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C.c. Cerveteri - 22.02.2018
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Può fare sia le riprese che poi trasmetterà in streaming mi mi raccomando di.
Essere abbastanza precisi di non utilizzare nei telefonini né altro.
Altrimenti come l' altra volta saremo costretti a chiamare appunto le forze dell' ordine che in questo momento ci danno una mano.
Allora iniziamo con l' appello.
Prego Segretario.
Sono le 2 e 3 minuti.
Sì.
Allora Pascucci Accardo.
Accardo assente.
Badini.
Barcaccia Barcaccia assente Belardinelli.
Assente Bellomo.
Costantini.
De Angelis.
Maggio.
Di Maggio assente.
Ferretti.
Galli.
Garbarino.
Ignazi innanzi assente Luchetti Lucchetti assente.
Mancini.
Mangiavano Margilio.
Marini.
Nonnulla.
Nasoni.
Nucci Orsomando.
Assente.
Piergentili.
Porro.
Assente.
Ramazzotti.
Travaglia.
Zamboni.
Sotto.
14 15 su 15 presenti.
1 2 3 8 9 8 7 quindi 16.
Allora è entrato il consigliere Porro quindi 16 presenti e 7 assenti.
Quindi la seduta è legale inno nazionale.
Allora intanto ringraziamo i cittadini che ci sono venuti a trovare.
E ringraziamo anche salutandoli anche quelli che ci ascoltano da casa.
A differenza di altri Consigli comunali o la necessità di fare una comunicazione anche io per un problema che naturalmente è nato nei giorni che ci hanno preceduto un problema che naturalmente si spera di poter raggiungere anche la risoluzione totale di tutto è quello legato appunto quello che è nato su quel dubbio.
Dopo un emendamento presentato all' interno della Commissione Statuto dove anche in quell' occasione io faccio il Presidente è stato presentato un emendamento e praticamente quell' emendamento ha creato un po' di dubbi e di difficoltà.
Dubbi nel senso che ho voluto verificare perché fosse arrivato un emendamento in cui nella Commissione non se ne era mai parlato è quello riguardante la posizione dei candidati a Sindaco no né eletti se potessero più o meno costituire un gruppo 1 nominale uninominale da una lettura più attenta nel nostro regolamento non è previsto.
E riconosco che è stato sempre permesso è stato sempre fatto così però nel nostro regolamento non è previsto e allora ho convocato una conferenza di capigruppo per poter valutare insieme agli altri Capigruppo in che modo dovevamo diciamo interpretare questa nuova situazione.
La Conferenza dei Capigruppo c'è stata.
Devo dire la verità dispiace molto che qualcuno poi si è sbrigato ad andare alla stampa a portare delle notizie di a di fatti che non sono successi all' interno di quella conferenza di capigruppo dichiarando tra l' altro la maggioranza si è mangiato tutto si è rimangiato tutto allora la prima cosa che mi viene da dire che la maggioranza non si è mangiato niente perché non era una questione che riguardava la maggioranza ma era una questione che riguardava il regolamento comunale che è no a disposizione ma viene dato al Presidente del Consiglio per valutare e per poter naturalmente gestirlo insieme agli altri Consiglieri la Conferenza dei Capigruppo quindi.
E fra l' altro dispiace pure aver dovuto ascoltare frasi del tipo il Presidente del Consiglio vuole azzerare alcuni partiti Presidente del Consiglio non ha il potere di azzerare i partiti sono i cittadini che danno o non danno la rappresentanza non è che il Presidente del Consiglio può per decreto dire tu non esiste più certo il Presidente del Consiglio non può neanche per decreto dare una rappresentanza Presidente del Consiglio quando viene eletto gli viene dato uno Statuto e un Regolamento e tale si deve attenere.
In quella riunione dei Capigruppo Conferenza dei Capigruppo guardate che l' ho voluta convocare proprio per per valutare e per chiarire non l' ho voluta convocare perché mi piaceva convocarla è stato presentato un parere e in questo parere letto attentamente.
Di fatto dice da tre capisaldi i capisaldi sono alla fine diciamo una cosa però prima di arrivare alla fine da tre capisaldi che dice che comunque è il Consiglio comunale attraverso il suo Regolamento e Statuto è sovrano.
Chiaramente qui si tratta di un parere quello che è stato presentato e io non è che non ne tengo conto di un parere che è stato presentato ma è pur sempre un parere un parere autorevole perché viene dalla prefettura di Napoli ma rimane sempre un parere e un parere non può diventare norma.
Allora qui adesso ci sono due possibilità intanto in attesa che si chiarisca meglio io ritengo che si debba rimanere come si è fatto sempre.
Però non ci dobbiamo dimenticare che già altre volte sulla questione di quello che si è fatto sempre c'è stato da ridire allora se facciamo quello che si è fatto sempre in attesa di un chiarimento che io credo che debba avvenire che debba avvenire io dico pure che bisogna dare la possibilità anche alle altre norme di fare quello che si è fatto sempre per esempio se ogni volta che io do la parola al Sindaco le comunicazioni mi sento dire non li aspetta perché non c'è scritto nel Regolamento devo ricordare che il capogruppo non gli aspetta perché non c'è scritto nel regolamento allora io non voglio arrivare a scontri del genere io credo che noi dovremmo con tranquillità uscire fuori da questa situazione e credo che attraverso lo strumento del regolamento e del nostro Statuto dovremmo inserire questa parte perché ahimè quando è stato fatto nessuno ha pensato a questa figura allora.
Il parere ce l' ho qua il parere è talmente chiaro su certe cose che dice che quando c'è un dubbio poi si riporta all' interpretazione del Consiglio comunale che è sovrano.
E io questo intendo fare allora io intendo portare in un prossimo Consiglio comunale per il momento rimane tutto così in un prossimo Consiglio comunale un punto all' ordine del giorno che il Consiglio comunale.
Valuti e praticamente decida in che modo andare avanti fermo restando che poi nessuno toglierà diritti a nessuno quindi io mi aspetto che da questa vicenda si possa intanto ritornare a lavorare all' interno della Commissione perché la Commissione che poi dovrebbe inserire questo punto e io vi posso dire che sono pure d' accordo che ci sia una rappresentanza all' interno però deve essere messo nel Regolamento e nello Statuto però in attesa di quello io vi chiedo di andare avanti così come stiamo andando avanti adesso e di eventualmente sottoscrivere se ritenete giusto un punto all' ordine del giorno al prossimo Consiglio comunale dove ci sarà una giusta interpretazione oppure ci sarà una presa d' atto del Consiglio comunale che nonostante nel nostro Regolamento non è previsto però noi riteniamo che sia giusto che se va che si vada avanti così questo praticamente toglierebbe la responsabilità a una persona e la darebbe a tutto il Consiglio comunale credo che sia giusto e doveroso poter agire in questo modo io davanti a questa a questa.
Mia comunicazione sinceramente non è che vorrei aprire un dibattito perché non serve io credo che sia giusto che nel prossimo Consiglio comunale dove noi appunto decideremo di portare questo punto lì ci sarà un' ampia possibilità perché ci sarà un punto all' ordine del giorno esclusivamente su questo su questo problema ma ha chiesto la parola Lamberto Ramazzotti grazie Presidente io non mi soffermo su quanto lei ha detto perché giustamente ha fatto osservare che sarà oggetto di un punto all' ordine del giorno.
Ricordando che è vero che il regolamento di competenza nostra ma lo Statuto non è solo di competenza nostra allo Statuto ha un unico iter e il regolamento ed essi in applicazione dello Statuto.
Io ho sempre sostenuto e ci credo che il Consiglio comunale è la massima espressione della democrazia in quanto ognuno di noi che sta qui perché ha chiesto il voto direttamente alla gente oggi questo Consiglio si tiene ancora una volta caro Presidente grazie al senso di responsabilità di noi consiglieri dell' opposizione perché come ha detto giustamente il Segretario nel suo appello erano 16 presenti se lei vanno cinque oggi in Consiglio comunale sarebbe dovuto essere convocato fra un quarto d' ora aspettare il numero legale però io credo che al di là delle diatribe delle diatribe e interpretazioni poi riguarda la nostra presa di coscienza partecipare o meno ad una seduta fatta in un' ora che mi trova perfettamente d' accordo perché almeno possiamo essere sereni e tranquilli io mi trovo a lei d' accordo sulla sua intenzione anche se ricordando che il regolamento anche qualsiasi delibera non è che possiamo modificare un Regolamento possiamo dare un indirizzo per una per una serenità in attesa nuova definizione la ringrazio Presidente.
Sì consigliere De Angelis poi io devo sempre devo dare sempre la comunicazione al sindaco per un paio di va bene.
Sarò brevissimo la stupirò perché nella Conferenza dei Capigruppo io ero con lei insieme al consigliere Marini e altri Capigruppo tutti di maggioranza tra l' altro e rimango basito esterrefatto da quello che ho letto su un giornale perché non risponde a verità tanto è vero che abbiamo fatto un verbale del verbale è stato messo qua di quanto si è discusso anche animatamente io ho riportato quali erano le mie impressioni che andavano a ledere dei diritti acquisiti di Consiglieri appena eletti tra cui ci sono anche io e invece ho letto sul giornale tutt' altra cosa spero che più avanti riusciamo a far chiarezza perché se dalle Conferenze dei Capigruppo escono notizie Di Sorte non voglio dire false e tendenziose ma distorte a uso a scopo di chi le riporta non non do non faccio non punto il dito.
E questo è grave è grave perché poi si viene a ledere quello che è il diritto democratico della Conferenza dei Capigruppo.
Tutto qui.
Grazie consigliere De Angelis e il consigliere Marini.
Grazie presidente buongiorno buonasera a tutti.
Ma non entro nella polemica spicciola sulle dichiara.
Sì dico non entro nella polemica spicciola delle delle uscite a mezzo stampa io quello che ho dichiarato l' ho messo a verbale nella Conferenza dei Capigruppo quello che è virgolettato sono le mie dichiarazioni il resto sono notizie che ogni giornalista si può prendere lo può interpretare come vuole eh ma al di là di questo perché non incide in alcun modo sul sull' oggetto e sul contenuto e io sono un po' deluso dalla presentazione dalla introduzione del presidente perché proprio in quella Conferenza abbiamo messo tutti a verbale che si era sostanzialmente condiviso un principio e un percorso io mi sarei aspettato o una mozione ordine del giorno direttamente in questa seduta oppure un oppure una i tempi c' erano oppure una interpretazione del Presidente magari corroborata da quella del Segretario generale in modo da mettere un punto e dimostrare che c' era la ferma volontà di proseguire su quella interpretazione ed eventuali modifiche che avessero prodotto dei cambiamenti in corsa come per esempio paventato dal consigliere De Angelis fossero rimandate così come avevo chiesto e come mi sembrava fosse condiviso nella Conferenza fossero rimandate nell' attuazione al Consiglio successivo cioè la consiliatura successiva.
Quindi con delle norme cosiddette transitorie e oggi invece rimandiamo nuovamente con il Presidente che invece di assumere una responsabilità come maggioranza e io immagino che in funzione di questo Consiglio una maggioranza l' abbiate fatta magari lo abbiate anche affrontato il tema e dice deciderà il Consiglio ma è ovvio che decide il Consiglio quello che vorremmo proprio per mettere la parola fine su questa situazione è un' espressione che può venire da lei Presidente o può avvenire dal Sindaco sull' intenzione che la maggioranza ha di comportarsi su questo tema perché la maggioranza avrebbe anche i numeri per stravolgere quello che è stato detto quello che è stato fatto quindi io ripeto a me pare e spero di trovare conferma in questo che non c'è alcuna Violino e volontà di modificare lo status quo che ormai è in corso i diritti che ormai sono stati acquisiti il parere del prefetto e quello che ha detto il Presidente è una mi perdoni ma una ovvietà è normale che ma perché lo dice la legge che il Regolamento e lo Statuto lo modifica il Consiglio quello che non dice la legge e quindi laddove il parere è importante è l' interpretazione di uno Statuto che è identico al nostro una situazione che è identica alla nostra dove il Prefetto ha detto ha interpretato dicendo anche se.
Lo Statuto si riferisce soltanto ai consiglieri eletti in una lista in realtà quel gruppo lo può costituire anche il candidato Sindaco non eletto quindi è molto chiaro.
Allora assumiamo la responsabilità e la decisione politica che si vuole proseguire su questa strada il discorso e l' equivoco può dirsi chiuso siamo tutti contenti mi è stato detto lo affronteremo a tempo debito ma mi è stato chiesto di ritirare le dimissioni da quella Commissione avanzate per protesta proprio in funzione del fatto che eravamo tutti quanti sulla medesima interpretazione e quindi sulla volontà di proseguire in questo modo io ho detto guardate se c'è questa volontà e quindi se possiamo.
Far rientrare tutto in un in una incomprensione va benissimo non c'è nessun problema ci rimettiamo a lavorare sullo statuto archiviamo questa storia ognuno continua a lavorare con il suo proprio gruppo e con la sua rappresentanza quindi spero magari nelle parole del Sindaco di avere un minimo di chiarezza su questa su questo percorso se non c'è chiarezza e c'è un rimando a un battaglie successive noi rimanderemo a quel all' esito di quelle battaglie successive eventuali decisioni di merito il dubbio rimane e questo lo dico e lo sottolineo concludendo rimane perché in una Commissione Statuto dove io non c' ero è stata avanzata l' ipotesi di togliere la possibilità che un solo consigliere eletto possa costituire il gruppo e quindi di modificare il Regolamento e lo Statuto attuale e quindi è stato aumentato a 3 il numero minimo è stato proposto di aumentare a 3 il numero minimo di fare un gruppo è stato dichiarato che tutte le modifiche al regolamento ed è stato dichiarato in quella Commissione in un' altra Conferenza dei Capigruppo e anche all' interno di questo Consiglio quando si è discusso della mia proposta di deliberazione sulle commissioni è stato dichiarato che le modi questo tipo di modifiche dovevano essere subito applicabili quindi c' erano tutti i campanelli d' allarme in più in una successiva Commissione Statuto dove ho partecipato anche io ho proposto un principio che andasse a difendere a tutelare il candidato Sindaco non eletto in quanto rappresentante di una coalizione indipendentemente poi dai Consiglieri che portava in Consiglio 1 2 3 o dieci questa nella prima Commissione nel Statuto questo principio non è stato accolto è stato respinto non è stato accolto quindi c' erano tutti gli elementi per sospettare che ci fosse l' intenzione di arrivare a quella soluzione nell' ultima Conferenza dei Capigruppo sembrava invece che la maggioranza avesse voluto disegnare un iter diverso per non creare problemi perché c' erano creati dei diritti e in funzione anche delle di quel parere che era stato portato all' attenzione del Presidente del Consiglio mi aspettavo di vederlo ratificato e ribadito e quindi archiviare tutto come un' incomprensione o ancora qualche dubbio quindi io mi rimetto a voi e se se mi fate capire qual è la vostra intenzione io posso anche decidere e lo farei ben volentieri di ritirare le dimissioni e tornare immediatamente a lavorare per portare nel più breve tempo possibile all' attenzione di quest' Aula un regolamento e uno Statuto rinnovati finalmente rinnovati grazie avevamo chiesto la parola il Sindaco prego Sindaco grazie Presidente mi unisco ai saluti che lei ha fatto a tutti e sono anche Assessori Federica botta faranno Francesca cenerini Luciano Ridolfi e Lorenzo Croce che sono qui in Aula con noi Segretario il vicesegretario e i funzionari e i dipendenti del nostro Comune che ci affiancano volevo chiedere prima di fare delle comunicazioni rapidissime oggi come al solito iniziamo purtroppo sempre con un minuto di raccoglimento perché dobbiamo sempre constatare che insomma noi nelle nostre città che tra grande e subiamo continuamente delle perdite e spesso anche delle perdite di persone che hanno rappresentato un pezzo della storia della nostra città e mi piaceva ricordare da questo spazio Valentino con Bianco è stato pezzo importante della storia calcistica della nostra della nostra città e Luigino borgognoni dirigente storico del Partito Comunista esatto esatto e una persona che è legato al nostro territorio anche se non è di Cerveteri scomparso in queste ore Luigi Piscedda è stato il primo operatore cinematografico del cinema lucciola che oggi come sapete insomma si è trasferito nella nostra città.
E poi un fatto un po' più triste e sapete che c'è stato un incidente mortale ieri mattina che ha visto perdere la vita a un nostro concittadino Giancarlo cisterna.
Troppo un temporaneamente giovane ragazzo che era nella stessa automobile ha avuto a seguito di incidente si trova in coma quindi volevo anche mandare alla famiglia oltre che le condoglianze per questo grave lutto anche un abbraccio al nostro Consiglio comunale e un grande augurio perché questo ragazzo possa.
Possa uscire da questa da questa brutta situazione possa possa riprendersi grazie.
Non ne sono certo quindi non l' ho detto non ne sono certo quindi non l' ho detto prima e non vorrei dare una notizia diciamo non veritiera però temo che negli incidenti di cui parlavo prima abbia perso la vita anche un altro ragazzo che non è del nostro litorale ma che ti passo scuro e questa notizia purtroppo prima del Consiglio non mi è stata confermata e purtroppo quindi ringrazio il consigliere Ramazzotti per avermela confermarla non l' ho detto prima perché non volevo dire una cosa che poi magari fosse fosse di diciamo e mi dispiace molto io dovevo proseguire ma se sul tema de delle righe vuole dire qualcosa Consigliere Piergentili poi riprendo dopo semplicità sì volevo fare un supplemento di un minuto di raccoglimento perché come al solito oggi cercherò di essere molto calmo e il signor Sindaco come tutta l' Amministrazione di maggioranza si è dimenticato de de il Giorno del Ricordo quindi io chiedo un minuto di raccoglimento che come com' ero commemorare le vittime delle foibe dal momento che tutta l' Amministrazione se ne è dimenticata il 10 febbraio quindi chiedo un minuto di raccoglimento in memoria di queste persone grazie.
Prego prosegua sì proseguo con le comunicazioni.
Dicendo l' ho già detto l' altra volta poiché ritengo di cattivo gusto fare delle polemiche sul ricordo delle persone scomparse se i Consiglieri comunali di tenessero in futuro anche cioè due volte lo fa il consigliere Piergentili di segnalare qualcosa a inizio del Consiglio il Sindaco è sempre ben disposto a accettare dei suggerimenti però forse poche cose sono di cattivo gusto come fare polemica in un momento come questo detto questo poi parleremo.
Poi perché so che c'è anche un' interrogazione volevo prima di dare le comunicazioni velocemente rispondere a quanto ha detto il consigliere Marini forse è stato frainteso quanto ha detto il Consigliere il Presidente del Consiglio perché in questi giorni mi sono confrontato con lui e il discorso è esattamente al contrario onde evitare un' interpretazione restrittiva che avrebbe penalizzato quattro consiglieri qui presenti peraltro tutti l' opposizione perché noi in maggioranza non abbiamo questo problema in quanto tranne me nessuno di loro era candidato Sindaco quindi i Consiglieri che sono stati eletti in quanto candidati sindaco e che oggi sono capo gruppi credo siano lei consigliere Garbarino consigliera Vilardi e del consigliere e Orsomando proprio per evitare che un' interpretazione restrittiva del Regolamento ci costringesse a scoprire io credo che più partecipazione che è meglio è e con il Presidente si era deciso di mantenere la tradizione fino a un dibattito in Aula proprio con l' impegno già ve lo dico della maggioranza a sostenere in Aula un' interpretazione che consenta di andare avanti però sia chiaro che è una cosa che va discussa insieme anche perché non è un problema che riguarda i nostri Consiglieri però personalmente che ci siano quattro capigruppo cinque o sei nel momento che.
Non c'è un rimborso che il Capogruppo però c'è un aspetto da non sottovalutare che il capogruppo ha diritto a delle ore di permesso che vengono retribuite dal Comune quindi se il Regolamento restrittivo e responsabilità che aveva nella sua persona giustamente egli può essere chiamato a risponderne quindi è giusto che l' Aula si pronunci su un tema che comunque è spinoso quindi da parte nostra questo percorso questo percorso è solo per agevolare i quattro Consiglieri che si trovano in questa condizione lo ripeto non riguardano i nostri Consiglieri.
E non voglio fare polemica con il consigliere Mazzotti perché non la faccio mai però io che quando lui fa una precisazione che tengo sempre a puntualizzarlo in passato soprattutto nella vecchia consiliatura è accaduto spesso che il numero legale venisse mantenuto l' opposizione soprattutto all' inizio io sono sempre stato e diciamo riconoscente di questo voglio però anche dire che da Consigliere di opposizione dell' area metropolitana dove la maggioranza non ha i numeri quindi se non sono presenti in aula non si può fare il Consiglio che ritengo che sia compito di consiglieri eletti di maggioranza ed opposizione essere qui qui no no ecco quindi quindi voglio dire quindi in serenità dico che sono contento di questa diciamo dichiarazione però ritengo anche sia il nostro dovere indipendentemente dai banchi in cui siamo eletti Faccio poi presente che durante l' appello il numero di Consiglieri maggioranza ha raggiunto il numero legale al solo questa una una finezza.
Faccio piccolissime comunicazioni veramente rapide volevo fare i complimenti da quest' Aula due persone a Guerrino liuto del ristorante labbra riservate Liga riconosciuta li ho ricevuto per il suo il suo lavoro un riconoscimento nazionale vincendo su tre categorie su quattro e quindi sì legate alla Lav la la pizzeria quindi volevo ringraziarlo così come volevo fare gli auguri a Giulia cantucci che è una atleta di Etruria scherma che rappresenterà la nostra città e mondiali di soldi che sono in programma dal 28 febbraio al 7 marzo credo che sia bello salutarla da qui due notizie tecniche la prima 3 scusate la prima sul Cotral il Cotral delle merci in quanto diretto a Civitavecchia passa all' interno di Cerenova passando per via San Giorgio Lucci e fa delle fermate interne così come altri mezzi diciamo che farlo su quella tratta avevamo già parlato altri in altre occasioni di questo argomento un argomento che riguardava la sicurezza e l' impossibilità di mettere in sicurezza la fermata del Cotral che si trovava sull' Aurelia sono contento quando si raggiunge un obiettivo che poi diventi obiettivo patrimonio di tutti e anche di altre forze politiche di opposizione lo rivendichino ci tengo a dire da questi microfoni che non mi risulta che al Cotral si è arrivata nessuna segnalazione da nessuna forza politica che non sia il Sindaco quindi sono contento del supporto di tutti però mi dispiace che il commercio che qualcuno poi tenta di farla diventare una cosa politica che dovesse risultato della città però riconosciamo anche il lavoro di chi lo ha fatto ieri l' altro ieri è stato pubblicato un decreto ministeriale molto importante che assegna nel piano di interventi di restauro recupero e valorizzazione del patrimonio esistente nella necropoli della Bandita cioè un milione di euro dal Ministero dei beni culturali e del turismo io ci tenevo da quest' Aula fare un ringraziamento a l' ormai giunto al termine del suo mandato il ministro Franceschini non soltanto per questo milione di euro è la prima volta che il Ministero in un decreto in cui ci sono le grandi città italiane introduce anche un intervento di un milione di euro per la nostra necropoli è un grandissimo orgoglio per la nostra città ma anche per il lavoro che ha fatto in questi anni visto che tra le altre cose il ritorno dei due capolavori di Eufronio sono stati diciamo un suo lavoro e ha assecondato una grande esigenza della nostra città quindi spero che la nostra città possa giovare di questo nuovo milioni di euro e che sia il primo step di una serie di interventi lo specifico perché magari qualcuno lo chiederà dopo non sono soldi che vengono dati al Comune non sono soldi che gestiamo noi sono soldi che su tutta una serie di sollecitazioni vengono messi a disposizione per fare degli interventi all' interno direttamente dell' area della necropoli ovviamente faccio i complimenti al nostro assessore Croci per la costanza ultima cosa la dico perché sarà resa pubblica in queste ore però siccome in questi giorni sta montando una polemica a mio avviso costruita ad arte sulla notizia finta mi sembrava giusto smentirla da qua non c'è nessun atto.
Che indica l' utilizzo delle scuole e delle due casette come locazione per i bambini che si segneranno Salvo D' Acquisto il problema è diverso mentre in passato grazie tra l' altro anche a una proposta che era partita dal consigliere Mazzotti quando io facevo il Sindaco cinque anni fa avevamo avuto in comodato gratuito dei locali da un imprenditore della nostra città che li aveva donati per Donati che li aveva messi in comodato appunto per in memoria della della mamma Fondazione Crimi questi locali non sono più in disponibilità gratuita ma dallo scorso anno che era stato chiesto un canone per poterli utilizzare lo scorso anno l' imprenditore su richiesta dell' amministrazione ha deciso di donarli per un altro anno quindi per l' anno in corso noi non stiamo pagando niente ma questa cosa non si può protrarre è normale che quando l' amministrazione ha un locale gratuitamente lo può prendere senza colpo ferire se invece il locale deve essere pagato il Comune deve fare un bando perché non è detto che quell' imprenditore abbia i requisiti potrebbe anche non partecipare e non è detto che non ci siano altri imprenditori disponibili a mettere a disposizione per mettere a disposizione i loro locali in cambio di un pagamento quindi noi non possiamo oggi dire alla Salvo D' Acquisto che riutilizza saremo quei locali se non dopo una procedura pubblica l' assessore Francesca ceneri Illy in collaborazione con il vicesindaco Zito hanno elaborato due o tre diverse strategie che prevedono la realizzazione di alcune aule da qui a settembre per compensare questa carenza di cui si troverebbe a soffrire la Salvo D' Acquisto oppure I l' affitto di alcune aule che possano compensare quelli che mancano del crimine sempre al centro però abbiamo subito detto alla Salvo D' Acquisto che poiché queste due procedure non possiamo essere certi che vadano in porto perché la legge non lo possiamo dire prima se facciamo il bando in partecipa a nessuno quindi oggi dire che abbiamo quei locali sarebbe un reato siccome noi non possiamo commettere i reati abbiamo detto che nel caso in cui tutto vada male le quattro aule della scuola di delle due casette che si libereranno perché quei bambini verranno spostati nel nuovo plesso che per realizzato dentro al borgo sono a disposizione per accogliere queste eventuali quattro classi in più siccome questa è invece diventata da parte di alcuni e devo dire con mio dispiacere anche da parte di alcuni insegnanti che m' hanno fatto delle dichiarazioni strane sul fatto che non vogliono andare a insegnare due casette insomma non è che mi sembra che stiano strumentalizzando questa cosa è diventato che l' Amministrazione ha scelto il matrimonio delle rette non è per niente vero ma siccome siamo persone serie e non possiamo dire prima di aver fatto un bando che quel bando va in porto perché chi lo dice prima fa qualche significa che un legge il futuro e allora gli diamo i numeri per superenalotto oppure che sa delle cose che noi non sappiamo e quindi questo volevo tranquillizzare la città su questo peraltro ieri abbiamo approvato in Giunta stamattina abbiamo avuto in Giunta il bilancio di previsione che andrà in Consiglio entro la fine di marzo e li troverete un milione di euro stanziato nel piano triennale in leasing che comunque l' abbiamo sempre detto abbiamo bisogno di realizzare una struttura più grande che non è il compensare le quattro aule di questo settembre quello che accadrà nel futuro chiudo con un saluto.
Credo che sia doveroso lo faccio con grande piacere ma credo che sia veramente doveroso ieri abbiamo in qualche modo salutato il la nostra dottoressa Rita Cosentino che è andato in pensione ridà cosentino è stata una dei pilastri della nostra città una funzionaria della Sovrintendenza che ha amato il nostro territorio più di quanto non lo hanno amato ai nostri concittadini e a lei che dobbiamo importantissimi risultati raggiunti in questi anni e ho un grande piacere che lei abbia completato il suo percorso di lavoro e che possa dedicarsi alle attività la sua grande passione per la cultura in generale però credo che la nostra città perda qualcosa e ci tenevo a salutarla da queste da quest' Aula e da questo Consiglio comunale ringraziarla per l' immenso lavoro che ha fatto nel nostro territorio ovviamente faccio i complimenti e l' in bocca al lupo alla dottoressa Margherita all' architetto Margherita Ekberg che diventa la nuova sovrintendente al posto della nostra Alfonsina Russo che come sapete è stata promossa a capo del Parco del Colosseo e alla dottoressa Zaccagnini che invece prende il posto della dottoressa Cosentino due persone squisite e che sono convinto che ci daranno grandi soddisfazioni però volevo fare un saluto al ride ringraziarlo di cuore per il lavoro che ha fatto per la nostra città grazie Presidente Sindaco mi ha chiesto la parola si Macchi no ha già comunicato però no ho capito però guarda allora allora scusate ha chiesto la parola Porro io vorrei dire che in base al nostro regolamento noi abbiamo le Comunicazioni nell' arco dei 30 minuti allora io entro dieci minuti io dentro di me ha già comunicato quello che voleva comunicare ha avuto la parola e poteva continuare la consigliere Piergentili consigliere Piergentili per cortesia allora guardi abbiamo altri dieci minuti al secondo quanto né e né usate prego Porro richiedere mi chiedete sempre di utilizzare il regolamento poi quando Regolamento alla mano lo utilizzo.
Scusa Orsomando sa benissimo che qui ci sta un intervento massimo però abbiamo un massimo totale allora votiamo anche superare però voglio dire se un Consigliere ha chiesto di fare una comunicazione e poi dopo cinque minuti che io quella che ho detto prima non me ne voglio dire un' altra sinceramente io direi io direi che dobbiamo prego Porro prego.
Grazie.
Grazie Presidente al fine di non innescare polemiche inutili mi rivolgo a lei Presidente parlo con lei allora io apprezzo quando si fanno Ricci ci qualcuno ci ricorda qualche dimenticanza se l' abbiamo fatto ma quello che mi dà fastidio è polemizzare sulle disgrazie altrui disgrazie che sono insomma poi di una certo rilievo storico insomma conosciamo tutti e quindi io sicuramente sarà stata una dimenticanza e okay mi sta bene ne prendo atto però forse chiederei a quest' Aula visto che ci siamo dimenticati anche in una tragedia se.
Forse anche più grande è stata come entità quella della ferocia nazista non mi sembra che per il 27 giorno della memoria abbiamo questo Comune abbia ricordato in maniera.
Degna no no degna no no sì no no io dico no no non è no lo aspetta.
Consigliere consigliere Garzin ridente vorrebbe andare prenda posto consigliere Piergentili prenda positivamente o sui banchi consiliari quale avanzare sono stato zitto ho qui l' educazione l' educazione Piergentili prenda posto o io non l' ho interrotta Consigliere la Rosa 2 di parola quindi prego vorrei parlare io vado avanti io veramente sto parlando al Presidente volevo vedere se lei condivideva il mio pensiero io penso che il punto più alto di una commemorazione proprio in quest' aula no perché si possono fare spettacoli così tante cose vengono fatte però visto che è stato portato all' attenzione della massima Assise della città un grosso problema quello dei martiri delle Foibe che io riconosco pienamente io vorrei che anche da quest' Aula uscisse un minuto di raccoglimento per le vittime della ferocia nazista che ricordiamo il 27 gennaio quindi chiedo a lei Presidente e anche all' Aula se è possibile.
Fare questo minuto di silenzio anche per le vittime del dei nazisti grazie io chi è io direi di sì prego un minuto di raccoglimento.
Allora andiamo avanti no consigliere Piergentili lei ha già avuto la parola e non gliela ridò.
Allora andiamo avanti andiamo avanti se non ci sono altre comunicazioni e una comunicazione del consigliere Garbarino prego.
Buonasera buonasera a tutti sarò brevissimo innanzitutto.
Volevo non so magari se è previsto anche un secondo momento comunque salutare e ringraziare la consigliera D' affidano che ha dato appunto le dimissioni dal suo ruolo la ringrazio per l' apporto che ha dato ai lavori di tutto il Consiglio comunale all' apporto che ha dato soprattutto a noi Consiglieri di opposizione mi sono trovato anche a confrontarmi direttamente su mozioni o interrogazioni a cui abbiamo lavorato insieme quindi ho potuto apprezzare.
E la serietà la pacatezza e tutta la competenza che ha potuto offrire a tutti noi e quindi mi è molto dispiaciuto sapere delle sue dimissioni tra l' altro ne ho condiviso i motivi perché chiaramente sappiamo bene a cosa sono state dovute lo ha spiegato lei stessa e mi è dispiaciuto appunto.
Sapere che non sarà appunto che non proseguirà questo questo cammino per sua volontà insieme a noi certamente sarà degnamente sostituito ma comunque volevo che lei arrivasse quantomeno il mio saluto e poi volevo velocissimamente replicare al Sindaco non avevo intenzione di parlare di questa cosa perché non era assolutamente mia intenzione.
Ha come dire farne un una battaglia politica o comunque una bandiera politica ma assolutamente il discorso sul sulla deviazione del Cotral dentro Cerenova con la corsa delle 6 50.
È vero sì che va ringraziata sia certamente l' Amministrazione per questa conquista ma non dobbiamo dimenticare che è una conquista nata da segnalazioni petizioni ed ogni altro tipo di comunicazione dei cittadini dai cittadini dai cittadini di quella zona dai cittadini e dal comitato di zona che poi l' Amministrazione abbia accolto queste segnalazioni ci abbia lavorato e ci mancherebbe altro è il compito di un' Amministrazione quindi chiederei che non venga fatto passare per straordinario ciò che invece ordinario senza dimenticare che queste si tratta di una soluzione tampone che risolve tra l' altro solo parzialmente il problema siamo ben contenti può essere un primo passo però non è che dobbiamo accontentarci e soprattutto non dobbiamo pensare di aver raggiunto chissà quale risultato straordinario si tratta di una soluzione.
Sicuramente soddisfacente per il momento ma di un lavoro ordinario di cui comunque ringraziamo l' Amministrazione.
Grazie.
Grazie consigliere Garbarino la consigliera Belardinelli prego.
Sì grazie Presidente buonasera a tutti e un saluto al personale del Comune qui presente Segretario comunale Sindaco e gli Assessori colleghi Consiglieri presenti in aula e anche a chi ci ascolta da casa allora io volevo mi associo alle parole di Garbarino sulla Tassitani anch' io eh volevo salutarla da questi banchi e sicuramente è stata una grande perdita per il Consiglio comunale di Cerveteri perché è una persona preparata che ha fatto opposizione in maniera pacata e anche in maniera costruttiva purtroppo le motivazioni le abbiamo lette sui giornali e anche lo prese anche da lei stessa personalmente sembrava di lottare contro i mulini a vento ha ragione però insomma e noi andiamo avanti e che speriamo che continuerà a collaborare anche se non sarà questo su questi banchi due precisazioni riguardo le dichiarazioni del Sindaco allora riguardo siamo contenti Sindaco che arriverà a Cerveteri un milione di euro per la necropoli insomma comunque per queste cose e speriamo quindi che vengano messi a posto i bagni visto che sono chiusi da sei mesi questo almeno ci riferiscono i cittadini anzi colgo l' occasione per chiederle se è previsto sono previsti interventi per ripararli o meno se quando riguarda le scuole e anche qui Sindaco lei ha detto ha ricordato insomma alcune cose esaltando ovviamente omettendo non saltando omettendo alcuni passaggi ricordiamo il motivo per cui l' associazione ha tolto le aule al Comune che era quello perché per cui il Comune non ha pagato i contributi condominiali che erano a carico suo poi.
Adesso viene detto non sono state richieste la proprietà comunque io sono stati sempre pagati e poi non sono stati pagati e ha tolto le aule quello che invece è interessante sapere Sindaco come oggi stiamo utilizzando quelle aule lei ha detto che ce l' ha concessi per un altro anno e volevo sapere come perché agli atti non risulta rinnovato il contratto non c'è nessun altro atto e forse c'è un accordo verbale tra lei e la proprietà a questo noi non lo sappiamo ma di scritto non c'è nulla di fatto c'è un contratto di comodato è scaduto e non rinnovato quindi praticamente le stesse cioè senza titolo un' occupazione appunto senza titolo potrebbe anche essere definita abusiva e anche un chiarimento sull' agibilità di quei locali perché facendo una ricerca ho visto che c'è un' agibilità temporanea che già è tutto dire perché l' agibilità o c'è o non c'è temporanea problemi insomma già contemporanea essendomi informato da alcuni tecnici sembrerebbe non esistere come come provvedimento invece che è del 2013 firmato dall' architetto Ferrante però è legato al contratto di comodato d' uso che ad oggi è scaduto quindi questi locali sembrerebbero essere occupati senza titolo e con un' agibilità che non c'è non esiste quindi Sindaco se magari poteva fare due precisazioni su questo e soprattutto sapere appunto come stiamo occupando quei locali grazie allora se non ci sono altre comunicazioni.
Eh sì Orsomando buonasera a tutti.
Sindaco.
Presidente del Consiglio dirigenti chi ci ascolta da casa mi unisco anch' io ovviamente ai saluti per quanto riguarda la consigliera Sudano volevo tanto fare un intervento per quello che è stato detto precedentemente io direi che ovviamente è chiaro che non chiede un minuto di raccoglimento però sarebbe stato opportuno chiederlo per tutto tutte le atrocità commesse nel mondo da parte per mano dell' uomo insomma quindi avrei fatto questo Miglio è minuto di raccoglimento per tutti però forse è sfuggito senza discriminazioni senza colore politico perché questa è una cosa che tutti ci auguriamo.
Che non avvenga più questa è una cosa fondamentale credo io intervengo perché ovviamente è chiaro che ritorniamo sempre a bomba sul discorso delle comunicazioni e io direi di utilizzarle anche per cose che sono fondamentali e vorrei rivolgermi a lei Presidente oggi non mi ritrovo quell' interrogazione che era stata presentata sei o sette giorni quindi con i tempi necessari dove si parlava di cose fondamentali per la città e pensavo che magari il Sindaco potesse dare dei chiarimenti al Consigliere Orsomando a tutti i Consiglieri ma tutta la città perché parliamo di gravi cose importanti che io non vorrei qui adesso fare polemica perché penso che il Sindaco mi risponderà quanto prima nel senso che si parla di cose purtroppo documentate riguardo l' impianto di depurazione non solo di Campo di mare ma tutta la depurazione in generale dove noi già.
E diciamo abbiamo fatto dei passaggi molto molto importanti e oggi se ovviamente è chiaro ritorniamo sempre al discorso che c'è poco tempo per rispondere anche se noi la presentiamo cinque o sei giorni prima nei tempi utili ma qui sono documenti che conosciamo tutti le riconosce al sindaco riconoscono i consiglieri comunali.
Ormai è di dominio pubblico quindi oggi sarebbe stato necessario non voglio adesso recriminare sul fatto che si parla delle medaglie prese da Tizio o da Caio e Sempronio che salutiamo siamo ben felici ma io pensavo che stasera a tutti i consiglieri comunali si fossero prese le responsabilità di parlare di un problema dove tutti abbiamo bisogno di chiarimenti non solo perché si va verso la stagione estiva perché si parla di probabile inquinamento ambientale quindi sarebbe stato opportuno che il Sindaco o magari anche ai consiglieri e che credo ne siano al corrente di spiegarci alcune cose riguardo questa problematica per cui io da qui da questi banchi chiedo per cortesia anche nei prossimi Consigli comunali ma da domani in poi si faccia chiarezza anche dei tavoli con l' opposizione dove magari riusciamo in qualche modo a spiegare alla gente quello che sta succedendo per davvero noi ci siamo fatti un' idea perché leggendo le carte è chiaro che qui potrebbero emergere probabilmente delle responsabilità ma non andiamo alla ricerca solo delle responsabilità andiamo reduce dalla ricerca di quella chiarezza necessaria che ci serve di sapere se veramente si sta facendo qualcosa di importante e se quello che è successo fino adesso abbia arrecato dei danni appunto al nostro al nostro territorio e che vedo che si sorvola parecchio vedo che appunto ci si limita ad andare sui giornali con dei comunicati chi si costituisce chi fa delle ordinanze ma non vedo atti concreti perché io credo che qui ci siano delle responsabilità enormi e noi siamo in dovere eventualmente se è di denunciarle io parlo ovviamente da cittadino parlo da Consigliere comunale mi rivolgo a tutti i Consiglieri comunali mi rivolgo a tutti quelli che amministrano poi un' altra comunicazione Segretario siamo ancora in attesa di quella laurea quindi gliela rinviato il Consiglio comunale per l' ennesima volta prima che facciamo i nostri passi perché secondo noi non è stata data una risposta esaustiva come speriamo oggi è il terzo Consiglio comunale non ne ha parlato nessuno non so che se quel recinto che è stato messo davanti al cancello del cimitero forse era solo per diciamo sviare la problematica ma credo che sia stata ecco speriamo che questa sia una cosa che si risolva prima possibile perché ce lo diano no perché ho visto un recinto nuovo non vorrei che questo recinto sia messo lì solo per sviare un po' il problema spero che ci sia un intervento incisivo come lo ripeto un' altra volta fate anche questo intervento per quanto riguarda diciamo lo scandalo che rappresenta il muro di questo cimitero e visto e considerato che da questi banchi logicamente dimostriamo quello che la nostra sensibilità nei confronti di default dei defunti cerchiamo di dimostrarlo anche praticamente diciamo intervenendo su questa problematica grazie.
Allora prima da dare al prossimo punto all' ordine del giorno volevo fare 2 3 proposte la prima era che se nei prossimi Consigli c'è la necessità di ricordare qualcuno la presidenza è ben contenta anziché fare quattro minuti separati e ben contenta di ricevere segnalazioni perché non è detto che magari la conoscenza debba essere a tutto per tutti alla stessa maniera se c'è qualche appunto richiesta di fare magari la fate avere alla Presidenza del Consiglio all' inizio del Consiglio non è un problema anzi devo dire ringraziamo chi è che sollecita delle cose che potrebbero essere dimenticati quello invece che volevo dire Consigliere Orsomando che su quell' interrogazione e lei mi sta chiedendo di disattendere un accordo che abbiamo fatto in Conferenza dei Capigruppo perché in Conferenza dei Capigruppo noi abbiamo preso un impegno che in cambio del presidente che anziché convocare i Consigli come lei sa e se ricorda faceva 4 5 giorni prima del Consiglio comunale li convoca a 20 giorni 25 giorni proprio per dar modo a a presentare tutte le interrogazioni e le mozioni e non presentare l' ultimo fine settimana utile la sua interrogazione è stata presentata alle 14:10 di venerdì è arrivata è vero che c'è la pecche e chi lo dice di no ma è arrivata sui tavoli la Presidenza sa che deve decidere se metterla in discussione o meno lunedì a mezzogiorno con il Consiglio comunale convocato dopo tre giorni praticamente non solo si contravviene a quell' accordo fatto e lo diciamo se non vale più quello che ci siamo detti in quella conferenza di capigruppo dove abbiamo detto cerchiamo di non mandare le interrogazioni le mozioni e l' ultimo fine settimana e poi in in cambio non è che c'è un mercato delle vacche non c'è niente in cambio io mi sono preso l' impegno e vorrei che dico che i Capigruppo se lo ricordassero di convocare i Consigli comunali almeno quindici giorni prima questo Consiglio comunale è stato convocato se non sbaglio i primi del mese quindi voglio dire abbondantemente su venti giorni guardate che se noi guardiamo il regolamento e voi proprio per andare in deroga al Regolamento se guardiamo il Regolamento del Consiglio comunale come questo si può convocare con tre giorni e invece io penso che sia giusto e doveroso dare la possibilità ai Consiglieri di poter lavorare e li voglio convocare sempre prima così adesso siete stati convocati a una prossima Conferenza dei Capigruppo dove faremo la proposta di fare un Consiglio comunale fra un mese e mezzo quello del bilancio e un altro Consiglio comunale penso che sia giusto farlo sulle mozioni e le interrogazioni proprio per concentrare i due lavori quindi voglio dire però non è che quando poi arriva una una interrogazione fuori del limite il porre il limite non c'è perché dal punto di vista formale alle 14:0 2 con la vecchia e uno dice venerdì sabato domenica e lunedì che farebbe nei giorni però abbiamo fatto un altro accordo se decidiamo che quell' accordo non vale più io non ho problemi fa verrò qui il sabato la domenica però che il sabato la domenica e convocheremo i Consigli comunali Sauber domenica ma io non credo che questo qui sia il sistema se dobbiamo trovare una forma di collaborazione dobbiamo darò e altre parti.
Termino dicendo che il Sindaco ha chiarito molto bene anche perché probabilmente il consigliere Marini.
E quando parlo io se dico la stessa cosa il Sindaco se dico la stessa cosa che la giudica in maniera differente e consigliere Marini io con quel parere che ha portato lei e che ha prodotto anzi scusa le do del tu perché le conosco e col parere che hai portato tu io il giorno dopo avrei dovuto avrei dovuto presentare una nota dove si diceva che in base al nostro regolamento tu non potevi fare il capogruppo io l' ho superata questa cosa sta scritto qua sta scritto qua allora voglio dire guarda qui rimanda gliela leggo il passaggio e poi così la terminiamo pertanto le problematiche relative alla costituzione e al funzionamento dei gruppi consiliari dovrebbero essere valutate alla stregua delle specifiche norme statutarie e regolamenti di cui l' ente locale si è Dogal dotato competendo al Consiglio comunale l' eventuale interpretazione autentica delle predette norme okay il nostro Consiglio comunale il nostro Regolamento e Statuto dice che le lì i candidati eletti nelle liste quindi voglio dire ma io l' ho superata questa cosa e la voglio superare la voglio superare però non mi va di che io voglio far chiudere e il suo partito davanti a una cosa del genere allora io la voglio superare in che modo portando in Consiglio comunale proprio quello che dice la nota che porta questo parere e le posso dire che io già da subito già da subito sono d' accordo ad intendere come già abbiamo fatto fino adesso più di quello che dico di no però voglio dire non mi si può lasciare la responsabilità soltanto a me io credo che il Consiglio comunale deve prendere atto l' ultima cosa non è vero che siamo usciti dalla Conferenza dei Capigruppo dove c' era già una soluzione al problema perché il mandato che mi è stato dato attraverso la richiesta della consigliera Belardinelli che invito a confermare o smentire di sentire il Segretario per una valutazione del parere Segretario ho sentito e non è che ve credete che cosa volevo qui rose di un Segretario nell' ultima conferenza.
No è nel proprio Conferenza consigliera Belardinelli ho detto ha chiesto di dare mandato al Presidente di valutare insieme al Segretario il parere.
No per il Segretario non c'è il parere del Segretario no noi pare no no aspetta il parere del segretario se lo puoi sentire se lo vuole darla ma non è che serve il parere del Segretario perché abbia l' abbiamo superato l' abbiamo superato perché andiamo in Consiglio comunale il Consiglio comunale prenderà atto che andremo avanti così come siamo andati fino adesso l' unica cosa che devo dire purtroppo che è vero che nell' enfasi di trovare un po' di armonia ho detto pure ritiri le dimissioni dalla commissione però purtroppo dal nostro Regolamento sembra che quando un Consigliere si è dimesso non può ritirare le dimissioni al limite può essere rivotato.
