inserite nel testo che andiamo a votare grazie.
Speaker : spk2
Qualcun altro.
Prego Consigliere Tosi.
Sì grazie.
Per dichiarazione di voto.
Mi asterrò.
Ma ma non certo perché qualcuno ha detto.
In merito appunto ordine di scuderia ho sentito dire oppure oppure i controlli devono essere fatti.
O tutto il resto interessi ho sentito parlare anche di interessi dei cittadini.
Poi fa una domanda ma sono sicuro che la risposta sarà anche se ripeto non la metto sui toni della domanda non mi risulta che a oggi ci siano stati cittadini coloro appunto che si fanno interpreti delle richieste della cittadinanza cittadini che sono andati a bussare la porta degli uffici competenti o dell' Assessore che sia stato tirato per la giacchetta mi risulta Assessore che a da lei non è ancora arrivato nessuno a chiedere lumi in merito a questo o che magari ho portato dei casi eclatanti in questa gestione mi conferma questo ecco e dunque a maggior ragione che in questa città ahimè se ne dica e pur nonostante tutto ci sia la problematica non ci siano quei casi che sono andati a bussare alla porta a gli uffici competenti e non so quale col quale il cittadino è venuto a tirare la giacchetta a lei consigliere montana Riello però sta di fatto che a oggi all' Assessore competente non è arrivato nessuno detto questo ci mancherebbe altro una problematica c'è se c'è gli uffici competenti della Regione sono a disposizione ATER completamente lo ha già detto anche per voce e lo ha pubblicato più volte anche da parte della.
Del Presidente dell' ATER e di tutti gli uffici competenti in merito.
Alla partita tutti ai tutti i casi verranno man mano singolarmente vagliati dunque ripeto pur ammesso che re che che la che la legge possa essere rivista in tutte in lungo e in largo ci mancherebbe altro però.
Eviterei di creare allarmismi e in questa su queste realtà che dopo parliamo di inefficienze per carità di Dio nel passato sicuramente ci sono state e mi auguro che invece con questa legge vada nella direzione.
Che ha e questo è un augurio che va nella direzione appunto che ciò non abbia più ad accadere ecco ci mettono dei paletti e nel momento in cui si mettono i paletti ci sono delle regole che devono essere rispettate ecco per questo.
Il mio il mio voto sarà di astensione nonostante appunto che il tema sia un tema che comunque è giusto discutere magari la prossima volta vi invito a non portarlo all' interno di un Consiglio comunale ma di ampliarlo su una discussione molto più ampia con dei con degli elementi oltretutto da porre all' attenzione di chi dovesse qua quest' oggi avessimo avuto la possibilità di parlare con l' ATER la possibilità di parlare magari con qualche funzionario dirigente o magari con l' Assessore competente regionale e chi per esso magari se si ampliava ancora di più e la discussione magari avevamo altre possibilità di confrontarci in maniera diversa e avere altri elementi di discussione.
Invece che rimanere comunque in una discussione valida ma comunque ristretta all' interno di questa questa vicenda.
Consigliere Bonfante.
Grazie Presidente voteremo sì a questa risoluzione perché siamo convinti come già dichiarato prima che comunque la legge 39 del 2017 non persegue il fine per cui è nata quindi è stata concepita per un motivo invece va in tutt' altra direzione che è quella di colpire in maniera trasversale chiunque è.
Può può se anche oggi come ha sentito dai dati che abbiamo puntuali che il nostro Assessore ha potuto darci non mette criticità nel momento della fotografia attuale ma siamo convinti e consci che però quando si fa una legge si regola si regolamenta una questione le situazioni poi ecco economiche e sociali e del territorio potrebbero cambiare e quella legge va a influire in una fraternità una fotografia.
Che comunque è sempre in movimento quindi siamo convinti che quella legge vada modificata siamo convinti che vada messa a vanno apportate le modifiche che facciano sì che quella legge vada a perseguire il fine per cui è nata e quindi andare a colpire quelli che ingiustamente vengono definiti i furbetti.
Bene altri che devono fare la dichiarazione di voto.
Bene.
Direi allora di passare alla votazione votiamo.
Allora con 16 voti favorevoli 0 contrari.
E 5 astenuti.
Gli astenuti sono Boscolo Cappon Segantin Marcellina Gianni Domenico Dolfin Marco.
È Boccato Maria Chiara.
Quindi viene accolta la risoluzione.
Sì consigliere Boffa prego.
Grazie Presidente chiedo di poter fermare il Consiglio per darci l' occasione di mangiare un boccone grazie.
Prego sì.
Speaker : spk1
La richiesta eventualmente di discutere il prossimo sia una controproposta a quello che è stato de richiesto dal consigliere Boffa di fare almeno il prossimo punto dal momento che insomma è l' una ci siamo anche fermati per dare possibilità di redigere la la rettifica no non penso che un' altra mezz' oretta 3 quarti d' ora possa.
Essere così drammatica da affrontare chiedo cortesemente perché so che parecchi dei consiglieri di minoranza per lo meno hanno parecchi impegni oggi pomeriggio grazie.
Speaker : spk2
Bene l' ora.
Io devo mettere in votazione la proposta del consigliere Boffa e poi mettere in votazione la sua proposta.
Sia non facendo dovesse passare quella debbo fare logicamente.
Scusate signori il consigliere Boffa ha fatto una proposta io non posso esimermi da e votiamo e vediamo come va la votazione.
Un attimo.
Votiamo.
Consigliera sassi.
Speaker : spk1
E per farlo deve deve votare Consigliere.
È un attimo signori devo dare l' esito de della votazione e dopo dico l' orario.
Allora con.
13 voti favorevoli 6 contrari e 2 astenuti i contrari sono Boscolo Segantin penso Sindaco e caos.
Gianni è bloccato.
No no no no no bloccato e Naccari Gianluca.
Il Consiglio è sospeso fino alle ore 14:30.
Speaker : spk3
Buongiorno sono le ore 14:36.
Procedo all' appello per l' appello.
Ferro.
Speaker : spk2
Bullo.
Speaker : spk3
Penso Davide Fontana Riello.
Boffa.
Freddo anche.
Bloccato.
Stassi.
Lunardi.
Nardi.
Assente.
Lunardi presente.
Va bene.
Busetto.
Mantoan era assente giustificato stamattina quindi anche nel pomeriggio si convento.
Naccari consigliere Naccari è assente.
Landry assente.
Tiozzo netti.
Assente.
Monaro.
Rossetti sì.
Cazzo Tontini assente.
Danni.
E Dolphin.
Il consigliere Ranieri era assente giustificato.
Speaker : spk2
Boscolo.
Speaker : spk3
Cappon assente.
Casson e il consigliere Casson pure assente giustificato.
Segantin presente.
Penso Barbara è presente sì.
17 consiglieri presenti.
Speaker : spk1
Bene procediamo con il punto numero.
5.
Relativo all' ordine del giorno presentato dai consiglieri Segantini e Ranieri ad oggetto Acquisizione Kursaal consigliera Segantin se vuole esporre grazie.
Speaker : spk2
Allora buongiorno a tutti.
E mi scuso intanto dell' errore di battitura nel nel senso che non c' erano le due a sulla.
Sul nome Consales no volevo solo attirare la vostra attenzione perché vi vedo tutti.
Esatto allora.
Ordine del giorno Acquisizione Kursaal premesso che in data 6 febbraio 2017 il Gazzettino pubblicava lo sfogo del Vice Sindaco.
Veronese che lamentava di non ricevere risposta dal Sindaco della Città Metropolitana Brugnaro circa la situazione del Kursaal considerando che da allora numerose sono state le interrogazioni i solleciti le prese di posizione delle associazioni turistiche e aggiungerei di tutti i cittadini in generale e segnalando inoltre che esattamente in aprile di quest' anno mis mi è stato richiesto di organizzare un incontro in Città Metropolitana da parte del vicesindaco Veronesi e dell' assessore e l' assessore Isabella penso con l' intento di capire la fattibilità dell' acquisizione di una acquisizione vantaggiosa per il Comune e l' incontro che si è svolto il 22 maggio 2019 con il responsabile del patrimonio Saverio Centenaro il quale ha illustrato la situazione spiegando che essendo un bene inserito tra gli alienabili per il quale una perizia ha stimato un prezzo di vendita.
L' unica cosa che l' Amministrazione può fare è presentare una dichiarazione di interesse all' acquisto nel qual caso il bene non verrebbe messo all' asta ma venduto direttamente al Comune di Chioggia.
Inoltre per agevolare la cessione e la Città metropolitana contestualmente si impegnerebbe a realizzare una pista ciclabile per unire Chioggia a Cavallino progetto fra l' altro già illustrato al Sindaco Ferro.
Durante l' incontro è emersa la necessità di far pervenire la manifestazione d' interesse velocemente perché i tempi sono stretti infatti dopo l' estate però ormai l' estate passata ampiamente il bene verrà messo all' asta e venduto al miglior offerente.
I mesi sono passati ci risulta non ci siano stati o non ci sia stato nessun contatto con i nostri politici e i dirigenti della Città Metropolitana.
Speaker : spk1
Che sta gestendo la vendita tutto ciò premesso considerando l' importanza strategica di questo immobile che questo immobile ricoprì sia per il settore turistico che prende corpo dell' intera città il Consiglio comunale si e di Chioggia impegna la Giunta ed in particolare il Sindaco Alessandro Ferro affinché acquisisca il bene.
Allora è stato rimandato più volte come sapete e le notizie che che ho più recenti sono che ormai si sta predisponendo quella che dovrebbe essere poi la documentazione per la messa a bando di questo immobile e non so se ci sono degli sviluppi ulteriori dei contatti che il Vice Sindaco ha avuto con i responsabili della del patrimonio appunto della Città Metropolitana però eh.
A mio avviso ecco era importante venire a conoscenza di quella che è l' intenzione dell' Amministrazione sotto questo aspetto per tutta una serie di motivi alcuni li ho elencati nella nell' ordine del giorno e altri naturalmente vedremo di discuterli adesso in base alla risposta che il vicesindaco e il Sindaco insomma vorrà darci in merito per cui mi riservo eventualmente poi di intervenire dopo la discussione grazie.
Speaker : spk2
Bene qualcuno vuole intervenire.
Consigliere Fortin prego.
Sì grazie Presidente ringrazio la consigliera che ha portato alla luce diciamo così il prospetto vostro le per l' ennesima volta un tema che.
Ci riguarda da vicino e che ogni volta che passiamo davanti io son passato proprio ieri pomeriggio.
Mi rendo conto insomma.
Della gravità della situazione nonostante siano state murate.
Diciamo così.
Gli ingressi e c'è una porta finestra che è aperta sui piani superiori vuol dire che qualcuno si è arrampicato e dentro magari sta facendo un po' di tutto ecco.
Dall' occhio o di Vacchi o altre cose dunque segnalati vi è anche questo aspetto magari segnalata a chi di dovere tanto per la cronaca.
Che dire io sono pienamente d' accordo sulla richiesta che viene esposta presentata perché credo sia doveroso recuperare questo bene.
E dia lambisce la funzionalità continua la sua funzionalità proprio per lo scopo che è nato.
Perché qualche manifestazione di interesse c'è.
Sono avanti sono fatte avanti qualche associazione piuttosto che.
Gruppi di interesse che magari.
Vanno sulla direzione un po' di stravolgere il bene stesso e dunque io non sarei tanto.
Propenso a questo siamo in sofferenza di strutture che hanno quei connotati e per fare un semplice convegno per dare anche la continuità di di all' economia locale e soprattutto nell' ambito di manifestazioni piuttosto che altre situazioni nell' ambito turistico convegni o quant' altro quello potrebbe essere veramente funzionale cosa che noi a oggi i giovani in città non abbiamo se vogliamo fare qualche convegno qualcosa o abbiamo chiediamo la possibilità di avere l' Auditorium e sappiamo tutte le difficoltà del caso o dobbiamo andare a un teatro che può essere quello del Don Bosco tanto per fare ma certamente nell' ambito e.
Sganciato diciamo questi co co e circuiti dunque pertanto io credo che sia doveroso fare dei ragionamenti anche se non so se siamo ancora in tempo.
Per poterlo fare con la Città Metropolitana perché personalmente qualche settimana fa ho avuto modo di parlare anche con il Vice e vicesindaco della Città metropolitana il quale mi diceva anche sulle sulla partita legata alla gestione delle scuole in concomitanza diciamo così di proprietà tra il Comune e la.
La Città metropolitana stessa e mi diceva che ci sono appunto delle risorse e bisognerebbe appunto cercare di velocizzare la cosa per riuscire in qualche maniera appunto a presentare progetti e quant' altro ecco dunque da da parte della Città Metropolitana c'è la massima disponibilità e io son partito appunto con il problema della dell' Olivi tanto per per per fare un esempio e su questo invito anche l' Amministrazione comunale a farsi da farsi viva con la Città Metropolitana e poi dopo arrivare proprio al Kursaal e mi diceva appunto mi dava qualche suggerimento in merito e mi diceva che c'è questa cordata di associazioni piuttosto che di imprenditori che vorrebbero fare tutt' altra cosa o almeno da quello che mi sembra di aver capito rispetto a quello che è i connotati dimostrano di essere il Kursaal oggi.
Io credo invece che sia doveroso ritornare al a quello che è il Kursaal farlo funzionare a 360 gradi essere utile per la città e per le sue associazioni turistiche e i consorzi e quant' altro mettono dunque in rete ed essere una una realtà polifunzionale a 360 gradi esistono in tutte le realtà non vedo per quale motivo la città 50.000 abitanti.
