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C.c. Casamassima - 18.02.2022
FILE TYPE: Video
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Assessore gentilmente.
Prego il Segretario di procedere al primo appello, grazie.
Buongiorno a tutti.
Azione Michele.
In Giappone, Giuseppe Caravella, Nicola assente Guerra, Nicola stalla, assente l' erede Marida, Marinho cristiano, assente Mazzei, Vito.
Mazzei, Vito.
Ah guerra presente è dato assente.
Mazzei assente.
Mirizzi Agostino Nacarlo, Salvatore Nitti, Alessio Nitti, Giuseppe.
Palmieri, Andrea, Pastore Francesco,
Patrono, Giuseppe assente portarci a Monica assente Valenzano Giuseppe.
11 presenti.
5 assenti.
11 consiglieri presenti, 5 assenti, la seduta è valida.
Purtroppo oggi apriamo.
Oggi apriamo un Consiglio comunale.
Diciamo che in un' atmosfera un po'?
Surreale nel senso che, a memoria mia, non ricordo il decesso durante un un' amministrazione di un consigliere comunale.
Di un consigliere comunale giovane.
Di un consigliere comunale.
Con molto garbo.
Che si è sempre posto con discrezione.
Che si è sempre battuto per i principi per i diritti dei cittadini, ripeto, lo ha fatto con estrema gentilezza.
Io di solito non mi spreco negli aggettivi.
Non vi nascondo che sono emozionato.
Detto questo.
Sappiamo tutti che dobbiamo andare avanti,
Dobbiamo guardare al futuro della nostra città cercando di dare il nostro contributo per migliorarla.
Prego quindi di fare un minuto di raccoglimento e di alzarci in piedi, grazie.
Chiedo scusa e vi chiedo ancora di rimanere qualche altro secondo in piedi.
Non so se questa cosa rituale oppure meno, ma in considerazione che stiamo vivendo ultimamente un periodo difficile e non certo piacevole per alcuni di noi, desidero anche.
Lasciare un pensiero per l' Assessore alla truffa che ha perso la mamma e per il segretario politico di Autonomia cittadina Pinuccio Valenzano da Pinuccio Fortunato.
Che anch' esso ieri ha perso la mamma.
Vi chiedo quindi qualche altro secondo di raccoglimento, grazie.
Grazie a tutti.
Il primo punto all' ordine del giorno.
Prevede la surroga del consigliere comunale deceduto.
Mica il Barbieri.
Come dicevo prima, è la prima volta che ci troviamo in una simile circostanza.
È stata predisposta una proposta di deliberazione.
Per questa surroga in allegato agli atti.
Trovo la dichiarazione del consigliere.
Del consigliere si subentrante, che dovrebbe subentrare.
Il signor Rizzi, Leonardo con la quale dichiara di essere in possesso dei requisiti previsti.
E dichiara che non sussistono cause di ineleggibilità rispetto alla sua persona.
Se ci sono interventi a tal proposito, prego di intervenire diversamente, propongo di non solo in questo caso Segretario, sono previsti le dichiarazioni di voto, no, quindi dovremmo andare direttamente alla votazione, prego consigliera, Guerra, aspetti, un attimo che io devo un attimo presentarmi per allora.
Diciamo.
Aspetti io.
Proviamo di nuovo allora.
Aspetti, aspetti, Consigliere, faccia andare col manuale, a sto punto andiamo in manuale,
Attiva oratore.
Prossimo oratore.
Vincenzo.
Perché non va così scusa?
Se vado, se vado un attimo su questo, se spengo,
Mannaggia la miseria.
Vediamo se faccio Azzone, allora Azzone attiva, oratore.
Mi dà ora sì, ora mi sembra, ecco.
Provi lei.
Risolto, mentre si può fare il Consiglio comunale.
Allora niente io volevo solamente segnalare una cosa che avevo letto giusto.
In questa proposta di deliberazione.
E diciamo, mi risulta strano, non so se c'è da correggere.
Perché si almeno quello che ho ricevuto io via PEC.
Narra che il compianto consigliere Barbieri è stato eletto 10/06/2015.
Ed è entrato in carica 14/12/2011.
Chiedo di verificare la.
Ok, io volevo.
A me quella è arrivata, siccome non ci sono, non c'è stato il seguito, lo volevo segnalare prima di ok, va bene, grazie tutto qua, garantisco tutti i consiglieri che quel refuso è stato rettificato, grazie Consigliere.
Allora poniamo a votazione la surroga del consigliere Barbieri con il Consigliere, le orecchie.
Prego, Segretario.
Vogliamo dalla votazione.
Nomino.
No, facciamo.
In questo caso facciamo la nomina.
Azione Michele, stiamo facendo la votazione per appello nominale.
Onorevole solo in questa circostanza.
Favorevole, sì, favorevole, grazie Santoni, favorevole, Caravella, assente guerra favorevole, l' erede.
L' erede.
Marino, assente, Mazzei favorevole, mi Rizzio.
Vi ringrazio.
Sì, Segretario, chiedo scusa.
Probabilmente avremmo dovuto intervenire prima della votazione, però c'è un dubbio che vorremmo chiederle prima di esprimere il nostro voto come minoranza da fugare, diciamo che il CAL, il consigliere subentrante risultava o risulta destinatario di un incarico da parte del Comune di Casamassima, volevamo capire se tale circostanza diciamo poteva innescare delle incompatibilità o se tale incarico è stato cessato, e quindi non questa incompatibilità non sussistono, ecco, volevamo un chiarimento su su questa cosa qui.
Credo sia cessato, è stato liquidato il bisogna chiedere, se ha completato, bisognerebbe chiedere all' ufficio, credo che sia stato liquidato e sia stato chiuso, vero.
Non lo so che diamo a livello scusa, allora a questo punto sospendiamo, sospendiamo un attimo, la votazione, facciamo una verifica, si sarebbe stato più opportuno magari farlo un attimo prima l' intervento, io ho chiesto anche l' appello nominale perché tra le altre cose ecco volevo che il confronto fosse fosse chiara, la votazione volevo anche provare il sistema dei microfoni per vedere se tutto funzionava va bene. A questo punto prendiamoci qualche minuto di sospensione, chiamiamo gli uffici responsabili degli uffici e verifichiamo questa cosa qui, grazie grazie,
Bello grazie.
Azzone, presente, Barbieri, ma scusate.
Capone.
Caravella, guerra.
Guerra l' erede.
Marino assente, Mazzei.
Mi Rizzio, Nacarlo Nitti, Alessio Nitti, Giuseppe Palmieri, Andrea, Pastore Francesco.
Il patrono Portacci assente Valenzano,
14 presenti e 2 assenti 14 presenti, 2 assenti, la seduta è valida, andiamo avanti.
Consiglieri gentilmente.
Possiamo andare avanti.
Allora abbiamo, su richiesta del consigliere milizia, abbiamo chiamato il responsabile dell' Ufficio Gestione del territorio affinché possa dare una risposta alla domanda circa la procedura di incarico già affidata al eventuale consigliere subentrante Leonardo Rizzi, vuole la parola un attimo, vuole prendere la parola un attimo.
Può può selezionare il microfono dell' Assessore, vediamo un po' se riusciamo ad andare, si sente buongiorno a tutti, allora abbiamo dato l' incarico al geometra, Rizzi nel mese di settembre e l' incarico è stato espletato e abbiamo liquidato la fattura saldo con la determina mi pare 1786 del 02/12/2021, quindi l' incarico si è concluso di fatto nei primi giorni di dicembre 2021,
No.
La liquidità.
Liquidazione a saldo viene fatto nel momento in cui l' incarico viene concluso,
Chiaramente una è un incarico di progettazione, non di esecuzione, lavori per cui.
Bene allora chiarito questo dubbio,
Torniamo, come dicevo prima, gentilmente facciamo la votazione per appello nominale, proviamo tutti i microfoni, dato che qualche problema l' abbiamo avuto, prego Segretario, riprendiamo la votazione dall' inizio, grazie, grazie, ingegnere,
Favorevole favorevole, Caravella.
Guerra.
L' erede.
Marino assente, Mazzei.
Mazzei.
Favorevole Nicchio, favorevole a Carlo favorevole Nitti, Alessio favorevole Nitti, Giuseppe Palmieri.
Favorevole, Pastore favorevole, patrono, favorevole Ortaccio, assente Balenzano favorevole.
14 favorevoli su 14 presenti.
14 presenti 14 voti favorevoli.
È approvata la surroga del Consigliere con il Consigliere, le Orizi, prego Consigliere.
Eseguibilità votiamo, votiamo adesso l' immediata esecutività del provvedimento.
Zione.
Ha ragione.
Sempre immediate, segui favorevole, Capone favorevole, Caravella, guerra l' erede.
Marino assente, Mazzei.
Mazzei favorevole, mi Rizzio favorevole a Carlo.
Favorevole Nitti, Alessio.
Favorevole Nitti, Giuseppe.
Palmieri, onorevole Astore, favorevole aprono.
Favorevoli portarci assente Valenzano favorevole 14 su 14.
14 voti favorevoli, il provvedimento è immediatamente eseguibile.
C'è un attimo di confusione perché nel trasferimento?
Della postazione evidentemente c'è stato qualche problema,
Ora stiamo verificando che corrispondano le postazioni ai numeri già memorizzati nel sistema.
Avvisatemi quando possiamo procedere grazie.
Infine, e va bene, e infatti infatti.
Sì.
Ma oggi?
È importante che oggi corrisponde il numero del sistema.
Che problema vi spostate l' impostazione, la prossima volta riprenderemo le cose in ordine in funzione di quelli che sono i dubbi politici voglio dire non è che cambia.
Passiamo al secondo punto all' ordine del giorno, chi si è prenotato?
Giuseppe Sindaco.
In legno.
Prego così.
Prego Consigliere, grazie Presidente.
Portò il mio saluto.
Al Sindaco.
Alla Giunta, al Presidente, a tutti i colleghi consiglieri e ai cittadini che ci stanno seguendo via streaming.
Non vi nascondo di di essere un po' emozionato, anche se il mio ingresso in Consiglio comunale, avvenuto purtroppo a seguito della prematura scomparsa.
Del consigliere comunale ma soprattutto dell' amico mica, il Barbieri.
Voglio partire proprio da questa che diciamo l' azione politica di Michael all' interno dell' Assise consiliare un lavoro leale, onesto, sincero.
Svolto nell' esclusivo interesse di Casamassima e dell' intera comunità di Casamassima,
In questo anno e mezzo circa, che rimane di consiliatura, cercherò in tutti i modi.
Con tutto me stesso di portare avanti il lavoro di macchine Michaele e di tutta la maggioranza al fine di raggiungere gli ambiziosi obiettivi del nostro programma amministrativo.
Sono certo che insieme riusciremo a raggiungere i risultati prefissati, soprattutto perché oggi trovo un sentire il gran parte già tracciato e con molti risultati raggiunti.
Questo ovviamente mi spinge e ci spinge.
Con grandissimo entusiasmo, a proseguire il lavoro.
Perché abbiamo ancora tanto da lavorare.
Oggi ci è stato tra i banchi della maggioranza dichiarando la mia appartenenza al Gruppo consiliare, rivotiamo Casamassima grazie e buon lavoro a tutti.
Grazie a lei, Consigliere, ci sono altri interventi.
Io vi chiedo scusa perché non sempre riesco a vedere, ora si è accesa la lucina, prima non si è accesa per cui ripeto, c'è qualche problema.
Bene, il consigliere Guerra, prego sì, grazie Presidente.
Nel formulare?
Gli auguri di buon lavoro.
Al collega.
Librizzi.
Mi rimane una curiosità, siccome sapevo almeno dai social.
Che lei ha rappresentato e il referente della Lega Nord qui a Casamassima, mi rimane una curiosità, conservo ancora quell' incarico, se mi vuole rispondere grazie.
Prego la parola al Consigliere.
E non mi aspettavo questa domanda, presidente, niente quella parentesi si è chiusa, sono stato chiaro adesso faccio parte del gruppo di rivotiamo Casamassima, sono stato candidato con rivotiamo Casamassima, sia nel 2015 che nel 2018.
Quindi non c'è bisogno di strumentalizzare cose che ormai non esistono.
No, è da parecchio che ormai.
Diciamo che.
Va bene, grazie Consigliere, grazie Consigliere guerra, vi invito a riportare la discussione nei termini degli atti del Consiglio comunale, a noi non interessa quello che dicono sui social, grazie.
Allora andiamo avanti, quindi quindi lei ha confermato l' appartenenza al gruppo nel quale era candidato, rivoltiamo Casamassima, è corretto, perfetto, grazie Sindaco, la parola, prego, sì, grazie, mi sembra di capire che sia saltato il sistema della prenotazione perché ho pigiato il tasto e mi ha dato direttamente la parola poi magari sistemeremo dinanzi un attimo in piedi solo perché il computer mi dà fastidio in questo momento per augurare un buon lavoro al consigliere, giudizi che manifestando anche la, diciamo,
Ha il piacere da parte mia e di tutta la maggioranza, a poter continuare una collaborazione insieme, nel solco di un percorso politico già intrapreso nel 2018, seppur, come ho avuto modo di dire,
Alle persone con cui ho parlato, lo facciamo con con grande amarezza, perché sappiamo che il Consigliere Rizzi rientra in Consiglio comunale in virtù di un tragico evento che ha colpito l' amico Michele Barbieri. se mi posso permettere,
Vorrei proporre al Presidente del Consiglio, simbolicamente, di tenere ancora in Aula consiliare il nome di Michal Barbieri, magari su questo banco, per rispetto anche della sua memoria. Non so magari sarà anche il rituale, ma simbolicamente credo che tutti quanti noi saremo d' accordo per portarci sempre accanto la sua presenza grazie.
Grazie a lei, Sindaco.
Ritengo che la sua proposta sia ampiamente accoglibile, non cambia nulla a questo Consiglio, per cui credo che farà piacere a tutti ricordare, almeno fino alla fine di questa legislatura, la la presenza del caro amico Michele, grazie.
Se mi avvicinate, se mi ha avvicinato, non so se c'è ancora lì la targa, qualcuno gentilmente.
Se c'è ancora la targa,
Va bene, allora perfetto, allora allora, quando arriverà ristampata, avremo l' onore di tenere qui ancora in mezzo a noi quantomeno la la solo la targa fino alla fine della legislatura, grazie, andiamo avanti col Consiglio comunale.
Credo non ci siano altri interventi su questo primo punto, passiamo al secondo Approvazione verbali, sedute precedenti,
Mettiamo a votazione.
È aperta la votazione?
Ci accesa.
Prego.
Solo in quella circostanza.
Uno due, tre, quattro, cinque, sei, sette, otto, nove, 10 10.
11, Sindaco mano.
No, non ce l' ho il voto del Sindaco.
Ho un numero 4, non so a chi corrisponde alle 05 fasci nervosi stufata me.
Allora?
Eh, sì, non ciò non ciò Nitti, Giuseppe.
No, fa o fa un contatto scusa, Vincenzo.
Il.
Io ho un voto dal microfono numero 4, ma non mi esce a chi si riferisce, è quello del Sindaco, forse.
Non lo so perché non esce il nome del sale addossa housing devono i votanti nell' elenco Nitti Giuseppe numero 3, ma non è che era quello, questo è il tuo sic.
E che tutto sposta ICI, ovvero?
Ricordo la distanza.
Va bene allora chiarito il voto del Sindaco.
Chiedo scusa allora Nitti Azzone, Capone, Valenzano Nacarlo, Mazzei Nitti Alessio guerra, Caravella, patrono, manca, Maurizio, mi Rizzio, è assente,
Uno, due, tre, quattro, cinque, sei, sette, otto, nove, 10 11 12. Manca un voto, chi non ho chiamato?
Allora?
13 presenti.
E quindi il consigliere Maurizio si è allontanato.
12 votanti.
12 voti favorevoli.
Nessuno.
No, è perché vedi non risultano, non risultano 13 voti votanti, 11 o che o che ora l' ha dato due astenuti, chi sono gli astenuti gentilmente?
Guerra edilizi, perfetto, allora 13 votanti,
11 favorevoli, nessun contrario, 2 astenuti,
È assente solo Maurizio Marino.
È importante.
E a me me ne da 13 presenti.
Giuseppe 13 presenti.
Uno due, tre, quattro, cinque sei, sette, otto, 9 10 11.
12 sono i votanti 13 quale riporta 13, perché c'è un numero 4 che non sappiamo chi sono gli ospedali, sbagliato, non c'è, qui risulta sono 12 votanti, ecco perché lui ha ha pigiato su due microfoni risultavano due.
14 sono i presenti.
Astenuti e 3 12.
Qui ci troviamo ora perché, se il Sindaco ha votato fa il pianista gozzo tu più.
Ci siamo benissimo che dobbiamo farlo, Segretario, andiamo avanti.
Allora passiamo al terzo punto all' ordine del giorno.
Comunicazioni del Presidente o del Sindaco.
Sindaco, lei ha delle comunicazioni.
Fatemi un attimo controllare.
No, non ci sono neanche comunicazioni da parte mia.
Sì, è giusto, okay, allora passiamo.
Se ne è andato.
Okay, passiamo al punto successivo.
Okay, allora possiamo passare al punto successivo, sì, allora andiamo al quarto punto all' ordine del giorno.
Interrogazioni, interpellanze e ordini del giorno.
Dal suo, siccome già di problemi, ne abbiamo tanti, se lei previene.
Si sa.
No, no, è una voce.
Sì.
Io avevo detto che sarà un Consiglio surreale, ma fino a questo punto.
Scusate.
Perché ci eravamo abituati?
Sì, va bene, valuteremo.
Risistemare.
Allora, se devo dirla tutta, io io ritengo che questo sistema sia da sostituire perché molto spesso accade che quando si cerca di mettere una pezza eh sì e la si mette non con molte risorse, ma con quel minimo di risorse necessarie poi alla fine, considerando che è un sistema che mi è stato riferito e risale a qualcosa come 25 anni fa,
Quindi alla fine rendiamoci conto anche di questo, però terremo conto della sua osservazione,
Parere fu cioè le risorse, sempre si spendono se si vuole intervento tecnico.
Una serie.
E queste sono le risorse spese per sistemare.
Guardi, io non è che faccio il contabile fa il Presidente del Consiglio.
Sì, ma che faccia io segnalo che c'è un problema, non è che faccio la verifica se poi.
Allora allora, siccome siccome io ero presente quando sono venuti i tecnici, la storia è che molto brevemente, intanto questo è un sistema che non è più in commercio.
Primo, secondo, non solo non è più in commercio il sistema, non esiste più neanche la ditta che l' ha fornito, secondo, ci sono state grosse difficoltà a individuare qualche tecnico che potesse mettere le mani dopo ricerche sia individuato, fortunatamente, uno dei tecnici che all' epoca installò l' impianto il quale è venuto ha detto io non c' ho più una ditta per cui non posso mettere le mani. Vi posso dare qualche riferimento, però tenete conto di queste situazioni. All' epoca era un ottimo impianto. Oggi non ci sono i pezzi di ricambio. Se volete arrangiare, chiamate qualcuno e avrà dato. Io questo non lo so al responsabile.
Dell' Ufficio Tecnico avrò avrà dato dei riferimenti e responsabile dell' ufficio tecnico, poi ha fatto quello che gli compete nella sua gestione. Questa è la storia per cui è. Ci rendiamo conto tutti che sarebbe auspicabile migliorare, se non sostituire e a questo punto vedremo cosa si può fare in alternativa, voglio dire la prossima, la prossima Amministrazione, il prossimo Sindaco, se saranno tutti più sensibili, sostituiranno l' impianto, insomma, non so che dirle.
E il fatto è un fatto.
Lui ha presentato questa ditta.
Allora la risposta è, per quanto mi riguarda, che non ha peggiorato la situazione che i due, i due impianti, due microfoni terminali che non funzionavano comunque funziona, no, è che probabilmente noi paghiamo, scontiamo una tecnologia vecchia, una tecnologia vecchia perché di funzionare funzionano poi, se mi ci metto io se mi ci metto io che faccio un errore a pigiare se ci si mette il Sindaco che non ricorda che dal 3 è diventato il 4 se c'è una sostituzione da dal Consigliere che non c'è più e quindi bisogna rinumerare reimpostare.
E ciò che è stato fatto ed è stato fatto grazie all' intervento di un che non è un tecnico che si chiama Vincenzo Bellomo e al quale voglio dire, non è che possiamo addossare poi perché se avessimo chiamato ogni volta la ditta per risentono rizzare, risistemare gli impianti e i terminali, probabilmente ogni volta dovevamo pagare la ditta. Qua invece la ditta. Quando è venuto ed ero io presente ha detto, Vincenzo Bellomo, se vuoi metter tu le mani ai dei problemi, prova a fare così provo a fare. Questo è quello che è accaduto realmente. Quindi.
E probabilmente no, eh eh, com' è compreso.
Sì, sì, certo certo, in ogni caso, in ogni caso va be', abbiamo, siamo andati un po' fuori, dal quindi anni, andiamo avanti, se ci sono dei dei dubbi e chiunque qualsiasi Consigliere può chiedere all' ufficio competente che ha gestito la pratica grazie.
Passiamo alla prima interpellanza, allora 22 e 43 21 e 31 sono pervenute.
Quattro interpellanze a firma del consigliere Palmieri.
La prima interpellanza ristori agli agricoltori che Samassi mesi gelate primavera 2021, prego Consigliere.
Ok, grazie Presidente, allora l' interpellanza e sul ristoro all' agricoltore di case Massi mesi gelata primavera 2020, diciamo c'è stato da parte mia un errore di individuazione dell' anno perché, come che arrivo prima con con l' Assessore, per quanto riguarda la pratica, appunto,
Diciamo chiedeva dei ristori rispetto alle problematiche climatiche che ci sono stati nella primavera 2021, pur essendo stata fatta la richiesta da questo Ente dall' Ente regionale al Ministero, al momento non ci sono giusto Assessore, non ci sono state non ci sono state riscontri invece sulle gelate della primavera 2020, a seguito anche di alcune sollecitazioni pervenute a me da alcuni imprenditori agricoli del territorio. Ritengo sia giusto accendere i riflettori.