Sono pertanto.
Allora era stato usato un termine io parto da una premessa no la rispetto come uomo presidente prima come uomo e poi come Presidente del Consiglio a differenza delle situazioni che sono accadute quando io ero Presidente del Consiglio lo dico per davvero però voglio essere rispettato.
Prima come uomo e come cittadino e poi come Consigliere comunale perché ci può essere anche stato d' accordo e sono d' accordo non so se c' era se non c' ero comunque mi sta bene il fatto di poter presentare le interrogazioni dando ampio ampio spazio insomma eh va bene va benissimo va benissimo si rispettano i regolamenti si cerca ammonì armonia si cerca collaborazione però non ammetto le prese in giro perché oggi come già è successo altre volte ci sono delle interrogazioni dove noi facciamo voi fate scadere i termini.
Passano addirittura mesi e il regolamento parla chiaro perché se noi abbiamo presentato un' interrogazione importante sempre in merito all' impianto di depurazione che oggi non sappiamo se c'è inquinamento al mare e quello che sta succedendo a Cerveteri e sarebbe opportuno saperlo però il Regolamento parla chiaro.
Al comma 4 dell' articolo 25 quando dice che se scadono i termini scadono il 31 e 32 passati i 30 giorni alla interrogazione dovrebbe essere data risposta orale nel primo Consiglio utile oggi al primo Consiglio utile nessuno ci risponde questo voglio dire allora non voglio che mi risponde Sindaco per carità torniamo allo spirito di collaborazione mi risponde a domani per cortesia l' ho presentata l' abbiamo presentata 32 33 giorni fa ma non per fare ostruzionismo dopo te lo dico non per fare ostruzionismo ma perché a noi serve in pratica dare delle risposte come credo tutti voi vogliate dare delle risposte ai cittadini su tematiche fondamentali che riguardano la città grazie.
Prego.
Sì.
Siamo felici.
Siamo felici ma noi chiediamo noi siamo felicissimi.
Ma io non sto dando responsabilità a nessuno tutto qua era solo un chiarimento.
Ero già sposato.
Prego quindi andiamo al primo punto dell' ordine del giorno è.
Che cosa sì prego e non so se è possibile quindi non vorrei commettere gaffe però c'è la surroga di un Consigliere lo volevo propone ah ok va be' qua no volevo sapere se era possibile anticipare il punto e su erogarlo prima che iniziamo i lavori per farlo partecipare gli altri punti scusa Presidente ma l' avevamo detto prima lo avrebbe proposto lei non volevo anticipare no non è non è non ci sono problemi allora considerato il fatto che c'è il Consigliere da surrogare pensavamo e la surroga praticamente è stata inviata dopo dei punti all' ordine del giorno che già era stato convocato questo Consiglio comunale e quindi fa parte di un' integrazione ritenevamo giusto e doveroso per dare la possibilità al Consigliere appunto Mancini che dovrebbe essere surrogato di portare al primo punto all' ordine del giorno questo punto naturalmente io lo chiedo all' Aula chi è favorevole a portare questo punto al primo punto all' ordine del giorno.
Tutti favorevoli.
Allora sono favorevoli tutti fuorché.
Va bene ah Orsomando e De Angelis che sostengono.
Allora portiamo in discussione il primo punto all' ordine del giorno.
Sì naturalmente è stato anticipato e io devo dire la verità che avevo lasciato questo spazio quello della surroga per ringraziare il lavoro che aveva fatto la consigliera tassi Tano ringraziando non soltanto del periodo del tempo che è stata insieme a noi e naturalmente augurando a lei tutte le soddisfazioni per un prossimo sì per un prossimo futuro naturalmente.
Se volete io leggo tutta quanta la delibera ma credo che non ce ne è bisogno leggiamo soltanto il deliberato si procede la surrogazione del seggio rimasto vacante per effetto delle dimissioni del Consigliere Signora Margherita transitano con il signor Vincenzo Mancini il primo dei non eletti della lista numero 6 denominato a tassi danno sindaco Cerveteri di convalidare l' elezione alla carica di Consigliere comunale signor Vincenzo Mancini stante la necessità di assicurare la tempestiva efficacia dell' atto si propone l' immediata eseguibilità del provvedimento apriamo il dibattito.
Il Sindaco velocissimamente anch' io non l' ho fatto nei saluti iniziali perché sapevo che ci sarebbe stato questo punto all' ordine del giorno volevo salutare e ringraziare e fare anche i complimenti per l' impegno alla consigliera candidata sindaco uscente Margherita transitano alla quale non mi nascondo che dopo aver appreso solo dalla stampa perché non ne avevo avuto né sentore né comunicazione Salvatore ti posso chiedere di spegnere dirò scusami di delle sue dimissioni mi sono sentito di anche Luca scusa solo perché rimbomba grazie Luca grazie eh non non mi nascondo che mi sono sentito di chiamarla e di chiederle di rivedere questa sua posizione perché immaginavo che la sua presenza in Aula per tanti motivi anche perché era candidato sindaco anche perché erano donne anche perché era una professionista e su alcune materie insomma che sono anche importanti per la nostra città e di rivedere la soluzione l' aveva spiegato che c' erano una serie di motivi insomma che non voglio essere io a riportare anche perché lei la espressi in parte anche pubblicamente sulla stampa e quindi insomma la ringrazio per il lavoro che ha prestato la nostra vita e faccio un buon augurio di un buon prosieguo di vita professionale che sono nel nostro territorio è una professionista molto conosciuta e le ho detto e lo voglio ribadire anche da quest' aula qualora volesse dare un contributo ai lavori della nostra Amministrazione della nostra città sicuramente insomma la la cittadina che ha fatto un percorso in Consiglio può dare qualcosa che.
Diciamo di importante allo stesso modo vorrei salutare il consigliere Vincenzo Mancini quasi consigliere Vincenzo Mancini che conosco da tanti anni perché alla mia prima esperienza in Aula quando c' era l' allora sindaco Antonio Brazzini sedevo in Perù per un periodo seduto sugli stessi banchi perché eravamo entrambi in maggioranza poi abbiamo continuato a sedere in aula insieme anche se su banchi diversi e devo dire che in questi anni in cui è stato fuori dall' aula l' ho sempre visto molto attivo anche durante il mio primo mandato da Sindaco in più di un' occasione mi ha sollecitato alcune questioni sia generali ma sia di particolare magari attenzione sulla frazione da cui egli proviene quella dei terzi dove c' erano delle situazioni che peraltro sono felice che oggi egli sieda in Aula perché tra i punti che oggi sono all' ordine del giorno c'è proprio la conclusione dell' iter del Lazio alla gara una delle importanti battaglie fatte in quel territorio quindi gli faccio un in bocca al lupo e gli auguro un buon lavoro e sono comunque come le ho detto già di persona felice che sia il Consigliere che entra all' interno diciamo di questo Consiglio comunale e ovviamente auguro buon lavoro a tutti e comunico alla consigliera Belardinelli al consigliere Orsomando che nel corso della parte finale delle delle comunicazioni mi hanno posto delle domande che approfitterò della prima interrogazione utile per fare un accenno anche alle risposte delle cose che mi avete chiesto allora grazie Sindaco ha chiesto la parola Lamberto Ramazzotti prego Consigliere grazie Presidente sarò brevissimo.
Anch' io mi volevo associare a un saluto e un ringraziamento.
E mi dispiace che la dottoressa transitano se ne è andata non la conoscevo dico la verità si è candidato a Sindaco in una coalizione.
Di centrodestra perché lancianese di Jan Camillo e tutto il resto non è che sono di centrosinistra.
E dai suoi impegni momentanee in quest' Aula aveva dimostrato no perché non c'è più.
Una capacità e anche un senso di sacrificio stando con noi fino a notte inoltrata sulle tematiche.
Portando il suo contributo altamente professionale e su questo avevamo preso una certa conoscenza durante il Consiglio e ci eravamo sentiti qualche volta insieme agli altri consiglieri comunali per sollevare alcuni problemi che è quello che riesca che rientra nel nostro compito.
Entra Vincenzo Mancini consigliere comunale da lunga data senz' altro io che lo conosco al di là dell' ideologia politica da tantissimi anni su quella zona e parliamo della zona di terzi lui è stato sempre una.
Punta di diamante perché quella zona che abbiamo messo nome molti anni fa quando ero Sindaco su iniziativa di Vincenzo Piazza Falcone c' era un perché perché siamo all' estrema periferia del nostro territorio una rappresentanza su quella zona così lontana così carenti di tante cose sono convinto che il suo impegno perché poi io sono convinto di una cosa non è il titolo di studio la laurea o meno che fa poi di noi qualcuno migliore è l' impegno che si dà in quest' Aula ognuno nelle nostre posizioni condivisibili o non condivisibili perché credo che l' interesse generale.
Sia di tutti noi quello di vedere una città migliore voi avete vinto le elezioni avrò mi dimenticavo ma Ridolfi è Assessore Sindaco perché lei prima ha enunciato tutti gli assessori meno non lo c' era stava seduto là è entrato prima di tutti no volevo volevo capire se l' aveva destituito o meno non la Vatta farà non lo so se me lo sono segnato neanche Ridolfi no giusto pensa te saperlo lo vivere me l' ero segnato nel me l' ero segnato no oggi era un valente consigliere di opposizione si è formato bene oggi Valente assessore eran volente uomo di destra sarà un valente uomo esistono in uno e Valente è sempre Valente grazie.
Allora grazie consigliere Ramazzotti la parola al consigliere Blasoni prego subito dopo Piergentili buonasera scusate anche subito dopo due anni chiedo scusa prima Pietrangelo.
Quindi ripeto non vado grazie allora niente buona sera a tutti ci tenevo anch' io in modo particolare ringraziare la consigliera uscente Tassitani a nome mio e a nome di tutti i colleghi della maggioranza ma ci tenevo in modo particolare perché poi abbiamo seduto alla stessa Commissione quindi ho avuto modo di apprezzare insomma la le le sue doti sono dispiaciuta di questa cosa e faccio un in bocca al lupo sempre a nome mio e della maggioranza al nuovo consigliere entrante grazie.
Grazie grazie consigliere Blasoni Aldo De Angelis prego Consigliere.
Parlano incollati proprio e ne escono più praticamente i microfoni.
Io dico indipendentemente da tutto era una professionista era una donna sindaco è perché era si utilizza per i defunti quindi Margherita ringraziando Iddio e il cielo è ancora in piena forma e invita certo mi dispiace veramente prima di tutto perché è una donna ma anche perché è una persona molto preparata con la quale si poteva discutere tranquillamente e con la quale si potevano articolare e fare anche strategie cosiddette politiche amministrative.
Sempre all' insegna sempre all' insegna naturalmente.
Di una mediazione perché era molto diciamo Pacella io sono un po' più aggressivo rispetto a lei e senza nulla toglie a Vincenzo perché siamo amici Vincenzo è una persona perbene un amico ma io mi permetto di dire al Consiglio indipendentemente dai saluti da tutto quanto che già assodato affidano a un gesto che non può passare così inosservato sotto traccia e finire qui tra i banchi del Consiglio comunale fra un saluto tra un inorgoglisce mento un ciao grazie perché il gesto della da Cyrano nasconde.
Delle pressioni almeno da quanto è stato scritto e da quanto lei ha esternato se non ho interpretato male io nasconde delle pressioni extra Consiglio abbastanza forti abbastanza particolari e molto molto gravi sui quali e adesso qui esce fuori.
La mia vena che è quella di dire sempre no le autorità competenti sulle quali le autorità competenti dovrebbero interagire e indagare verificare perché perché un Consigliere comunale puro come Margherita va via da un Consiglio comunale dicendo è una battaglia contro i mulini a vento e poi aggiungendo tante altre cose almeno sull' articolo.
E beh e allora c'è da fare una considerazione c'è da farsi delle domande io parlo sì non c'è maggioranza e opposizione in situazioni di questo genere qua ci sono persone che sono uomini e donne persone che vivono dentro la società di Cerveteri persone vivono un territorio che vivono determinate.
Determinate problematiche che tentano di portare alla ribalta chi bene chi male chi in un modo chi in un altro però credetemi quando io leggo frasi così.
Intrise di intrise di.
Non malamministrazione intrise proprio di problemi dovuti a terzi esterni che non sono problemi dovuti a pressione di un consigliere maggioranza od opposizione o che altro eh beh allora penso che ognuno di noi dovrebbe fare una riflessione molto seria molto profonda per quanto è accaduto grazie Margherita.
Eh grazie consigliere De Angelis Piergentili prego Consigliere.
Posso parlare Presidente oppure.
Posso posso esternare il mio pensiero oppure devo centellinare quello che dico io faccio un grosso saluto.
Al Consigliere D' Arcidano che ci ha lasciato mi aggancio a quello che ha dato che ha detto.
Ah si è dimessa ma allaccio a quello che ha detto che ha detto sì per noi è una grossa perdita per noi una grossa perdita poi dopo lo dirò perché.
Perché quello che ha detto il Consigliere Consigliere Angeli dove fa pensare a qualcuno anche a tutti noi che siamo qua dentro quello che ha scritto.
Secondo me qualcuno forse non ha letto ho letto soltanto mi dimetto.
E compagnia bella su che su quello che ha scritto il mese e il messaggio è molto sibillino ci comunica a noi che è quasi impossibile fare il ruolo di opposizione e la goccia che ha fatto traboccare il vaso è quando uno con che ne so convoca una Commissione bilancio e in una giornata ed è da Statuto un parere su un grosso faldone su quello che sarà il 2018 per la nostra per il nostro Comune.
Io posso.
Io ho mandato un messaggio in quei giorni che ho detto che la margarina io te l' avevo detto che non era una passeggiata non è una passeggiata e il ruolo dell' opposizione è quello di dare dei consigli alla maggioranza e verificare che quello che fa la maggioranza sia nei termini diciamo della legalità purtroppo.
Io so nudo e crudo io secondo me viene sempre meno faccio e saluto Margherita faccio un saluto di benvenuto a Mancini e scopo stasera che il Sindaco casualmente dopo sei anni che fa il Sindaco se ricordate di una frazione di terzi Mancini che facciamo un bambola dare come al solito fare da parte del Sindaco per cinque anni sei anni si è dimenticato dalla fazione mostra sera tu siede in Consiglio comunale e casualmente qualcuno si ricorda che c'è una strada che porta ai terzi.
C'è una strada abbandonatissima dimenticata da tutti meno dagli abitanti che ci abitano io spero che l' ingresso di Mancini almeno si ricorderanno di quella fazione che stanno dei cervelli a confine.
Con tre o quattro Comuni che fanno avviene si chiama via dei tre Comuni che Anguillara Bracciano Fiumicino spero che qualcuno si ricordi di tornando al lavoro che abbiamo svolto insieme ad assillano insieme a noi sta portando anche avanti il progetto del per leggere bene tutta la documentazione che riguardava lo SPRAR.
Stasera io speravo tra le comunicazioni del Sindaco che comunicava a tutti noi a tutta la cittadinanza perché ancora passare in sordina che il progetto strada è stato approvato sarà approvato quindi non so chi Ferrara la Cooperativa gestire questi 15 20 30 extracomunitarie che purtroppo vengono da zone di guerra oppure di povertà assoluta che verranno a Cerveteri dove verranno alloggiati sicuramente c'è un bando questo bando là è stato approvato vediamo un po' che cosa succederà.
La Passirano eh sì ci ha lasciato un grosso ruolo qua dentro perché a me mi diceva sempre io sono appena opposizione costruttiva dura strilla io la stella ognuno c' ha i modi suoi per poter.
Manifestare le proprie opposizioni un bocca al lupo a Vincenzo Mancini grazie.
Altri interventi.
Angelo Galli.
Grazie Presidente buonasera a tutti e a chi ci ascolta da casa ma anch' io mi unisco ai saluti della dottoressa transitano collega tra l' altro.
I saluti da quest' Aula ci rivedremo sui tavoli di lavoro perché sempre collaborato e ha avuto buoni rapporti e devo dire che è un' ottima professionista e anche un' ottima diciamo è stata anche un' ottima consigliera fin tanto che è potuta rimanere ma io eviterei qualunque vena polemica in merito dico.
Non ho capito l' intervento del Consigliere Piergentili ma glielo chiedo con estrema franchezza che cosa c' entra la Commissione bilancio con la dottoressa Margherita la si danno le sue dimissioni anche perché io però vorrei ricordare ai Consiglieri che la proposta di delibera non riguardano le dimissioni dalla assillano ma la surroga del consigliere Mancini quindi la consigliera ossidano e il consigliere Mancini sta aspettando è vero che la che è vero che entra in Consiglio comunale è vero che entra in Consiglio scusa scusa Angelo è vero che entra in Consiglio comunale perché ci son state le di le dimissioni però stiamo all' Ordine del Giorno le tre proposte che richiama la delibera non richiama la consigliera transitano che tutti quanti abbiamo già salutato salutiamo e abbiamo espresso la vicinanza per il fatto che ha deciso di abbandonare io vorrei invitare i consiglieri comunali a rimanere all' ordine del giorno e dare un giudizio sulle tre proposte di delibera grazie.
Quindi mi fermo e faccio il benvenuto al consigliere Mancini tra l' altro ho detto prima ho aspettato tanto voglio aspettare cinque minuti in più che finissi l' intervento comunque grazie di tutto e a domani.
Però Presidente.
Però Presidente giusto per finire l' intervento gradirei che come lei giustamente osservava me lo osservasse anche a tutti gli altri Consiglieri presenti in aula grazie.
È chiaro Consigliere Galli che la prima volta si accetta la seconda pure poi arrivo al limite bisogna ritornare all' ordine del giorno è capitato lei mi dispiace sarebbe potuto capitare qualche qualsiasi altro Consigliere però le dico di più meglio che è capitato lei piuttosto che è capitato un' opposizione perché altrimenti avrebbero accusato di essere antidemocratico avanti ci sono altri interventi.
Allora visto che non ci sono altri interventi io chiedo all' Aula di votare sulle tre appunto quesiti.
Su di processi di procedere alla surrogazione del seggio rimasto vacante per effetto delle dimissioni della consigliera signora Margherita transitano col signor Vincenzo Mancini primo dei non eletti della lista numero 6 denominato a tassi danno sindaco Cerveteri di convalidare l' elezione della carica di Consigliere comunale al Sindaco al signor Vincenzo Mancini stante la necessità di assicurare tempestiva efficacia dell' atto si propone l' immediata eseguibilità del provvedimento che d' accordo.
Mi sembra che all' unanimità allora votiamo anche l' immediata esecutività chi è d' accordo.
Allora il consigliere Mancini può prendere posto.
Punto numero 1.
Scusate.
Credo che ci siano le mozioni.
Passiamo al primo punto.
Che sono le mozioni il Sindaco mi ha chiesto di intervenire prego grazie Presidente volevo fare una proposta sull' ordine dei lavori duplice in realtà anzi comunico subito anche una cosa così semplifico la prima cosa è che a seguito dell' ottenimento del contributo su per la realizzazione dei impianti di compostaggio di comunità è possibile fare una stiamo valutando la possibilità di fare una variazione sul piano tali quindi oggi questi punti verranno ritirati peraltro l' urgenza di approvarli oggi e nemmeno visto che è stato prorogato il bilancio quindi intanto comunico in quei punti verranno tolti perché ho visto che abbiamo delle notizie nuove vogliamo verificare anche in termini dei de dei conferimenti perché gli impianti conferimento stanno facendo alcune modifiche quindi intanto comunico questo per dire il motivo della proposta successiva e oggi per la prima volta il presidente del consiglio ha diviso il punto dell' interrogazione da quelli delle mozioni poiché le interrogazioni come ci faceva notare il Consorzio mondo è molto che alcune delle trasciniamo io vorrei che fossero affrontate come primo punto in maniera che possiamo rispondere tutto volevo invece chiedere di spostare le emozioni non per non discutere ma per una questione personale perché è possibile che io a un certo punto debba lasciare l' Aula per come un impegno oggi e mentre alle interrogazioni non posso mancare ma le emozioni sono liberi.
No in questo caso sono divise quindi io volevo chiedere di spostare emozioni fermo restando che se poi visto che togliamo la dare i tempi ce lo consentano mi piacerebbe essere in Aula anche per la discussione delle mozioni altra cosa la propongo subito così non riprendo la parola volevo chiedere all' Aula se sui due punti che rimangono sulle tariffe e fosse possibile far fare al vicesindaco Assessore Zito una sola discussione anche con i voti separati perché sono identiche praticamente due deliberazioni quindi farlo intervenire fuori dubbio dibattito che non ha senso però insomma mi rimetto a Dio quindi la mia proposta è premesso che togliamo i punti Dari fare un' unica discussione su cui i due punti e spostare le mozioni alla fine del Consiglio con l' impegno a rimanere io voglio fare un' osservazione sull' altra volta perché sono rimasto dispiaciuto nei confronti del consigliere Marini io mi ero preso un impegno a rimanere in Aula e sono rimasto a un certo punto una nostra consigliera si allontanava il numero non c' era stata chiesta la verifica del numero però chiedo che sia un impegno che ho bilaterale perché anche alcuni consiglieri di opposizione mancavano io non ho motivo di non discutere un punto l' ho sempre detto però insomma vorrei che ci fosse una collaborazione perché sennò poi il consigliere Marini pensa che io faccio questo per per per tirarmi un colpo mancino invece no non colpo Mancini che sono qui per restare potete dovermi assentare questo è l' unico motivo per cui chiedo questa cosa.
Sì prego siccome io ero assente io la alla Conferenza dei Capigruppo ed è solo un chiarimento ma è possibile dividere interrogazioni e mozioni che.
Quindi a discrezione della della della Conferenza del Consiglio.
Non lo vedo ok no.
No preciso una cosa che io non sapevo che i punti fossero separati me ne sono accorto stamattina e ho chiesto al Presidente questa cosa se lo fossero stati i congiunti non l' avrei chiesto lo spostamento perché non volevo rimandare l' interrogazione a dopo essendo congiunti questo agevola una mia possibile assenza in un certo momento della sembra la mia proposta è di spostare le mozioni all' ultimo punto dicendo già all' Aula che verranno tolti 2 punti della TARI e poi non c'è bisogno che la riformulo lo ridico dopo far fare un' unica discussione sui due punti che rimangono del della tariffa per evitare un doppio intervento tutto qua grazie Presidente.
Allora sì consigliere Marini grazie Presidente io in teoria non avrei nulla in contrario anche se qualora si dovesse assentare il Sindaco a meno che non sia un un' assenza prolungata potremmo anche sospendere il Consiglio e poi riprenderlo io non so che tipo di impegno a non ce l' ho non ce lo ha comunicato in ogni caso se dobbiamo spostare le emozioni chiederei almeno di spostarle non all' ultimo punto ma subito dopo i punti IMU TASI perché da quanto ho capito sono questi punti che sono più interessanti per il Sindaco dove vuole partecipare.
A ridurre la tariffa ha detto che la ritira appunto ecco allora ci sono le interrogazioni IMU TASI la TARI è ritirata poi mozioni dopodiché ci sono le altre cose ARSIAL Statuto eccetera quindi almeno questo per non portare proprio all' ultimo però ti garantisco io lo dico perché io vorrei essere sul tavolo dell' accentramento dibattere io quindi lei vorrebbe essere dappertutto tranne che sulle mozioni.
Emozioni e penserò così non sono nel Lazio sono indispensabili presenterà il punto è così fa fa quanto tempo dovrebbe essere assente presumibilmente forse posso anche la sospensione tornare se l' Aula lo ritiene però io preferirei quindi se l' Aula fosse d' accordo noi possiamo sospendere che sarà mezz' ora quaranta minuti il tempo dell' incontro del Sindaco e poi riprendere quindi mantenere l' ordine dei lavori.
Sono.
È uguale.
Io ho fatto una proposta non voglio.
Mah io credo che va beh davanti a una proposta comunque va dato un voto allora chi è a favore del Sindaco lei tu chiedi lo spostamento delle denunce all' ultimo una chi è favorevole alla proposta del Sindaco.
Allora è favorevole lo devono nominare sì allora.
Se posso sospende il turno mio impegno esame vediamo quanto dura.
Mah sa tanto è tutta la maggioranza.
Potete tranquillamente.
No siamo in fase di votazione consigliere Piergentili che Piergentili quando si è aperta una votazione l' uomo fa una proposta votava prima eh no non la può fare la proposta ho sa benissimo è vecchio della dell' Amministrazione comunale sa benissimo che i punti non se interrompere o in fase di votazione.
Chi è contrario.
Chi si astiene a Marini è contrario Marini contrario Piergentili contrario e Garbarino contrario Marini Garbarino e Piergentili contrario chi si astiene si astiene vi Mancini.
Berardinelli.
De Angelis Orsomando e Ramazzotti.
Quindi il punto è stato accertato che passiamo adesso alle interrogazioni.
Ardore.
No ho svolto le mie.
Però premonizione procedura cioè proprio a voi questo.
Allora Consiglieri interrogazione presentata da Yuri Marini protocollo 43 57 del 25 1 2018 servizio di igiene urbana prego consigliere Marini.
Grazie Presidente lo vado a leggere l' interrogazione preso atto del servizio di igiene urbana è da tempo al centro di numerose polemiche e proteste da parte dei cittadini anche a mezzo stampa chiedo scusa consigliere Marini per cortesia un attimo di silenzio sta parlando un collega un Consigliere comunale e se si parla sopra disturba prego consigliere Marini grazie Presidente.
Quindi dicevo preso atto che il servizio di igiene urbana è da tempo al centro di numerose polemiche e proteste da parte dei cittadini anche a mezzo stampa e che la stessa Amministrazione comunale ha confermato alcune difficoltà nella gestione dell' appalto considerate considerato che tale appalto rappresenta una tra le più importanti voci di spesa del bilancio comunale un servizio di particolare importanza per le implicazioni di igiene e salute pubblica.
Considerato altresì che il capitolato era stato dettagliatamente predisposto da una società esterna che si ritiene fosse idoneo e sufficiente per il corretto espletamento del servizio e che tutte le ditte che hanno poi partecipato alla gara hanno di fatto accettato le prescrizioni e le richieste in esso contenute si chiede di sapere come sia possibile che il personale dichiarato nell' offerta tecnica della ditta appaltatrice indicato in 38 unità a tempo pieno dieci unità part-time 33 unità stagionali per un totale di 48 unità per il servizio base 88 del servizio estivo sia inferiore a quello minimo indicato dal Disciplinare tecnico indicato in 50,61 unità del servizio base senza precisazione di part time 85,78 unità per il servizio estivo.
Quale sia stato fino ad oggi l' organico complessivo impiegato dalla ditta appaltatrice.
Se sia vero che la ditta stia attualmente impiegando più operatori di quelli richiesti dal capitolato ossia più dei 50,61 previsti essendo finito il periodo estivo e in caso affermativo se tale esubero di operatori sia stato in qualche modo richiesto dall' amministrazione se sia vero che la ditta abbia lamentato l' impossibilità o comunque la difficoltà a rispondere a tutte le prescrizioni del Capitolato se a fronte delle numerose lamentele avanzate da tanti cittadini l' amministrazione abbia svolto in tv i dovuti controlli e applicato le relative penalità in caso di riscontro di anomalie rispetto al capitolato.
Relativamente ad alcuni dei servizi previsti dal capitolato è sempre in rapporto alle Element lamentele riscontrare da parte dei cittadini si chiede di sapere se sia vero che la pulizia delle strade sia manuale che a mezzo spazzatrici non sarebbe regolarmente effettuata come da programma del capitolato in caso affermativo per quale motivo e se siano state comminate le previste sanzioni.
Si chiede anche di sapere se le caditoie e le bocche di lupo siano adeguatamente irregolarmente svuotate pulite e se siano state effettuate le regolari pur regolari pulizie dei mastelli con le frequenze previste dal capitolato.
In merito alle quantità di rifiuti raccolti e smaltiti.
Nonché considerato il costo aggiuntivo che le percentuali di raccolta differenziata comporteranno per il Comune in virtù della premialità si chiede copia dei formulari di tutto quanto conferito al Comune di Cerveteri dal Comune di Cerveteri nei vari impianti dall' inizio dell' appalto e qui devo segnalare che purtroppo ad oggi pur essendo una interrogazione di gennaio quindi di 25 gennaio quasi un mese fa ad oggi io ho copia di questi formulari segnalo la Presidenza che non l' ho ancora ricevuta quindi prego il Presidente anche di intercedere e di sollecitare l' Assessore competente affinché dia i documenti richiesti quindi in virtù di questo chiedo di sapere.
A quanto ammontano i risparmi aggiuntivi annuali indicati nel Capitolato in quale modo sono state calcolate le percentuali dei rifiuti differenziati dichiarato a mezzo stampa dall' Assessore competente se non si ritenga opportuno proprio in rapporto al costo delle premialità previste dal capitolato definire le percentuali raggiunte di raccolta differenziata sulla base sulla base dei dati ufficiali forniti dal Centro nazionale per il ciclo dei rifiuti dell' ISPRA quali sono i costi di conferimento per ogni singola tipologia di rifiuto e dove vengono smaltiti a quanto ammontano i ritorni CONAI infine per quanto concerne l' isola ecologica si chiede di sapere se sia vero che il perimetro dell' isola ecologica sia stato oscurato e per quale motivo se sia vero che sia stato esposto un cartello indicante il divieto di fare fotografie e se l' apposizione di tale cartello sia stata ordinata o comunque autorizzata dall' amministrazione.
Se risulta che l' isola ecologica non disponga di uscite di sicurezza se si ritengano sufficienti i cassoni attualmente presenti se sia vero che ci sarebbero stati dei frigoriferi abbandonati a terra e se in caso affermativo l' Amministrazione sia intervenuta in qualche modo per sanzionare il fatto e se possa garantire che non si siano verificati eventuali sversamenti di liquami inquinanti nei terreni adiacenti ora in aggiunta a tutte queste domande che sono molte e se mi fosse stato chiesto più tempo non per me non ci sarebbe stato nessun problema perché non voglio certo oberare di eccessivo lavoro gli uffici però è importante verificare che l' andamento della di un appalto così importante e delicato sia fatto correttamente anche alla luce come dicevo delle numerose lamentele dei cittadini ma anche delle oggettive difficoltà che sono state rappresentate in quest' aula dallo stesso assessore.
E quindi mi chiedo anche in aggiunta a queste cose.
Se prima o poi potremmo avere i formulari richiesti.
Mi risulta perlomeno così è stato dichiarato che c'è sa che c'è stato un sopralluogo presso l' isola ecologica.
Non so se della guardia costiera o della guardia di finanza insomma c'è un delle forze dell' ordine che hanno fatto un ulteriore sopralluogo.
La guardia costiera bene quindi si parla nuovamente di sversamenti probabilmente su delle dei corsi d' acqua e quindi è una cosa anche questa molto delicata mi aspetto di ascoltare nella risposta qualche indicazione in merito alle risultanze di questi sopralluoghi perché è importante sapere come stanno le cose.
E faccio notare tra l' altro che in questo tempo in questo lasso di tempo di 30 giorni da quando l' ho presentata son state fatte ulteriori prove ha ricevuto ulteriori proteste e ad esempio pare che i.
Sacchetti dei rifiuti non verrebbero più consegnati eppure era una cosa prevista da capitolato insomma è possibile che questo servizio così importante con un appalto così dettagliato che al Comune di cervelli è costato così tanto perché è stato fatto da una ditta esterna sia gestito invece in modo che appare abbastanza come dire grossolano io direi di fare attenzione perché per tutti i soldi che ci spendiamo e per tutto quello che andrà a costare ai cittadini questo servizio come tutti gli altri ma ho questo in particolare merita un' attenzione in più grazie.
Marini la risposta al Sindaco e Consiglieri io prima di rispondere vorrei fare solo una precisazione ma soltanto perché sennò rischiamo che una parte di questo nostro Consiglio comunale diventi perlomeno alterata da chi ci ascolta e chi ci guarda e faccio presente visto che nella fase iniziale sono state fatte delle lamentele che negli ultimi Consigli comunali almeno gli ultimi quattro compreso questo l' 80 90 per cento del tempo l' abbiamo passato su mozioni interrogazioni quindi dire che posizione che ha spazi così io non lo so che dopo faccia potremmo pure non parla mai di atti che sono di programmazione io però ci tengo a leggere che dice il nostro regolamento al punto interrogazioni l' interrogazione consiste nella semplice domanda rivolta al Sindaco alla Giunta per conoscere se un fatto sia vero se alcuna informazione sia pervenuta o sia esatta se sia stata presa o si intenda prendere alcuna risoluzione su oggetti determinati o comunque per ottenere informazioni sull' attività dell' Amministrazione comunale perché dice questo regolamento perché i nostri Consiglieri comunali tutti siano essi di maggioranza o di opposizione hanno accesso agli atti andando negli Uffici facendo richieste dirette quindi che mi continuino ad arrivare interrogazioni tecniche dove io non posso rispondere perché non ho competenza e io devo scrivere all' ufficio e dalla risposta e l' ufficio mi fa sorridere quindi da oggi ogni interrogazione io risponderò dicendo come detto dall' ufficio e darò una risposta non solo invito il Presidente a valutare se le interrogazioni vengono fatte per conoscere qualcosa che ha a che fare con l' attività dell' amministrazione o per conoscere cose che possono essere richieste direttamente agli uffici perché io non intendo più glielo dico sta qui due ore a rispondere cose che si possono ottenere altrove sono la mia risposta è sì e mi siedo e poi direte che non siete soddisfatti non è un problema mio che è il criterio che l' attività del Consiglio non può essere bloccata la 500 interrogazioni che chiedono cose che i Consiglieri possono chiedere agli uffici ora lo so che leggere il testo unico e capire come si fa consigliere né una cosa semplicissima però diciamo le le cose non sono i cittadini pensano che il ruolo del Sindaco e dalle risposte tecniche ottenute dagli uffici ai consiglieri comunali noi cittadini consiglieri hanno i loro strumenti usarli eppure faticoso detto questo risponderò leggendo la risposta che mi ha dato il tecnico al quale rimando anche la responsabilità del contenuto perché non è che posso io conoscere a memoria le questioni tecniche.
Come mi trasmette l' architetto Distefano in relazione all' interrogazione inoltrato dal Consigliere Juri Manini si rappresenta quanto segue con riferimento al personale indicato in sede di gara si evidenzia che il dato in oggetto attiene ad una valutazione effettuata da una commissione i cui verbali sono stati approvati dal dirigente pro tempore e tra l' altro sono stati oggetto di contenzioso amministrativo concluso con esito favorevole al Comune di Cerveteri attualmente il personale impiegato risulta essere pari a 71 unità tale personale è stato determinato in concertazione tra il gruppo pro-tempore ingegner Mauro Nuzzi e l' aggiudicataria come da comunicazione agli atti ad oggi risulta essere presente agli atti una nota inviata dall' ingegner Nucci in data 27 12 2017 con cui si richiede all' aggiudicataria è una relazione tecnica ed economica relativo alla necessità di implementare i servizi sotto riportati raccolta rifiuti abbandonati raccolta rifiuti organici presso case sparse una e case sparse 2 valore economico della raccolta effettuata in modalità individuali invece della raccolta condominiale prevista in sede di gara che ad oggi appare già compensata implementazione dell' attività di spazzamento implementazione delle prestazioni d' opera del Centro di Raccolta comunale potenziamento del servizio di raccolta domiciliare ingombranti RAEE sfalci e verde.
Ad oggi la nota suddetta non ha avuto riscontro non sono state mai avanzate dall' Amministrazione richiesta relativa a maggiori costi del personale pertanto l' attuale consistenza del personale attiene alla sfera organizzativa e imprenditoriale dell' aggiudicatario Amministrazione comunale tenuto conto delle numerose lamentele dei cittadini a fronte delle proprie competenze di indirizzo controllo avviato a decorrere dall' anno 2018 una ristrutturazione dell' ufficio ambiente cui è stato.
È una parola ma ha fatto 60 domande che ho cinque minuti eh sì.
L' Amministrazione comunale tenuto conto delle numerose lamentele dei cittadini a fronte delle proprie competenze di indirizzo e controllo avviato a decorrere dall' anno 2018 una ristrutturazione dell' ufficio ambiente cui è stato assegnato come obiettivo principale il miglioramento del servizio attraverso una efficace attività di controllo e monitoraggio in relazione alle lamentele alle caditoie e bocche di lupo nonché alla pulizia dei mastelli da quanto rilevabile agli atti degli uffici ad oggi le fatture risultano pagati senza decurtazioni tranne per il mese di ottobre 2018 contestazioni inerente lo spazzamento pertanto la verifica di conformità effettuata dal RUP lascia presupporre che tutti i servizi sono stati regolarmente eseguiti in merito alle richieste copie dei formulari di tutto quanto conferito dal Comune di Cerveteri nei vari impianti dall' inizio dell' appalto si invita il consigliere a prenderne visione dava la eccessiva mole della documentazione richiesta consistenti in almeno un faldone al mese per un totale di oltre 24 faldoni presso gli Uffici del Servizio Ambiente del Servizio Ambiente si toglierebbe Marone ed eventualmente lo ritenesse ad estrarne copia in relazione a risparmi aggiuntivi annuali indicati nel Capitolato si evidenzia che ad oggi non vi sono risparmi aggiuntivi considerato che le percentuali previste nel capitolato speciale di appalto non sono state superate trattandosi di medie annuali relativamente al modo di calcolo delle percentuali dei rifiuti differenziati dichiarate le prego.
Nasce in relazione ai risparmi annuali aggiuntivi indicati nel Capitolato perché come ricorderete l' azienda prevedeva dei risparmi legati al raggiungimento una percentuale si evidenzia che ad oggi quindi alla data in cui lei al 25 1 insomma non è affatto questo mese ad oggi non vi sono risparmi aggiuntivi considerato che le percentuali previste nel capitolato speciale di appalto non sono state superate trattandosi di media annuali che significa questo che pur se la percentuale di differenziazione al giorno x ha superato il valore previsto affinché si potesse avere lo sconto poiché non vale il dato del giorno X ma vale il valore medio e la media annuale non ha superato quel valore e non è che noi ci possiamo basata sul giorno X o Y.
Relativamente al metodo di calcolo delle percentuali dei rifiuti differenziati dichiarate dichiarate perché a detta dell' Assessore come lei ha detto le stesse risultano calcolati applicando la metodologia individuata dal decreto del Ministero dell' ambiente e della tutela del territorio e del mare nel 26 maggio del 2016 pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale della Repubblica Italiana Serie Generale numero 146 del 24 6 2016 secondo le stesse metodologie utilizzate dall' ISPRA quindi sono gli stessi identici calcoli nello specifico dei rifiuti prodotti dal Comune di Cerveteri il rifiuto urbano indifferenziato di cui al codice CER 20 0 3 0 1 è l' unica tipologia che non entra a far parte della percentuale di raccolta differenziata tutte le altre categorie incidono invece sulla raccolta differenziata compresi i rifiuti ingombranti CER 20 0 3 0 7 e residui dello spazzamento stradale CER 20 0 3 0 3 che vengono avviati al recupero e non a smaltimento vedo nella società perché spesso città si è detto che quello spazzamento andava smaltimento invece va a recupero e tonnellate presa a riferimento per il calcolo sono quelle risultanti dai formulari debitamente incrociate con quelle risultanti dai report degli impianti che significa questo che è circolata una voce ovviamente messa in giro da chi osta in malafede o non conosce la regola che dice va be' ma al Comune le percentuali se li fa dare dall' azienda e l' azienda ed alterate no perché noi siamo costretti a incrociare il dato che ci fornisce l' azienda col dato che ci fornisce la la la società presso la quale scarichiamo i rifiuti siccome la società verso la quale scaricava i rifiuti viene pagato a peso loro non hanno nessun interesse a darci l' impressione che noi differenziamo meglio perché se dovessimo conferire meno rifiuti prenderebbero meno soldi quindi è inaudito pensare che un' azienda che prende i soldi in funzione dei rifiuti che riceve ci comunichi che riceve meno rifiuti per farci fa bella figura è vero che in questa città ho sentito le ipotesi più disparate però insomma credo che questa sia ai limiti quasi dell' incredibile.
In merito all' opportunità di definire le premialità attraverso i dati ufficiali forniti da East of offre scusate forniti da ISPRA come sopra detto i calcoli per le percentuali di raccolta differenziata vengono effettuati secondo le stesse metodologie adottate dall' ISPRA e per il momento non sono riconosciute premialità in relazione ai costi di conferimento per ciascuna tipologia di rifiuto e dove vengono smaltiti di seguito si elenca questo atto richiesto che adesso vi leggerò una trentina di di numeri perché non posso fare altrimenti il CER 15 0 1 0 1 imballaggi di carta e cartone lo smaltimento a 0 euro a tonnellate presso Porcarelli giro e compagni a Civitavecchia il 15 0 1 0 2 imballaggi di plastica lo smaltiamo a 0 euro a tonnellate presso il consorzio Pellicano ha Tarquinio il CER 15 0 1 0 7 imballaggi di vetro lo smaltiamo a 0 tonnellate presso il Consorzio quelli che hanno di Tarquinia il CER 20 0 1 0 1 carta e cartone a 0 tonnellate presso Porcarelli giuro e compagni a Civitavecchia il CER 20 0 1 0 8 i rifiuti biodegradabili di cucina e mense fu smaltiamo a 105 euro a tonnellata che però un asterisco che indica.
Non lo so manca 105 euro a tonnellate scusate presso la I S a Impianti S.p.A. di Arezzo il Cerro 20 0 1 23 apparecchiature fuori uso contenitori clorofluorocarburi smaltiamo a 0 euro a tonnellata per atto Francesca Moroni S.r.l. a Civitavecchia CER 20 0 1 34 batterie accumulatori 600 euro a tonnellata Porcarelli Gino e company Civitavecchia CER 20 0 1 35 apparecchiature elettriche ed elettroniche fuori uso diverse da quelle di cui alla voce 20 0 1 21 e 20 0 1 23 contenenti componenti pericolosi 0 euro a tonnellate Francesca Moroni S.r.l. Civitavecchia CER 20 0 1 36 apparecchiature elettriche ed elettroniche fuori uso diverse da quelle di cui la voce 20 0 1 21 e 20 0 1 35 0 euro a tonnellata dovrebbe concludere a breve e lungo eh ho capito a lungo ogni interrogazione ci vuole un' ora e ha scritto tempi i tempi sono tempi sempre allora o lei parla più veloce più veloce.
Eh però io glielo consegno va be' lo consegno al Consigliere chiudo relativamente ai proventi CONAI per adesso non ve ne sono con riferimento all' isola ecologica è stata progettata in base alla normativa vigente in materia di sicurezza come da verbale di verifica e validazione del RUP illuso di oscurati è previsto dal DM dell' 8 aprile 2008 quanto il divieto di effettuare fotografie non risulta ad oggi un provvedimento autorizzatorio espresso che verrà dato incarico agli uffici di farne una verifica non risultano atti di segnalazioni di sversamenti o abbandoni firmavano l' architetto Marco Di Stefano 22 0 2 2018.
Allora grazie Sindaco non so se consideri onorevole non mi scusi l' unica cosa che il consigliere Maniglio ha chiesto e che veramente sarebbe stata parte ed uno di una interrogazione se è vero o meno che la Guardia costiera ha fatto un accesso perché questa è la notizia che attiene anche la nostra attività la risposta è sì la seconda domanda mi sorprende che il Consiglio abbia fatta perché essendo una questione di indagine noi gli atti sono secretati quindi non posso sapere né che cosa hanno riscontrato nel quale l' indagine che stanno portando avanti questo credo che sia chiaro se ci saranno dei risvolti di natura penale o amministrativa come sempre metterò al corrente l' Aula oggi con le indagini in corso ovviamente non sono tenuto e non sono nelle condizioni di poter sapere cosa stanno facendo grazie consigliere Marini anche a cinque minuti di tempo per replicare grazie Presidente no ma sarò velocissimo per dire che sono poco soddisfatto non dico per niente però.
Apprezzo lo sforzo di rispondere mi dispiace che non ci sia l' Assessore competente e mi dispiace soprattutto di alcune risposte che davvero sono inaccettabili al di là della polemica sulle interrogazioni che attengono in ogni assemblea tipo questa dico in tutta Europa in tutti i Paesi democratici e attengono al lavoro delle opposizioni e delle minoranze e soltanto qui ce ne lamentiamo perché perché si spreca troppo tempo e non credo che sia una valutazione e una considerazione legittima in ordine al principio democratico delle minoranze di poter svolgere i suoi il suo lavoro i suoi controlli funziona così ripeto in tutte le assemblee cittadine e però la cosa preoccupante delle sue risposte sono sostanzialmente due.
Particolare quello sugli operai.
Cioè la ditta oggi parrebbe avere 71 se non ricordo male 71 operai quando da capitolato erano previsti per il periodo non estivo una cinquantina e a verifica di come sia possibile questa discrepanza di valori viene risposto è un problema della ditta non gliel' abbiamo chiesto noi se stanno in piedi con l' offerta economica che hanno fatto e con tutti gli operai che mettono anche se mettono 200 operai in più è un problema loro ora.
Io sono preoccupato di questa risposta anche perché dobbiamo incrociarlo con dei dati con delle informazioni notizie a mezzo stampa che riportano invece delle problematiche inerenti proprio al personale di quella ditta che pare non so se non viene pagato non viene pagato in tempo quali altri siano i problemi però c'è stata una vertenza sindacale che abbiamo letto sui giornali io non vorrei che fosse legata anche questo elemento ma quello che sappiamo è che un' amministrazione ha deve avere e a maggior ragione è una Amministrazione che si vuole dichiarare di sinistra deve sentire la responsabilità nel controllo della gestione del personale in ogni appalto.
In ogni appalto che ha il Comune il controllo di come viene trattato il personale di come viene pagato è normalmente una responsabilità anche della ditta appaltante della stazione appaltante e qui quindi è un dovere.
E rispondere non ci interessa se la cavano loro è un problema loro è una risposta irricevibile politicamente.
Eh.
È un problema della ditta è una sua frase testuale.
Va beh però il controllo della sinistra concludere consideri l' amministrazione deve preoccuparsi di controllare che ci sia faccio gli operai previsti da capitolato e che siano trattati bene e pagati bene pagati tempestivamente perché il problema qual è e vado a concludere il problema non vorrei che.
Alla fine alcuni servizi non fossero fatti fossero fatti male.
Perché esatto perché costa troppo mantenere un livello di operai più alto del capitolato perché l' offerta economica di questo appalto è ovvio che impostata su quelle che erano le prescrizioni di capitolato se io ti raddoppio il personale non rientro nei costi e dov' è che allora vado a risparmiare forse le macchine non sono nuovi come dichiarato forse alcuni servizi non li faccio cioè bisogna andare a indagare e preoccuparsi perché un numero di personale così elevato rispetto a quello che prevede addirittura il capitolato è un grande gesto di enorme e inconsueta generosità oppure deve far alzare le antenne e controllare meglio quello che succede soprattutto alla luce delle critiche che sono alla base di questa interrogazione critiche che vengono dai cittadini perché non se non vedono che il servizio sia svolto bene perché non vedono le strade spazzate regolarmente perché le caditoie non vengono pulite.
