No.
No.
Sa se quel rigore si era dato.
Da 1,2 oggi c' era un bombardamento contro.
L' abbiamo fatta a luglio.
Ha sgambettato una recinzione chiede.
E che pure io voglio.
Domani.
La sua richiesta.
Per la verità.
Proprio dall' altro lato.
Intervento.
Ma.
Un altro grande rigore.
Ma se non c' era la Juve.
Poiché.
Pagamenti.
A pagina.
E pronti.
Credo che questo.
Della politica.
Riallacciare le relazioni.
No è sbagliato.
C' erano degli animali.
Iniziamo la seduta prego.
Iniziamo con con.
L' appello ovviamente prego Segretario.
Abbatino.
Mencarelli assente no.
Petruzzi.
Assente.
Pasquoni.
Franco Bizzarri Rocchi ni.
Banella.
Mazzeo Ski.
Lodovichi.
Caterina Bizzarri.
Bianconi.
Duca.
Castelletti Paradisi.
Bernardini.
Pistacchi assente.
Cerbone.
Quindi sono presenti.
10 12 14.
Sì.
Numero 3 assenti Ppi Romeo assente Meloni presente Cittadini presenti Bricca assente.
Spadoni Mariella è presente devo segnare.
Va bene vista la regolarità della costituzione del Consiglio iniziamo subito silenzio per favore con l' esame del primo punto all' ordine del giorno approvazione verbali seduta del 18 ottobre 2018 ci sono questioni non ci sono questioni poniamo appunto allora subito il punto in votazione chi è favorevole.
Contrari.
Astenuti approvato all' unanimità.
Non punto numero 2 all' ordine del giorno affidamento esterno della gestione della piscina comunale modifica delibera Consiglio comunale numero 25 del 30 luglio 2018 illustra il Sindaco.
Buonasera a tutti.
Allora il punto è stato.
Nato.
In Commissione dopo le due gare.
Che sono andate deserte sulla base della precedente deliberazione del Consiglio comunale.
Siamo a proporre una nuova.
La delibera che vede.
Che vede una serie di modificazioni.
Che riguardano la durata.
Con un filamento da gennaio 2019 a.
Giugno 2000 eventi.
E un aumento del contributo.
A carico del Comune di Castiglione del Lago.
Da 15.000 a 40.040 mila euro.
Con un ampliamento delle.
Dei soggetti che possono partecipare alla gara quindi non solo le imprese che avevano tre anni di esperienza ma imprese o associazioni sportive che possono presentare personale qualificato e iscritti regolarmente.
Per la gestione di impianti sportivi.
Noi siamo convinti che queste modifiche permetteranno.
Di individuare un soggetto per la gestione della piscina mi sembra che sia comune.
La considerazione.
Di tutti sulla necessità di.
Affidare e di riaprire l' impianto impianto sportivo in.
Progetto e.
Credo che.
Se questa gara andrà deserta questo è il senso della delibera comunque il Comune di Castiglione del Lago dovrà garantire la riapertura dell' impianto tanto che nella delibera è stata prevista anche la possibilità di una gestione diretta dell' impianto per i prossimi mesi fino a giugno 2002 mila 19 abbiamo verificato.
Che ci sono le condizioni anche per un affidamento diretto per questo periodo.
È chiaro che l' auspicio da parte di tutti credo sia quello di.
Una gestione professionale che consenta di riaprire l' impianto e di rilanciarne l' attività.
Grazie.
Consigliere Duca a lei la parola.
Sì buonasera prima di intervenire volevo fare una domanda al Segretario insomma la Commissione anche al Presidente della Commissione perché noi in fase di esame di quanto illustrato adesso dal Sindaco avevamo chiesto anche di capire le modalità di gara c' era un problema legato se era solo i sotto soglia al di.
Sotto soglia europea sopra soglia europea comunque avere un po' un' idea dei tempi e delle procedure che comporta questo questo impegno di questa sera.
Rispondere.
Risponde il Segretario.
Sì io risponderei con un breve scritto perché per la verità la dottoressa Bettolini mi aveva fatto presente che la Commissione di giovedì 29 che esaminato il punto relativo alla nuova gara della piscina ha richiesto un' attestazione rispetto alla procedura di gara considerando l' importo di 300.000 euro presunto diciamo a base di gara.