Rispetto a questo evento climatico, appunto le gelate che ad aprile dello scorso anno, hanno danneggiato pesantemente le colture del ciliegio, del mandorlo e dell' Ulivo, pregiudicando parlar parzialmente o totalmente il raccolto. Perché ci risulta, il riconoscimento dello stato di calamità naturale da parte del Ministero,
È di risorse imponenti che adesso l' assessore chiarirà, ma lo abbiamo già affrontato nell' ultimo Consiglio comunale. Ci sono delle imponenti.
Diciamo risorse messe a disposizione per il territorio di Casamassima, grazie anche all' intervento dell' Amministrazione regionale, che ha un ruolo di coordinamento, naturalmente, di raccolta e di richiesta ai Comuni e quindi di verifica sul territorio di inoltro al Ministero, poi delle richieste di ristoro è.
L' Assessorato regionale guidato da Donato Pentassuglia ha svolto egregiamente lo il ruolo di coordinamento di questa richiesta di finanziamento al Ministero c'è stato il riconoscimento da parte del Ministero dei danni che sono stati subiti dagli agricoltori e delle aziende agricole.
Del territorio pugliese, per cui.
Queste risorse che sono state messe a disposizione.
Adesso chiedevo all' Assessore quale fosse l' iter da seguire, come gli imprenditori locali e gli agricoltori locali devono inoltrare la richiesta, è i tempi, naturalmente, perché poi comprendete bene che se un' annata agricola va male,
I raccolti sono scarsi, è evidente che le aziende del territorio da piccole aziende del territorio ce ne sono tante, vanno in grossa difficoltà a fine anno e quindi hanno necessità di avere nel più breve tempo possibile questi ristori. Quindi questa non è altro che una sollecitazione, è anche un chiarimento che l' assessore.
Chiedo di dia insomma agli imprenditori locali su come procedere e sul quale l' iter procedimentale. Grazie.
Grazie a lei, consigliere prego, assessore, Petrone, sì, grazie consigliere Palmieri per questa interpellanza possibilità la possibilità di chiarire un pochino così questo procedimento su questo disturbo, allora quindi, come ha detto poc' anzi ci siamo confrontati prima del Consiglio comunale stiamo parlando quindi della famosa gelata del marzo 2020 quindi del eravamo in pieno lockdown delle nevicate che si sono succedute successivamente nel merito anche di aprile.
Nell' immediatezza, naturalmente, del danno l' assessorato all' agricoltura da me rappresentato ha subito chiesto la calamità e nell' immediatezza gli ispettori regionali sono arrivati sul territorio di Casamassima, dove naturalmente hanno stabilito che.
Territorio quindi il 30%, quello concesso, quello da garantire del danno sul territorio di Casamassima e aveva subito, quindi era superiore al 30% e.
Il calcolo, il calcolo stimato dei danni che avevano subito le aziende agricole erano pari pari a 6 milioni di euro,
Naturalmente questo calcolo è stato effettuato su 128 richieste giunte al comune di Casamassima, un ufficio di cultura da parte degli agricoltori. Se qualcuno poi ha bisogno di accedere a qualche documento qui abbiamo l' elenco delle 128 aziende, cos' è successo successivamente, quindi, se qualcuno vuole l' elenco qui ci sta la Regione, quindi ha ritenuto che il Comune di Casamassima,
Ha imposto poi che è arrivato dal Ministero sotto inchiesta, naturalmente, del dell' Assessorato regionale dell' agricoltura, ha finanziato ha finanziato 20 milioni di euro, però questi 20 milioni di euro non era soltanto per la Regione Puglia, purtroppo quella calamità.
Colpi più Regioni.
Italiani di questi, poi, a sua volta di quasi 20 milioni è stato destinato destinato alla Regione Puglia circa 6 milioni 574.400, cioè circa 606 milioni 600000 euro su un danno accertato per tutta la Regione Puglia di circa 85 milioni di euro. Questi dati poi che nella determina dirigenziale e se uno poi vuole si acceleri. Perciò tutto qua cosa si evince che il danno che ha avuto la Regione Puglia, quindi parliamo delle zone del nord barese,
La zona della BAT e la zona del foggiano.
È pari a circa dagli 85000 a 90000 euro di danni, quindi il Ministero ha finanziato una micella, quindi parliamo di 20000 per tutte le regioni che sono state quindi coinvolte e la Regione Puglia, a sua volta, ha finanziato 6 milioni e 500000 euro,
Che corrisponderebbe.
Dato ciò anche al al anche la determina già il danno che hanno avuto solo gli agricoltori del Comune di Casamassima, quindi che cosa è successo, che il Ministero purtroppo ha stanziato questa?
Misera somma, però il posto che si evince per anche la Regione Puglia, purtroppo, ahimè non ha stanziato fondi di solidarietà per l' anno 2020, dove il danno è stato inoltre vuole. Quindi c'è stato a me dispiace dirlo, ma è documentato, non lo dico io, non voglio fare speculazioni politiche che purtroppo sia il Presidente Emiliano sia all' assessore Pentassuglia che una persona che un assessore molto vicino agli agricoltori,
Noi tenuto conto di questo, cioè non hanno stanziato un euro.
Che cosa ho fatto giustamente ho fatto io in data in data G. C. G. Dicembre 2021, una richiesta ufficiale al quesito del 3 miliardi all' assessore Pentassuglia di rivedere un pochino i fondi, i fondi che provenivano da residui di altre misure in altri esercizi g dell' esercizio in corso del 2021 per destinarli per destinarli al al a proprio a questo disturbo ma purtroppo non mi è giunta nessuna notizia al che,
In data 20 più o meno 20 c' ho sempre agli atti.
Utile, diciamo novembre, sono arrivati la somma che la Regione Puglia ha stanziato per il Comune di Casamassima, che sono nove, allora la determina dirigenziale della Regione Puglia è datata.
27 10 27 10 naturalmente, naturalmente, naturalmente, voi sapete che quando arrivano quei soldi poi c'è tutta una procedura, quindi incassa in realtà sono arrivati.
In tempi certi uscì nel mese di novembre, perché il ritardo non è un ritardo, dovete sapere che il Comune di Casamassima non ha un tecnico, agronomo. La Regione Puglia ha imposto che il calcolo doveva essere fatto da un tecnico specializzato. Quindi, se il dato si è fatto, si è dato l' incarico a una società, la Gaia, Gaia SS, se non vado errato, e quindi al dottor Nicola.
Nicola Orlando, che è uno dei pochi tecnici abilitati in nella, diciamo nell' area nord barese, ad effettuare questi calcoli, quindi c'è stato tutto un iter un po' che un turista, il professor Jones, il procedimento per istruire le pratiche.
E poi sono state mandate a alla alla Regione e la Regione che ha detto il comune di Casamassima a 456000 euro, circa 456000 euro. Quindi adesso cos' è successo che nel frattempo era giunta notizia che forse qualche ristoro in più qualche somma sarebbe arrivato nella regione per evitare di far spendere soldi pubblici? Abbiamo preferito che gli ha aspettato 31/12, così il pin up preso contezza che poi al 01/01 questo aiuti in più questi fondi di soluzioni della Regione non se ne è tenuto conto. Abbiamo siamo partiti con l' iter.
Dice che a questo in questo momento vi posso dire che è quasi in fase di ultimo ultimazione, quindi la liquidazione alle alle attività agricole, che dovrebbe avvenire più o meno nella prima decade di marzo. Quindi siamo alla fase finale, ma non è stato un ritardo, perché comunque vi ripeto, la società quindi, nel nome del questo agronomo è stato caricato di tantissimo lavoro e quindi, avendo in primis comuni tu Conversano che i Comuni, che sono stati più colpiti un po' un po' di ritardo, c'è stato, ma siamo proprio nei limiti, perché da novembre a marzo diciamo che stiamo lì, secondo me nei tempi nei tempi ripeto, a me dispiace che io, secondo me, la Regione Puglia mi è stato risposto così io non so carte, però vi posso dire oh oh, oh oh, mi sono confrontato, purtroppo hanno ritenuto spostare questi fondi il di questi residui di amministrazione regionale su altri settori che secondo loro, durante il periodo del lockdown erano stati più colpiti, tipo il tessile, tipo altri settori che hanno subito, diciamo con le chiusure bene o male lo dicevano l' agricoltura. L' agricoltura ha continuato a lavorare perché, essendo un prodotto primario, mentre altri settori sono stati completamente chiusi per colpa dell' alcol da un anno destinato quelle somme.
Detto questo, posso soltanto ribadire che è stato fatto un lavoro intenso da parte dell' Assessorato degli uffici e da parte del dell' Assessore dell' assessore all' agricoltura, e voglio anche ribadire che è questo un finanze, è un disturbo che arriva dopo circa 15 anni del Comune di Casamassima. Non aveva visto qui, quindi già uno sforzo è stato fatto, quindi a breve sarà fatta la liquidazione, e comunque ringrazio il Consigliere perché mi dà la possibilità perché in questo periodo sono stato proprio al salito per questi per questo, visto la ringrazio, se volete i documenti, qua c'è tutto grazie.
Grazie a lei Assessore, prego Consigliere per la replica, sì, grazie Presidente.
Assessore, diciamo che l' obiettivo mio era di chiarire alcuni aspetti sia sul procedimento e sia sui tempi di erogazione dei contributi. è evidente che lei mi rassicura, se mi dice che entro 10/03 comunque le somme saranno liquidate, ed è questo l' obiettivo mio, cioè quello di dare certezze a chi ha subito dei danni importanti nella raccolta dell' anno 2020 e è andata in difficoltà perché ci sono imprenditori che hanno fatto investimenti e che non hanno necessità di coprire anche quei costi. è evidente che queste somme, che per la prima volta arrivano in maniera così copiosa, ma credo, ne abbiamo parlato anche diffusamente.
En passant l' altra volta. L' altro Consiglio comunale è anche avvenuto perché sono state risistemate e bypassate alcune problematiche che rendevano impossibile, in alcuni casi o difficoltoso, l' erogazione indistinta a tutti gli imprenditori e a tutto il mondo agricolo, per cui sicuramente è stato fatto un lavoro in che inter istituzionale che che ho apprezzato, è evidente che per la prima volta riusciamo a dare ad avere risorse così importanti. è queste risorse. Da sempre sono arrivate attraverso il fondo nazionale. Quindi che lei abbia chiesto Dawes, dal suo punto di vista, un intervento specifico su quelle gelate integrativo da parte della Regione. Purtroppo, assessore.
Non lo sa, credo, fondi propri specifici per le calamità naturali, la fondi propri, la Regione non ne ha riesce ad ottenerli sempre dal fondo nazionale e quindi è evidente che fondi specifici era complicato che nel bilancio regionale si potessero spostare dirottare. poteva eventualmente nel discorso conclusivo che nel passaggio conclusivo che faceva poteva magari la Regione intervenire con con fondi legati alla alla all' emergenza Covid? 19, magari spostando alcune risorse in quell' ambito.
Magari su questo potremmo essere d' accordo, ma sia data se lei stesso ha dato una risposta, perché poi, riferendo il fatto che il mondo agricolo non è stato totalmente bloccato, era evidente che legava le mani da parte degli amministratori regionali rispetto a ad attingere dei fondi specifici di quel settore.
Quindi direi che.
Quello che.
L' assessorato e lei deve fare con le risorse anche umane che torno a ribadire in quest' Aula, già fatto da me e io la condivido quella cosa Assessore. Lei non può avere una sola unità in quel settore, non solo quando il settore dell' agricoltura, ma anche nel settore dell' attività delle attività produttive. Mi sembra davvero assurdo che non si comprenda che è necessario e adesso si sono Aspe aperti degli spazi. No, per poter eventualmente integrare il personale dell' Amministrazione comunale, per cui, se non lo facciamo in questa fase e magari fra sei mesi, un anno, torniamo in una situazione vissuta per 10 anni di blocco totale delle assunzioni Assessore, non avrà lei il dipendente, ma non l' avranno le Amministrazioni successive. Quindi io l' azione che possono fare da stimolo all' Amministrazione, al Sindaco, a lei, è che in questa fase cerchiamo di.
Comprendere le esigenze che non sono le esigenze sue Assessore sono le esigenze del mondo economico Casamassima, paese che ha bisogno di maggiore efficienza, di personale, specie specializzato, come diceva che non è presente attualmente purtroppo magari ha altre competenze ed è giusto anche riconoscerlo ma competenze specifiche come diceva per fare delle istruttorie di questo tipo e sono state affidate a terzi perché assolutamente una unità che non ha specifiche competenze però è giusto in questa fase di programmazione no e di elaborazione del piano del personale,
Far comprendere alla sua amministrazione che sono necessarie delle risorse aggiuntive, comunque la ringrazio e spero insomma che che che quel termine del 10/03 possa essere rispettato, perché gli agricoltori Cassa Massi mesi attendono questi fondi, grazie,
Grazie Consigliere, passiamo all' interpellanza successiva sempre del consigliere, Palmieri, modifiche ai sensi di marcia in via Imbriani via Conversano, le risponderà il Sindaco, prego.
Sì, grazie Presidente. Con la presente interpellanza si chiede una riflessione sulle modifiche ai sensi di marcia e l' inversione degli stessi avvenuti nelle ultime settimane nel nostro Comune, specificamente in via Conversano e in via Imbriani. Pur considerando, considerando utile nelle intenzioni, la volontà dell' Amministrazione Nitti di migliorare la viabilità è sempre di più l' insostenibilità del traffico urbano in alcune fasce orarie. Le decisioni prese non hanno, dal mio punto di vista entusiasmato e non solo me, ma anche molti cittadini della zona residenti nella zona, e non solo, soprattutto rispetto alle modalità che, come già successo per via Don Minzoni, ha previsto interventi spot su due strade, cambiando i sentiti i sensi di marcia in via importanti per volumi di traffico senza un intervento organico su altre vie adiacenti, risulta infatti complesso arrivare da via Turi alla zona dell' ufficio postale, se non costringendo i cittadini a giri inutili in auto e quindi traffico e smog evitabile, o che potrebbe essere evitato. Inoltre, la segnaletica che ha chiuso l' accesso della rotatoria a via Imbriani è totalmente inadeguata a svolgere la funzione.
Già c'è stato un primo incidente, oltre che diciamo dal punto di vista estetico inguardabile. Chiedo pertanto se è intenzione dell' Amministrazione comunale adeguare con la massima urgenza i sensi di marcia in alcune vie interne. Tra via Turi e via Imbriani, grazie.
Grazie, prego, Sindaco.
Grazie Presidente, diciamo che ha colto il consigliere Palmieri, l' intenzione della Amministrazione comunale, ovvero quelli di voler meglio regolamentare il flusso del traffico cittadino, in tutta onestà non si sente ora, forse sì, nella mascherina, purtroppo, in tutta onestà devo dire che ho raccolto molto entusiasmo da parte di dei cittadini sia quelli che vivono in quella zona e sia tanti altri che,
Ad oggi ci dicono che, per fortuna, all' incrocio di via Imbriani non si creano più quelle situazioni di pericolo e di tappo, in virtù appunto della difficoltà nello svoltare verso via Imbriani, ovvero per recarsi o verso il mercato verso la posta. Quindi diciamo che noi, come amministrazione, ci riteniamo assolutamente soddisfatti anche del gradimento posto dai dai cittadini. Poi, chiaramente, tutti quanti hanno due popoli al consigliere Palmieri si saranno rivolto qualcuno che a cui non piace e funziona così.
È la è la bellezza della diversità. Devo aggiungere però anche un' altra, altri due elementi importanti nel primo che quanto lei, per quanto riguarda la chiusura di via Imbriani vicino al rondò, non ne è stato fatto altro che a porre una segnaletica stradale, così come prevista dal codice della strada. Poi può piacere o può non piacere, ma il codice della strada si dice che la cartellonistica, la segnaletica deve essere quella per quanto invece riguarda il problema del traffico da via Turi via Imbriani, che è un problema che effettivamente c'è stata dire questo che.
Lì c'è un progetto importante che noi, come Amministrazione stiamo cercando di sostenere, l' abbiamo fatto anche con l' approvazione di quel famoso o permesso di costruire convenzionato che consentirà l' apertura di una bretella da via Turi a via Conversano e spero che si si sblocchi in tempi brevi perché noi a livello di amministrazione abbiamo posto tutte le condizioni in essere affinché ciò avvenga. Ora diciamo parola al privato che deve attivarsi, spero quanto prima, ma devo dire che, sempre nell' ambito di questo progetto di rivisitazione della segnaletica stradale,
È già sin dagli albori incontro di cambiare il senso di marcia di via Pacinotti, il comandante, affinché le persone da Via Turri possano arrivare prima in via Conversano. Il comandante ha deciso di seguire due step, cioè una prima rivisitazione. Vedere e studiare i flussi delle autovetture e dopo decidere se intervenire anche in via Pacinotti oppure no. A dire la verità, ci siamo determinati, almeno da una quindicina di giorni, di invertire il senso di marcia di via Pacinotti, quindi diciamo a breve verrà ci sarà quest' altra modifica per ottimizzare il tutto, diciamo che il comandante, giustamente, a mio avviso.
Lo consigliava di non fare una modifica del senso di marcia, diciamo traumatica per tutta la zona, ma farlo a piccoli Sterpa in modo tale che i cittadini possano abituarsi in modo piacere.
Tutto qui, grazie grazie Sindaco, prego Consigliere per la replica, sì, grazie Presidente Sindaco, diciamo che apprezzo la franchezza rispetto a a diciamo questa decisione di effettuare in due step le modifiche in quella zona è un riconoscimento, diciamo, di una volontà comunque dalla dall' Amministrazione di ulteriormente intervenire in quell' area perché, come come le dicevo io, ma non solo io tra l' altro credo che glielo abbiano dimostrato anche sui social quella che è stata la, diciamo, l' apprezzamento o meno della dell' intervento che che che è stato fatto in quella zona dimostrano che delle problematiche ci sono e permangono.
Probabilmente l' inversione di marcia di via Pacinotti potrebbe uso il condizionale,
Attenuare le difficoltà di transito tra quelle due vie principali.
La questione che ponevo anche nell' interpellanza è che, dal mio punto di vista, gli interventi limitati su una 2 3 strade, dal mio punto di vista, non si reggono, non si reggono, perché credo che la pianificazione del traffico nel nel nelle città e nei paesi è un atto importante che le amministrazioni devono avere anche il coraggio di di di di attuare e soprattutto di programmare e quando le attuano soprattutto le programmano.
Le modalità non sono quelle.
Spot a cui ci avete abituati e che, come REACH, dicevano interpellanze già avvenuto per via Don Minzoni, quando con quell' intervento si costringe gran parte dei delle automobilistiche, devono transitare e.
Andare in quella zona della stazione addirittura di entrare dalla dalla piazza principale del paese, quindi una decisione totalmente fallimentare, dal mio punto di vista, perché la tendenza moderna, accettata in tutto il mondo è di evitare di portare le auto verso il centro del della città invece noi li portiamo direttamente in piazza per fare il giro intorno, questo perché manca la programmazione dal mio punto di vista, una programmazione seria significa realizzare un piano urbano del traffico degno di questo nome.
Che comprenda non un intervento su 2 3 strade, ma che verifichi la viabilità e i volumi di traffico in modo precedente il precedente e successivamente si vanno a fare gli interventi, perché ogni strada è in adiacenza di un' altra ed è evidente che non si possono fare interventi in cui si mette mano solo su un pezzettino della della città e tutto il resto resta fuori dalla programmazione. Quindi io la richiesta che faccio all' Amministrazione di valutare seriamente un piano urbano del traffico organico che.
Abbia la capacità di avere una visione chiara del traffico e di degli interventi da fare sull' intera città e su tutte le strade che stanno in città. Non fare non continuare a fare, ancora, non continuiamo a fare scelte sbagliate ed errate d' interventi singoli, che vanno poi a trovare a a causare scompensi sulle zone adiacenti a quel a quelle vie, creando difficoltà enorme alle persone nel raggiungere le proprie abitazioni e costringendole a fare giri enormi con le autovetture. Continuiamo a far consumare carburante a.
Causare inquinamento alla città, e io vorrei anche verificare se era possibile, visto che c' erano delle centraline nei pressi della scuola media, quali sono qual è la situazione, visto che in quella fase dell' altra amministrazione, i dati emersi dall' Osservatorio erano allarmanti sul sui, sui, sull' inquinamento in città, se andiamo a fare ulteriori interventi che vanno ad aumentare i volumi di traffico invece che ad abbatterli e soprattutto a concentrarli verso il centro, davvero stiamo facendo una programmazione totalmente errata?
Grazie Consigliere.
Sindaco, ci sono interventi chiarimenti, era distratto, va bene.
Andiamo avanti, aspetta un attimo che il consigliere Palmieri sia allontanato così riprendiamo subito con.
Sindaco e la invito a fare meno il sarcastico.
Comunque, a beneficio del Consiglio, voglio informare io non so se questo prende il dato da quella centralina che diceva il consigliere Palmieri.
Dice che oggi la la qualità dell' aria è buona.
No, il meteo non so se il rilevamento lo fanno dalla centralina che abbiamo, non ho idea francamente no.
A posto Consigliere?
Consigliere Palmieri, mi dica lei quando.
Allora andiamo avanti con la terza interpellanza del consigliere Palmieri.
Nuovo albo pretorio del sito web del Comune di Casamassima limiti strutturali, lesione del principio di trasparenza amministrativa, prego Consigliere.
Sì, con la presente interpellanza si solleva l' attenzione sul nuovo archivio dell' albo pretorio che, a parere di molti, risulta un passo indietro rispetto al precedente dal punto di vista della trasparenza amministrativa, infatti, scaduti i termini di pubblicazione, non sono più visibili gli atti nella pagina dell' archivio al contrario di quanto accadeva con il vecchio sito web nel quale gli atti erano pubblicati e scaricabili. Questo comporta che ai cittadini, per avere accesso agli atti, devo fare devono farne richiesta all' amministrazione, causando ulteriore sovraccarico agli uffici che peraltro non brillano per il rilascio tempestivo della documentazione. Nemmeno i consiglieri comunali.