Per una serie quindi di ragioni e quindi non vado avanti per non prendere troppo tempo se non per segnalare che l' Amministrazione e l' Assessorato competente a mio avviso almeno non può cavarsela dicendo tu mi chiedi come viene svolto e se viene svolto bene il servizio di spazzamento delle strade ad esempio ma siccome io non ho alcuna rimostranza da parte del RUP per me va tutto bene.
A me non basta perché di fronte alla lamentela dei cittadini che ha bisogno di un' azione attiva dell' amministrazione e in questo caso dell' Assessorato competente che vado a verificare che vada a controllare che immagini dei sistemi trasparenti in cui possano essere indicate e verificate dalla cittadinanza dove quando sono previsti interventi per verificare che poi li facciano davvero grazie questo sarebbe trasparenza grazie passiamo all' altra interrogazione all' interrogazione 43 59 sempre del consigliere Marini sul servizio di trasporto scolastico prego ha cinque minuti per relazionarlo.
Grazie Presidente allora.
Qui è una interrogazione è una seconda interrogazione la prima era stata già fatta in forma scritta e l' abbiamo ribadita ripetuta è arricchita perché continuano a continuiamo ad avere perplessità sul servizio di scuola bus vado a leggere perché ci sono dei passaggi abbastanza tecnici quindi il primo punto sull' affidamento anticipato e sui controlli degli atti inerenti l' appalto si evince che lo stesso sia stato affidato l' appalto degli scuolabus in via d' urgenza in data primo gennaio 2016 tale fattispecie l' affidamento in via d' urgenza prevista e disciplinata dall' articolo 38 comma 8 e 13 del decreto legislativo 50 del 2016 dispone che le prestazioni debbano essere espressamente richieste dal direttore dell' esecuzione e il pagamento erogato in forma di rimborso tuttavia non sembra essere stata questa la procedura adottata per l' appalto in oggetto perché non risultano richieste puntuali dei servizi né c'è riscontro dei relativi rimborsi al contrario il servizio e i relativi pagamenti sembrano essere stati regolati in base alle previsioni di cui ai documenti di gara in una sorta di affidamento anticipato e queste cose sono scritte anche nel contratto.
Ma se è così o meglio se così è stato si chiede di sapere per quale motivo per tutto il periodo dal primo gennaio 2016 al 12 dicembre 2016 data della sottoscrizione del contratto non siano stati attivati anche tutti i controlli previsti dallo stesso capitolato di gara e perché non si sia proceduto a formali contestazioni relative eventuali sanzioni a fronte delle diverse anomalie denunciate riscontrate.
Geolocalizzazione fatturazioni.
Considerato che i chilometri percorsi rappresentano l' elemento di riferimento della fatturazione del servizio si chiede di sapere quando effettivamente sia stato attivato il servizio di geolocalizzazione dei mezzi e attivato il controllo informatico da parte degli uffici competenti quale elemento indispensabile per la verifica dei chilometri effettivamente percorsi tre qualità del servizio il rispetto degli obblighi assunti ecco questo è il cuore sostanzialmente della interrogazione e riguarda anche i livelli abbastanza singolari delle offerte economica e tecnica dall' analisi dei verbali di gara risulta che la ditta appaltatrice si è aggiudicata la gara sulla base di un ottimo punteggio ottenuto grazie all' offerta tecnica a fronte di un ribasso economico estremamente contenuto appena 15.000 euro la seconda classificata invece ha ottenuto un punteggio sull' offerta tecnica leggermente più basso per quanto molto buono ma ha presentato un' offerta economica più vantaggiosa con un ribasso di 690.000 euro il totale dei punteggi economico e tecnico ha visto una differenza fra la prima e la seconda classificata di meno di un punto sui 100 in palio in altre parole quel punto di differenza che ha determinato l' aggiudicazione della gara è strettamente legato alla qualità dell' offerta tecnica quindi del servizio una maggiore qualità che costa al Comune di Cerveteri 675.000 euro in più nei cinque anni di durata dell' appalto sia 135.000 euro in più all' anno che è sostanzialmente simile alla cifra che quest' anno con grande sacrificio se è riuscito a tirar fuori per colmare il buco che si era creato nei servizi a e c per dare una dimensione di quanto siano importanti queste cifre.
Questo dovrebbe suggerire oltre al doveroso rispetto delle leggi e degli obblighi obblighi contrattuali che valgono sempre per tutti ovviamente un' attenzione in più nel controllo e nella verifica circa l' effettivo rispetto del livello qualitativo dichiarato a fronte di tale premessa analizzando gli elementi dell' offerta tecnica vincitrice della gara emerge quanto segue il secondo parametro dell' offerta qualitativa sinteticamente denominato offerta numero di bus autista metteva in palio 30 punti in rapporto tra l' altro al numero di bus aggiuntivi rispetto al minimo da capitolato disponibili tutto il giorno tutti i giorni.
La ditta appaltatrice ha dichiarato nel progetto tecnico che avrebbe impiegato 25 Bush in tutto presenti tutto il giorno tutti i giorni quindi otto in più rispetto ai 17 minimo richiesti dal capitolato da controlli effettuati dai vigili urbani in data 13 aprile 2017 e questa è una data che va aggiornata perché recentemente Sindaco e recentemente i vigili hanno fatto un altro sopralluogo immagino che lei ne sia al corrente.
Non è al corrente la corrente e quindi avremo anche dei dati aggiornati emerge invece che gli autobus in servizio erano alla data di aprile 2017 solo 18 io mi aspetto mi aspetterei di ascoltare da lei nella relazione anche il fatto che i vigili abbiano trovato finalmente tutti e 25 gli autobus perché questo hanno dichiarato nell' offerta tecnica e che hanno preso 30 punti hanno vinto anche per questo.
Quindi si chiede di sapere quali prove.
Ma considerato considera che la ditta ha ottenuto il punteggio massimo anche grazie a detta offerta migliorativa si chiede di sapere quali provvedimenti sono stati presi rispetto all' evidenza di queste anomalie perché comunque questo non c' era dall' inizio dell' appalto quindi ne parliamo oggi qui dentro ma siccome è un problema che è stato già evidenziato e sollevato mi aspetto che qualcuno abbia fatto dei controlli applicato le dovute sanzioni in caso negativo per quale motivo non sarebbero state applicate queste sanzioni il quarto parametro dell' offerta qualitativa sinteticamente denominato disponibilità di mezzi forniti di cinture di sicurezza omologate assegnava a 5 punti.
La ditta aggiudicatrice otteneva a punteggio pieno grazie alla garanzia dichiarare nell' offerta tecnica che tutti gli autobus sarebbero stati provvisti di cinture di sicurezza tuttavia come emerge dal succitato sopralluogo del 13 aprile 2017 i vigili urbani accertavano che numero 6 veicoli risultavano sprovvisti di cinture questi hanno vinto la gara dichiarando una cosa che non è stata verificata sul campo.
Si chiede di sapere quali provvedimenti sono stati presi rispetto alle evidenze di queste anomalie che sono state avanzate formali contestazioni vada a concludere Consigliere Marini ha superato già abbondantemente.
Conseguenze e responsabilità in ordine alla considerazione di cui al punto 3 si chiede di sapere se non si ritenga che le violazioni delle prescrizioni di cui al capitolato e all' offerta tecnica possano rappresentare oltre che un pregiudizio per la qualità del servizio delle vere e proprie inadempienze contrattuali.
E quindi nel loro complesso motivo di scioglimento del contratto modi medesimo questa era una domanda come le vorrebbe il Sindaco.
Preso atto inoltre che tale appalto risulta aggiudicato proprio in virtù del Lecce degli eccellenti punteggi ottenuti grazie all' offerta qualitativa nonché delle motivazioni della commissione di gara che riconosceva la congruità dell' offerta proprio nel fatto che il ribasso tanto esiguo era in realtà una forma di garanzia per la qualità del servizio cito privilegiando gli aspetti tecnici della presumibile bontà del servizio a scapito di un meno consistente ribasso d' asta verbale di gara 9 del 2016 si chiede di sapere se non si ritenga che il mancato rispetto degli impegni di cui al capitolato e all' offerta tecnica rappresenti sia un pregiudizio per gli interessi della ditta seconda classificata sia un possibile danno erariale per il Comune.
Si chiede di sapere se sia stata se sia fondata la notizia che il deposito degli autobus sarebbe stato oggetto di sopralluoghi da parte da parte di altri enti e in caso affermativo quali siano stati gli esiti se le sue caratteristiche sue impianti risultino a norma di legge se sia conforme a quanto richiesto dal capitolato d' appalto se sia dotato di tutto quanto previsto dal capitolato compresi i sistemi per il lavaggio la pulizia e l' igienizzazione degli autobus in caso contrario si chiede di sapere quali iniziative siano state prese dall' Amministrazione.
È una pure questa una interrogazione complessa e vi attendo risposta ascolto risposta.
Mi accingo a leggere la relazione che ha presentato l' ufficio in particolare ringrazio il dottor Galioto in riferimento all' interrogazione presentata in pecche protocollo 43 e 59 del 25 0 1 2018 in merito al servizio di trasporto scolastico si relaziona quanto segue.
Voglio accedere uno in merito all' affidamento anticipato e controlli con determinazione del dirigente della secondaria numero 22 17 del 23 12 2015 in considerazione delle risultanze della Commissione giudicatrice che dichiarava prima in graduatoria della procedura di gara per l' affidamento del servizio di trasporto scolastico del Comune di Cerveteri impresa Turismo Fratarcangeli Cocco Di Cocco Fratarcangeli Vincenzina e company Sas ai sensi e per gli effetti dell' articolo 11 comma 4 e dell' articolo 12 comma 1 del decreto legislativo 163 del 2006 e successive modificazioni e integrazioni si procedeva all' aggiudicazione provvisoria a favore del concorrente miglior offerente e quindi del concorrente primo in graduatoria ai sensi e condizioni dell' offerta economica presentata in sede di gara con la medesima determinazione al fine di non arrecare gravi pregiudizi alla sensibile fascia di utenza a cui si rivolge il servizio ai sensi del comma 9 articolo 11 decreto legislativo 160 del 2006 si è altresì stabilito nelle more della stipula del contratto di affidare in via d' urgenza all' impresa aggiudicataria il servizio di trasporto scolastico secondo le clausole stabilite dal capitolato d' appalto con successiva determinazione del dirigente della secondaria numero 109 del 27 0 1 2016 a seguito dell' approvazione dei verbali delle operazioni di gara si è proceduto all' aggiudicazione definitiva del servizio di trasporto scolastico in provincia in favore dell' impresa suddetta.
Per tutto l' anno 2016 l' impresa Fratarcangeli ha svolto il servizio nelle more di stipula contrattuali in attesa dell' esito dei ricorsi presentati dalle imprese concorrenti e dal precedente gestore in data 12 12 2016 è stato sottoscritto il contratto con l' impresa appaltatrice con decorrenza retroattiva alla data di affidamento del servizio 0 1 0 1 2016 dalla data di sottoscrizione del contratto è stato possibile effettuare i controlli di verifica del rispetto del capitolato d' oneri faccio presente per chi non lo sapesse che il 99 per cento delle cose che ho detto sono contenute in atti che sono pubblici o accessibili ai Consiglieri quindi non le ripeto con grande piacere e così evito al Consigliere Quadrini di cercarli negli uffici 2 in merito alla geolocalizzazione fatturazioni dopo le verifiche del rispetto delle clausole contrattuali dall' anno scolastico 2017 2018 i mezzi sono dotati di controllo satellitare e gestione flotta visibile su piattaforma informatica attraverso credenziali in uso all' ufficio Pubblica Istruzione il sistema consentirà insieme al programma di esercizio consegnato dall' impresa di verificare la corrispondenza dei chilometri percorsi a titolo di trasporto scolastico questa è una grandissima innovazione per i cittadini della nostra città che in passato si trovavano a pagare un servizio quando il servizio era gestito da un' altra azienda in cui le verifiche erano spesso demandate a un controllo cartaceo in questo caso è impossibile che l' azienda ci faccia pagare anche un chilometro in più perché il software che controlla lo spostamento dei mezzi ce l' abbiamo dentro all' ufficio quindi non possiamo pagare più di quello che realmente l' azienda e diciamo per forma 3 in merito alla qualità del servizio rispetto degli obblighi assunti in servizio attualmente svolto sulla base delle linee percorsi e numero di mezzi idonei e rispondenti all' attuale fabbisogno del servizio in relazione all' utenza per l' anno scolastico 2017 2018 l' impresa ha consegnato il programma di esercizio aggiornato come previsto da capitolato attualmente sono impiegati numero 17 scuola bus e l' impresa nell' offerta qualitativa presentava ha offerto numero 8 Bush autisti aggiuntivi che metterà a disposizione su richiesta dell' Amministrazione al fine di migliorare la qualità del servizio riducendo l' affollamento di tempi di percorrenza a bordo dei bus punto b a seguito di verbale redatto in data 13 4 2017 dal Comando di Polizia locale nel quale emergeva la consistenza il consigliere Marini e lo stato di manutenzione dei mezzi si riscontrava che il numero 6 mezzi presenti in quel momento del deposito fossero sprovvisti delle cinture di sicurezza se i mezzi per quanto sopra si è richiesto all' impresa di relazionare sullo stato degli adempimenti contrattuali intimando la stessa l' assolvimento di tutti gli oneri previsti dal capitolato in tale circostanza l' impresa comunicava di aver utilizzato solo per un breve periodo alcuni mezzi privi di cinture di sicurezza in sostituzione di altri in quanto oggetto di visita di revisione e manutenzione periodica attualmente tutti i mezzi utilizzati in via definitiva sono provvisti di cinture di sicurezza numero 4 in merito alle conseguenze e responsabilità le irregolarità riscontrati sono stati sanzionati nei modi e nei termini definiti dal contratto di servizio sempre secondo le suddette clausole contrattuali non si ravvisano al momento reiterati e gravi inadempienze che legittimano la risoluzione del contratto e si ritiene che sussistano elementi riconducibili ad un possibile danno erariale per l' ente faccio però presente di questo ringrazio il nostro dirigente dottor Galioto che abbiamo fatto delle contestazioni formali credo già doppie e anche sanzionate quindi questo per dire che non sono mai stati fatti sconti a questa azienda e lo dico per 2 motivi primo perché paghiamo un servizio e quando lo paghiamo è giusto che venga effettuato nel migliore dei modi in secondo luogo perché stiamo parlando di un servizio che ha a che fare coi nostri minori coi nostri figli quindi su questo è necessaria una grande attenzione e chiudo con il 5 il deposito in data 11 0 5 2017 si è venuto a conoscenza di accertamenti effettuati dall' altro verso l' area suddetta per violazioni in materia di sicurezza nei luoghi di lavoro e di prevenzione degli infortuni stabilite dalle vigenti normative in data 23 0 5 2017 un ufficio intimava alla ditta l' immediata esecuzione degli adempimenti in materia di sicurezza nei luoghi di lavoro l' impresa riscontrava prima parzialmente.
Agli adempimenti previsti fornendo alcuni dei documenti richiesti dalla Asl e dal Comune che in materia di protezione degli infortuni stabilite dalle vigenti normative e contestualmente chiedeva una proroga accordata dalla ASL per le violazioni alle prescrizioni di cui al decreto legislativo 81 del 2008 in data 21 12 2017 l' ASL comunicava l' avvenuto adempimento da parte dell' impresa e la conclusione del procedimento vale a dire che l' Asl ha riscontrato che tutte le cose che erano state in qualche modo contestata dall' azienda sono state fatte ci ha comunicato che l' azienda ha adempiuto ai suoi doveri per quanto concerne le caratteristiche del deposito le stesse non erano specificate nel capitolato di gara che annoverava tra gli obblighi dell' appaltatore l' individuazione di un deposito sul territorio del Comune di Cerveteri o limitrofi non si richiedeva la presenza nello stesso di sistemi di pulizia e lavaggio utilizzazione e non risulta che l' impresa svolga tale attività presso l' area adibita esclusivamente al deposito dei mezzi utilizzati per lo svolgimento del servizio.
Faccio presente hanno rotto prima delle contestazioni anche che risulta a vero che è stata fatta una sopralluogo della Polizia locale quello che forse non è stato reso pubblico ma ci tengo a dirlo che tale sopralluogo è stato sollecitato dall' ufficio scuola e dai nostri uffici proprio a seguito di una serie di notizie che erano arrivate quindi è stato un controllo fatto dall' amministrazione non un blitz diciamo fatto diciamo così spontaneamente.
Grazie Sindaco Consigliere Marini ha cinque minuti di tempo per dichiarare se è soddisfatto o meno sono gravemente insoddisfatto pesantemente insoddisfatto è vero che i controlli sono stati effettuati dall' Amministrazione ben venga ben vengano maggiori controlli.
Nessuno vuole fare blitz gli interessi perlomeno del sottoscritto che il servizio sia svolto bene ma sono gravemente e pesantemente insoddisfatto perché sono state dette delle cose non vere mi dispiace sono già state dette delle cose non vere allora per quanto riguarda il bus aggiuntivi il la gara il criterio messo a gara dal capitolato dice lo leggiamo e siamo tutti no sì leviamo i dubbi allora offerta numero di bus autista al fine di migliorare la qualità del servizio riducendo l' affollamento e i tempi di percorrenza a bordo dei bus verranno attribuiti 30 punti alla ditta che si impegna ad organizzare il programma di esercizio con un numero di bus autisti aggiuntivi rispetto al numero indicato all' articolo 2 ossia 17 Bush e che dovranno essere disponibili per l' intera giornata entrata e uscita antimeridiano uscita pomeridiana e per tutti i giorni della settimana per questo sono stati presi 30 punti perché la dichiarazione e se andiamo se andate a vedere con accesso agli atti la gara l' offerta tecnica della ditta l' impegno è questo addirittura si erano impegnati a comprare tutti i mezzi nuovi tutti belli tutti i conti in regola tutti con le cinture di sicurezza con la garanzia che sarebbero stati tutti pronti per l' avvio dell' appalto e dovevano esserci tutti e 25 quindi dire che ce ne sono otto in più ma sono a disposizione è una furbata attenzione perché è una cosa anche pericolosa.
Non sono soddisfatto per un altro motivo grave tra l' altro che il verbale che sicuramente avrà il Sindaco dell' ultimo l' ultimo sopralluogo di dei vigili urbani.
Ah ve ah diciamo confermato le stesse preoccupazioni che c' erano al verbale precedente perché un altro elemento importante è l' età media degli autobus l' età media degli autobus è un altro elemento di valutazione è un altro criterio è il criterio.
Numero 1 mi sembra.
Esatto ed è un criterio su cui sono stati presi dei punti.
L' età media non è rispettata rispetto a quello che loro hanno dichiarato loro hanno messo una serie di targhe con i Libretti si sono impegnati a comprare degli autobus nuovi non appena fosse iniziato il l' appalto e quindi tutti insieme questi 25 facevano una media se andate a vedere le targhe confrontate perché su internet è possibile farlo e andare a vedere l' immatricolazione con le date non ci siamo ci sono autobus vecchi ci sono autobus caldi addirittura al di fuori della data minima prevista dal capitolato precedenti al 2008 e so cose gravi non basta perché nell' ultimo nell' ultimo.
Nell' ultimo sopralluogo di poco di pochi giorni fa quando ci dicono che era tutto a posto in realtà e qui emerge che alcuni autobus non hanno la revisione hanno la revisione scaduta che dovevano essere nuovi dovevano rispettare una media di età erano stati già ripresi ma non sanzionati perché mancavano le cinture di sicurezza da un ennesimo controllo che non è un blitz che non è stato un blitz perché concordato anche perché segnalato perché l' Amministrazione gli uffici hanno avuto tutto il tempo perché davvero nessuno vuole fare Brizio nessuno vuole andare a cercare qualcuno che sia in fallo hanno anche avuto il tempo se avessero voluto di regolarizzarsi ma dopo un controllo sostanzialmente annunciato non puoi trovare due o tre addirittura autobus con la revisione scaduta.
Tra l' altro quindi anche parecchio vecchi e quelli nuovi chissà se saranno arrivati ma la media non è rispettata è una cosa singolare è che carina diciamo la segnaliamo poi dopo chi di dovere interverrà ma tra le prime tra tutte le penali 100 o 200 euro a secondo delle diverse irregolarità ce n' è una che risalta una in particolare è la penale che riguarda appunto la mancata il mancato acquisto di autobus nuovi per il mantenimento del criterio dell' età media e quello è una penale che vale 50.000 euro perché non viene applicata perché non viene contestata.
Perché non viene almeno contestata perché la penale comunque avviene dopo una contestazione un riscontro una un dibattito tra tra le parti e anche una un tentativo di far vedere la ditta a operare quello che aveva promesso perché l' offerta che ha fatto anche molto costosa è chiaro che i soldi li prende perché con quella gara hanno vinto e quei soldi mensilmente vengono consigliere Marini la ditta Grossi aveva apre un promesso un certo livello di servizio siccome noi quel livello ci costa 135.000 euro in più rispetto alla seconda e ci costa quei 335.000 euro in più perché un livello superiore perché hanno dichiarato che avrebbero fatto Consigliere deve controllare bene e allora denominata poter vedere quel servizio sia di livello non fosse altro che si tratta dei bambini della nostra città grazie.
Allora passiamo alla interrogazione numero 44 0 6 sul progetto lungomare dei navigatori etruschi consigliere la invito a rimanere nei tempi sennò sono costretto poi a toglierle la parola e mi dispiace gran bravo Presidente la ringrazio per la flessibili grazie.
E anche per la pazienza dei consiglieri di tutti i Consiglieri che ci stanno seguendo.
Allora sul lungomare e cercheremo di essere più brevi ma sostanzialmente è una richiesta al Sindaco di chiarimenti per una serie di informazioni e notizie a mezzo stampa che hanno fatto emergere una sorta di contraddizione tra quanto dichiarato dal Sindaco e quanto dichiarato da Fabiani in una interrogazione regionale in questa interrogazione non compreso perché non ero ancora a conoscenza i problemi successivi denunciati dal resto dell' opposizione in quest' Aula relativi a presunte altri inadempimenti o mancanza di documenti che avrebbero interrotto leader so che non è l' unica interrogazione.
Mi sarei aspettato dal dal Presidente un accorpamento con un' altra interrogazione del medesimo oggetto perché comunque si parla sempre del lungomare e la risposta che darà il sindaco sarà per tutti quanti la leggo velocemente e poi insomma mi aspetto di avere informazioni sul perché di capire il motivo perché siamo ancora impantanati anche al di là del fatto che si è colpa di Tizio o colpa di Caio sinceramente non ci interessa e va be' all' esito magari ce lo dirà allora premesso che il Comune di Cerveteri risulta assegnatario di un finanziamento regionale per 790.000 euro relativo ad un progetto di riqualificazione e valorizzazione del lungomare di navigatore etruschi del valore complessivo di 1.220.000 gli ulteriori 430.000 euro a Cavour a carico del Comune preso atto delle molteplici obiezioni soprattutto in rapporto al fatto che tale rilevante stanziamento di fondi pubblici sia comunali che regionali verrebbe speso su un terreno privato per giunta oggetto di lottizzazione abusiva visti i criteri di ammissibilità dell' avviso pubblico relativo al piano degli al Piano degli Interventi straordinari per lo sviluppo economico del litorale laziale in particolare la prescritta conformità alle prescrizioni urbanistiche e paesaggistiche viste le seguenti dichiarazioni a mezzo stampa del Sindaco Pascucci.
E vado a citare quelli che verranno saranno i mesi in cui Cerveteri e avrà il suo nuovo lungomare il cui progetto è già pronto e finanziato con 790.000 euro dalla Regione e che sarà messa a cantiere subito dopo l' estate 26 giugno 2017 la tempistica prevista dalla Regione altra citazione ovvero il 30 settembre è rimandata a causa del fatto che proprio loro cioè la Regione non hanno completato l' iter della pratica 15 novembre 2017 ulteriore citazione in questi giorni è stata inviata alla Regione la documentazione richiesta e l' Assessore mi ha assicurato che fra una ventina di giorni si procederà con la determinazione primo dicembre 2017.
Vista però la risposta dell' assessore regionale Fabiani del 13 dicembre 2017 in merito ad un' interrogazione regionale relativo a tale progetto vado a citare questa amministrazione quindi la Regione sta procedendo con l' iter di valutazione dell' ammissibilità formale del contributo regionale della proposta progettuale del Comune di Cerveteri in quanto come struttura ha ricevuto l' 11 dicembre quindi qualche giorno fa la documentazione integrativa quindi non combaciano le date.
Questa documentazione noi l' abbiamo richiesta in data 9 novembre 2017 e quindi vuol dire che noi abbiamo aspettato un mese prima di dargliela esattamente un mese dopo è arrivato quanto richiesto dalla Commissione lo sta valutando al fine della concessione dell' ammissibilità formale e al contributo regionale e questa era l' interrogazione regionale rispondeva Fabiani quindi premesso tutto questo si interroga il Sindaco per sapere se la zona destinataria dell' intervento o parte di essa non rientri fra i terreni lottizzazione abusiva come accertato per larga parte della lottizzazione di Campo di Mare da diverse sentenze del TAR e del Consiglio di Stato passate in giudicato e in caso affermativo come sia stato possibile dichiarare la prescritta conformità delle prescrizioni urbanistiche e paesaggistiche questo tra virgolette citato il bando di partecipazione sostanzialmente per quale motivo altre domande il Sindaco ha dichiarato in data 15 novembre che il ritardo era colpa della inerzia della Regione quando una settimana prima precisamente in data 9 novembre la stessa Regione aveva chiesto al Comune di Cerveteri della documentazione integrativa a cosa si riferisce tale documentazione integrativa richiesta dalla Regione Lazio mi pare che qualcuno non lo sa però pubblicamente e ufficialmente non è emerso per quale motivo il Comune di Cerveteri ha inviato dalle con documentazione oltre un mese dopo la richiesta se il Sindaco può fornire dei riscontri documentali circa la sua dichiarazione del primo dicembre 2017 in cui affermava che la documentazione integrativa era già stata inviata in Regione in quei giorni dal momento che invece l' assessore Fabiani ha dichiarato di averla ricevuta solo in data 11 dicembre 2017 cioè la lentezza delle poste che ci hanno messo undici giorni se corrisponde a vero quanto ha dichiarato il Sindaco rispetto circa la presunta assicurazione dell' ASP e dell' assessore Fabiani fornirà nei giorni precedenti il primo dicembre 2017 che entro una ventina di giorni si sarebbe proceduto con la determinazione stante che la documentazione integrativa ha detto dello stesso Fabiani sarebbe arrivata in Regione soltanto in data 11 dicembre fatto stanchi grazie grazie ha terminato il tempo Consigliere Marin non è terminato e terminato il tempo guardi ce l' ho segnato qui e c' ho l' orologio e lo segno proprio perché lo so che poi le fa storie e allora con la risposta al Consiglio al Sindaco io se dieci minuti di tempo se il consigliere Marini avrà dieci minuti cinque minuti per replicare al consigliere Marini me lo consente intanto siccome la risposta è veloce rubo tre minuti per rispondere alle domande che mi sono state fatte prima in un momento in cui non potevo rispondere partendo dalla Fondazione Crimi ahimè nonostante in questa città si strumentalizzi tutto io ho parlato personalmente con il proprietario dell' immobile sulla vicenda dei pagamenti al condominio c'è solo un problema tecnico al quale il Comune ha dato subito la disponibilità e tanto è vero che le cose non sono andate come sostiene la consigliera Belardinelli che ci è stata data la struttura gratuitamente per un altro anno quindi non è che c'è stato uno scontro con i proprietari perché ci sono stati dei problemi sui pagamenti contro del condominio dovuti a un errore formale che è stato fatto probabilmente si pensava all' inizio dagli uffici comunali perché si è reso conto che in realtà il primo il proprietario immaginava che il Comune dovesse pagare direttamente gli oneri condominiali invece per una per come era fatto il contratto il Comune doveva rimborsarmeli eh ah dopo che l' aveva pagato il proprio stesso detto questo a dimostrazione del fatto che la nostra Amministrazione è molto attenta siamo riusciti a ottenere nonostante la grande strumentalizzazione fatta sulla stampa in campagna elettorale i locali che ovviamente per un altro anno e ringrazio di cuore la Fondazione Crimi e l' imprenditore Paolucci che si è prestato e devo dire lo dico sempre il Consigliere Alberto Ramazzotti che è stato quello che ha fatto da tramite quando è iniziata questa operazione muro del cimitero e lo ringrazio che mi hai grazie consigliere Orsomando clade denominato perché stiamo buttando giù un progetto può particolare proprio per il recupero di quel muro perché siamo stanchi ogni volta che passiamo lì davanti di vederlo infangato da scritte ogni volta che lo River diciamoli diventa oggetto di scritte spesso a volte anche di cattivo gusto quindi stiamo pensando a una soluzione diversa i terzi e io non sapevo che il consigliere Piergentili conoscesse i terzi perché non ho mai visto non c' era quando però Sindaco chiedo scusa consigliere Piergentili sono fatte delle domande no va be' non lo so però pochi minuti forse è meglio che anziché fare le comunicazioni qualche altro delle interrogazioni fare le domande e rispondo se non le va a tale scopo io non oppure no e io dico rimaniamo all' ordine del giorno perché se no poi se vedi che cosa chiarimento però lei consenta loro di va be' io ho finito la chiesa andata grazie e chiedo scusa forse è stato colpa mia che non sarebbe dovuto risposto Giuseppe dica Marilisa allora prendo mi prendo la responsabilità di aver fatto fare delle domande anziché delle comunicazioni ed è vero ed è vero è lei che ha ragione però purtroppo io non è che posso io faccio se se il Consigliere comunale che ha la possibilità di comunicare utilizza quello strumento sotto un' altra forma io che poi che posso fare vuol dire da oggi in poi mi atterrò scrupolosamente togliendo la parola che devo fare perché sennò altrimenti voi che stanno le risposte che a un dibattito su un ordine del giorno che non c' ha niente a che vedere se la consigliera Belardinelli se il Consigliere Piergentili voleva fare Orsomando voleva fare delle domande delle interrogazioni aveva lo strumento delle interrogazioni le poteva fare io purtroppo ho sbagliato me ne prendo la responsabilità avergli fatto fare le domande durante le comunicazioni e se scateno poi queste cose allora inviterei i Consiglieri inviterei i consiglieri ad attenersi al punto all' ordine del giorno Sindaco risponda l' interrogazione e lasci perde poi le domande e se arriveranno poi risponde che la cosa paradossale è che l' opposizione contesta il fatto che il Sindaco come è sempre accaduto nella storia di questo Consiglio comunale di telecomunicazioni all' inizio come è previsto e invece loro utilizzano le comunicazioni per fare interrogazioni alle quali non posso rispondere e quindi mi dispiaccio perché voi allora andiamo avanti parliamo del lungomare io sono guardi veramente contento che si parla di questo tema perché paradossalmente c'è stata una parte dei Consiglieri comunali soprattutto di opposizione e delle forze politiche d' opposizione che stanno facendo le pulci a questo progetto siamo molto contenti sembra quasi con l' obiettivo che questo progetto non vada in porto io lo so che dopo quarant' anni di tante Amministrazioni che se ne sono sempre fregate di Campo di Mare in queste ore abbiamo appena acceso il quarto lotto di pubblica illuminazione stiamo facendo in danno gli interventi sul depuratore sono contento abbiamo portato a Campo di Mare l' acqua quando i cittadini erano costretti ad averla spinta tutte le notti abbiamo fatto bonificare piazza prima Rosa sono contento che su questo tema quando si inizia a lavorare però nel lungomare e che si arriva al lungomare prima si passa in piazza Lima rosa sta lì vicino è tutto parte del progetto di riqualificazione considera Belardinelli se non è interessata può lasciare l' Aula faccia parlare ho dieci minuti per rispondere o dieci minuti per rispondere se non interrompere i Consiglieri per cortesia pausa Consiglieri per cortesia.
Consiglieri per cortesia.
Consiglieri per cortesia Consiglieri Consiglieri sì Consigliere per cortesia votate al 14 per cento da AGEA allora di usare neanche scusa interrompo il Consiglio comunale per cortesia mi interrompo il Consiglio comunale.
Allora Pascucci.
Accardo Badini.
Barcaccia assente Belardinelli Bellomo.
Costantini.
De Angelis.
Di maggio.
Di Maggio assente Ferretti.
Galli.
Dalle assente Garbarino.
Grazie.
Lucchetti Mancin non Mangini si già Mancini si presenta Marini.
Modula.
Nasoni.
Nucci Orsomando.
Assente Piergentili.
Porrò Ramazzotti.
Travaglio Zamboni.
21 presenti e 4 assenti allora con 21 presenti e 4 assenti la seduta è legale possiamo continuare se vogliamo dare ulteriori 5000 al sindaco per rispondere esclusivamente all' interrogazione formulata dal consigliere Marini se cortesemente si quanti rimaniamo nell' ordine del giorno che hai la risposta è sì consigliere Marini grazie.
Allora consigliere Marini se soddisfatto della risposta.
Io non pensavo di mettere in difficoltà su questa interrogazione il Sindaco ma se risponde così oltre ad aver usato poco garbo almeno nei miei confronti.
Utilizzando il suo tempo per rispondere ad altri.
Per quanto ritenga che ne avesse tutto il diritto e suggerirei al Presidente anche di.
Valutare una interpretazione del Regolamento o anche della prassi perché per esempio qua mi ricordo che era prassi nel caso in cui un Consigliere fosse stato interpellato direttamente accusato insultato direttamente è prassi concedergli una difesa anche al di là dei tempi di intervento nel caso di specie se si fanno delle domande al Sindaco e secondo me è normale sempre nell' ambito delle comunicazioni dargli la possibilità di rispondere ma se questo è legittimo ed è anche logico e sarebbe stato condivisibile è stato un atteggiamento abbastanza scortese nei miei confronti e di chi ci sta seguendo e che avrebbe voluto delle risposte su questa interrogazione non solo utilizzarla per parlare di altro ma poi liquidarla con una banale una banale sillaba che non significa nulla quindi.
Che dire non abbiamo nessuna risposta non so se sta in difficoltà se non ha voluto rispondere o quale altro motivo parlano i fatti i fatti sono che doveva partire questo lungomare dovevano partire questi lavori giugno settembre e dicembre siamo a febbraio e non si vede la luce purtroppo non riusciamo a capire neanche di chi siano le responsabilità magari alla prossima interrogazione saprà essere maggiormente esaustivo.
Allora grazie Consigliere Marini passiamo all' interrogazione 44 18 sempre del 22 1 2018 sul tema del sistema fognario di via fratelli PSI Marini.
Grazie.
Premesso che il sistema fognario di via Fratelli Marini Pietro e Sante Marini risulta gravemente inadeguata insufficiente constatato che nell' ultimo anno in occasione di copiose precipitazioni il sistema fognario ha presentato gravi carenze di tenuta esondando liquami pericolosi per la salute pubblica in particolare per gli abitanti della zona preso atto che in detta zona insistono tra l' altro la stazione dei carabinieri di Cerveteri una scuola materna un centro commerciale è un parco pubblico attrezzato si interroga il Sindaco per sapere quali sono le iniziative che l' Amministrazione ha messo in atto o intende mettere in è in atto per risolvere definitivamente la vergognosa e pericolosa problematica del sistema fognario di via fratelli Pietro e Sante Marini e quindi per fare in modo che non si ripetano nuovamente episodi di esondazioni di poeti pericolosi liquami fognari.
Grazie consigliere Marini sindaco dieci minuti per rispondere.
Vede consigliere Marini io rispondo con piacere a questa interrogazione che forse mi sembra una di quelle più in vicine a allo spirito dell' interrogazione io credo che se il Sindaco o chiunque in quest' Aula vuole fare un ragionamento mi deve essere consentito se faccio un ragionamento più ampio e dà fastidio a qualcuno che alcune cose non vogliono essere ascoltati o mi avvalgo della facoltà di non rispondere e ne risponderò poi di fronte ai cittadini quindi io prima ero partito per fare un ragionamento ma ero preso degli appunti sulle cose che lei aveva scritto non mi viene consentito perché qualcuno dell' opposizione vuole che si dicono alcune cose realizzate nella frazione non stavo a parlare di terzi a Campo di Mare mi dispiace se lei pensa che volevo sottrarre del tempo alla sua interrogazione prima sapevo che nei dieci minuti avrei avuto bisogno di 5 per rispondere a lei vuole usare gli altri per fare una cortesia ai Consiglieri che hanno parlato prima mi sembra che non ci sia uno spirito di collaborazione e ce ne renderemo no no no la parte dei suoi colleghi però siccome siamo tutti nella stessa aula se poi non viene consentito non insomma voglio dire io credo che quando vi interrogate dovreste essere interessati alle cose che dite anche quando lo fate senza interrogazione quindi se risponde lo faccio perché credo che sia giusto poterlo fare in merito alla sua interrogazione le faccio presente quanto mi comunica l' Ufficio tecnico e ringrazio l' architetto Distefano per questa relazione che in merito alla problematica del sistema fognario di via Fratelli Marini oggetto di verbali da parte della Guardia costiera nel 2014 e di una fitta corrispondenza con l' Amministrazione comunale con ACEA ATO 2 e soprattutto di numerosi sopralluoghi e aggiungo a quanto ha scritto l' architetto Distefano anche a una serie di incontri in copiosi fatti sia con i cittadini che risiedono in quelle zone sia con gli amministratori di condominio perché questo è stato un problema molto complesso e che ha causato non pochi problemi sono state emesse due ordinanze la 33 la 36 del 2015 che non le dopo le trova sul sito del Comune perché insomma sono pubbliche a seguito agli atti ordinatori e dei relativi lavori rilevato il perdurare del problema seppure in altro tratto del sistema fognario il problema si è di fatto spostato come lei immagino saprà in una zona limitrofa l' ufficio provvedeva a intervenire con opere d' arte a migliorare il sistema di deflusso e iniziative che si intende porre in essere oggi stante l' inefficacia delle iniziative già adottate che hanno portato comunque ad un miglioramento della situazione ma non l' hanno risolto completamente e quindi diciamo è come se il problema fosse ancora in piedi riguardano la predisposizione di un' attenta valutazione idraulica dell' impianto atto alla individuazione delle corrette azioni da intraprendere dalla quale dovrà scaturire la soluzione tecnico progettuale da porre in opera al fine dell' eliminazione degli inconvenienti in questione di concerto questo è un aspetto che io non mi stancherò mai di dire ai cittadini con ACEA ATO 2 perché ricordo che in quel frangente non so se lei che mi sembra si fosse interessato anche prima di diventare consigliere lo ricorderà noi abbiamo eseguito una serie di interventi che ci sono stati indicati esplicitamente da ACEA ATO 2 poi l' intervento si sono rivelati inefficaci o meglio non efficace al 100 per cento però va anche detto che è necessario se l' ente gestore che peraltro gestisce l' equità delle indicazioni in merito io non ho la prova di quello che le sto dicendo le riporto quanto mi hanno detto alcuni cittadini presenti addirittura alcuni cittadini mi hanno detto che inizialmente la Guardia costiera riteneva che lì ci fosse un problema di inquinamento ma in realtà l' interpretazione del diciamo del dove finivano i canali di scolo era sbagliata quindi neanche quel tipo di di di di verifica era era risultata positiva però le ripeto non ho prove di questo però siccome l' hanno detto più di una persona che vive lì non ho motivo di dubitare quindi insomma stiamo cercando una soluzione in accordo con Acea però loro ci devono suggerire per lo meno che cosa possiamo fare.
Consigliere Marini ha cinque minuti di tempo per rispondere se è soddisfatto della risposta del Sindaco sono abbastanza soddisfatto non posso che aspettare gli ulteriori sviluppi quindi attendiamo il Forum ulteriori informazioni faccio notare che siamo in mezzo all' inverno arriveranno a ulteriori piogge il problema è adesso e quindi è un problema che va sollecitato ogni giorno con con grande attenzione e grande presenza ce lo trasciniamo sì da due anni da quando è scoppiato ma anche prima perché quello purtroppo è stata una zona che ha sempre subito questo tipo di esondazioni quindi dopo diverse forti proteste si è arrivato soltanto due anni fa a metterci le mani gli interventi non sono stati sufficienti non hanno risolto il problema quindi secondo me oggi è urgentissimo fare in modo di trovare una soluzione immediata grazie.
Grazie consigliere Marini passiamo all' interrogazione numero 44 19 sempre presentata dal Consigliere Marini sul problema del regolamento del semaforo via semaforo via senza ve ne parlo nuova prego grazie Presidente preso atto che in via Settembrini Paolo nuova incrocio via FI e installato da anni un semaforo che però non ha mai funzionato considerato che l' incrocio è sempre più tardi trafficato e quindi sempre più pericoloso e che si sono già verificati diversi incidenti purtroppo anche mortali constatato che tra l' altro molti studenti si recano quotidianamente presso quell' incrocio per prendere l' autobus si interroga il Sindaco per sapere per quali motivi quel semaforo non è ancora attivo di chi è la responsabilità della sua manutenzione e del suo funzionamento quali iniziative ha messo in atto per risolvere il problema grazie grazie Consigliere anche per la sinteticità.
Le comunico quanto mai scritto l' architetto Distefano devo dire che questa è una vicenda che avevo seguito anche con consigliere Mundo la quindi in realtà qualche notizia l' avevo già dalle informazioni desunte presso gli uffici mi dice l' architetto il semaforo in argomento viene installato circa 17 18 anni fa da parte dell' allora provincia di Roma su sollecitazione dell' amministrazione comunale al momento dell' installazione della Polizia locale relazionava prontamente sulla pericolosità che avrebbe manifestato il funzionamento del semaforo aggravando le condizioni di sicurezza della circolazione questo è il motivo per cui da allora esso è stato lasciato con la luce la polizia locale di Cerveteri e questo è il motivo per cui da allora è stato lasciato con la luce lampeggiante e mai attivo peraltro le comunico che già il mio insediamento cinque anni fa persisteva questa situazione la mancata manutenzione però io non sapevo quale fosse la causa lo apprendo adesso con lei insomma stamattina cioè non sapevo che ci fosse la reazione nostra Monte pensavo che fosse una decisione autonoma della provincia di Roma poi stampa in questi giorni leggendo la relazione ho capito che invece partiva con una nostra sollecitazione la mancata manutenzione dell' impianto dopo qualche anno di corretto funzionamento con il giallo lampeggiante è tutta da scrivere alla proprietà della strada e del semaforo quindi come lei saprà all' area metropolitana allora provincia di Roma in data 2 febbraio 2015 l' ingegner non si chiedeva la provincia di Roma di provvedere alla rimozione dell' impianto non funzionante ad oggi per motivi di decoro sarebbe opportuno questo è quello che intendiamo fare provvedere alla rimozione essendo al contempo quel tratto di strada passa dal Comune di Cerveteri a seguito dell' avvenuta ridefinizione del centro urbano operato nel 2017 restano ferme le valutazioni in merito alla sicurezza stradale di competenza della ripartizione sicurezza mi chiarisco forse un po' meglio quando venne fatta la perimetrazione del centro urbano un atto che era obbligatorio il Comune indicò come perimetro proprio la Sette viene Paolo nuova però lo indicò in maniera che la strada rimaneva fuori dal centro anche per motivi se mi permetto di dire non sbagliati insomma no cioè di convenienza economica perché è una strada che è in mano a un altro ente diciamo la manutenzione non è in capo all' ente stesso quando è avviato l' iter per la realizzazione della rotatoria stradale all' incrocio fra via gli eletti e via 7 viene palo in prossimità del gelateria serpentone del bar arcobaleno laddove ora insiste un semaforo che a nostro avviso è pericoloso e quindi c'è un' opera pubblica finanziata come lei ricorderà anche con un contributo regionale per la rotatoria siamo stati bloccati dal fatto che quel tratto di strada fosse di competenza dell' area metropolitana e l' area metropolitana ha chiesto al Comune non tanto di chiedere l' autorizzazione per i lavori ma di prendersi in carico la strada facendoci rilevare che quella perimetrazione di allora che escludeva la strada era una perimetrazione un po' furbesca perché o tu sei lì finisce la il centro urbano quel tratto di strada è agglomerati dal centro urbano come lei saprà nei borghi ad esempio le faccio l' esempio anche nei punti in cui c'è un una frazione come Val Canneto che insiste su un tratto di strada la strada il pezzo di strada con termine a al borgo va considerato nel centro e invece noi avevamo adottato questo stratagemma io le dico con grande vantaggio per le casse del Comune quindi è stato lo stratagemma e comunque a mio avviso è stato utile abbiamo dovuto quindi successivamente proseguire all' acquisizione della strada e adesso che la strada è nostra il semaforo rientra nella nostra proprietà quindi se la ripartizione sicurezza ci conferma che in quel punto non va messo provvediamo alla sua rimozione se invece ci viene confermato che è necessario metterlo lo dovremmo ripristinare ovviamente come lei immagina sarà necessario reperire delle risorse è un intervento che pur fra molti servizi ma andrà ovviamente finanziato questo per farle un quadro anche qui a breve dovrei avere nuove notizie perché siamo in fase di di di di diciamo di rapportarci con la ripartizione sicurezza per capire proprio questo aspetto sono disposto a dargli anche nel caso in cui non ne facessero interrogazione insomma.
Grazie Sindaco cinque minuti consigliere Marini per eventuale replica grazie Presidente sono soddisfatto per la risposta ma non sono soddisfatto per gli esiti della risposta ovviamente perché ovviamente non no sì il problema persiste ma non conoscendo le motivazioni per cui la Polizia locale avrebbe dichiarato pericoloso quel semaforo noi ad oggi.
Rimaniamo che la pericolosità la vediamo la testiamo tutti i giorni anche purtroppo con gli incidenti che avevo ricordato sulla pelle dei cittadini che lì ci passano quindi mi piacerebbe capire quali sono le ragioni per cui sarebbe pericoloso e magari capire che cosa si potrebbe fare o magari spostarlo diversamente o quali accorgimenti utilizzare perché affinché non sia più pericoloso ma che ci sia bisogno in un punto strategico e nevralgico come è diventato quell' incrocio di una regolamentazione del traffico a me pare una cosa abbastanza evidente soprattutto per la sicurezza dei tanti ragazzi che li frequento frequentando le scuole poi vanno.
Attraversano quei quei passaggi magari per prendere l' autobus e lasciarlo così perché non si può fare nulla mi pare una cosa inaccettabile ecco quindi io per questo mi aspetto come promesso dal sindaco di avere maggiori delucidazioni anche di capire quali sono le motivazioni addette a detta del servizio della Polizia locale.