Immagino che in questo senso ci si può ci si rifaccia anche a quanto era emerso.
Nella sede del Consiglio comunale del 18 ottobre in fase di emendamento no quando si discusse e in qualche modo il periodo di durata.
La minoranza i Gruppi di minoranza avevano proposto inizialmente diciamo nello scritto nell' emendamento scritto proposta era stata indicata una data iniziale del primo dicembre 2018 finale del 31 12 2020 credo poi qui avevamo detto ho fatto una considerazione riducendo poi al 2019.
E la data finale del 31 12 2019 veniva fissata accogliendo un suggerimento del sottoscritto.
In considerazione della procedura ad evidenza pubblica che avrebbe potuto svolgersi nello spazio di tempo indicato circa un mese prima dell' inizio del servizio dicevamo infatti che dalla seduta del 18 ottobre ci si sarebbe dovuti riconvocare entro no entro fine mese per poi.
Autorizzare questa nuova gara diciamo.
In funzione del connesso importo di gara a quella indicazione era sottesa alla considerazione che in ragione del valore di affidamento della gestione pari a 190.000 euro per un anno utilizzato nella procedura già svolta è andata deserta una gara per due anni come inizialmente appunto ipotizzato avrebbe comportato un superamento della soglia comunitaria per.
L' appalto di servizi pari a 221.000 euro richiedendo cioè una procedura non più semplificata ma appunto europea con tempi quindi di svolgimento un po' più lunghi.
Al riguardo va osservato che la materia dell' affidamento degli impianti sportivi comunali alla luce dell' attuale normativa è complessa e tale da non consentire una sola risposta.
In primo luogo quanto alla natura del bene impianto sportivo la giurisprudenza più recente conferma il consolidato orientamento secondo il quale gli impianti sportivi comunali appartengono al patrimonio indisponibile dell' ente essendo destinati al soddisfacimento dell' interesse della collettività allo svolgimento delle attività sportive.
La loro gestione può essere diretta o indiretta mediante affidamento a terzi individuati con procedura selettiva.
A tale riguardo alla luce delle disposizioni del vigente codice dei contratti occorre distinguere tra impianti con rilevanza economica la cui gestione è remunerativa e quindi in grado di produrre reddito e impianti privi di rilevanza economica la cui gestione non è remunerativa e va quindi assistita dall' ente.
Sul punto come rileva l' ANAC nel parere reso con delibera 1300 del 14 dicembre 2016 citando specifica giurisprudenza amministrativa ai fini della definizione della rilevanza economica del servizio sportivo è necessario distinguere tra servizi che si ritiene debbano essere resi alla collettività anche al di fuori di una logica di profitto di impresa da quelli che pur essendo di pubblica utilità permettano una gestione che consente una remunerazione dei fattori di produzione e del capitale che permette all' impresa di trarre dalla gestione la fonte della remunerazione con esclusione di interventi pubblici.
Ciò posto la gestione dell' impianto a rilevanza economica va qualificata in termini di concessione di servizi mentre la gestione dell' impianto privo di rilevanza economica in termini di appalto di servizi con quanto ne segue in merito alle procedure per l' affidamento tenuto conto dei valori economici del servizio.
In particolare nel caso di concessione di servizi la soglia comunitaria è fissata a circa 5 milioni e mezzo di euro.
Nel caso di appalto di servizio a 221.000 euro con sentendosi al di sotto di quegli importi procedure semplificate.
Nel caso dell' affidamento della piscina comunale a oggi svolti i necessari approfondimenti sulle condizioni del servizio che si intende porre a gara.
Mi sembra di poter qualificare la gestione richiesta in termini di concessione di servizi secondo le indicazioni del codice infatti.
Nonostante il contributo comunale che assisterà il gestore dell' impianto sia pure incrementato dalla prima previsione.
Le modalità di gestione sembrano tali da mantenere trasferito all' aggiudicatario il rischio operativo non essendo garantito per esempio in condizioni operative normali il recupero degli investimenti effettuati o dei costi sostenuti per l' espletamento del servizio inoltre.