Non abbiamo queste strutture ripeto colpe del passato ci sono state responsabilità della provincia prima Città metropolitana adesso ma sicuramente le colpe sono date anche da questa parte di territorio sia dal Comune di Chioggia nei vari anni nei vari annualità nelle varie Amministrazioni che non hanno saputo fare dei ragionamenti importanti e soprattutto di gestione e condivisione con chi è il padrone diciamo così della struttura e la gestione diciamo del plesso sarebbe un grosso peccato perdere questa struttura e perché ne ne giova tutto l' interesse locale della nostra città oggi è un rudere che va.
Ragionamento così a freddo non aveva battuto perché a fine ora sta facendo la ristrutturazione viene utilizzata buttiamolo giù se ne parla più ma il ragionamento vuole invece che se c'è la possibilità di poterlo recuperare e farlo funzionare questo possa essere fatto ripeto bene l' ordine del giorno e se da parte dell' Amministrazione comunale c'è questa volontà.
Benissimo ecco andiamo avanti su questa strada.
Speaker : spk1
Grazie Consigliere prego consigliere Zanni.
Speaker : spk3
E credo che il tema cultura sia una cosa molto particolare perché bisognerebbe prima studiare la funzionalità.
Eh eh Corsa per chi ha avuto problemi di funzionalità perché tutto sommato non è riuscito a fare 20.
Prima di andare a investire soldi per comprarlo e dopo ristrutturarlo.
Perché se io penso a quello che bisogna andare alla Città Metropolitana e a quello bisogna dopo sistemarlo spesi i soldi possiamo comprare qualsiasi altra cosa o costruire noi un prefabbricato a nostro uso e consumo che anche solo nel lungomare sia funzionale per la città perché il posti quando si sono fatti degli eventi non so non riuscivamo a farli perché c'è troppo poco spazio erano tanti uffici suddivisi uno con l' altro c' erano diverse criticità mi ricordo quando abbiamo fatto degli eventi ancora nella mia prima campagna elettorale mi sono trovato dentro per la prima volta in vita mia.
Quindi anche se non essendo al Governo ma se all' opposizione io prima di fare qualunque offerta mi farebbe i conti.
Con i conti cosa quanto soldi devo trovare per sistemarli e quanti per comprarli e dopo penso se ci sono delle strutture adiacenti o qualcosa di similare nel territorio capisco la posizione capisco tutto ma per quello che ho sentito organizzare eventi o fare cose io che l' ho provato le ho vissuto sinceramente non l' ho visto tanto funzionale come messa la struttura.
Quindi dovrei comprare una cosa tirar fuori i soldi e rimetterci le mani per fare una cosa che magari non andrà di nuovo in disgrazia perché non si riescono a fare i grossi eventi le strutture sono troppo frazionate son troppi costi mantenerlo faremo la fine di chi non riuscite a gestirlo prima.
Quindi ben venga che qualcuno intervenga perché avere né nelle nostre vie principali strutture chiuse strutture abbandonate del genere e dato il degrado della nostra città e questo bruttissimo ma prima di tirare fuori i soldi per avere altre cattedrali nel deserto anche no 18 anche a no.
Vediamo prima quanto costa portarla a regime ma soprattutto vediamo come è strutturata se riusciamo a metterci le mani se riusciamo a rendere funzionale se no i soldi là facciamo prefabbricati tramite l' anno troviamo un qualcosa sul terreno si compra e facciamo una struttura sotto per 600 500 persone gli eventi e facciamo una cosa a nostro uso e consumo questo è quello che ho che ho detto anche quando eravamo.
In maggioranza che si parlava dell' idea di comprare del Corsa che ha visto veramente contrario pochissimo e infatti nel passato soprattutto adesso che voi avete potuto avere i soldi non dobbiamo più farli nel futuro i soldi ci sono ma vanno non sono i nostri sono i soldi dei cittadini sono i soldi anche nostri con le tasse.
Quindi il mio auspicio è che veramente prima di pensare a fare un' offerta al Kursaal abbiamo l' idea del finire intervento e se dopo riusciamo a gestirlo e e com' è messo adesso avendo funzionale quasi io personalmente dubito io personalmente ho grosse riserve che quella struttura sia funzionale.
Può potrebbe essere dato a qualcuno in gestione ma non a quello che si diceva almeno per l' esperienza che ho avuto in passato.
Speaker : spk1
Bene grazie Consigliere qualcun altro deve intervenire consigliere Montanari Ennio prego.
Sì.
Al netto di quelle che possono essere le idee diverse che legittimamente ognuno di noi ha.
Una cosa certa qualcosa su quella struttura non so.
Chi sia l' idea di acquisire dal come amministrazione che sia l' idea di un progetto con le categorie che sia l' idea che diceva prima il collega Zanni qualcosa va fatto perché in una posizione centrale.
È un bene che viene che è stato più volte vandalizzato.
È brutto da vedere con quella muratura io mi metto nei panni di una città che si definisce città d' arte.
Di categorie turistiche che tentano di abbellire il front line dei loro stabilimenti magari con tutti gli accorgimenti del caso e dopo dall' altra parte della strada hanno struttura un batte murata che nessuno si offenda ma è brutta da vedere così come.
Siamo fortunati che non è andato nessuno a dormire dentro e se ne è andato da lui è andato via.
Perché il giorno che comincia a qualcuno ad andare a dormire dentro la.
Voglio vedere io se incominciano ad andare buttano giù que quella muratura che c'è e magari vanno dentro anche con dei bambini chi li tira più via dalla persona siamo fortunati a Chioggia che queste cose non avvengono.
Perché quando vediamo Striscia la Notizia che dormono e si sono fatti padrone delle ex scuole dell' ex caserme e di tutte le strutture pubbliche non è che la legge lì e la diversa e non sono intervenuti probabilmente diventa difficile capire come si possono intervenire.
Quindi sotto questo aspetto chiamiamoci fortunati.
Però qualcosa effettivamente l' ho fatto.
Dopo qualcuno dice che può essere un dispendio di energie inutile per l' amor di Dio non abbiamo i conti in mano per dire chi ha torto e chi ha ragione.
Avviamo un percorso con le categorie avviamo un progetto di partnership con il privato.
Mettiamo in atto una formula dove il Comune in qualche modo non debba.
Fare un investimento più grosso di quello che può fare vista l' utilità della struttura come si diceva ma per carità però qualcosa va fatto perché non può essere che ci sia un centro congressi al Lido c'è un centro congressi a Mestre e ci sono a Venezia per cui devi fare un' iniziativa togli l' Auditorium non sai neanche dove andare ti tocca andare da qualche albergo che deve dare una sala che deve dare è.
Ovvio che le proposte che devono venire dal privato e mettono le mani avanti.
Devono essere proposte che vanno nell' indirizzo anche.
Una funzionalità pubblica del bene.
E altrettanto devono essere proposte che hanno davvero una partnership privata a me viene in mente la scorsa legislatura quando parlando con degli imprenditori formulavano l' idea di fare una proposta.
Questa proposta comprendeva che i parcheggi vicini al Kursaal.
Dovevano essere dati a loro per poter gestire cosa ma quella non è una proposta conveniente per il Comune perché conti alla mano quei parcheggi quella volta davano un guadagno che erano le spese del corso.
Allora se il privato vuole davvero fare un investimento lo deve fare in maniera seria non deve fare un investimento dicendo al Comune tu lo compri io lo gestisco mi dai parcheggi vicino quella volta quando abbiamo visto i conti mettono le mani avanti non vorrei sbagliarmi ma non apportava guadagno forse ma non apportava neanche una perdita si equilibrano.
Dopo c' era una piccola perdita ma per carità una città ha bisogno di un centro congressi si può anche pensare che se la perdita non eccessiva si dia un servizio alla città no una cosa che serve.
Quindi non necessariamente dobbiamo dire se non si guadagna lo chiudiamo.
Però se il privato vuole avanzare delle ipotesi perché in questa città tante volte i privati sono bravi sono belli con i soldi dell' amministrazione.
L' abbiamo visto nei lucidi che quando c' erano da gestire i 30.000 euro dell' Amministrazione erano tutti pieni di idee.
Quando c' era da mettere la loro quota si son scannati non lo hanno messo hanno sbattuto la porta sono andati via.
Un dato di fatto che nessuno si offenda e ne hanno parlato sul giornale di quote non versate di gente quindi il privato se vuole investire lo faccia in maniera seria.
Allora penso che il Comune debba con altrettanta serietà proporre una partnership proporre un accordo di gestione perché no siamo soci di Actv che all' interno del CTV Vela che ha gestito l' APT per il centro informazioni che veda che gestisce i centri congressi di Venezia di Mira di Mestre si può fare anche un accordo dei privati.
Speaker : spk2
Dove la parte pubblica che già un' azienda che abbiamo una quota azionaria che li gestisce perché perché Bela può gestire quello del Lido quello di Mestre non può gestire quello di Chioggia un' idea magari buttata lì sarà improduttiva ma è un' idea però ci tengo a ribadire e nessuno si offende se si offendano un problema loro.
Che le proposte dei privati devono essere seria perché la città ha bisogno di imprenditori seri che investono non quelli che dicono all' Amministrazione tutti i soldi l' inverso perché è troppo facile dire costa 60.000 euro all' anno il parcheggio in e proprio consigliere.
Speaker : spk1
La invito a sì grazie.
Speaker : spk2
Però voglio voglio comprate io lo gestisco e mi date i parcheggi vicino a sì quindi praticamente lo paga il Comune e dopo cosa succede il cittadino che ha bisogno deve pagare ma anche la tariffa magari imposta da chi lo gestisce quindi sotto questo aspetto troviamo e concludo troviamo maledettamente una soluzione perché non può più stare lì quel bene però se si parla di privati visto che ne sento parlare spesso che siano privati che ne vogliono parlare seriamente perché film visti e già visti dei privati che quando ci sono da mettere soldi fanno retromarcia e dopo tirano la giacchetta al pubblico con tutte le Amministrazioni con tutte le abbiamo sempre visti quindi credo che su quello bisogna cambiare musica se si vuole fare un ragionamento serio.
Grazie.
Speaker : spk1
Qualcun altro.
Se.
Signor Sindaco e Rossi consigliere e assessore Veronese se vuol dare delle risposte grazie io ho visto che sono chiamati in causa nell' ordine del giorno.
Trattato io questa materia essendo anche essendo Assessore al Patrimonio.
Ora quindi voglio rispondere innanzitutto alla all' ordine del giorno della consigliera Seganti.
Effettivamente come ha detto e ha organizzato l' incontro in Città Metropolitana con il.
Con Centinaio che il il consigliere metropolitano è stato chiaro ha detto che il CUS è all' interno del Piano di alienazioni quindi se il Comune vuole ha un diritto di prelazione e quindi se vuole lo acquista.
Il prezzo di acquisto 1.500.000 euro allora.
Acquisizione vantaggiosa non mi sembra proprio una posizione vantaggiosa perché un milione e mezzo calcolando che il Kursaal sono 1300 metri quadri 1300 metri quadri anche se la città metropolitana ci dà la possibilità di creare una una ciclabile a 200.000 euro perché più o meno ha detto che spenderà 200.000 euro sono 1.300.000 euro quindi sono mille euro a metro quadro sentito prima il consigliere Ridolfi che parlava di un rudere un rudere a 1.300.000 euro insomma sembra anche una cifra insomma non proprio vantaggiosa questa.
Va bene.
Quindi è e siamo sono anche d' accordo ma tutta la maggioranza tutta la città è d' accordo che il Corser vada recuperato tutti sono d' accordo che è una posizione strategica in una città turistica come la nostra però va fatto come.
Più che acquisizioni direi va valorizzato cercare una strada per poter essere valorizzato come e faccio un esempio San Felice San Felice il Comune non ha speso un euro ha cercato di trovare insieme a tutti gli enti che dispongono del bene trovare una strada perché dei privati possano anche utilizzare una parte di quel bene però mantenendo la sua funzione pubblica.
Il Kursaal se ci sono proposte serie come ha detto il consigliere Montanari è bello certamente che ne te ne terrà conto ma devono essere proposte innanzitutto che vengono protocollate al Comune non è che sentiamo i privati e parlare e noi crediamo a quello che dicono quindi personalmente devono essere pro e proposte seri vengono protocollati qui in Comune e poi ne discutiamo anche in Commissione e in Consiglio.
Poi e ho chiesto anche la città metropolitana ho fatto un incontro con il Vice Sindaco Vice Sindaco della Città Metropolitana Sensini insieme a Tudisco che di dirigenti della Città Metropolitana che gestisce il patrimonio e ho anche incontrato e la società San Servolo che è la società partecipata della Città Metropolitana che gestisce il patrimonio e della Città metropolitana tutti sono stati concordi che effettivamente.
Cre credere che un immobile di questo tipo gestito solo come sala congressi sia difficilmente sostenibile come gestione perché minimo durante un anno ci va va ci saranno 50 60.000 euro di spese solo di utenze di gestione.
Più il personale.
Sappiamo quanto è difficile far fronte alla spesa corrente da parte di tutte le Amministrazioni compresa compresa e quella che c'è qui adesso quindi e non è facile perché bisogna pensare a ristrutturarlo quindi 1.300.000 euro adesso ho chiesto alla Città Metropolitana di darmi contezza anche di come sono messi gli impianti l' agibilità il CP capire quindi quanti sono effettivamente le spese che dobbiamo sostenere per ristrutturarlo e metterlo in funzione la somma di questo come minimo saranno 2 milioni di euro.