Perché quel quel semaforo sarebbe così pericoloso.
Grazie consigliere Marini passiamo a quell' altra interrogazione la 44 20 sistemazione viaria in zona via Madonna dei canneti prego Consigliere.
Grazie Presidente.
Rimaniamo sempre in questa zona di Cerveteri perché ci sono altre zone altre strade che purtroppo non sono state mai attenzionato da nessuno e invece meriterebbero una maggiore anche una maggiore visi una diversa visione dell' intera viabilità premesso che la maggioranza delle strade tra via Madonna dei canneti via passo di palo e larga Almunia gare versano in gravi condizioni di degrado e con una manutenzione ordinaria e straordinaria quasi inesistente constatato che in detta zona insistono numerose strutture di rilevante interesse pubblico e privato come scuole primarie e secondarie la stazione dei carabinieri tre supermercati un parco pubblico attrezzato constatata la pericolosità della via Madonna dei canneti particolarmente stretta priva di un marciapiede con diversi passi carrabili a filo strada considerato che tutti gli abitanti della zona tra via fratelli Pietro e Santa Marina e largo don Cleto Loreti scontano il pesante disagio di una strada che non è mai stata asfaltata.
Atteso che alcune modifiche e sistemazioni della viabilità potrebbero contribuire positivamente al decongestionamento del traffico ed un miglior decoro nonché a superare taluni situazioni di disagio si interroga il Sindaco per sapere se non ritenga opportuno.
Predisporre l' allargamento della via Madonna dei canneti al fine di metterla in sicurezza e dotarla di un marciapiede adeguato asfaltare la strada che collega via fratelli Pietro e Sante Marini e largo Don Anacleto Loreti al momento in condizioni pessime aprire un collegamento stradale tra via Sandro Pertini e la via provinciale 7 viene palo nuova quindi ovviamente si tratta di interventi complessi non che si possono fare in un giorno però già cominciare ad immaginare una sistemazione diversa di quella intera zona prendersi carico di quelle che sono le criticità in termini di viabilità che poi si ripercuotono ovviamente anche sulla sicurezza potrebbe essere un segnale perché magari ci si possa cominciare ad ANAS come.
Le borse Parco Borsellino.
Attrezzato perché ci.
Quindi dice concludevo il ragionamento sarebbe opportuna che ci aspettiamo una risposta positiva anche innovativa da parte del Sindaco per capire se poi possiamo anche aspettarci domani nell' elenco delle opere pubbliche degli interventi in una zona che a memoria mia almeno non ha mai avuto alcuna iniziativa pubblica se non appunto nel citato parco Borsellino grazie.
Scusate.
Grazie consigliere Marini io le vorrei dare due ordini di risposta a una di natura urbanistica e una di natura opere pubbliche perché i si innestano quei due problemi dal punto di vista urbanistico le volevo far osservare che l' allargamento diviene Madonna di canneti è già presente come ampliamento all' interno dello strumento urbanistico è stata una delle strade che nella variante generale prevista a che abbiamo adottato il 4 maggio rivendicata e se non ricordo male ma qui potrei sbagliare credo che fosse già presente nel vecchio Piano Regolatore perché credo che fosse una delle arie vero consigliere Ramazzotti in cui era già previsto l' allargamento quindi diciamo che anche lo strumento urbanistico vigente esatto esatto esatto a meno dei vincoli che purtroppo lì insistono e di una difficoltà legata al fatto che in quell' area dove peraltro da sempre tutti sogniamo perché è un progetto iniziato non so quante decine di anni fa di spostare il mercato che uno dei progetti previsti a rifare il mercato in quell' area verde per niente sotto il sorbo intorno al mondo nei canneti dunque il progetto che noi abbiamo confermato nel piano regolatore stava nel vecchio abbiamo rimesso in variante io ho una serie di problematiche non ultimo il fatto che da quello che ho visto sul catastale c'è un frazionamento delle proprietà insomma lì non abbiamo cioè una parte soprattutto quella I adiacente e via Domenico D' Annunzio insomma per capirci che ha delle complessità invece la zona interessa quindi quindi dal punto di vista urbanistico allargamento possibile anzi previsto la zona interessata da di collegamento tra via Fratelli Marini e largo Loreti invece risulta aver in parte a destinazione urbanistica a verde pubblico e in parte quell' esistenza viabilità la stessa risulta peraltro interessato da lì in turbamento del Fosso pertanto l' eventuale collegamento tra il tatto esistente dal piano particolareggiato risalente agli anni Settanta e il largo in questione dovrebbe essere realizzato in area a verde pubblico e quindi invariante e al di fuori dell' alveo del fosso questo è un aspetto urbanistico che potrebbe complicare non si viene non si possa fare ma richiede sicuramente una Giunta mentre il collegamento fra via Pertini e via Sette venivano nuova è assolutamente compatibile con l' area di previsioni di PRG e l' aria anche di di proprietà comunale è compatibile ok quindi vi ripeto per ripetere dal punto di vista urbanistico la prima e la terza sono facili a seconda un po' più complessa ok dal punto di vista finanziario e non ricordo se questo l' avevamo già detto in fase di dello scorso anno mi sembra di sì comunque lo ribadisco abbiamo stanziato nel parere la nella previsione del 2019 quindi come lei sa è un' opera che va messa nel piano triennale ma proprio a confermata all' inizio dell' anno uno stanziamento di 400.000 euro proprio per l' allargamento di via Madonna di candidi Ligier sul non solo c'è il problema della sicurezza che lei diceva ma c'è il problema che tutti i cancelli lato mare sono a raso e quindi siccome quella è una strada a doppio senso peraltro.
Anche su questo insomma andrebbe fatto un ragionamento il rischio è che quando uno fa una strada a senso unico.
La velocità diciamo di percorrenza aumenti però secondo me quella è una strada che così forse va rivalutata io ho chiesto al comandante di fare una verifica perché pure se creerebbe un disagio per alcuni cittadini che Donovan pezzo più lungo secondo me lì nell' attesa di un allargamento ha pensato la circolazione differente però l' intervento che lei dice non solo è importante ma è necessario perché è un punto in cui c'è il rischio continuo con una persona esca di casa siccome esce direttamente sulla sede stradale e si trovi diciamo a quel quindi insomma quindi come condivido il suo intervento credo che sia necessario intervenire l' abbiamo messo nel Piano triennale del 2019 come lei sa i sogni hanno bisogno delle gambe per muoversi quindi dobbiamo essere attenti a trovare le risorse per realizzarlo in questo momento le risorse ci sono seppure con un orizzonte temporale più ampio e però poi dobbiamo essere in grado di di di di poterli mantenere insomma ecco.
Questo è un impegno anche che le dico però insomma non mi piace dirle è fatta non è fatta per niente fino a che.
No lì vanno sempre io sono è un progetto che non ho mai valutato attentamente però personalmente sono d' accordo ritengo che sia una buona idea però non sono in grado di dire che mentre sull' allargamento che ho sempre lavorato su questa soluzione andrebbe messa sul tavolo però insomma personalmente a naso mi verrebbe da dire che una buona idea bisogna capire se è realizzabile o meno.
Grazie Sindaco Consigliere Marini ha cinque minuti di tempo per replicare servono la sua soddisfazione o meno molto meno al netto dell' nelle more del problema dei soldi che ci sarà sempre sono soddisfatto che l' Amministrazione per bocca del Sindaco condivida questi sistemazioni progettuali della viabilità in questa zona particolarmente rischiosa dal punto di vista appunto della percorrenza di queste strade e non possiamo che assegnarci questa data e poi verificare che passo dopo passo si cerchi di arrivare al alla soluzione quindi poi alla realizzazione concreta dell' impegno che qua ci stiamo prendendo grazie.
Grazie consigliere Marini passiamo all' interrogazione 44 22 sul tema delle iniziative a tutela del punto di primo intervento di Cerveteri e Ladispoli prego ha la facoltà sempre cinque minuti per relazionare.
Grazie grazie signor Presidente.
Allora.
Torniamo a parlare del punto di primo intervento visto all' esito della proposta di istituzione di una Commissione speciale che con grande delusione purtroppo è stata bocciata e non posso che rivolgermi al Sindaco con delle interrogazioni per sapere cosa sta svolgendo e cosa intende fare nel suo ruolo di membro di quella Commissione che racchiude i Comuni del Distretto dell' ASL Rm 4.
La Conferenza dei Sindaci esatto.
Vista la mozione protocollo 20 2 7 5 del primo giugno 2015 avente ad oggetto Mozione primo punto di primo intervento a firma del consigliere Orsomando approvata dal Consiglio comunale nella seduta del 15 giugno 2015.
Visto il dispositivo della citata mozione che per brevità si riassume di seguito e che in sintesi impegnava il Sindaco ad attivarsi per tutelare il Ppi di Ladispoli e Cerveteri nelle sue funzioni e nella sua organizzazione per potenziare il servizio attraverso una più ampia dotazione di strumentazioni e attrezzature per integrare il personale medico e infermieristico in particolare nella stagione estiva a chiedere di integrare il Piano attuativo dell' ASL riconoscendo al Ppi le definizioni di cui alle linee guida del Ministero della salute che riconosce il Ppi come postazione territoriale della rete dell' emergenza urgenza presso cui operano i medici dell' emergenza territoriale nonché a far rispettare quanto stabilito dal decreto ministeriale 72.015 questa è la parte più importante il decreto ministeriale 70.
Che per il Ppi che svolgono più di sei mila interventi all' anno e quindi di trasferire la relativa responsabilità clinica organizzativa al DEA di riferimento preso atto che tutti i Consiglieri che si sono che sono intervenuti sull' argomento compreso il Sindaco hanno sempre ribadito la comune volontà di tutelare le funzioni storiche del punto di primo intervento comprese quelle inerenti la possibilità di affrontare interventi urgenti ed emergenti.
Considerato che il Punto di primo intervento negli ultimi anni ha visto ridursi il numero dei medici ospedalieri quasi tutti spostati per varie ragioni in altre strutture preso atto che nell' ottobre del 2016 l' assessore regionale Bruschini rispondendo per conto della Regione Lazio ad un' interrogazione in consiglio regionale sul punto di primo intervento di Cerveteri Ladispoli ha dichiarato che il Ppi subirà una riorganizzazione quindi quando ci si chiedeva ma da dove arrivano queste notizie.
Ecco da dove che nei Ppi continueranno ad operare i medici per la continuità assistenziale e che alla domanda di eventuale emergenza possono sopperire i centri di Civitavecchia e Bracciano essendo dotati entrambi di strutture ospedaliere che la funzione del punto di primo intervento non è quella di un piccolo pronto soccorso il punto di primo intervento una forma di assistenza per le gravi e per le emergenze vi è un' altra funzione che è quella del punto del puro pronto soccorso quindi in questa interrogazione regionale e Buschini sembra quindi l' assessore regionale sembra escludere completamente e la possibilità che nel Punto di primo intervento di Cerveteri Ladispoli si continui a continuino a fare interventi per le piccole emergenze urgenze o per la stabilizzazione dei pazienti più gravi.
E quindi questo contravviene a quello che è stato l' impegno da parte di tutti io non ho sentito mai nessuno venire a dire nessuno impegnato in politica nessuno in questo Consiglio dire che il punto di primo intervento debba diventare altro chiunque apre bocca su questo argomento dice no per carità le funzioni che ha svolto fino ad oggi deve continuare a svolgerle perché è un servizio importante per la città ecco allora questa posizione che posso che rappresenta tutti quanti è un po' messa in contraddizione con quello che dichiara l' assessore Bruschini atteso che tale riorganizzazione annunciata dall' assessore le sue argomentazioni insieme allo spostamento dei medici ospedalieri e altro elemento non da poco tutti tutti i medici ospedalieri sono stati spostati definiscono delle funzioni per lo stesso BPD Cerveteri Ladispoli diverse rispetto al passato e apparentemente limitative rispetto agli interventi in emergenza.
Visto il Decreto Ministeriale 70 2015 il quale prevede che in caso di interventi superiori ai 6000 la responsabilità annuali e la responsabilità clinica e organizzativa del punto di primo intervento debba ricadere sull' idea di riferimento verificato che al contrario sebbene il punto di primo intervento di Cerveteri e Ladispoli svolga in media 12 13.000 interventi all' anno la sua responsabilità clinica e organizzativa non risulta ancora perlomeno al sottoscritto non risulta ancora affidata al DEA con ciò rendendo ancora attuale la mozione che abbiamo citato all' inizio ritenuto inoltre che gli interventi d' urgenza Presidente per cortesia.
Se si può fare un po' di silenzio e anche i Consiglieri per cortesia che mi è complicato ma ho finito quindi ritenuto che gli interventi no è.
Che gli interventi in urgenza ed emergenza anche quelli più complessi non risultano affatto esclusi dal citato decreto ministeriale 70 del 2015 tanto che è lo stesso decreto che inserisce la definizione del punto di primo intervento in un sottoparagrafo del capitolo rete dell' emergenza urgenza e che ne definisce le funzioni come rivolte al trattamento delle urgenze minori e ad una prima stabilizzazione del paziente ad alta complessità al fine di consentirne il trasporto nel pronto soccorso via più appropriato visto che il Sindaco è membro della Conferenza locale e sociale e sanitaria questo il nuovo nuovo nome che ha preso tutto ciò considerato e premesso si interroga il Sindaco per sapere quale iniziativa ha messo in atto per difendere le funzioni storiche svolte dal punto di primo intervento di Cerveteri e Ladispoli comprese quindi sia il trattamento delle urgenze minori sia la prima stabilizzazione dei pazienti ad alta complessità e cosa intende fare per indurre l' ASL a rispettare le prescrizioni del decreto ministeriale 70 del 2015 in ordine alla responsabilità clinica e organizzativa del punto di primo intervento.
Grazie consigliere Marini sindaco ha dieci minuti per rispondere alle osservazioni di essere più sintetico dirò delle cose forse per alcuni nodi che era giusto anche capire in che ambito ci stiamo muovendo Ppi è una delle attività che si svolgono all' interno della causa della Casa della Salute che a causa delle carenze di organico per garantire la continuità assistenziale ed evitare l' interruzione del servizio pubblico l' ha conflitto sette incarichi a tempo determinato per 14 ore settimanali ciascuno da quello che io uso fino al 31 3 2018 so se concerne Marini ai medici di medicina generale convenzionati rinnovabili fino al 31 3 2019 questo è stato possibile grazie all' accordo collettivo nazionale mediante l' intesa della Conferenza Stato-regioni che dal 2015 l' azienda ha siglato un accordo con i medici con le organizzazioni dei medici di medicina generale proprio per garantire la continuità assistenziale entro il 31 marzo 2018 quindi fra poco dovrà essere redatto un nuovo accordo aziendale concentrato con le organizzazioni sindacali relativa al funzionamento del Punto di primo intervento in considerazione appunto del decreto ministeriale 60 del 2015 che prevede la disattivazione dei punti di primo intervento è interesse delle istituzioni territoriali garantire i servizi visto l' affluenza soltanto dal 2017 da quello che sono i numeri che vi sono stati dati parliamo di 13.000 persone.
Eh no esatto allora la domanda che lei mi fa richiede in realtà un' attività che è meno legata agli atti che noi possiamo produrre e più all' attività se mi consente di dire politica che possiamo produrre inizialmente io avevo Nizzi non so se si ricorda ne ho parlato anche in quest' Aula ho coinvolto anche il sindaco di Ladispoli perché il punto di nuovo intervento la Casa della salute diciamo intanto sta nel suo territorio e secondo luogo le problematiche di questa diciamo coppia di Comuni sono molto molto sentite.
Poi abbiamo trasferito i temi all' interno proprio della Conferenza dei Sindaci e non posso nasconderle che c'è stata una grande attenzione come sempre è tra Sindaci anche dai sindaci che si trovano nei territori limitrofi e che non hanno un interesse diretto lei consideri che la nostra ASL abbraccia anche il Comune di Formello quindi diciamo che che che uno potrebbe già non avevano ovviamente sindaco Formello non ha collegamenti non credo che nessun cittadino di lì verranno al nostro ultimo intervento noi stiamo mantenendo un dialogo aperto con l' ASL attraverso la Conferenza dei Sindaci devo dire che molte delle richieste che in passato abbiamo fatto in quest' Aula sembrano non trovare.
Non voglio dire l' accordo ma sembrano non trovare una corrispondenza all' interno della struttura.
Proprio della ASL e faccio un esempio più più semplice noi d' estate raggiungiamo i 200.000 unità l' idea che nel nostro territorio e non ci sia un Pronto soccorso a mio avviso inaudito e spesso accade che le persone si recano al punto di primo intervento pensando che il suo sia un Pronto soccorso peraltro creava creando un ritardo nella de nella nell' arrivo a destinazione ovviamente l' ambulanza ha sa quello che deve fare però spesso uno vagli anche autonomamente il problema di base è tanto che insistiamo su questa battaglia e che i pronti soccorsi oggi possono essere soltanto messi se a ridosso dell' ospedale quindi l' idea che questo possa essere potenziato è ci viene sempre detto che è inaccettabile che è inammissibile non è previsto nell' ordinamento quindi secondo me non dobbiamo lavorare perché venga mantenuto il livello di servizio che viene offerto adesso e capire come questo livello possa essere implementato ho aumentato diciamo però fino al limite di quello che possiamo raggiungere io lo ripeto credo che un territorio come il nostro privo di un pronto soccorso un territorio che che che a rischio però questo è impensabile in cui venga tramutato in esso ecco quindi se mi chiede che cosa secondo me dobbiamo fare dobbiamo lavorare perché è nostro dovere venga aperto un pronto soccorso se mi chiede come per il progetto che rende più complesso di quello che possiamo fare è una sua conferenza dei Sindaci continueremo violenta battaglia.
Grazie Sindaco Consigliere Marini ha cinque minuti di tempo per replicare prego mi dispiace ma non sono soddisfatto Sindaco e quindi riproporremo la stessa interrogazione altre volte nell' attesa che ci vengano indicate quali iniziative concrete si intendano prendere dentro la Conferenza dei Sindaci perché l' obiettivo di un Pronto Soccorso che.
Magari magari mettendoci insieme con Ladispoli si riuscisse a raggiungere questo obiettivo però parliamoci chiaro è irrealizzabile non ci sono i fondi per lo meno al momento allora atteniamo.
Non ci sono neanche le condizioni forse non raggiungiamo neanche il numero minimo ci sono una serie di criteri e parametri per cui l' obiettivo di avere un ospedale e con dentro un pronto soccorso sembra irraggiungibile quindi teniamolo da parte e concentriamoci su che cosa se invece è quello che è l' obiettivo che nuovamente lei ha dichiarato e quindi qui mi trova pienamente d' accordo ovvero di difendere quelli che sono stati i livelli assistenziali di servizi svolti dal punto di primo intervento da tutta la storia da quando è nato fino a ieri non dico oggi a ieri perché oggi purtroppo quei livelli io dubito che siano gli stessi di qualche tempo fa e non sono gli stessi perché sono cambiati una serie di criteri perché sono cambiati dei medici prima c' erano dei medici con determinate qualifiche oggi come lei mi conferma ci sono accordi che tra l' altro sarebbe interessante andare a verificare se ci costano di più in quanto contribuenti della Regione no se ci costano di più o di meno dei medici che c' erano prima e non lo possiamo fare perché purtroppo non abbiamo fatto la Commissione però questo è un altro aspetto che rimando al Sindaco e magari può chiederne conto nella Conferenza dei Sindaci ma ecco dico i medici che ci sono ora sono i medici della medicina generale per una continuità assistenziale che è una cosa completamente diversa da un medico ospedaliero nell' ottica della rete dell' emergenza urgenza stiamo parlando di due cose diverse allora se noi vogliamo mantenere i livelli di prima i servizi di prima noi dovremo battagliare politicamente ma tutti insieme anche affinché la Regione e l' ASL recepiscano la ferma e forte volontà di questo territorio di difendere l' unico.
L' ultimo ma unico presidio sanitario di quel tipo per le emergenze e le urgenze che copre non soltanto gli 80.000 abitanti tra Cerveteri e Ladispoli ma anche i 200.000 delle situazioni delle delle stagioni della stagione estiva ed è una cosa impensabile ma anche scellerata dal poiché non riesco a capire le motivazioni perché nessuno me l' ha mai dette ma questo intensi questa intenzione di sostanzialmente depotenziare il punto di primo intervento che era fine rimarrà un semplice ambulatorio se si dice che non può fare le emergenze ma può essere un vantaggio per gli altri io non me lo spiego ma un cittadino che do che dovesse avere un problema invece di andare a Civitavecchia a Bracciano o a Roma e si fa vedere prima dal punto di primo intervento che magari ti risolve il problema e andiamo magari a vedere quanti problemi risolve quanti ne rimanda in altri ospedali e quanti invece ne rimane a casa perché io so per certo dalle statistiche che anche lei che tantissimi dei codici verdi e qualche parecchie anche gialli vengono risolti immediatamente del PRU del punto di primo intervento e su 13.000 interventi all' anno significa che tu hai almeno 10.000 persone che non va e distribuire nei pronto soccorsi limitrofi sarebbe un vantaggio per tutti risolversi i problemi in casa un servizio per i cittadini era bisogna farci valere e dimostrare concretamente la ferma volontà politica di difendere questo presidio e si fa in un modo appunto concreto Sindaco quindi io recepisco la sua volontà però come dicevo prima non è una novità perché a chiacchiere ce lo siamo detti tutti io mi aspetto degli atti concreti mi aspetto mi aspetto una lettera un intervento anche un intervento pubblico mi aspetto degli atti concreti che vadano in questa direzione e che mettono con le spalle al muro se serve anche l' ASL perché almeno deve rispettare quello che è il decreto ministeriale ma è assurdo che per quanto credo che vada a concludere grazie grazie per quanto preveda è vero una ri una.
Un superamento del concetto dei punti di primo intervento per quelli attuali che svolgono più di sei mila interventi all' anno e quello nostro viaggia su una media di 12 13.000 la responsabilità proprio perché fanno parte della rete dell' emergenza e dell' urgenza deve deve afferire al Dea cioè dipartimento di emergenza e accettazione che cura le emergenze c'è una ragione clinica e organizzativa perché mai il nostro non deve seguire questo iter previsto dalla legge Sindaco lo chieda nella Conferenza dei Sindaci grazie grazie consigliere Marini passiamo alla interrogazione.
Allora alla mozione 44 23 sul problema delle bacheche pubbliche per la comunicazione delle forze politiche prego consigliere Marini.
Ha cinque minuti di tempo GRA.
Grazie grazie Presidente grazie Presidente la prego di mettere fine all' ilarità dei colleghi consiglieri traggono scherza si scherza qui ci diamo anche il collega Ignazi.
È una è sorpreso quindi non l' ha letta bene abbiamo colto in castagna il consigliere Ignazi che non si è accorto di essere citato in una delle nostre interrogazioni che riguarda le bacheche magari che questo è un po' come dire singolare folcloristico chiamiamola come vogliamo però ha una sua valenza no no no banche delle banche che ha una sua valenza anche sociale oltre che politica e riguarda anche la capacità o meglio la.
Il modo in cui si danno si prendono degli impegni e poi se li si rispettano.
Allora considerato che nel gennaio 2014 quindi quattro anni fa al Sindaco Pascucci il Comune di Cerveteri provvedeva a rimuovere la storica bacheca di partito Pci Pds Ds Pd in piazza Aldo Moro preso atto che tra le motivazioni poste a fondamento dell' ordinanza di rimozione della bacheca di cui sopra datata 7 giugno 2004 era indicata la imminente approvazione di un apposito regolamento comunale disciplinante l' apposizione di impianti pubblicitari appartenenti a partiti gruppi politici eccetera imminente era imminente nel 2004 14 anni fa era imminente.
È imminente.
Ma che ad oggi nell' elenco dei regolamenti e disponibile sul sito del Comune non si trova alcun riscontro in merito a detto Regolamento viste le dichiarazioni del Sindaco in data 21 gennaio 2014.
La.
L' ordinanza di rimozione del 2004.
Ed era imminente.
Era era imminente del 2004 poi vengo a quello che è successo nel 2014.
Eh.
Nel 2004 a seguito di tale il Sindaco quindi Pascucci tu.
In data 21 gennaio a seguito di tale rimozione prometteva di garantire un' informazione più puntuale e più capillare mediante l' installazione di nuove pubbliche bacheche di nuove bacheche pubbliche messe a disposizione delle forze politiche della città aggiungendo inoltre che la nostra Amministrazione aveva preso l' impegno di aumentare la possibilità di comunicazione date a tutte le forze politiche tanto di maggioranza quanto di opposizione ma per fare ciò non si può prescindere dal fissare delle regole giusto abbiamo programmato l' installazione di nuove bacheche 2014 era stato programmata di nuove bacheche pubbliche da posizionare in aree idonee e che siano beni integrate con l' ambiente circostante benissimo non soltanto quindi sostituiremo le bacheche ma quindi non è che le tolgono le sostituiscono ma ne installeremo di nuove a Cerenova Val Canneto in futuro nelle altre frazioni bene bene ma nel 2014 Sindaco sono passati quattro anni e le stavate apponendo le stavate e aver avevate già programmato l' installazione sta programmazione però evidentemente se il tappata ricordo anche le dichiarazioni dell' allora coordinatore Pd Alessandro Ignazi oggi in maggioranza con la lista futuro democratico che asseriva il Comune di Cerveteri ha dimostrato una spietata efficienza e ha fatto togliere forzosamente una bacheca che dagli anni Cinquanta era nello stesso posto a simboleggiare una tradizione democratica di cui Cerveteri che veterani sono siamo sempre andati fieri e ancora mai avremmo creduto che fosse possibile la rimozione di una bacheca politica e allo stato non possiamo che esprimere la nostra più profonda indignazione.
Allo stato delle cose e quindi Ignazi nel 2014 si indignava ora.
Nel 2014 la Procura e non può rispondere.
No ma questo è citato citato da articoli citato da articoli viene difficilmente smentibile.
Quindi grazie ma il permesso me lo dà il Presidente non lei preso atto che oggi a distanza di quattro anni non risulta ancora alcuna installazione erano in programma ma non risulta di nuove bacheche pubbliche per la comunicazione di tutte le forze politiche e quindi non risulta essere stato mantenuto l' impegno preso allora dal Sindaco si interroga quindi per tutto ciò premesso il Sindaco per sapere per quale motivo non ha ancora provveduto ad installare le promesse bacheche pubbliche per la comunicazione delle forze politiche.
Se gli impegni assunti con le dichiarazioni del 2014 richiamate in narrativa sono ancora attuali oppure no se il Regolamento disciplinante l' apposizione di impianti pubblicitari appartenente alle forze politiche sia già stato approvato in caso affermativo perché non compare nell' elenco dei regolamenti del Comune in caso negativo per quale motivo non vi è ancora provveduto visto che detto regolamento a detta del Comune sarebbe in procinto di essere approvato da quasi 15 anni addetto del Comune quindi degli uffici intendo ultimo punto se nelle more della definizione del regolamento di cui sopra intenda ripristinare uno spazio di libertà e democrazia quale era storicamente la bacheca del partito accanto all' edicola in piazza Aldo Moro non posso chiedere a lei in conclusione se Ignazi è ancora indignato per quella vicenda io ritengo di sì perché le parole che lui pubblicò in quella articolo erano parole che rappresentavano tutti e che penso abbiano fatto indignare e abbiano fatto arrabbiare qualsiasi persona democratica quella bacheca che era la bacheca diciamo del partito più forte della sinistra che era accanto anche a un' altra bacheca del partito più forte della destra erano dei presidi di democrazia toglierli è stato un brutto colpo oggi l' ultima domanda che le pongo è proprio questa se nelle more dell' impegno che lei ha preso nelle more del Regolamento che sarebbe in procinto di essere emanato da 15 anni nelle more di tutto questo le rimettiamo quelle due bacheche e poi dopo lo apriamo a tutti quanti perché è vera se non può concludo è vero che non può bastare la comunicazione sui social che tanto critichiamo però è pure vero che se non ci diamo gli strumenti come poi invece lei egregiamente aveva si era impegnato a fare e non ci rimane che è quello allora che lo facciamo un passo avanti dopo tanti anni grazie grazie consigliere Marini.
Se no.
No io la ringrazio perché la risposta che fossero l' esempio di una non democrazia perché veniva dato spazio a due forze politiche sono d' accordo oggi facciamo una bacheca per la più grande forza del centrosinistra che governano civico e anche per la forza politica il centrodestra che ha preso più voti che a noi per cercare di possiamo farla due bacheche dedicate alle due forze più votate credo che la democrazia sia un' altra cosa non si faccia con le tradizioni i partiti cambiano simbolo una di quelle bacheche era addirittura intestata personalmente io non è ogni volta ogni volta la maleducazione mi impedisce di rispondere perdo il filo poi devo ricominciare daccapo iniziò anche avere una certa età.
Allora io non credo che quelle bacheche che rappresentavano un presidio della democrazia senza dubbio ma non il presidio che la democrazia e dare spazio a tutti faccio parte di una forza politica che si chiama Governo civico che da alcuni anni è la forza più votata della città e non abbiamo mai avuto una bacheca per poter rappresentare le nostre idee e credo che lo stesso valga per le altre forze che oggi sostengono la mia maggioranza le forze più votati di questa competizione elettorale quindi qui non se ne fa una questione di numeri si fa una questione di possibilità di dialogo possibilità di dialogo che devo dire la verità la nostra città non c'è più un grande dialogo politico è vero io resto sempre dispiaciuto quando passo di fronte alla vecchia casa del popolo e la vedo oggi un immobile diciamo in qualche modo abbandonato perché credo che abbiamo perso qualcosa però va anche detta la verità.
Quelle bacheche avevano un' ordinanza di demoliti di rimozione quella ordinanza di rimozione quando io ero Sindaco ma non per scelta perché gli uffici sono andati avanti e non c'è stato nessun atto dell' amministrazione diretto e invito chiunque a tirarlo fuori non solo prima di rimuoverle è stato avvertito il irresponsabili che credo allora fosse Maurizio Falconi ma non ne sono certo e non ha fatto opposizione alla rimozione ma la rimozione era a carico loro e invece siccome non l' hanno fatta il Comune se ne è dovuto fare carico quindi diciamo pure che forse c' era una persona che non era interessato a mantenerla quella bacheca sennò avrebbe fatto opposizione e l' altra bacheca non era ad una forza politica era ad una persona politica o di una serie di persone politiche quindi non era un preside era uno spazio per alcuni e lo spazio è per tutti o per non è per nessuno tanto che da quando mi sono insediato al primo mandato ho ritenuto fondamentale avere degli spazi perché come lei chiede richiedono anche le forze politiche che in questi ultimi sei anni con grande consenso elettorale mi perdoni un po' più del 5 per cento stanno governando la nostra città e che non hanno mai avuto uno spazio per potersi esprimere io quando vado a San Gimignano mi emoziono sempre perché a San Gimignano c'è un piccolo spazio purtroppo l' ultima volta in cui sono andato non l' ho trovato in cui ancora si affiggono i manifesti scritti cui pennarelli go capito.
Oggi noi ci lamentiamo tra l' altro delle affissioni abusive però non è semplice trovare una soluzione il regolamento su cui più volte abbiamo ragionato è difficile perché lei dice centrodestra centrosinistra è una divisione valida il Movimento 5 Stelle dove lo collochiamo diciamo maggioranza e opposizione è una divisione valida e se qualcuno vuole avere una voce diversa dalle altre io non credo che lei possa avere la stessa posizione del Consigliere Piergentili o del consigliere Garbarino.
Quindi io io sono convinto e ritengo consigliere Marini le sto per dire una cosa che spero le dia un po' di soddisfazione quello detto fino adesso no io ritengo che non aver trovato una soluzione a questo problema nel mio primo mandato sia stato uno dei fallimenti della nostra Amministrazione però io non ce l' ho una soluzione perché non capisco anche sentendo il nostro responsabile Parisi e il nostro responsabile al varo Rinaldi con cui più volte mi sono confrontato come affrontare questa cosa oggi vi sono le nuove tecnologie che consentono ad esempio in una bacheca le dico un esempio digitale di suddividere lo spazio no anche però come si fa a chi a chi si dà lo spazio con quale percentuale con quella dei voti e si voti cambiano quindi io sono pronto a fare un dibattito su questo tema perché c'è sicuramente un aspetto economico come mettere le bacheche ma c'è anche un secondo aspetto quello di come dare spazio a tutti solo a chi si candida se una forza politica non si candidano ha diritto di dire la sua quindi non è un tema semplice e se lei mi aiuta con te lo dico tutto il Consiglio se qualcuno che ha un' idea che funziona io ho chiamato tanti Comuni nessuno ha trovato una soluzione al problema di quelli che conosco se mi date l' idea che funziona io credo che avere uno spazio dove chiunque può affiggere i suoi manifesti e dire la sua se è una cosa democratica oggi web ci aiuta perché accessibile a tutti ci consente di dire al mondo web non c' era la nostra forza politica la forza io con militato per tanti anni non ha mai avuto uno spazio democratico dove poter dire la sua peraltro e qui è una apre un altro dibattito io sono favorevole al fatto che l' Aula consiliare possa essere utilizzata come spazio dove fare iniziative politiche anche questo è stato oggetto di dibattito e non tutti sono d' accordo io penso questo è un posto istituzionale e se Fratelli d' Italia piuttosto che il Partito Democratico piuttosto che cosa no in alcuni comuni si fa in altri no ce lo possiamo regolamentare io personalmente ritengo che uno spazio della città possa essere usato dalle forze politiche quindi su questo mi trova al suo fianco ma le garantisco che non ho una soluzione per il problema però non diciamo che se una forza ce l' ha per tradizione vuol dire che le altre non devono averlo se non trovano spazio per tutti per chi ce l' aveva per tradizione e per chi come me per esempio ce l' ha mai avuta.
Grazie Sindaco cinque minuti di tempo a ieri Marini per replicare grazie Presidente allora prima cosa non sono affatto soddisfatto dei suoi insuccessi io sarei soddisfatto che i problemi che lei annuncia e promette di risolvere e di risolvesse non mi bevo delle degli inciampi del Sindaco Pascucci a differenza di altri magari vorrei però che le i problemi fossero risolti anzi probabilmente con questa interrogazione tra il serio e il faceto abbiamo sollevato un problema che lei dava per.
Ma lei dopo aver risolto o comunque per irrisolvibile che dice non so come affrontarlo e quindi era rimasto lì lo abbiamo ritirato su tra serio e faceto perché mi son permesso delle battute con l' amico Alessandro.
Però ecco non ho mai detto ci tengo a sottolineare non ho mai detto che debba averla un partito o due partiti e gli altri no nell' interrogazione ho detto nelle more di una soluzione che rappresenti tutti con dei criteri che è vero devono essere discussi apprendo oggi che il Comune non li ha perché probabili io mi aspettavo che fossero ricompresi in quel regolamento che era in procinto di essere fatto quattordici anni fa e quindi se oggi sappiamo grazie a questa interrogazione oggi sappiamo che partiamo da zero cioè una tabula rasa e dobbiamo affrontare e risolvere quali sono i criteri per cercare di dare rappresentanza a tutti io questo per questo ritengo che sia l' obiettivo che debba darsi l' Amministrazione rappresentare tutti ma fare in modo che in alcune zone come diceva lei nell' intervista di quattro anni fa quindi non solo cervelli ma Cerenova Val Canneto nelle frazioni ci sia un luogo uno spazio dove anche fisicamente qualcuno può andare a leggere una notizia può fermarsi e discutere di politica così torniamo un pochino alla vita reale concreta e non ci fermiamo soltanto sui social ora però non dovrei essere io a tirarli fuori questi temi e se erano impegni di prima affrontiamole insieme rimane l' ultima domanda che non è così peregrina perché che ci sia un partito storico indipendentemente dalla percentuale che poi prende percentuale che comunque sufficiente per mettere incastrare l' Amministrazione e alle sue responsabilità quando serve al di là di questo era comunque un partito storico che aveva tra virgolette la proprietà era al punto un punto di riferimento è quella bacheca per tutti i cittadini sia di destra che di sinistra se si vuole assumere un impegno a risolvere la questione in qualche Commissione anche per le vie informali cercando di buttar giù con una chiacchierata davanti a un caffè quali sono i criteri e nelle more del tempo che ci mettiamo a definire un regolamento che valga per tutti e che risolva i attraverso dei principi condivisi la giusta rappresentanza per tutti quanti ecco nelle more di questo periodo se si vuole ripristinare un una ferita perché quella rimozione ha rappresentato una ferita che ha indignato tante persone compreso il sottoscritto ecco se si vuole ripristinare nelle more del Regolamento anche la presenza di quelle due bacheche come è sempre stato nella storia di Cerveteri può essere il monito per tutti quanti a fare presto ci sono quelle due bacheche sbrighiamo che a fare il Regolamento perché ci siano le bacheche di tutti.
Grazie.
Grazie consigliere Marini passiamo a quell' altra interrogazione.
È quasi finito siamo all' interrogazione 44 24 atto di transazione A.S.D. Città di Cerveteri.
È arrivato tardi.
Non lo so grazie Presidente allora visto il Regolamento per la gestione e l' utilizzo degli impianti e degli spazi sportivi parliamo parliamo per chi fosse interessato parliamo dell' atto di transazione tra la società A.S.D. Città di Cerveteri e il Comune di Cerveteri.
Quindi dicevo visto il Regolamento per la gestione e l' utilizzo degli impianti e degli spazi sportivi comunali approvato con delibera di Consiglio comunale numero 47 del 2009 premesso che con deliberazione di Giunta comunale numero 166 del 2010 è stato concesso in uso e gestione dell' impianto sportivo comunale Enrico Galli all' A.S.D. Città di Cerveteri verificato che per la mancata voltura dell' utenza elettrica una serie di bollette sono state pagate dal Comune e successivamente contestate alla SD per un importo complessivo di 51.000 euro e rotti.
Preso atto che di contro l' A.S.D. Città di Cerveteri ha contestato al Comune l' esecuzione con oneri a suo carico di interventi di realizzazione di opere e manutenzione straordinaria non previsti dalla convenzione per un importo complessivo di 200 19.000 euro e rotti.
Da cui gli Uffici comunali hanno ritenuto di escludere gli interventi eseguiti in data antecedente alla stipula della convenzione e considerando quindi solo la somma di euro 53.000 e rotti considerato che sulla base di queste risultanze la Giunta comunale con deliberazione numero 181 del 21 dicembre 2015 ha stabilito che fosse interesse del Comune transigere ogni controversia fra le parti riconoscendo le argomentazioni della SD approva e approvando un accordo di transazione stragiudiziale a compensazione delle somme rispettivamente vantate da sottoporre al Consiglio comunale cioè il Consiglio scopre che la SD per mancata ma è mancato pagamento di alcune bollette elettriche deve 50.000 euro circa la SD dice Puri Purini.
Pure tu mi devi Comune mi deve una serie di soldi per manutenzioni straordinarie il valore casualmente lo stesso intorno ai 50.000 euro e poco più e quindi si decide di dire va be' facciamo pari e patta nessuno deve nulla all' altro e ma questo è un problema adesso vedremo.
Atteso che l' atto non risulta essere comunque mai passato in Consiglio comunale questa cosa anche se nella delibera di Giunta che abbiamo citato così era detto vista la successiva delibera di Giunta comunale numero 164 del 2017 con la quale la Giunta oltre a ribadire l' interesse di transigere ogni controversia fra le parti stabilisce sulla base di consolidati pareri della Corte dei conti che tale atto transattivo non debba necessariamente passare in Consiglio quindi approva definitivamente l' atto transattivo demandando agli uffici competenti di successivi provvedimenti del caso considerato che il richiamato Regolamento comunale per la gestione e l' utilizzo degli impianti e degli spazi sportivi prevede che.
Il concessionario si fa carico di tutti gli aspetti diretti e indiretti per la gestione degli impianti comprese le utenze la manutenzione ordinaria e quant' altro necessario per il corretto funzionamento degli impianti articolo 14 del nostro Regolamento l' utilizzazione di cui al titolo 3 del presente regolamento fattispecie di cui alla concede alla concessione in parola è tenuto in via esclusiva a proprie cure spese alla manutenzione ordinaria e straordinaria degli impianti e delle strutture concessi nonché del manto erboso e delle aree a verde e dei parcheggi ove esistenti articolo 30.2.
La Giunta il punto 3 sempre dello stesso articolo 30 dice la Giunta comunale a seguito a seguito degli interventi di manutenzione effettuati potrà potrà delibera non è obbligata ma potrà deliberare l' erogazione di eventuali contributi.
All' articolo 31.1 anche questo importante molto importante è fatto esplicito divieto agli utilizzatori di procedere a trasformazioni modifiche o migliorie degli impianti e strutture in uso senza il consenso scritto dell' Amministrazione comunale nel rispetto di tutte le norme edilizie ed urbanistiche vigenti.
Ora considerato che tale ultima esplicito divieto risulta ripreso pressoché ripreso pressoché testualmente nell' articolo 8 responsabilità della citata convenzione del 2010 è fatto esplicito divieto di procedere a trasformazioni modifiche o migliorie degli impianti e strutture in uso senza il consenso scritto del concedente nel rispetto di tutte le norme edilizie urbanistiche vigenti atteso che dalla narrativa delle deliberazioni di Giunta sopra richiamate si evince chiaramente come l' Amministrazione non fosse a conoscenza dei lavori eseguiti dalla SD presso il campo Galli tanto che viene riportata ampia corrispondenza fra gli uffici nostri comunali finalizzate a valutare ex post cioè dopo che son stati contestati e fatti realizzati la congruità delle somme spese dalla società e semplicità di Cerveteri per interventi tecnici effettuati presso l' impianto sportivo qui tutto ciò premesso e considerato si interroga il Sindaco per sapere se non si ravveda nell' iniziativa della SD di Cerveteri una chiara violazione del regolamento comunale che abbiamo citato prima per la gestione e l' utilizzo degli impianti e degli spazi sportivi e della convenzione del 2010 in particolare in rapporto all' esplicito divieto di procedere.
A trasformazioni modifiche o migliorie degli impianti e strutture in uso senza il consenso scritto del concedente consenso scritto che non c'è per i lavori che abbiamo detto prima se non si ritenga che qualsiasi intervento di manutenzione straordinaria su immobili di proprietà comunale debba sottostare non solo la normativa edilizia urbanistica vigente ma anche alle più elementari regole degli appalti pubblici normative e regole delle quali invece gli interventi eseguiti dalla società e A.S.D. Città di Cerveteri presso il campo Galli senza gara pubblica senza controlli pubblici senza autorizzazione comunale sarebbero stati esclusi cioè a dire.
Se un intervento di manutenzione straordinaria la fa il Comune fa una gara segue le regole del codice degli appalti non esiste che possa una società fare dei lavori per conto del Comune senza informare senza autorizzazione senza nulla qui questa società si è sostituita al Comune se non si ritenga possibile che gli stessi lavori qualora fossero stati messi a gara pubblica avrebbero potuto essere affidati a prezzi più vantaggiosi per l' ente se non si ritenga chiedo scusa se disturbo i Consiglieri grazie.
Se non si dà però mi arriva vi chiedo scusa ma mi arriva un ritorno fastidioso se non si ritenga che l' iniziativa delle sedi di cervelli non dichiarata e mai autorizzato dal Comune possa avere dei risvolti anche in rapporto alla esclusiva potestà decisionale dell' ente in particolare del Consiglio comunale in merito al bilancio comunale e alla gestione delle spese non programmate dal momento che l' ente avrebbe potuto e dovuto decidere autonomamente se sostenere quei costi oppure no anche questo è un passaggio determinante cioè se io Comune quindi noi come Consiglio comunale e decidiamo di spendere dei soldi sul campo lo dobbiamo decidere noi perché così dice la legge non perché siamo dei prepotenti e il Consiglio comunale che stabilisce come e dove debbano essere spese delle risorse in questo caso invece è successo il contrario è stata una società privata che ha deciso di investire 50.000 euro nella manutenzione straordinaria di un immobile di proprietà comunale l' hanno deciso loro e se il Consiglio comunale avesse due avesse preferito decidere di non investire quei soldi nel campo sportivo ma di investirli in un' altra opera in un altro servizio chi ha preso quei soldi oggi ce li contesta ha assunto delle decisioni senza passare dal Consiglio si è sostituito di fatto al Consiglio è una cosa molto grave secondo me se non si ritenga quindi che la transazione in oggetto che di fatto Abbot abbonato gli oltre 50.000 euro di bollette dovute e non pagate dalla SP 19 città di Cerveteri al Comune di Cerveteri non possa rappresentare quindi un danno erariale se non si ritenga al di là e concludo degli eventuali e più gravi profili di responsabilità il cosiddetto as atto transattivo non configuri piuttosto un contributo diretto e volontario della Giunta all' A.S.D. Città di Cerveteri e che peraltro potrebbe trovare fondamento nell' articolo 30.3 del Regolamento perché l' abbiamo letto prima è previsto che nel caso in cui la società gestiva e gestisce il.
Per cortesia vorrei concludere va a fare delle migliorie la Giunta può avere e ha il diritto di scegliere quindi può contribuire con una quota quindi farlo rientrare in questo canale è sicuramente molto più appropriato che non parlare di atto transattivo come se quei 50.000 euro fossero dovuti ora abbiamo dimostrato che quei 50.000 euro non erano dovuti perché non c' era nessun permesso per quei lavori quindi se il Comune vuole regalare 50.000 euro a una società sportiva se ne deve assumere la responsabilità alla Giunta antifrode.
Organza punto 3 del Regolamento superato abbondantemente grazie prego Sindaco risponda dieci minuti.
Consigliere lei ha detto che non vuole disturbare i Consiglieri a me però ovviamente ci preoccupa spegne il microfono.