Sempre nel caso di specie l' impianto è dotato di altri spazi uno per tutti la palestra interna che possono alimentare servizi accessori da cui ricavare introiti da destinare a remunerare i fattori della gestione.
Ciò premesso si ritiene corretto inquadrare l' affidamento della piscina comunale nell' ambito della concessione di cui all' articolo 3 comma 1 lettera Vw del codice dei contratti conseguentemente si può applicare la procedura di aggiudicazione prevista dall' articolo 36 dello stesso codice essendo il valore del contratto sotto la soglia comunitaria prevista per le concessioni.
Grazie Segretario prego duca.
Ringrazio il Segretario per.
Il contributo che ha fornito magari se è possibile avere una copia.
Di questa di questa relazione.
Francamente come dire rimango un po'.
Così sbalordito rispetto al fatto che.
L' altra volta abbiamo dovuto assistere al Consiglio comunale un po' turbolento quando era chiara che non eravamo sotto soglia anche nella proposta che le minoranze avevano fatto quindi con rammarico prendiamo atto che forse questa vicenda ormai diventa annosa della piscina comunale poteva essere risolta sin dal 18 di ottobre se la maggioranza avesse accolto.
La proposta che le minoranze unitariamente avevano avanzato.
Proprio per senso di responsabilità rispetto al l' impasse nel quale abbiamo iniziato il Consiglio comunale si era trovato venuto a trovare e certamente non per colpa dei gruppi di minoranza perché.
Sarò brevissimo perché è inutile ripetere le cose che abbiamo detto mille volte ma.
Questa questo atto ha un vizio d' origine che è quello ora stasera il Sindaco è stato abile nel non citarlo.
E la delibera poi diciamo supera questa data tabù del giugno 2019 però resta il fatto che da febbraio 2018 quindi dieci mesi fa quando sono terminati i lavori.
Di rifrazione riqualificazione degli impianti della piscina comunale ad oggi non solo non abbiamo fatto la gara e a quest' ora potevamo fare la gara a marzo ad aprile quindi permettere anche alle società che erano interessate di organizzarsi con una.
Con un loro programma di attività che prevedeva la gestione della piscina comunale di Castiglione del Lago sin dal settembre del 2018 noi non abbiamo fatto questo bando perché eravamo impegnati in una ipotetica apertura la piscina scoperta quando ancora più all' oratorio non approvata quindi abbiamo tardato da questo punto di vista a portare in Consiglio comunale un atto che potesse dare via ai dipendenti ai funzionari comunali per la redazione del capitolato della gara le procedure connesse siamo arrivati lo ricordava il Sindaco stesso a 2 2 bandi andati deserti mantenendo ferma questa spartiacque del giugno 2019.
E poi abbiamo addirittura provato a fare la cessione diretta ci siamo resi conto che questa cessione diretta sempre limitata a Agen a giugno 2009 avrebbe comportato un.
Un esubero da parte de delle finanze del Comune non sostenibile.
E ora ci siamo trovati sempre la maggioranza perché poi le minoranze dello Stato ormai coinvolte in nessuna di queste scelte abbiamo fatto la Commissione giovedì sera e oggi c'è il Consiglio comunale quindi da questo punto di vista le responsabilità sono chiare.
E ora finalmente si prende atto che il giugno 2019 non esiste più esiste un giugno 2020 quindi.
C'è un atto che in qualche maniera permetterà almeno per un anno e mezzo forse di avere qualcuno che dimostri interesse vero nella gestione della piscina comunale perché è un servizio ai quaranta cittadini abbiamo.
Abusato della loro pazienza e la loro disponibilità per troppo tempo e non possiamo non permetterci di non aprire la piscina in tempi brevissimi.
Volevo solo soffermare il fatto e ho finito su su una considerazione perché.
Qui c'è nessuno di noi almeno Progetto Democratico non è assolutamente contro la piscina scoperta.
Però si tratta di capire i tempi i modi.
Allora noi siamo a dicembre.
Fra quattro mesi questo Consiglio una si scioglie.