A fronte di 2 milioni di euro bisognava attingere dai fondi della Legge Speciale l' Amministrazione cosa ha scelto nel cronoprogramma che abbiamo appena approvato anche in Consiglio comunale ha dato priorità alla sicurezza ha dato priorità all' emergenza che c'è in città che sono ponti strade e scuole siamo stati chiari più volte su quali siano le nostre priorità anche il corsa è sì una priorità però dal mio punto di vista non va trovata una soluzione attingendo al bilancio del Comune ma bisogna trovare una soluzione che preveda comunque anche l' utilizzo dei privati come ci potrà potrebbe essere pensata anche una variante e quindi dare delle destinazioni d' uso alternative che può essere turistico ricettivo che può essere qualcosa di commerciale perché pensare che solo il Comune si debba far fronte al Kursaal prossimamente a granaio prossimamente all' Astra e pensare a tutti gli altri immobili che sono presenti in comune con l' ABI e la biblioteca il museo con la spesa corrente i cui gettiti chi ha o tuttora il Comune è difficile far fronte quindi riteniamo che giustamente se ci sono dei privati delle associazioni che erano proposte di gestione perché c'è anche una proposta da parte delle associazioni ma parla di 300.000 euro e se non sbaglio di 15 20.000 euro di gestione sono assolutamente insufficienti per potere ristrutturare e gestire il CUS quindi c'è bisogno di ben altro e ben vengano le associazioni se vorranno far fronte alla gestione anche il Comune può partecipare alla gestione perché come ha detto giustamente Montanara non possiamo pensare che tutte le strutture devono portare dei vantaggi economici ci possono anche essere delle perdite e lo stiamo vedendo con il con il Museo civico di San Francesco che ogni anno perdiamo 200.000 euro però sappiamo che se sono esigenze della città servono e se ci fa fronte anche a queste spese però dire che il Comune e lo dico paga sempre Pantalone sempre di amministrazione in tutte quante le gestioni se si riesce a trovare soluzioni alternative che possano permettere anche con l' utilizzo dei privati di dare una mano alle gestioni e alle strutturazioni sempre tenendo conto che ci siano proposte serie credo sia la soluzione migliore comunque adesso e stiamo abbiamo stiamo dando un incarico per il per fare un piano attuativo sull' ambito 3 dove all' interno c'è l' Arena dove all' interno circus ci penseranno nuova vita e pensare anche di dare destinazioni diverse al Kursaal secondo me è una una soluzione che potrebbe comunque e portare di una soluzione anche per valorizzare il CUS.
Aggiungo che.
Siamo comunque propensi a e aspettiamo e adesso anche il bando perché il bando come è stato detto dovrebbe arrivare entro la fine di dicembre.
Un bando che darà come destinazione e quindi solo se la sala congressi se ci sono dei privati che sono interessati vedremo quindi se c'è questa appetibilità ad acquistare il Kursaal.
E la fase successiva ci spiegava Todesco nel caso in cui non ci fosse nessuna offerta ci sarà la possibilità della gestione la gestione corrisponde al 5 per cento dell' ammontare del insomma del del prezzo del dell' immobile quindi sono 80.000 euro all' anno di gestione.
Quindi questo è il quadro insomma che si sta prospettando quindi bando per la messa in vendita se non ci sono acquirenti.
Ma magari ci saranno probabilmente anche degli acquirenti vedremo quali proposte verranno arriveranno e poi c'è la fase successiva riguarda la gestione.
Bene.
Grazie Assessore.
Qualcuno.
Deve replicare.
Prego.
Speaker : spk2
Consigliere Ridolfi.
Penso per la tua.
Eh ho ho capito che insomma non se ne fa assolutamente niente avremo ancora quella quella struttura qualcuno con la cicca di tabacco che la porterà via e le tue preoccupazioni del parcheggio caro Gionata.
Stai calmo e che va benissimo arriverà chi arriverà non se non si preoccupi se lo porterà via farà il cambio di destinazione e userà il parcheggio tanto caro consigliere Montanari quello che diceva prima il Consigliere del PD non è non non ci sarebbe stata replica le do la replica velocemente sì.
No nel senso di dire che è e.
Sicuramente qualcuno arriverà a fare il cambio di destinazione d' uso perché sarà così l' interesse sarà quello e si porteranno a casa anche una parte di parcheggio perché dovrà giocoforza dovranno avere anche i famosi quozienti i posti auto e quant' altro.
Fate fate finta che non vi abbia detto niente ci rivediamo tra qualche mese o tra qualche anno e vedrete chi avrà ragione o chi avrà torto.
Può essere la forma quella di comprare di acquisirlo noi come Comune per carità questa è una proposta avanzata che va in una direzione può essere quella fatta un ragionamento con i privati ben venga se ci sono progetti alla mano.
Ma attenzione alle speculazione perché altrimenti rischiamo di avere sul lungomare tutt' altra cosa che di quello che invece si doveva e doveva essere attraverso quella struttura del CUS dopodiché alzo le mani magari domani mattina sul lungomare ci troveremo chissà che ne so una sala Bingo o qui o qualcos' altro non lo so però certamente non sarà un qualche cosa che va nell' ambito turistico e ricettivo come può essere quello legato alla struttura che tutti noi conosciamo vogliamo questo benissimo nessunissimo problema però secondo mio punto di vista un ragionamento va fatto perché altrimenti voi mi dà tanto da Ponzio Pilato che ci laviamo le mani tanto la struttura de la Città metropolitana e chi si è visto che visto è fatto così questi faranno quello che vogliono perché hanno bisogno di introitare le economie e questo e questo avverrà ecco stiamo attenti però perché dopo ci rimettiamo anche noi e a livello diciamo così di di patrimonio anche locale vicino e tutto quello che lei ha detto vicesindaco non me ne voglia di ipotizzare tutta una realtà cui tra Kursaal.
Arena e quant' altro la vedo veramente una cosa.
Da extraterrestre grazie Consigliere prego consigliera Seganti.
Speaker : spk1
Allora mi scusi Vice Sindaco ma secondo me ci sono delle contraddizioni in quello che ha detto.
Allora.
Come fa qualcuno a manifestare interesse per una struttura.
Presso il Comune è protocollato eccetera quando non è del Comune la struttura quindi se io devo da privato protocollare un interesse e lo protocolli città metropolitane non certo in Comune e come faccio ad inserire all' interno di un piano di lottizzazione Ambito 3 batteria penso un immobile che non è mio quindi io ci lavorerò attorno potrò pianificare una viabilità di contorno una qualche destinazione di contorno ma non certo potrò intervenire sul corso.
Detto ciò allora è chiaro andrà a bando ci sarà qualcuno che manifesterà interesse può essere si può essere no non lo so ma io vorrei partire da un altro presupposto cioè il la Amministrazione fin dal dall' insediamento per non dire dalla campagna elettorale ha sempre espresso a suo assolutamente l' intenzione di sistemare quel buco nero che abbiamo in città ci sono stati due ordini del giorno vi ricordo uno e nel 2017 novembre e uno il 26 marzo del 2019.
Il Sindaco si è espresso in maniera abbastanza chiara netta io mi sono scaricato anche il verbale e quindi cioè è sempre stata un' esposizione che voleva dare alla città risposte e tranquillizzanti perché non passa mese forse che la stampa non segnali che il corso alle messo male che la città ha bisogno che è il nostro biglietto da visita eccetera per cui anche il Sindaco si è sempre espresso dicendo condivido è un immobile strategico per collocazione per vocazione turistica bisogna acquisirlo.
Allora se bisogna acquisirlo non possiamo neanche paragonarlo a San Felice perché San Felice è vero è stato fatto un accordo di programma e beh ma il Comune cosa è rimasto è rimasto una parte di quel compendio che sarà una spesa di gestione sicuramente al Comune è rimasto e la Torre che diventerà un museo un' esposizione temporanea cioè chi pagherà le costi i costi di gestione di quelle strutture al Comune non è rimasta la parte buona ossia la parte che può essere dopo mi dici.
La parte che può essere trasformata in residenza turistica alberghiera commerciale che possa poi portare degli introiti se se entriamo in quest' ottica della convenienza è ovvio tutti i servizi che la città dai cittadini che pagano le tasse che hanno diritto di avere certi servizi sono un costo il museo giustamente è stato detto ma tutto è perché è Actv ci guadagna a far girare il Corriere per la città assolutamente no allora bisogna partire dal mio punto di vista sotto un' altra prospettiva vogliamo dare segnali di rilancio turistico alla città vogliamo finalmente dotarci di una struttura che possa servire da e il Centro Congressi da mostre temporanee da chi più ne anche da sede per e l' oggi che speriamo si riattivi eccetera.
Insomma io pensavo che sotto questo aspetto può essere una spesa sicuramente lo sarà però nel momento in cui io mi approprio di quel bene posso decidere di metterlo a frutto allora se posso fare una variante al piano regolatore posso cercare un accordo pubblico privato posso stabilire degli accordi per cui mi tengo la parte che deve essere di servizio pubblico e cedo al privato la parte come nel caso di San Felice che possa essere redditizia e che quindi mi faccia introitare quello che serve per avere l' immobile bello rifatto e mi mi tengo nel contempo quello che mi interessa quindi.
Tutto questo per dire che non condivido assolutamente certe posizioni e sarei dell' idea che bisogna dare un segnale alla città sotto l' aspetto bisogna veramente dire bene noi valutiamo che quello può essere un punto di rilancio ci investiamo capiamo qual è la situazione o la procedura più conveniente e cerchiamo di portarla a casa ma una volta tanto pensando di restituire un servizio alla città indipendentemente dai costi che bene o male la città e l' Amministrazione deve in qualche caso sobbarcarsi.
Con la via migliore grazie.
Speaker : spk2
Ci daremo fa.
Grazie Presidente.
Io noi ci troviamo pienamente d' accordo con chi ci ha preceduto dicendo che comunque è vero il Corso è quella struttura forse non è bella da vedere nel centro del lungomare.
Forse è antiestetica ma.
Veramente se ci sono e sono del parere.
Condivido l' idea del consigliere Montanari allorquando dice se ci sono degli imprenditori seri senza che si offenda nessuno che hanno delle vere proposte vere proposte.
Non le prima di tutto non le fanno attraverso i giornali.
Non ne parla attraverso i giornali perché poi.
Qualcuno ha anche detto nei giornali.
Periodicamente viene sollevata la questione corsa dagli stessi che fanno le proposte di acquisizione quindi un minimo di interesse di quelle persone economiche.
C'è nel corso condivido l' idea del Consigliere Zanni che dice bisogna verificare se effettivamente come è stato detto dall' Assessore 1.500.000 euro più.
La ristrutturazione per metterlo a disposizione dei privati è un' idea che i cittadini condividono.
È vero che a volte bisogna pensare che il Comune non sempre deve essere inattivo deve creare disservizi ai cittadini delle occasioni di sviluppo del turismo in tante altre qualsiasi attività economiche ma è anche vero che.
Il Comune spende i soldi dei cittadini.
Spende i soldi dei cittadini.
Una proposta seria da valutare oggi è arrivata al all' esame di questo Consiglio dove si dica quanto investe un privato nel corsa quali sono le risorse che ci mette quale ci permetterebbe di fare delle considerazioni.
Su quanto deve investire il Comune.
È vero che abbiamo altri servizi dove abbiamo delle spese tipo il museo.
Spesa corrente che non può essere rilevata all' infinito.
Non può essere rilevata all' infinito perché per aumentare la spesa corrente lo sappiamo tutti qua dentro o si aumentano le tasse le imposte.
O si tagliano altri servizi.
Non c'è un' entrata diversa nella spesa corrente o aumentiamo spendiamo dei soldi dei cittadini per acquistarlo ristrutturarlo lo diamo ai privati aumentiamo le tasse o paghiamo un altro servizio sempre ai cittadini per mantenere corsa.
O il Comune e l' Amministrazione ha il dovere di fare da cornice di fare da cornice.
A degli imprenditori se non voglio dire imprenditori seri perché magari può risultare qualcuno anche offensivo ma una proposta seria.
A una proposta seria la rivalutazione dell' ambito che si diceva prima è per mettere in condizione un imprenditore o una cordata di imprenditori un' associazione secondo me lo dici.
Dovrebbe essere interprete.
E chi si offre.
A all' acquisto alla messa a punto de de de de del Kursaal il Comune dovrebbe essere una cornice permettere agevolare.
Ma non spendere i soldi pubblici.
Che ne sono già stati spesi.
Parecchi.
Parecchi e ce lo ritroviamo oggi in queste condizioni.
Questo è il mio pensiero ha ragione Zani quando dice ma è l' edificio che si serve a quel costo.
Ci serve a quel costo perché stiamo parlando non di un' idea di.
Di qualsiasi consigliere qui dentro che investe del proprio denaro stiamo parlando di mettere dei soldi dei cittadini.
Dei soldi dei cittadini nell' acquisto nel restauro per darlo a un privato.
Grazie Consigliere ho detto che ci sia una proposta seria da parte degli imprenditori delle categorie la l' alternativa qual è mi dica lei qual è l' alternativa.
Che lei lo comprerebbe e.
E lei spenderebbe bene consigliera penso prego.
Speaker : spk1
Eh ma io sì anch' io sono un po'.