Allora io le voglio dare due risposte una di natura tecnica e una di natura un po' più politica perché credo che vada detto anche qualcosa peraltro lei in apertura della sua interrogazione cita il regolamento per l' impiantistica sportiva a me molto caro visto che è stato redatto su mia indicazione quando ero Assessore allo Sport vicesindaco insieme all' allora dirigente Salvatore Galioto e devo dire che il tema dell' utilizzo dell' impiantistica sportiva nel nostro territorio visto che poi è anche oggetto di una seconda sua interrogazione quindi faccio un cappello generale è un tema molto importante perché non possiamo nasconderci che viviamo in una città in cui per lunghissimi anni lo sport è stato demandato soltanto all' associazionismo e in cui c'è una carenza di strutture sportive perché ora abbiamo il campo da rugby abbiamo il pallone geodetica Balkan ed una serie di opere importanti dove convivono delle associazioni soprattutto con la suddivisione degli spazi delle delle della zona Giampaolo proveniente aumenterà anche l' attività però inizialmente quando non c' era questo regolamento e peraltro non c' era la possibilità di utilizzare le palestre scolastiche molte associazioni non non esistevano e prima parlavamo de abbiamo iniziato salutando Na una giovane atleta che va a fare i giochi ecco Etruria scherma è una di quelle associazioni che da anni cerca uno spazio e che non l' ha ancora trovato e che probabilmente se avessero uno spazio a disposizione potrebbe crescere ancora di più non ho bisogno di ricordarvi i risultati che Loredana Ricci continua a portarci sulla scuola insomma il tema dell' associazionismo sportivo e delle strutture sportive pubbliche è un tema di grande importanza per la nostra città eleggo prima di tutto la relazione tecnica che mi ha fatto l' ufficio perché mi fa delle domande specifiche non voglio commettere degli errori gli interventi di realizzazione di opere e manutenzione straordinaria eseguiti dall' A.S.D. Città di Cerveteri con oneri a proprio carico presso l' impianto sportivo Enrico Galli non previsti nella convenzione si sono resi a suo tempo necessario per la completa fruibilità e messa in sicurezza dell' impianto una piccola nota personale sono interventi avvenuti quando la maggior parte dei quali quando io non ero Sindaco questo glielo dico no per perché è importante invece anche l' orizzonte temporale tali interventi di manutenzione sono stati dal soggetto segnalati con una comunicazione dalla 16 dagli alberi agli uffici tecnici comunali competenti senza però ricevere i riscontri.
Non glielo so dire una data però consideri che sono lavori che precedono la mia prima elezione quindi parliamo probabilmente di A a cavallo tra il 2009 e il 2012 insomma questo lui potrebbe essere quello il periodo di tale circostanza si è tenuto conto nell' ambito della definizione dell' accordo stragiudiziale con bordo fra le parti l' Ufficio Sport a seguito della nota presentata con la esse di Città di Cerveteri protocollo 2 6 9 8 4 con la quale si specificavano nel dettaglio gli interventi e le elaborazioni effettuate corredate da alcune fatture di pagamento effettuate dalla società medesima per la realizzazione di lavori per un importo complessivo di 219.700 diciamo 220.000 euro ha richiesto gli uffici tecnici comunali la verifica di congruità tecnica ed economica dei lavori eseguiti dall' A.S.D. Città di Cerveteri gli uffici tecnici comunali come lei ha fatto notare però le do i riferimenti con la nota protocollo 31 7 5 3 del 2015 a seguito di attenta disamina di documenti presentati hanno ritenuto di valutare la congruità degli interventi eseguiti non per la somma che lei ha detto di 53.000 euro ma per una somma di 75.753 euro con i parametri definiti dal tariffario regionale in vigore quindi quella è la cifra che riconosce l' ufficio tecnico per spiegarlo a chi ci ascolta da casa quest' associazione gestiva l' impianto sportivo ha fatto dei lavori non autorizzati ma comunicandolo al Comune e non ottenendo risposta neanche diniego e ha detto io ho fatto per il Comune lavori per 219.000 euro perché per il Comune perché seppure il gestore è quello che utilizza lo spazio lo spazio di proprietà comunale se il gestore se ne va e ha realizzato una tribuna a tribuna resta non è che sa porta via tranne diciamo come è accaduto a che l' ANIA e quelli hanno distrutto e portato via tutto in genere diciamo con nelle situazioni di civiltà i lavori fatti né nello spazio pubblico restano allo spazio pubblico successivamente l' Ufficio Sport tenuto conto che una parte dei lavori erano stati eseguiti in una data antecedente alla stipula della convenzione quindi non erano neanche considerabili ha ritenuto di valutare positivamente unicamente gli interventi eseguiti per la sicurezza messa a norma e funzionalità dell' impianto con un valore complessivo appunto dei 53.446 euro che parlava lei perché questo perché per esempio tra gli interventi che la sua guida c' era c' era anche l' abbellimento degli spogliatoi no dove che erano sicuramente fatiscenti però ai fini della funzionalità se uno vuole mettere a Tonella verdi piuttosto che blu diciamo non credo che sia una cosa che attiene ah quindi invece gli interventi mirati erano quelli per un servizio che prescindeva dal gestore stesso occorre precisare che la società contestava la responsabilità diretta dei consumi in quanto per un periodo consistente l' utenza è stato utilizzato dal Comune per i lavori di rifacimento della struttura.
Devo dire questo non c'è scritto che la società lamentava anche che per un lungo periodo quell' auto alcune di quelle utenze venissero fatte utilizzare a soggetti terzi per esempio ai circhi e che questa cosa venisse autorizzata in qualche modo da il circo i circo insomma no.
Eh e questo a di a danno della della società che pagava la bolletta anche di tale circostanza si è tenuto conto nell' ambito della definizione dell' accordo stragiudiziale convenuto fra le parti nel premettere che la transazione e il contratto con i quali le parti facendosi reciproche concessioni pongono fine a una lite già incominciava o prevengono la lite che potrà sorgere fra di loro i pareri espressi da varie sezioni della Corte dei Conti Sezione regionale di controllo Basilicata Puglia Liguria Lombardia Piemonte Umbria eccetera per la definizione di controversie mediante stipula di accordi di transazione riportano aperte virgolette l' ente può attivare le ordinarie procedure contabili di spesa rapportando ad esse l' assunzione delle obbligazioni derivanti dagli accordi stessi lo spiego con altre parole.
Poteva insorgere una lite in questo caso la lite non era insorta in quanto noi pretendevamo dall' associazione il pagamento di una serie di di di di di di di oneri legati a a ai consumi e la l' associazione in virtù dell' eventuale arricchimento dell' ente per i lavori svolti richiedeva una cosa di questo tipo non posso nasconderle che nella fase in cui io non sono stata assessore allo sport e è stato realizzato il campo sportivo in erba sintetica con un finanziamento su cui avevo lavorato personalmente sono sopraggiunti dei problemi per i quali era stato necessario l' intervento della società proprio perché l' impianto potesse entrare in funzione perché era stato fatto diciamo il passo un po' più lungo della gamba questo a dirla anche in termini un po' più concreti.
Non risulta necessaria l' instaurazione di una procedura contabile contabile extra ordinem di competenza consiliare per questo tipo di transazioni ai sensi dell' articolo 42 del testo unico degli enti locali ovvero decreto legislativo 3 6 7 del 2000 per le motivazioni di cui sopra non si ritiene che l' atto transattivo sottoscritto fra le parti possa configurarsi come un danno erariale né come avverte virgolette un contributo diretto e volontario della Giunta nei confronti della SDA Città di Cerveteri in quanto lo scopo della transazione non è quello di accertare oggettivamente una situazione ma quello di porre fine all' incertezza soggettiva attraverso la modifica che la situazione di fatto dubbi e litigiosa perché volevo aggiungere qualcosa a questo a questa a questa consegna considerazione meramente tecnica perché credo che quando parliamo di sport parliamo di ragazzi e parliamo delle associazioni nel nostro territorio non può sfuggirci un aspetto.
Noi abbiamo trovato veramente alcuni anni fa gli impianti in uno stato di di di di devastazione totale e il fatto che ci siano dei soggetti senza fine di lucro che si fanno carico anche di aiutarci nella gestione e che contemporaneamente magari con delle tariffe calmierate perché il Comune ha la possibilità attraverso lo strumento di quel famoso regolamento di imporre alle associazioni le tariffe che saranno di certo diverse rispetto a quelle degli impianti privati e quindi di offrire un servizio a mio avviso ci deve essere un impegno politico nella tutela e nella promozione di queste attività sportive in taluni Comuni anche molto vicini al nostro dove ci sono altre disponibilità economiche addirittura le associazioni calcistiche per esempio prendono importanti contributi economici dal Comune per l' attività che svolgono e ovviamente noi non ce lo possiamo permettere insomma ma credo che voglio fare un plauso un ringraziamento all' est di Città di Cerveteri e alle tante associazioni nel nostro territorio perché spesso ci dimentichiamo che fanno un lavoro importantissimo sostituendosi a quegli enti che non l' hanno fatto quando era il momento grazie grazie Sindaco la parola a Yuri Marini per i cinque minuti di replica grazie grazie Presidente non sono soddisfatto della risposta Sindaco perché.
Per due motivi posso condividere l' analisi politica e l' impegno delle società sportive dilettantistiche senza scopo di lucro ci mancherebbe altro il fatto che mancano degli impianti e che magari importante sostenerli però qui l' interrogazione verteva principalmente su degli aspetti tecnici e lei sostanzialmente mi ha riletto quella che è la delibera dell' atto transattivo che ha le stesse identiche parole.
Io capisco tutto però le contestazioni che derivano dall' aver letto e studiato quel documento che lei mi ripropone come risposta che in realtà era alla base dell' interrogazione e ovviamente non può essere soddisfacente perché non risolve il punto centrale della questione ovvero quando si dice che l' atto transattivo non debba passare in Consiglio comunale che l' atto transattivo non presuppone nessun danno erariale ma è tutto vero e ci sono le sentenze che sono le spiegazioni ma c'è un presupposto che invece non è vero.
Ossia che quelle cifre quelle somme devono essere legittime.
E noi stiamo contestando che le somme messe all' interno dell' atto transattivo non fossero legittime perché perché i lavori eseguiti dalla società A.S.D. Città di Cerveteri non erano stati autorizzati così come prescritto non previsto prescritto dal regolamento e dalla stessa concessione ora non è perché siamo a Cerveteri che non arriviamo a 40.000 abitanti non siamo una grande città possiamo permetterci di fare le cose alla carlona.
Allora non è ammissibile oggi io sto vedendo che su alcune situazioni si usa un atteggiamento molto accondiscendente si usa.
Il una grande flessibilità mentre in passato con altre situazioni e torniamo a chelanti a torniamo accelerando c' era l' Andria in altre situazioni invece sia stato inflessibili fino all' ultimo da una parte dei lavori non autorizzati vengono addirittura messi in una in un atto transattivo riconosciuti ex post dall' altra parte invece ieri per un.
Per un vialetto in cemento stampato che era una miglioria si è creata una contestazione che tra le altre ha portato alla chiusura de del Parco dice Relandini sono due atteggiamenti diversi che un' Amministrazione seria non si può permettere o siamo sempre flessibili o siamo sempre flessibile sia arrivata una sentenza perché si è trattata quella storia con scarsa flessibilità.
Con scarsa flessibilità ora per non arrivare a una sentenza anche a fronte di questo atto transattivo si prenda atto scusate il gioco di parole che per espressa per espressa previsione normativa del regolamento e della convenzione quei lavori non potevano essere fatti se non previa espressa autorizzazione non c'è il silenzio assenso era prevista una autorizzazione e non c'è se non c'è non si possono riconoscere quei lavori secondo me è una cosa illegittima di cui vi assumete la responsabilità il modo per trasformare questo questo questa situazione di fatto che se volete riconoscere il debito della A.S.D. Città di Cerveteri per riconoscere anche il loro impegno importante nello sport lo potete fare attraverso un atto di Giunta che in base all' articolo 30 mi sembra punto 3 vi dà la possibilità di dire che cosa vado in Giunta prendo 50.000 euro e chiudo la partita ma almeno non dico il falso dicendo che quelli erano lavori autorizzati dal Comune perché non lo sono quindi io mi preoccuperei di non esporre nel la Giunta ne gli uffici ad un atto che a mio avviso lette le carte non corrisponde a verità quindi mi dispiace ma io non sono soddisfatto grazie.
Io riprendo l' appello del segretario di stare attento ai termini quando si dice è falso non c'è verità eccetera eccetera stiamo attenti perché dopo ce ne pentiamo dopo ce ne pentiamo allora io dico stiamo attenti quando si dice qui qualcuno dice il falso è è una una denuncia molto grave prego passiamo all' ultima interrogazione del consigliere Marini.
La 45 0 8 per quanto riguarda il bando d' assegnazione del Pallone geodetico di Val Canneto.
Grazie Presidente grazie anche per la precisazione ma ovviamente non è che io sono un giudice quindi non è che vado a definire in modo tassativo se un documento dica il falso no io ho rappresentato e argomentato una interpretazione sulla base di una serie di criteri che derivano dalla lettura delle norme regolamentari e delle convenzioni in atto dalle quali deriva che cosa deriva una considerazione che ho condiviso con il Consiglio e attraverso l' interrogazione al Sindaco e cui a mio avviso non venga a mio avviso personale non vengono rispettate poi se uno è convinto di essere dalla parte del giusto con quella situazione come questa che andrò a esporre adesso come nelle altre rappresentate vada pure chi dovrà farà i suoi ricorsi e ognuno si assume le sue responsabilità detto questo sì ma le parole non possono sì ma le parole non possono essere dei co co decontestualizzato insomma nel contesto non voglio tra l' altro.
Non non è mia intenzione neanche andare a denigrare nessuno di quelli che hanno pure anche redatto quegli atti ci mancherebbe si tratta di interpretazioni di carattere amministrativo delle procedure delle interpretazioni di alcuni passaggi che mio a mio avviso andrebbero rivisti anche a tutela stessa della amministrazione eppure della Giunta che si assume con quell' atto transattivo è una bella responsabilità.
Ora.
Il bando d' assegnazione del Pallone geodetico Val Canneto.
Premesso che il Comune di Cerveteri ha bandito attraverso un avviso pubblico disegna di selezione per la gestione in concessione dell' impianto sportivo polifunzionale denominato Pallone geodetico di Val Canneto considerato che la gara di assegnazione è stata regolarmente bandite ed aggiudicate il 22 11 2017 Verbale numero 4 dell' amministrazione comunale dove con proposta di aggiudicazione risultava aggiudicatrice dell' impianto Pallone geodetico di qualche anello l' associazione sportiva Banzai Cortina rilevato che dopo pochi giorni gli uffici provvedevano prove procedevano alla comunicazione all' Associazione sportiva Banzai Cortina dell' annullamento in via di autotutela autotutela dell' avviso per la gestione in concessione dell' impianto Pallone geodetico di Val Canneto premesso quanto sopra si interroga il Sindaco per sapere se dai verbali della Commissione gara risultino evidenze o pregiudiziali normative che potevano escludere l' associazione sportiva Banzai Cortina dalla gara.
Nell' eventualità che tra tali pregiudiziali normative risultino evidenziate in sede di Commissione di gara perché l' associazione sportiva Banzai Cortina non sia stata esclusa immediatamente dalla partecipazione al bando se i documenti presentati dall' associazione sportiva Banzai rispondano alle richieste del bando in che termini l' avviso sarebbe in violazione dei punti indicati nell' atto di annullamento e precisamente dell' articolo 90 comma 26 della legge 2 8 9 del 27 12 2002 dell' articolo 11 del Regolamento per la gestione dell' utilizzo degli impianti e degli spazi sportivi comunali del comma 2 lettera c del punto quinto del dispositivo della delibera di Giunta comunale numero 26 del 21 febbraio 2017.
E da quella da quella da quell' atto di ritiro in autotutela che per carità legittimo.
Perché ho verificato.
E che comunque rientra nella legittimità del dirigente assumere una responsabilità del genere per quanto non non abbia riscontrato.
Il motivo di utilità pubblica di pubblico interesse per al contrario invece sarebbe stato di maggiore utilità e di maggiore interesse pubblico per il Comune di Cerveteri portare avanti quell' affidamento perché entravano nelle casse comunali più soldi di quanti preventivati con il bando stesso quindi mi manca la motivazione di interesse pubblico che è necessaria invece in questi atti e tuttavia mi aspetto una risposta da da queste domande perché anche in questo caso non vorrei che si trattasse di o meglio lo dico meglio non vorrei no non non dico nulla di falso però è corretto metterla in modo.
Più appropriato ossia non vorrei che da questa storia come aver vedremo più avanti perché ci sono degli elementi che possono interessare anche il Consiglio non venisse fuori una un pensiero distorto un pensiero cattivo nei confronti di qualcuno anche se invece ha fatto tutto nella buona fede e nella regolarità quindi per non fare emergere per non fare emergere sospetti assolutamente infondati è opportuno rispondere in modo chiaro e inequivocabile a questa situazione.
Io sinceramente non ci trovo tanto da ridere lo sapete.
Non lo trovo una cosa spiritosa su cui scherzare il fatto che siamo Consiglieri comunali siamo in aula viene tutto registrato per fortuna è quello che diciamo ha un peso importante non è la prima volta che sento dire e non mi riferisco a quest' ultimo intervento ma anche altri che ho sentito stasera ho consentito in altri Consigli comunali un atto falso un atto illegittimo io penso che forse uno non c' ha le idee e l' ha detto bene il segretario non c' abbiamo l' idea di che cosa facciamo qui dentro ognuno ci scherzare su questa cosa poi ognuno come si dice no paga la responsabilità delle cose che fa detto questo proprio per evitare di dire cose visto che anche questa interrogazione come altre è un' interrogazione tecnica che poteva anche essere magari risolta con gli uffici direttamente io mi sono fatto preparare una relazione che leggo perché non ho né potere di presiedere la Commissione di gara e né tantomeno diciamo di di di di di se non di leggere gli atti come li ha potuti leggere lei mi scrive l' ufficio punto 1 dal verbale numero 1 del 28 settembre 2017 redatto dalla commissione di gara per l' assegnazione del polo energetico di Val Canneto viene certificata che la A. S. di Banzai Cortina non presiede non possedeva il requisito previsto dal bando di gara della disponibilità di una sede nel territorio comunale e dell' iscrizione all' albo delle associazioni comunali punto 2 la Commissione di gara al fine di non restringere la platea dei partecipanti ha ritenuto opportuno ammettere alla gara anche quella società pur non avendo sede nel territorio comunale per aderire al principio generale della massima partecipazione concorrenzialità dei partecipanti alla selezione punto 3 al termine delle operazioni di gara e il responsabile del procedimento nell' ambito della verifica del procedimento di gara ha rilevato le seguenti violazioni di legge di regolamento articolo 11 comma 1 del Regolamento per la gestione utilizzo degli impianti sportivi comunali che riporta aperte virgolette gli impianti sportivi comunali possono essere concessi in gestione a soggetti aventi sede nel territorio comunale chiuse virgolette articolo 40 comma 90 comma 26 della legge 2 8 9 del 2002 che riporta aperte virgolette le palestre le aree di gioco e gli impianti sportivi ad uso anche scolastico compatibilmente con le attività didattiche e le attività sportive della scuola ai sensi del DPR 5 6 7 1996 devono essere utilizzate da società A.S.D. aventi sede nel medesimo comune in cui ha sede l' istituto scolastico o Comuni confinanti chiuse virgolette comma 2 lettera c del dispositivo della delibera di Giunta comunale 26 del 2017 che prevedeva l' importo di 9000 euro comprensivo di IVA quale canone di concessione da porre al bar a base d' asta mentre l' articolo 1 comma 2 del bando di gara prevedeva 9000 euro esclusa IVA quale canone di concessione per i suddetti motivi il gruppo con determinazione numero 21 Nuova 73 del 29 12 2017 ricordo sempre un atto accessibile sicuramente i Consiglieri comunali ha ritenuto necessario porre rimedio all' illegittimità rilevate mediante l' annullamento in autotutela del provvedimento di indizione della procedura con il quale sono stati approvati tutti gli atti di gara in conformità dell' articolo 21 nonies della legge 2 4 1 del 1990 nella mia lettura potrebbe essere apparsa una contraddizione che si spiega ISPI diciamo indicando che le due persone i due tecnici di cui ho parlato erano 2 persone diverse quindi non erano la stessa persona per questo hanno fatto delle valutazioni differenti è ovvio che poi quando ha messo il il il procedimento sui giusti binari spetta poi è il responsabile unico di prendere la decisione su le decisioni anche prese da altri nel corso del procedimento faccio anche qui presente una cosa che per fortuna questo non significa niente perché in questi anni abbiamo avuto un eccellente lavoro e dei grandissimi risultati per fortuna ripeto che nei nostri territori ci siano state delle polisportive come quella che c'è stata a Val Canneto che negli anni in cui nessuno faceva l' attività sportiva in quel territorio e nessun ente se ne preoccupava ha fatto sì che alcuni dei nostri ragazzi potessero non essere per strada io ci tengo a ringraziarli perché spesso poi sembra che li vogliamo mettere in croce invece credo che debbano meritare i nostri complimenti grazie.
Grazie Sindaco Marini cinque minuti di tempo naturalmente per la replica grazie Sindaco non sono soddisfatto della risposta per il motivo no ma qualche volta sono stato soddisfatto questa sera ma oggi in questo caso no questo caso no perché.
È vero che il Presidente della Commissione anzi la Commissione in sé è un organo il RUP è un altro però i dirigenti hanno sopra di loro l' Amministrazione comunale hanno sopra di loro l' Assessore l' Assessore ha un indirizzo non nell' atto tecnico ma nell' indirizzo c'è no ma c'è un indirizzo io ritengo che.
Siccome siccome tra i partecipanti a questa gara siccome tra i partecipanti a questa gara c'è una situazione di omonimia credo con qualcuno della maggioranza qualche consigliere di maggioranza io avrei mi sarei aspettato che prudenza per prudenza è proprio come dicevo prima per evitare che si possano ingenerare dei sospetti anche laddove assolutamente infondati.
Si fosse usato un atteggiamento diverso ora è singolare che si sbagli due volte di seguito che si svegli due volte di seguito perché se ho due o tre volte alla il regolamento degli dell' impiantistica sbagliato perché va contro la legge la legge non dice che devi essere del Comune affidato a società aventi sede nel comune o nei comuni limitrofi confinanti il nostro regolamento lo restringe soltanto al comune di Cerveteri è sbagliato perché va contro la legge quindi va risolto è stato sbagliato il bando perché ha mantenuto quella ristrettezza poi però la Commissione diversamente dal bando e dal regolamento ma nel rispetto probabilmente della legge o dei criteri degli appalti allargato quindi c'è stato un organo che si è assunto la responsabilità di dire abbiamo preso atto di tutto abbiamo visto quali sono i problemi e abbiamo visto che c'è stato un errore di scrittura rispetto a quello che diceva la Giunta quello che diceva il regolamento è quello che abbiamo scritto nel bando ma oggi siamo qui è perché per il principio che deriva dal diritto europeo della massima apertura alla partecipazione di chiunque quindi alla trasparenza e alla concorrenza ammettiamo tutti i partecipanti dopo che hanno ammesso tutti i partecipanti quindi prima dello svolgimento della gara risulta che vincitore uno che non è di Cerveteri.
E guarda caso dopo che ha visto quello che non è di Cerveteri la gara viene tolta in autotutela cioè è contraddittorio ragazzi io dico è legittimo e lo dico è legittimo perché si può fare ma siccome c'è una contraddizione continua siccome ci sono una serie di elementi.
Di grande dis dissonanza anche tra i documenti stessi del Comune della Giunta e poi del bando in sé siccome era intervenuto in questa situazione una società che presenta una omonimia immagino che sia soltanto un' omonimia se fosse parentela secondo me sarebbe grave perché sarebbe discriminatorio del lavoro legittimo che può fare un Consigliere che deve fare il parere di quel Consigliere che fa un altro mestiere allora per evitare che si creino situazioni.
Up di imbarazzo in questo senso secondo me sarebbe stato più prudente attenersi a quello che legittimamente aveva già fatto la Commissione che era un organo legittimamente composto che aveva fatto un lavoro anche quello legittimo o lo si impugna lo si lascia sa andare avanti così oppure è normale che poi dopo si possano generare dei sospetti che sono ingiusti laddove infondati questo era quello di cui mi preoccupavo questo perché l' offerta che è arrivata dalla società che aveva vinto quel bando era anche migliorativo portava più soldi rispetto a quanto messi a base di gara a mio avviso si poteva fare un lavoro collettivo e mi permetto pure di aggiungere in conclusione che il discorso della sede della società interessa poco correggiamo quel regolamento perché è sbagliato va contro la legge comune del proprio Comune e dei Comuni confinanti ma le le manca invece l' elemento forse più importante perché che una società e non è questo tutta farina del mio sacco però è un ragionamento di cui invito il Sindaco a tener conto che una società abbia sede una società che gestisca uno dei nostri impianti abbia sede a Cerveteri o a Ladispoli piuttosto che a Fiumicino a noi interessa poco ma potrebbe avere sede anche a Roma piuttosto che a Canicattì che ci interessa quello che deve interessare noi amministratori è che il lavoro svolto da queste società riguardi e si rivolga ai ragazzi di cervelli della nostra città l' oggetto sono i ragazzi che usufruiscono del servizio non la società se viene da Ladispoli da cervelli o dalla Luna quindi nel correggere perché mi auguro che a questo punto venga corretto il regolamento a norma di legge suggerirei di tenere in considerazione anche questo aspetto.
La parola al Sindaco ah chiedo scusa già stavamo in replica e chiedo scusa no chiedo scusa chiedo scusa pensavo che stava in relazione c' ha ragione scusi.
Adesso passiamo alla interrogazione 46 72 presentata da consigliere Claudio Fenucci.
È sul risposta orale sullo stato del progetto relativo alla riqualificazione del lungomare dei navigatori etruschi prego Lucci ha la parola.
Buonasera grazie Presidente buonasera a tutti.
Allora leggo brevemente è il sottoscritto Leo Nucci nella qualità di Consigliere comunale del Comune di Cerveteri premesso che in data 6 dicembre 2017 è stata presentata presso la Regione Lazio un' interrogazione urgente a risposta immediata a firma dell' onorevole Palozzi abruzzese De Lillo Gangemi Malcotti Sbardella Righini Simeone Aurigemma indirizzata al Presidente del Consiglio regionale regionale l' onorevole Leodori avente per oggetto l' assegnazione del finanziamento regionale al Comune di Cerveteri per il Piano degli Interventi straordinari per lo sviluppo economico del litorale laziale.
Che risulta sia stato presentato un esposto a varie autorità che evidenzia presunte criticità sulla richiesta di contributo pubblico ai fini del completamento del Piano degli interventi straordinari per lo sviluppo economico il litorale laziale considerato che la riqualificazione del lungomare di navigatori etruschi rappresenta un' opera di fondamentale importanza per la città atteso da moltissimi anni e che grazie all' impegno dell' Amministrazione si potrà riqualificare un' area da anni in preda al degrado a causa dell' immobilismo che parte sin dagli anni Settanta che grazie all' assegnazione del finanziamento regionale per il piano di intervento straordinario per lo sviluppo economico il litorale laziale.
Sarà possibile avviare un' opera di portata storica fortemente voluta e portata avanti dall' Amministrazione sia durante lo scorso durante il precedente mandato che la presenza di un esposto presentato a varie autorità rischia di rallentare l' iter per addivenire a tale intervento di riqualificazione del lungomare navigatori etruschi per quanto sopra premesso e considerato il sottoscritto consigliere comunale Claudio Nucci interno del Sindaco chiedendo urgente risposta orale anche in considerazione gli argomenti trattati per sapere.
Considerato quanto espresso nella presente interrogazione sono a richiedere che il Sindaco faccia chiarezza sullo stato dell' assegnazione del finanziamento regionale al Comune di Cerveteri per il Piano degli Interventi straordinari per lo sviluppo economico del litorale laziale al fine di poter rendere edotto il Consiglio comunale e la città sono indiscussa correttezza delle procedure in atto.
Grazie consigliere Lucci la parola al Sindaco dieci minuti sindaco per rispondere grazie consigliere Lucci io chiedo al consigliere Marini visto che precedentemente ho risposto alla sua interrogazione che verteva quasi sullo stesso argomento di poter in questa occasione rispondere anche a lei insomma così mi piace far chiarezza e mi creda insomma non mi mette in difficoltà su questo argomento come ha detto prima mi indispone un certo modo di comportarsi non suo ma di qualcun altro e perché anzi ritengo che su questo argomento c'è poco da essere in difficoltà c'è da essere orgogliosi stavo facendo un ragionamento prima sulla frazione di Campo di Mare perché l' intervento di riqualificazione del lungomare di navigatori Etruschi non può essere considerato avulso consigliere Minnucci da quello che è il resto della frazione stessa.
Azione come dicevo prima che è stata abbandonata per tantissimi anni sia dal punto di vista urbanistico sia dal punto di vista strutturale con una serie di conseguenze abbiamo detto mancanza di luce ora arrivava la mancanza d' acqua che adesso c'è e con una serie di problemi ancora da risolvere come quello del depuratore che credo sia stato oggetto dell' interrogazione forse scritta di cui parlava il Consigliere Orsomando non so se era proprio quello l' argomento e forse di un' altra quella che oggi non è stato possibile rispondere per la tempistica diciamo che non consentiva ora dobbiamo partire un attimo da che cosa è accaduto la Regione Lazio fa un bando.
Per finanziare opere pubbliche nei Comuni del litorale del Lazio quindi noi abbiamo la fortuna anche se sembra che ce ne siamo accorti qualche secolo dopo avere il mare operano gli Etruschi e non lo sappiamo noi abbiamo partecipato a questo bando siamo arrivati in ottima posizione in graduatoria e abbiamo ricevuto un finanziamento di 790.000 euro poiché l' intervento di riqualificazione del lungomare che lo rivedo perché poi anche su questo ho sentito delle imprecisioni riguarda Lungomare di navigatori etruschi per ovvi motivi perché l' aria che si trova a valle di lungomare di navigatori Bruschi quella dove regolarmente parcheggiamo è soggetta come ho avuto modo di rispondere in tante occasioni ha un vincolo quindi non può essere oggetto di un intervento diretto ma c'è bisogno di una procedura più complessa siccome l' opera aveva un valore di 1.220.000 euro il Comune di Cerveteri ha stanziato nel bilancio comunale a parte di 430.000 euro da finanziare con mutuo per raggiungere quella cifra che ha aperto un problema.
Problema noto a tutti noto da secoli a tutti e mai interessato a nessuno ovvero che il lungomare di navigatori Etruschi è una strada privata a uso pubblico perché perché è oggetto di passaggio pubblico e nessuno può chiuderla come tutte le aree di Campo di mare ma di fatto la proprietà dell' area stessa è in mano alla società Ostilia faccio anche presente così diciamo tra le righe che all' interno della convenzione del 91 che è vero come sempre ci ricorda al consigliere Mazzotti e con quali sono stato sempre d' accordo non è una convenzione urbanistica ma è una convenzione che è passato in questo Consiglio comunale ha un valore era tra le arie che la Società Ostilia avrebbe dovuto cedere al Comune a seguito di una serie di inadempienze che possiamo dircelo al tempo sono state anche del Comune perché quella convenzione dobbiamo dirlo è una convenzione che dice una cosa strana dice il Comune rilasci senza indugio le concessioni in sanatoria per i famosi immobili e Ostiglia fa le opere non dice Ostiglia fa tutte le opere e poi il Comune rilasci senza indugio concessioni perché sennò stravolgiamo la natura perché l' altra volta ho sentito dire che il Comune doveva far rispettare la convenzione e fa le opere ma convenzione non dice questo poi nel frattempo era sopravvenuto il danno ambientale ora non posso far storia di Campo di Mare e qui ci vorrebbero dieci ore no ritorniamo all' opera che ha fatto il Comune.
Cercando di prendere un finanziamento per la comunità non cercando di fare un torto alla città di Cerveteri è andato da Ostiglia e gli ha detto visto che mi devi dare quest' area e che nel frattempo abbiamo approvato un atto di indirizzo urbanistico nel 2015 la perimetrazione nel 2016 e controdedotto la perimetrazione quindi c'è un iter urbanistico in corso e nel piano regolatore nella variante generale abbiamo previsto che quell' area avesse un certo percorso faccio un comodato d' uso gratuito sapendo che questo comodato era sufficiente per la Regione Lazio perché ci eravamo confrontati con gli uffici competenti abbiamo fatto questo comodato che tra le altre cose dice che l' aria è ceduta gratuitamente al Comune nelle more del passaggio di proprietà quindi non è che non c'è data a tempo determinato o per un mese o per due mesi che dava all' eterno perché nelle more del passaggio di proprietà significa che fino a che ci prendiamo una strada la possiamo usare non solo Ostiglia che ha anche detto.
Più che c' ha anche detto altre cose sul progetto ha detto giustamente l' intervento era a carico nostro e ci dobbiamo comportare un gioco abbiamo protocollato tutti questi documenti alla Regione Lazio tanto che quando ci è stato comunicato il contributo di 790.000 euro che erano note queste cose poi è iniziato un fuoco contro quest' opera che nasceva da questa città sono stati sollecitati i consiglieri regionali di centrodestra che ha nominato prima il consigliere Minnucci e che spero che i cittadini come ho detto l' altra volta se li sono scritti a penna così in quanto in questi giorni verranno a chiedere il voto nelle nostre città si ricorderanno ci sono stati due consiglieri di opposizione la nomina di un' altra volta così Orsomando e De Angelis hanno fatto un esposto io ho preso con un accesso agli atti quindi c'è la volontà non di dire che le cose debbano essere fatte bene ma di dire alla Regione Lazio Regione attenta è possibile che la procedura che ha fatto il Comune c' ha delle delle debolezze e invece di difenderci e di dire dopo sessant' anni di mal governo finalmente si fa un' opera aiutiamoci chiediamo ai Consiglieri regionali dei suggerimenti su come far sì che questa procedura vada in porto si chiede da Cerveteri di bloccarla quell' opera quindi lo stato dei lavori è fermo perché dopo che sono state date le richieste di documentazione dalla Regione Lazio il Comune ha risposto.
La verità è una cosa fastidiosa a chi non la capisce e a chi la nega.
È stato dato.
E denunci allora.
Consigliere Nuti.
Allora scusi Consigliere Nucci c'è stato poi un secondo problema banale che quando il Comune ha sottoposto al Genio Civile l' opera non erano previste non c'è stato un fraintendimento sulle passerelle passerelle che sono state messe lì perché potesse essere consentito ai ragazzi diversamente abili l' accesso è stata una polemica storica la nostra vita la Regione ci ha detto siccome in un progetto Chisone e nell' altro no la devi fare non lo devi devi mettere ovviamente un emetti una cosa semplice poi è stata fatta un' altra osservazione mal interpretata da chi non capisce alcuni aspetti e ci è stato chiesto se era necessario avere una delibera di Giunta o di Consiglio perché il comodato d' uso gratuito venisse repertorio nel nostro Comune non è necessario il comodato del repertorio lato quindi abbiamo risposto ci auguriamo che nonostante i ritardi sono causati da quest' attenzione eccessiva che è stata messa sugli uffici ma siamo contenti perché vogliamo fare le cose fatte bene ci sarebbe piaciuto che il lungomare fosse stato pronto per questa stagione quando sarà pronto faremo i conti con chi ci ha fatto fa tardi comunque consigliere Nucci a semplice se io mi sbaglio non si farà l' opera e che hanno ragione quelli che hanno fatto le pulci al progetto in Regione perché saltasse se l' opera si farà significa che quelli non so chi perché non lo sappiamo chi erano degli imbecilli e dei nemici della nostra vita quindi chi ha fatto chi ha cercato di ostacolare o c' ha ragione oppure che ha torto siccome qui dice che nessuno ha cercato di ostacolare avranno ostacolato altri e quelli che hanno ostacolato sono nemici del popolo e nemici della nostra città ma stia tranquillo che noi non molliamo prima facciamo rivince Zingaretti e poi facciamo pure il lungomare grazie.
Grazie consigliere Consi Consigliere allora consigliere Consigliere Consigliere De Angeli consiliare consigliere De Angeli consigliere De Angeli consideri al sindaco mi raccomando non faccia campagna elettorale che posso fare Melody io lo devo dire prima che parlasse io apriva che parlate ho fatto una consigliera che c'è scusi eh scusi eh quando.
Vota Antonio vota Antonio.
Faremo domani mattina a quest' ora alle sei e mezza è sospeso il Consiglio comunale.
Consiglio comunale sì alle alle 18:45 con la speranza di poterlo terminare allora io chiedo ai Consiglieri.
Un po' di collaborazione perché poi alla fine rimaniamo tutti qua perché poi il Consiglio comunale va comunque terminato se noi la smettiamo con questo duello a distanza probabilmente in poco tempo riusciamo a ottemperare quello che dobbiamo fare e ce ne andiamo a casa a cena allora prego Segretario la ringrazio se potrebbe fare il l' appello grazie allora.
Pascucci.
Presente.
Accardo assente.
Badini Barcaccia.
Assente Belardinelli.
Bellomo Costantini.
De Angelis Di Maggio Ferretti.
Galli.
Garbarino Ignazi.
Lucchetti.
Mancini assente Marini.
Modulo A Masoni Nucci.
Rossomando.
Assente o suonando Piergentili.
Porro Ramazzotti.
Travaglia Zamboni.
Forse.
Allora con 21 presenti e 4 assenti la seduta è valida mi chiede la parola al Consigliere Marini in via eccezionale perché stiamo in a discutere le interrogazioni gliela diamo prego Consigliere.
Grazie Presidente velocissimamente perché come da suo invito in precedenza durante la discussione delle mie interrogazioni ha sottolineato che avrei usato la parola falso in almeno una o due occasioni e voglio precisare perché sia messo a verbale che non era mia intenzione e laddove ho parlato di.
Atti falsi in realtà si tratta di interpretazioni differenti e difformi io ho espresso le mie opinioni e anzi voglio con l' occasione ringraziare anche la collaborazione che ho ricevuto dagli Uffici nello specifico di molte interrogazioni in questo caso di dirigente Galioto e quindi con questa precisazione ovviamente non ritiro i contenuti assolutamente che ho evidenziato ma è opportuno usare i termini giusti e avendo discusso dieci interrogazioni di fila qualche cosa poteva essermi sfuggita ma ci tengo a anche perché rimanga agli atti a fare questa precisazione grazie allora io prendo atto della rettifica e se il tetto io prendo atto della rettifica è penso che venga messa a punto a verbale questa rettifica che il consigliere Marini non intendeva assolutamente offendere nessuno e che quindi prendiamo atto con soddisfazione che questo è avvenuto grazie consigliere Marini stavamo in fase di.
Replica da parte del consigliere Minnucci ha cinque minuti di tempo per replicare la prego di attenersi al minutaggio che abbiamo prego.
Grazie Presidente Sindaco mi ritengo pienamente soddisfatto lei è stato esaustivo la ringrazio e il miglior augurio che possiamo avere è che queste situazioni insomma abbiano finalmente fine che tutti quanti lavoriamo per il bene di Cerveteri quindi l' augurio è che quanto prima arrivi il finanziamento iniziamo i lavori grazie per tutto quello che sta facendo.
Allora passiamo all' ultima interrogazione e all' interrogazione del 16 2 2018 dell' 82 60 numero 82 67 a firma dei consiglieri Piergentili Belardinelli Lamberto Ramazzotti sulla Giornata del Ricordo primo firmatario Luca Piergentili ha la parola prego Consigliere grazie Presidente.
Interrogazione a risposta orale oggetto 10 febbraio Giornata del Ricordo i sottoscritti Consiglieri comunali Piergentili Belardinelli e Ramazzotti premesso che la legge numero 92 del 30 marzo 2004 articolo 1 comma 1 recita la Repubblica riconosce il 10 febbraio quale Giorno del ricordo al fine di Vico di conservare e rinnovare la memoria della tragedia degli italiani e di tutte le vittime delle foibe dell' esodo dalle loro terre degli istriani fiumani e dalmati nel secondo dopoguerra e della più complessa vicenda del confine orientale che il meme che il medesimo articolo della predetta legge al comma 2 e statuisce.
Nella giornata di cui al comma 1 sono previste iniziative per diffondere la conoscenza dei tragici eventi presso i giovani delle scuole di ogni ordine e grado è altresì favorita da parte degli enti e istituzioni ed enti la realizzazione di studi convegni incontri e dibattiti in modo da conservare la memoria di quelle vicende tali iniziative sono inoltre volte a valorizzare il patrimonio culturale storico letterario e artistico degli degli italiani dell' Istria di Fiume e delle coste dalmate in particolare ponendo in rilievo il contributo degli stessi negli anni trascorsi e negli anni presenti allo sviluppo sociale e culturale del territorio della costa nordorientale adriatica e altresì a preservare le tradizioni delle comunità istriano d' arma dei residenti nel territorio nazionale ed all' estero che il logo che è l' occupazione Jugoslavia che ha terrestre durò 45 giorni fu causa non solo del fenomeno delle foibe ma anche delle deportazioni nei campi di concentramento jugoslavi di popolazioni inermi in Istria a Fiume e in Dalmazia invece la repressione consolava con sì costrinse dal 43 e 45 oltre 20.000 connazionali italiani furono deportati infoibati fucilati annegati o lasciati morire di stenti e malattie nei campi di concentramento costringendo oltre 350.000 persone a abbandonare le loro case.
Per fuggire.
Dai massacri per poter mantenere la propria identità italiano considerato che il giorno del ricordo di cui all' articolo 2 di cui al comma 1 è considerato sulle solennità civile ai sensi dell' articolo 3 della legge del 27 maggio del 49 2 numero 260 che laddove recita della memoria non deve essere confusa con sentimenti anti slavi che l' Amministrazione comunale comunali in tutte le altre occasioni di commemorazione previste dettate dalla legge italiana ha organizzato cerimonie dibattiti e addirittura addirittura visite di studenti nelle scuole di cervelli presso i luoghi che tra i Comuni italiani gli enti istituzionali in genere c'è stata una grande sensibilità e partecipazione nel come non commemorare il Giorno del Ricordo preso atto che l' Amministrazione comunale non ha ritenuto opportuno organizzare nessun tipo di cerimonia presso il Monumento ai Caduti o altri luoghi così come non ha ritenuto opportuno organizzare dibattiti pubblici convegni e alcun tipo di informazione nelle scuole che il sindaco si è limitato a commemorare il Giorno del Ricordo con uno scarno post sulla sua pagina Facebook peraltro con ingiustificabile ritardo essendo stato pubblicato nella tarda mattinata del 10 per febbraio per quanto sopra premesso e considerato i sottoscritti Consiglieri comunali Piergentili Belardinelli Ramazzotti in terra con il signor Sindaco per sapere per quale motivo altri commemorazione hanno avuto giù il giusto risalto da parte dell' Amministrazione comunale mentre per la commemorazione delle vittime delle foibe nel Giorno del Ricordo considerato dall' Age dalla legge solennità civile non è stata organizzata alcun tipo di iniziativa se l' Amministrazione ha in mente in futuro di organizzare manifestazioni o eventi che ricordano ai giovani agli studenti e alla società civile gli avvenimenti avvenuti.
Sul fronte orientale dopo la fine della guerra con la repressione dello Slavia nei confronti degli italiani dell' Istria Fiume e Dalmazia.
Prego grazie consigliere Piergentili la parola al Sindaco ha dieci minuti di tempo per rispondere Sindaco prego cercherò di usare vede consigliere Piergentili io non posso che in parte condividere quello che lei scrive e in parte no per quello che le ho detto all' inizio lo so che da una parte di una certa.
Le vostre di spegnere il microfono di una parte di una certa sottocultura c'è l' idea che i morti abbiano un colore.
E che i morti avvenuti su un fronte piuttosto che quello è avvenuto su un altro abbiano un valore politico questo ma mi viene in mente perché se vedo che dei consiglieri comunali si recano nella giornata delle Foibe e lo apprezzo al monumento dei caduti e non li vedo mai quando l' Amministrazione fa le celebrazioni quelle nazionali come ad esempio quella del 4 novembre o per esempio quella del 25 aprile immagino che probabilmente i sentimenti non sono gli stessi io non ce l' ho questa cosa lei dice che ho scritto il posto troppo tardi io la invidio che lei ha tempo anche di controllare l' ora a cui scrivo i post io non ce l' ho questo tempo faccio Sindaco con la mattina peraltro ero in Comune lavorare in ufficio e le garantisco che se lei mi avesse detto che insieme ad altri consiglieri comunali intendeva fare una manifestazione pubblica che mi avesse invitato sarei venuto con grande piacere perché credo che sia un mio dovere istituzionale come presenziare a qualunque tipo di iniziativa spontanea o non spontanea che sia e le dico di più siccome di quella iniziativa non c'è stata neanche comunicazione agli uffici comunali non c' era neanche modo di saperla quindi dire che una persona non viene a un' iniziativa a cui non viene invitato una cosa mi sembra non so se lei mi invita io vengo questo per dirle che.
Quando.
Scusi perché è un tema a cui sono molto legato quando affrontiamo il tema di ricordo dei nostri caduti e se avesse partecipato a qualche iniziativa di quelle che abbiamo fatto al monumento avesse sentito qualcuno dire interventi saprà che quando parlo decaduti non parlo solo di quelli italiani perché credo che qualunque guerra sia in corso anche adesso dove peraltro sono presenti anche dei nostri contingenti in qualunque parte del mondo e dove ci sia qualcuno che è in difficoltà abbiamo il dovere oltre che un dovere morale di risentirci in qualche modo coinvolti di sentirci in qualche modo partecipi di quel dolore quindi non le consento di avere un atteggiamento in qualche modo paternalistico come l' ha avuto all' inizio del Consiglio in questo Consiglio comunale abbiamo sempre ricordato le singole persone i minuti di raccoglimento non è mai successo che abbiamo ricordato delle date come quella delle foibe che la ringrazio per averlo fatto anche se lo poteva fare in un modo magari più elegante o altre cose come lei ha detto il giorno della memoria non credo che ci sia una gara guardi io credo che di nefandezze ne abbiamo viste tante in questi secoli e che il regime nazifascista che purtroppo ha distrutto la nostra nazione per questo la nostra è una Costituzione antifascista e per questo il giorno della Liberazione è un giorno importante che dovrebbe celebrare tutti quando lei dice che abbiamo portato i nostri ragazzi a visitare Sant' Anna di Stazzema o con le iniziative non l' abbiamo fatto in sottrazione ad altro non è che se vanno lì non possono andare da un' altra parte non esiste una guerra fra il colore dei morti o fra la parte politica ossia il regime fosse di Stalin fosse di Hitler credo che se lei mi abbia ascoltato in qualche occasione il mio giudizio sui regimi totalitari è sempre stato unanime non credo che si possa contare chi ha fatto più morti credo che i regimi quando viene soppressa la democrazia anche quelli che ci sono stati in Italia significano il fallimento della nostra nazione quindi le rispondo dicendole che.
Tranne in due occasioni il 25 aprile il 4 novembre il nostro Comune non ha mai fatto celebrazioni presso il monumento dei caduti possiamo farne una in più perché celebrare i morti e celebrare le tragedie ricordarli e avere memoria non è mai sufficiente poi se lei mi dice organizziamo dell' iniziativa nelle scuole per far conoscere i problemi del fronte orientale ne sono ben felice deve però sapere che quando facciamo le iniziative della Giornata della memoria le facciamo perché c'è anche una proposta da parte di associazioni non è che va lì l' assessore vedete che abbatta Varano che spesso gli patrocino dal Sindaco ci sono delle associazioni che organizza iniziative non le nascondo che non è mai successo che m' è arrivata una proposta in questo questo tema siccome però sento che è un tema assai sentito io veramente le chiedo di aiutarmi organizzare perché non esiste nessuna parte della storia che non dobbiamo far conoscere ai nostri ragazzi e ce ne sono successe tante di cose brutte mi creda su tutti i regimi e non ho mai fatto una distinzione se fossero Rossi perché io mi sento un uomo di sinistra o se fossero neri credo che quello che è successo in Russia.