Si chiede pertanto se l' Amministrazione Nitti intende chiedere alla società che gestisce il nuovo sito web di pubblicare gli atti, siano essi determine e delibere di Giunta e di Consiglio, ordinanze, eccetera nella pagina dell' archivio. Grazie.
Grazie Consigliere, risponde l' assessore Montanaro, prego Assessore, grazie Presidente, come vi è noto, l' ente ha deciso di sospendere i servizi di area vasta e di adottare un nuovo sistema di gestione documentale e un nuovo albo pretorio, in linea con le normative di settore nonché in linea con le linee guida dell' Agip. Il nuovo albo pretorio garantisce, così come è strutturato, il pieno rispetto della trasparenza amministrativa. Infatti, la trasparenza consiste nella pubblicità di atti, documenti, informazioni e dati propri di ogni amministrazione, resa oggi più semplice ampia della circolazione delle informazioni sulla rete internet, a partire dalla loro pubblicazione sui siti istituzionali delle amministrazioni. Lo scopo è quello di favorire forme diffuse di controllo sull' azione amministrativa, sull' utilizzo delle risorse pubbliche e sulle modalità con le quali la pubblica e le pubbliche amministrazioni agiscono per raggiungere i loro obiettivi. La trasparenza, come sappiamo, è regolata dal decreto legislativo 14/03/2013, numero 33 e successive modificazioni, il cosiddetto 3 decreto trasparenza che REAG ha riordinato le normativa, la normativa esistente, anche innovando, a fornendo così una disciplina unitaria della trasparenza amministrativa. Sulla base di tali disposizioni è fatto obbligo pertanto alle Pubbliche Amministrazioni di pubblicare nell' apposita sezione del sito web una serie di dati quanto detto riguarda il, l' obbligo di trasparenza che la pubblica amministrazione deve garantire. Altro discorso invece va fatto per quanto riguarda l' obbligo di pubblicazione, in linea generale, sui termini di pubblicazione all' albo pretorio on line. è necessario verificare la fonte normativa di riferimento sia per la pubblicazione sia per l' efficacia del provvedimento stesso.
Le deliberazioni degli enti locali vengono pubblicate al largo all' Albo Pretorio per 15 giorni ai fini di dare corso agli effetti. In particolare, tutte le deliberazioni del Comune sono pubblicate mediante pubblicazione all' albo pretorio nella sede dell' ente per 15 giorni consecutivi, salvo specifiche disposizioni di legge, così come dispone l' articolo 124, comma 1, del decreto legislativo numero 267 del 2000 e diventano esecutive dopo il decimo giorno della loro pubblicazione o il giorno della loro adozione, se dichiarata immediatamente eseguibile. La fase di pubblicazione di una deliberazione all' albo alla finalità, pertanto, di rendere legalmente conoscibile il contenuto di atti e provvedimenti autoritativi, la fase di pubblicazione delle deliberazioni, determinazione e un istituto di partecipazione popolare di antichissima origine che, insieme alla necessità di apprestare un meccanismo legale di presunzione di conoscenza nei confronti dei terzi, è volto anche a rendere possibile la presentazione di eventuali osservazioni oppure opposizione da parte di chiunque vi abbia interesse.
Il permanere dei provvedimenti deliberativi, comprese le determinazioni oltre i termini previsti dalla legge, non può che integrare la violazione del fondamentale diritto all' oblio, esponendo peraltro l' amministrazione al permanere dei rischi in materia di sicurezza dei dati. Trattamento trattati dalle piattaforme on line dunque, dopo la pubblicazione degli atti nei termini stabiliti dalle fonti di riferimento, gli stessi possono essere accessibili mediante il cosiddetto diritto di accesso civico generalizzato. Se qua, secondo quanto previsto dal comma 2 dell' articolo 5, Accesso civico a dati i documenti del decreto legislativo 33 2013 che così dispone allo scopo di favorire forme diffuse di controllo sul per sul perseguimento delle funzioni istituzionali e sull' utilizzazione delle risorse pubbliche e di promuovere la partecipazione al dibattito pubblico, chiunque ha diritto di accedere a dati ai documenti detenuti dalle pubbliche amministrazioni ulteriori rispetto a quelli oggetto di parti di pubblicazione ai sensi del presente del presente decreto, nel rispetto dei limiti relativi alla tutela di interessi giuridicamente rilevanti. Secondo quanto previsto dall' articolo 5 bis, il garante alla, PRA della privacy osserva al termine del ragionamento, che risulta sproporzionato rispetto alla finalità di pubblicità, consentire l' indiscriminata reperibilità in rete di dati contenuti in atti e provvedimenti amministrativi tramite i comuni motori di ricerca generalisti. Anzi, si consiglia alle amministrazioni pubbliche di adottare gli opportuni accorgimenti tecnici per evitare l' indicizzazione dei motori di ricerca generalisti alla documentazione contenente i dati personali e pubblicata sull' Albo Pretorio on line dei siti istituzionali degli enti locali. Grazie,
Grazie a lei, Segretario, mi chiede di intervenire, prego, Segretario.
Grazie Presidente, vorrei integrare tecnicamente l' intervento dell' Assessore, allora confermo che dal 19 10 2021 e il comune di Casamassima si è dotato di un nuovo gestionale per gli atti amministrativi per l' Albo Pretorio online il consigliere Palmieri nella sua interpellanza evidenzia che questo albo pretorio risulta essere un passo indietro rispetto al precedente dal punto di vista della trasparenza amministrativa, al contrario, il nuovo sistema è conforme a quanto stabilito dall' Agip agenzia per l' Italia digitale Presidente del Consiglio dei Ministri e dal Garante della privacy in quanto prevede dei meccanismi automatici.
Di pubblicazione decorso, il termine di pubblicazione legale previsto dalla normativa di riferimento impedisce la visibilità del documento.
La, come ha detto l' Assessore, la pubblicazione all' albo pretorio ha un valore legale in quanto allo scopo, da una parte, di portare gli atti legalmente a conoscenza del pubblico e soprattutto di dare agli stessi esecutività, cioè di farne produrre gli effetti.
Quindi la pubblicazione all' Albo Pretorio conferisce efficacia legale ai provvedimenti nel nuovo albo pretorio,
Gli atti la cui pubblicazione legale è scaduta sono però comunque consultabili nella sezione dell' Albo Pretorio dedicata ai cittadini. Mi spiego meglio. Il nuovo albo è impostato in questo modo, aprendo il link, troviamo due pagine, una denominata albo pretorio e l' altra cittadini. Nella pagina albo pretorio che ha valore legale. Ci sono due sezioni, la sezione documenti all' albo, nella quale troviamo l' elenco di tutti gli atti in pubblicazione e consultabili la sezione Archivio storico. Troviamo tutti gli atti, tra cui anche quelli la cui pubblicazione scaduta e che quindi non sono più consultabili legalmente. Nella pagina cittadini, invece, troviamo sia la sezione albo pretorio, con tutti gli albi in pubblicazione, gli atti pubblicazioni e quindi consultabili, però c'è anche la sezione atti amministrativi, nella quale possono essere consultati tutti gli atti, anche quelli non più in pubblicazione, chiaramente una pubblicazione solo a scopo conoscitivo e non legale. Spero di essere stata chiara.
Grazie grazie a lei, Segretario, prego consigliere, Palmieri, per la replica, sì, grazie Assessore, grazie grazie Segretario, si è fatto un excursus di tutte le norme previste dalle norme nazionali sulla trasparenza amministrativa, ma la risposta che io chiedevo e che non credo sia stata data,
E credo di averla data, io non mi ha somministrato esattamente se i file e magari chiariamo questo Segretario, se giustamente un atto viene pubblicato, qualsiasi esso sia ha dei termini prescritti per legge per la pubblicazione e devono essere rispettati e quindi io non sto riferendo nulla, anche se è stato fatto a che ho fatto cenno, siano la risposta dell' Assessore che nella sua risposta rispetto a quella parte dell' albo pretorio che rispetto alle norme, dal mio punto di vista è evidente che risposte rispetto alle loro perché sono pubblicati tutti gli atti.
In pubblicazione che scaduti i termini e qua, dal mio punto di vista potrebbe esserci un problema.
Lo è sicuramente, a meno che mi dice che devo ricercare altrove, io vado nell' archivio dell' archivio, lo possiamo anche fare insieme e trovo solo ed esclusivamente i titoli, i titoli delle deliberazioni, gli atti non sono scaricabili, questo era previsto quando parlo di un passo indietro segretaria mi riferisco a questo nell' archivio precedente era possibile sia effettuare le ricerche inserendo delle parole chiave, anche se queste ricerche comunque periodicamente davano delle problematiche, ma vi sono state segnalate non solo da me, ma anche da altri Consiglieri, però è anche possibile no, che ci siano delle problematiche suggestionare di questo tipo.
Quando invece era possibile anche accedere in maniera generica alle delibere di Giunta, alle determinazioni e tutto quanto e si segreta proprio poi mi risponderà poi io non sto dicendo nulla di.
No, no, no, io mi sembra di averla, mi sembra di averla seguita dopodiché lei che mi chiarisce se ritiene quello che che non è possibile in questa fase è ottenere qualcosa in più in più rispetto ai titoli delle determinazioni e delle delle delle delibere e di tutti gli atti amministrativi, o, siccome questa cosa lei dice che il nostro sito è rispondente a quelle che sono le norme nazionali, mi chiedo allora quale sia dal punto di vista anche della privacy diceva l' assessore e sia anche rispetto alla pubblica al diciamo la pubblicità degli atti non mi diciamo.
Trova una contraddizione, allora una serve serie di albi pretori che ho visitato in questi giorni, a cominciare quando il Comune di Bari, dove ci sono le delibere di cinque anni precedenti, addirittura e questo lei dice in violazione vuol dire che al Comune di Bari volevo dire sono sono sono i tecnici o gli esperti o i funzionari o i dirigenti sono incapaci di gestire questa questa cosa, perché se tutto quello che è pubblicato su quegli albi addirittura di cinque anni perché anche in Città Metropolitana, adesso sentivo il Consigliere Patrono, c'è una problematicità di atti vetusti di decenni di 10 anni fa che ha l' Amministrazione.
Provinciale la metropolitana, la difficoltà di scansionare e di rendere in un formato elettronico da pubblicare sul sito, ma, ripeto, riguarda l' antico, cioè veramente deliberazioni. Tutta la parte che invece riguarda le debite azioni delle deliberazioni nuove degli ultimi anni sono non pubblicate come titoli, ma sono accessibili ai cittadini e io.
Se la interrompo, lei ha detto che nella sezione del nuovo albo pretorio, cioè la parte Albo Pretorio e c'è la sezione cittadini, entrando nella sezione cittadini trova la sezione atti amministrativi in cui può consultare tutti gli atti, anche quelli scaduti chiaramente, in questo caso la pubblicazione a solo scopo conoscitivo e non legale e l' ho spiegato quindi se vuol provare.
Va bene, grazie Segretario, mi sembra di capire che, in ogni caso, al di là delle osservazioni del consigliere Palmieri che hanno una una loro logica, le queste osservazioni in ogni caso, se un difetto c'è è una difficoltà nell' andare ad individuare in una sezione diversa eccetera eccetera però, siccome assuma la legittimità della della, chiedo scusa Consigliere, considero pubblicabili gli atti e quindi Consigliere Consiglieri, chiedo scusa,
Qui ci sono due per quello che ho capito io, due ordini di problemi, una esigenza a questa esigenza, la pubblica amministrazione Comuni Casamassima risponde con un sito che rispetta le norme vigenti. Ora lei può osservare tutto quello che vuole, può dire che ci sono delle difficoltà, ma se il Segretario lei dice è lei il massimo garante.
Che gli atti sono pubblicati nel rispetto delle norme e il valore legale lo hanno nel termine previsto sull' albo pretorio. Non c'è nulla da discutere oltre questo per quello che capisco io, al di là che poi sia la inoltre che la norma no.
Il Presidente non mi metta in bocca cose che erano. Io non ho detto che non mi piace, ma no, ma il Presidente ma io ho detto che deve essere garantita. La trasparenza, come previsto dalle norme, non è che le norme devono essere violato trasversale, dopodiché, se mi si pongono nella risposta all' interpellanza problematiche legate o alla questione che non gli ha dopo la pubblicazione all' albo, scusate però.
Io mi fate parlare ora o vengono rispettati.
I termini. Una volta che sono rispettati i termini prescritti, quelli di pubblicazione, gli atti non sono più reperibili sul sito. Allora mi si afferma questo no per questioni legate alla privacy. è invece altri Comuni lo fanno. Lei mi dice che io non sono reperibili scaduto il termine di pubblicazione non sono reperibili nella sezione albo pretorio che ha un' efficacia legale giuridica, ma nella sezione i cittadini li ritrova. Io andrò a verificare la settore citazione nel verificare insieme e lì andremo a verificarlo. Dottoressa io, la ringrazio per questa precisazione. Si ma lo citava. Ci mancherebbe però la questione che pongo è il luogo abituale, il dove tutti i Comuni inseriscono i i documenti e gli atti amministrativi. So è l' archivio nell' archivio, nell' archivio, dottoressa ci sono solo i titoli, i file non sono pubblicati, allora.
Due sono le cose o rispettiamo le norme o non le rispettiamo lei mi dice che le rispettiamo, però mi deve dimostrare come vengano rispettate.
Se no, va beh.
Chiedo scusa, le osservazioni sono sacrosante, il Segretario ha cercato di dare le risposte per quello che le risulta, ci riserviamo tutti di fare un approfondimento perfetto e lo fate insieme, dopodiché voglio dire.
Va bene, va bene.
Fermo restando, se mi posso permettere di dare il mio contributo, che in base a una circolare del Garante della privacy di cui non ricordo esattamente la data, quello che il Comune deve garantire per legge e la pubblicazione rispetto ai termini previsto per la pubblicità dell' atto amministrativo o che dopodiché a tutela della privacy di tutti,
Quello che questa circolare impone di fare non è quello di mantenere l' atto nel nel sito del Comune, ma devi fare una.
Devi creare un indice con tutti gli atti dove non li devi allegare il provvedimento o l' atto adottato, ma che questo questa indicizzazione consenta al cittadino di poter accedere al agli atti qui esatto ho scritto o o o tramite mail diciamo in base alle regole che ci dirà, ma non c'è l' obbligo di lasciare l' atto intero sul sito del Comune cioè.
E non va bene.
Abbiamo più.
Sì, sì.
No, io non sto dicendo, non sto dicendo se stanno sosta nonostante io vi sto dicendo, la circolare, la circolare, cosa preveda, io questo vi sto riportando, se vuoi te lo posso fornire ce l' ho qui.
Va bene, comunque, credo che abbiamo sviscerato a sufficienza la problematica che richiede un approfondimento, ci sarà l' approfondimento tra il Segretario, il consigliere Palmieri e quanti altri vorranno per se ce l' ha la possibilità di migliorare, tanto meglio ci mancherebbe altro grazie.
Andiamo alla quarta interpellanza.
Aggressione a troupe di fuori dal coro Retequattro prego, consigliere Palmieri.
Sì, a seguito di notizie di stampa rispetto ad un' aggressione avvenuta in data 11/02/2022 nel nostro centro storico ai danni di un giornalista ed i tecnici della troupe televisiva della trasmissione fuori dal coro di Retequattro mentre svolgevano interviste, acquisivano informazioni sul possesso legittimo di alcuni alloggi, torna con forza il problema sicurezza sul nostro territorio.
Mi sembra doveroso esprimere piena solidarietà alle vittime dell' aggressione, tra l' altro, mentre svolgevano servizio pubblico, purtroppo sono tornati all' attenzione della cittadinanza ed è anche nostro malgrado, della stampa nazionale, problemi di sicurezza sul nostro territorio, esposto a rischi di aggressione dei nostri cittadini e in questa occasione specifica fanno emergere una problematica legata ad alloggi abusivamente occupati che hanno scatenato violenza nei confronti di chi ha provato a farli emergere.
Si chiede pertanto all' Amministrazione sia a conoscenza di questi fenomeni, il nostro Comune e quali provvedimenti e quali iniziative intende intraprendere per un controllo efficace del territorio necessarie a garantire la sicurezza dei cittadini e di chi transita suonano nella nostra comunità.
Prego, Sindaco.
Sì, grazie Presidente, diciamo che ne approfitto di questa occasione per esprimere la solidarietà e il dispiacere, a mio e di tutta l' Amministrazione comunale, a questa aggressione subita da questi giornalisti c'è anche da dire che.
Io ho appreso la notizia vedendo il un servizio in televisione, non mi era stato comunicato in altro modo, anche perché diciamo non.
Anche perché diciamo, non non se ne occupa il Sindaco, direttamente di di queste questioni lo ha preso dalla televisione, mi è dispiaciuto molto per quanto accaduto, ho difficoltà quando hanno collocato.
Niente. Dicevo che è un problema, devo dire che ha avuto carattere pubblico perché è uscita in televisione, però, come avrete avuto modo di apprezzare, riguarda una vicenda assolutamente tra privati, cioè di un cittadino che aveva affittato la propria abitazione, che non viene pagato di questi problemi non se ne occupa il Comune, perché non è una casa comunale, non era nemmeno una casa affidata attraverso l' Arca Puglia, quindi è una storia fra privati che ha avuto una rilevanza pubblica, diciamo per quello che è accaduto. Non si può certamente parlare di problemi di sicurezza, anche se è chiaro che bisogna sempre stare attenti, tanto è vero che, come avrà avuto modo anche di apprezzare il consigliere Palmieri ha proprio per garantire la sicurezza nel nostro territorio, stiamo installando tantissime telecamere attraverso il progetto Smart siti che ricordo a me stesso, ma ne approfitto anche per ricordare al consigliere Palmieri è stato frutto di un lavoro importante nella nostra amministrazione, poiché la progettazione è stata integralmente dalla A alla Z fatta dalla nostra Amministrazione, a cui devo riconoscere che ha avuto il privilegio di avere ereditato un modulo letto su cui era stata fatta richiesta di finanziamento dalla precedente amministrazione.
Ma per quanto riguarda la progettazione, la, la gara d' appalto, i lavori è stato fatto totalmente inc integralmente dalla nostra Amministrazione. Questo è chiaro per, per salvaguardare un po' la sicurezza dei cittadini, prevedendo un controllo in tutti i punti di accesso nel nostro territorio. è chiaro che si è sempre in contatto con le forze dell' ordine per capire quali sono gli andamenti nel nostro territorio, ma ricordo sempre a me stesso, questa volta non anche al consigliere Palmieri, che il metodo di misura per capire se una città è sicura o non è sicura non è certamente una aggressione che interviene tra privati su una questione contrattuale tra privati, ma bisogna considerare il numero dei reati, la tipologia di reati che si Consigli che si consumano un nel territorio, il numero di forze dell' ordine a disposizione della comunità e via dicendo sono dei dati oggettivi e non mi invento io, ma che sono state fatte da altre persone. Grazie grazie Sindaco. Prego, Consigliere, per la replica,
Sì, grazie Presidente, grazie Sindaco per la risposta. Dovrebbe ringraziare a Matera per averle dato l' opportunità di esprimere solidarietà alla alla troupe televisiva e mi permetto di dire che quelle che la questione che ho sollevato io non è legata alla alla alla alla discussione tra privati,
E lei l' ha ripetuto più volte questa cosa, ma il motivo per cui ho sollevato questa questione perché c'è stata un' aggressione a una troupe televisiva che stava facendo un servizio e quindi diciamo che i piani sono ben distinti, ma vedo che non lo ha compreso per niente.
Quantomeno.
Ho avuto modo di vedere il programma televisivo e stranamente non ha letto CAS amo Casamassima che aveva dato la notizia alla stessa giornata quando, nell' abituale frequentatore di quel di quel sito e di quel socio,
Rispetto invece alla questione.
Della videosorveglianza del progetto che.
Diciamo, lei sta portando avanti. vorrei semplicemente ricordarle che chi ha firmato l' ottenimento del finanziamento non è lei che ha firmato gli atti col Sindaco Decaro il Sindaco dell' Amministrazione precedente, chi ha presentato presentato le progettualità.
Riassunte in quelle schede e le tavole progettuali è un' Amministrazione precedente, ma dal momento dell' est del dell' uscita del bando della Città Metropolitana, quello era richiesto Sindaco. Quindi, come fa lei in tante altre occasioni in cui vengono chiesti atti semplici o più complessi per la richiesta di finanziamenti,
Al ai vari enti. è evidente che le deve seguire quel bando. Quello è stato fatto e, ripeto, la firma per l' ottenimento del finanziamento non è stato lei, ma qualcun altro, dopodiché noto con piacere che, dopo quattro anni di sua Amministrazione, è riuscito a chiudere un progetto di 200000 euro e curare la progettualità per 50 per,
L' installazione di 50 telecamere, questo diciamo, era l' ampia dimostrazione di quella che è la funzionalità della sua amministrazione e questo mi fa temere per i finanziamenti del PNR R e altri ulteriori finanziamenti, perché davvero, se ci si perde,
No per curare l' intera progettualità a cui faceva riferimento lei ci si perdono 4 anni, figuriamoci per curare progettualità di milioni di euro quanti secoli e quante quante Amministrazioni sui ci vorranno, per cui prima di screditare sempre come al solito il lavoro degli altri degli altri, faccio una riflessione su quello che è il suo lavoro e sull' efficienza e su come progetto e porta avanti i procedimenti amministrativi perché, oltre che il progetto del del della videosorveglianza, ce ne sono altri di progetti di finanziamento dell' Amministrazione precedente e dopo quattro anni non ancora hanno visto il.
La luce a cominciare dall' anfiteatro, ma cominciare anche dal dall' altro finanziamento che era compreso nel Patto per Bari, e cioè ZTL centro storico che è stato confluito all' interno della della videosorveglianza, il progetto videosorveglianza e anche dal percorso museale a Monacelle. Attenderemo allora anche qui quel quelle progettualità che al momento mancano e soprattutto mancano i lavori eseguiti e mancano, diciamo, l' apertura alla comunità di quelle progettualità pensate da altri e che lei, dopo quattro anni, continua ancora a propagandare come suoi e non non li ha ancora chiusi. Grazie,
Allora?