Nel senso che mi pareva nei in questi tre anni e mezzo insomma e anch' io ho portato un altro interrogazione un altro ordine del giorno va un po' dell' iniziativa esatto abbiamo fatto addirittura un' iniziativa dove sono andato a pulirlo so che l' ho anche detta 'sta cosa dove ho trovato il disastro a proposito di luoghi di degrado e di ma l' uso o abuso di spazi pubblici per altre attività e che quindi questo lo metto per dire attenzione quando diciamo ma non.
Voglio dire non non ha un valore o comunque non possiamo perché anche lasciarlo così è e partiamo da questo presupposto.
Allora non va bene e posso pensare giustamente vanno fatte tutte queste analisi per capire il costo eccessivo e che tipo di progettualità mi viene da dire in tre anni e mezzo come dire quale azioni sono state fatte per perché vedi il consigliere Bonfante il tuo ragionamento da come ti si esprime leggo e intravedo una passività da parte dell' Amministrazione come dire sì no nel senso che dicevo nel come ti esprimi nel dire quale privato ha e mi vien da dire viene ma questo atteggiamento passivo nei confronti di chi sta amministrando nel dire non mi è arrivato e l' Amministrazione a che cosa ha fatto come si è messa predisposto se c'è veramente l' intento di recuperare un luogo che tutti noi abbiamo detto si trova in un posto strategico in pieno lungomare che è al degrado di cui parte un bisogno allora io dico.
Tutti noi siamo consapevoli che spazi di ritrovo spazi di come dire anche.
Servizi alla collettività che servono a la serata dal cinema al teatro alla sala congressi a tutto non ne abbiamo ne abbiamo più volte detti siamo carenti da questo punto di vista e che hanno è un servizio alla città e un servizio anche a chi accogliamo quando arriva questa città quindi ha tutto l' ambito del turismo allora questo è un bisogno sì o no lo riconoscete questo è un bisogno che abbiamo soprattutto nel centro storico di Sottomarina abbiamo quella quella struttura che non è nostra che tutti noi riconosciamo essere una struttura abbandonata che crea anche anche visibilmente crea disagio al cittadino che passa avanti indietro e quest' estate io vi posso assicurare vedevo le macchine ovunque parcheggiate addirittura anche perché poi è così nel senso che il senso di abbandono che da quella struttura viene fatta che uso ognuno vuole fare perché nel senso che non la vedo non ha.
Non ha un fine e quindi né né né abuso quanto ne voglio allora se e questa è una è un' osservazione che faccio perché anch' io coglievo in questi tre anni come anche.
Soprattutto appunto dagli interventi dell' Assessore del Sindaco come l' idea di dire ci stiamo lavorando ma quello è il nostro intento per le ragioni che ci siamo detti oggi casca un pochino il vero scusatemi se colgo questo passo indietro e chi guarda solo l' aspetto economico.
Allora io sapete lavoro a Mestre e M 9 non è in grande ed è un uomo anzi ha grossissimi problemi mezz' ora però la prossima settimana parta una campagna di iniziative eventi gratuiti per ridare rilancio a quella struttura che è bellissima e meravigliosa di cui una città ne ne sente anche quindi però c'è un progetto c'è un progetto c'è un desiderio un investimento e quindi si fanno medie delle attività che possono avvicinare la città farne uso di quel servizio ora dietro qua io mi rendo conto che non c'è un pensiero effettivamente ma non c'è un pensiero ma non solo dal privato ma neanche dall' amministrazione allora se io capisco e sarebbe stato un bellissimo progetto comune di intreccio fra il pubblico e il privato però tu lo devi anche stimolare tu lo devi come dire trovare il modo per avviarlo questo processo non a distanza di tre anni e mezzo ritrovarci con l' ennesimo ordine del giorno di cui nulla c'è di fatto che ci stiamo dicendo da tre anni e mezzo sempre le stesse cose anzi forse abbiamo fatto anche qualche passo indietro e questo è preoccupante perché di fatto torniamo a ribadire allora su questo fronte non ci spostiamo perché è un investimento che a perdere o comunque un investimento elevatissimo e poi abbiamo il problema della gestione abbiamo tutti i problemi che si sapevano anche tre anni e mezzo fa quindi non è che c'è nulla di nuovo forse si sperava nella contrattazione di arrivare a qualcosa in meno fosse provo a pensare che fosse questo l' elemento per cui si è continuato a lavorare però ad oggi abbiamo questa situazione bene e che cosa abbiamo intenzione di fare.
Il bando adesso andrà deserto non andrà deserto non lo sappiamo però di fatto non c'è un pensiero dell' Amministrazione su questo cioè l' Amministrazione colgo che ha gettato un po' la spugna che ha detto io non ho voglia di stare lì a pensare menarmi o a comunque a provare a fare un pensiero altro a mettermi a tavolino a ragionare con tutte le parti della città che magari potevano avere interesse magari perché no al progetto poteva anche essere meno con un atteggiamento di delega o comunque un atteggiamento come dire piuttosto passivo ma di dire lo costruiamo assieme un progetto dove c'è un incrocio fra pubblico e privato e sarebbe stata una bella conquista perché oggi a questa e a Gray e mi dispiace quando si dice spendo i soldi dei cittadini li spendo ma li restituiscono i servizi ragazzi non è una spesa non è una spesa e su questo penso che siamo tutti abbastanza.
Coerenti insomma rispetto all' attività che facciamo allora è vero io non sto dicendo che non ci siano delle criticità assolutamente però è vero che mi dà l' idea che in tre anni e mezzo abbiamo fatto poco per arrivare a degli elementi in più anzi mi la preoccupazione che di fatto c'è un gettare la spugna e ritorniamo ad avere una struttura che ci creerà anzi maggiori problemi mancanti e siamo e continuiamo ad essere lacunosi invece di quelli che sono i servizi che ci servono perché poi questo è di fatto.
Quindi io.
Ripeto anch' io mi trovo un attimo perché pensavo che ci fosse una direzione diversa.
Speaker : spk2
Consigliere Montanari allora lei ha già parlato le do due minuti così giusto per un brevissimo.
Ma guardi Presidente prima dell' intervento lo espongo in maniera molto civile la provocazione del collega.
Dicendo che secondo me non è così Marco ma hai detto una cosa che non sta né in cielo né in terra se un privato che dici porterà nuovi parcheggi se un privato lo compra deve e vuole fare altro deve chiedere una variante al Comune per chiedere la variante al Comune dovrà avere lo standard a parcheggio dopo chiederà al Comune di poterli di poterli comprare è una.
Posso.
Posso.
Il parcheggio affianco Accurso al suono del Comune gestiti da ST non sono del Kursaal viene un privato che dice voglio fare un albergo mi servono i parcheggi dovrà portare lo standard urbanistico del progetto giusto deve avere per.
Posso finire per il momento le braghe ve le siete cavolate voi in Regione non noi e.
Qualcosa va fatto sì lo stiamo dicendo da un' ora qualcosa va fatto certo non è mica detto che non però non è che siccome qualcosa va fatto bisogna ogni volta intraprendere la strada che è quella che il Comune paga sempre per tutti e siccome qualcosa va fatto deve essere fatto e paghiamo per tutti qualcosa va fatto sì maledettamente qualcosa va fatto va fatto sacrificandoci pancia a terra senza pensare che chi ce lo chiede faccia la sua parte no perché se chi ce lo chiede lo vuole a.
Speaker : spk3
Casa mia deve fare la sua parte.
Non può essere che qualcuno non faccia la sua parte però batte e reclama dicendo lo voglio una vergogna così il discorso Marcellina dei progetti non è vero perché una persona non deve portare il progetto di Città Metropolitana una persona può venire in Comune può dire siamo una categoria visto che in vendita facciamo un progetto insieme.
Lo può fare il Comune lo può fare le categorie che è quello di dire scusi siccome vogliono un milione e cinque allude consigliere si deve trovare un punto d' accordo quindi se a oggi chi per anni ha gridato si è stracciato le vesti dicendo che il Kursaal Import è importante ma certo bisogna fare qualcosa chi è che dice il contrario però se chi è che si straccia le vesti dicendo che il Kursaal salverà il turismo a Chioggia e siccome non c'è vivaddio e fai una proposta.
Fai una proposta ma perché non perviene una proposta al Comune da parte di tutti gli attori che lo vogliono allora se dico che con le parole siamo bravi tutti con i fatti zoppicano anche più di qualcuno che si straccia le vesti sul giornale non soffrendo nessuno e concludo davvero Presidente Marcellina e faccio un esempio del tutto sbagliato quando per esempio delle corriere da CTV perché le corriere a CTV non hanno un guadagno ma non hanno una perdita perché hanno un contributo dalla Regione e il disavanzo lo paga il Comune con 300.000 euro l' anno e quindi è un se sì ma è un servizio che ti viene finanziato al 65 per cento dalla Regione se viene un privato e dice ti finanzio al 65 per cento in corsa voglio vedere chi dice di no.
Voglio vedere chi dice di no certo grazie.
Speaker : spk2
Consigliere allora prego consigliere Zanni.
Speaker : spk1
E faccio anche direttamente dichiarazione di voto visto che mi devo assentare mezz' ora e logicamente.
Come detto prima il mio parere è assolutamente contrario a comprare il CUS da queste cifre alla terza quarta asta se magari va deserta perché come non sì.
Allora.
Forse posso dire una cosa fanno un bando un milione e mezzo chi si presenta nessuno secondo bando cosa fanno un milione e otto o un milione e due.
Gestione e quanto costa la gestione chi tira fuori i soldi.
Allora il discorso è questo se non si dà un cambio di destinazione d' uso diventerà veramente difficile.
Che qualcuno possa pensare di comprarlo perché se io penso che con 2 milioni posso fare un investimento Presidente.
Speaker : spk2
Ragione Consigliere ha ragione signori per cortesia e.
Speaker : spk1
Io penso che l' Italia possa fare un investimento e dare un palazzetto che ad oggi manca la nostra città in cui i nostri ragazzi possa dare concerti che saranno a Padova in giro per il mondo e avere una struttura per poter fare eventi con migliaia di persone non penso è corsa quindi 2000 aspetta e cosa fai tutta una struttura del genere che il vostro ufficio e l' ATP possa essere 50 50 uffici ma dai andrò a buttare due milioni di euro la dai.
Co e bon poliambulatorio grazie.
Speaker : spk2
Bene.
Abbiamo parlato tutti quindi penso possiamo andare al voto.
Votazione prego.
Bene.
Allora la votazione emersa è favorevoli 4 contrari 11.
Speaker : spk1
Astenuti.
Speaker : spk2
3.
Leggo i contrari.
I contrari sono ferro.
Busetto Lunardi penso.
Convento Monaro Sassi Landry Padovan Tiozzo.
È bullo.
Speaker : spk1
Astenuti.
Speaker : spk2
Gli astenuti sono.
Allora e ripeto i contrari sono 12 e gli astenuti sono due e sono scusi Assessore la prego no non disturbi la votazione grazie.
Speaker : spk1
Scusate signori mi fate completare la votazione per cortesia grazie allora dicevo gli astenuti sono due Roscetti no.
Speaker : spk2
Dica.
Speaker : spk1
Contrario allora.
I contrari correggo sono 13 perché si è aggiunto Rossetti che ha sbagliato la votazione e quindi gli astenuti.
0 a sto punto.
Sì.
Quindi 13 contrari e 4 favorevoli per un totale di 17.
Sì astenuto allora è.
Uno che è il Consigliere.
Montana Riello.
Bene quindi l' ordine del giorno è respinto passiamo ora al successivo.
Ordine del giorno presentato dal Gruppo consiliare.
Presentato dalla consigliera Barbara penso ad oggetto adesione Appello comunità Laudato sì prego Consigliere.
Speaker : spk2
È un ordine del giorno in realtà insomma che credo possa avere la massima insomma condivisione anche perché non è nulla di nuovo di quello che ci siamo già più volte e in altre occasioni lieti eccetera ho ritenuto opportuno perché si rilanciava a un appello che è stato fatto e che è entrato sui giornali anche della stampa nazionale dove tanti Comuni insomma in maniera simbolica lo hanno preso e lo hanno trasformato l' ordine del giorno era questo appello che era comparso non so se l' avevate visto e insomma mi ritenevo opportuno visto tutta insomma la nostra attenzione che più spesso sindaco in momenti pubblici ha sottolineato rispetto al verde a al green del Movimento 5 Stelle insomma ho ritenuto opportuno andarlo a risottolineare e come Comune insomma riportarlo qui visto che ripeto tanti Comuni lo hanno fatto e insomma mi sembrava un atto simbolico ma abbastanza.
Utile ecco in questo particolare momento ora ve lo leggo molto velocemente poi di per sé insomma sostanza è quella che ci siamo più volte ed anche perché si si collega molto alla legge anche dell' un albo al patronato quindi.