Nello scorso secolo sia tra le pagine più vergognose della storia del nostro continente non è che perché era russo ci fa meno impressione anzi forse non mi crederà ma io sono più dispiaciuto quando una cosa succede sotto un colore che dovrebbe abbracciare gli ultimi invece non accade quindi mi trovo a sua disposizione però la prego di non.
Di non darmi l' IMU io so che lei è molto semplice senta una cosa no so che.
Scusi.
Io so che lei è una persona molto sensibile su questi temi non stop sono serio non sto scherzando con lei.
Però siccome è sensibile non la faccia diventare una battaglia politica perché non lo è io sto dalla parte sua su questo tema non me ne importa niente del colore quindi mi aiuti e non mi faccio la predica dicendo che non l' ho ricordati li ricordi insieme a me all' inizio del Consiglio e facciamo un' iniziativa è passato ciò deve poi beh chi ce lo dice che non possiamo fare iniziative nelle scuole prima della fine della scuola però le chiedo un aiuto semplicemente perché non probabilmente è anche più competente di me il mio posto non era un post di facciata se l' ha letto e non è che ho guardato l' orario a questo pubblicato era una cosa perché ritenevo che quel giorno fosse necessario fare un ricordo di un di un evento tragico della nostra storia e mi creda è tragico non solo perché erano italiani perché se fossero stati spagnoli sarebbe stato tragico stesso è normale che ci tocca di più il sangue quando impregna il nostro tricolore però il sangue diciamo di tutti i morti lo portiamo sulle spalle e dobbiamo fare in maniera di costruire un mondo migliore e conoscendo i drammi conosciamo un mondo migliore quindi io sono a sua disposizione allora grazie al Sindaco per la risposta e naturalmente il Consigliere il Consigliere chiedo scusa Porro chiedo scusa stava Pansa.
Proseguiamo nel sangue dei vinti chiedo scusa Porro risponde filiere Piergentili ha cinque minuti per sbrigare ho solo la ringrazio al Sindaco che.
Lo metteremo alla prova e lui non distingue i morti giustamente non hanno colore non ce stanno ne morti dei seriani né di serie B sulla sua risposta in parte sono soddisfatto in parte no perché io gli posso fare altri appunti sul discorso di dadi solenne per la nostra Repubblica io festeggio il 2 giugno lei l' anno scorso per una questione contro il Governo non a festeggiare il 2 giugno è una data importante per noi italiani per noi italiani è importante forse a me ancor di più perché io ho giurato fedeltà alla Repubblica avendo fatto il servizio militare quindi per me il 2 giugno è una data importantissima la data del 10 febbraio è importantissima anche quella voluta fortemente da un Presidente si chiama Ciampi quello Gastone ha sdoganato una realtà nascosta per oltre cinquant' anni perché come ha detto bene lei i morti non ci sono i morti sono morti o di qua o dell' Aso sempre morti sono stati purtroppo all' interno di una cosa più grande di loro li hanno pagato le hanno pagato anche.
Italiani di sinistra le brigate quelle cattoliche che erano contro il regime di Tino sostare in furbate ideologico ma che lì c'è un italiano di serie B sono italiani punto soltanto perché avevano erano italiani poi dopo a monte fosse che la colpa di qualcun altro un po' di di no però lui ci sta una pulizia etnica che serviva a far diventare tutta quella zona sotto il regime di Tito questa è una grossa realtà sui libri di storia per la mia generazione le foibe non sono state mai esistite su tu vai su un qualche qualsiasi dizionario dei vent' anni fa trent' anni fa Foibe.
Era tra i puntini cavità carsica e basta.
Queste cose qui fanno ricordare poi ve ne faccio adesso con l' ha detto lei il prossimo anno.
Faremo qualche cosa in ricordo di queste cose perché quando noi intitolarlo Via Martiri delle Foibe ammontavano fatto un convegno proprio su 'sta cosa qui perché serve serve alle future generazioni conoscere un passato che tanta gente non conosce me la storia su tante cose va condivisa la soglia avranno i storici ma che la facciamo noi poi mano mano tante cose stanno venendo a galla e alla fine chi ha pagato è stato l' italiano in quella situazione lì poi da tante scelte sono state sbagliate chi dice di no.
Io come prima qualcuno faceva il coso ma ha fatto dell' appunto parlando della il giorno della Shoah io la mattina sono un Comune messo pure informare se facevate qualche cosa.
Périgord e l' Assessore mi ha detto no facciamo una cosa sarà Ruspoli ha detto okay mi sta bene perché comunque non ci dimentichiamo di nessuno perché i morti davanti a Dio sono tutti uguali e poi dopo è il signore che giudica l' assassini.
Chi ha ammazzato che nel bene o nel male insomma comunque dei morti o sempre morti.
La ringrazio.
È una cosa del genere non è facile organizzare la Pedone fare le prendo come e cosa si può fare.
Oh vediamo che grazie ringraziamo il Consigliere Piergentili e io volevo soltanto aggiungere anche se non è dovuto che sarei onorato di partecipare come Presidente del Consiglio qualora ci fosse un' iniziativa appunto non ci sono problemi e cioè non è certamente a nome anche di tutta la maggioranza allora abbiamo terminato quello che è il punto delle interrogazioni e adesso passiamo ai punti.
Quelli legati imposta unica comunale IUC approvazione dell' aliquota dell' imposta municipale propria IMU anno 2018 siccome che pensi al terzo e il quarto punto sono tutte e due della stessa facciamo un' unica discussione se siete d' accordo e poi naturalmente faremo due votazioni separate allora e punto 3 il punto 4 relaziona il vicesindaco Giuseppe Zito ma se siamo tutti d' accordo non mi pare che c' era nessuno le dice se c'è qua se volete ma mettiamo al voto mettiamo al voto che uniamo i due punti va be' mi chiedono di metterlo al voto giustamente o la discussione o no solo la discussione.
Solo la discussione i voti saranno separati.
Ok allora prego.
Per va' ma per va per andare un pochino più prego guardi io sono grazie Presidente io sarò molto veloce poi magari lascio degli approfondimenti al Presidente della Commissione bilancio che ha seguito anche la discussione appunto in Commissione e ovviamente noi stiamo confermando quelle che erano le le aliquote delle tariffe le tariffe che già avevamo per l' imposta municipale propria adottato anni fa ad eccezione in realtà dell' aliquota relativa all' IMU per le categorie C 1 quindi per le attività produttive proprio per avvantaggiare un momento di crisi coloro che esercitano un' attività commerciale in un periodo di crisi e di grave crisi economica come quella che stiamo vivendo var ricordo semplicemente che l' IMU vale un gettito per il Comune di Cerveteri di 8.200.000 euro un gettito presunto e la TASI di un milione 0 50.
Noi abbiamo un bilancio dove la spesa corrente è intorno ai 25 milioni di euro come capite un Comune come quello di Cerveteri con un' estensione così complessa articolata abbiamo un bilancio che ha una rigidità molto molto tesa quindi è difficile poter agire sul ribasso delle tariffe perché solamente di spese obbligatorie e di contratti di spese legate al personale al mantenimento della macchina amministrativa raggiungiamo circa il 95 per cento del della spesa del bilancio per cui effettivamente oggi ci troviamo a confermare quello che è il gettito che ci consente di mantenere più o meno la spesa storica facendo fronte a comunque il meccanismo del fondo di solidarietà comunale che con in qualche maniera sottrae ulteriori risorse da quelle che sono diciamo le risorse che entrano dai tributi locali quindi da questo punto di vista io ci tenevo a fare una panoramica generale di dire che oggi comunque c'è un segnale che va nella riduzione del delle tariffe per quanto riguarda le categorie C 1 quindi per quanto riguarda que i locali destinati ad attività commerciale e c'è il mantenimento di tutte le altre tariffe con tutte però le agevolazioni che avevamo nel frattempo previsto e che avevamo articolato negli ultimi anni quindi rimango a disposizione per ulteriori chiarimenti e lascio magari la parola poi al Presidente della Commissione bilancio per entrare più nel vivo del dibattito grazie.
Sì allora Consigliere Lamberto Ramazzotti prego.
Grazie Presidente come ci siamo impegnati sarò brevissimo.
L' unico intervento è chiaro diventa anche facile per noi stare di qua no dire alcune cose ma non è che le vogliamo dire tanto perché per deprezzare quello che fa una maggioranza le diciamo con una consapevolezza della difficoltà in cui versa a parte l' Italia questa città.
C' entra niente l' Amministrazione comunale questa città è una città a un tasso di disoccupazione galoppante è inutile negarlo girate per strada che che vi chiede che vi chiedono adesso Dammer nome che fa lo scrutatore alcuni di voi sono bravi ammette qualche parente ma in genere no ti chiedono lavoro.
No il lavoro non c'è.
Voi applicate delle tariffe certo che avete un quadro della situazione davanti per quanto riguarda l' IMU.
E l' avete fissate.
Noi.
Dobbiamo fare evidenziare che le tariffe che mette il Comune di Cerveteri non sono le tariffe minime perché la gente ignora a volte che dicevo ha messo il minimo no non è vero non è vero che avete messo il minimo i minimi Pellini c'è il minimo di legge la legge che ti impone che il minimo che il massimo voi avete fatto sia per le prime case che per le seconde case che Peter in agricoli una una via di mezzo il prospetto della legge e questo mi dà le chiavi che mi sto invecchiando anch' io.
Fammi vedere che non dimostrò l' anni perché chi è che me lo dicono per quanto riguarda l' abitazione principale.
L' aliquota di legge era 4 l' aliquota minima era al 2 la liquida massimo l' aliquota massima è il sei Comuni ha messo 4 bis e 4 e 40 non mi sembra o 4 e 60 allora non ha messo non ha messo il minimo poteva essere due per quanto riguarda le seconde case gli altri fabbricati.
Liquida di legge era al 7,5 l' aliquota minima era al 4,6 l' aliquota massima il dieci e sessanta quando ha messo il Comune di S. dieci e sessanta al massimo 10 massimo massimo massimo massimo dà il massimo va bene se è bene dirlo no tanto per conoscenza no perché si va fuori non si sa i terreni agricoli i terreni agricoli la legge diceva.
Minimo 4 e 60 massimo poi le categorie i terreni esenti per le colture dieci e sessanta quanto ha messo il Comune.
È 6 il minimo 4 e 60 mi soffermo su queste su questo di terreni agricoli.
Sull' altra e io mi rendo perfettamente conto che i Comuni oggi hanno quella difficoltà che hanno sarebbe troppo facile però è bene che la gente sappia quando adesso tutti Nadal si va fa i portatori di voti non dire le bugie abbiamo messo i minimi no abbiamo messo secondo l' esigenza cercando di non andare sulla seconda casa al massimo tanto siete tutti dei Cerenova la votate voi no quelli sono seconde case non hanno la residenza non votano perciò non incidono sulla io ho sempre detto un' altra cosa ma da anni questo giochetto della falsa residenza deve finire ecco il danno ecco perché se tutte le false residenze cioè noi false una parola brutta se tutte le residenze di comodo finissero finissero vedrete che il Comune avrebbe ugualmente i soldi facendo pagare di meno a chi effettivamente ha una residenza perché quanto da noi per noi vediamo che prendiamo in giro Cerenova per non parlare di Val Canneto 8007 mila residenti andate a vedere le bollette dell' acqua all' inverno su 3005 3600 persone è chiaro che essendo residente che hanno questa tariffa di metà strada la seconda fascia c' ha il massimo secondo me uno studio più approfondito ma lo dico non da oggi io condivido lo stimolo del suo lavoro che ha fatto l' ho sempre detto però l' ho sempre detto non da oggi l' ho detto da da dieci anni no con uno studio è vero che abbiamo una struttura di Savoia effettivamente dovrebbe essere andare incontro a chi ha una prima casa che potrebbe tranquillamente pagare il minimo di legge il minimo di legge il minimo non non abbiate mezzo effettivamente le furbate oggi hanno una ma terreni agricoli qui si parla di agricoltura si parla agricoltura si parla dei danni.
I terreni agricoli ai nostri la fatte poche eccezioni non hanno più nessuna redditi di redditività un po' perché con le vigne hanno preso i soldi smantellando lì un po' questo un po' quell' altro noi troviamo che la gente oggi io non lo so a me succede a me succede che a volte arrivi a fine mese se hai fra virgolette la fortuna che quando ero ragazzo la tua famiglia ne aveva una casa hai lavorato quarant' anni per cercare fa un buco di cassa con i mutui oggi tu non gliela fai a mantenerla.
Tra i molti più che tali costi perché ai nostri tempi ai miei tempi voi sia dei più giovani no non c' era se tasse che invogliano un voglio fare la fine di mio padre che non m' ha lasciato una casa oggi c'è una tassa sulla proprietà perché queste sono tasse sulla parità che poi i Comuni gli va in minima parte però noi ci abbiamo comuni e comuni.
C' abbiamo alcuni Comuni del nord che ne risentono poco io per il mio lavoro giro abbastanza qui da noi l' economia è ferma è paralizzata non c'è prospettive ha voglia che sotto elezioni l' unica economia e le ripeto è quella che gli date qualche Passarello senza sorteggio da scrutatore a qualche amico le fa il bagno ai 150 euro si giorni ma non è risolto niente.
Ne avete risolto niente tutti insieme io non è una critica perché stare di qua è facile tu voi che ci avete in mano le spese del Comune io se fossi un amministratore non di maggioranza io studierei a monte il problema non ultimo giorno dove siamo costretti dirò quante case abbiamo che rinnova abbiamo 7000 i valori che noi perché la nostra Marina 7000 case la domanda che mi pongo sogni orante Segretario mi scusi perché io ho fatto un solo titolo di studio.
Ma i terreni dell' Ostiglia.
Che sono diventati col Piano Integrato edificabili come Monteroni è mica devono pagati e l' aliquota dell' IMU agricolo devono pagare il 7 60 Livio o no qui che stanno commercialisti che poi uno parla anche in libertà senza ordine né padrone ecco i soldi veri parlo lo stile per dire potrebbe essere anche una parte della bega da parte della Pallavicini non tocca a noi fa Cassazione al Consiglio di Stato Ladispoli Olmetto Monteroni momento stesso che approvi il piano gli dà indicazioni futuro lavoro volumetria che poi può discutere le le aliquote ma la legge te lo dice non fanno i 110 euro Silvia o i 40 dell' altro costruttore che egli ha messo un' attività o nella zona commerciale artigianale continuare a pagare come terreni agricoli quello è il danno quello ci permetterebbe di abbassare a certe persone certo introiti e perché non lo lo lo facciamo quando è legge momento stesso che un terreno ha avuto un piano che hai adottato che l' ha trasformato da agricolo in presunte edificazioni sia esso la legge 28 sia esso un piano integrato da quel momento tu gli devi applicare non più terreno agricolo come al contadino un ettaro e quando si parla di popolo e il popolo iniziava a incontri in queste cose perché se tu incassi dalla come deve incassare poi diminuire di qua grazie.
Allora grazie Consigliere Lamberto Ramazzotti ci sono altri interventi Yuri Marini.
Sì grazie Presidente ma anch' io per.
Fare un appello a cercare di limitare il più possibile queste aliquote perché effettivamente non sono al massimo tutti al massimo però sono comunque molto alte ma anche per volendo dialogare con l' assessore per cercare di capire meglio individuare meglio quali sono i criteri che hanno portato alla definizione di queste aliquote perché mi permetto un un dubbio non riesco a capire dove sia stato posto l' accento della premialità.
Dal momento che si è voluto come emerge chiaramente premiare il canone concordato quindi le erogazioni in affitto a canone concordato rispetto al canone libero libero però è stato paragonato il canone libero alla agli alle unità immobiliari concesse in uso gratuito allora a me pare questa una contraddizione perché se l' elemento premiante deve essere comunque l' utilizzo delle persone come prima come prima abitazione e se si vuole premiare il fatto che ci sia un affitto calmierato quindi concordato laddove addirittura l' affitto non c'è perché sono concesse in uso gratuito dovrebbe essere ulteriormente premiato e invece si ritrova alla stessa valutazione nell' 8,10 delle unità immobiliari in canone libero a me pare una contraddizione come probabilmente potrebbe essere e condivido gli interventi di chi mi ha preceduto una contraddizione anche tenere sempre ad otto e dieci quindi sempre a livello molto alto quelle che su quello che è l' aliquota per i negozi ora se è vero che il commercio sta soffrendo in modo particolare a Cerveteri in modo particolare in questo periodo probabilmente era da osservare con attenzione e in più proprio su queste voci mentre per esempio io condivido di meno la preoccupazione di tenere bassa la prima voce quella dell' abitazione principale che è al 4 e 40 quindi rimane molto bassa perché perché tra parentesi è indicato di quali casi si sta trattando cioè la prima casa non la paga più l' IMU la pagano quelle categorie A 1 A 8 e 9 che sono i grandi villoni addirittura i castelli o se non sbaglio no de delle abitazioni di particolarissimo pregio quindi anche aumentare quello a me se non sbaglio non vorrei dire una stupidaggine però parla di categorie A 1 A 8 e A 9 sono effettivamente quelle quindi direi come linea di principio come criterio aumentare un pochino di più il livello dell' aliquota per chi può permettersi delle abitazioni così importanti sarebbe non scandaloso sarebbe un criterio accettabile tanto quanto invece abbassare abbassa ecco se mi dicono che sta massimo non lo sapevo.
Rimane il fatto di questa piccola contraddizione che vedo nella premialità del canone concordato e quindi dell' affitto concordato rispetto ad un comodato d' uso gratuito che dovrebbe essere ancor più premiato a quel punto proprio perché non ci si prende non c'è se non ci si prende nessun soldo quindi non si fa reddito e quindi potrebbe essere abbassato ulteriormente perché credo che lì i margini ci siano.
Sì la rendita del 50 per cento in meno c'è è vero ma quello è da legge non dal Comune mentre altri comuni e io sono andato a vedere e ho capito ma quello è una legge che vale per tutti però altri comuni pur partendo dal 50 per cento e come legge dello Stato ha applicano delle aliquote ben più bassa dell' 8,10 e su valori che possono essere anche alti andare a toccare l' 1 2 per cento di queste aliquote e alla fine vuol dire comunque incidere notevolmente io.
Del resto non ho neanche la misura e anzi con l' occasione chiedo all' assessore di appuntarsi se vuole essere così gentile da fornire non soltanto tanto al sottoscritto ma a tutti i consiglieri e una valutazione perché qui vedo una valutazione complessiva però non so quante sono le abitazioni in canone concordato le abitazioni in comodato d' uso gratuito e quindi percentualmente poi quanto incidono per arrivare alla cifra complessiva dell' 8 milioni e 2 perché anche nella definizione dei criteri può essere semplice argomentarle dopodiché però all' atto pratico bisogna vedere se effettivamente una riduzione di una di queste voci può portare a una eccessiva riduzione oppure se proprio per il fatto di non incidere eccessivamente può essere un discorso da prendere in considerazione quindi la lascio con questa richiesta sia di verificare il criterio sia di renderci edotti di quanto potrebbe incidere per farne magari una valutazione politica condivisa.
Grazie consigliere Marini ci sono altri interventi consigliere Galli prego grazie Presidente ma.
Cosa avete illuminato a te.
A far alloggiano.
No va be' no a parte gli scherzi allora diciamo che in Commissione come avete potuto vedere dai verbali abbiamo diciamo lavorato moltissimo insieme anche agli uffici che vanno vanno fatte anche a loro i complimenti perché abbiamo chiesto questa documentazione diciamo queste analisi che voi richiedete le sono gli sono state chieste anche agli uffici e gli uffici.
Nelle vesti qui della presenza che ringrazio il dottor Parisi.
Diciamo siamo riusciti a fare un ragionamento diciamo diverso ragionamento già.
Ci ha permesso di di accogliere tra l' altro l' avevamo sostenuto.
Penso che ci ha permesso in precedenza richiesto anche da noi recedente commissioni di un abbassamento di andare incontro a quelle che erano le esigenze delle attività economiche che sono nel nostro territorio e siamo.
Benché minima riusciti a sicuramente si poteva fare di più si deve riuscire a fare di più siamo riusciti a diminuire quello che era come avete potuto vedere tutti quanti il costo dell'.
Metto seduto se non dispiace.
A questo.
Stacco dopo si spinge per quello siamo riusciti ad abbassare il Ka il l' aliquota IMU per quanto riguarda i mobili commerciali alla luce di questo per quanto riguarda invece la TASI la TASI è rimasta pressoché identica sia come gettito che anche come liquide rispetto a quella del 2017 ma il ragionamento che più di tutti purtroppo ci ci ci vede partecipi noi come amministratori qual è stato e soprattutto come commissari facenti parte della Commissione bilancio che andando a ragionare con gli uffici e vi invito a farlo con l' ufficio Tributi del Comune e non tra l' altro non era presente neanche il dottor Parisi abbiamo fatto un ragionamento con tutti quanti i dipendenti che oggi sono ricoprono questo ruolo per cercare di vedere di rimodulare completamente le stesse tariffe le stesse aliquote ai fini IMU per esempio che era venuto in mente in Commissione di valutare se era possibile distinguere gli immobili all' interno di quelli.
Degli immobili di darci uno dei negozi sarà possibile dividere l' agevolazione da lasciandola un pochino di più magari a coloro che non ce l' hanno affittato o.
Ce l' hanno.
Utilizzato direttamente perché svolge svolgono la propria attività all' interno quindi incentivando ad aprire le attività all' interno dei negozi è un pochino di meno invece per quelli che ce l' hanno affittati.
Perché questo perché le intenzioni comunque era quella di che la stessa ragionevolezza che colpisce su canone concordato è quello di cercare di contenere i canoni di locazione non aggravando il proprietario in quanto limo colpisce il proprietario in modo da poter aprire più attività quantomeno di cercare di aprirle abbiamo ragionato oppure se era possibile cosa che non è possibile dividerla all' interno del territorio diciamo su zone un pochino più o meno diciamo depresse ma ciò non è possibile gli uffici ci hanno sconsigliato nel farlo perché non sono diciamo sufficientemente come risorse umane in quanto purtroppo è vero così come dire sostiene anche il Consigliere Juri Marini che purtroppo però la norma che diciamo fa tantissima liquidità non è che facciamo noi e purtroppo sì ci sarebbe un' armonia ci vorrebbe un' armonizzazione un' armonizzazione a livello nazionale perché immaginare che ogni Comune si inventa le con le aliquote rispetto alla strada che vuole percorrere ora quando.
Noi diciamo sempre il consigliere Ramazzotti che mi dice in merito alle altre liquide non ricordo se era quella sui terreni agricoli e su altri due ne ha citate no volevo dire un' altra cosa lei ha citato i terreni agricoli le une le ordini da concessi in locazione è un' altra cosa no no sto dicendo un' altra cosa.
Non mi ricordo cito prima casa seconda casa e terreni agricoli esatto nella identificazione di queste ciò che diciamo.
Determina il gettito non è tanto l' aliquota ma è la rendita catastale degli immobili perché il cioè il.
Cioè.
Il problema vero è che se io metto il dieci e sessanta per cento su un' aliquota su una rendita catastale di 400 euro come erano gli immobili accatastati a 5 che ha un effetto molto basso rispetto alle dieci e sessanta su una rendita invece di 1200 1300 che poi la rendita e se moltiplicata per 160 quindi che cosa significa significa che molto dipende dal patrimonio che il Comune ha cioè nel senso che la differenziazione delle aliquote e la possibilità di poter diciamo lavorare all' interno diminuire o aumentare determinate aliquote viene determinata in funzione anche non solo del numero delle ASL dell' abitazione che abbiamo del numero dei negozi ma anche del valore di questi che abbiamo è ovvio che se prendo il Comune di Roma che c' ha degli immobili del centro storico che sono di pregio ma hanno paradossalmente delle aliquote molto inferiori rispetto ad immobili costruiti di recente costruzione che hanno rendite molto più alte quindi che significa significa che quando dobbiamo parlare e discutere in merito alle aliquote bisogna tenere in considerazione non soltanto la la numerosità degli immobili che già abbiamo ma anche la qualità cioè il valore di questi ora è innegabile che al di là di questo più di questo avremmo voluto fare molto di più avremmo ho voluto così come tra l' altro è auspicabile e ce lo hanno chiesto gli uffici omogeneizzare tutte le aliquote in modo tale che sarebbe stato molto più semplice vari controlli cioè nel senso che anche gli uffici ci dicono più aliquote più classi voi ci fate e più diventa complicato per noi ma immaginate non è soltanto inviare cosa che vorremmo arrivare ad inviare il bollettino ai nostri concittadini ma anche quello del controllo della fase successiva che è quello tra l' altro dell' evasione di combatterla non da ultimo insieme a voi.
Unanimamente questo Consiglio ha votato anche la rottamazione che rinnovo Henry porta a conoscenza della città per coloro che hanno ricevuto le ingiunzioni entro il 15 maggio possono attivare tra l' altro all' attuazione pertanto questo è stato diciamo il lavoro che è stato fatto dalla Commissione e mi dispiace soltanto di una cosa che purtroppo siccome la Commissione bilancio è una Commissione che lavora e lavora per sul serio non è che stiamo perdendo tempo e la cosa che mi dispiaccio che purtroppo non c' era la presenza dell' opposizione che la consigliera da affidano era.
Dimissionaria e non è non ha partecipato alle Commissioni e non c' era neanche l' altro membro per carità legittimo però mi dispiace molto spero e auspico che in futuro possano parteciparvi anche perché potrebbe essere un apporto che in quell' occasione anche i Consiglieri che mi hanno preceduto possono comunque motivatamente magari formularci delle proposte grazie.
Grazie consigliere Galli ci sono altri interventi.
Altrimenti se non ci sono altri interventi e una precisazione me l' ha chiesta il vicesindaco prego vicesindaco.
Sì beh veramente molto velocemente.
È chiaro che l' ASL le situazioni che sono state descritte fino adesso tengono conto della situazione della legge nazionale ma io ci ribadisco a dire che comunque il fatto che nel Comune di cerberi di Cerveteri siamo voluti intervenire per riconoscere diverse fattispecie intervenire per distinguere le abitazioni tenute a disposizione quindi diciamo sfitte da quelle che sono state affittate a prezzi di mercato a quelli a canone concordato significa che è frutto anche di uno sforzo di un lavoro di poter diversificare tenendo tenendo sempre a mente il sacrificio che si chiede poi al cittadino quindi da questo punto di vista siamo voluti andare a intervenire su le situazioni che potevano diciamo andare incontro sia al proprietario della casa sì che aveva a disposizione sia a chi la prendeva in affitto affinché si trova su un prezzo calmierato rispetto a quello del mercato per cui in questa condizione crediamo che abbiamo creduto che si poteva creare si poteva creare un effetto calmiere sul mercato e che si potesse mettere in condizioni soprattutto chi aveva difficoltà a sostenere il canone di affitto a trovare del delle immobili che avessero un canone più accessibile quindi questo è il principio che ci ha portato a definire il 4 e 60 sulle unità unità immobiliari che venivano affittate a canone concordato per quanto riguarda i comodati Dusi d' uso gratuito come dicevamo prima ci sono delle condizioni di legge che già prevedono delle riduzioni del 50 per cento nel caso in cui ci si ci sia la residenza e nel caso nello stesso Comune e nel caso in cui il proprietario non abbia più di due case e credo che ci che questi siano dei.
Concetti dei parametri che vadano incontro anche al concetto di progressività delle imposte di di giustizia quindi ripeto credo che il fatto di diversificare le varie fattispecie sia un merito che in qualche maniera non voglio vantare che però possa essere un po' di vanto per tutti maggioranza e opposizione per il Comune di Cerveteri che fa uno sforzo non indifferente anche nei conteggi anche nei calcoli di quelle che sono le varie utenze che abbiamo di fronte poi vediamo insomma di là di fornirvi un maggiore dettaglio dei numeri diciamo per ogni fattispecie e sui terreni agricoli io voglio solo dire una cosa è chiaro che i terreni agricoli lo Stato ha esentato so i coltivatori diretti oggi c'è un problema che noi viviamo e che diciamo non si risolve con l' effetto della lingua dà però l' abbandono dei terreni agricoli l' abbandono progressivo dei dei terreni agricoli sta comportando una serie anche di aspetti diciamo non solo di abbandono.
Dell' agricoltura e quindi ma proprio del fatto che non c'è più la cura di quel territorio e quindi si stanno creando dei problemi legati all' abbandono dei delle delle coltivazioni del del la difficoltà nel poter contenere il riversamento delle acque sulle strade le strade si stanno sempre più deteriorando per effetto di questo poi è chiaro che il Comune ha anche la difficoltà nel poter fare una una verifica puntuale su un territorio così basso però dobbiamo anche tenere tenere presente questa cosa e quindi a volte mi mi succede di gare di parlare con degli imprenditori agricoli che mi dicono ah ma noi abbiamo difficoltà a reperire i terreni sul mercato abbiamo difficoltà a prendere in affitto i terreni sul mercato allora a volte ciò che questa non c'è solo l' aspetto economico dietro a una tariffa ma c'è anche un aspetto che ha diciamo dei riflessi su altri.
Su altri comportamenti dell' individuo quindi probabilmente diciamo che abbiamo di fronte un quadro che cerca di tenere insieme un territorio così complesso e che non non ci dà la possibilità di rispondere anche a quella che è la crisi che stiamo vivendo di detassando come vorremmo appunto alcune fattispecie o alcune situazioni sul c' era un' altra domanda che era stata fatta mi sembra sull' abitazione principale e ed è chiaro che l' abitazione principale era al 4 e 40 perché si teneva conto che nella Da Zara la TASI al che che la sommatoria dell' aliquota TASI che portava poi al limite del 6 per cento previsto quindi questo è un po' il il punto sulle donne sulle domande fatte magari mi riservo di fornire tramite la Commissione bilancio tramite una un' altra comunicazione ai consiglieri comunali di diciamo delle considerazioni più puntuali anche sui numeri per comprendere meglio il gettito per comprendere meglio anche quanto è difficile poi intervenire sulle manovre io vi ringrazio.
Buona serata a tutti allora ringraziamo l' Assessore nonché vicesindaco Giuseppe Zito e Lamberto Ramazzotti ha chiesto di fare una dichiarazione di voto prego no non mi pare che ci sono altri interventi prego consigliere Mazzotti.
Ma e io parlo per me il mio voto sia per quello che ho detto prima può essere favorevole ma anche per altri motivi non metto in dubbio la professionalità del con il Consigliere Galli ma non ci so non diciamo le cose a metà perché le rendite che escono da un certificato da un Docfa poi aggiornate il 112 per cento danno una rendita sia quella rendita di mille io vi applicò il 10 quello pagato 1006 articolo 4 paga 400 poi poi c'è un' altra cosa 115 più così così poi c'è na adesso poi quello che è il catasto è cambiato tutto lo sapete mentre prima si facevano i suoi adesso il catasto fa un quadro diverso quelle sono bagno viene considerato una rendita l' hanno aumentato i d' ufficio tutte 'ste le Indie navi dice delle cose pazzesche un' altra cosa non è stata detta la legge nazionale in questo caso prevede quegli immobili non dotati di servizi cioè non utilizzabile mancanza di acqua luce con perizia istanza pagano il 50 per cento per legge non lo deve dire il Comune per legge questi cittadini non tanti non lo sanno gli le dobbiamo dire quando uno ha un immobile che non è acqua luce perché non è utilizzabile fa fa non allude no un solo utenze che c'è un Eli potessero essere efficiente con una perizia lo dico da geometra no devi motivarlo perché mi basta annulla la stacco un' altra cosa.
Il comodato d' uso io per esempio sono dell' idea personalmente che il comodato d' uso tra padre e figlio debba equivalere ad una prima casa perché se un cittadino parlo dice vedi anche nello stesso Comune c' ha la casa sua e ha fatto sacrifici una casa che le dal figlio in comodato d' uso registrato non è giusto che quello paghi come seconda casa ma deve pagare come fanno tantissimi Comuni noi siamo stati il primo Comune a farlo questo Paese avete cambiato un po' marcia che addirittura la dispone non lo faceva ci ha invitato i cento bravi ma deve tornare questa questa linea comodato d' uso da padre e figlio con un contratto registrato quel figlio deve pagare come prima casa e poi ultima.
Quando dice Zito i terreni agricoli sono un degrado sono abbandoni proprio perché so abbandonati perché non rendono niente dobbiamo applicare i minimi per tutti questi motivi il mio voto è contrario grazie.
Allora grazie consigliere Ramazzotti e consigliere De Angelis alle dichiarazioni di voto e poi straordinari come no prego grazie Presidente stacco il microfono perché così almeno.
Si spacca non lo so allora eh no perché se non mi viene il torcicollo.
E allora non scenderò nei particolari perché tanto le aliquote qui si discute ogni anno sul discorso delle aliquote e delle difficoltà che si hanno a calcolare a vedere a verificare ma poi in pratica sposo in pieno quello che ha detto il mio collega Ramazzotti e le aliquote applicate ero sempre in alcuni casi anche i massimi non si tiene in considerazione della della destinazione dei terreni in questo caso i terreni agricoli.
Mi viene da dire e da pensare che praticamente faremo anche in questo caso un recupero in danno probabilmente lasciatemi passatemi il termine che è molto in voga non riesco a capire il discorso del perché non si enfatizza un atto come il comodato si enfatizza per altre situazioni ma non si enfatizza in questo caso per il comodato tra padre e figlio oppure tra insomma genitori e figli che tornerebbe molto utile proprio perché va a determinare se io cedo una mia proprietà a mia madre o viceversa è naturale e logico che deve essere considerata una prima casa no perché quello che abita dentro direttamente quindi.
Ed è un' agevolazione che si dà in questo caso alle famiglie non è di certo una cortesia ed è per questo che non mi trovo su quello che ha prospettato Pepe Giuseppe Zito malgrado comprendo la sua abnegazione la sua.
La sua dedizione a questo lavoro considerato anche che oggi portano a giacchetta alquanto particolare ma.
Voterò contrario voterò contrario sì.
Grazie consigliere De Angelis ha chiesto la parola la consigliera Belardinelli prego grazie Presidente anch' io semplicemente per fare la mia dichiarazione di voto non mi ripeto perché concordo con quanto detto da Lamberto Ramazzotti abbiamo verificato insieme la legge e quindi è inutile che ripeto le stesse cose concordo anche un punto con quello che ha detto De Angelis e quindi anche il mio voto sarà contrario grazie.
Grazie consigliera Belardinelli a questo punto possiamo andare al voto a consigliere Piergentili.
Mio voto è come al suo sfavorevole a questa cosa.
È sfavorevole essendo nipote di un bifolco come dicevamo una volta mio nonno mio padre io sono nipote di un bifolco qui dobbiamo fare un monumento a quei 4.
Contadini che ancora resistono a stare sui propri terreni quindi facciamo che ne so una Festa dell' olio BCE premiarli per cercare di aumentare la produzione agricola sul nostro territorio gli diamo gli stessi le solite bastonare decide bastona i ricchi Bastogne amo le fasce più povere perché.
Sì però c'è tanta gente che ancora io che vedete cioè dei terreni io personalmente ho dei terreni perché sono un grosso latifondista non li coltivo non so imprenditore agricolo però c' ho l' obbligo di fare come tante cose giorni fa il Sindaco ma ha fatto un cazzo di Adone perché partecipa alla Festa dell' olio ho detto purtroppo ma non vi dato giusto Sindaco ma questo di una bugia giusto stavamo in Commissione elettorale mi ha mi ha graziato perché partecipa a quel po' che stanno tanti produttori per hobby in cui faccio un esempio banalissimo tanti produttori che partecipano a quella festa che fanno l' agricoltura di lobby che invece incentivare la gente comunque arrivare.
A rivalutare l' agricoltura come bene non ti dico primario però dai una mano qui invece di mettere un minimo a 4,6 lo portiamo al 6 io l' anno scorso parlavo con uno che comunque alla fine non è che determiniamo Nicastri chiama ancora quindi non è che andiamo incontro a queste esigenze magari di riavvicinare tanti giovani in agricoltura che stanno che ne so di contributi che danno ai giovani imprenditori agricoli però già diamo il tempo del potere cresce già incominciamo a tassare tutto quanto gli facciamo gli facciamo passare la fantasia quindi il mio voto è contrario.
Anche questi motivi qui insomma grazie.
Grazie consigliere Piergentili a questo punto andiamo al voto che naturalmente con voti separati.
Corre l' obbligo di dire che tutte e due le delibere erano i pareri favorevoli li avrete visti votiamo prima la la delibera del punto numero 3 che è appunto l' imposta unica comunale IUC approvazione delle aliquote dell' imposta municipale propria IMU per l' anno 2018 chi è favorevole a questo punto.
Allora guarda tutta la maggioranza se.
Certo tutta la maggioranza dei presenti della maggioranza chiaramente chi è chi è assente è già stato messo assente chi è contrario.
Sono contrari a tutta l' opposizione.
Sì sì.
Guarda tutta la maggioranza ha votato a favore di tutta l' opposizione vota contro con calma prendete.
Allora.
Sempre su questo punto votiamo anche l' immediata esecutività chi è favorevole.
Come prima.
Chi è contrario.
No 5 è una allora contrario via tutti tutti contrari.
Tutti contrari.
Okay allora votiamo a questo punto.
Il punto numero 4.
Proposta di deliberazione imposta unica comunale IUC aliquota del tributo sui servizi indivisibili della TASI per l' anno 2018 che è favorevole.
Stessa votazione chi è contrario.
Stessa votazione.
Nessuno astenuto naturalmente votiamo l' immediata eseguibilità chi è favorevole.
Come prima chi è contrario come prima.
Va be è la stessa votazione di prima.
È cambiato niente.
Allora passiamo al punto numero 5 mi date un attimo l' ordine del giorno ecco.
Il punto numero 5 che è approvazione dei piani urbanistici dal punto finanziario 5 6 e 7 il Sindaco aveva già dichiarato che sarebbero stati ritirati e considerato che bene o male sono andati via dei consiglieri sembra giusto mantenere sembra giusto mantenere questa posizione.
Adesso passiamo direttamente al punto.
Ma il ritiro ovvero.
No no ha votato.
Chi è.
Sì però va votato è vero che va be' però ha votato è una proposta quella del Sindaco è una proposta chi è favorevole al ritiro.
All' unanimità dei presenti.
No invalidi mostra come in effetti è vero perché è una proposta che il Sindaco fa sono appunto i suoi e.
Passiamo sì.
Passiamo direttamente al punto 8 Approvazione Piano delle alienazioni e valorizzazioni immobiliari 2018 2020 esercizio 2018 articolo 58 decreto legislativo 25 6 2008 numero 112 convertito con modificazioni della legge 0 6 0 8 2008 numero 133 chi è che relaziona.
Relaziona Giuseppe Zito nostro Assessore al bilancio vicesindaco.
Prego Vice Sindaco grazie.
Sì.
In realtà parliamo di uno degli atti che è obbligatorio diciamo allegare o comunque considerare all' interno degli atti di programmazione in realtà è una discussione che già abbiamo fatto in altre in altre situazioni parliamo di due locali di proprietà comunale che sono praticamente abbandonati da diverso da diverso tempo e che non hanno diciamo nessuna capacità di farci incamerare re di fare reddito ma anzi hanno semplicemente DASPO comportano semplicemente.
Te no acceso la luce era accesa sì.
Sicuro in sosta okay.
Ma hanno semplicemente un.
Un apporto sotto il profilo delle responsabilità per cui per cui già siamo stati costretti a volte ad intervenire su questi edifici e abbiamo creduto di inserirle all' interno del Piano delle alienazioni non tanto perché potessero aiutare a risollevare le sorti del bilancio comunale ma più piuttosto perché potevano essere sicuramente di interesse per altre attività per altri immobili che erano lì vicino per altri commercianti che erano né né nel nella zona perché c' era stato diciamo già segnalato un interesse e rappresentando per noi solamente un costo in nessun tipo di opportunità di modificare la destinazione di quei locali senza dover impiegare ingenti somme abbiamo deciso di inserire in parte in particolare un locale di 46 milioni di 46 metri quadrati che è un appartamento posto al primo piano di viaggi Lina numero 11 e un locale che sta lungo i giardinetti che non era in realtà una grotta di 19 metri e 50 quindi il Consiglio comunale con questo atto autorizza la Giunta a el e gli uffici a mettere in piedi gli atti conseguenti per l' alienazione e Ilva cioè un valore una stima contabile che viene fatta di 16.000 euro per l' appartamento è di 3000 euro che sono la base d' asta per poter diciamo valutare proposte sul mercato grazie.
Sì Consigliere Ramazzotti prego no io personalmente sono d' accordo però queste stime improvvisate non ha non trovano basi nella legge perché cosa dice la legge la legge dice che vale il tariffario OMI in tutti i casi l' Omni fissa i valori di trasferimento dovrà Zito scusa ascolta non è che noi da una stima vale 3000 la grotta 16.000 l' appartamento no non è così magari si potesse fare così se si potesse fare così ognuno da casa nostra si farebbe la sua perizia età anziché avere la rendita de dei 100.000 varrebbero anti Milan io sono d' accordo che quando un immobile non dà redditi costa mantenerlo si debba mettere in un libero mercato ma con delle basi ma mi sento dire una grotta a 3000 euro guardate che forse stiamo a parlare di andar vegliano perché qui da noi se va chiede la grotta lungo giardini condotta a 9000 euro mi sta dando un appartamentino del centro storico 36 metri a 16.000 euro.
Il 46 D a 16.000 euro ma che comprima anche un posto macchina.
Passo ma allora tenuto fermo che essendo beni pubblici comunali mettendo in vendita dobbiamo realizzare il massimo perché se si vende è per non spendere no a svendere c' abbiamo ormai delle certezze le certezze sono le valutazioni che fa l' agenzia del territorio sui nostri beni e non possiamo inventarci che quando uno se li va a comprare l' agenzia del territorio che dice 30.000 e noi diciamo 5002 c' abbiamo una realtà di mercato consolidata purtroppo c'è veti e in una fase disastrosa di tu fai tu ci fai l' agente immobiliare no e sai benissimo che nelle esecuzioni immobiliari che tu fai no che tu fai quali sono le valutazioni no è ammessa sentito dire con tutto il rispetto Zito tirati da una persona onesta mi hanno detto una perizia quella vale 3000 quelle 16.000 a me me puzza.
Puzza perché non è che uno se Forza così quando vai a fare un' operazione immobiliare che cosa fai prendi le tabelle quando quando è pubblico le tabelle OMI nell' appartamento a Laboccetta perché siamo in pieno centro l' appartamento degradato quello è pari a 4 46 metri non può costa 16.000 euro assolutamente.
Basta fare una visura catastale moltiplicare la rendita e vedo cresce il valore perciò.
Vi stimo e siamo amici siamo seri ma un giochiamo non giochiamo i beni sono di tutti noi che la cantina vale 3000 lire l' appartamento 46 metri ce lo date a noi a 16.000 euro lo compriamo tutti 46 metri nel centro storico allora che questi beni debbono essere messe in vendita io sono d' accordo devono essere messi in vendita con le tabelle Omnis come si fa per legge oppure con le valutazioni fissati dall' agenzia del territorio per la zona del centro storico altrimenti uso una parola brutta è brutto.
Non possiamo noi secondo perizia fissare un prezzo Prezzo lo fissa l' agenzia Luthe valutazione Ute o lo fissa all' omini grazie.
Va be' va be' OK OK la parola.
Scusa scusa va be' va bene ha chiesto di parlare De Angelis prego De Angelis Sì sarò scusate Giuseppe Zito allora scusate sarò molto breve io mi trovo in linea con il consigliere Ramazzotti ma poi la cosa che leggendo il verbale insieme ai colleghi qui di opposizione la cosa che suona strana è che praticamente una Commissione bilancio ha fatto ha preso ha preso visione degli atti ma noi ci chiediamo la perizia non deve essere allegata.
Perché quando si vanno ad alienare beni pubblici no solidamente.
Noi troviamo almeno per quanto mi riguarda anche le perizie allegate inerenti i beni pubblici che si devono alienare sennò altrimenti diventa problematico come ha detto vi ringrazio dell' attenzione.
E non tanto per quello che che è locale Grotta di 20 metri quadrati insomma i 3000 euro 6000 euro quello che è ma quanto per l' appartamento che pur non avendo come mi diceva Zito non ha non avendo lo scarico potrebbe essere deprezzato no rispetto a quello che è un valore x certo che 16.000 euro un appartamento ai 46 metri quadrati cioè in una in una posizione quella centrale come qui è quella di via Gerbino cioè mi sembra alquanto particolare però avrei vorrei prendere contezza e vorrei verificare vorrei vedere da Consigliere ma anche l' opposizione penso di parlare a voce degli altri colleghi.
Una perizia una perizia proprio ad hoc di questi immobili qui perché sinceramente così è un atto spoglio.
Ci sono altri interventi.
Consiglieri se non ci sono ha la consigliera Guerra ah chiedo scusa ma aveva chiesto modula di parlare poi la consigliera Belardinelli.
Sì grazie Presidente ma io non vedo non vi sembra di vedere il problema qui magari chiedo conforto anche al Segretario comunale nel senso che in questa delibera ci sono due valori ma se ci sono siccome noi non stiamo a casa nostra ma siamo in una pubblica amministrazione è tutto normato non è che ci inventiamo niente di nuovo no da questo punto di vista è ovvio che gli uffici dovranno attenersi a quelle che sono se già non lo hanno fatto poi magari l' Assessore ce lo dirà se già non lo hanno fatto nella stima di di questi appartamenti che debbono tenere conto e qui il geometra Ramazzotti parlo al tecnico devono tener conto anche dello stato di conservazione ci saranno tutta una serie di parametri no ok perfetto allora dico nell' ottica del fatto che come giustamente diceva il geometra Ramazzotti chiedo di ciò che dico geometra perché è un tecnico e quindi sa di che stiamo parlando questi sono dei beni della collettività di tutti i nostri e vostri non non della maggioranza o dell' opposizione.
Io non vedo qual è il problema nel stabilire e farsi avere anche la collaborazione del Consigliere Ramazzotti nel valutare qual è effettivamente il valore non lo vedo il problema.
Quindi credo che fermo restando che poi se poi l' Assessore vorrà chiarirci come è emersa questo valore però ritengo che siccome non ci dobbiamo inventare nulla è una pubblica amministrazione questi valori sono normati e verranno calcolati con metodo e in di legge che quindi non ci dobbiamo inventare nulla in questa sede grazie.
Consigliera Belardinelli prego e poi il Sindaco grazie Presidente ho visto la mano per rispondere.
Per rispondere anche al consigliere Mulas infatti non ci dobbiamo inventare niente lo è quello vorremmo vedere anche noi Consiglieri di opposizione una perizia loro non so se l' hanno vista perché la stessa commissione si riservava un Siria aggiornava al fine di valutare la documentazione sia all' ordine del giorno però poi nessuna parte neanche il vicesindaco ce l' ha questa perizia quindi presumo che nessuno l' abbia vista e.