Consigliere Palmieri le interpellanze sono terminate, non ce ne sono più, andiamo avanti con i punti posti all' ordine del giorno, allora il quinto punto posto all' ordine del giorno e la sostituzione in Commissione del Consigliere deceduto Mikael Barbieri,
Sì, sì.
Violazioni come quell' altro in questo provvedimento, Consigliere un attimo solo che io devo anche prendere dimestichezza con le con il il programma che io.
Sì, chiedo scusa, comunque la parola lei ce la prego, mi scusi, volevo segnalare almeno per la proposta di deliberazione che mi è arrivata.
Dopo tutta la narrativa, alla fine si parla di sostituzione in terza Commissione a cui partecipava il consigliere Barbieri, ma conclude con prima Commissione se anche questo è un refuso, forse da correggere.
Sì, ne prendo, ne prende.
È un refluo, allora ne è stato successivamente corretto, allora consigliere Guerra,
Consigliere Guerra, prendiamo atto del refuso che si è verificato e le comunichiamo che è stato per tempo corretto.
Come devo rispondere lo decido, io mica, lo decide, lei scusi, io le ho semplicemente risposto educatamente.
Con maggiori delucidazioni.
Il Segretario mi ha comunicato che è stato è stato corretto.
Ma pure la mia.
Va detto, è stato, hanno provveduto.
Le Segretario scusi Sindaco scusi, Sindaco, scusi il Segretario mi dice che sul cartaceo confermiamo quanto da lei evidenziato, ma nel programma è stato debitamente corretto, grazie.
Andiamo avanti, posso andare avanti, ci sono altri interventi, allora io, in merito a questo punto posto all' ordine del giorno che ho evidenziato in precedenza, prima dell' intervento del consigliere Guerra, do la parola al Capogruppo Consigliere Vito Mazzei.
Per la sostituzione in Commissione del Consigliere deceduto mica il Barbieri.
Grazie Presidente.
Allora?
Si delibera di surrogare il Consigliere Michal Barbieri del gruppo, rivoltiamo Casamassima, deceduto lo scorso 25/01 col Consigliere Rizzi Leonardo, nato ad Andria, il 2 11 1976 residente a Casamassima in via Sicilia numero 36, con la cifra individuale di 1000 0 42 voti validi.
Di dare atto che il signor Rizzi Leonardo non si trova in nessuna delle condizioni di ineleggibilità ed incompatibilità previsti nel Capo Titolo 3, Parte 1 del DL Giesse 267 2000 di dare atto per quanto disposto dall' articolo 38 quater, comma 4, il signor Leonardo Rizzi entra in carica immediatamente per effetto dell' adozione del presente provvedimento.
Di adeguare al nuovo assetto, consiliare la composizione delle Commissioni consiliari permanenti.
Inoltre, constata l' urgenza di dar corso del presente provvedimento per consentire la regolare composizione dell' organo consiliare con la presenza di numero componenti votanti, di voti favorevoli, numero legalmente espressi, palese per alzata di mano, delibera dedicare e dichiara il presente atto immediatamente eseguibile no, dobbiamo fare solo la designazione in Commissione.
E poi ci sarà successivamente alla votazione,
Quindi.
Quindi.
Andiamo avanti, allora procediamo con la votazione afferente la sostituzione in Commissione.
Allora?
A volte, se non sono inopportune.
Facciamo votazione.
Votanti,
Allora Consiglieri, è aperta la votazione per il punto appena analizzato.
Adesso aspettiamo che votano, prego, potete votare.
Io.
E poi ritorno o hai finito?
Scusami prima.
Eh.
Tu stai continuando ad utilizzare.
Anche a seguito.
Non lo so perché da risultano.
Allora?
Presenti in Aula.
Possibile 10.
Votanti 11, no 10 perché il Sindaco ha votato due volte.
Eh sì, quello lo so, risultano votanti, 10 favorevoli, 10 Chi manca, allora no, manca Palmieri, manca patrono.
Palmieri, arrivato patrono anche, quindi, votanti 12.
Ma si deve missione in meno perché il Sindaco ha votato su due cose.
Si presenti,
12 12 favorevoli, do 12 votanti favorevoli, 10 no favorevoli, 9 chiedo scusa astenuti 3.
Le Orizi Patrono e Palmieri.
Va bene, il provvedimento è approvato, votiamo le l' immediata eseguibilità, un attimo solo.
Prego.
Sì, quelli che vanno a votare.
Stallo, hanno sbagliato.
Sono.
E mo vediamo, prego.
Manchi tuo marito ha fatto.
Allora sì, 1 2.
Votanti 11 stavolta.
Ce n' è uno in meno.
Chi manca la 6?
Votanti 12.
9 favorevoli, 3 astenuti.
E.
Okay.
Chiusura, marito.
Aspra chiusura di qua, dopodiché sito okay conferma e riepilogo.
Risulta una prenotazione a nome di Nacarlo.
Va, beh okay, risultava una prenotazione perfetto.
Allora andiamo avanti, andiamo al punto successivo all' ordine del giorno, punto 6,
Adozione del piano urbanistico attuativo di iniziativa privata relativa alla maglia ci 12 zona di espansione del vigente PRG ai sensi della legge regionale Puglia, 56 80 successive modifiche e integrazioni della legge regionale Puglia numero 22001.
Relaziona il Sindaco.
Prego, Sindaco.
Ora okay. Grazie grazie, Presidente, io farò una discussione, sia per questo punto che per le successivo, praticamente uguale, perché mi piacerebbe discutere, mettendo in evidenza più gli aspetti politici che gli aspetti tecnici poiché, come avrete modo di apprezzare entrambe le delibere sono corredate della della istruttoria al piano ai piani di lottizzazione quindi degli aspetti più tecnici, politicamente cosa vorrei dire che, così come avevamo previsto in quello che noi definiamo che è la nostra Bibbia, il nostro programma elettorale, siamo qui oggi a distanza, forse di una quindicina d' anni a discutere tutti insieme di un piano di lottizzazione. In realtà, due.
Questo è un segno che noi, come Amministrazione, vogliamo dare alla nostra comunità, ma anche a tutto il tessuto sociale del nostro territorio, poiché la nostra volontà è quella di dare sviluppo a 360 gradi nel nostro territorio, in questo caso uno sviluppo a livello edilizio che consentirà anche una un beneficio in termini economici e in termini anche a su assunzionali perché, ovviamente, quando ci sono delle imprese che lavorano per il territorio significa anche, in un certo qual modo, dare ossigeno a quelle che sono le realtà presenti nel nostro Paese. Ma io sono soddisfatto, sono contento e ringrazio la mia maggioranza per aver tenuto fede a quanto ci siamo detti nel lontano 2018 e anche in questo caso sono felice e siamo tutti quanti noi felici di fare qualcosa che non si faceva da tanto tempo.
Nel nostro Comune. Noi come tabella di marcia ci siamo data un C che abbiamo deciso di portare in questo Consiglio comunale queste due lottizzazioni Madia, abbiamo dato mandato all' ufficio tecnico anche di.
Iniziare ad istruire altre lottizzazioni che sono così diciamo, appese da molti anni, i cui lottizzanti o meglio ancora, i tecnici dei lotti lottizzanti hanno manifestato il proprio interesse a voler portare avanti questi questi piani di lottizzazione. avrete notato nel corpo della delibera che noi oggi quello che stiamo per fare è quello di adottare dei PdL, i quali verranno approvati in un successivo momento, in un successivo Consiglio comunale, dopo che, oltre a rispettare i termini di pubblicità legale, di questi provvedimenti verranno anche soddisfatte quelle che sono le prescrizioni tecniche previste nella relazione tecnica e quindi al seguito della della presentazione da parte del lottizzante di queste prescrizioni e questa integrazione quindi verranno e con l' acquisizione di tutti i pareri necessari verranno successivamente approvata definitivamente la lottizzazione, quindi oggi è una bella giornata per la nostra Amministrazione, è una bella giornata per Casamassima. Potremo dire ai cittadini, ma io sono convinto che anche il consigliere di minoranza sono felici di questo, perché proprio l' altro, giorno curiosavano sui programmi elettorali di tutte le compagini che si sono presentate al voto e praticamente tutti avevano garantito ai cittadini, nell' interesse, alla volontà di sbloccare le lottizzazioni che da molti anni sono bloccate. Io lo voglio dire con estrema chiarezza estrema franchezza che non ci fermeremo soltanto a queste due lottizzazioni. Cercheremo in modo logico, razionale ed equilibrato di portare avanti almeno fino alla fine di questo mandato, qualche altra lottizzazione. Vorrei anche ringraziare la mia maggioranza per una ragione che ha avuto la forza, il coraggio e il desiderio di esprimere la volontà di portare queste delibere in Consiglio comunale, perché ricordo che la legge regionale prevede che queste lottizzazioni possano essere approvate dalla Giunta. Noi, come sempre facciamo, ci mettiamo la faccia su provvedimenti così importanti che da troppi anni non venivano discusse nella politica Casamassima mese. Grazie alla volontà di tutti i consiglieri di maggioranza, sono state portate che hanno espresso la loro volontà tramite una PEC inviata al Segretario generale hanno deciso di portare questi provvedimenti in Aula per confrontarci democraticamente non soltanto tra di noi, ma anche con le forze di minoranza. Ha mettendo in piedi una operazione di trasparenza a 360 gradi su dei provvedimenti che coinvolgono tutta la nostra comunità, tutta la nostra cittadinanza. Grazie.
Chiaramente, Presidente, non mi sono lanciato in disquisizioni tecniche sul rispetto degli standard degli indici di copertura degli indici volumetrici, perché è tutto riportato nella relazione nell' istruttoria del PdL, mi sarei soltanto limitato a rileggere quindi, per una questione di economia di tutti quanti mi sono, diciamo sottratto da da una mera lettura tutto qui grazie.
Grazie Sindaco, è aperta la discussione, prego chi volesse prenotarsi.
Non è stato invitato a priori, è in servizio, se necessario, possiamo chiamarlo per qualche chiarimento tecnico, tenendo anche presente che non a caso si fanno le Commissioni, non a caso il funzionario è stato presente nella Commissione a dare tutte le delucidazioni, però in ogni caso, siccome in Commissione non sono tutti presenti i Consiglieri se sarà necessario lo chiameremo.
Allora si è prenotato il consigliere Guerra.
Ho tolto io la prenotazione, poi si riprenoti il consigliere Palmieri, prego comunque diciamo che è chiaro la funzione prenotazione non non sta andando eh va beh, l' abbiamo detto che è da rivedere.
Grazie Presidente, comunque per sì, sì, no, dico la la prenotazione ma forse la lancetta.
Ok, perfetto, perfetto, perché si accende direttamente, quindi permette di intervenire.
Sistema ah va beh, io glielo ribadisco, devo fare poi una serie di operazioni per dare la parola, se lo lasci in automatico, in automatico si accende va bene, grazie.
No, io, riguardo questo argomento, avrei sinceramente solo una domanda da fare, una curiosità da soddisfare ho ricevuto, come immagino abbiano ricevuto tutti i consiglieri comunali 17/05, una nota del Segretario generale.
17/05/2021, ho ricevuto una PEC dove il Segretario con la quale il Segretario generale invitava a.
Dice a mostrare la volontà di voler usufruire della possibilità che dà il comma 2 dell' articolo 10 della legge regionale 21 del 2011, ossia quello di chiedere che questi atti, che si stavano intanto preparando, abbiamo assistito alla produzione di delibera di Giunta in tal senso.
È il successivo 27/05/2021 ricevere una seconda PEC, con un' attestazione del Segretario generale con cui diceva che nessun Consigliere aveva praticamente palesato la volontà di portare questo provvedimento in Consiglio comunale ci sono poi tante attività sinceramente poco poco note, perché effettivamente, come sottolineava il consigliere Palmieri l' accesso ai documenti agli atti non è molto facile nemmeno con l' albo col nuovo albo pretorio men che meno men che meno facendo diretta richiesta di accesso agli atti agli uffici,
E mi consta che proprio il consigliere Palmieri, che mi ha tenuto informato gentilmente delle attività e che ha seguito, ha fatto richiesta di informazione ed atti che sono stati parzialmente forniti. Quindi non mettendoci nelle condizioni di inquadrare e avere consapevolezza, diciamo pienamente del provvedimento da sottoporre al voto. Ora la domanda nasce dal fatto che.
Il dovuto segnare delle date. 11/01, ricevo un' ulteriore PEC da parte del Segretario Comunale.
Dove afferma che il 30 12, praticamente alla vigilia di Capodanno, tutti i consiglieri di maggioranza evidentemente hanno cambiato idea e hanno fatto richiesta con una lettera collettiva di portare il provvedimento in Aula, consiliare di qui la mia domanda, cari colleghi di maggioranza, cosa vi ha portato a questa inversione di posizione per convincervi a portare il provvedimento in Aula perché se qualcuno ha la bontà la buona volontà di darmi una ragione io ne avrò più consapevolezza e potrò partecipare più serenamente al voto di questo provvedimento grazie.
Grazie a lei, Consigliere.
Sì, se può deselezionare un attimo consigliere Palmieri, siccome ha fatto una domanda precisa del consigliere Guerra, gli forniamo subito, la risposta prego, sindaco. Sì, io, in base all' interlocutore, sono costretti a stare seduto alzarmi perché il monito del computer mi dà qualche problema o consigliera. Guerra ha più che rivolgere la domanda al consigliere di maggioranza, mi permetto di segnalarle che ha fatto un po' di confusione, cioè ha preso un po' di pezzi, li ha messi in un frullatore e li ha fatti girare, nel senso che quella lettera di cui lei parlava di maggio 2021 aveva riferimento, faceva riferimento al permesso di costruire di via Turi. Non riguarda il PdL che i due PdL che oggi stanno in in discussione, quindi, per essere un po' più chiaro rispetto ai cittadini che ci stanno ascoltando a maggio il Segretario ha chiesto a tutti i consiglieri comunali non solo tanto quelli di maggioranza di vuole esprimere la loro, la loro preferenza rispetto all' approvazione, in Giunta o in Consiglio comunale di un permesso di costruire convenzionato via tutti i consiglieri comunali, sia di maggioranza sia di minoranza non hanno espresso nessuna volontà, quindi avevo preso il provvedimento, l' avevo portata in Giunta, a dicembre, il segretario generale ha inviato una PEC a tutti i consiglieri comunali di maggioranza e di minoranza dicendo che esse sono state istruite due piani di lottizzazione. Che cosa volete fare? 10 consiglieri di maggioranza? Il Sindaco non ha risposto per una questione, diciamo, di opportunità.
10 consiglieri di maggioranza hanno risposto dicendo che desiderano discutere questo provvedimento in Aula. è una scelta ovviamente anche condivisa con il Sindaco, che risponde a volontà di massima trasparenza rispetto a dei provvedimenti che non sono delicati, ma che hanno un interesse pubblico così stringente, così importante che noi abbiamo ritenuto opportuno portarli in Consiglio comunale proprio per mettere nella serenità del voto anche consigliera. Guerra del consigliere Palmieri consigliere Patrono, quindi questa maggioranza non ha mai cambiato idea. La prima volta che ha espresso la sua volontà sulla sulla desiderio o meno di portare questi provvedimenti in Aula è stata soltanto una volta il Segretario generale, poi vi ha comunicato che ci sono stati 10 consiglieri comunali che hanno perché, in base al secondo comma dell' articolo 3 della citato, è necessario per portarlo in Consiglio comunale e che la maggioranza assoluta dei consiglieri comunali, che corrisponde in base al nostro Statuto e Regolamento del Consiglio comunale, a nove consiglieri, quindi diciamo,
Abbiamo sempre seguito una linea, se poi lei mi vuole dire.
Perché in quell' occasione avete deciso di farlo andare in Giunta, e questa volta invece no, perché sono due provvedimenti diverse, mentre quello è uno un semplicissimo permesso di costruire convenzionato. Qui parliamo di un PdL, un piano di lottizzazione che ha una valenza amministrativa e politica più importante e oltretutto.
È anche volontà,
Lo dico chiaramente nella nostra Amministrazione capire chi all' interno del Consiglio comunale desidera o meno dare sviluppo, sbloccare le lottizzazioni, perché in questo modo tutti quanti noi potremmo prendere una posizione politica. Siccome ad ogni campagna elettorale tutti dicono ci stanno 17 lottizzazione appese, noi c'è, vinceremo, proponevano città, ci impegniamo a sbloccarle oggi è l' occasione giusta per vedere qual è quali sono le le forze politiche che in realtà portano avanti gli impegni assunti con i cittadini. Quindi io spero e mi auguro che anche il consigliere di minoranza prendono questo come una possibilità per poter esprimere la loro posizione politica rispetto al mio argomento così importante. Grazie, grazie Sindaco. No, con sede consigliera, Guerra poi magari interverrà eh, no, sennò poi facciamo il dibattito, diamo la parola, tanto poi potrà intervenire. Diamo la parola al consigliere Palmieri.
Sì, grazie Presidente.
Adesso è acceso.
Posso si accende direttamente,
Va bene, grazie Presidente, io ringrazio il Sindaco per la premessa, avrei, diciamo, ho preferito che ci fosse anche il il funzionario che era presente alla prima Commissione, anche per dare la possibilità ad altri di chiedere chiarimenti ulteriori.
Credo che il verbale sia stato inviato, diciamo, il verbale della Commissione è stato inviato ai vari Consiglieri e quindi diciamo dal mio punto, dal mio punto di vista, le questioni che il Sindaco so sollevava rispetto a una necessità per lui di andare a verificare se quello che si scrive nei programmi amministrativi rispetto alla questione delle 17 lottizzazioni che da anni giacciono all' ufficio tecnico.
Poi trovano corrispondenza in Aula con il voto favorevole di tutti i consiglieri comunali di maggioranza e di minoranza.
È evidente Sindaco. che questa sua riflessione ha un punto debole.
Che è legata a alle modalità attraverso cui.
L' istruttoria di un atto amministrativo così rilevante come possono essere le le, le lottizzazioni sono portate avanti da una amministrazione e questo è evidente che può trovare una valutazione diversa o completamente diversa rispetto a quelle che sono le modalità attraverso cui poi le lottizzazioni arrivano all' attenzione di questo Consiglio comunale.
Precisa preciso quella questione a cui faceva riferimento della richiesta che hanno fatto i Consiglieri comunali di maggioranza, diciamo che dal mio punto di vista è.
Sono favorevole che vengano qui in Aula, non comprendo.
Le ragioni per cui l' Amministrazione diciamo ha fatto una scelta di questo tipo.
Essendo data anche la possibilità di approvazione, in Giunta ricordo quando abbiamo affrontato in prima Commissione della presente il Sindaco sulla questione della della dell' ampliamento della zona commerciale, lui spingeva noi, Consiglieri di minoranza, a chiedere di verbalizzare che,
L' amministrazione.
Decidesse in Giunta e definisse in Giunta quel provvedimento, anche magari contro quello che era il volere della del dei consiglieri di maggioranza, non comprendo, perché poi, su questi provvedimenti sulle nuove lottizzazioni invece, diciamo una strada che ha preferito la maggioranza è quella di venire qui in Aula ma diciamo questo rientra nella giusta valutazione che,
La maggioranza ha diritto di fare e quindi diciamo vado, oltre a questa questione.
Tornando alla questione del procedimento attraverso cui si arriva a questo a questa discussione.
Nel corso di questi mesi precedenti, intorno ad aprile maggio.
Io avevo chiesto, con un accesso agli atti e di chiarire e di inviarmi al funzionario, all' ingegner Ronchi, l' elenco delle lottizzazioni giacenti in in ufficio e precisando la data.
Di protocollazione e il numero di protocollo, oltre che.
Contemporaneamente a quella prima richiesta, anche lo stato dell' istruttoria di ogni lottizzazione.
Diciamo che.
È evidente, come diceva pochi minuti fa il consigliere Guerra, che so su alcune questioni le richieste di accesso agli atti,
Anche da parte dei Consiglieri e l' ho detto io mi interpella nell' interpellanza, le risposte tardano ad arrivare e se arrivano arrivano parziali e anche, diciamo,
In questo caso specifico.
O il funzionario è andato anche oltre a quello che avevo chiesto io, perché in realtà avevo chiesto appunto questo elenco della data di presentazione delle lottizzazioni e.
Ed anche lo stato dell' istruttoria di ogni lottizzazione mi è arrivata invece da parte del funzionario dopo qualche mese o un mese e mezzo intorno a fino a metà maggio fine maggio, una una nota in cui si faceva riferimento a un indirizzo che l' Amministrazione aveva dato.
Da parte del Sindaco e del del dell' Assessore è in aggiunta, una nota che era stata inviata a.
In indirizzo c' erano i progettisti, i lottizzanti.
I protagonisti, poi no della richiesta all' amministrazione in cui si diceva leggo testualmente perché è giusto leggere lo scopo di dare attuazione all' indirizzo politico dell' Amministrazione comunale secondo cui sono diventati divenuti ormai improcrastinabili tempi per adottare ed approvare i piani di lottizzazione. Si rappresenta quanto segue in uno spirito di collaborazione efficiente tra le parti interessate, al sottoscritto ha predisposto un format virgolettato che si allega alla presente indicante. 8, la indicante la documentazione da produrre e o integrare entro 30 giorni dal ricevimento della presente. Perché il PdL possa ritenersi completo, tale strumento consentirà di velocizzare le istruttorie a favore dei soggetti interessati distinti saluti.
Diciamo io, quando mi è arrivata questa nota da parte del funzionario, ho provato a cercare nel procedimento amministrativo e soprattutto in quello urbanistico, il cosiddetto format, che sembra diventato, diciamo, l' anello fondamentale per poter accedere a una richiesta di approvazione di un piano di lottizzazione sinceramente,
Non l' ho trovato, ho chiesto anche l' altro giorno in prima Commissione anche per allacciarmi ai lavori della prima Commissione svolti qui in quest' Aula con i colleghi di maggioranza e di minoranza, ho chiesto al funzionario di qualificarmi cioè.