Allora sentiamo parlare ogni giorno dei problemi che stanno arrecando al nostro pianeta il cambiamento climatico le iniziative per poter contrastare questo fenomeno sono davvero tante ma di fatto quello che dobbiamo cambiare in modo seguente sono sicuramente le nostre abitudini e i nostri stili di vita in modo da invertire questo processo diminuire le emissioni di CO 2 per questo motivo nel nostro Paese è stata lanciata una proposta molto interessante che prevede di piantare un albero per ogni cittadino iniziativa alla quale ha aderito anche il Wwf è stata ideata dallo scienziato Stefano Mancuso Direttore dell' International Laboratory for plan Neurobiologia Di Carlo per Pri Petrini presidente di Slow Food e dal vescovo di Rieti Domenico Pompili a nome della comunità di laureatosi il progetto è stato chiamato un albero in più e la speranza è quella di piantare nel prossimo futuro 60 milioni di alberi uno per ogni abitante gli ideatori dell' iniziativa affermano che questo proposito non ci porterà sicuramente a risolvere il problema ma perlomeno ci farà prete prete prendere del tempo per riuscire a cambiare le nostre abitudini proprio per questo i sostenitori di un albero in più si rivolgono a tutti poiché il tempo che ci rimane per poter davvero cambiare poco è l' unico modo per abbassare i livelli di addendi carbonica è proprio quello di dare una mano alla natura piantando un milione di alberi pertanto l' invito è diretto al Governo alle regioni ai Comuni alle organizzazioni ma anche ad ogni singolo cittadino consapevole del problema e che ha intenzione di invertire le sorti del nostro pianeta che cosa possiamo fare per invertire questo andamento cambiare a livello massimo i nostri stili di vita e ridurre certamente le emissioni di CO 2 vivere secondo criteri di sostenibilità ridurre sostanzialmente sensibilmente i consumi di carne e razionalizzare i trasporti e sviluppare tecnologie che consentono un uso quotidiano e diffuso di energie rinnovabili sulle azioni che abbassano le emissioni di CO 2 e ci auguriamo che diventino comportamenti sempre più diffusi così come continueremo a lavorare perché le politiche governative ad ogni latitudine mettono le risorse naturali al centro degli interessi dei Paesi ma questi comportamenti presuppongono un cambiamento culturale profondo che in quanto tale richiede del tempo tempo che non abbiamo ed un cogente affiancare a questi processi il graduale conversione ecologica azioni che portano rapidamente a un abbassamento dei livelli di C o 2.
Una di queste azioni è molto semplice e alla portata di ognuno di noi e per questo lancio l' appello di piantare alberi milioni miliardi di alberi possiamo farlo oggi subito non inciderebbe sui nostri stili di vita avrebbe costi irrisori rispetto a qualunque altra alternativa e funzionerebbe sicuramente piantare miliardi di alberi comprendo ogni zona del pianeta che possa essere adattata soprattutto nelle nostre città dove la presenza di alberi avrebbe anche degli effetti positivi e ridurre l' isola di calore urbano durante le grandi ondate di caldo estivo ospitare biodiversità mitigare le alluvioni urbane migliorare la visibilità immediatamente ogni zona della città che possa ospitare degli alberi deve essere utilizzata a questo scopo si può fare si può fare in fretta e poco quindi chiedo l' impegno e la volontà di codesta Amministrazione ad aderire a questo appello individuando qualsiasi zona possibile nel territorio di Chioggia per piantumazione di alberi ogni albero piantato darà vita alla sua opera di mitigazione a livelli di cellule dell' atmosfera inoltre dopo anni di intensa cementificazione del suolo in assenza di una legge di tutela di questo patrimonio la scelta di luoghi su cui favorire la riforestazione intelligente può contribuire a valorizzare il bene comune del paesaggio urbano e rurale nel nostro Paese e nella nostra città è un momento di agire ora ora capite che dentro a questo ordine del giorno c'è soprattutto anche come dire l' avvio di un processo culturale quindi è una presa di posizione nel rivolgersi non solo all' Amministrazione che abbia dei compiti e delle funzioni ma anche ogni singolo cittadino ecco perché ci tenevo a portarlo perché in qualche modo poteva essere l' occasione per lanciarci alla responsabilità collettiva che ogni cittadino ha che non è delegata alle Amministrazioni che passano e che arrivano o ai Governi o meglio è delegata a loro ma ognuno di noi possa fare un un come dire un passaggio e prendersi anche il suo pezzetto di responsabilità.
Speaker : spk1
Grazie bene scusi consigliera eh siccome sulla riga 5 sulla riga 6 sulla riga 7 sulla linea 8 sulla riga 11 ci sono delle parole cancellate noi riteniamo valido quello che ha detto su quello che è arrivato al protocollo.
Sembrano cancellate però in realtà lei le ha lette quindi presumo sia un errore quindi io faccio mettere una nota che è da ritenersi un errore di stampa e quindi è valido quello che ha detto grazie.
Immagino immagino però per correttezza è meglio dirlo che domani qualcuno non si attacchi a qualche imperfezione.
Bene.
Qualcuno vuole intervenire.
Consigliere Leonardi prego.
Speaker : spk2
Sì grazie Presidente beh questo ordine del giorno va in continuità comunque con il nostro obiettivo come amministratori a parte che già l' Amministrazione abbiamo anche noi del Movimento 5 Stelle è quello appunto di sensibilizzare e cercare di fare tutte quelle azioni propedeutiche per cercare di.
Sollevare nel nostro piccolo un po' andare incontro all' ambiente aiutare l' ambiente come abbiamo.
Emesso l' ordinanza plastic free e dal 2016 da quando c'è il nostro insediamento insediamento ogni 21 novembre facciamo la festa dell' albero ricordiamo questa.
Questa iniziativa e gli eco punti sono un sacco le facciamo partecipiamo attivamente organizziamo anche noi raccolte plastica insomma siamo molto sensibili al al tema e e questo questo ordine del giorno come appunto diceva anche lei.
Consigliera.
È un appello a tutti che non solo noi come Amministrazione e come maggioranza minoranza ma anche tutti i cittadini chi che ha un po' di verde a casa magari potrebbe contribuire a questo obiettivo della comunità ad auto sì l' Amministrazione già il 3 maggio aveva.
Con Roma lo aveva patrocinato e aiutato anche tramite Veritas una raccolta sempre fatta appunto dalla comunità laureatosi quindi.
In questo è sicuramente un motivo in più anche per supportare anche questo questa iniziativa che fa questo ordine del giorno e quindi siamo assolutamente favorevoli ad appoggiare questa iniziativa chiediamo appunto all' Amministrazione nel nel suo del possibile perché ovviamente molti Comuni hanno fatto di gesti simbolici appunto per portare avanti questa cosa noi siamo dell' idea che è giusto portarla avanti nel limite del possibile e sappiamo i problemi insomma che ci sono per per il verde e quindi assolutamente a favore ripeto un appello a tutti che facciano che diano il proprio contributo grazie.
Speaker : spk1
Grazie consigliera qualcun altro deve intervenire.
Speaker : spk2
Bene.
Speaker : spk1
Visto che nessun altro deve intervenire passiamo alla votazione.
Bene con 18 voti all' unanimità è accolto l' ordine del giorno.
Speaker : spk2
No.
Speaker : spk3
Bene passiamo ora.
Al punto successivo.
Che è anche l' ultimo.
È dell' ordine del giorno precedente presentato dal gruppo consiliare del Movimento 5 Stelle ad oggetto toni troppo accesi su adunanze consiliari.
Prego chi lo relaziona.
Prego Consigliere Busetto.
Speaker : spk1
Premesso che le discussioni durante le adunanze del Consiglio comunale e delle Commissioni consiliari oltrepassano in maniera pressoché continuativa la normale dialettica e il diritto alla critica politica degenerando sempre più spesso in veri e propri scontri durante i quali si arriva a evidenti forme di offesa nei confronti dei componenti della maggioranza consiliare della Giunta del Sindaco per arrivare talune volte al limite dell' oltraggio alle figure istituzionali.
Tali comportamenti oltre ad allungare in maniera esagerata i tempi di discussione pregiudicano spesso il regolare svolgimento dei lavori del Consiglio delle Commissioni facendo slittare inevitabilmente molti punti in scaletta alle sedute successive.
Considerato che questi atteggiamenti provocano dis discredito all' intera Assemblea e di conseguenza anche all' immagine della città questi comportamenti creano situazioni di conflittualità che vanno ben oltre la normale dialettica che dovrebbe esistere in un sano dibattito politico.
Generando spesso situazioni che potrebbero creare i pericoli per la sicurezza e l' incolumità dei presenti siano essi parte del Consiglio dipendenti comunali o pubblico presente.
Tali condotte sono conosciute al personale delle forze dell' ordine che non potendo intervenire né direttamente né indirettamente sui comportamenti ingiuriosi in quanto non ascrivibili ad alcun illecito penale nulla possono fare per placare gli animi durante le sedute.
Viste che italico visto che tali comportamenti sono ormai diventati una condizione costante di un' Aula che dovrebbe essere sì luogo di critica e di proposte ed opinioni diverse ma anche un esempio di educazione e civiltà per gli spettatori e i cittadini in generale mentre invece si è trasformata in una sorta di arena dove alcuni consiliari assumono continuamente aspetto poco rispettoso del luogo in cui operano e delle persone che rappresentano si invita perciò il Sindaco a notificare al signor Prefetto il presente ordine del giorno sintomatico delle condizioni anomale in cui il Consiglio comunale opera.
Invitandolo a prendere le misure necessarie verso quei Consiglieri che con fatti dimostrati e reperibili dagli atti dei Consigli comunali ostacolano ripetutamente i lavori del Consiglio comunale ed offendono frequentemente i partecipanti.
Speaker : spk3
Prego consigliere Montanari.
Speaker : spk2
Cercherò di essere.
Per quanto credo Busseto che dobbiate fare pace con voi stessi perché all' inizio dell' ordine del giorno scrivete i quali si arriva ad evidenti forme di offese nei confronti dei componenti dopo però scrivete.
Speaker : spk3
Che.
Speaker : spk2
Le forze dell' ordine non possono intervenire in quanto non oscuri visibili non ascrivibili ad alcun illecito penale.
Se uno si sente offeso vuol dire che qualcun altro l' ha offeso e ha commesso un reato quindi decide e si sente offeso o no e comunque.
Ho mandato a fare denuncia se qualcuno offeso dopo si andrà avanti bene se sarà archiviata ve la prenderete voi per diffamazione per calunnia che è molto più grave di riprendere una controquerela per carità ci sono i percorsi.
Sono intervenuti una volta ai Carabinieri in aula e li abbiamo chiamati noi.
Portate provvedimenti senza dare il tempo degli emendamenti come quello della tali.
Provvedimenti senza verbali di commissione che vengono ritirati provvedimenti senza passare in Commissione avete nascosto alla città la questione Arena perché l' ho portata in Commissione la minoranza avete fatto abbandonare un capogruppo l' aula perché vengano rispettati i diritti della sua collega avete negato le dichiarazioni di voto permessi a colleghi con un che un parere scritto del Segretario Generale che dite che sbagliava perché lì.
Abbiamo fatto ordini del giorno come l' altra volta sull' Astra con l' Assessore fuori che parlava col Capogruppo Boffa e togliendo ogni forma di rispetto alla consigliera che l' avete perché l' ha portato ci sono Commissioni che giacciono da mesi.
Speaker : spk1
Ci sono in quest' Aula continue interruzioni avete fatto un errore perché vi siete scordati forse di dire che l' interruzione è una responsabilità che vi assumete voi perché voi votate l' interruzione non viene sospesa per tutti quindi il Consiglio viene più volte sospeso ve lo votate voi il Presidente furbo non dice mica sospendo mi prende responsabilità io dicevo ho fatto una sospensiva.
Ho fatto un accesso agli atti Presidente.
Dove il caro Presidente Bullo dopo quella volta che mi sono negato di farmi portare via dalla Polizia locale ha scritto al Comandante della Polizia locale chiedendo se volevano intervenire su di me.
Presidente posso.
Henry bullo scrive.
Speaker : spk2
Sì.
Speaker : spk1
Presidente se mi interrompe.
Speaker : spk2
Non riunioni per cortesia lasciate parlare il consigliere Montanaro che sta scadendo il tempo prego il.
Speaker : spk1
Presidente Burlo dice beh allora volete intervenire contro Montanari quello che si è opposto ad andare via dei vigili.
Leggiamo la risposta.
L' articolo 39 comma 1 del decreto legislativo 18 agosto 2000 prevede che il Presidente del Consiglio siano attribuiti tra gli altri poteri di convocazione e direzione dei lavori dell' attività di Consiglio di intendere come rilevato dal Ministero dell' interno per il quale che rileva che in questa sede nel senso di dover assicurare lo svolgimento ordinato nel rispetto delle disposizioni regolamentari e competenti dunque anche la Polizia locale all' adunanza serve per mantenere l' ordine non tanto nell' esercizio di tale potere il Presidente del Consiglio comunale può anzitutto richiamare ufficialmente i Consiglieri all' osservanza delle disposizioni del medesimo detto in materia quindi Presidente lei se il Regolamento prevede che io devo avere una forma di richiamo diversa da quella che c'è lo può fare cosa che non è prevista.
Solo dopo che i consiglieri sia stato inutilmente ammonito con richiamo più volta e messo a verbale il Presidente nel qualora il Regolamento ovviamente lo prevede il Presidente dell' Assemblea può disporre l' espulsione la quale produce l' effetto di escludere l' amministratore locale dalla partecipazione della seduta quindi non dandomi la parola che non comprende secondo la prevalente giurisprudenza anche il potere di allontanamento con il ricorso della forza pubblica infatti l' articolo 48 comma 3 del nostro regolamento del Consiglio prevede che il consigliere segue i lavori dal proprio bianco se turba l' ordine pronuncia parole sconvenienti o lede i principi affermati nei precedenti commi il Presidente lo richiama nominandolo dopo una seconda nomina.
Però una seconda.
Richiamo rivolto il Presidente deve interdirgli ulteriormente la parola fino alla conclusione dell' affare secondo la giurisprudenza in materia non è assolutamente legittimo una norma regolamentare come quella di Chioggia che prevede l' espulsione del Consigliere intemperante precisando che tuttavia che può attivarsi a tale estremo rimedio se lo co congruamente motivato caro Presidente e dopo che il Presidente ha inutilmente richiamato il consigliere uno o più volte.