Io non voglio ritornare sulle polemiche della volta scorsa non è che sono contento non è che mi dispiace finisce per legge questa questa nostra esperienza e in questi quattro mesi noi dovremmo per capire di che parliamo quando parliamo da piscina scoperta in questi quattro mesi noi dovremmo approvare valutare in Commissione un protocollo d' intesa fra pubblico e privato che interessa quel comparto portando in Consiglio comunale poi capire i margini di manovra che c'è un impianto di questo genere c'è uno studio.
Ormai datato qualche tempo fa ma che da esaminando non abbiamo mai esaminato cioè se c'è una massa critica capace di sostenere l' intervento c'è una delibera della Giunta comunale.
Che prevede un progetto di 500.000 euro per la piscina 700 metri quadrati cioè tutto il lavoro da mettere a sintesi.
E capire se e in che modo ci può essere una remunerazione per il soggetto privato che intende partecipare poi c'è da fare gli atti conseguenti passaggi in Commissione passaggi in Consiglio comunale fare la gara e quant' altro quindi noi avremmo.
E quindi prendo atto positivamente che l' Amministrazione comunale si è resa conto che giugno 2009 è arrivato noi avremmo corso il rischio non solo di come dire condizionare in qualche maniera.
L' attività della prossima Amministrazione ma metterla in difficoltà perché fare tutte queste procedure che ho detto in quattro mesi è materialmente impossibile tra l' altro nel caso specifico lì.
Lo ripeto per l' ennesima volta c'è ancora un contenzioso fra Comune e un privato.
Che mi dicono tutti che si risolverà ma comunque il privato ha fatto ricorso siamo ancora al secondo grado di giudizio quindi ci può essere terzo grado.
Quindi c'è una situazione da un punto di vista proprio meramente cronologico dei fatti che impedisce.
Purtroppo questa ipotesi della piscina scoperta nel brevissimo termine e avremmo dato un con difficoltà ai nostri successori una situazione che difficilmente avrebbero avuto la forza di come dire di gestire se non fare un bando veramente per tre o quattro anni perché finisce a giugno 2019 la gestione luglio e agosto sono mesi non remunerativi alcun modo per la piscine coperte e a settembre ripartite trovi ancora in difficoltà perché le imprese poi organizzano la propria attività su altri impianti quindi per noi questa proposta è condivisibile perché noi abbiamo a cuore le sorti della della piscina abbiamo cuore.
Le esigenze dei nostri concittadini quindi come dire avremmo auspicato che la che la maggioranza se fosse resa conto il 18 di aprile quando abbiamo presentato l' emendamento che sin da allora si poteva superare il fatidico giugno 2019 quindi a quest' ora avremmo aperto la piscina oggi rischia il 3 il 3 di dicembre abbiamo dovuto perdere un altro mese e mezzo ripeto ognuno.
Gli atti sono pubblici ci sono anche le registrazioni video di quello che è successo quindi ognuno si prende i propri meriti e le proprie responsabilità e le proprie colpe però non guardiamo più al passato facciamo in modo che.
Sarà difficile primo gennaio presso onesti con noi stessi ma diciamo che a metà gennaio questa piscina se le cose come dire avranno un esito positivo dal bando possa essere aperta e permette ai nostri concittadini di superare un disagio che veramente.
Non ne capiamo il motivo per cui si è voluto con questa insistenza con questa veemenza perseguirlo in questi mesi.
Grazie.
Consigliere Bernardini prego.
Grazie Presidente.
La questione come ha detto prima il Sindaco è stata diciamo discussa nella Commissione.
Che si è avuta la settimana scorsa per quanto mi riguarda in una Commissione ad un mio contributo.
E si vede anche da dall' atto deliberativo.
I miei contributi nel senso che.
Per quanto mi riguarda io ritengo che questo questa questa telenovela deve debba finire cioè nel senso di questa piscina che non si apre che si apre io ritengo che questa volta ci siano i presupposti per poterla aprire in tempi brevi.
Auspicabilmente ecco non con la gestione diretta perché la gestione diretta complicherebbe le cose.
Auspicabilmente con con quella della gara ad evidenza pubblica.