Di specificare nel procedimento amministrativo.
Questa nota che lui ha inviato questo format, a quale pezzo del procedimento amministrativo si riferisce perché il procedimento amministrativo è chiaro rispetto a certe cose,
Dopodiché gli ho ribadito che io attendo e attendevo ancora l' elenco delle lottizzazioni. Lui mi aveva risposto anche in una nota successiva all' accesso agli atti che di di di di sollecito a riscontrare quello che io ho chiesto. Io ho chiesto l' elenco, come ripeto le date di presentazione, i protocolli e lo stato dell' istruttoria. Di tutta questa cosa mi è arrivato altro, diciamo io l' ho ringraziato per questa disponibilità perché effettivamente mi ha dato ulteriori strumenti di valutazione di quello che era il percorso che l' Amministrazione sta intraprendendo con delle perplessità. Mie no su quale fosse effettivamente.
Il il il procedimento che era stato intrapreso,
Perché è vero che ci sono stati più funzionari e infatti anche nell' interlocuzione avuta qui fuori, col col con l' ingegnere il mese scorso, quando abbiamo fatto l' altro Consiglio comunale, dicevo, io ho bisogno dello dello stato, dell' istruttoria, delle varie lottizzazioni, lui, diceva, io non so che cosa hanno fatto gli altri precedenti.
Funzionari, io l' ho detto, l' ingegner Ronchi guardi che io non ho bisogno di avere quello che hanno fatto gli altri funzionari, ho bisogno di sapere quello che è il suo lavoro rispetto alle lottizzazioni. Non mi sembrava sinceramente una domanda pretestuosa, diciamo.
È soprattutto.
La questione diventa rilevante anche perché poi ero, dicevo in prima Commissione al funzionario nel momento in cui lei ha mandato una PEC okay ha mandato una PEC che ha tenuto a precisare in cui chiedevo queste cose.
Ai in questo caso ai progettisti, perché è evidente e lui mi ha confermato che non è stata inviata la nota a tutti i lottizzanti, perché in 15 anni sono così tanto ci sta sta che sarà stato sicuramente un cambiamento dei lottizzanti di proprietà di deceduti che hanno dato in eredità i terreni e tutto il resto quindi era praticamente impossibile, però lui l' ha mandata ai progettisti, quindi è certo che comunque l' atto è stato notificato a tutti i progettisti, quindi.
Voglio dire, faccio chiarezza su questa cosa, però ripeto la qualificazione dell' atto amministrativo, della richiesta di riscontro a questo format, in quale pezzo del procedimento amministrativo rientra perché lo stesso atto, ripeto lo stesso atto è stato notificato a tutti, quindi,
Se è stata fatta un' istruttoria singolarmente su ogni singolo lottizzazione, doveva essere inviato una nota ad ognuno dei lotti dei progettisti, con dei riferimenti specifici diversi rispetto alle parti eventualmente da integrare questo è il procedimento amministrativo, cioè nel momento in cui il Comune che è il responsabile del procedimento,
Fai la verifica a livello di istruttoria.
Come ufficio e adesso poi torniamo anche prendiamo anche noi in vediamo anche in relazione all' altra questione del dell' incarico che è stato dato l' ufficio fa l' istruttoria interloquisce con il logo, il progettista, dicendo che la lottizzazione in questa parte qui non va bene, non rispetto alle norme che sono state le norme adeguate che devi adeguare qui sono rispettati o non sono rispettati gli standard verde e parcheggi i parcheggi. Il verde di voglio in questo modo, e non in quest' altro modo, cioè è un' interlocuzione sono state rispettate o no? Le cubature? Questi sono gli elementi crediti, credo di istruttoria che sono necessari in un atto complesso di questo tipo e di interlocuzione accordo col progettista questa accusa singolarmente, non è avvenuta perché è stata data genericamente questo è stato inviato questo format generico per tutti che poi che succede diceva funzionario chi non ha risposto,
Perché ci sono dei progettisti che non hanno risposto rispetto a quanto riguarda la loro lottizzazione e stanno prendendo altre strade che a me non interessano io so qui è discuto qui in Aula con voi queste questioni, perché questo è il nostro compito nel momento in cui un lottizzante un un progettista non ha inviato nulla quella lottizzazione, lì ho chiesto al funzionario che fine fa, 6 integrerà sei o lo solleciterò mi risponderà qui c'è anche il consigliere Caravella, che rappresenta qui in Aula durante la Commissione.
Procederemo anche a quali istruttoria.
È questo pezzo ulteriore di procedimento amministrativo, dove lo lo lo troviamo nella norma prevista.
Dalla dalle norme nazionali sul procedimento amministrativo, perché permettetemi di fare queste domande a chiarimento delle situazioni, dopodiché passiamo alla questione ultima dell' incarico che è stato affidato.
All' ingegner Pepe di supporto al RUP per la questione dell' istruttoria.
Anche lì, dal mio punto di vista, ci sono delle perplessità rispetto all' iter procedimentale, perché in questo Comune e credo poi ditemi voi i comuni in cui hanno adottato la stessa procedura che state adottando voi, l' incarico di istruttoria del delle lottizzazioni,
Quindi, degli atti importanti complessi di urbanistiche del territorio sul territorio e di impatto urbani sul territorio vengano affidati a terzi all' esterno, dicendo che non ci sono.
Risorse interne che possono sono in grado hanno competenza rispetto a questo e mi sembra indecoroso anche per chi siede in quell' ufficio, compreso il funzionario che proprio su una questione così rilevante delle lottizzazioni doveva lui in primis, prendere in mano la situazione e portare avanti il procedimento con il supporto di geometri esperti che comunque producono atti di urbanistica in questo Comune non da adesso da anni, comunque, hanno fatto istruttorie in passato sulle lottizzazioni approvate in passato e che adesso sono diventate all' improvviso inadeguati o in competenti a svolgere il loro ruolo.
Perché nel momento in cui si va a dare un incarico all' esterno che ripeto, non una procedura inusuale, che magari mi riferirete qualche Comune dove è stato fatto altrettanto?
Un procedimento complesso di questo tipo, a mio parere, va gestito interamente all' interno dell' ufficio tecnico del Comune e non dato all' esterno, perché questa non è una progettazione di una piazza di una via, di un, un, un edificio scolastico, ma è invece,
Uno.
Un ordinato, la, l' autorizzare un ordinato sviluppo urbanistico sul territorio e secondo me questa fase procedimentale andava gestita totalmente all' interno dell' ufficio tecnico, senza dare incarico all' esterno, perché ci sono le risorse, il funzionario e geometri.
Tecnici esperti proprio sulle questioni urbanistiche che hanno firmato o hanno fatto istruttorie in passato su questi temi e quindi andava gestito totalmente all' interno, perché c'è un interesse pubblico di uno sviluppo urbanistico, or ora diciamo ordinato sul territorio.
E quindi questo, come premesso rispetto, mi scusi e alle 02 lettere queste, come premessa, io le ricordo che ha esaurito il suo tempo o che faccia un intervento, poi sulla dichiarazione di voto sul sul merito perché io le ricordo che ha il suo esaurito il tempo per l' intervento quindi si avvia alle conclusioni in maniera molto rapida, rapidissima sia sull' una visto che si il Sindaco diceva che lo stiamo facendo insieme, non lo ha detto all' inizio che stava facendo un discorso che riguardava entrambe, non so se dobbiamo vederle singolarmente o.
Diciamo che dal punto di vista generale, io l' ho detto.
In Commissione, facendo delle valutazioni e chiedendo va beh, è evidente che si è arrivata dopo l' istruttoria in Aula.
Per giunta anche d' accordo con la supervisione dalla dalla, dalla dal consulente esterno.
Il rispetto del della cubatura sicuramente c'è.
Insomma, è stata riferita dal funzionario il rispetto del degli standard verde verde, pubblico e parcheggi. C'è la mia preoccupazione quando abbiamo aperto le tavole e sono stato rassicurato dal funzionario e o diciamo dichiarato anche a verbale che dal mio punto di vista.
Già la cubatura, che non eccessiva in quelle due aree su cui ci saranno le lottizzazioni.
Consente una edificazione bassa, e questo mi rassicura, dicevo anche al presidente perché comunque diciamo, abbiamo una una edificazione non molto eccessiva in quelle aree, non c'è fortunatamente quella o quell' lobatura alta che c'è in altre aree del Paese che si sono sviluppate, in cui si andranno a sviluppare per cui stiamo tranquilli ho apprezzato molto Sindaco il fatto che si è andati a concentrare il verde pubblico e parcheggi,
Interamente, e non facendo un errore che poi si dimostra dimostrato nei fatti, negli anni successivi, quando si sono realizzate le le lottizzazioni precedenti, quello di avere spazi dedicati al verde spezzettate all' interno della lottizzazione, che hanno reso ingestibile il verde no sul territorio, ho apprezzato molto dicevo, che anche su richiesta, dicevo, il funzionario diciamo durante la seduta,
Su richiesta al progettista è stato accorpato tutto il verde.
Della lottizzazione, in modo da creare un unico spazio verde all' interno della della stessa, così come la l' individuazione delle aree da destinarsi a parcheggio sono state, diciamo, incorporate in zone spesso adiacente agli spazi verdi o comunque.
O in zone in modo che potessero essere utilizzati, non come parcheggi privati di chi ci abita, ma anche di chi arriva in zona, quindi questa cosa io l' ho apprezzata in entrambe le lottizzazioni, grazie consigliere Palmieri.
Si prenoti, prego, consigliere Guerra.
Sì, grazie Presidente.
Ho ascoltato attentamente la risposta del Sindaco rispetto a quella domanda posta.
E sinceramente trovo che abbia comunque saltato un passaggio.
Dice bene, quando l' invito del Segretario generale di di maggio si riferisce al permesso di costruire convenzionato, ma salta il passaggio di una delibera di Giunta, cioè questo provvedimento che oggi stiamo discutendo era prima una delibera di Giunta e poi diventata di Consiglio.
È stata prima la proposta e questa è una proposta che è stata la proposta, la proposta era evidentemente nella volontà dell' Amministrazione perché mi è arrivato il provvedimento, la proposta di deliberazione.
Allora l' ufficio competente, però, al di là di questo, al di là di questo, siccome poi ci sono perplessità che possono anche rimanere tali, non è che diciamo uno non va a dormire tranquillo stasera perché non ha una risposta, io condivido nell' intervento del del collega Palmieri il fatto di valutare meglio se all' interno dell' ufficio tecnico comunale abbiamo sì o no delle risorse e competenze per gestire in particolar modo questo tipologie di provvedimenti.
Perché pare che ce ne siano come stava dicendo?
La cosa fondamentale, come diceva il il Sindaco di questa volontà di sbloccare le lottizzazioni, dare sviluppo al territorio tutto quanto chiaramente nel programma amministrativo, ci sta però poi per renderlo operativo nel momento in cui uno diventa Sindaco e ha una sua Giunta, cosa fa per stimolare gli uffici a fare delle cose.
Scrive emette degli atti deliberativi atti di indirizzo è stato chiesto l' atto di indirizzo in merito a questa questione, ma non è stata ricevuto nessuna risposta.
Il tech, il lo, il funzionario dell' ufficio tecnico indica solamente il fatto che, per dare se in quella nota che citava il consigliere Palmieri per dare seguito alla volontà dell' Amministrazione, ma la volontà dell' amministrazione si esprime formalmente attraverso atti e un atto in partenza alla base di questa volontà formale istituzionale non c'è o quanto meno se c'è non è stato fornito, questo è una prima osservazione.
Della dell' incarico esterno voglio aggiungere questo e finisco faccio dell' incarico esterno se ne deve prendere conoscenza solamente quando si liquidano due Piani di lottizzazione, richiamando una determina di impegno di spesa precedente mai pubblicata io ne ho fatto richiesta, ne ho avuto copia e poi c'è stato come dire un po' un mezzo pasticcio perché,
È stata pubblicata in ritardo successivamente all' adozione del nuovo albo e, stranamente, quell' atto prende lo stesso numero di registro elettronico di un altro atto già pubblicato. Quello che AgID dice bene nelle linee guida del 2016, cosa bisogna fare e probabilmente qui non è stato fatto, ma al di là di questo quella determina di impegno prevede, desumendolo dalle dal totale dei impegno preso di 9600 euro circa che l' incarico all' ingegner Pepe riguarda se i piani di lottizzazione e mi rimane come dire la domanda in testa, quali saranno gli altri quattro.
Grazie.
Grazie consigliere, prego, Sindaco, per la replica, se ci sono altri interventi delle opere, la minoranza.
Ci sono interventi Consiglieri, no, al momento no.
Sindaco.
Io de devo andare avanti, non ho prenotazioni da parte di nessuno.
Presidente, siccome devo rispondere a due interventi, se mi concede un po' di tempo, perché mi vorrei dedicare un po' per dare soddisfazione al consigliere Palmieri della consigliera Guerra, chissà una volta li rendo soddisfatti, visto che con l' interpellanza non li soddisfa allora Sindaco, cerchi di comunque di essere sia di essere sintetico perché, così come ho dato chiaramente più spazio al consigliere, Palmieri lo darò a lei che dice che i prezzi sono su internet e in maniera sempre o io e si riservi si riservi qualche minuto perché se intervengono poi anche il consigliere Movimento 5 Stelle mi incluso chiederà di nuovo la parola, sarò costretto a dargliela. Va bene.
Proverò proverò.
Ovvero grazie strana. Stranamente, ho ascoltato con attenzione l' intervento del consigliere Palmieri, il quale ha esordito subito con il cosiddetto, la cosiddetta modalità che si utilizza in politica, cioè che quando va bene il merito, non va bene il metodo e quando va bene il metodo non va bene il merito. Non voglio utilizzare un' altra metafora perché ci troviamo in Consiglio comunale e ma mi limito a dire questo, allora ci dice subito il consigliere Palmieri va be', nel merito le cose vanno bene, ma la modalità nel metodo non sono contento e si stupisce, ci dice consigliere Palmieri sono contento. Sono d' accordo che l' amministrazione abbia deciso di portare in Consiglio comunale questi piani di lottizzazione, ma non comprendo le ragioni e mi sembra strano perché, in premessa nella discussione del provvedimento ho chiarito perché noi abbiamo deciso di portarle in Consiglio comunale, ovvero per rendere partecipi tutti e quindi anche il consigliere comunale Andrea Palmieri, di poter dire la sua su un provvedimento.
Importante è quindi ancora ora. Non ho capito se il consigliere Palmieri è contento e dispiaciuto e questa è la prima cosa e poi ci dice il consigliere Palmieri per rafforzare argomentare meglio la sua discussione sul provvedimento ci dice, ma io ricordo che il Sindaco, durante una Commissione in cui si discuteva della modifica dell' articolo 5 bis della convenzione dalla ditta 2, chiedeva ai consiglieri comunali sia di maggioranza che di minoranza di,
Esprimere la loro volontà affinché il provvedimento non fosse portato in Consiglio comunale. In Giunta ho capito bene Consigliere benissimo però omette una cosa importante. Il consigliere Palmieri, che è quella mia affermazione nasceva, è scaturita da un' altra riflessione, perché in quell' occasione il consigliere Palmieri e anche il Consigliere edilizio che non c'è oggi in Aula, ma che sono convintissimo e certo sarebbe disposto anche a confermarlo mi veniva posto la stessa domanda, ma perché lo volete portare in Consiglio comunale e non in Giunta io rispiegare in quell' occasione che era per un motivo di trasparenza e invitavo i consiglieri comunali, ma lo rifaccio anche in questa occasione dissi in quell' occasione così devi, se voi preferite che io lo porto in Giunta è libero da responsabilità, il Consiglio comunale me lo dite, esprimete democraticamente il vostro pensiero e io lo porto in Giunta, perché se siamo tutti d' accordo che questi provvedimenti si debbano portare in Giunta, chiedo al consigliere Palmieri, da questo punto, di presentare, di proporre un ordine del giorno da votare in Consiglio comunale e se tutto il Consiglio comunale mi manifesta, la volontà che questo provvedimento può andare in Giunta, io li porto tranquillamente se il Consiglio comunale decide di non voler partecipare al processo decisionale su questi provvedimenti. Io non ho nessuna difficoltà, perché non mi sono mai sottratto dal dalla assumermi le mie.
Responsabilità, quindi io non spingevo affinché quel provvedimento andasse in Giunta, ma chiedevo al contrario i consiglieri comunali che in modo delicato, in modo, diciamo, cortese in quell' occasione mi chiedevano perché se il frutto della mia scelta recitava nella volontà di di togliermi la responsabilità, a me e alla Giunta, così non era e così non è nemmeno in questo caso.
E allora per.
Per giungere a questo Consiglio comunale, noi abbiamo, insieme all' Ufficio tecnico, su proposta dell' Ufficio Tecnico concordato, una modalità ancora più trasparente sul discorso dell' approvazione della lottizzazione, per una ragione perché noi abbiamo inviato una prima PEC, il consigliere Palmieri non l' ha detta tutta la storia, ma la dico io, tutta la storia. Abbiamo inviato una prima PEC a tutti i lottizzanti, chiedendo ed un po' quella che ha letto il consigliere Palmieri, chiedendo chi fossero ancora interessati e quindi di manifestare il loro interesse a portare avanti ancora la lottizzazione, perché che perché facciamo questo? Perché, stando circa 17 lottizzazione presentati tantissimi anni fa o come diceva il consigliere Palmieri erano cambiati lottizzanti e via dicendo, le norme erano cambiate in modo importante. Abbiamo chiesto per mettere tutti nella stessa condizione di manifestare il proprio interesse a voler l' approva, l' adozione all' approvazione delle rispettive lottizzazioni a questa prima pecca ed è del tutto documentale inviata a giugno.
Ci risponde soltanto un lottizzante.
Solo ed esclusivamente un lottizzante al che no. Devo finire di parlare a questa prima PEC. Risponde solo un lottizzante, anche mi confronto con il capo dell' ufficio tecnico, l' ingegner Ronchi, e decidiamo di inviare una seconda PEC perché nella prima pecca avevamo chiesto dai lottizzanti di esprimere la loro volontà di andare avanti in 30 giorni. è di presentare gli atti integrativi. Chiaramente non parliamo di termini perentori scaduti i 30 giorni, lasciamo stare agosto perché, insomma, a disturbare anche i professionisti nel mese di agosto non ci se non ci sembrava una cosa cortese, inviamo una seconda PEC a settembre, di nuovo, a tutti i lottizzanti dicendo guardate che vi ri, vi richiediamo di esprimere la vostra volontà di poter andare avanti sempre nei 30 giorni. In questo secondo step rispondono altre due o tre lottizzanti e vengono affidate le istruttorie a all' ingegner Pepe, quindi questo è l' iter che noi abbiamo seguito. Il consiglio del Palmieri, che dice che noi abbiamo ha violato l' iter amministrativo, ci dovrebbe dire qual è la norma che noi abbiamo violato, perché probabilmente gli sarà sfuggito. Vi sarà sfuggito che il processo amministrativo, il procedimento amministrativo, chiedo scusa che conduce all' approvazione di un piano di lottizzazione è un procedimento partecipato tra l' Amministrazione comunale e il cittadino e quindi, se lei non ha trovato nulla che giustifichi il format che noi abbiamo portato avanti in questo procedimento. Io chiedo al consigliere Palmieri qual è la norma violata, perché al momento non ce l' ho ancora indicata e se noi abbiamo violato qualche norma che quantomeno la norma che abbiamo abbiamo utilizzato, noi è la norma della trasparenza rispetto a tutti i lottizzanti, mi dica quale norma giuridica noi abbiamo violato e poi ci dice il consigliere Palmieri, Palmieri civile viene qui e ci fa la scuola, ci dice vedi che voi avete sbagliato a ad incaricare all' esterno un ingegnere che aiuti il, l' ufficio tecnico a distribuire le lottizzazioni, ah, che bella cosa è, ma io mi chiedo quando il consigliere Palmieri è stato assessore ai lavori pubblici e Vice Sindaco, quali quali lottizzazioni ha fatto istruite all' interno all' ufficio dell' ufficio tecnico zero, perché dal lontano 2017 anni in cui il consigliere Palmieri poi è decaduto dalla sua carica di Assessore ai Lavori pubblici e vicesindaco non sono stati più posti all' attenzione del Consiglio comunale. Una lottizzazione istruita questo dimostra, ma non è colpa dell' ingegnere, del del consigliere, Palmieri e attenzione.
Questo dimostra soltanto una cosa che l' ufficio tecnico per il numero di dipendenti che ha all' interno ha enormi difficoltà a decide a distribuire delle lottizzazioni all' interno ed è quindi è corretto portare all' esterno trovare delle collaborazioni esterne. Secondo me avrebbe dovuto farlo anche prima il consigliere Palmieri, perché probabilmente negli anni avremmo approvato anche altre.
Lottizzazioni. Invece ora siamo costretti a rincorrere e le devo dire di più consigliere Palmieri e noi non siamo contrari a dare gli incarichi esterni a noi ci separa circa un anno, un anno e mezzo dalla fine del nostro mandato, cercheremo di fare quante più cose è possibile per realizzare e completare il nostro programma elettorale. Purtroppo, quando lei diventerà di nuovo assessore ai lavori pubblici, diventerà sindaco, non lo so, sta avrà un ruolo di governo, potrà decidere lei se mantenere questi questi incarichi all' interno o all' esterno. Purtroppo, ora più di dire la sua non può però le dico che stiamo avendo ragione, perché noi, andando all' esterno oggi abbiamo portato due lottizzazioni in Consiglio comunale. Lei quando invece voleva far gestire dall' ufficio tecnico, con le risorse interne, ne ha portati zero purtroppo ai cittadini all' esito di questi cinque anni, quello che noi dobbiamo fare noi come maggioranza uscente e voi, come minoranza, dobbiamo portare.