Speaker : spk2
Si era invito a stringere e sta scadendo.
Speaker : spk1
Il tempo chiudo sì dopo non faccio la dichiarazione di voto e dopo il Presidente una.
Speaker : spk2
Dichiarazione di voto evidenziando.
Speaker : spk1
Soprattutto che non è possibile prefigurare.
Anche il potere di allontanamento con il ricorso della forza pubblica in quanto si incide direttamente sulla libertà individuale garantita dalla Costituzione e vi dico di più che c'è una sentenza della Cassazione che un Sindaco è stato condannato perché ha fatto allontanare un consigliere dall' aula.
Ma non può essere e dopo il mio conclude il Ministero dell' interno riguardo ha precisato il ministero che l' espulso l' espulsione produce l' effetto di escludere l' amministratore locale dalla partecipazione alla seduta.
Del Consiglio pertanto il consigliere espulso che non si allontanasse spontaneamente dall' aula sarebbero considera possente ad ogni effetto sentenza del TAR ma non può essere coattivamente allontanato a supporto di tale ragionamento il Ministero dell' interno in un proprio parere del 2006 ha richiamato anche l' articolo 2 97 del TUEL che afferma che lo stesso benché anteriore alla Costituzione limitava il potere dell' espulsione alle sole persone presenti nell' auditorio quindi i vigili possono mandare via solo chi è lì riassumendo la giurisprudenza penale ed amministrativa i pareri del Ministero sul tema sembra chiaramente evidenziare che la facoltà del Presidente del Consiglio di valutare e sanzionare i comportamenti dei consiglieri nel corso dell' attività consiliare deve sempre essere rispettosa alla funzione di garante imparziale e neutrale della maggioranza e dell' opposizione consiliare in tal particolare il segnala segnalate orientamenti giurisprudenziali raccomandano che il fine di pro non può porre in essere e.
Speaker : spk2
Ha detto che sta facendo e concludo presso la rinunzia alla dichiarazione di voto quindi ho accettato e lo faccio finire.
Speaker : spk1
In particolare i segnalati orientamenti giurisprudenziali raccomandano che al fine di porre in essere condotte sproporzionate incompatibili con il ruolo del Presidente d' arbitro il Presidente del Consiglio comunale deve esercitare il potere di allontanamento dei consiglieri solamente nell' ipotesi in cui si impongano comportamenti in essere gravi concludo.
Speaker : spk2
Tale.
Speaker : spk1
Gravità deve presentare un carattere oggettivo pena diversamente il rischio che la discrezione del Presidente lo affermano i giudici assurga a meno da arbitro inammissibile ed incompatibile con il suo ruolo da pipa tappa si ripete non potendo disporre del potere dal momento dell' allontanamento di un componente elettivo del Consiglio con il ricorso della forza pubblica Presidente se l' è mangiata perché hanno detto che non possono intervenire concludo dicendo Presidente io la invito a farmi accompagnare la prima volta utile fuori dalla Polizia locale perché visto quanto dicono lei dica.
Speaker : spk2
Cosa vota perché era completa la dichiarazione di voto e si stringa perché ha già passato di tre minuti la.
Speaker : spk1
Invito a concludere il suo voto.
Speaker : spk2
A farmi allontanare.
Speaker : spk1
La prima volta utile dall' aula dalla polizia locale così con le sentenze e le condanne di Sindaci che ci sono già stati in materia pareri del Ministero io abbandonerò l' aula scortato dalla forza pubblica e la denuncerò personalmente perché lei ha fatto un bene.
Speaker : spk2
Grazie Consigliere però favorevole così preparati e consiglieri della correggo consigliere Boffa.
Speaker : spk1
Questo emiciclo.
Speaker : spk2
Grazie viene dato per scontato che noi voteremo a favore di questo ordine del giorno visto che l' abbiamo portato noi.
Beh può può uscire però non è una novità per carità no prima di tutto bisogna specificare che non tutti i reati sono reati penali.
E qualcuno dovrebbe distinguere no.
Mi son fatto qualche appunto di delle cose che sono state dette avete fatto avete fatto avete fatto.
Qualcuno e non voglio indicare tutti.
I consiglieri con di fronte però qualcuno dovrebbe dire.
Abbiamo lanciato oggetti abbiamo portato fischietti abbiamo portato megafoni abbiamo portato striscioni ci abbiamo messo i il foulard in testa abbiamo.
I tricicli abbiamo urlato abbiamo addirittura abbiamo addirittura annunciato delegato delegato il consigliere perché prima si parlava del problema deleghe di voto che per me va anche bene è giusto che ogni e gruppo consiliare si esprima ma abbiamo addirittura come capogruppo delegato un altro Consigliere ha affermato in Consiglio il falso dicendo che avremmo fatto una dichiarazione.
Contraria a quella dell' altro consigliere per dopo per dichiarazione di voto concorde.
Allora io dico.
Io non lo so noi abbiamo le nostre ragioni siamo convinti delle nostre ragioni con questo ordine del giorno pensiamo che ci sia qualcosa che non vada e che non vada nella direzione soprattutto.
Di quello che sia l' interesse della città io penso che se in questo momento il Presidente del Consiglio invitasse un agente di Polizia locale.
Ad accompagnarmi fuori.
In un momento di.
Può succedere siamo tutti umani di in cui mi scaldo in cui per due anni spero che io controlli.
Ma un agente un agente di Polizia locale mi invita ad uscire.
Esco perché anche un esempio perché mi sta guardando.
È un esempio per chi mi sta guardando perché i cittadini che vedono che un Consigliere si oppone all' invito di un agente di Polizia locale.
Che esempio e.
Che esempio è.
Lasciamo perdere se è legittimo a volte qua sento dire quando qualcuno qui di fronte andiamo in barba ai regolamenti in barba ai bar.
È una questione anche di esempi.
Gli esempi.
Domani qualcuno che vede questo Consiglio viene fermato fuori dalla jeep da un agente di Polizia locale si sente in diritto di e lo fa il Consigliere perché io no.
Perché io no.
È per me una situazione non normale non ce l' ho con tutti nono qualcuno lo batte nel petto non ce l' ho con tutti.
Non ce l' ho con tutti ma qualche situazione io ho visto lanciare so dei soldi in faccia il Presidente del Consiglio.
Dei soldi infatti a prendere ho visto io chiaro tu non l' hai visto guarda ti estremi vecchi.
Ma qualcuno ha lanciato di soldi in faccia al Presidente del Consiglio qualcuno ha lanciato di soldi in faccia al Presidente del Consiglio è così chiaro ma dai agguati vederli in streaming ci sono le prove ci sono le prove.
È stata lanciata una medaglietta di cartone ma non è la medaglietta di cartone che può essere.
In non può non può può non provocare danni se sfortunatamente magari può succedere che anche la medaglia di cartone cadendo sfortunatamente in Italia su un occhio.
Speaker : spk3
Può creare un danno.
Speaker : spk2
Ma il gesto.
Il gesto il significato per chi vede.
E non è normale sono comportamenti che vanno segnalati e io credo che oggi c'è qualcuno seduto.
Su quei banchi domani ci sarà qualcun altro e io da oppositore non lancerò se sarà oppositore non lancerò mai oggetti contro nessuno.
Prego consigliera penso.
Speaker : spk3
Beh intanto mi scuso io dovrò fuggire via sono rimasta fino adesso in realtà avrei dovuto andare via alle tre perché devo andare a lavoro e quindi non ecco non prendetela come un fuggi fuggi anzi varrà solo anche di tardissimo e oltre iniziative anzi mi dispiace non colgo l' occasione però è il mese della prevenzione del cancro non ho visto di solito insomma il Comune stasera Ca' Farsetti a Venezia si numeri addirittura di arancio che domani la giornata europea contro la tratta di Rosa ho visto poco solo segnali se volete piccoli però sono rimasto un po' colpita che il nostro la nostra Amministrazione abbia dato poco su questo fronte però va bene andiamo oltre e torno all' ordine del giorno.
Io potrei rispondere.
Che anche presentare un ordine del giorno di questo tipo è poco educativo ed è un fallimento per la cittadinanza che la legge che stiamo dedicare del tempo sulle questioni che potrei anche dire guarda non mi riguardano non ho mai lanciato nulla non ho mai sbottato non ho mai avuti agito di pancia non ho mai mancato di rispetto anzi sono sempre stato rispettoso io parlo per me in questo momento e siccome l' ordine del giorno viene presentato a tutti io mi sento di dire questo perché di fatto sono comportamenti di tutti che spesso sono messi come dire alla e vengono travisati o che va o debordano da quello che è un comportamento corretto in questo è che al di fuori dovremo sicuramente fare attenzione maggiore attenzione a fare però nel momento in cui si ritiene di portare un ordine del giorno di questo tipo io credo che valga la pena e ripeto anche se se ho dei dubbi su quanto possa essere significativo portare addirittura dedicare del tempo mettano agli atti.
Credo che sia veramente il fallimento della politica scusatemi ma io lo ritengo cioè che sia veramente arrivare al a non avere strumenti che.
Prevengano questo cioè arrivare a questo punto significa veramente che siamo e mi ci metto se volete anche se non mi sento responsabile di nulla almeno per quei temi che sono stati gli iscritti.
Responsabili.
Di di del nostro comportamento dei nostri atteggiamenti e che se non siamo stati in grado a favorire il dialogo in questo che dovrebbe essere significativo di significativo esempio per tutti significa che abbiamo fallito e lo dico in maniera molto onesta mi dispiace che pagine del giornale siano dedicate a questo perché abbiamo tante cose sulla quale discutere in questa città tante problematiche e perdere per me perdita di tempo oltre che perdere di valore della politica sana come dovrebbe essere quindi sono anche in difficoltà a discuterlo perché secondo me è un ordine del giorno che veramente mi fa anche un po' infastidito sincero ma non per.
Perché credo che non dovremmo arrivare a tanto ecco avremmo dovuto probabilmente fermarci prima ma tutti su questo metodo tutti tutti maggioranza minoranza e ognuno si prende il proprio pezzo di responsabilità ciò nonostante.
Ciononostante io ovviamente se questo può essere significativo ma per noi non per l' esterno perché ripeto per l' esterno secondo me stiamo facendo una figuraccia immensa per noi se può essere significativo per noi per fare un passo indietro io non che faccia dei pensieri e delle riflessioni viene voto anche a favore l' ordine del giorno solo esclusivamente per questo ora mi spiace Luongo mi sono espressa ma dovrò fuggire via.
Speaker : spk2
Consigliera Marri.
Speaker : spk1
Sì grazie Presidente ma vedo che.
Qualcuno guarda la pagliuzza degli altri ma non la trave che ha in seno perché.
Non sto parlando sto parlando in generale.
Non ho assolutamente l' intenzione.
Speaker : spk2
Di additare qualcuno.
Questo ordine del giorno.
Mira in particolar modo a determinate mancanze di rispetto che vengono fatte quotidianamente ogni volta in questo emiciclo mancanza di rispetto per i cittadini perdiamo ore su un fiduciario ordine del giorno che vengono ritirate all' ultimo.
Dopo essere discusse solo per fare bagarre e accusare additare senza.
Senza avere un minimo di costruttività.
Offre e per mancanza di rispetto.
Per l' Aula stessa perché siamo in un ambiente serio come diceva il consigliere Boffa dovremmo dare il buon esempio fare le pagliacciate portando oggetti lanciando cose non ha nessun si bollini ricordo anche i bollini sono stati importati quindi non ha no non è propedeutico al bene della città e ai cittadini non gliene frega nulla di questo tipo di atteggiamenti.
Mancanza di rispetto per delle categorie sociali quali sono gli atteggiamenti misogini che non ho mai visto da nessun' altra parte che reputo misogini perché di usare come offesa la parola casalinga è allucinante è allucinante dire.
Dare un a dare una lieve.
Speaker : spk1
Quando parlate voi non volete essere disturbati allora lasciate parlare dopo lei se avrà diritto chiederà la parola ma nel frattempo la non togliere tempo agli altri prego Consigliere continui.
Speaker : spk2
Abbiamo sentito anche utilizzare come un' offesa la dà la disabilità così allucinanti da vergognarsi ho avuto cittadini che hanno detto ma ma cosa succede lì dentro ma cosa si cosa vi dite cosa vi dite.
E io posso dire ma secondo me mancanza anche di rispetto dei vigili insomma un vigile milizia allontanati io mi allontano rispetto l' uniforme ma stiamo scherzando diritto a un diritto io rispetto l' uniforme.
Mancanza del segreto di rispetto secondo me anche da parte del Segretario Generale perché.
I toni che vengono utilizzati non è sempre il se è giusto o sbagliato il metodo la il modo e i toni che vengono utilizzati che io non non accettano con provo e non approvo e anche i versi di pazienti ho visto leggere un ordine del giorno mettersi in dieci minuti leggendo punto e virgola solo per far tardi sapendo che c' erano dei dipendenti che dovevano svegliarsi la mattina presto.
Mi fa andare fuori di testa questa cosa qua è questo che porta all' ordine del giorno ovviamente l' ordine del giorno dice di portare un' istanza al prefetto dire e sollevare questo tipo di di problemi non certo quello che viene pensato che sia questa l' interpretazione dell' ordine del giorno quindi credo che chi si sente preso in causa da queste da questi atteggiamenti da non dovrebbe non dovrebbe votare a favore ma dovrebbe votare contrario perché dovrebbe sostenere il suo il suo modo di essere il suo modo di fare e chi invece però purtroppo sono andati via tutti ma chi invece dovrebbe è d' accordo con noi che questo tipo di atteggiamenti non portano a nulla dovrebbe votare a favore quindi questo è questo questo è l' argomento dell' ordine del giorno non altro non altro che non si venga a travisare cose che non sono che non sono grazie.