Eh va be' comunque non ce l' abbiamo disponibile per cui non siamo in grado di votare un atto senza avere una perizia quindi poi un' altra cosa volevo rilevare dal verbale della Commissione del 13 di febbraio è stata fatta una proposta al Presidente della Commissione bilancio anche di alienare l' ex cabina ENEL ma.
Vicesindaco non c' era lì un progetto per recuperarla sono già stati spesi soldi pubblici qualcuno chiede di valutare la possibilità allenarla quindi cioè inviterei magari sia stato un errore i consiglieri maggioranza a verificare quello che propongono grazie allora grazie consigliera Belardinelli e mi ha chiesto di parlare il vicesindaco prego vicesindaco allora la tabella che è riportata nella delibera parla del valore diciamo del patrimonio immobiliare cioè il valore che sta iscritto in bilancio con il quale viene valutato diciamo nel padre nel patrimonio il bene gli atti successivi cioè quelli che poi porteranno invece a valorizzare il la quota di mercato verranno stabiliti prima del bando quindi adesso non non so se cioè non non lo aggiungerei neanche nel deliberato perché credo che sia un rito cioè una una norma da rispettare quindi il dirigente responsabile del patrimonio.
No il valore il valore vige il principio contabile per la valutazione della rendita immobiliare e la re e del Po nel patrimonio immobiliare e la rendita per cento che è il valore che abbiamo riportato qui dentro il valore invece che dovrà poi il dirigente.
Stimare dovrà essere basato poi sui valori come diceva il Consigliere i Consiglieri i Consiglieri ad mentre per quanto riguarda invece la cabina ENEL oggi abbiamo approvato il bilancio e quindi abbiamo approvato in Giunta e quindi mi sento insomma di fare questa considerazione in maniera pubblica la Giunta ha ritenuto di non procedere con i lavori per la riqualificazione dell' ex cabina ENEL ha deciso di utilizzare quelle somme per intervenire sulle tante situazioni di degrado che abbiamo nella città e essendo cresciuto non di molto il valore originario del progetto abbiamo creduto di poter trovare le soluzioni alternative per quanto riguarda la cabina con un coinvolgimento eventualmente anche di privati per poter fare diciamo interventi di natura differente quindi i 500.000 euro che avevamo stanziato in bilancio per la cabina Enel di fondi propri li abbia abbiamo deciso di destinarli di rinunciare al finanziamento regionale di 240.000 euro e la quota parte a carico del Comune quindi 500.000 euro saranno sommati al ribasso d' asta di 360.000 euro che avevamo sul sulle strade e comporrà quindi di un nuovo intervento di circa 850.000 euro che servirà appunto per intervenire sia sulla riqualificazione urbana sia sul patrimonio viario quindi.
Colgo l' occasione insomma per della domanda della consigliera Belardinelli per fare per dare questa comunicazione all' Aula la maggioranza già ne era a conoscenza e credo che sia con l' approvazione oggi del del bilancio in Giunta posso dare ufficialmente questa notizia grazie mille.
Grazie grazie Assessore Zito se non ci sono altri interventi.
Galli prego grazie Presidente ma faccio una brevissima considerazione anche di quello che sosteneva il consigliere Ramazzotti come reddito c'è anche un vincolo di destinazione delle somme cioè il ricavato non è che può essere destinato non a terra.
Sto dicendo va be' faccia finire mi faccia finire lei faccia il suo io faccio mio e un' altra considerazione importante che purtroppo chi fa questo lavoro ci si è trovato a confrontare con le rendite o i valori OMI e con i valori dell' UTE molto spesso ahimè spessissimo sono ben oltre il valore della norma tant' è che non so se qualcuno qualche persona con buonsenso può guardare magari Striscia la Notizia cosa del genere tutte quelle quegli accertamenti sollevati dall' agenzia delle entrate nelle valutazioni degli immobili sono dovute proprio a quelle quindi al di là per carità del rispetto pieno e legittimo della legge così come anche testimonia il parere favorevole.
Dei revisori emesso sull' atto mi sembra non ci siano altre cose altre questioni da sollevare anche in merito al fatto che tra l' altro le somme che incameriamo da queste vendite in parte sono anche obbligate nella destinazione.
Grazie consigliere Galli a questo punto ah no cioè ieri Marini e poi andiamo al voto sì prego Marini grazie Presidente semplicemente per aggiungere che un intervento del genere appare davvero poco convincente in una penuria di immobili così come si trova il Comune di Cerveteri.
Vendere o o addirittura rischiare di svendere degli immobili che avrebbe a disposizione sembra davvero privo di una motivazione logica quindi per questi motivi si vota si voterà contro chiedendo anche una forma di ripensamento perché se un immobile del genere fosse anche soltanto un piccolo appartamento potesse essere recuperato ad esempio ad uso come si è discusso nella Capigruppo ad uso o del Presidente o dei Gruppi consiliari che non hanno uno spazio dove riunirsi e sarebbe già un davvero tanto di guadagnato più piuttosto che.
Piuttosto che addirittura arrivare a svendere perché le cifre elette lì io spero che cammino dopo la valutazione perché vendere 46 metri al centro storico a 16.000 euro e davvero è sembra assurdo grazie sì va bene andiamo al voto di questo punto che.
Va be' no no no non c'è da mesi prego Sindaco.
Guardate io.
Guardate.
Scusate.
Io ho inteso questo atto come un atto che aveva una natura meramente tecnica peraltro è un allegato necessario al bilancio e devo dire che avevo capito forse erroneamente consigliere Mazzotti che su questo punto ci fosse stata pure una certa propensione da parte della Commissione quindi diciamo ero stato in questo tratto in inganno io sono pronto a votarlo perché mi sembra che nonostante capiscuola là delle perplessità cioè mi sembra che i numeri siano imposti da una serie di passaggi tecnici non siano discrezionali però è ovvio che se per caso si ritenesse necessario fare approfondimento volevo fare una sospensione di cinque minuti io non ho nessun problema a proporla perché voglio che non ci sia la perplessità in un voto quindi insomma io sono anche pronto a chiedere cinque minuti di sospensione in maniera tale che prima del voto ci sia un approfondimento solo se qua vedo che deve perplessità io non le ho però insomma sono voluto approfondirlo quindi la propongo consigli presidente allora c'è una proposta del Sindaco di cinque minuti di sospensione che è favorevole.
Favorevoli sono c'è qualche contrario sì allora favorevoli e Travaglia e non vedono le mani esclusa va be' allora all' unanimità all' unanimità dei presenti.
Allora sono le 8 e 10.
Ci rivediamo alle 8:15.
Del vicesegretario dottor Galioto prego dottor Cariolo va avanti.
Pascucci.
Accardo assente Badini.
Barcaccia assente Belardinelli Bellomo Costantini De Angelis.
Di Maggio.
Ferretti assente Galli Garbarino.
Grazie.
Luchetti assente Mancini assente Marini.
Presente.
Modula.
Nasoni.
Nucci presente Orsomando assente per gentili.
Porro.
Ramazzotti presenta Travaglia presente Zamboni.
Sono 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 17 18 19 presenti e 6 assenti allora con 19 presenti e 6 assenti la seduta è legale stavamo in fase di votazione.
Sì però possiamo andare avanti chiedo scusa Consiglieri siamo in fase di votazione consigliere Galli è presente o no siamo in fase di votazione.
Stavamo alle alle dichiarazioni di voto se c'è qualche altra dichiarazione però mi pare di no quindi siamo ci siamo fermati alla votazione quando abbiamo.
Quando abbiamo dichiarato appunto.
No l' avevo mai fatto la dichiarazione per me oppure a dichiarazioni di voto di Lamberto Ramazzotti certo che no noi per quanto mi riguarda io l' ho detto senza che giochiamo sono d' accordo all' eliminazione però sono d' accordo che la vendita dovrà essere fatta secondo le valutazioni e i prezzi di mercato e basta questa parola.
No 16.000 io sono d' accordo per la trasparenza io sono d' accordo all' alienazione soccorre il procedimento sono d' accordo che quella resta solo come indicazione patrimoniale siamo d' accordo però che la vendita venga fatta con un bando pubblico quello che sarà secondo i legali i reali prezzi di mercato perché ha detto bene prima modula dobbiamo cercare di realizzare il massimo.
Allora un' ultima diciamo un' ultima precisazione da parte del vicesindaco e poi votiamo prego vicesindaco non solo diciamo per dire che sicuramente meglio specificare la una ulteriore passaggio diciamo rispetto alle valutazioni di mercato io lo inserirei quindi al punto sedi di Man di demandare al dirigente responsabile del servizio patrimonio gli dimmi gli adempimenti connessi alla realizzazione del presente provvedimento potremmo aggiungere con un emendamento presentato dal dal Sindaco o dal Consigliere.
3 previa.
Previa previa stima perizia del valore di mercato insomma che.
Allora chiedo scusa Consiglieri.
Sì.
Stiamo.
Quindi viene approvato con questa.
Nella proposta.
No.
Con l' emendamento propone di deliberare al punto 6 2003.
Emendarla di emendare.
Al termine incaricare il dirigente responsabile è presente.
Io volevo che mia si sente siamo in fase di votazione con il Consiglio comunale aperto se il vicesindaco.
È così cortese di formulare la proposta.
Stima.
Dirigente responsabile.
Un secondo Presidente grazie.
Di demandare al.
Adempimenti.
Connessi.
Misto.
Prego.
Determinazione del valore di stima.
La base d' asta i mobili.
Fabrizio.
Previa determinazione del valore di stima.
La propria base d' asta.
Un valore di mercato.
Però.
Sono da porre a base d' asta.
Mi riferisco ai due immobili che un ottimo 2.
Base economica.
Da porre in vendita beni da alienare in modo.
Presenta al Sindaco.
Allora.
Chi è.
Chi è favorevole alla allo sì sì sì no io pensavo l' orologio va be' ok Pazzini lo fa il Sindaco l' emendamento prego Sindaco di emendare il punto 6 come segue di incaricare il dirigente responsabile del servizio patrimonio per gli adempimenti connessi alla realizzazione del presente provvedimento previa determinazione del valore di stima aperta parentesi mercato chiusa parentesi da porre a base d' asta per gli immobili da alienare.
Allora votiamo prima l' emendamento e poi votiamo la proposta chi è favorevole ad accettare questo emendamento.
Allora tolto tolto De Angelis tutti quanti.
E De Angelis se è contrario si astiene De Angelis.
Allora.
Chi è favorevole ad accettare la proposta così come emendata.
E allora tutti meno Marini e De Angelis.
Votiamo l' immediata esecutività sostenuti o contrario sì sì no sostenuti.
Ah scusi.
Se è così o no.
No no hanno detto astenuti.
Io avevo capito delusa ho litigato con il Presidente d' Aula è un' area metropolitana per lo stesso motivo mi chiedeva se no astenuto o contrario o Livorno tengo al suo senso che ero distratto e due astenuti due venia vicesindaco dobbiamo votare l' immediata esecutività sì allora votiamo l' immediata esecutività dell' atto chi è favorevole.
Con la stessa votazione 2 astenuti e 2 astenuti 3 ah allora un astenuto un contratto e a De Angelis contrario e resto tutti favorevoli.
Certo allora siamo tutti favorevoli meno De Angelis contrario e Marini no.
Sì all' immediata eseguibilità.
Okay allora identica votazione precedente tutti favorevoli meno due astenuti De Angelis e Marini nessun contrario.
Quindi va bene.
Allora adesso passiamo.
Al secondo punto della integrazione del Consiglio perché il primo era.
No l' ultimo dell' ultimo.
Sì sì perché era in continuazione no allora Commissione speciale commissione Speciale per la revisione e l' adeguamento dello Statuto e del Regolamento del Consiglio degli organi collegiali istituita con deliberazione 48 30 10 2017 sostituzione con consiglieri dimissionari qui in questa delibera come avrete visto c'è un errore.
Nella delibera dove nella premessa parla parla di.
Tre Consiglieri tre consiglieri in realtà c'è un errore sono quattro consiglieri e quattro consiglieri esatto competa a voi dobbiamo fare il seggio allora se se formiamo un seggio può avvenire.
Marini.
Nasoni e Francesca i giovani.
Marini nasone e Francesca ai giovani.
Vi ricordo Lamberto vi ricordo avete un voto.
Solo loro votano soltanto loro.
Vota soltanto l' opposizione perché so.
Votati in maniera separata.
In maniera quelli della maggioranza lo abbiamo fatto.
Guardi.
Abbiamo deciso.
Abbiamo deciso.
No sono i dimissionari della Commissione Statuto che Marini e Belardinelli.
Ringrazio tutti e due dalla minoranza.
Più o meno uguale ma sempre separate.
Tutto votazioni separate proprio per non fare mischiare le ore.
Un esempio.
Usiamola nei loro perché.
Se loro possono.
Fossero.
Abbiamo fatto così.
Massimo.
E allora qui c'è stato un errore che va cambiato perché c'è scritto 6 invece otto.
E qui c'è stato un errore che va cambiato ve lo ricordate.
Se lo ricorda.
No no però io già l' ho detto che c'è un errore.
E.
Sì.
Reciproco da cambiare.
Ma qui si deve immediatamente eseguibile giace.
Allora Consiglieri se.
Sì.
Allora.
Votiamo votiamo senza in ordine alfabetico vi chiamo così allora Marini.
Marini.
Ramazzotti.
Belardinelli.
De Angelis.
Piergentili.
E Garbarino.
Allora apriamo l' urna.
Marino Marini.
De Angelis.
Bianca.
De Angelis Marini.
De Angelis.
Con tre voti per De Angelis e due Marini vengono eletti nella Commissione Statuto e Regolamento comunale.
Allora qui non c'è bisogno di votare l' immediata esecutività perché in quanto sono stati eletti passiamo.
Passiamo al punto 3.
Acquisizione gratuita beni ARSIAL determinazione.
L' assessore lo fa lei.
Relazione.
Relaziona il Sindaco grazie Sindaco grazie prego.
La ringrazio io sono devo dire molto emozionato a portare questo atto questa sera in Aula perché è un percorso faticosissimo e lunghissimo iniziato tanti anni fa nel corso della nostra prima amministrazione come saprete l' ARSIAL è l' Agenzia regionale per lo sviluppo dell' agricoltura nel Lazio è un ente che è proprietario di tantissimi beni all' interno della nostra comunità esso ha ereditato i beni che erano di proprietà dell' ente Maremma quindi ci sono delle strade tantissime dei Fontanili c'è un pezzo di acquedotto quello che collega la la la frazione dei terzi ci sono degli immobili immobili importanti che erano delle scuole ci sono gli immobili nelle frazioni rurali e a San Martino ai terzi c'è uno spazio quello su cui sorge il campo sportivo Francesco Paris che si trova appunto della protezione dei terzi e cui sorge su cui sorge la palestra una palestra che ha avuto una storia particolare perché è stata edificata senza che il Comune avesse la proprietà del terreno.
Questo atto di.
Quello questo ve lo ripeto Consigliere quello che quello che.
Immagino di fiori è Consigliere immagino di gerani di fiori eh eh quello che portiamo questa sera in Aula è un atto in cui si propone di autorizzare l' acquisizione gratuita dei beni di proprietà dell' ARSIAL.
In maniera tale che si possano poi diventare oggetto di una formalizzazione essere acquisiti al patrimonio comunale ovviamente non parliamo di tutti i beni di cui laziale proprietaria perché diversamente da altre città noi ne abbiamo tantissimi e se avessimo fatto avessimo aspettato un atto unico ci sarebbero voluti probabilmente ancora degli anni quindi qualche mese fa in realtà ancora stavamo là alla fine del mio primo mandato noi facemmo un elenco all' ARSIAL puntuale di quelli che ritenevamo i beni importantissimi imprescindibile urgenti devo dire che sono felice perché temevo che questo atto non si riuscisse a concludere perché era molto complesso portarlo a compimento prima della chiusura di questa legislazione regionale invece siamo riusciti a farlo li elenco i beni di immediato interesse comunale sono il cimitero del sasso benché non è noto ancora non è di nostra proprietà l' area Burgo delle due casette dove c' è presente anche la farmacia comunale l' aria stabilimento ex GIL Lina un' area fondamentale sull' Aurelia dove abbiamo già un accordo con il Cotral affinché gli sopra venga realizzato il nuovo centro direzionale il nuovo punto di accoglienza dei pullman che in maniera da poterlo togliere da il nostro autoparco dove crea un disagio sia alla popolazione sia alla circolazione sia soprattutto ci sottrae uno spazio di importantissima importantissima valenza ma c'è anche un secondo aspetto importante che in questa partita cercheremo di far diventare nella nostra disponibilità quel bellissimo immobile che il Cotral ha improprietà su via Settembrini palo di fronte al bar Alexander dove c' era la vecchia officina il parcheggio antistante gli stabilimenti balneari distinto al foglio 61 e particella 12 un' area vitale per la nostra anche economia del mare perché è un terreno importantissimo che si trova adiacente a quello dell' Ostilia proprio in prossimità del lungomare dove c'è un parcheggio dove si può anche pensare a attività diciamo legata alla balneazione perché è importante perché immaginatevi come cambia il nostro rapporto anche con Ostilia se diventiamo finalmente proprietari delle prime aree in prossimità del lungomare l' area del borgo dei terzi un' area che abbiamo già con delibera precedente del 2006 in parte acquisito che è quella di cui parlavo prima il che dove.
C'è anche il campo sportivo i locali già in possesso del Comune a Piazza Falcone in località i terzi sono dei locali che con un percorso faticoso abbiamo avuto in comodato dall' ansia nella scorsa consiliatura e che abbiamo messo a disposizione di un' associazione del territorio dove sono stati svolti degli enti importanti però purtroppo eravamo costretti a centellinare questa disponibilità non avendoli nella nostra proprietà la palestra dei terzi dove attualmente insiste una polisportiva che fa un' attività eccezionale sullo sport che io neanche all' inizio conoscevo il Flor Bol e che sta dando anche dei risultati importanti questa polisportiva è pronta a fare anche degli investimenti nel nostro territorio partecipando ovviamente a un bando pubblico ma fino a che quell' area non diventerà nella nostra disponibilità diversamente dal campo Galli o dal campo coperto di Val Canneto che abbiamo potuto mettere a bando quella non l' abbiamo mai potuto mettere a bando abbiamo impedito a chi con questi anni con grande fatica che ha lavorato di fare degli investimenti di lungo periodo e ci tengo a salutare Andrea Di Pietrantonio che è stato il primo che ha investito su quell' area pur con delle concessioni annuali ha fatto sì che lì in un' area alla periferia del nostro territorio vicino con il vicino che alcuni di Roma nascessero impiegare degli spazi dove i ragazzi non solo di Cerveteri ma anche le aree antistanti potessero fare pratica sportiva la palestra di terzi l' ho appena nominava il campo sportivo dei terzi è collegato la palestra l' areale Borgo San Martino di Ceri.
Un' altra area importantissima che si trova di fronte a un borgo fondamentale anche questo per la nostra economia turistica e poi ultimo ma non ultimo come dice il Bardo il locale ex ufficio postale Borgo San Martino di Ceri un altro posto che può avere una grande importanza che peraltro in passato ha ospitato un' attività molto importante come quello delle Poste e che ci può servire sia sotto un aspetto di coinvolgimento dei cittadini e delle attività sociali dell' area Vasia proprio come punto per fare anche delle attività più interessanti proprio sul piazzale di San Martino accanto a questo nella delibera introduciamo quelli che sono i beni di prossimo interesse comunale che abbiamo distinto dai primi proprio per velocizzare la pratica e che sono i fontanili come da elenco deliberato in Consiglio comunale con la delibera numero 115 del 1996 e le strade rurali di cui all' elenco deliberato sempre con la stessa delibera di Consiglio comunale 115 del 1996 e poi gli acquedotti.
Il secondo punto della delibera demanda ai dirigenti responsabili scusate dei Servizi interessati l' adozione di tutti gli atti per far sì che questa delibera abbia compimento ma io sono molto contento perché è un' altra risposta che diamo importante Consiglieri proprio in quei borghi rurali noi abbiamo questo privilegio che i nostri borghi rurali sono sopravvissuti che il borgo di San Martino del borgo delle due casette il borgo di terzi sono tre borghi che ancora mantengono quella economia ma anche quella quella bella diciamo visione architettonica che c' era al tempo con al centro la chiesa con al centro la piazza con al centro la scuola una piccola area di servizio commerciale che questi borghi possano essere preservati ma possa diventare questa attività motivo di vanto ma anche di crescita del borgo perché l' abbiamo detto quando abbiamo approvato la variante generale al Piano regolatore uno dei problemi è che i figli di quelle di quelle frazioni i figli di quei territori spesso sono costretti ad andare fuori no andare in altre zone perché sono auto contenuti questo è un altro diciamo un percorso un altro tassello per far sì che quegli spazi vengano valorizzati e mi dispiace che per motivi di salute anzi lo saluto e lo affettuosamente consigliere Mancini non sia qui perché sono certo che avrebbe avuto un grandissimo piacere a votare con noi al primo consiglio questa delibera però insomma gli auguro una pronta guarigione e so che comunque.
Ciò non voglio interpretarlo insomma so comunque che con quel pensiero insomma con il cuore e sull' ente qui con noi grazie ah scusi voglio chiudere con un ringraziamento personale perché spesso ci dimentichiamo di di di di ringraziare persone io volevo ringraziare Tonio rosadi che il Presidente dell' ARSIAL sto prima Commissario e poi Presidente che anche su altre questioni molto importanti come quelli inerenti la Cantina di Cerveteri e su un' altra grande progetto che è stato un sogno che ho avuto fin dal primo giorno in cui sono diventato sindaco e che non voglio anticipare perché non vorrei che non andasse in porto però insomma ci sta affiancando su un altro progetto importante sempre legato al patrimonio immobiliare dell' ARSIAL nella nostra città insieme all' assessore Ferri che tra l' altro saluto e perché ha creduto in questo in questo percorso e ci ha dato un grande sostegno così come voglio ringraziare per l' apporto che ci ha dato in questi primi giorni in quest' Aula con noi Serena Magliano che la nostra nuova funziona la nostra è una dipendente che proprio nell' ARSIAL era stata prima di essere ora quindi ci ha saputo suggerire anche qualcosa che ci ha consentito di arrivare con quest' atto io sono felice lo ripeto perché temevo che che passassero le elezioni regionali e non fossimo riusciti ad arrivare e comunque c' era bisogno di ricominciare invece mettiamo in questo modo un punto importante per noi per la nostra città per i nostri borghi agricoli anche per il nostro mare quindi sono contento spero spero lo dico fuor di polemica è veramente fuor di strumentalizzazione che possa essere un atto votato all' unanimità perché credo che è veramente una cosa che ha un interesse che trascende diciamo la maggioranza e l' opposizione.
Sì mi ha chiesto la parola a Lamberto Ramazzotti subito dopo ieri Marini sindaco io sulla tua abilità non hanno avuto dubbi sulla tua memoria cominciò ad averli perché non tendenti niente non ti puoi inventare niente perché mille delibera come hai detto te 115 del 18 12 1996 Sindaco Ramazzotti qualche volta me devo fa bello anch' io no richiesta di trasferimento in proprietà a titolo gratuito a favore del Comune di Cerveteri di immobili del Lazio è destinata a pubblico generale interesse ma non elenco qualsiasi un elenco corredato da un libro di documenti e visure catastali approvato dal Comitato di controllo perché all' epoca c' era il Comitato di controllo in questa delibera che oggi non tendenti niente perché già c' era vasta spinge poi al 96 è finito al nostro mandato c'è un elenco e devo dire neanche tutto merito mio perché non me li prendo i meriti che non ho ci lavorò molto all' epoca Daniela Baccini e Mario Baccini c'è un elenco dettagliato ma non basta perché quando lei va chiede un immobile un deve dire quell' immobile l' immobile è identificato catastalmente come noi siamo di identificati dalla nostra carta di identità qui si parla di 30 immobile c'è scritto quali parti di quelli che ha detto lei con foglio e particella su questo libro co sono quaranta pagine dove c'è immobile strade già richiesti all' ansia quando lei mi dice oggi sono emozionato io oggi dovrei fare i salti per aria perché dico Pascucci ma ha copiato dopo 25 anni no perché non è che si è inventato niente dice se so son felice io sono felice che voi la spingete perché questo qui non è un libro di intenti questo c'è un dettaglio con allegati certificati le cose che io all' epoca manco sapevo e molti di voi magari non sanno che l' ansia quando abbiamo chiesto la 30 immobili questa relazione c'è scritto anche immobile residenziale sito ne è occupato dalla famiglia Totti e distinto al catasto complesso rurale in località Madonna dei canneti fu fatto un lavoro di circa un anno per tirare fuori tutti questi beni dove sono elencati con ogni singolo bene catastalmente beni che neanche io sapevo che erano dell' Arsia parecchi circa 30 immobili oltre a tutti i terreni e le strade e questa grande novità qualche volta non si parla male del passato ma si prende il passato passava senza inventarsi strategie di qualsiasi genere e dire che questa delibera al Comitato la controllo l' ansia che l' ha avuta cerchiamo la nostra forza di Zingaretti di di Rosati di mandarla avanti a scanso di equivoci per la storia perché sono vecchio do al Presidente questa delibera e chiedo che questa delibera sia parte integrante della delibera che non è quella che tutti i certificati catastali.
Sì ma ha detto una cosa non è così.
Non è sì ma qui non c' entra qui no no non è vero perché lì dice dice immobile per immobile dovetti occupata catastalmente che distinta molto facile giustificarla non sono i dieci immobili e io chiedo se non addirittura uno stop per legge varie.
Come te l' hanno dato perché oggi te l' hanno data ancora sta famiglie so ma è una parte quelle dettagliate ma tu lo sapevi che c' eravamo case abitate anche dentro mandati per il sud del Lazio no non lo sapevo lo sapevo anch' io non dico che non sapevate lo sapevamo questo è stata fatta una misura di 6 mesi all' epoca.
Va beh se ha terminato il consigliere Lamberto Ramazzotti c'è qualche importante che ieri Marini prego grazie presidente quindi scopriamo che c'è plagio che copia una votato mozione una delibera di Consiglio comunale del 96 fatta da Ramazzotti ma adesso capiamo anche.
Adesso comprendo anche perché bisognava portare l' ultimo punto le mozioni forse perché c'è una mozione del Pd che parla proprio dell' ARSIAL ora giochiamo con le date no perché le date sono interessanti la Conferenza dei Capigruppo l' abbiamo fatta il 6 6 febbraio il 6 febbraio abbiamo fatto l' ordine del giorno del Consiglio proposto dal Presidente del Consiglio e nell' elenco dell' ordine del giorno questa proposta di deliberazione non c' era.
Mi sbaglio mi sbaglio Presidente.
Non c' era questa proposta è un' integrazione che è venuta fuori in data 13 13 febbraio no consigliere Ramazzotti capisce che hanno fatto troppo a Mattia e quindi il 13 febbraio si sono ricordati di accelerare un iter che era stato preparato da un altro.
A detta di Ramazzotti e la delibera è del 96 e quindi poi si arriva stasera a rinviare non alla fine dell' ordine del giorno quello canonico ma addirittura scopriamo che avevamo votato senza saperlo lo spostamento delle mozioni alla fine dell' ordine del giorno questo è pure dell' ente delle integrazioni così che si discute per primo il la proposta dell' Amministrazione sull' ARSIAL e la mozione diventa inutile diventa superata ecco insomma è un bel giochino però però no ma non è carino no non è carino perché.
Per carità la mozione questa la si vota perché è importante la mozione verrà ritirata perché non ha più ragion d' essere manca però un dettaglio e io gradirei che fosse chiarito questo dettaglio prima di andare avanti ho contattato oggi l' assessore Ferri proprio perché avevo anche intuito che ci sarebbe stato il biscotto come si chiama tecnica avere non lo so eh sa che a pensar male si fa peccato ma a volte ci si prende ecco qui la situazione quindi sapevo che c'è chi accusa gli altri di voler mettere un cappello poi viene colto con le mani nella marmellata a mettere il cappello sul lavoro di altri purtroppo è quello che è successo però a parte gli scherzi scherzi neanche tanto ma avevo chiesto cortesemente di avere la.
Delibera 115 del 96 che in questo momento Ramazzotti ha consegnato alla Presidenza perché perché da un lavoro precedente io avevo una un elenco di strade ARSIAL e che sono quelle secondo me più interessanti perché poi verranno riprese anche in una successiva mozione sulle strade private ad uso pubblico quindi si tratta dell' acquisizione al patrimonio comunale di strade che poi il Comune avrà la responsabilità di manutenere quindi su questo tema vanno bene gli immobili vanno bene le zone va bene tutto quanto però mi interessava pure capire se in quella delibera fossero presenti queste 90 strade.
Che gli uffici comunali avevano comunicato in un elenco fossero tutte appartenenti dell' ARSIAL come faccio a saperlo allora io chiederei siccome nella mia mozione si chiede di acquisire tutto e siccome le strade ARSIAL nell' elenco fornito nel 2014 se non sbaglio 2015 dal dagli uffici comunali se ne contano ben una novantina circa vorrei capire se queste 90 strade soprattutto rurali sono incluse nell' elenco della delibera 115 del 96 e allora non c'è problema la mia mozione si dovrà ritirare e questo atto si vota se non sono incluse e allora c'è da discutere e da capire perché non sono incluse.
E se si ha la volontà politica di allargare i il il concetto quindi il tema di cui stiamo dibattendo inserendo attraverso la mozione un impegno per il Sindaco e l' Amministrazione ad includere anche quelle strade rurali che sono soprattutto nella zona di San Paolo per intenderci quindi in virtù di questo non so se c'è bisogno di chiedere una pausa per verificare gli atti depositati per verificare se questo elenco di strade è compreso o se qualcuno è più preparato di me e può rispondermi immediatamente vi rimetto a.
Al Presidente allora adesso c'è il dibattito dopo vedremo un attimino se.
Come Noce e il che cosa la delibera guarda la delibera ce l' ha la consigliera Baldini allora prego consigliera Belardinelli parlo prima io tanto più che argenti Piergentili.
Yuri per favore il biscotto il due è doppio perché c'è stata una delibera che fece Ramazzotti mandato da Sindaco ma dopo che nella delibera di Giunta nel 2000 che viene citata su l' oggetto diciamo di deliberare oggi che l' ha fatta l' Amministrazione russi che fa tutto l' elenco delle strade che in questi anni tanta gente dice a non possiamo mettere a posto perché sono di proprietà del Lazio e adesso noi prendendo questo biscotto ci dimentichiamo un passaggio.
Che a suo tempo alla Amministrazione comunale laziale con la Giunta Storace aveva garantito un grosso finanziamento perché questa strada in queste in queste condizioni non riuscimmo a tappare una buca in piazza tenderci circa 150 chilometri strade dopo la competenza nostra è totalmente nostra realizza Ambra che l' anno scorso qualcuno asfaltato perché è passato penso l' acquedotto dell' Acea e il prossimo anno tocca a noi non siamo in grado di poter gestire tutte queste cose io speravo che stasera il Sindaco casualmente a dieci giorni dalle elezioni diceva sì è vero che danno tutto questo passaggio di immobili di bene del Lazio che dava anche un congruo contributo magari finalizzato a che ne so a dire fare manutenzione straordinaria delle strade invece che danno una lira che hanno grande adesso tutto sovrappeso su coppie.
Per esempio la palestra dei terzi io prima ho detto una battuta ma è vera noi prendemmo un finanziamento con la Giunta addossi per mettere a posto una palestra ai terzi con un residuo di Italia 90.
Su una una lettera fatta al Lazio alla Regione Lazio in cui stiamo facendo tutti gli atti per entrare in proprietà di tutti i beni che ci aveva nel Lazio in tutte le aree che c'è nel Comune di Cerveteri era rimasta ferma al discorso del censimento delle strade perché prese così signori miei qui sa non saranno 100 chilometri ma poco ci manca che se uno si legge la delibera allegata alla delibera di oggi di Giunta de la 207 12 settembre del Duemila se va a leggere sono circa 6 7 pagine da strade di campagna.
Allora io dico su ben ha deliberato di oggi.
L' ARSIAL che passa tutti 'sti beni secondo me sarebbe un peso pochi di manutenzione si toglie un peso specialmente a me mi sta bene dice lui l' ex ufficio postale di San Martino e prossimamente magari troviamo delle risorse per potere che va un punto di aggregazione sul posto se noi pensiamo che un punto prima abbiamo fatto l' alienazione di beni perché non riusciamo a gestirli su via giallina qui andiamo a prendere delle proprietà dell' ARSIAL che cosa ci facciamo non si sa.
E poi sul discorso delle strade secondo me signori miei signori miei sulle strade facciamo è una lama a doppio taglio perché vedo dopo che abbiamo il tipo il titolo di proprietà e faccio degli esempi banali che penso che il Sindaco come tutti i consiglieri di maggioranza ed opposizione o chi ha amministrato sugli ultimi anni sa benissimo non posso intervenire su quella strada perché è privata perché dell' ARSIAL adesso facendo questo qui sul bilancio del 2018 che andrà ad approvare che mettiamo i soldi sulla manutenzione ordinaria delle strade non basteranno più Ocean 50 o 100.000 euro di manutenzione perché tutti quanti il giorno dopo con questo atto verranno a bussare da voi allora signori miei non ci avete più l' alibi perché se la proprietà comunale allora io dico Lazio secondo me oltre a passarci tutte 'ste belle cose cosette come l' ha detto stasera al Sindaco che doveva abbassa anche delle anche delle grosse risorse per esempio l' acquedotti adottate con delibera sempre la 206 del 2000 e l' acquedotti lo sapete è vero che in parte qualche cosa sta facendo l' Acea ai terzi ma che stanno anche gli acquedotti che passano località Carlo Tine se non mi sbaglio che sarebbe sovra dove c'è stata la tromba d' aria verso Ignazi forse che.
E cioè le origini di quelle parti sa dove sta la zona calottine lì legarlo ottiene che passa all' acquedotto dell' ARSIAL che ancora passa in parecchi tratti su eternit quindi chi li mette a posto che questi qui si elevano una cambiale laziale si toglie una cambiale e sa cambiare che la passa a noi allora secondo me se vengono le risorse era una bella è un grandissimo successo arrivando così secondo me non so sempre al successo e dà magari a volantinare durante la campagna elettorale non so se è una cosa positiva perché leggere bene il deliberato perché qui parla.
Di tante cose per esempio l' area stabilimento ex GIL Lina che io da ragazzo che ho lavorato che adesso è demolite perché qualcuno casualmente c'è stato un corto circuito se non mi sbaglio è andato tutto a fuoco che cosa ci facciamo.
Al deposito del Cotral e chi lo fa scusa questo qui è un bene dell' altro e allora facciamo allora è un de laziale è una società della Regione Lazio il Cotral è una società della Regione Lazio perché il Cotral no perché Latiano da direttamente al Cotral perché questa è una domanda Sindaco perché perché facciamo questi giri di burocrazia allora sollecitiamo il Cotral sollecitiamo il Cotral avendolo subito di acquisirsi di acquisirla al patrimonio della generazione discorso dei trasporti direttamente dall' Asia perché dobbiamo essere noi a prendere il possesso e poi li gira alla scuola che dovrebbe trovare una fase successiva ai finanziamenti per poter fare tutto il deposito e compagnia bella poi se non mi sbaglio all' interno del dell' ex a Gibellina è vero che c'è stato un rudere un immobile che è andata a fuoco ma che sta anche se non mi sbaglio ancora un' area sperimentale per l' agricoltura quella lista non annue non è censire quella lì.
Non sta a quindi non fa parte del foglio 45 particella è accompagnato tutte 'ste cose qua.
Secondo me io ho detto grande iniziativa ma secondo me è monca su parecchie parti anche sul discorso dell' ex Gilera non serve a niente passiamo direttamente al Lazio senza che lo prendiamo noi mi chiedo ma queste cose qui leggetevi la delibera che è allegata signori miei leggere non è tutto quell' oro colato quello che qualcuno questa sera ci vuole far votare.
E questo piano è ancora come risponde a Napoli il pacchetto doppio d' accordo questo Consiglio grazie.
Allora mi ha chiesto la parola Porro e dopo Berardinelli grazie Presidente quindici minuti di tempo sì ma pure meno nell' lunga la cosa allora volevo semplicemente dire questo dopo aver ascoltato le parole dei chiama ha preceduto che la sostanza non cambia perché questo è il territorio comunque di Cerveteri nostro Paese l' ARSIAL non pren non l' ha mai fatto in questi anni non credo che lo farà domani o dopodomani o tra dieci anni o tra vent' anni non lo farà mai quindi noi ci troveremo quelle con quelle strade con quei que sto parlando scusi non l' ho interrotta io mi sembra.
Ci troveremo comunque con quelle diciamo edifici strade in tutto quello che abbiamo detto che saranno sa fatiscenti e sempre più fatiscenti e che non lo farà nessuno la differenza dove sta che intanto comunque roba come di fatto è roba nostra perché sarà il nostro territorio quindi se se il Lazio fosse stata un' azienda che ci ha invece da faceva investimenti che le faceva benissimo ben venga ero contenta ma tanto non lo farà mai.
Però riuscire a avere il titolo di proprietà che significa che oggi noi non possiamo fare niente domani noi avendo il titolo di proprietà e aver essendo nostre avremo diritto di poterlo fare e magari andare alla Regione a chiedere belli che abbiamo sul rovescio volere da partecipa a un bando partecipo a un finanziamento dopo lo possiamo fare e perché no magari se diventiamo ricchi che ne so che cominciamo a avere dei gettiti fiscali importanti e possiamo risistemare lo potremmo fare se lo lasciamo agli atti all' ARSIAL questo lo potremmo fare così come vale per tutte le aree che noi abbiamo cosiddette strade privata a uso pubblico se cose qua dove dobbiamo arrampicarci sugli specchi per fare dei lavori ma questi sono i nostri cittadini che percorrono tutti i giorni le strade una strada che uso pubblico e che passano i pullman per per la la cosa dell' immondizia e che passano le macchine come può essere privato a uso pubblico però noi non possiamo farci i lavori perché perché sennò facciamo un danno erariale lo sappiamo che cosa abbiamo dovuto fare le strade del terziario per riuscire a dare una risposta dopo quarant' anni che stanno così che lo sappiamo ci siamo arrampicati sugli specchi per poter risolvere un problema e non è l' unico no allora io dico ben venga che ce le prendiamo se straripa magari terremo dieci anni così e va be' tanto che rimanevano uguali così non cambia niente che rimanevano uguale così quindi io dico e il mio gruppo e credo tutta la maggioranza è presente come vogliamo serenamente questo punto perché quello che possiamo prenderci intanto ce lo prendiamo poi dopo.
In futuro vedremo che cosa ne faremo grazie.
Sì grazie Presidente va be' oltre a sottolineare come hanno già fatto Ramazzotti Piergentili che c' erano già appunto due delibere di due ex sindaci precedenti a Pascucci che avevano già individuato tutti i beni come ha detto il consigliere Mazzotti individuati anche con i dati catastali e tutto quanto ma anche le strade sono tutte indicate in maniera chiara con proprio addirittura le vie e anche la larghezza lunghezza tutto quanto proprio cioè fate proprio in maniera certosina quindi oggi nessuno si inventa niente però ogni volta viene fatto passare come un era mai stato fatto prima ma al di là di questo va be' siamo sempre in campagna elettorale quindi ci sta anche questo e volevo rispondere cioè continuare il discorso di Piergentili sulle strade che poi competerà il Comune e anche a Porro che non è proprio così che sulle aree private ad uso pubblico il Comune non può intervenire perché qua mi Azzi mi può confermare sentenze della no no aspetti se ricorro per cortesia sentenze della Cassazione dicono che quando la strada ad un uso indiscriminato di utenti il ko la manutenzione ordinaria spetta al Comune questo che anche se la strada ordinaria no è proprio quella quella qui non si fa neanche quella ordinaria e per alcuni aspetti non è come dice lei Porro perché il Comune aveva obbligato a farle privati i quali hanno fatto ricorso hanno vinto il ricorso quindi stiamo parlando di un altro tema consigliere Fadda che io capii scusate io capisco l' orario va be' aspettiamo ancora un altro tema parlava della comunque stavo rispondendo a lui va bè parliamo di delle strade riparleremo.
Delle aree private se non mi sbaglio c'è sì che alla mozione di Yuri però comunque a parlare delle armi.
Allora io ho questo tema dell' acquisizione esso va bene e dell' acquisizione appunto e ritornando alle strade sempre appunto la manutenzione soltanto una se il Sindaco poi se può rispondere non lo so perché anch' io non c' ho soltanto due ordinanze la 55 la 56 del 2010 del sindaco scioglie che infatti ordinavano all' ARSIAL il rifacimento appunto della strada necessaria via Casetta Mattei l' esecuzione interventi apprezzare la segnaletica se poi magari è appunto l' anziano interveniva andava anche qui attivata la procedura in danno se hanno avuto un seguito queste ordinanze con sé soltanto questo grazie.
Oh ma grazie.
No ma in realtà brevissimo io oggettivamente non comprendo le polemiche che l' opposizione fa per quanto riguarda questo le strumentalizzazioni barra polemiche che la opposizione fa su questo atto il fatto che ci sono stati degli atti precedenti sindaco Ramazzotti Sindaco Rossi che però non hanno completato l' iter poi dopo dell' acquisizione probabilmente probabilmente certificano un' inefficienza che c'è stata allora invece oggi andiamo finalmente a completare questo iter con l' acquisizione appunto di quest' area che è un grande risultato con e che ci permette questa acquisizione di fare tutta una serie di ragionamenti per quanto riguarda le strade è vero quello che dice il consigliere Piergentili però insomma è chiaro che la manutenzione straordinaria e passa dall' acquisizione di queste strade che prima senza acquisizione avevamo oltre il danno anche la beffa cioè non potevamo fare la manutenzione straordinaria però c'è giurisprudenza come appunto dice il la collega Piergentili che impone.
Belardinelli chiedo scusa.
Che impone al Comune di pagare i cittadini che cadono su quelle strade pur sesso sono dei proprietari altri quindi ricapitolando attraverso quest' atto il Comune acquisisce le strade può fare un ragionamento che certamente passerà dalla alla ricerca di risorse ma finalmente insomma la soluzione dell' annoso problema delle strade insomma inizia quantomeno a come dire si può come dire ragionare a 360 gradi per le strade questo al netto del fatto degli immobili che il fatto che un ente insomma trasferisce al pubblico degli immobili in cui può poi fare punti di aggregazione insomma renderli udì in diverso modo io credo che questa debba essere considerata la grande insomma vittoria della dell' Amministrazione anch' io insomma auspicavo una voto unanime per quanto riguarda quest' atto che credo che oggettivamente si ha una utilità per quanto riguarda la comunità tutta.
Allora grazie al consigliere Ignazi c'è il Sindaco che ha chiesto l' intervento prego Sindaco allora io resto sorpreso no.
Perché ci sono alcuni minuti si vuole ne userò di meno ci sono delle cose che non mi sono chiare prima cosa Consigliere Marini guardi mi creda io lo so che c'è un antico proverbio nella nostra città che dice che il gatto della dispensa quello che fa pensa pensa degli altri.
Gatto della dispensa quello che fa pensa che pensa degli altri quello che fa lui mi creda che non c' era nessuna volontà di farlo il biscotto come dice lei perché allo scorso Consiglio comunale ma ero già pronunciato sulle sue mozioni e in merito alla mozione sui beni ARSIAL.
C'è una delibera della Giunta comunale della mia Giunta comunale del 26 0 5 2017 che già indica una serie di step e tutto un carteggio fatto con l' aria quindi non è che noi oggi ci stiamo sbrigando come dice lei perché l' ha presentato una mozione su questo mi fa piacere crederlo lo creda io la ringrazio anche perché magari può aver dato uno sprono ma non è così noi siamo dietro a questa cosa da tanto tempo che è stato un convegno ultimamente qui alla presenza dell' assessore all' agricoltura Housman e della Presidente dell' ARSIAL Rosati che abbiamo ribadito questo concetto quindi lei lo trova nel mio programma elettorale insomma un punto su cui ho lavorato molto non ho mai voluto non riconoscere il lavoro a chi l' ha fatto prima ho citato la delibera prima non sapendo che risaliva all' anni del Consigliere Ramazzotti e la delibera del Consigliere Rossi del Sindaco Rossi non so se ha citata nelle more nelle premesse ma non è questo qui non parliamo di chi ci ha pensato o di chi ha fatto un atto o di chi ha detto che lo vorranno e noi poi noi ci prendiamo le aree poi se ci hanno pensato in tanti tanti avevano pensato che era necessario prende il finanziamento sul lungomare io non voglio togliervi questo pensiero quando verrà fatto il lungomare mi piacerebbe dire che siamo stati noi a farlo qui stiamo lavorando noi per prendere queste arie di chi sono le strade vedi io sono anni che mi batto da quando sono stato Consigliere comunale la prima volta perché non conoscevo il problema quando sono entrato in Consiglio comunale non posso nascondere che non sapevo l' esistenza dell' area privata a uso pubblico venne da me un signore un certo Mario Pierucci che viveva nelle zone adiacenti a via della Lega in mi raccontò di questa vergognosa situazione diari su cui tutti scaricavano la responsabilità quando sono diventato Sindaco la prima volta ho cercato con grande energia di affrontare questo problema e ho avuto enormi difficoltà e ci tengo a dire al Consigliere Belardinelli che non è stato per niente facile portare in Aula quella delibera che ci ha autorizzato a fare i lavori sia a piazza Morbidelli dove abbiamo messo le luci sia le vie del TIR segna perché c' era una grande difficoltà di giurisprudenza sulla manutenzione straordinaria delle aree private ad uso pubblico e l' ordinario non era né non ci poteva aiutare abbia Morlacco come sopra se era stato un bombardamento era necessario intervento straordinario che è stato coraggio è stato coraggio a votare quella delibera quella sera credo che fu votata anche da una parte l' opposizione ora non lo ricordo era una delibera fondamentale che ci ha consentito di intervenire in via straordinaria perché dico questo perché purtroppo Consigliere Piergentili le cose non so come fossero nel Duemila glielo giuro io le posso dire come sono oggi non è vero che l' ARSIAL deve mettere a posto le strade per niente e tutte le volte che un Comune ha tentato le porto le sentenze di attribuire all' ARSIAL la responsabilità del rifacimento della strada l' ARSIAL ha vinto sostenendo che quelle strade ma chi ve l' ha detto ad ascoltarle con la nostra Derülo rurali quando erano nostre e ha detto ai comuni che voi che la vita asfaltate avete fatto una cosa che non dovevate fare e ha sempre vinto tanto che quando il Consiglio il Sindaco soglie asfaltiamo una strada di campagna dell' ARSIAL e l' allora Consigliere nello Bartolozzi fece una lettera alla Corte dei conti e venne avviato un procedimento contro l' amministrazione via della donna aveva dato un po' Brown persi.