Gli obiettivi raggiunti e risultati a beneficio della comunità e i cittadini ci dovranno dire se siamo stati bravi o non siamo stati bravi, io non mi dico che so da solo che come Amministrazione siamo bravi, non ci sottoporremo non io come Sindaco noi come Amministrazione tutti insieme, perché siamo una grande squadra unita ci.
Presenteremo ai cittadini e i cittadini gli diremo, noi abbiamo fatto questo questo questo e questo vi è piaciuto il nostro lavoro, abbiamo in mente di fare nel futuro questo questa qua promossi e bocciati funziona così e io e la nostra. Ma la nostra parte da 2 a 0 2 2 0 sulle lottizzazioni, perché certamente è un dato oggettivo.
Non non potremo, non potremo o fuggire da questo. Da questo ebbe la capacità anche della continuità amministrativa di spiegheremo anche cittadini che bisognerà premiare la continuità amministrativa piuttosto che le Amministrazioni inaffidabili che cadono dopo due anni. Non è colpa mia consigliere, Palmieri e non determino io la caduta di un' Amministrazione oppure no,
Quindi noi non è colpa mia, io ora sto sto seguendo, questa azione di governo non è imputabile a me se una Amministrazione cade il primo candidato.
Assoluto come se fosse così bravo, insomma, non sta lì a fare il sindaco a Casamassima, forse stare a Bruxelles,
Sì sì sì.
Presidente, io non è che vorrei vorrei dire nulla, però il consigliere Palmieri mi sta interrompendo una discussione, lei al dominus del Consiglio comunale, quindi dovrebbe pregare il consigliere Palmieri, di di farmi terminare il discorso, perché io ascolto sempre in in e senza la forza in religioso silenzio,
E quindi e quindi voglio tranquillizzare il Consiglio comunale sulla sulla legittimità e l' assoluta trasparenza che io rivendico con forza su questa modalità di agire, se c'è stato qualcuno che ha fatto denunce che rivolta alla Procura della Repubblica, a non ho nessun problema, anzi, se vi devo dire la verità, non mi spaventano queste cose perché io prendo carta e penna, scrivo e rispondo, perché quando si agisce con trasparenza non mi sono mai temere nulla. Quindi vado a testa alta rispetto a delle procedimenti amministrativi, a beneficio della trasparenza e della legalità e di dare pari opportunità a tutti i cittadini di Casamassima, e lo dico con convinzione se in passato sì, ci si comportava diversamente a me non interessa. Questo è il nostro modo di fare a chi non gli va bene si può rivolgere all' autorità, ha competenti se ci sono delle cose che non funzionano. Io sono pronto a rivederla, le le posizioni della nostra amministrazione, ma in questo caso noi siamo stati assolutamente trasparenti e lo rivendico con forza, così come rivendico con forza che l' ufficio tecnico si è avvalso di una competenza, di una professionalità esterna per velocizzare questo iter, perché in caso contrario non le lottizzazioni. Non lo avremmo mai portato in Consiglio comunale e vi dico di più su un' altra progettazione. Se ci saranno le necessità di portare avanti altri procedimenti amministrativi con l' aiuto e l' ausilio di professionisti esterno, faremo perché entro il 2023 più cose faremo noi più saremo contenti e probabilmente i cittadini saranno soddisfatto dell' operato dell' Amministrazione. Questo è il nostro modo, la modalità di voler agire. Grazie grazie a lei Sindaco, ci sono altri Consiglieri che vogliono intervenire, non sono intervenuti.
Soddisfatti, immagino quindi se non intervengono.
Consigliere Palmieri, consigliere, Patrono, prego.
Non posso parlare nulla brevemente.
Nutro sempre insomma con piacere la l' ars oratoria del nostro Sindaco, no che con eloquenza, mirata sempre alla retorica, riesce a portarci dei concetti e ad utilizzarli, a suo, diciamo a suo piacimento, eccolo, è pro, domo sua uno studio, considerato l' inglese, ecco quindi il il discorso secondo me è proprio questo cioè io ho notato una bella apertura del Sindaco e della maggioranza.
Nel voler condividere questi piani di lottizzazione, no, cosa diciamo che vi fa onore portarlo in Consiglio, quando è una cosa che sarebbe, avreste potuto votarvi, tra, diciamo in in Giunta, però diciamo che la narrativa deve avere un inizio e una fine che devono essere collegate tra loro, cioè quando il consigliere Palmieri, collega consigliere Palmieri, pone dei quesiti di merito di metodo, ecco un' apertura reale e non meramente mirata. Probabilmente non so a cosa forse la campagna elettorale, perché è noto che a un anno e mezzo siamo già in campagna elettorale, non lo so.
Ah, da prima un anno e mezzo, quindi mi fa piacere, siamo sempre in campagna elettorale, quindi probabilmente io reputo che il Sindaco nel suo intervento.
Posso terminare il Sindaco nel suo intervento, c'è il bottone collocazione.
E quindi noto che il Sindaco nella sua narrativa eccellente,
Eh,
Nella sua narrativa eccellente, non non dà seguito a quello che ha portato in apertura, cioè lui dice portiamo un' apertura, così condividiamo con tutti i rappresentanti del popolo dei cittadini questa lottizzazione che sono importante nel vostro programma elettorale e poi alla fine andiamo a finire sempre nella solita retorica nel solito nella solita diatriba consigliere Palmieri ha fatto questo, noi abbiamo fatto quell' altro, invece mi sarei aspettato dal Sindaco e dalla maggioranza, quindi in rappresentanza del Sindaco, un' apertura, una discussione, una discussione ampia, se realmente la volontà.
Sarebbe stato veramente quella di condividere. Invece oggi siamo andati a finire sempre come una palla appoggiata lì, giusto per poter permettere al consigliere Palmieri, nel caso alla minoranza, di cadere in fallo. Invece, in realtà la condivisione, almeno per quanto ne so io, è altro condivisione è veramente condivisione dei punti dall' inizio alla fine e che quindi ci porta alla concezione. Almeno questo è quello che ho compreso IVA. Probabilmente sarò limitato in questa comprensione che in realtà, questo più che un' apertura e una chiusura o un voler demandare o condividere delle responsabilità che giustamente e legittimamente sarebbero in calce a voi grazie.
Grazie a lei, Consigliere ci sono interventi.
Sì, io avevo chiesto la parola, preside, reco considerazioni, grazie.
Come avevo già accennato fuori microfono che siamo tutti in campagna elettorale e più volte voi l' avete dimostrato su alcuni punti sensibili.
Alcuni temi che toccano personalmente alcune fasce della popolazione va bene chiudo qui questo discorso, sì, poi te lo spiego in privato, no potrò dico in privato, poi te lo dico in privato,
Volevo soffermarmi sulla questione dell' apertura, a quale apertura lei faceva riferimento perché, come ha detto in premessa il Presidente, gli argomenti vengono pubblicati e sviscerati nella Commissione, il momento dell' apertura su un determinato argomento è proprio quello della Commissione, in cui i Consiglieri, i Capigruppo e tutti i Presidenti di Commissione vengono convocati e possono far parte della discussione o quantomeno far essere uditori in una Commissione quindi il momento dell' apertura, così come affrontato dal consigliere Palmieri nella Commissione di riferimento a questo punto all' ordine del giorno era proprio quello dell' altro giorno e.
Il consigliere Palmieri potrà dare conferma che il punto è stato sviscerato in ogni sua parte, anche nello specifico sulla lottizzazione, o mi sbaglio, consigliere Palmieri,
Quindi non non capisco a quale apertura fa riferimento, cioè il consigliere Patrono pretendeva che oggi andassimo a fare la stessa discussione che è stata fatta nella Commissione.
Eh sì, ma prima prima del no, invece, prima del Consiglio comunale con i pontili me, assessore Michele, scusami gentilmente patrono. Tutti evitate le domande e le richieste di risposte interventi devono essere secchi. Sostengo io chiudo l' intervento dicendo, se necessario, darò io la parola per una precisazione. Presidente, chiudo l' intervento dicendo che se un consigliere comunale volesse approfondire un argomento, le sedi opportune sono proprio quelle delle commis. No, sono quelle delle Commissioni a cui spesso e volentieri qualcuno è latitante, chiudo, grazie Consigliere, ci sono altri interventi, consigliere, Caravella,
Poi a seguire, allora credo che ci sia qualcosa di selezionato.
Allora io vedo consigliera l' erede, prego un attimo, solo facciamo così, vediamo se si è acceso il suo microfono, il mio allora consigliere, Caravella, prego, evidentemente aveva grazie Presidente no, era giusto.
È noto che c'è un po' di di di di leggera leggerissima acredine allora Sindaco è stato molto esplicito nel parlare di partecipazione, trasparenza, quindi non capisco perché considerazione lo chiede alle minoranze. Noi siamo perfettamente d' accordo su una condotta e una linea del genere, se non fosse che questa linea viene applicata soltanto in alcuni casi in quei casi dove un' espressione di responsabilità di questa Amministrazione diventa particolarmente tra virgolette pesante. E e mi spiego meglio quando parliamo di lottizzazioni, parliamo di per alcuni casi, anzi forse per la maggioranza dei casi di procedure veramente complesse. Allora, se trasparenza deve essere e su questo siamo d' accordissimo e siamo contenti della linea adottata, ma se trasparenza deve esserci, deve essere in questo caso particolare, quindi delle lottizzazioni deve essere applicata con molta.
Regolarità con e per tempo, e mi spiego ancora meglio quando si arriva in Commissione. Come dice giustamente lei è ha ricordato anche il collega Palmieri. Quando si arriva in Commissione bisogna avere anche la possibilità di sollevare diverse.
Osservazioni, le osservazioni che sono state sollevate anche nel metodo, se deve essere, come dicevamo, trasparenza e partecipazione.
Bisogna bisogna anche ascoltarle, allora, nel momento in cui voi fate una PEC uguale per tutti i lottizzanti, è un Consigliere, anzi, in particolare il consigliere Palmieri vi chiede ma questa procedura siamo sicuri che ci mette al riparo da ricorsi,
Segnalazioni è allungamenti o difformità in quello che è l' iter procedurale e quindi una debolezza di questo iter che venga usato contro l' Amministrazione di Casamassima, io so che probabilmente qualche ricorso di alcuni lottizzanti c'è e ci sarà.
C'è o ci sarà?
E comunque sia, queste sono le notizie di cui dispongo e queste metto al corrente il Consiglio comunale Sindaco, lei ne ha forse più fresche e la prego di mettere a me fa piacere che non ci siano ricorsi e però lei ha parlato di di adire in Procura o cose di questo genere quindi sì, ma io di quello sto parlando di eventuali contestazioni generiche, va bene allora, nel momento in cui si sollevano determinate osservazioni, alcune richieste su quell' iter e soprattutto lo ricordo bene perché ero presente in Commissione consigliera zone come lei, anche quando viene chiesto quale atto all' ufficio e naturalmente parlo di richieste all' ufficio perché in Commissione si approfondiscono proprio.
Quel tipo di aspetti, quelli più più tecnici, quando il consigliere Palmieri chiede all' ufficio, ma voi, quale atto amministrativo avete applicato per rendere equanime il tipo di giudizio sulle lottizzazioni e sull' ordine di presentazione delle stesse e una risposta ci deve essere, non è volle voler rompere l' anima o mettere dei dei bastoni tra le ruote a questa Amministrazione, soprattutto in questi casi di grande trasparenza e partecipazione di tutto il Consiglio comunale, però, prendersi una responsabilità in Consiglio comunale se non si hanno abbastanza delucidazioni che mettono al riparo i Consiglieri stessi per una scelta che comunque una scelta di responsabilità, allora a me questa mi puzza tanto di coda di paglia.
Sinceramente, perché state ad addurre difficoltà di questa minoranza che invece noi vogliamo coinvolgere nelle scelte amministrative BTP meriti PAM. Sinceramente, non è l' atteggiamento più giusto quando si vuole veramente coinvolgere nelle scelte e nelle responsabilità di un' Amministrazione anche le minoranze. Quindi era giusto una non entro nel nel nel. Diciamo nel merito della scelta, però.
Io sinceramente non ho non ho la facoltà e l' onestà intellettuale di poter assumermi una responsabilità di tale gravità, di dire no a una lottizzazione o sì o no lottizzazione, perché essendo procedimenti complessi vanno approfonditi in tutti i loro passaggi, compresi quelli che ha evidenziato benissimo il consigliere Palmieri. Quindi era giusto una una mia partecipazione per quanto riguarda la scelta di un metodo che noi apprezziamo, però non in questi termini. Grazie.
Grazie a lei, consigliere all' erede.
Allora, grazie, Presidente, per la parola.
Allora io volevo so semplicemente il mio intervento è teso a spiegare un po' meglio quanto ci siamo già detti anche in sede di Commissione con il consigliere Palmieri più col consigliere Palmieri che col consigliere Caravella, sinceramente ho interloquito più con lui per quanto tutti eravamo presenti.
Allora Consiglieri, noi abbiamo chiesto infatti mi sono meravigliato quando lei ha richiesto la presenza dell' ingegner Ronghi che il Presidente comunque le ha messo a disposizione è stato presente dall' inizio alla fine,
Lei sa bene qual è in quella sede l' ingegnere è stato abbastanza trasparenti, anche lui ne spiegarci come ha deciso di condurre, perché io ci ho ripensato anche a quanto lei consigliere ha evidenziato e ha verbalizzato.
Io le strade sono state due, in quanto il Sindaco con tutti noi abbiamo dato sì un atto di indirizzo uguale riapertura di questo argomento il responsabile dell' ufficio tecnico ha pensato, insieme all' atto di indirizzo fornito dal Sindaco e da tutti noi di riaprire con questa famosa PEC, inviate, come l' ebbe ben ne è a conoscenza, Consigliere, mi quando non siete sempre di Commissione quando c'è,
Sì, però l' ingegnere ha detto che le ha mandate a tutti, io adesso sto ripercorrendo quanto siamo a conoscenza entrambi.
Quindi, che cos' è accaduto che lì l' atto di indirizzo che è stato la risposta di riapertura è stata con queste pecche e in quella sede io, che sono anche intervenuta, abbiamo ribadito che, per quanto ci sia un atto di indirizzo dell' Amministrazione, c'è anche una responsabilità dell' ufficio di seguire l' istruttoria e l' iter amministrativo così come da lei evidenziato è contestato quindi quando un responsabile dell' ufficio mi dice che comunque è a è consapevole di quanto ha posto in essere nell' iter procedurale amministrativo.
Concretizzatosi, con la riapertura di queste due lottizzazioni che non sono state una scelta così spuntate, cresciuta fungo in seguito alla risposta dei tecnici si sono prese in considerazione io sinceramente Consigliere come Consigliere, sua collega, mi sento abbastanza sicura, poi lei mi insegna anche che,
Appurato che oggi prendiamo, abbiamo quasi una presa d' atto di queste lottizzazioni e appurati anche i progetti da lei visionati ed anche da consigliere Caravella in questi qui proprio qui dove ero seduta io, e quindi appurati quelli che erano gli standard, le cubature,
L' ingegnere stesso ha detto che, in seguito alla presa d' atto di oggi, non è che poi si chiude, perché sappiamo benissimo che abbiamo un altro iter da affrontare tutti i pareri successivi, quindi non è niente che è in parte concretizzato, quindi non vedo ripeto da un mio punto di vista mi sento abbastanza sicuro anche per le responsabilità assunte dal responsabile ed all' ufficio competente.
In merito all' ulteriore osservazione da voi sollevata per l' incarico dato al tecnico esterno, sempre secondo un mio parere, ritengo che a volte le figure esterne possono agire inaudita, altera parte è meglio di quelle che possono essere figure interne, alla luce della complessità di quello che noi andiamo ad analizzare sono anche questo è un sono dei pareri discordanti con voi, nello stesso tempo sono ben felice, ben contenta anche delle delle.
Spiegazioni fornite da consigliere Palmieri in merito a la positività dallo stesso rilevata ed ai progetti da lui stesso in sede di Commissione visionati, che hanno evidenziato la sistemazione del verde e gli accorpamenti da lui anche evidenziati in sede di di Commissione e nonché ribaditi in aula grazie Presidente per la parola, grazie una breve precisazione, prego, Sindaco,
Consigliere Capone, prego, grazie Presidente, così facciamo tranquillizzare un po' il Sindaco, lo vedo che si è un po' arrabbiato.
Allora, lungi da me entrare in questo circolo brutto campagna elettorale, un campagna elettorale, insomma.
Voi sapete l' ho detto milioni di volte dal primo giorno e lo ripeto, siamo io in particolare il mio gruppo particolare, ma tutta questa maggioranza delle liste civiche, perché c'è sempre interessato Casamassima e soprattutto oggi parlare di campagna elettorale visto come abbiamo iniziato il Consiglio comunale lo trovo abbastanza.
Ecco difficoltoso, per me poi, se non aggiungo altro su questo ora, detto questo, una precisazione va fatta, altrimenti ci prendiamo in giro e diciamo cose che.
Colpiscono, possono colpire il cittadino, distratto, ma che non sono nella sostanza dei fatti, e cioè che esistono dei ruoli, dovunque e in particolar modo nell' amministrare una città, quindi è evidente che.
Il Consiglio comunale ha un suo ruolo, la Giunta ha un suo ruolo, il Sindaco, un ruolo, gli assessori hanno un ruolo e la nostra responsabilità è quella di l' ha detto il Sindaco in un passaggio portare avanti il programma.
E quando i ruoli sono chiari, è evidente che non si può confondere.
La.
Come abbiamo detto.
La trasparenza con necessariamente la condivisione. Facciamo tutti insieme allegramente, allora è chiaro che non può essere il momento dell' atto di indirizzo, il momento della condivisione. La scelta è responsabilità dell' Amministrazione e della maggioranza. La maggioranza fa l' atto di indirizzo, nel momento in cui è chiaro che l' atto di indirizzo dell' Amministrazione è quello di portare avanti le lottizzazioni, allora si condivide eventualmente un processo. Se sia intenzione, così come a questa maggioranza, di perseguire la trasparenza, quindi non si può chiedere che la condivisione debba venire a monte. Una condivisione avviene esattamente al momento in cui deve avvenire, cioè in questo momento conferma volontà della maggioranza che ha deciso di condividere, appunto, e non perseguire a testa bassa, con la Giunta su un argomento che è di interesse dei cittadini.
Nel merito e nel metodo, nel metodo.
Si può sicuramente disquisire, ma credo che non ci sia nulla da puntare sul tema di trasparenza e anche di metodo nel momento in cui ci sono delle questioni aperte, tutte non viene fatta una scelta, mandiamo la pecca, Tizio, mandiamo la pecca a Caio ma viene mandata una prima e una seconda PEC a tutti i lottizzanti che avevano ancora in questione delle questioni aperte e quindi non non vedo un problema così come non vedo quello che sollevava il consigliere Palmieri come avete scelto, abbiamo scelto semplicemente in maniera temporanea,
Atto di indirizzo, pecca tutti nessuna risposta. Seconda pecca tutti quanti quelli che rispondono quelli mandiamo avanti se qualcun altro risponderà nei termini dovuti o se decideremo di riaprire i termini, tanto tanto meglio andremo avanti, così come ha detto il Sindaco, per attuare il nostro programma nel merito nel merito non devo aggiungere altro perché lo ha già detto il consigliere Palmieri sono stati fatti degli appunti aree verdi concentrate, parcheggi concentrati. Io ho una abitazione in cui vivo il dramma delle aree verdi o a parcheggio fra tagliate.
Rispetto degli delle de degli standard cubature basse quindi, onestamente.
Tutta la questione sollevata oggi, benché sia ovviamente apprezzabile perché se ne deve discutere ma non trova sostanza né nel merito né nel metodo. Questo proprio, diciamo in maniera estremamente chiara, grazie.
Grazie a lei andiamo avanti con le prenotazioni, prego consigliere Mazzei.
Grazie Presidente.
Anch' io non volevo togliere ancora tempo a a questo provvedimento, ma purtroppo dopo, penso i le varie delucidazioni di tutti i consiglieri di maggioranza, ma penso in primis della premessa che ha fatto il Sindaco pensavo che dall' altro lato era era arrivato il messaggio,
Penso che il Sindaco ha fatto una premessa importantissima che quest' atto non è stato portato in Giunta, ma in Consiglio comunale, visto che era erano diversi decenni che non non si parlava di questo argomento si è messo di fronte un argomento importante per lo sviluppo del territorio e per e per quello che può essere il futuro di Casamassima e ancora una volta ci troviamo di fronte a una minoranza che si ritrova a dubitare.
Un atto dove in questo momento poteva decidere si poteva decidere con singolarmente,
Quella che era la propria direzione, visto che in diverse campagne elettorali qualsiasi forza politica ha portato questo argomento come obiettivo di amministrazione,
Se qualcuno dei Consiglieri ha detto che non comprende perché si è deciso di fare così, qualcuno non ha capito perché è stato fatto un incarico che sia stato dato un incarico esterno, qualcuno ha parlato di narrativa, che non c'è un inizio e non c'è una fine.
Io sono di un unico parere, penso tutti i miei colleghi di maggioranza. Questa Amministrazione ha degli obiettivi e ogni obiettivo, ogni volta che viene messo in atto, viene cancellato con una crocetta oppure viene evidenziato. Forse a qualcuno dà fastidio, dall' altro lato, che qualcosa si sta facendo per Casamassima. in questo momento qualcuno chiede che i provvedimenti non sono tutti uguali o il metro di misura non è sempre uguale. Questo è un provvedimento importante e quindi abbiamo messo tutti quanti a disposizione di decidere in un' Aula consiliare cosa fare in altri provvedimenti, come in tutte le grandi. Siccome in tutte le grandi squadre esiste chi decide e chi deve seguire in questo momento i cittadini, come abbiamo ribadito, hanno deciso che l' Amministrazione Nitti è quella che deve decidere ai cinque anni saremo valutati dalla gente su quello che abbiamo fatto e penso che non era possibile che su ogni provvedimento si apriva una discussione del genere. In questa occasione avete la possibilità e spero che venga fatto. Grazie grazie Consigliere. Non ci sono altri interventi passiamo alle dichiarazioni di voto Sindaco,
Ma lei non deve intervenire quando le conviene senza fare richieste.