Speaker : spk1
Consigliere avvocato prego.
Speaker : spk2
Ringrazio.
Io sono un po' esterrefatta nel leggere questo ordine del giorno più che altro perché ricordo che la se cioè la sedute consiliari sono presiedute da un Presidente del Consiglio che avete deciso voi per cui è c'è un regolamento comunale che prevede i tempi di discussione che sono un' ora per l' ordine del giorno e dieci minuti Capogruppo e tutte queste cose qui e non è colpa nostra se le sedute durano a lungo semplicemente che se gli ordini consigli vengono fatti con 18 20 punti all' ordine del giorno è una cosa normale che durino venti ore se ogni punto a venti a un' ora bon questa è una cosa un' altra cosa leggendo questi comportamenti generano spesso situazioni che potrebbero creare pericoli per la sicurezza e l' incolumità di io mi son mai sentita in pericolo qua dentro.
Mai sentita io non ho mai visto nulla.
Speaker : spk1
L' ho disturbata era sbocciato.
Speaker : spk2
Monete io non ho mai visto monete di ferro mai visto mai visto per cui veramente trovo una bugia una falsità questa.
Dopo eh.
Consiglieri che ostacolano ripetutamente i lavori del Consiglio comunale personalmente mi sento ostacolata solo di una persona Presidente del Consiglio.
Speaker : spk1
Personalmente l' unica persona che ostacola il mio è il Presidente del Consiglio nessun altro io non so chi ostacoli i vostri lavori.
Chi ostacola perché gli ostacoli forse c'è un perché vi siete mai posti questa domanda che forse c'è un perché che forse quando si interrompe un Consiglio perché il Presidente non è rispetto al regolamento forse si ha ragione interromperlo forse si è ragione un po' a battere i pugni e dire che un regolamento rispettiamolo.
Speaker : spk3
Qualcun altro deve intervenire.
Consigliere Ridolfi prego.
No prego scusi Consigliere sentiamo cos' ha da dire il consigliere montana Riello.
Sulla mozione d' ordine però eh.
Speaker : spk2
Sì Presidente siccome spesso sento 'sto ritornello della casalinga la Lunardi può fare nomi e cognomi così se c'è qualcosa di scritto che qualcuno ha usato la parola casalinga saremo lieti.
Speaker : spk3
Guardi che questa non è una mozione d' ordine mozione d' ordine sulla conduzione del Consiglio quindi che.
Speaker : spk2
Come i fluidi lei.
Speaker : spk3
Dice casalinga lei dice qualcos' altro non è che io debba modificare la conduzione del Consiglio in base a qualche.
Speaker : spk2
Lestofanti che offende le casalinghe fate il nome così lo andiamo lo mettiamo sul lago tirate fuori un verbale.
Speaker : spk3
Grazie Ricevuto ricevuta la sua mozione prego consigliere Dolfini è uscito.
Allora è consigliere Ridolfi è uscito e signor Sindaco se.
Se ha desiderio di aggiungere qualcosa anche lei.
Eccolo consigliere Ridolfi e aveva abbiamo capito che.
Che aveva delle impellenze.
Speaker : spk4
Grazie Presidente.
Speaker : spk3
Allora scusi mi scusi consigliere Ridolfi ma c'è allora Consigliere dichiarazioni di voto non c'è né lei fra l' altro ha parlato tre minuti in più all' inizio esordendo dicendo va beh mi immagino anche dichiarazione di voto quindi più flessibile di così io capisco che.
Che qualche volta sono duro però abbia.
Speaker : spk4
Pazienza.
Speaker : spk3
Grazie prego prego Consigliere Tosi.
Speaker : spk4
Sì va bene che è qua e che dire.
Qualcuno purtroppo ahimè in questi tre anni e mezzo.
Mah io direi partirei dal presupposto che qualcuno in questi tre anni e mezzo non ha ancora capito che ruolo sta ricoprendo e.
Ancora una volta probabilmente ve lo insegnano il primo giorno che fate scuola politica.
E sicuramente voi che non avete mai affrontato un minuto di scuola politica all' interno dei dei circoli nei segreterie e quant' altro vi siete stati catapultati chissà da quale parte del mondo in.
Speaker : spk2
Questo consenso.
Speaker : spk4
Avete travasate il fatto della dell' aspetto della dialettica politica dialettica politica che lo ritrovate in tutte le sedi di avvocature di commissariati di comandi e quant' altro quando siete andati siete andati e dunque avete già fatto certe certe passaggi e a illustrare la situazione che è più di qualcuno ahimè con la coda sulle gambe è ritornato a casa perché vi hanno detto quei comandanti quei tenenti quei commissari o quant' altre figure importanti che vi siete appunto.
Poste alla loro attenzione vi hanno detto si tratta di dialettica politica e tutto quello che avviene in questo con contesto sta all' interno della dialettica politica fine delle trasmissioni.
Qualche volta magari in forme più accese qualche volta in maniera più blanda qualche volta in maniera burrascosa.
Sono fattori all' interno che nascono e finiscono all' interno dell' aspetto politico e amministrativo di questa realtà di questo processo.
Questo è il dato di fatto che non avete ancora capito questo ahimè non so che dirvi.
Vi siete dimenticati purtroppo.
Speaker : spk2
Cosa avete fatto fino a qualche mese fa qualche anno fa quando a Roma o qualche magari all' opposizione di qualche consigli comunali o magari in Consiglio e in Parlamento quando addirittura a insalate le foglie nelle piazze ed interventi all' interno dei parlamenti dei scemati e quant' altro oggi invece che governate volete la pace di Sensi avete i numeri fatevi rispettare voi non siete neanche capaci con i numeri a farvi rispettare e sono orgogliosissimo quando vedo scritto sui giornali i consiglieri riescono a tenere in scacco la maggioranza sia su questioni di principio che nella discussione di merito.
Ecco questo è il dato di fatto ecco la dimostrazione lampante che due gatti tre gatti quattro gatti sia minori in totale giusto quattro gatti tre gatti riescono a mettere in difficoltà un' intera maggioranza granitica questo è un dato di fatto allora fatevi un esame di coscienza cercate di capire il silenzio o parlate se avete volontà eccolo infatti sottofondi ecco eh.
Cercate di capire come funziona e come ribattere l' opposizione noi stiamo facendo qua opposizione e l' opposizione anche ostruzionismo e va in quella realtà tu potrai dire quello che vuoi noi interpretiamo l' opposizione con gli strumenti che abbiamo a disposizione Presidente vede ragione Consigliere lasci parlare mi fanno parlare e dopo strumentazioni che causano queste fa perché ricordatevi che a ogni causa c'è un effetto uguale o contrario questo è il dato di fatto dal momento che ci sono commissioni ferme da mesi e l' ordine del giorno che vengono presentati convocazione di Consigli comunali che non rispettano orari e quant' altro guarda siamo in due gatti tre gatti perché questo perché non c'è stata una condivisione sull' orario e questo fa sì che si creano attrito anche tra tra la maggioranza opposizione e tutta una serie di situazioni dunque se volete segnalare la cosa al Prefetto fatelo pure noi tante cose abbiamo già segnalato al prefetto ci mancherà una di più una di meno guardate che il prefetto si gratta la pancia figuriamoci un po' ricordatevi che ci sono atti molto più importanti che il prefetto ha sopra la sua tavola che a breve cercheremo anche di capire dal momento che qualcuno ha utilizzato macchine della polizia municipale per spostarsi da una parte all' altra della città questo è il verbale dei vigili tra l' altro e ne riparleremo cercheremo di capire Maya ma a maggior ragione tante altre situazioni che si sono create in questo Comune da qualche conflitto d' interessi a quant' altro dunque guardate che per tutti per tutti senza tanto puntare il dito poi l' opposizione fa l' opposizione a casa mia e usa tutti studieremo.
Speaker : spk1
Funziona grazie.
Speaker : spk2
Che i famosi fischietti dunque caro consigliere quell' ordine del giorno per quel che mi riguarda pur votandolo lo considero carta igienica quando la carta igienica grazie Consigliere pur votando quell' ordine del giorno.
Speaker : spk1
Il Consigliere comunque ecco prima di dare la parola al consigliere Boffa siccome poi il consigliere Padovan siccome ricorre spesso è il discorso delle Commissioni che attendono da tanto tempo io volevo far presente ai Consiglieri che spesso riportano questa questo reclamo che io ho fatto dei solleciti ufficiali ai Presidenti di Commissione e preciso i Presidenti di Commissione sono di vari gruppi.
E ce ne sono un paio anche dei gruppi di opposizione quindi.
Se è vero e in parte è vero che certe Commissioni non sono convocate subito un po' di responsabilità e da suddividere fra tutti ecco questo per chiarezza perché sembra nell' intercalare ogni volta se Commissioni non vengono convocate che sia responsabilità di qualcuno in particolare invece è diffusa questa cosa e per vari motivi e per vari motivi non ultimo il fatto che questo questa Amministrazione purtroppo e credo non per responsabilità diretta del Sindaco ma fin dall' insediamento ha dei gravi problemi di personale e io stesso ho scritto più volte.
Agli uffici preposti per far sì che mettano il Consiglio di poter funzionare regolarmente anche attraverso i Segretari di Commissione che purtroppo.
Speaker : spk2
A tutt' oggi ancora non sono tutti presenti ecco questo era un chiarimento perché ricorre il suo problema e sembra quasi responsabilità di qualcuno invece le responsabilità sono varie e diverse.
Bene consigliere Padovan prego.
Speaker : spk1
Grazie Presidente a me sinceramente dispiace che neanche quest' oggi si sia capito quale era.
L' intento di questo ordine del giorno che era semplicemente un appello ad abbassare i toni.
Affinché quest' Aula.
Riprenda qui il suo ruolo il ruolo che dovrebbe avere che è quello di discussione e di proposta e anche di controllo per carità nessuno nega questo ruolo a.
Alla minoranza.
Però sinceramente che ormai in tre anni in tre anni e mezzo di legislatura potremmo citare mille esempi in cui i toni sono stati effettivamente troppo alti nei confronti di tutti del Sindaco.
Dei Consiglieri degli Assessori del Segretario Generale e del Presidente del Consiglio ci sarebbero anche molti argomenti.
Per rispondere a ai fatti che ho sentito prima secondo i quali la maggioranza.
Che sta governando la città avrebbe avrebbe presumibilmente.
È fatto delle cose sbagliate per cui è stata segnalata al al Prefetto.
Fatto sta che finora interventi ufficiali non ce ne sono ancora stati e questo è significativo del fatto che grandi o gravi omissioni o colpe non ce ne sono state da parte di questa maggioranza.
Ricordo quanto è stato detto prima riguardo ai titoloni che spesso appaiono sui giornali che.
La minoranza ha tenuto in scacco l' opera del la maggioranza e il Consiglio comunale sì va beh può essere vero.
Siamo stati tenuti qua fino alle cinque e mezza di mattina alle 6.
O poi molte ore a discutere su un ordine del giorno ma.
Non mi sembra che mai la minoranza abbia fatto cambiare idea.
Ha la maggioranza.
E questo no e tutte le le delibere e le decisioni passate in Consiglio non mi sembra siano stati fatti.
Danni rilevanti alla città.
A me tutto questo non sembra i provvedimenti sono sempre stati buoni anzi sono sempre stati finalizzati al al bene della città allo sviluppo al benessere dei cittadini poi ci siamo riusciti ci riusciremo nell' anno e mezzo in cui in cui manca saranno i cittadini a decidere però.
Io faccio di nuovo un appello questi toni di certo.
Non portano nessun bene alla città la città ha bisogno di dialogo di dialogo costruttivo come ho sentito oggi ad esempio nella delibera nell' ordine del giorno precedente è quello del Kursaal che hanno posizioni nettamente opposte e contrastanti però il dialogo è stato educato civile e sincero ognuno ha detto le sue ragioni.
Ognuno ha fatto le sue dichiarazioni poi si è andato al voto.
Questo dovrebbe essere il il modo di discutere in quest' Aula e non quello come spesso succede offensivo ingiurioso e poco rispettoso di chi siede in quest' Aula e dei cittadini che qui sono rappresentanti rappresentati grazie.
Speaker : spk2
Bene.
Consigliere Bonfante fa la dichiarazione prego.
E di voto volevo intervenire prima per fatto personale poi quando qualcuno mi ha detto perché non li ha non mi ha ascoltato e poi si è convinti di aver ragione si accusano le persone di dire bugie non ho mai parlato di monete ho parlato di soldi soldi sono anche in banconote.
Altra questione e siccome dici che lo mentito bugie bugie bugie renditi conto di quello che ti dico perché se tu dici che dico delle bugie ingiustamente forse c'è un problema forse no non c'è un problema bene.
Vado avanti.
È vero ci sono Consigli 8 9 10 20 ordini del giorno a me risulta che quando viene convocato la Capigruppo di solito arrivino 7 8 9 ordini del giorno.
Nel tempo in cui quindi si arriva al Consiglio normalmente per forza con venti ordini del giorno tenendo conto anche di quanto detto prima che tante volte si discutono gli ordini del giorno e al momento del voto si ritirano per i discuterli.