Perché l' ARSIAL dice e lo ha scritto in tanti cartelli posso portare anche le sentenze non è una responsabilità nostra rifare la strada perché non l' abbiamo asportate noi e anzi continuo a ribadire ma chi ve l' ha fatta asportato e ci dice spesso perché ci sono le case in quelle quelle vie se erano dell' ARSIAL erano vie rurali quindi ci doveva star campo col trattore.
Ora io lo so benissimo che prendersi la via Sette viene Paolo nuova come ho detto prima o prendersi le vie dell' ARSIAL è un rischio per il Comune è una lama doppio taglio un' arma a doppio taglio come ha detto lei ma dobbiamo essere onesti siccome l' ARSIAL prestate non le metterà mai a posto non è che possiamo tenerli all' ARSIAL per poter dire al cittadino noi non lo facciamo noi abbiamo il dovere di prenderli e dobbiamo faticare per trovare le risorse per metterle a posto cosa difficilissima perché ci sono delle vie della nostra città penso a via delle cartelle penso a via del Grano via del grano la via dove risiedeva il grande.
Giuliano Gemma la via vergognoso e.
All' operetta e bravo la via Rovereto quindi purtroppo vi garantisco che le manutenzioni sono a carico nostro e quindi non è pensabile di chiedere all' ARSIAL di darci dei soldi non è neanche pensabile di fare i lavori in danno io non so come sono andate quelle due ordinanze di cui parlava l' avvocato Belardinelli e mi informerò però credo forti delle sentenze che ci sono state che è possibile che noi non avremo il denaro in cambio chiudo chiudo.
Cotral mi creda Consigliere Piergentili io ho fatto una battaglia perché l' ARSIAL non desse il terreno a Cotral direttamente perché era più conveniente per tutti ma non per noi perché non lo era per noi intanto perché il terreno è nostro e se sfuma il progetto di godrà c' abbiamo lì e non le nascondo che un terreno in quella zona è molto interessante per fare altri tipi di operazioni legate all' ambiente per esempio ma c'è un secondo motivo.
No no non è edificabile non è edificabile c' ha una però vede che ha una cubatura residua interessantissima perché quella struttura di cui lei parlava che è andata distrutta non ha perso il valore di cubatura ma l' Arsial che ha scritto chiaramente che ci dava quel terreno solo a condizione che noi lo destinasse ma un' attività di pubblica utilità perché è conveniente farlo passare a casa nostra e non darlo direttamente accadrà perché noi quando lo daremo a Cotral potremmo in cambio chiedere l' utilizzo di quell' immobile di cui parlavo prima meraviglioso che sta sulla 7 viene palo cosa che non avremmo potuto fare se il terreno gliel' avrebbe dato un altro e il mio obiettivo è diventare proprietario di quell' immobile che sta in una zona commerciale meravigliosa e ha una grandissima cubatura e le dico un' altra cosa e mi dà l' occasione per ringraziare la dottoressa Colaceci presidente di Cotral.
Non soltanto per l' eccellente lavoro che abbiamo visto a nuova flotta i nuovi pullman che ci sono nel nostro territorio ma perché nel piano triennale degli investimenti il deposito abbia sull' ex agilità e già finanziato per Cotral quindi siamo noi che ci dobbiamo sbrigare perché c'è il rischio che questa opera poi fumi e perdere la costruzione di un deposito del nostro territorio fatto da Cotral quindi a costo zero per noi significa perdere una serie di vantaggi per esempio il fatto che per fare quel deposito sarà necessario fare due rotatorie sull' Aurelia una nord e una a sud per consentire perché il pullman non può attraversare l' Aurelia significa che ci troveremmo peraltro sul nostro territorio due rotatorie che hanno un grandissimo valore quindi questa operazione l' abbiamo voluta noi a tre è normale che ARSIAL è una società dell' Agenzia regionale Cotral la società regionale si potevano passare il terreno fra di loro noi abbiamo preteso di essere in mezzo perché essere in mezzo chi dà un grande potere contrattuale quindi mi creda non è uno svantaggio e peraltro chiudo nella delibera di oggi come lei noterà abbiamo dato come priorità tutti gli immobili che ci interessano e come seconda importanza l' estate perché questo perché non potremmo prenderci tutti insieme perché non è pronta arsi alcuni frazionamenti intanto prendiamoci diciamo così la polpa poi lo dobbiamo sapere che ciò che non è neanche l' osso ma perché è nostro dovere prenderci quelle strade è troppo facile dire ai cittadini non sono nostre e non possiamo intervenire ce ne dobbiamo prendere le dobbiamo avere il coraggio di andare nelle campagne e dire oggi via del grano è una via del Comune di Cerveteri e quindi è vero che non abbiamo i soldi per rimetterla a posto ma è nostro dovere trovarli.
Grazie Presidente non è una replica ma era una precisazione al Sindaco perché neanche io sapevo come è andata a finire quelle ordinanze o della documentazione un po' frammentata da ricostruire c' era una risposta dell' ARSIAL in cui diceva appunto che non era compito suo c' ho e proprio questo era del 19 gennaio 2011 e faceva proprio riferimento alle ordinanze che ho citato prima la 55 e 56 del 2010 e in cui la bella faceva una premessa a pagina alla norma che ci dà stabilisce quindi che i privati proprietari dei terreni confinanti con strade interpoderali originariamente realizzate dall' ente Maremma in espletamento dei suoi compiti di bonifica sono tenuti direttamente ed impropria ed assumersi consorziandosi le spese per la manutenzione delle strade a partire dal momento all' organizzazione iniziale salvo che ho fino a quando la manutenzione delle strade non sia posta a carico dello Stato o dell' ente locale interessato secondo la tipologia stradale e leggi regolative di tali beni poi aggiunge in questo secondo caso ovviamente lo Stato l' ente locale nei cui compiti rientra la manutenzione della strada ne assumerà anche la proprietà quindi c'è l' ARSIAL anche quando ha una sua proprietà non aveva una sua responsabilità poi uno no per dire no per dire che sicuramente poi i lavori in danno non sono stati fatti perché avevano già avuto una risposta dall' ARSIAL solo questo non era una replica ma ho trovato il documento grazie.
Allora.
Se ci sono altre repliche.
Altrimenti se non ci sono altre repliche.
Io andrei al voto e allora se c'è qualche replica e.
Io elabora allora.
Sono cinque minuti io elaboro allora.
Piergentili bimbetto mio il Sindaco penso che l' ha capito è perché io sono scettico che da domani poi lei mi dice le strade prossimo interesse comunale e altre cose da domani la gente verrà qui poi lei mi dice che sul discorso dell' ex area giallina c'è un disegno del sommo che sta in cielo un po' diverso e magari dice saremo noi ad allegati potrebbe essere va be'.
Certo che le ditte portano già pacchetto già fatto e non magari sulla cubatura già esiste la cubatura lei purtroppo ancora una varato ma io lì dentro c' ho passato due stadi a lavorare a fare la stagione hanno qualcuno andava al mare da altre parti io la mattina fino alle sei e certo c' avevo diciott' anni nuovo gioco tanto del mio Boxer bianco 17 e 18 anni perché famiglia ricca ma mi va dicevo l' isola di Bali a lavorare e andiamo a fare dodici ore quattordici ore giù alla giallina carica mentire da quattro del pomeriggio due TIR 6000 padelle di pesche tanto per fa tanto per fare due conti della serva io a mia paura quella la paura che comunque prendiamo altre cose a patrimonio e poi non c' abbiamo le risorse per poterlo fare perché qui adesso lei sta facendo ha fatto prima uno sport adesso ne ha fatto un atto di spot elettorale se cambiano le carte in tavola può darsi pure che dopo forse adesso l' essa c'è una finestrella nei confronti della regione Lazio in cui apriranno tutti i cassetti per portare risorse risolve tutti i problemi io sono scettico se vuole le racconto delle storielle de quando parlavamo con i dirigenti dell' ARSIAL perché io ogni tanto partecipo a queste cose e questi qui l' ente Lazio come ha detto bene l' ente regionale per lo sviluppo dei prodotti tipici della Regione Lazio nel corso dell' anno nel corso degli anni ha fatto tutto meno che quello lì ha gestito tantissimo e patrimonio ed erano molto restii a dare via il patrimonio perché i dirigenti che stanno al Lazio quindi gli ingegneri architetti geometri non Arianna fa promozione dei prodotti tipici del Lazio gestivano tutte 'ste cose e tenevano lo sa meglio di me teneva sotto scacco gli abitanti che c' erano le case del Lazio al perché qui le cooperative qui dimentica un passaggio che non c'è noi siamo delle scuole tutte le scuole che stanno sul nostro territorio nelle periferie comprese le chiese sono di proprietà dell' ARSIAL.
No va be' qui non c'è tanto per fare ai nuovi Consiglieri comunali magari tanti passaggi usano io qualche cosa mi ricordo questi qui sono restii a dare via le case sono state occupato dove stavano le scuole qualcuno se l' è presa la acquisita al patrimonio personale e che ha fatto l' abitazione per i figli se vuole gliene cito qualcuna.
Il basket ma io ormai parlo anche del PIL ceto che sa solo laceri Jabba e vanno da Casetta Mattei la scuola che noi che abbiamo trovato un pastore mandato lì da qualcuno che ci ha messo dentro le Pergoli sarà reso la scuola denunciato cacciato via dal Comune ad investire le suore sopra che ha aperto le scuole perché quello lì aveva preso il possesso e non usciva più.
Non è così è così è così la storia.
Poi per quanto riguarda le delibere le delibere di Consiglio comunale per quanto riguarda.
Penso alla polemica su piazza Morbidelli sul campo di male se non mi sbaglio lei da Consigliere in cui insieme a qualcuno ci fu una con una delibera di Consiglio comunale con il Sindaco Bazzini in cui fa.
Avete fatto una delibera in cui tutte le manutenzioni ordinarie spettavano al Comune dei parecchie aree di Campo di Mare dice vedi di via D' Annunzio e altre cose e poi dopo.
Poi poi parlando di dare questa qui è del 2000 da 2003 in poi non è che ci siamo stati sorpassati a benzina di 18 anni io sono contento che sia approvato questo atto ma sono passati diciotto anni dall' ultimo atto che sarebbe passato in Giunta e nel settembre del 2000 quindi le colpe io c' avevo.
La responsabilità è di chi è di chi è di chi è come il discorso prima che facevamo è come la debba che abbiamo detto prima che so passa ai quattro anni e la bacheca ancora non si riesce a fa caldissimo Vincenzo stavamo lì eh eh io non c' ero qualcuno c' era grazie.
Allora Consiglieri se non ci sono altri altre dichiarazioni andiamo in votazione della delibera Acquisizione gratuita beni ARSIAL determinazione chi è favorevole all' approvazione di questa delibera.
All' unanimità.
Hai fatto l' intervento.
E come lavora adesso.
Che c'è.
No dice di no no.
Allora Consiglieri Consiglieri chiedo scusa torniamo al punto delle mozioni ed iniziamo da quello mozione che sarà interrotta protocollo 43 34 del Consigliere Juri Marini sulla situazione dei depuratori.
Prego Marini può relazionare.
Grazie Presidente.
La numero 43 34.
C'è un clima di smobilitazione vedo.
Prego prego Consigliere Venezia ragazzi scusate io volevo fare un appello lo so che è tardi e so che anche alcuni di noi che hanno anche delle problematiche se tra maggioranza e opposizione riusciamo a rimanere almeno in 13 io sono a disposizione per per discutere mozioni il Consiglio il Presidente del Consiglio immagino che rimanga quindi noi siamo già due è sufficiente che undici Consiglieri tra maggioranza e opposizione.
No.
Un conto che il numero legale.
A microfono spento l' ha detto.
Ah ah ah ah ah ah.
Allora consigliere Marini prego relazioni grazie Presidente.
Fra questa mozione che ormai a un mese anche anche questa derivava da una serie di situazioni particolarmente allarmanti dal punto di vista della depurazione dei depuratori e delle acque a seguito di una serie di indagini inchieste e soprattutto della Guardia costiera però nasce anche dalla da un approfondimento che ha portato all' individuazione di una serie di ordinanze di cui prima ovviamente non si era a conoscenza fatte dal Sindaco per nuovi allacci su un depuratore è quello di Cerenova che nella stessa ordinanza si diceva essere saturo e che ha allarmato quindi ne è nata questa mozione che adesso discuteremo.
Dove si censura quel tipo di ordinanze quindi il comportamento del Sindaco e anche a fronte di ulteriori approfondimenti.
Fatte attraverso contatti con l' Acea.
La leggo anche per essere più breve viste le numerose allarmanti notizie a mezzo stampa sulla condizione degli impianti di depurazione del nostro Comune in particolare circa presunti sversamenti a mare di liquami inquinanti non depurati rilevati dalla Capitaneria di porto considerato che in particolare gli impianti di depurazione del sasso e di Cerenova risultano essere in condizioni di saturazione per mancanza di nuova capacità depurativa e quindi non possono ricevere ulteriori allacci viste le molteplici ordinanze del Sindaco che ha imposto ha lasciato due derogando alla condizione di saturazione del depuratore di Cerenova di eseguire ugualmente diversi allacci idrici per utenza abitative che ne hanno fatto richiesta considerato che tali decisioni rischiano di arrecare un danno ecologico e ambientale gravissimo proprio perché la stessa che ha avuto due ha dichiarato o avrebbe dichiarato che quell' impianto non ha ulteriore capacità depurativa e quindi a causa di nuovi allacci non tutte le acque reflue potrei potranno essere adeguatamente depurate considerato che la legge prevede alternative specifiche per quegli immobili che per varie ragioni non siano non possono essere serviti dalla pubblica fognatura e che quindi il Sindaco avrebbe potuto autorizzare gli sta gli scarichi secondo dette procedure ordinando l' installazione di metodi depurativi alternativi preso atto della incresciosa situazione di ceri in cui non esiste neppure esiste un impianto di depurazione attesa la grave situazione della rete fognaria di Campo di Mare causa di potenziali rischi per la sicurezza l' igiene e la sanità pubblica nonché per l' ambiente e le conseguenti numerose ordinanze di ripristino nei confronti della Società Ostilia proprietaria degli impianti con minacce di attivazione di procedure in danno e di denuncia all' autorità giudiziaria di cui tuttavia non si ha notizia.
Preso atto che non si ha notizia circa l' esecuzione da parte della Società Ostilia degli ordinari interventi di riparazione questo ovviamente è vecchio perché poi i lavori sono partiti in danno quindi tutto ciò considerato e premesso il Consiglio comunale primo censura censura l' operato del Sindaco che ha ordinato l' ACEA ATO 2 di effettuare numerosi nuovi allacci fognari nonostante il parere negativo per il fatto che gli impianti di depurazione risultino essere in condizioni di saturazione recando con ciò un gravissimo pregiudizio per la sicurezza l' igiene e la sanità pubblica nonché per l' ambiente e pertanto lo diffida dal proseguire con tale atteggiamento 2 impegna lo stesso sindaco raggiunta a intervenire senza ulteriori indugi sulla rete fognaria e sull' impianto di depurazione di Campo di Mare agendo in danno della proprietà e questo è stato già fatto quindi è un punto da cassare non lo stanno facendo in corso d' opera verificare lo stato di tutti i corsi d' acqua questo non è stato fatto ed era un impegno che io ricordo si assunse attraverso non so se un articolo a mezzo stampa o sui social anche il vicesindaco Zito e nei tempi in cui ci fu la polemica di Goletta Verde quindi verificare lo stato di tutti i corsi d' acqua attraverso un monitoraggio puntuale dei luoghi al fine di validità di valutare la qualità della depurazione delle acque reflue e individuare eventuali allacci abusivi questo è una cosa che potremmo impegnarci di fare o meglio io mi auguro che il Consiglio voglia approvarlo per impegnare il l' Amministrazione a svolgere questa indagine.
Infine porre in essere ogni azione possibile in ogni sede per costringere l' ACEA ATO 2 e ad operare gli indispensabili interventi di adeguamento degli impianti di depurazione del nostro territorio nuove installazioni laddove necessario ora mi corre l' obbligo 2 di aggiungere due cose.
Una.
Fortemente negativa per il Sindaco una un pochino meno.
Quella negativa vado a leggere una ordinanza tipo di quelle firmate dal Sindaco perché è il cuore di questa mozione e da qui è nata non ci inventiamo nulla ma per esempio questo è del 13 dicembre 2017.
Quindi abbastanza recente e il sindaco scrive premesso che ACEA ATO 2 gestisce il servizio idrico integrato sul territorio e sul territorio di cervelli eccetera eccetera e che l' impianto di depurazione di Cerenova risulta essere in condizioni di saturazione per mancanza di nuova capacità depurativa sono le premesse scritte dal Sindaco che attualmente ha generato due sta provvedendo all' adeguamento del medesimo impianto di depurazione eccetera eccetera constatato che l' amministrazione è stata interessata da richieste di istanze di alcune famiglie che hanno avuto esito negativo o vero sono in attesa di esito per le richieste di preventivo inoltrate al gestore idrico quindi ci informa anche in un' altra considerazione che alcune famiglie vorrebbero allacciarsi fanno richiesta all' Acea lacerano la dà perché si presuppone perché era nella premessa di cui sopra che l' impianto come scrive nell' ordinanza del sindaco risulta essere saturo poi continua considerato che per fondare urgenti documentate motivazioni poi magari ne andremo a vedere perché io non le conosco queste motivazioni di carattere sanitario e di benessere della persona si sono rivolti al Comune di appartenenza per richiedere aiuto e tutela quindi tutto questo premesso tutto ciò premesso il sindaco ordina all' ACEA ATO 2 derogando alla condizione di saturazione del depuratore di Cerenova.
Disegno di eseguire gli allacci idrici per l' utenza abitative che ne hanno fatto richiesta in località via Rio eccetera eccetera senza dire la via perché tanto non ci interessa il punto è questo è nella premessa dichiarare che il depuratore a detta di ACEA ATO 2 è saturo e nell' ordinanza di derogare a quelle limitazioni a quella condizione di saturazione e ciò che cosa configura configura ovviamente un danno ambientale certo.
Se il depuratore non ce la fa più il tuo ordine nuove e nuovi allacci ovviamente le nuove acque non potranno essere depurate quindi questa è questa era l' elemento allarmante che ci aveva che ci ha indotto a scrivere questa che questa mozione e senonché noi abbiamo chiamato abbia io ho anche chiesto informazioni direttamente sia Ato 2 che all' Acea.
Il dopo diverse sollecitazioni in realtà anche piuttosto velocemente hanno risposto e con una nota che che trovo immediatamente.
E che è il caso di leggere perché questa mitica un pochino la situazione perché l' ordinanza che ho appena letto a me dava l' impressione di essere una cosa profondamente grave molto grave molto anche pericolosa per lo stesso sindaco che l' aveva firmata.
La risposta dell' ingegner Pigni gridano dell' ACEA ATO 2 invece mitica parecchio abbastanza anche se non del tutto e vediamo.
Sì.
Voglio leggere un passaggio per.
Allora io le concedo leggo.
Va bene allora io le concedo di illustrare lei la risposta che.
No se stare qui verrà c'è il numero legale a me potete anche andare via o no può può anche uscire a consigliere Galli non deve stare qua per me deve essere un senso del dovere no no ma io guardi anzi mi prendono tutti i minuti fino all' ultimo secondo ma che cos' è la stessa storia Presidente ma per favore.
Sono qui per reggere il numero legale a me.
Ma scherziamo uno sta qua per senso del dovere no per reggere il numero legale a me tanto più che siete stati voi a spostare all' ultimo punto le emozioni.
Mah eh.
Che li può numero legale.
Eh ho capito però non è serio cioè.
Quindi dicevamo concedo a lei la lettura del documento che è arrivato da Acea mi permetto di mi permetto di sottolineare che c'è un buco c'è un buco temporale perché quando.
Vengono illustrate le procedure delle richieste di autorizzazione e le autorizzazioni poi concesse quando lo leggerà ci farà ancora più caso le autorizzazioni sono venuti a cessare il 28 agosto 2017 l' autorizzazione di città metropolitana Roma capitale.
La domanda è dopo il 28 agosto 2017 finite le autorizzazioni per quel depuratore sono state fatte ulteriori ordinanze le ulteriori ordinanze eventualmente fatte dopo quella data quindi in assenza di autorizzazione rischiano di essere contro legge quindi intervengano in autotutela o non so come per cercare di porre un un argine per tutto il resto quindi abbiamo tutti gli altri impegni li abbiamo letti uno già in partenza e gli altri secondo me sono ancora validi.
E quindi non mi pare che ci sia altro da giugno.
Sì intervento del sindaco ha dieci minuti di tempo sarò velocissimo ma ritengo che questo aspetto sia importante anche perché con la consigliera Belardinelli in un' altra occasione abbiamo parlato e siccome scusate si tratta anche di una vicenda che mi riguarda personalmente perché io quando da sindaco firma un' ordinanza e chiedono l' allaccio di un povero Cristo cittadino che magari da tre anni aspetta che allacciarsi aridi perché ha cambiato il contatore dentro casa perché ha cambiato il nome dell' utenza o perché ci hanno reso la situazione magari con una persona anziana o con minore avranno una responsabilità che sappiate potrei non prendermi perché siccome l' acquedotto è di Acea e Acea risponde che non lo fa io facendo l' ordinanza mi espongo un rischio intanto vorrei visto che la mozione si apre con una censura l' operato del Sindaco vorrei far sapere ieri Marini che io non è che ho utilizzato un allaccio dentro casa mia quindi diciamo il Sindaco se proprio io ho ascoltato le istanze di cittadini disperati alcuni dei quali avevano venduto un immobile e comprato un immobile nuovo e non potevano parlarci con l' acqua quindi io non vorrei che lei mi censura se poi le spiegherò le motivazioni tecniche però vorrei che lei capisse che è un' azione che il Sindaco fa assumendosi una responsabilità anche correndo un rischio nell' interesse di quella povera gente che c' ha questo problema voi immaginatevi che comprato un immobile e non mi potete allacciare l' acqua non ci poteva andare a vivere dentro è un problema non di poco conto faccio una premessa nello scorso Consiglio spesso l' ho detto lei non c' era o forse non le è capitato di ascoltarmi magari o di leggere i verbali noi abbiamo ottenuto da Acea degli interventi sui nostri depuratori sul depuratore di Val Canneto che è passato dalla bella 30 bella 4 e sul depuratore di di Campo di Mare di Cerenova scusate dice no Cerveteri che non aveva avuto un problema di saturazione ma noi avevamo richiesto che venisse potenziato perché il nostro obiettivo era non solo migliorare la qualità dell' acqua che arrivava al mare ma se ve lo ricordate era anche quello di avere un' acqua che uscisse in una tabella che potesse essere messa nel sistema di irrigazione perché Acampora che noi che abbiamo la seconda rete quella che gestisce la Multiservizi mangiamo l' acqua perché la prendiamo dal Consorzio non potendolo neanche fare del tutto e ce l' abbiamo solo per alcuni mesi questo lavoro è stato fatto con un investimento di 1.800.000 euro perché non parte perché la città metropolitana di Roma capitale che è un ente molto complesso è lenta a dare le autorizzazioni quindi noi stiamo nel paradosso che il depuratore ha fatto il suo iter di manutenzioni e siamo in questo interregno in cui Roma capitale era la città matrigna lo rilascia tanto che io leggo velocissimamente la lettera che ha io ho avuto questa lettera oggi perché l' Acea ha risposto al Consigliere Marini e ha ritenuto di mettermi in copia visto che solo il Sindaco io lo leggo come l' ha ricevuta lui perché intanto Acea specifica che il depuratore non è saturo cosa vi ho sempre detto ha ragione Marini sbagliato nelle ordinanze perché perché abbiamo usato l' ordinanza tipo che ci è stata trasmessa all' inizio che è quella che usino tutti i Sindaci che stanno nella stessa posizione probabilmente io dovevo specificare che non era un problema di saturazione ma era questo però c'è un aspetto che ha già spiega bene quando il sindaco ordina Acea di di di di di attaccarsi noi che quella è costretto attacca il cittadino e AGEA ha una sua responsabilità può fare ricorso la può impugnare nel mio caso non l' ha impugnata perché c' erano delle condizioni non è che uno lo fa così le fa vi faccio un esempio al sasso una che mi ricordo c' era un cittadino che aveva due nuclei familiari che vivevano allo stesso contatore.
A un certo punto hanno separato gli immobili e hanno avuto bisogno di due contatori il flusso idrico complessivo che veniva immessa in rete era lo stesso di prima solo che invece di avere un conto che c' erano due ma sempre se i cristiani erano e l' acqua e la stessa in quel caso per esempio non aumenta la pressione anche se aumenta il numero di contatore nuovo impressione ma leggo velocemente la risposta al Consigliere Marini lui chiede posso consigliare no se il depuratore al momento alle autorizzazioni e o se queste sono in regola risponde Acea l' impianto di depurazione di Cerenova è stato oggetto di consistenti lavori di adeguamento che si sono resi necessari per garantire con maggiore affidabilità il raggiungimento dei limiti allo scarico previsti dal DM 185 del 0 3 cioè non si parlava di saturazione ma di aumentare la qualità dell' acqua l' impianto infatti aborigene era stato progettato per raggiungere i limiti allo scarico di tabella 1 e 3 solo successivamente a causa della modifica del sistema legislativo la città metropolitana di Roma Capitale ha imposto il raggiungimento dei nuovi limiti di scarico molto più restrittivi dei precedenti quali appunto quelli previsti dal decreto ministeriale 185 dello 0 3 quindi depuratore che parte in tabella 3 area metropolitana chiede di aumentare la qualità dell' acqua Acea abbia dei lavori di adeguamento del depuratore e contemporaneamente ha richiesto ed ottenuto dalla Città Metropolitana una autorizzazione allo scarico provvisoria rilasciata al 29 agosto 2016 sono quelle autorizzazioni provvisorie che vengono rilasciate perché mentre fai lavori sennò che fai spegni mi sono spiegato cioè non puoi spegnere inoltre curatore cioè non esiste il depuratore bis non è chiaro che poi manda l' acqua da un' altra parte la durata di tale autorizzazione provvisoria era di sei mesi quindi agosto settembre ottobre novembre dicembre gennaio febbraio arriviamo a febbraio 2017 rinnovabili per ulteriori sei mesi e pertanto la stessa è venuta a cessare ovviamente il 28 8 2017 quindi fino a agosto 2007 c' era stata autorizzazione temporanea come purtroppo come dice il consigliere Marini è venuta meno in data 25 5 2017 ACEA ATO 2 essendo cambiata la configurazione dell' impianto a seguito dei lavori di ammodernamento in corso quindi i lavori stanno andando avanti ha richiesto una nuova autorizzazione e tale richiesta è stata fatta nel rispetto dei tempi prescritti entro 90 giorni dalla scadenza dell' autorizzazione provvisoria in data 20 11 2017 città metropolitana ha richiesto dei chiarimenti che sono stati forniti tali chiarimenti riguardano il valore della portata in ingresso.
Per non vi leggo alcuni passaggi tecnici e credo non vi interessino per dirimere la questione è stato necessario avviare uno studio sulla rete fognaria alla ricerca dell' origine di acqua parassite studio che presumibilmente sarà I ultimato entro il prossimo mese di aprile e che definirà quali interventi sono necessari a ridurre l' apporto di acque parassite e consentire alla città metropolitana di rilascio autorizzazioni che si sono accorti che nel depuratore che finiva roba che non si sa da dove viene probabilmente qualcuno che si è allacciato abusivamente in qualche tratto della rete.
Va comunque precisato che il depuratore attualmente non presenta problemi particolari problemi ma essendo privo di autorizzazione definitiva ciò rende impossibile per una questione formale scrive Acea da parte del gestore concernono gli allacci che significa formale che non è che noi non possiamo rilasciare allacci e che non avendo questo pezzo di carta in mano la legge ci impedisce di farlo chiede Marini se sono aggiunte da Acea richieste per nuovi allacci risponde Acea si sono giunte richieste per nuovi allacci chiede Marini come sono state le vostre risposte nel periodo 2016 2017 relativamente al bacino di competenza del depuratore di Cerenova risponde Acea sono arrivate nuove richieste tutte ferme per le motivazioni di cui al precedente punto 1 tranne una oggetto di specifica ordinanza sindacale perché una perché non è che tutti quelli che vengono da me io che ne so chi ha chiesto cioè io ho fatto l' ordinanza per quelli che si sono rivolte al Sindaco e gli altri non lo sapevano peraltro questa è una cosa un po' delicata però in qualche ufficio di Acea i dicono va dal Sindaco cioè nel senso quelli sennò come che venivano da me ne che che ne sanno che potevo farlo manco io lo sapevo quando ho fatto la prima sono inoltre giunti a 34 richieste di allacci idrici anch' esso oggetto di ordinanze sindacali che nel dettaglio sono state così trattate relativamente abbia colle dell' asino risultano andati a buon fine dieci richieste su tredici dei restanti 3 1 è chiuso d' ufficio per decorrenza dei termini e due chiusi per mancanza di capacità depurativa capite se quelle che io ho fatto l' ordinanza loro ritengono di non poterla accogliere lo raccolgono perché probabilmente c'è un problema che magari a me sfugge.
E per via del Salso sono andate a buon fine 14 su 19 delle restanti cinque e due sono in attesa di esecuzione dei lavori e te sono chiusi gli uffici per decorrenza dei termini chiede Marini per fortuna e lo ringrazio se è vero che il depuratore di Genova risulta saturo e quindi non possa ricevere ulteriori allacci fino al suo potenziamento risponde Acea vedi punto 1 aperta parentesi non saturo ma assenza di autorizzazione quello che io cercavo di dire alla consigliera Belardinelli se lavora 2 2 chiede Marini se i lavori di adeguamento potenziamento sono previsti e risponde Acea sono già avviati e chiede Marini visto le sei ordinanze del sindaco riscontrate nel solo anno 2017 con le quali è stato ordinato da cerca di effettuare gli allacci ipotizzando un primo diniego da parte di ACEA altrimenti non sarebbe stata questa ordinanza vorrei sapere se gli allacci sono stati comunque realizzati e quindi se a fronte di un' ordinanza il gestore è obbligato a intervenire anche in caso di un primo parere negativo risponde Acea per fortuna.
No per fortuna che ha risposto perché così io sta cosa domani la Chiesa ufficiale e la voglio pure io perché come principio generale in caso di emanazione di ordinanza contingibile e urgente il destinatario della stessa qualora non ritenga di volerla impugnare di fronte al TAR deve ottemperare per non incorrere nella contravvenzione prevista dalla normativa nei casi in discussione la società ha ritenuto ci fossero gli estremi non ci fossero gli estremi per impugnare quindi l' ACEA che poteva dire al Sindaco ma che sei matto mi fa un reato perché il reato non lo commette il Sindaco è lo commette chi può o a chi consente l' allaccio per fortuna anche in questo caso quindi loro hanno deciso di non impugnare chiede Marini se ci sono altre ordinanze in passato egli risponde Acea ordinanze simili ci sono e ci saranno in molti territori di ACEA ATO 2 Lazio centrale ed anche nel resto d' Italia chiude chiedendo.
Se si può avere la documentazione che dice sì la manderò al Sindaco non so perché però insomma la mamma aiutami tu discussione chiudo il secondo punto di Marini dice verifica dei corsi d' acqua io non so bene cosa abbia scritto.
Il sito su su su Facebook che credono non diventi neanche fonte diciamo di diritto però la Capitaneria di Porto sta facendo in tutto il litorale laziale tanto che a me stanno tutti i giorni da noi e questo significa che o mi arrivano o ma arriveranno ultimi avvisi di garanzia questo così lo sapete insomma tanto non è che l' ho mai nascosti una verifica di tutti i corsi d' acqua presenti nel litorale c' ha convocato il nuovo comandante è una persona squisita che è capo di tutto il litorale in una riunione con tutti i Sindaci del litorale laziale a Roma la settimana scorsa ci ha mostrato una mappa hanno verificato tutti i corsi d' acqua quindi Marini questa cosa non la possiamo fare noi ma la capienza morto l' ha fatta e ha fatto una relazione su un piano io gli ho chiesto di venire a presentare nella nostra città in cui ha evidenziato tutti i problemi che ci sono in tutto il litorale la terza porre in essere ogni azione possibile in ogni sede per convincere l' ACEA e sono favorevolissimo e vorrei soltanto dire che ACEA compreso il sasso dove sta lavorando per prendere in gestione il depuratore e compreso ceri dove ha stanziato le risorse e c'è stato un battibecco di lettere che se volete vi mostro perché Acea succede ha fatto secondo me un po' la furbetta mi spiego noi facciamo una prescrizione chiudo Presidente dico l' ultima cosa e chiudo però credo che sia un tema molto delicato.
Noi abbiamo fatto l' ultima prescrizione i nostri uffici dicendo Acea aveva previsto di fare la rete fognaria aceri solo nelle strade più solo le strade siccome se conoscete seri sapete che c'è una cinta di case perimetrali il problema era come questi signori sa lasciassero alla rete che non era un problema dovevano caccia i soldi allacciarsi il Comune come prescrizione al progetto approvato in Aula quindi con una prescrizione però trasmessa non come Consiglio comunale ma come è nota integrativa quindi meno importante di cartacea perché ti inventi un modo per fare una rete periferica in maniera che quelli che stanno all' ultimo anello non debbano spendere x euro per allacciarsi faceva sfrutta questa cosa per non fare niente quando facciamo una riunione qualche tempo fa in Acea noi diciamo scusate ma perché se le particolari e lo hanno detto e siamo partiti perché voi ci avete detto sta cosa ma la nostra non era non era un non era perché non pensi ci siamo scritti un po' di brutti lettere loro a noi e noi a loro perché hanno cercato di scaricare su di una responsabilità ma ne abbiamo fatto capire chiaramente che era era chiaro la nostra posizione e quindi adesso cercheranno di partire ultima la vera battaglia da fare è prendere come Comune le reti di Campo di Mare e il depuratore perché a Ostiglia volevo passare a l' unico modo è passare la cera e farle passare da noi ma questa cosa ha senso solo se nello stesso istante in cui entrano dentro al Comune entrano un istante dopo dentro ACEA perché se restano per tre istanti dentro al Comune ora uso un eufemismo che portano a fra i sindaci a Civitavecchia quindi non vorremmo correre questo rischio quindi sappiate che su questo tema io sono molto preoccupato perché il 95 per cento delle indagini che c' ho in corso che lo per colpa dei depuratori quindi insomma non crediate che li prende sotto gamba prima Marini ha chiesto hai fatto altre ordinanze devo dire di no perché perché quando è stata sollevata tutta sua attenzione non vi nascondo che mi sono pure preoccupato quindi ho smesso ho fatto una riunione con un mio legale qualche giorno fa alla presenza del Segretario chiedendo di un parere che voglio che mi metta per iscritto e lui m' ha detto che posso proseguire perché la responsabilità comunque a loro si trovano io faccio una cosa forzata e mi possono controbattere perché dico questo perché voi di Dematté che ti frega mi prega perché se penso che c'è un cristiano che sta dentro che non può entrare dentro casa.
Io sono tra i documenti due lettere che se volete vi faccio vedere coprendo i nomi dei due famiglie che mi chiedono disperatamente di aiutarli ad avere l' allaccio sinceramente io sono più tranquillo se non lo faccio però se ci sono le condizioni per farlo in sicurezza e non si crea danno ambientale io vorrei farlo perché capisco che può essere un problema enorme per una famiglia non poté entrare dentro una casa ecco quindi questo volevo dirvi non lo faccio non c' ha non c' ha un vantaggio ordinanza il vantaggio a non farle quindi dopo che so che voi avete sollevato il caso ma avere un po' allarmato smesso se ci sono le condizioni sarei anche disposto a rifarle nei casi in cui si può fare spero scusate se sono stato lungo ma capite che è un tema che ha a che fare anche con.
La mia quindi se no mi serve che poi i consiglieri Ignazio Belardinelli e mi affianchino c'è un po' di più nell' attività extracomunale grazie allora grazie Sindaco non so se ci sono altri intendo dire che io vorrei chiedere al consigliere Marini di ritirarlo alla mozione.
Perché ritengo che sia un tema delicato io sono per bocciarla anche perché si apre dicendo di censura l' operato del Sindaco però io spero che quello che le sto dicendo la risposta che ho avuto Acea faccia capire che non c'è una malafede dietro quindi preferirei non votarle contro preferirei che lei la ritirasse ovviamente lei è libero di non farlo e non lo dico diciamo strumentalmente mi scoccia votare contro però capisce che non possono ancora a favore.
Allora grazie al Sindaco non lo so se ci sono altri interventi c'è l' intervento della consigliera Belardinelli.
Grazie presidente no io mi rivolgevo sempre al Sindaco perché appunto è un tema vecchio questo raffrontiamo dalla campagna elettorale e sulle ordinanze sindaco io quanto poi so ho letto anche sui giornali che forse questa è un' attenzione la Procura io sinceramente non me la sento di censurarla perché so che ci sono persone che hanno di magari acquista una casa dove non è stata fatta la voltura ma hanno dismesso il contatore quindi così e non li allacciano nuovamente anche se già c' erano per dire.
Sì sì anche se già c' erano quindi eh lo so lo so quindi c'è un problema oggettivo però eh io Sindaco sempre ritornando a perché poi alla questione appunto la vecchia perché c' era una lettera dell' aprile 2017 che mandava Acea in cui non diceva che l' autorizzazione allo scarico che tra l' altro credo che c' era lei ha detto è scaduta ad agosto no quindi lì c' era infatti ha già scriveva al cittadino che ha un condominio anziché chiedeva l' allaccio.
Eh va beh che la richiesta è stata annullata nel sito del Comune Municipio territorialmente competente la motivazione di seguito descritta la informiamo che allo stato attuale non è possibile procedere alla votazione della richiesta in oggetto in quanto la fognatura pubblica sulla quale si chiede l' allaccio a esito ad un depuratore non idonea a consentire ulteriori allacci quindi per questo io dicevo e ho sempre sostenuto.
Perché poi lo scriveva nelle sue ordinanze in tutte il depuratore è saturo per questo Paese oggi ACEA risponde che non è saturo ne prendiamo atto io non è che continua a insistere e ma non è che continua a insistere a dire è saturo io perché c' era questo in cui Acea diceva c'è una saturazione quindi non si possono fare oltre alla allacci perché va parlava proprio di appunto.
È un aumento del carico inquinante nell' ambiente quindi non si riferiva all' autorizzazione allo scarico scaduta o che non c' era insomma era proprio una cosa che diceva è saturo poi lo ripeteva lei nelle sue ordinanze per quello io ho sempre insistito dicendo no al depuratore è sacro perché lo affermava lei stesso oggi finalmente abbiamo chiarito che è per fortuna dico perché cioè è nell' interesse di tutti che non si sa dura che si è svolto il suo però nell' interesse di tutta la cittadinanza quindi.
Se non è sacro questo va bene riguardo l' ordinanza ripeto capisco insomma ci saranno delle motivazioni e poi come ha detto lei ha lasciato da fare ricorso sono ordinanze fatte in base all' articolo 50 come abbiamo visto quindi sono.
Motivate appunto devono essere motivate per cui se la cioè la pace l' ha preso per buoni evidentemente aveva le sue ragioni io non è che possa andar Sindaco ovviamente oggi l' operato di ACEA sul fatto di insistere magari come l' ultimo punto della mozione di Yuri lì sono d' accordo perché non lo so insomma che che sa che strade siano state intraprese fino ad oggi però sta di fatto che AGEA spesso è latitante nella gestione della del sistema idrico della popolazione e tutto quanto quindi su questo punto sono d' accordo grazie.
Allora non so se ci sono altri interventi altrimenti sì come no.
Allora replica il consigliere Marini e poi chiudiamo grazie.
Grazie Presidente bene.
Avevamo annunciato che le risposte di ACEA erano rassicuranti da questo punto di vista non l' ho detto ma aggiungo che avevo già preso informazioni simili da chi è del mestiere intuiva che potesse essere questo il motivo e quando ho avuto un contatto con ATO 2 con la la struttura operativa sì esatto.
Esatto e quindi ovviamente non nor non rimane che ritirare la mozione perché non ha più ragion d' essere per per questo elemento senonché però io faccio presente che adesso da un controllo delle date risultano mi risultano delle ordinanze di ottobre novembre e dicembre tra l' altro quella di dicembre l' ho anche letta ossia al di fuori del.
Dell' autorizzazione che scadeva il 28 agosto quindi ci sono tre ordinanze che risultano fuori io assumo che al di là del fatto che non possa considerarsi come paracadute l' eventuale ricorso al TAR da parte di ACEA lo strumento o il limite per valutare delle azioni non del tutto legali io ritengo nel ritirarlo che la maggioranza il Sindaco per primo abbia.
Lei come dire abbia capito che sia una strada da non percorrere ulteriormente in futuro c'è da valutare seriamente le singole situazioni se è vero che ci sono delle situazioni personali umane delicate se ne può insomma si può assumere le sue responsabilità ma addirittura una decina di ordinanze nel in un anno e mezzo mi sembrano un una cosa eccessiva e soprattutto mi sembra una cosa che se non supportata bene sono fuori dalla legalità perché il fatto che Acea poi ricorra o meno rispetto alla legittimità o i contenuti o alla forma dell' atto non significa che il depuratore sia autorizzato oppure no in questo caso ad oggi il nostro depuratore non è autorizzato quindi con questa raccomandazione e quindi comunque anche con la denuncia del fatto pubblicamente che ne stiamo parlando delle ultime 2 ordinanze appaiono fuori dalle regole e la mozione viene ritirata.
Allora grazie Consigliere Marini passiamo a quell' altra mozione.
Che la 43 56.
Sul presa in carico delle strade di uso pubblico di proprietà dell' ARSIAL.
Bene questo sì questo questa questa per un giochino delle tre carte da parte del Sindaco è ormai superata.
E quindi io nel però diciamo ci sono due elementi era uno non sono riuscito ad individuare tutta quella novantina di strade che io ho indicato con il nome della via all' interno di quel documento che Ramazzotti ha consegnato alla Presidenza perché il documento è fotocopiato maluccio molto vecchio non si leggono bene e poi è scritto in una lingua poco comprensibili questa cosa ritirato sono indicati indicate le particelle la Marini è ritirata questa no ma c'è.
Ah okay allora dopo prendo quella del 2000 comunque si è ritirata anche questa dell' ARSIAL allora ritirata anche questa passiamo questa in realtà andava prima però che sta meglio acquisizione del patrimonio comunale delle strade private ad uso pubblico che la 43 47 del 25 gennaio ok allora leggiamolo per fare presto.
Preso atto che nel nostro Comune esistono moltissime aree e strade private ad uso pubblico che tale situazione crea spesso seri problemi in ordine alla loro regolare manutenzione relativi costi poiché ricadono sui privati cittadini che ciò rappresenta una evidente ingiustizia di una discriminazione soprattutto perché la proprietà di quelle aree e strade non deriva da una libera scelta dei cittadini ma molto spesso per non dire sempre da errori o dimenticanze o inadempienza da parte dei responsabili degli originali Piani di lottizzazione nella cessione al patrimonio comunale di dette aree e strade visto il programma del Sindaco Pascucci del 2012 in cui veniva promesso all' acquisizione al patrimonio comunale delle aree private aree private ad uso pubblico di cervelli e delle sue frazioni punto che lei non è stato capace di realizzare ci auguriamo che lo voglia invece realizzare in questa nuova consiliatura verificato che tutti questi anni l' Amministrazione Pascucci non ha mai neppure provato ad avviare la realizzazione di questo punto del proprio programma considerato che invece tale argomento argomento risulta di particolare importanza non solo per questioni di decoro urbano come affermato nel programma di cui sopra ma anche e soprattutto in termini di sicurezza per la necessità di garantire una regolare manutenzione nonché di giustizia sociale e non discriminazione dal momento che come già argomentato sopra si ritiene profondamente ingiusto che i costi delle manutenzioni di strade e aree private ad uso pubblico vengano scaricati sui cittadini visto i commi 21 e 22 dell' articolo 31 della legge 28 dicembre 98 numero 4 4 8 che regolano la procedura con la quale un Comune può acquisire gratuitamente al demanio stradale e la proprietà di aree che pur essendo ancora formalmente intestate a soggetti privati sono in realtà destinati ad uso pubblico ininterrottamente da oltre vent' anni che testualmente recitano in sede di revisione catastale è data facoltà agli enti locali con proprio provvedimento di disporre della colpa l' accorpamento al demanio stradale delle porzioni di terreno utilizzate ad uso pubblico ininterrottamente da oltre vent' anni previa acquisizione del consenso da parte degli attuali proprietari la registrazione e la trascrizione del provvedimento di cui al comma 21 avvengono a titolo gratuito tutto ciò considerato e premesso il Consiglio comunale impegna il Sindaco e la Giunta a predisporre l' acquisizione gratuita al demanio stradale di tutte le aree e le strade private utilizzate ad uso pubblico del Comune di Cerveteri secondo la procedura di cui ai commi 21 e 22 dell' articolo 31 della legge 4 4 8 del 98.
Non ho altro da aggiungere ora se ci sono interventi altrimenti votiamo.
No no.
Allora ci sono interventi chi è favorevole ad accertare alla mozione di ieri Marini.
Sono tre voti favorevoli chi è contrario.
2 4 6 8 9 sono Travaglia.
Pascucci di maggio.
Ignazi.
Non volevo Bellomo.
Okay.
Allora passiamo.
All' ultima mozione quella del consigliere Garbarino pacchetto di sicurezza 4 4 7 2 del 25 gennaio 2018 può relazionare Consigliere.
Sì mi accorgo però che non c'è il numero legale io sinceramente.
Al momento se lo eccepisce è.
No no chiedo scusa così così chiare proprio deve essere richiesto.
Allora che se c'è una richiesta del numero legale la chiedete.
Eh ho capito però nessuno l' ha eccepito.
Eh.
Comunque c'è una richiesta di di verifica o navigazione verifica perché insomma ok allora se almeno il numero legale finissimo assume l' argomento benissimo nessun amico Segretario faccia l' appello perché il consigliere Garbarino ha chiesto la verifica.
Alle.
Alle 10:0 5.
Alle 22.
Quest' ora permettetemi.
Allora Pascucci presente Accardo assente.
Badini assente Barcaccia Belardinelli.
Bellomo Costantini.
De Angelis assente Di Maggio.
Ferretti.
Assente Galli.
Garbarino.
Grazie Presidente.
Lucchetti assente Mancini farsene Marini modula assente Masoni assente Nucci presente.
Orsomando assente Piergentili assente Porro.
Ramazzotti assente Ravaglia presente Zamboni.
Giunge quando non c'è.
Allora con 12 presenti la seduta alle 10 no alle.
10:5 si è sciolta.
Grazie buonanotte a tutti.