Presidente, siccome sono state sono state rivolte delle riflessioni se per soddisfare il Consiglio di fine anno, devo capire se la sua tattica o è effettivamente una necessità a nostro consigliere, io voglio voglio capire quello che voglio dire un congedo scusi chiedo stufa, facciamo almeno spiegare il concetto prego come su siccome siccome il Consiglio,
Siccome il Consigliere comunale.
Siccome il consigliere comunale Palmieri ha detto una cosa importante, no, ma il Sindaco che risponde al consigliere di maggioranza e non è, non è chiaro, un concetto di diritto importante che in Consiglio comunale ci stanno i consiglieri comunali, tutti e quindi noi ci dobbiamo confrontare democraticamente, indipendentemente poi dalla collocazione nei banchi della maggioranza, i banchi della minoranza. è chiaro che nel confronto di democratico mi deve essere consentito di rispondere a tutti e devo rispondere anche, purtroppo mi devo anche un po' di sociale, ma quelli che sono stati i con commenti, gli interventi del consigliere Mei che l' azione del Consigliere Giuseppe Patruno perché non so ancora io non ho ancora capito chi sta in campagna elettorale perché, per quanto mi riguarda, a me e tutta la maggioranza nessuno di noi sta in campagna elettorale stiamo qui a cercare di portare.
E per alla nostra comunità ha un lavoro de dei risultati.
Presidente, non mi fanno, non mi fanno parlare.
No, sa allora entità, intanto sta cercando di spiegare perché ha preso la parola, però Sindaco non faccia provocazioni al Consiglio, perché se uno vede che cosa succede abbia una banda di scolaretti indisciplinati qui, per favore.
No ci sono Sindaco scusi.
Signor Zaccheo, è possibile avere una lavagna lì nell' angolo, grazie, prego, Sindaco Pres.
Presidente, è sempre complicato riuscire a parlare quando si viene interrotto il senso del mio ragionamento, è quello che dobbiamo cercare di portare dei risultati alla nostra comunità.
E oggi, purtroppo o per fortuna io dico per fortuna viene tratto una linea, perché dopo 15 anni finalmente la politica Casamassima, indipendentemente del dalle chiacchiere del metodo e del merito, prenderà una posizione e avremo tutti quanti noi, tra un' ora, fra due ore, quando finirà il Consiglio comunale,
È una cosa bella da fare, la possibilità di informare i cittadini sulle posizioni di ognuno di noi cerca un tema e la cosa ancora più bella che anche in futuro ci sarà qualcuno che potrà con i fatti raccontare come la pensa, su su un su un tema che attanaglia la nostra comunità ci sono ancora delle altre forze politiche delle altre persone che diranno avranno un' idea differente, e questa è la bellezza della partecipazione. Perché lo sa il consigliere, Caravella, fa finta di non saperlo un politico ormai di vecchio corso non è che la partecipazione su questi provvedimenti si può fare aborigene, altrimenti quello che accadrebbe sarebbe una interferenza tra i poteri di indirizzo e potere di gestione su provvedimenti così delicati. La partecipazione non si può fare sull' istruttoria di una lottizzazione, quella si chiama interferenza, è un' altra cosa. La partecipazione. Non la dobbiamo avere in Aula su un provvedimento che viene portate su quel provvedimento, dobbiamo dire se siamo d' accordo, non siamo d' accordo o se siamo d' accordo, non siamo d' accordo a voler portare avanti nei temi come quelli delle lottizzazioni, la si consuma la partecipazione tra le forze politiche e non in alternativa. Voi mi chiederete di fare delle interferenze con un potere che è quello gestionale, che io non ho e che non voglio esercitare punto. Grazie grazie Sindaco. Credo che sia stato discusso in lungo e largo. Ci sono stati innumerevoli interventi.
Vado avanti con le dichiarazioni di voto.
Segretario, chiedo scusa l' elenco se mi passa da lì, grazie.
Per il Gruppo Misto, il Consigliere guerra.
Credo si sia assentato al momento è assente.
Vado avanti, Consigliere Azzone, per il Gruppo Misto prego Consigliere, grazie Presidente, il nostro voto sarà favorevole,
Grazie a lei.
Fratelli d' Italia per Fratelli d' Italia, consigliere Maurizio, assente per il Partito Democratico, consigliere Palmieri, prego sì, grazie Presidente.
Nella dichiarazione di voto diciamo, rispetto alla questione Giunta Consiglio anche rilevata dal Sindaco rispetto a quanto successo sulla deep tre, è evidente che il Sindaco AV di due che il Sindaco ha avuto già in quella sede, la risposta da parte della minoranza che non è diversa da quella attuale e cioè quando lei ha chiesto ai Consiglieri di minoranza di chiedere Verbal al verbale mettendo a verbale di approvare in Giunta la risposta della minoranza compatta è stata no, andiamo in Consiglio, quindi non cambia.
Quella che è poi la risposta di oggi, che ci vede impegnati in una discussione consiliare su una lottizzazione, su due lottizzazioni, con una convocazione della Commissione prima a tre giorni prima del Consiglio comunale.
Non dobbiamo discutere della dal merito, perché dice il sindaco, l' istruttoria, spetta al funzionario e allora Sindaco di cosa dobbiamo discutere, se non delle questioni che io ho portato all' attenzione del Consiglio comunale,
Dobbiamo capire come si è arrivati all' approvazione ali dell' istruttoria e quindi la proposta in Consiglio delle lottizzazioni, a questo dobbiamo tendere, sono state fatte delle riflessioni, non ho avuto risposte dal funzionario in Aula.
Non ne ha, non mi ha convinto per niente nemmeno lei, anche perché utilizza le norme quando a suo uso e costume piuttosto che rispondendo a quello che.
Fu proprio la la, la fonte normativa vuole, vuole tendere.
È evidente che quello che lei afferma non non giustifica, non dà chiarimenti rispetto alla questione che ho posto io, e cioè di quale valore.
Dal punto di vista normativo avesse quella nota inviata per le dice due volte il funzionario a me ha risposto solo una volta all' accesso agli atti, ma non è rilevante questa cosa, uno, due PEC di un format che non rientrano nel procedimento amministrativo, soprattutto quello delle autorizzazioni, è tutto dire come, come è stato affrontato il lo il procedimento è,
Ritengo che questa modalità di azione che io definisco urbanistica, creativa e che attribuisco a lei e alla sua amministrazione come anni fa si attribuiva Tremonti la finanza creativa, con i risultati che abbiamo visto, non so a quale obiettivo porterà l' amministrazione del nostro Comune, perché il mio timore che io continuo a sollevare in Commissione.
L' ho fatto anche qui in Aula di avere un elenco con le date di presentazione delle lottizzazioni e su cui lei fa finta di non capire Sindaco fa finta di non capire che non può essere non essenziale la data di presentazione di un procedimento amministrativo, soprattutto se il procedimento amministrativo delle lottizzazioni più antiche non è stato sospeso per qualche ragione perché formalmente non mi sembra che risulta sospeso cioè nel momento in cui non è arrivata risposta da parte.
Alla all' ufficio da parte dei progettisti delle due delle delle delle due pecche che sono state inviate, è stato sospeso il procedimento amministrativo delle prime lottizzazioni per procedere oltre con chi ha risposto e che ha avuto, diciamo la la, la, la volontà di rispondere all' amministrazione che davvero ritengo che questo procedimento sia assolutamente creativo su come.
L' urbanistica debba essere gestita seriamente sul territorio e, soprattutto, rispettando gli interessi legittimi no dei proprietari dei terreni lottizzante a cui lei deve andare anche a giustificare il motivo per cui perché la campagna elettorale se la fa sempre a modo suo dicendo che per un anno e mezzo non approvato nelle lottizzazioni in realtà le lottizzazioni, io in quattro mesi che ho gestito la la la la delega all' urbanistica certamente non poteva costruire istruire alcuna lottizzazione visto che lei ci ha messo quattro anni per istruire nei due.
E quindi è giusto dettare i termini. Dettare i termini di questa causa è soprattutto no. No, sto suonando a nudo sindaco, ma io non lo so se Sindaco, se è sempre il modo in cui gestisce i rapporti con i Consiglieri di massimo rispetto, naturalmente, dicevo,
Lei deve andare a dire anche giustificare lei e il funzionario come mai lottizzazioni presentate successivamente in base a una risposta, una mancata risposta? Una PEC si trovano con il procedimento, non si comprende se bloccato, cioè sospeso o fermo. Non si capisce allora questa questione non è rilevante all' interno di come state procedendo, così come non è irrilevante la questione dell' incarico esterno che, ripeto, per una funzione.
Pubblica.
Che secondo me, su un procedimento particolare di questo tipo deve essere gestito internamente con le risorse che effettivamente ci sono. Il metodo non era quello di dare all' esterno l' istruttoria.
Io continuo pertanto ad avere grosse perplessità, non mi faccio convincere da procedimenti affrettati superficiali è, come dicevo, prima, creativi rispetto al come si deve procedere, perché non lo stabilisce lei, come si deve ha proceduto, lo stabilisce il procedimento della legge, la legge amministrativa su come si devono andare a devono mandare avanti i procedimenti soprattutto però non limitare il diritto di edificazione di alcuni lottizzanti.
Che non hanno ancora risposte non solo delle amministrazioni precedenti Sindaco non hanno risposte anche dalla sua Amministrazione, se vedono procedimenti presentati successivamente, che vanno in approvazione e non si dà alcuna giustificazione a quali precedente del motivo per cui stanno fermi. Questa è una mia idea personale, probabilmente, ma io ho diciamo, esprimo in quest' Aula come è giusto che sia, visto che si chiede di entrare nel merito, io, che entrano nel merito dei provvedimenti, non avendo avuto risposta né dal funzionario né dal Sindaco, né da altri interventi che ci sono stati in Aula, il mio voto sarà di astensione. Grazie Consigliere.
Per Autonomia cittadina, consigliere della Carlo, prego sì, Presidente, grazie per il Gruppo di Autonomia, il voto sarà favorevole.
Grazie per rivotiamo, Casamassima Consigliere, va sei.
Grazie Presidente, per il gruppo rivoltiamo Casamassima, il voto è favorevole.
Grazie per Forza Italia, la consigliera ha portato, è assente per il Movimento 5 Stelle, consigliere, Caravella.
Grazie Presidente, allora, lungi da noi voler interferire, come dice il Sindaco, però, insomma l' attività di un Consigliere è fatta di richieste, di delucidazioni, di approfondimento e qualche volta anche di denuncia,
Quando necessario.
Quindi proprio nella volontà di non interferire, nella speranza che questa linea di coinvolgimento delle minoranze e di estrema trasparenza prosegua a, ma con l' augurio che prosegua in maniera vera e reale. a questo punto non possiamo assumerci una responsabilità quando le nostre richieste di delucidazioni non vengano non vengono tenute per niente in conto anzi vengono definite dalle interferenze. Per questo motivo il Movimento 5 Stelle si asterrà. Grazie Presidente,
Grazie, beh, Giuseppe Nitti, Sindaco, il consigliere Capone, prego.
Grazie, signor Presidente, aggiungerò qualcosa rispetto alle motivazioni che ho espresso nel mio intervento, che ha espresso anche molto chiaramente la consigliera, l' erede sempre del mio gruppo, perché mi ha devo dire molto, molto bello il termine che ha utilizzato il consigliere Palmieri di procedimento creativo mi ha colpito anche se, diciamo riflettevo per quanto ho capito io, da dalle sue argomentazioni della idea del procedimento creativo. Sembra quasi che sia l' Amministrazione comunale a dover portare avanti una lottizzazione affidata a un altro, perché,
Non si capisce perché dobbiamo cercare una risposta da gente che non ha risposto per 17 anni che non si è interessata dal precedente 17 anni. Dobbiamo preoccuparci nell' amministrazione del perché non hanno risposto a una pena. Su detto questo, abbiamo delle certezze legislative, la Pecchia, uno strumento legislativo più certo di quello non esiste.
È?
Oggi non credo che esista più la raccomandata, insomma, è la pecca, lo strumento legislativo più più più chiaro e più di una raccomandata, sicuramente e quindi questa è una certezza.
C'è una seconda certezza che forse non trova un una, come si dice la pezza d' appoggio legislativa, ma sicuramente.
Etica, politica, morale, eccetera, che una lottizzazione non può stare in piedi per 17 anni voglio dire non non non non vedo il motivo per cui debba essere in piedi per 17 anni, evidentemente, come ha sostenuto il Sindaco, c'è un qualcosa che non ha funzionato nelle precedenti Amministrazioni ma anche nei privati che dovevano fare quelle lottizzazioni,
Ribadisco nel metodo non abbiamo riscontrato nessuno impedimento particolare, le spiegazioni sono state date in Commissione e qui, nel merito, mi conforta che nessuno dei Consiglieri di minoranza ha trovato un problema nel merito, anzi, il consigliere Palmieri ha sottolineato che esiste nel merito una anche sua vicinanza al progetto.
La linea di demarcazione del Sindaco.
Non prevedeva forse chi non è presente in Aula è stato fino a oggi e si alzi chi si astiene proprio dal votare e utilizzerà forse questa cosa è forse non prevedeva neanche l' astensione perché non abbiamo avuto chiarimenti che in realtà sono stati dati, quindi la linea di demarcazione di oggi e ancor più netta di quella che.
Voleva indicare il Sindaco perché demarca non solo chi vuole chi non vuole, ma demarca chi vuole assumersi le responsabilità e chi fa finta di non volersi assumere,
Detto questo e per tutti i motivi che ho citato i io e anche la considera l' erede il nostro gruppo è assolutamente favorevole. Grazie Consigliere, mi permetto di aggiungere, un mio pensiero personale.
Dopo questa discussione io in verità ho accolto favorevolmente, benché credo che il consigliere Palmieri abbia voluto dare un significato negativo a quell' accezione. Di.
Procedura creativa io invece do una valutazione favorevole e ricordo a tutti voglio dire che l' Italia, il nostro Paese famoso nel mondo proprio per la sua creatività.
A partire, voglio dire, dagli artisti del dei secoli scorsi.
E poi questo relativamente all' arte, poi voglio dire.
Finanza creativa, procedure informatiche creative, cioè se non ci fossero stati gli Steve Jobs, glielo maschio e qua e tanti altri, oggi avremmo mi dispiace consigliere Palmieri per lei che da questa accezione negativa al significato avremo tutto stagnante, ivi compreso purtroppo le procedure amministrative, urbanistiche, eccetera, che molto spesso e questo è il dato negativo, appunto ristagnano nelle pastoie burocratiche e non si sbloccano mai.
Consigliere Palmieri il massimo organo, il massimo organo di valutazione, mi faccia scusi eh, mi faccio consentire il mio intervento.
Mi faccia mi faccia finire il mio intervento perché mi è consentito, non devo chiederle il permesso, io le sto esponendo quello che è il mio pensiero, io so soltanto che e lo ribadisco che per me è positiva questa cosa e so soltanto e questo arrivo alle conclusioni che i consiglieri di opposizione ancora una volta loro malgrado devono rispettare un cliché che è quello del gioco delle parti e ci sta,
Però la vostra conclusione, in effetti, è che vi siete o vi asterrete, non siete contrari, quindi, alla fine io sto solo dicendo che la prendo favorevolmente la vostra posizione, grazie,
Passiamo alla votazione.
Certo, se lei non è d' accordo, però, deve costringerli a votare contro.
Ha detto che non può aver detto.
Presidente emerito, lei era ko, era colui che non conosceva Voltaire, per cortesia.
No e la sua dichiarazione l' ho detto,
Era un creativo anche lui.
Va bene, va bene, Segretario.
Prego, Segretario.
È aperta la votazione, prego.
È aperta la votazione?
8 sono pervenuti otto voti, gentilmente è aperta la votazione.
Risultano votanti 12.
Votanti 13.
10 voti favorevoli, nessun contrario, 3 astenuti.
Gli astenuti, chi sono Caravella, patrono, Palmieri.
Perché è così?
È aperta la votazione per l' immediata eseguibilità.
Prego, votate gentilmente.
9.
Dove ancora 9 risultano votanti.
10.
11.
Dovrebbero 12, sono arrivati tutti 10 voti favorevoli, 2 astenuti, 0 contrari e gli astenuti sono Palmieri e Patrono.
Che.
Allora andiamo al punto successivo all' ordine del giorno.
Se siete d' accordo, siccome il Sindaco ha fatto un intervento, diciamo ad ampio spettro ad ampio raggio, che mi conferma Sindaco che questa la è corretta, la l' interpretazione che il suo intervento riguardava già, quindi la sua relazione riguardava entrambi i punti.
Per cui io lo leggo se c'è qualche precisazione da fare,
No, no, no, sulla prima abbiamo votato ora, leggo la seconda, il Sindaco ha confermato che omette di fare la relazione in quanto ritiene comprensiva la sua relazione.
Previsto in delibera e va be', faccio questa dichiarazione come se fossimo in Tribunale, va bene okay, allora, adozione del piano urbanistico, attuativo di iniziativa privata relativa alla maglia CE, 3 del vigente PRG ai sensi della legge regionale Puglia, 56 80 successive modifiche e integrazioni della legge regionale Puglia 22001 e successive modifiche e integrazioni atto di formalizzazione ai fini VAS prego, Sindaco.
Sì, grazie Presidente, così come anticipato nella precedente punto all' ordine del giorno in cui abbiamo discusso ampiamente, considerato che è stato un intervento più politico che tecnico per quanto riguarda questa delibera, mi riporto integralmente a quanto tutto, quanto già contenuto dalla stessa grazie.
Grazie a lei, grazie a lei Sindaco, pregherei i Consiglieri, qualora ci fossero degli interventi, ad essere brevi e concisi grazie.
Non ci sono prenotazioni, passiamo alle dichiarazioni di voto.
Segretario salto, gli assenti o vuole che le li ripeta, allora per il Gruppo Misto e il Consigliere Azzone prego, grazie Presidente, il voto del Gruppo Misto sarà assolutamente favorevole, grazie grazie a lei.
Fratelli d' Italia, per il Partito Democratico, consigliere Palmieri.
Sì, rifacendomi a quelle che sono state le dichiarazioni sia prima della dichiarazione di voto, sia appunto durante la fase di dichiarazione di voto, il mio voto sarà di astensione su questo provvedimento.
Grazie per l' Autonomia cittadina, consigliere Nacarlo, sì, Presidente, anche per questo provvedimento il nostro voto sarà favorevole, grazie.
Per rivotiamo Casamassima consigliere, Mazzei, grazie Presidente, per il gruppo rivoltiamo il voto è favorevole, grazie.
Per il Movimento 5 Stelle consigliere, Caravella.
Il voto sarà di astensione, Presidente, grazie grazie a lei.
Giuseppe Nitti, Sindaco, consigliere, Capone, prego sì, il voto del nostro Gruppo sarà favorevole.
Benissimo.
Passiamo alla votazione.
È aperta la votazione,
12 votanti.
13 votanti, 10 voti favorevoli, nessun contrario, 3 astenuti, gli astenuti sono il consigliere, Caravella, Patrono e Palmieri.
Votiamo adesso.
Per l' immediata eseguibilità.
Prego, è aperta la votazione.
Manca un voto.
13 votanti.
11 voti favorevoli, 2 astenuti, chi sono gli astenuti, chiedo scusa, non risultano 11 favorevole o qualcuno ha sbagliato di voi?
Allora 10 voti favorevoli è stato rettificato, 3 astenuti e sono gli stessi.
Allora il provvedimento è immediatamente eseguibile.
Vacillante, Giuseppe.
Passiamo.
Consiglieri, grazie, passiamo al punto successivo all' ordine del giorno.
Approvazione convenzione intercomunale in forma associata per il recupero di struttura da adibire a canile sanitario.
Relaziona il Sindaco.
Prego, Sindaco.
Hai prenotato.
Sì, grazie Presidente, vorrei illustrare a tutto il Consiglio comunale un provvedimento estremamente.
Scusate, Consiglieri gentilmente.
Si sentiva abbaiare.
Parliamo di un provvedimento a mio avviso estremamente importante, perché ci stiamo occupando di un argomento che abbiamo tutti a cuore, come sapete, diciamo, oltre ad essere attenti alla ai cittadini, noi come amministrazione abbiamo sempre avuto un occhio di riguardo anche al benessere de degli animali.
E in questo caso, nello specifico, ci siamo incontrati con altri Sindaci della provincia di Bari e in modo particolare con il sindaco di Triggiano, di Modugno, di due Cattaro di Valenzano, chiaramente quello di Casamassima Capurso e Cellammare per mettere in piedi una progettualità nell' ambito del p n r r per costruire un canile sanitario, canile sanitario che è diventato ormai urgente di un certo realizzazione non soltanto per Casamassima, ma anche per questi Comuni, anche altri che vivono il problema quotidiano del randagismo, perché si ha una gestione, diciamo o.
Non molto scientifica di questa problematica, mentre con la realizzazione del canile sanitario andremo sicuramente a risolvere questo problema. chiarisco subito che questo provvedimento è stato il frutto di una interlocuzione di una mediazione tra tutti i Comuni. Questa delibera a non potrà essere modificata dal da nessuno dei Consigli comunali di dei relativi Comuni, perché deve essere necessariamente identica a tutti i comuni.
Durante la conferenza durante la la Commissione.
C'è stato un bel dibattito tra i Consiglieri, anche qualche Consigliere Comunale di maggioranza ha sollevato alcuni dubbi, non sulla progettualità, perché è chiaro che è una progettualità che certamente noi l' abbiamo condivisa tra all' interno della nostra maggioranza non so l' idea dei consiglieri di minoranza rispetto all' argomento, ma ha dei dubbi. Erano emersi circa una circostanza, perché all' interno del corpo della delibera si dice che chiaramente viene esplicato, che viene fatta questa convenzione al fine di poter attingere a dei finanziamenti del nell' ambito del PNR, ma lascia una finestra anche nel caso in cui questa Unione di Comuni non dovesse.