Arriveremo per forza con venti ordini del giorno non so quanto sia utile alla città ripeto mi dispiace che ci siano solo loro due loro due che i due Consiglieri che ho di fronte perché bisognerebbe andarsi a vedere cosa è successo quel famoso voto sullo sbarramento del cuneo salino per capire qual è il bene della città per qualcuno quando qualcuno fuori esce per non votare il provvedimento per non votare l' immediata eseguibilità e poi da fuori alza il pugno in segno di vittoria.
Su un' opera che definisce importante che ho detto che non c'è.
Che ho detto che non c'è su un' opera che definisce i di importanza per la città.
Consigliere sta finendo il tempo e lei consigliera per cortesia poi tu neppure una ha fatto scuola politica se la scuola politica insegna a lanciare oggetti forse quella scuola politica non è una buona scuola politica perché si insegnano a tirare oggetti non è una buona scuola politica non è una buona scuola politica.
Concluda Consigliere Asti siamo rimasti a tre anni fa siamo rimasti ai tre anni fa quando ci siamo insediati Presidente quando qualcuno scriveva sui social siamo qui per spaccare la Amministrazione e la maggioranza.
Non interessano i beh i le buone cose che vengono fatte per la città quando mi hanno portato quel provvedimento di 5 milioni per le scuole.
Dei oltre 5 milioni per le scuole 4 milioni oltre per le strade.
Altri milioni per i ponti.
Cose che abbiamo sempre dichiarato essere nell' interesse della città e chi avevamo di fronte concordava anche in quel caso si è fatta polemica sterile inutile perché perché bene ma lo state facendo voi e quindi non va bene.
Ritorniamo a un dialogo ritorniamo anche perché io ammiro chi in opposizione porta delle deve determinate istanze la prego di concludere.
E mi fa riflettere su alcune questioni.
E a volte.
Anche quando una maggioranza su alcune istanze.
Può rivedere i propri pensieri non è male.
Ricordatevi che non è ma.
Non è male.
Poiché voteremo sì a questo ordine del giorno perché è giusto che questa situazione è definita da altri giornali le baruffe chiozzotte.
Le baruffe chiozzotte.
Deve Fini che so bene consigliere avvocato deve fare dichiarazione di voto quindi quindi.
Si parla a nome del gruppo.
Ah questa è la la formula affinché il gruppo misto possa fare la dichiarazione di voto.
Speaker : spk1
Allora il mio voto sarà favorevole.
Soprattutto perché ci tengo che venga portato tutto dal Prefetto perché così vede come vengono gestite le sedute e dopo si definirà chi ha ragione chi ha torto secondo me a volte è vero forse i toni sono accentuati ma sono sempre motivati perché spesso quando ci si trova davanti ad un muro di gomma quali siete voi spesso ci si reca perché quando si parla e si parla sempre per il bene della città che voi vogliate o non vogliate voi avete un' idea di bene della città a volte altre persone hanno altre idee non sempre si ha la stessa idea poi sul discorso che faceva Bonfante che i vari ordini del giorno presentati dall' opposizione se sono propositivi quelli accettati eccetera non è vero perché io ne ho sempre presentati i miei si è addirittura arrivati a rispondere che si votava no perché io non ero legittimate a presentare ordini del giorno perché secondo voi io mi dovevo dimettere c'è stata una consigliera che ha osato dire questa cosa poi mi parlate di rispetto.
Speaker : spk2
Di dialettica di per essere propositivi.
Ma per favore per favore cioè.
Fatemi un attimo di autocoscienza fatevi un attimo di autocoscienza se volete anche voi dire la vostra durante i Consigli siete liberi di farlo anche non lo fate perché state là schiacciate il bottoncino pensate e parlate anche voi.
Speaker : spk3
Bene.
Allora la discussione mi sembra finita deve ancora parlare lei.
Allora deve fare dichiarazione di voto prego prego.
Speaker : spk1
Per lei Presidente ma qua l' unico che viene screditato è lei la sfiducia parte proprio dai suoi Consiglieri perché la segnalazione che partirà compatta con il voto di tutto il Consiglio comunale va nella direzione di sfiducia del Presidente del Consiglio.
Speaker : spk3
Perché il.
Speaker : spk1
La gestione dei lavori del Consiglio comunale sono in capo.
Speaker : spk2
A lei.
Speaker : spk1
E pertanto sarà lei messo nel banco degli imputati sarà il primo ad essere chiamato davanti al Prefetto se il prefetto non ha nulla da fare ma siccome penso probabilmente.
Speaker : spk3
Che il Prefetto.
Speaker : spk1
Andiamo a tante da fare sicuramente di Chioggia proprio.
Di questo ordine del giorno proprio proprio non ha tempo da perdere su queste beghe politiche e come ho sempre detto sono figlie della dialettica politica all' interno del Consiglio comunale fine a se stesse qualcuno parlava di ordine del giorno 20 21 25 e ragazzi se quando non si fanno le Commissioni è ovvio che si trasformi in un ordine del giorno giocoforza ci mancherebbe altro volete mettere il bavaglio anche alla possibilità di poter discutere su certe tematiche riguardanti la città non siamo mica qua a raccontare le barzellette noi portiamo sempre temi riguardanti interessi della città che ben se ne dica altro che è l' ho mai visto venire a raccontare fiabe o ragionamenti assurdi e dunque se non riusciamo a fare le Commissioni portiamo all' ordine del giorno se invece di fare due Consigli comunali tre Consigli comunali ne fate uno solo con 20 punti non è colpa mia se a una certa ora dopo 13 14 ore qualcuno comincia a alzarsi e comincia invece di andare un po' fuori fuori mela rispetto alla gestione generale ma lo gestisco io Consiglio comunale signori lo gestisce qualcuno che voi qui che con questo ordine del giorno viene messo ahimè in discussione.
Mi sembra anche di voler mettere il bavaglio sulla stampa perché qualcuno appunto che ha giornalisti che si soffermano su elencate la situazione del Consiglio quando uno certi par parole certi parametri qualcuno ha il coraggio di dire che la stampa ci colora in maniera ormai quel territorio è che il bavaglio alla stampa ditemi voi cosa volete fare volete far zittire l' opposizione volete far sentire anche la stampa ditemi che siamo sullo Stato sovietico io capisco che il nuovo trend che avete imposto è filo comunista e dunque dobbiamo stare tutti quanti zitti però io a mio modesto parere e siamo alcuni libertà e democrazia lo poi viene.
Speaker : spk3
Dichiarazione di voto due minuti e.
Speaker : spk1
Finisco proclama o ne fa opposizione e voi fate maggioranza avete i numeri governate se siete capaci non perdetevi con queste sterili proposte andate pure al prefetto andate a piangere dove volete la realtà dei fatti esclusivamente sull' acqua che non siete capaci a gestire due consiglieri tre consiglieri quattro consiglieri di opposizione volete gestire una città da 50.000 abitanti con 50.000 euro e da 50 milioni di euro da spendere ma figuratevi se non ha fatto in un bell' esame di coscienza i consiglieri la vostra gestione complessiva della macchina comunale andate a scuola chi è Consigliere.
Speaker : spk3
Allora signori per cortesia allora prima di lasciare la parola finale al Sindaco penso che lui abbia qualcosa da aggiungere così per chiarezza volevo dire al Consigliere Dolfin che se dovessi essere chiamato dal Prefetto non ho alcun problema ci vado volentieri il fatto che sono rimasto solo il fatto che sono rimasto solo ad essere attaccato forse anche perché i suoi colleghi sono andati tutti via perché magari c' era qualcun altro da attaccare ma va beh questo ognuno ha le proprie ognuno ha le proprie opinioni.
Sul discorso dei Consigli che ne facciamo uno e dovremmo farne di più forse lei ha la memoria corta ma il mese scorso ne abbiamo fatti tre.
Speaker : spk2
E io io.
Speaker : spk3
Qualche mese fa ho fatto.
Non mi sto giustificando le sto ricordando perché lei dice delle cose non veritiere perché la media dei Consigli comunali è di 1,5 mese.
Ha capito poi per quanto riguarda la lunghezza dei Consigli.
Speaker : spk2
E se ogni.
Speaker : spk3
Volta ci portiamo a rimorchio quattro o cinque ordini del giorno poi voi ne fate all' ultimo giorno 4 5 per intasare.
Speaker : spk2
Ah beh insomma io non sono Mandrake e quando Co convoco il Consiglio i sei punti arrivano all' ultimo momento son costretto a metterli comunque non è questo un problema.
Mi sembra che fra quello che ho detto io e quello che ha detto lei che un po' di differenza comunque siccome sono tutte cose verificabili sono tutte cose verificabili se lei o la stampa vuol proprio verificare chi dei due ha ragione l' Ufficio di Presidenza è aperto normalmente più degli altri e siamo disponibili a dare tutti i dati quindi signor Sindaco lascerei la parola.
Speaker : spk1
Grazie.
Io credo che.
Si sia frainteso la volontà e l' intento di questo ordine del giorno che veniva preso che viene presentato con l' intento di tornare a tra tutti quelli che siedono in questo consesso a fare una sana politica e uno scontro dialettico anche forte su questo permettetemi io ci sto ci sto volentieri ci mancherebbe altro all' opposizione il lascio il ruolo e il compito di fare l' opposizione che può esprimersi nei modi che meglio ritiene e anche per citarne qualcuno già il fatto di avere dieci minuti di tempo a disposizione per argomentare ciò costituisce e.
100 minuti siete in dieci siete significa due ore che parlate solo voi noi stiamo zitti perché non abbiamo già superato il tempo e quindi magari passiamo anche per quelli che devono rimanere zitti perché avete già saturato tutto il tempo ma quello che l' ordine del giorno viene proposto l' intento lo spirito di questo ordine del giorno è sul metodo sui comportamenti che sono state delle offese gravissime prima ne ho sentita una qui di fronte a me di prima ce n' è e ne è uscita un' offesa gravissima e che non voglio neanche ripetere però a microfono spento son state lanciate a chi siede di fronte a lei a chi siede a chi a chi siede di fronte a me a chi siede dietro di me son state lanciate accuse gravissime lei stesso anche consigliere Dolfin più volte l' ha detto nei confronti del Presidente offese gravissime gravissime lei ha detto.
Lei ha detto ha detto delle offese.
Io di.
Sì sì se vuole se vuole dico tutto non ho mica le prove.
Secondo Lipu senza.
Speaker : spk2
Politico si ricordi bene.
Speaker : spk1
Offesa è una grave offesa una grave offesa che un Consigliere ecco vede vede io sono rimasto zitto tutto il tempo lei ha dato un' ennesima prova della maleducazione che i Consiglieri dell' opposizione dimostrano ogni volta ogni volta c'è una maleducazione da parte vostra irrispettosa nel ruolo sbagliato del Presidente questo abbiamo questo ci teniamo e questo va benissimo va va benissimo va perché io ne sono fiero di.
Speaker : spk2
Io.
Speaker : spk1
Io sono fiero del Presidente della Segretaria che screditato e continuamente ne avete dato un' ulteriore prova con la presentazione di un parere del legale che è arrivato e portate o il parere del legale ho la verità in tasca io ho la ragione contro quello che aveva dichiarato il Segretario io avrei detto ha ragione il Segretario mi adeguo a quello che fa farò tutte le mie azioni conseguenti e pertinenti io non non andrei sempre allo scontro alla ragione assoluta che pretendete di avere e che già più.
Speaker : spk2
Consigliera avvocato la invito a lasciare parlare ma la gente abbia un po' di rispetto per il Sindaco e avete da abbia un po' di rispetto.
Speaker : spk1
A dimostrazione della vostra della vostra maleducazione spietata na maleducazione vergognosa guardate siete la peggiore avete anche vent' anni di esperienza per niente per niente noi inesperti siamo meglio mille volte meglio mille volte più rispettosi dell' Istituzione cosa che non può esistere lanci di oggetti non può esistere buffonate che quotidianamente facciamo ogni volta che facciamo un punto all' ordine del giorno in seduta segreta funziona perfettamente ogni volta che c'è lo streaming lo show inizia e vai eccetera e lo streaming e il pubblico applauso voto il televoto tutta una serie di comportamenti del genere vergognatevi vergognatevi qui abbiamo un sacco di altri appunti gli orari ad esempio gli orari come si può pretendere di fare un Consiglio alle nove di sera che alle cinque del mattino siamo ancora qua a discutere punti all' ordine del giorno vi ricordo che dopo anche tutti gli improperi che ci avete detto votate anche a favore magari anche vedasi quelli di matrimonio e sulla Legge Speciale vo votazioni che mi stupisco anche su quel comportamento che fate sulle vostre votazioni ad esempio astenendosi o votando contrari all' approvazione del Consiglio della seduta del del Consiglio precedente non riesco a capire il perché argomentate almeno dite voto contrario perché magari la trascrizione è sbagliata no voto contrario perché mi state antipatici e questo è per partito preso mi fermo qui grazie saluti.
Speaker : spk2
Grazie signor Sindaco bene io direi che a questo punto possiamo passare al voto quindi votiamo prego.
Votiamo prego consigliere Montanari glielo basta gliel' hanno detto di tutti i colori ah abbia un po' di pudore un po' di pudore.
Ma guardi lì c'è ci sono tre testate anzi quattro della stampa spero che che evidenzino evidenzino.
Quello che sta succedendo adesso.
Esatto spero che mi pensino proprio questo che nonostante.
14 voti all' unanimità favorevoli c'è ancora qualcuno che polemizza quindi con 14 voti favorevoli e accolto l' ordine del giorno.
E alle ore 16:37 dichiaro concluso il Consiglio comunale e auguro una buona serata a tutti.