Come ha detto il Segretario comunale io non è che sono intenditore di codice degli appalti però eh diciamo queste qui sono responsabilità che attengono più alla parte tecnica dell' Amministrazione che la parte politica che delibera per quanto riguarda.
La scelta politica di sull' affidamento e l' esternalizzazione del servizio da piscina oppure affidamento diretto.
Sulla piscina aperta io sono fermamente convinto che è una cosa che si debba fare.
I tempi per poterla fare però certamente i tempi non si può realizzare in tempi brevi perché.
Ci sono una serie di questioni che si incassano per la rete prima del bando dal protocollo d' intesa con il privato.
A prescindere dalla questione di natura diciamo dei contenziosi in atto su quei terreni perché io ritengo che il contenzioso in atto il primo grado è andato diciamo a favore dell' Amministrazione comunale.
Conoscendo un po' la questione perché ho assunto delle informazioni.
Siamo in presenza diciamo di una convenzione per quanto riguarda la cessione di quel terreno poi c'è stata un po' di leggerezza da parte di degli uffici per quanto riguarda.
L' aggiornamento sul catastale però e.
Non credo che l' Amministrazione comunale possa avere dei problemi su quei terreni perché c'è una convenzione.
Trascritta quindi quello è già un atto che attesta e come è pervenuta al Comune in cui quel terreno dove c'è la piscina attuali.
Sì questo problema poteva essere risolto molto prima se la maggioranza avesse dato un po' più attenzione a quello che proponevano le minoranze.
Però questo non è stato però io francamente non è che chi ha preso i schiaffi chi li ha dati ora.
La partita è chiusa su sugli scontri politici.
Io come ho detto in Commissione sono per raggiungere l' obiettivo nell' interesse generale della collettività.
Perché noi qui rappresentiamo i cittadini a prescindere di tutti i cittadini a prescindere da da da da chi rappresentiamo in Consiglio comunale se siamo opposizione o maggioranza perché.
Penso che una responsabilità responsabilità comune.
Dare in tempi brevi.
Ai cittadini la fruizione di questo impianto.
Realizzato nel 1990 con i contributi a suo tempo di di di Italia 90 poi già l' Amministrazione comunale ha speso.
400.000 euro per per per.
Per fare la manutenzione degli impianti per rivedere un po' tutti gli impianti perché dopo 25 anni certamente certi impianti andavano rivisti andavano rivisti.
La gestione delle gestioni precedenti sono andate come sono andate perché anche la questione della lista o ancora è sul tappeto quindi.
Su queste cose qui non non torno più sopra perché anche per quanto riguarda come diceva la questione dei della della palestra.
Io dei verbali de della società visto che l' Amministrazione comunale ha dovuto.
Ha dovuto pianificare un po' il bilancio della lista per chi c' era chi non pagava anche quello che doveva pagare in termini di affitto che perché lì.
Il bilancio di qui di là di realistico diciamo era un bilancio che prevedeva sia gli introiti dei conti riguardo alla piscina sia per quanto riguarda la palestra quindi.
Non mi non torno più su quello che è successo perché oramai.
Purtroppo la società visto come ha detto il liquidatore non si può chiudere in tempi brevi perché c'è questo contenzioso ancora in essere fino a che non ha chiuso la partita in cinque anni non siamo stati in condizioni di di chiuderla e me ne rammarico però se per quanto mi riguarda gli ha respinto molto prima e molto probabilmente se prima si spingeva per la chiusura c' erano le condizioni oggettive per poterla chiudere e quindi di non creare costi aggiuntivi al bilancio dell' Amministrazione comunale.
Quindi su questa questione il mio voto è favorevole perché io credo fermamente sulla gara in queste condizioni avendo innalzato diciamo avendo creato i presupposti per poter diciamo.
Dare più appetibilità al bando io credo fermamente nella gara perché è l' unica situazione che ci che qui qui che può un po' salvaguardare un po' tutto anche da dalla parte de della gestione complessiva della piscina comunale perché se si dovesse andare alla gestione diretta dei costi si complicherebbe molto probabilmente si ritarderebbe anche l' apertura molto probabilmente neanche questa Amministrazione entro giugno entro maggio ce la potrebbe fare perché le cose sarebbero più complicate.
Quindi auspichiamo che nella gara partecipano delle imprese affidabili delle imprese che logicamente.
Dove dobbiamo verificare che i requisiti i requisiti sono ben chiari sono ben chiari nel bando per quanto riguarda la mia responsabilità nella sua e nelle sue responsabilità politica che noi dobbiamo aprire la piscina nel più breve tempo possibile.
Senza creare ulteriori problemi a quello che è l' andamento generale della gestione comunale e ai due ultimi dei problemi ai cittadini questo è l' appello che faccio questa sera l' ho fatto anche in commissione.
La guerra su questa questione qui penso che sia chiusa perché tanto oramai tutti hanno capito che di di di cosa si trattava cioè la campagna elettorale ci sarà in campagna elettorale non parteciperò fra l' altro quindi no non non non disturba nessuno quindi ecco io e torno a precisare che ci tengo ci terrei proprio a aprire questa piscina in tempi brevi grazie.
Grazie consigliere Bernardini.
Vedremo se parteciperà o no questo è un altro discorso.
C'è qualcun altro vuole intervenire beh.
Sì è vero è vero.
Consigliere Barboni prego a lei la parola grazie Presidente.
Allora la questione della piscina.
Diciamo è emblematica diciamo di che caratterizza molto questa questa Amministrazione.
Non c'è bisogno ovviamente di dire di sottolineare l' importanza di un servizio come la piscina per i bambini adulti per chi fa sport chi fa riabilitazione eccetera delle famiglie quindi è chiaro che.
Continuano al momento i disagi delle persone che si erano sentiti promettere l' apertura della piscina a inizio anno poi.
Dopo pochi mesi.
Sappiamo tutti come è andato il primo primo bando il Sindaco poi si è lanciato senza paracadute.
Garantendo una gestione diretta dopo la prima gara andata deserta gestione diretta che poi non era possibile fare quindi secondo bando secondo bando per tempi e durata come ora viene invece scritto nella delibera erano diciamo incompatibili con con l' interesse dei privati che non avevano anche manifestato quindi seconda gara deserta i mesi sono passati.
Si è arrivati a pochi mesi poche settimane fa quando la Giunta un mesetto fa insomma la Giunta ha deciso di decidere per la valutazione dell' affidamento diretto.
Qui altre settimane arrivano le proposte e ecco.
Come dicevano anche i colleghi.
Capre e cavoli quando si possono tranquillamente si potrebbero tenere separati perché non si capisce perché devono essere uniti in un' unica gestione tra l' altro ora spostandola al termine del primo affidamento a giugno 2020 quindi giugno 2020 e oltre un anno da qui a più di un anno e mezzo.
Se a primavera si vuol fare questo benedetto bando europeo venticinquennale chi poi vince dovrebbe attendere comunque più di un anno e anche qui abbiamo chiesto in Commissione se la cosa era lecita e ci è stato risposto che.
Era stato demandato a degli avvocati di verificare la cosa.
Se comunque sì c'è scritto anche nella delibera che comunque salvo pareri differenti quindi evidentemente non è chiaro nemmeno se si può fare un bando a primavera poi dando in gestione il bene dopo magari più di un anno dalla dalla vincita eventuale di di questo bando quindi anche qui insomma diciamo che ecco ha sulla gestione della piscina emergono.
Poca trasparenza poco coinvolgimento delle minoranze anzi zero fondamentalmente se non due giorni prima del Consiglio comunale ecco è una grande una grande confusione.
Diciamo ecco se poi i cittadini sapessero anche tutti i precedenti delle gestioni che emergono da quest' anno è di oltre 100.000 euro di fatture non pagate della gestione di qualche anno fa della piscina comunale cioè.
Penso che succederebbe il finimondo quindi ecco.
Ci sembra che qui si naviga a vista e questo purtroppo ecco anche quando ci sono in ballo i servizi per i cittadini e i soldi dei cittadini quindi noi siamo contrari ad abbinare fondamentalmente nonostante siamo concordi nell' allungare a quello che avevamo chiesto a 18 mesi anche se.