Vincere aggiudicarsi alcun bando, l' eventualità di poterlo comunque fare con risorse comunali. Quello che vorrei tranquillizzare tutta la all' Aula consiliare che è una via di fuga che noi ci siamo lasciati, cioè noi auspichiamo di a prendere questo questo finanziamento nel caso in cui ciò non dovesse accadere con questa convenzione. Ovviamente ogni Comune sarà libero successivamente non è vincolante di partecipare o non partecipare alla realizzazione del canile comunale con risorse di bilancio. Proprio quindi abbiamo creato una delibera che ci consenta di poterci muovere nel futuro a 360 gradi. Anche questo provvedimento, secondo me, è molto importante per la nostra comunità, molte associazioni del territorio che si occupano appunto dei dei cani randagi, che hanno chiesto diverse volte di farci carico di questo problema. Non mi nascondo che in questi anni abbiamo avuto grandi difficoltà perché potete ben comprendere che realizzare un canile sanitario con il solo Comune di Casamassima è praticamente impossibile. La dimostrazione.
La dimostrazione di ciò risiede nel fatto che ci siamo messi insieme i diversi comuni per realizzare tale canile sanitario.
Va bene. questo è quanto Presidente, se vogliamo sentire le riflessioni del consigliere comunale, giusto per dare un contributo ad un argomento così importante.
Grazie Sindaco è aperta la discussione sul sull' argomento.
Consiglieri che volessero prenotarsi.
Possono farlo grazie.
Grazie Presidente.
Sempre molto brevemente, ringrazio il Sindaco per l' esposizione del punto e, soprattutto per per l' attenzione che andiamo a porre nei confronti dei nostri.
Dei nostri amici a quattro zampe, no, perché è importante che abbiano una giusta allocazione, cosa che da tempo mancava, e quindi oggi probabilmente riusciremo ad ottenere uno spazio congruo e adeguato alle al loro diciamo, alla loro vita quotidiana. L' unica domanda che pongo probabilmente uscirà un attimo fuori tema, se volete poi correggetemi. Per quanto riguarda i fondi del PNR R, noi abbiamo utilizzato, cioè si dice che gli utilizzeremo per realizzare questo questo Sgambato. Io questo canile.
Il canile sanitario è l' unico progetto che noi abbiamo candidato a ai bandi del PNR. Al momento, perché pongo questa domanda è aggancia la seconda domanda, perché mi giungono notizie che molte Regioni hanno rivisto gli aggiornamenti dei listini dei prezzi di materiali di costruzione con rialzi molto ragguardevoli che si aggirano all' incirca al 35 intorno al 35%. Ora il Sindaco ha già detto che nel caso non dovessimo riuscire a completare a realizzare, potremmo diciamo, utilizzare dei fondi di bilancio comunale, però.
Esattamente 1 e 2 comprendere orientativamente quali sono le cifre in ballo, perché un po' gli aumenti che quindi vanno ad inficiare di parecchio l' utilizzo di questi fondi che stanno arrivando un po', non sappiamo l' entità di spesa, quindi mi preoccupa un attimino capire questo questa realizzazione ed altri ed altre candidature se abbiamo capito e se c'è un paracadute a questo a questa evidenza ed è notizia ufficiale,
Come rispetto agli aumenti, noi abbiamo candidato, ad esempio il il canile, ad un progetto che verrà realizzato con dei fondi del PNR, tutte le la gran parte delle regioni d' Italia stanno giustamente aumentando i listini delle dei prezzi dei materiali di costruzione al 35% e questa è una nota che è arrivata a tutti i sindaci d' Italia, quindi voglio capire in questo e le regioni adeguano i bollettini, quindi poi noi in materia di costruzione dobbiamo, dobbiamo adeguarci secondo i destini, quindi questo è un po' questi aumenti un po' può accadere che questo bando, come giustamente dice lei, non possa essere finanziato dal PNR e una spesa sostenibile in toto dal bilancio comunale. Questo questo progetto è o potrebbe andare a gravare in maniera abbastanza pesante questo e poi un' altra domanda, se volete, mi rispondete, è agganciata, ma non attinente per altre progettualità che eventualmente abbiamo candidato. Avremmo intenzione di candidare. Abbiamo tenuto conto di questi aumenti, grazie.
Grazie a lei, Consigliere.
Vuole rispondere adesso un attimo solo consigliere, Palmieri.
No, giusto per dire che anche io ho sollevato questa questione nell' assemblea che si è stata con i sindaci, ma al momento noi non abbiamo un computo metrico, quindi vi ha imposto praticamente impossibile riferirvi quanto potrebbe costare un canile sanitario o ce lo porremo come domanda nel momento in cui non dovessimo aggiudicarsi un bando, perché immagino che in queste ore stanno procedendo alla redazione del dal progetto con gli altri Sindaci. Chiaramente, tutti i Sindaci eravamo d' accordo di andare avanti con questa convenzione per il momento e poi porci il problema. Ah per l' investimento, diciamo eventualmente con le casse comunali. Oltretutto dovremmo anche fare un ragionamento in base alla grandezza del territorio, perché immagino che ce la madre non potrà inserire la gli stessi soldi investiti gli stessi soldi di Casamassima che un Paese tre volte, tanto come Casamassima non potrà ammettere la contribuì allo stesso modo di Modugno. Insomma, è da costruire.
Come cosa al momento ci stiamo dando la possibilità di poter partecipare a una progettualità nell' ambito del PNR. Se vi devo dire la verità, ci sono così tanti soldi con il PNR che io credo che queste progettualità, chiaramente, se fatte bene, potrebbero essere finanziario.
Tutto qua. Grazie, grazie Sindaco. Consigliere Palmieri. Vuole intervenire sì, grazie Presidente. Siccome questo asse, diciamo, di finanziamento all' interno del PNR, questa missione è dedicata agli interventi speciali per la coesione territoriale. Investimento 2 e valorizzazione dei beni confiscati alle mafie finanziamenti dell' Unione europea proprio su questa questione, Sindaco a cui sono molto sensibile, cioè il fatto di riutilizzo, di utilizzare o di recuperare innanzitutto allo Stato, ma soprattutto agli enti locali,
Credo che è fondamentale questa operazione. No anche di.
Affronto diretto alla alla criminalità organizzata e alle mafie, con il sequestro dei beni, nel caso specifico della progettualità a cui stiamo aderendo, il, l' immobile che presumo ci sarà un immobile che rientra all' interno della della del progetto, dove ha sede a Triggiano è quell' immobile lì esclude Triggiano dal ce l' ha messa ha disposto l' ha chiesto il comune di Triggiano,
O che non lo so che gratuitamente, avendo gestito questa cosa per due immobili, quelli ricordo segnali appartamenti dove stanno adesso servizi sociale, sia dal baricentro i due capannoni, la cosa che volevo capire,
Il contributo eventuale alla che che bisognerà dare solo per la gestione giusto.
Non tiene in conto che comunque lo il comune di Triggiano sta conferendo l' immobile alla questa aggregazione di comuni, quindi è indipendente, diciamo, dalla dalla cosa, perché come è facile comprendere, tra l' altro in alcune situazioni si è verificato che se un ente che aderisce a questa aggregazione di Comuni mette un proprio bene questo è un bene che è entrato nella disponibilità mi sembra di capire del Comune di Triggiano è già entrato nella disponibilità, cioè che l' ha già poteva anche essere che il comune di Triggiano magari veniva escluso no dalla dalla partecipazione,
Sì, sì.
Devo deselezionare.
Sino al ruolo è un problema che si porrà questo in un momento successivo, in questo, in questa fase questi comuni hanno deciso, sono incontrata, ho deciso di mettersi insieme e di partecipare a questa progettualità, quelle che sarà i contributi, ecco perché prima precisavo che Casamassima non potrà conferire, quando quanto confederata a Cellamaro, quanto potrà conferire Modugno del problema che lei ha sollevato, che è legittimo, ci mancherebbe, altro si porrà in una fase successiva adesso è impossibile, cioè quello che noi abbiamo stabilito.
Esatto,
Prego, grazie, Presidente, questo è un provvedimento che ci piace molto.
Per tre ragioni, non solo quella che giustamente ha detto il Sindaco, noi ci occupiamo dei cittadini, ma abbiamo a cuore anche gli animali,
La prima è perché sono tanti Comuni, insieme, quindi una ragione di carattere generale, quando diversi Comuni si mettono insieme per risolvere questioni che stanno a cuore, ma problemi che stanno sulle spalle di tutti è sempre una notizia estremamente belle, estremamente positivo.
La seconda è di carattere fattivo, il Sindaco ha sottolineato l' interesse per gli animali, io questo lo vedo come un problema di sicurezza avere un canile sanitario è una sicurezza sanitaria, perché la gestione.
Completamente diversa, non solo nell' immediato tolgo il cane dalla strada, ma posso avviare campagne di sterilizzazione dei gatti dei cani che si protraggono nel tempo,
Ed è un problema anche di sicurezza pubblica, perché i randagi per strada sono proprio un problema di sicurezza pubblica, quindi è un secondo aspetto estremamente importante e, soprattutto se questa è una gestione di più Comuni, quindi non limitato a un singolo territorio e poi sicuramente vedremo i dettagli perché il Sindaco lo ha sottolineato bene.
Questo è un chiamiamolo Atto di indirizzo, se vogliamo una prima prima prima step, poi si chiarirà bene i fondi e i contributi, come sarà gestito, però, è anche in prospettiva se sarà gestito correttamente,
Un una delibera che ha un importante impatto economico in positivo, perché dimentichiamo che non è che oggi i cani randagi stanno lì e non hanno un costo, perché hanno un costo, nel senso che esistono dei canili privati. Credo che sia Cassano quello che attualmente.
Che noi paghiamo non è che non paghiamo, paghiamo, tra l' altro lo paghiamo profumatamente. Lo paghiamo senza quelle prospettive che ci può dare un un canile sanitario sul perché, ovviamente, essendo privato l' interesse che mantenere il cane lì quanto più possibile prendere il contributo e quindi voglio dire è un una strada che va tracciata.
E in maniera assolutamente convinta perché sicuramente va monitorato il discorso dell' impatto economico del costo di costruzione di impianti di gestione, però prospetticamente è qualche cosa di estremamente utile nei rapporti tra Comune dal punto di vista della sicurezza sanitaria in generale e anche dal punto di vista economico, grazie.
Grazie Consigliere.
Non ci sono altri interventi, possiamo passare alle dichiarazioni di voto,
Per il Gruppo Misto consigliere Azzone, prego.
Sì, grazie Presidente, per le ragioni già espresse dal mio collega, consigliere Capone, il voto del Gruppo Misto sarà favorevole, grazie grazie a lei per il Partito Democratico consigliere Palmieri, prego.
Sì, grazie Presidente, come dicevano nell' altro intervento, quando ci sono possibilità di mettere insieme Comuni, gestire alcuni servizi, come può essere quello del canile sanitario insieme.
Credo che ne guadagniamo in termini.
Di efficienza, di gestione e probabilmente anche di costi rispetto alla situazione attuale, cioè l' opportunità del piano RR e quindi probabilmente, come diceva il Sindaco, ci saranno.
Facili possibilità di accesso a determinati finanziamenti ed è bene coglierli.
Ma, come dicevo en passant, quando era in corso la Commissione che stava valutando e verificando il provvedimento, è opportuno sulla gestione di quel servizio che si apra davvero la possibilità per noi di un' opportunità di questo tipo, perché quella gestione attuale va superata dal mio punto di vista.
Ha dei costi importanti e probabilmente si giustificherebbe anche un investimento nostro insieme a quello degli altri Comuni,
Anche se dovesse fallire la possibilità di ottenere finanziamenti, nel senso che sarebbe opportuno.
Speriamo di no, che non sia necessario, naturalmente, che arrivano i finanziamenti e quindi siamo a posto, ma nel caso in cui non arrivano i finanziamenti, proprio per l' importanza darlo della gestione del canile sanitario, sarebbe opportuno che anche il Comune riflettesse sull' opportunità di mettere investimenti propri, no ancor di più, sono convinto e quindi voterò favorevolmente sul provvedimento perché stiamo riutilizzando, come dicevo prima, un bene confiscato alla criminalità organizzata e alle mafie, per cui,
Tra l' altro, è un Comune vicino al nostro.
Non so se è lo stesso gruppo criminale che gestisce anche il nostro territorio, ma questo è comunque un segnale forte che diamo alla cittadinanza, alla società civile,
Chiediamo anche alla organizzazione criminale, cioè al fatto che c'è uno Stato che lotta contro le mafie che sequestri di beni di confisca è da opportunità ai comuni di riutilizzare quei beni di rientrare in possesso soprattutto che è fondamentale e soprattutto di poi successivamente di gestirli per fini comuni e quindi per le comunità dei Comuni qui vicino a noi e di noi stessi.
Grazie per Autonomia cittadina, consigliere Nacarlo, si Presidente, il nostro voto sarà favorevole. Grazie per rivoltiamo Casamassima consigliere, Mazzei, grazie Presidente, per il gruppo rivoltiamo il voto è favorevole. Grazie per il Movimento 5 Stelle, consigliere Caravella, grazie Presidente. insomma, questo è un provvedimento importantissimo per il nostro territorio. Quindi cogliere l' occasione questa occasione è assolutamente importantissimo e quindi, quando vede, quando c'è condivisione, Sindaco di intenti, come è avvenuto in Commissione, dove le stesse osservazioni erano sia dai Consiglieri di maggioranza che dei consiglieri di minoranza, quindi, in questo caso devo dire che c'è stata vera condivisione sul sul punto, quindi, il voto del Movimento 5 Stelle sarà assolutamente favorevole. Grazie Consigliere. Giuseppe Nitti, Sindaco, consigliere, Capone sì, grazie, signor Presidente, e alle motivazioni che ho già espresso in dibattito. Aggiungo e sposo, parola per parola, quanto detto dal consigliere Palmieri, perché è davvero bello quando si riesce a utilizzare un bene confiscato alle mafie, tanto più se, come ha detto il consigliere Palmieri, si tratta di due Comuni che probabilmente condividono, tra tante cose, anche la stessa interferenza mafiosa. Beh, è una bella soddisfazione, è e quindi davvero aggiungo alle motivazioni precedenti anche questa che è assolutamente fondamentale e sarò contento come si sta profilando una votazione all' unanimità, perché è un bel segnale. Grazie,
Grazie consigliere. Capone.
Passiamo alla votazione.
Prego, è aperta la votazione.
11.
12.
Chi manca 13?
13 votanti, 13 voti favorevoli, nessun contrario, nessun astenuto, il provvedimento è approvato all' unanimità e, aggiungo, insomma, potremmo scodinzolando anche noi felici giusto.
Passiamo all' immediata eseguibilità.
È aperta la votazione, prego.
13 votanti, 13 voti favorevoli, il provvedimento è immediatamente eseguibile.
Benissimo, passiamo.
Al punto successivo all' ordine del giorno.
Punto 9.
Regolamento comunale per l' affidamento e la gestione.
Delle rotatorie e delle aree verdi appartenenti al patrimonio comunale Approvazione.
Passo la parola al Sindaco che relaziona, prego, Sindaco.
Grazie Presidente, sfruttiamo quest' altro provvedimento che.
È particolarmente importante perché rappresenta dipinge una novità assoluta.
Mi spiego meglio come il Consiglio comunale avrà notato in questo ultimo periodo, quello che stiamo facendo come Amministrazione è un restyling più o meno del Paese, sia in termini di costruzione di nuove opere pubbliche e sia di recupero di opere pubbliche o aree verdi all' interno del nostro Comune come per esempio sta accadendo in piazzetta verruca giusto per farne un esempio mentre stiamo facendo tutto ciò molti cittadini,
Ma non solo in questo periodo, anche in passato tante volte ci hanno chiesto di potersi occupare direttamente di alcune aree, perché magari mi sono affezionati perché magari in una determinata area passano dal tempo o perché magari a determinate zone vengono frequentate anche dai propri figli.
Per.
Consigliere Renzi.
Rizzi.
Non ho parlato proprio Consiglio inizierà l' Assessore Loiudice che che, come come sempre.
Forse come capofila, poi?
L' ha già dichiarato, doveva partire.
È facile.
Presidente, pre presidente, Pastore e geloso del consigliere Palmieri, vorrebbe aderire lui a quel gruppo consiliare non può è una questione di gelosia, non comprendo,
Giusta.
È giusto la lettera s.
Dicevo che questo provvedimento, quindi noi diamo vita alla cittadinanza attiva, la partecipazione alla compartecipazione di alcune realtà del territorio come delle aziende, così come anche le associazioni, così come dei cittadini privati all' interno del provvedimento, troverete delle aree individuate, come per esempio anche delle rotonde,
Così come delle aree verdi, che non è un elenco tassativo ed esaustivo, potrà essere aggiornato di volta in volta anche dall' ufficio tecnico di Casamassima. Noi con questo, con questo Regolamento, quello che faremo è di tentare, penso che ce la faremo più bello del nostro Paese perché dico sempre che certe volte basta copiare da chi è più bravo per fare qualcosa di buono nel nostro territorio. Ci sono dei comuni che hanno di Rondò molto belli,
Ho notato in questi anni tipo, per esempio, il Comune di Conversano e il cui Rondò sono curati da alcune aziende presenti sul territorio, molto spesso accade che le aziende che si trovano in prossimità proprio di quel mondo se ne prendono cura di alcune aree verdi.
E allora, con questo Regolamento, che poi è propedeutico alla realizzazione e alla pubblicazione di un bando, offriremo alle alle realtà presenti nel nostro Paese, daremo loro la possibilità di potersi prendere cura di un' area che sia una rotonda che c'è una un' aiuola che sia uno spazio verde e questo è è una cosa importante perché significa che l' ente pubblico, cioè il Comune di Casamassima si prende per mano con i cittadini con delle realtà del territorio per migliorare dei piccoli spazi non è certamente.
Questo non viene percepito dall' Amministrazione comunale come volersi togliere un problema, ma anzi, al contrario, insieme ai cittadini, cercare di fare qualche cosa di bello, perché in altre realtà lo fanno ed è giusto quindi che anche il Comune di Casamassima, con degli sforzi perché noi faremo la nostra parte insieme ai cittadini insieme ribadisco le realtà del territorio perché lo ribadisco perché questo regolamento è diretto sia i singoli cittadini sia l' associazione si è alle imprese che ne vorranno partecipare di rendere più gratificanti, più belle, più accattivanti, alcune piccole aree del nostro Paese. Grazie, grazie Sindaco.
Ci sono degli interventi.
Consigliere Patrono, prego, grazie Presidente, e anche questa.
Devo essere sincero, un' ottima iniziativa che abbiamo.
Realizzato insieme ai colleghi Città, metropolitana e ed approvato e devo dire che è attuato soprattutto devo dire che ha portato dei notevoli riscontri sulle rotatorie di competenza della Città Metropolitana, dove diverse aziende si sono fatte avanti nel nel adottare queste rotatorie portando quella quello che penso che sia un metodo per ottenere.
Un miglioramento della cosa pubblica del bene pubblico, ovvero la sinergia tra il pubblico, il privato e questa sinergia porta a ottenere dei vantaggi reciproche reciproci tra le due entità. Ecco, come diceva il Sindaco. Giustamente l' azienda, l' esigenza di sistemare una rotatoria davanti al suo ingresso è evidenziare l' attività, magari in nome dell' attività, e poi il bando il Comune, né nel gioco vantaggio nel fatto che sappiamo benissimo essere deficit, data la possibilità di avere personale addetto alla manutenzione di queste rotatorie. E quindi, ecco questa sinergia ci porta ad un risultato sicuramente sicuramente positivo. L' unica attenzione, però il Sindaco ci ha già rassicurato perché nel documento che ho letto lo ammetto molto rapidamente non vedo alcune rotatorie, tipo quella della visione Cattaro, che stava vendere Ca'.
E, ad esempio, diverse rotatorie, che sarebbero proprio meritevoli di questa adozione perché magari hanno delle hanno delle, diciamo, sono state probabilmente adottate in passato con dei parametri che evidentemente non rispettano chiaramente, diciamo, quelle che possono essere le leggi di transito o di libera circolazione quindi chiedo che questo regolamento tenga presente soprattutto le regole che possano favorire la libera circolazione, che non creano intralcio, quindi noi siamo stati molto attenti Città, metropolitana a concedere delle delle delle,
Delle, diciamo, delle una misura che che non sia molto larghi di da di larghe vedute, quindi un piccolo cartello delle dimensioni, il 25 per 125, poi la manutenzione con il centro di. Quindi siamo stati molto attenti a di delimitare il l' ambito di pertinenza di questa di questa adozione. Quindi va benissimo questa iniziativa. Ci ci fa enormemente piacere, però, che chiedo che si tenga particolare attenzione alla rispetto, poi della della normativa vigente. Grazie grazie. Consigliere.
Nel contenuto della bozza di convenzione.
Sono inseriti tutti quei parametri da rispettare in maniera molto chiara e le garantisco che sia la Commissione sia i propri Consiglieri proponenti, che si sono insomma impegnati nel predisporre regolamento, sono stati molto molto attenti.
Ci sono altri interventi?
Consigliere, Palmieri, prego.
Grazie Presidente.
Sulla positività del provvedimento, diciamo, siamo d' accordo.
Diciamo io spero davvero vivamente che questa volta ci sia un' adesione perché la questa credo che sia la terza volta che si prova ad approvare un regolamento di questo tipo e si sono avute Sync, sì sicuramente delle difficoltà, poi nella fase attuativa di trovare i soggetti interessati alla.
Adozione e soprattutto al mantenerla nel tempo, l' adozione, quindi io spero che che questa possibilità che ci diamo serva a ottenere dei risultati rispetto appunto alle alle disponibilità.
Vorrei.
In ogni caso, provare a comprendere, chiedendo un' integrazione sul punto 2 dell' articolo 3 delle aree ammesse, di inserire due aree che, a mio parere, a parere per l' appetibilità e per la credo, anche per la disponibilità che ci sarebbe da parte di di soggetti terzi sia già da questa prima fase.
È possibile inserirle.
Ad esempio la rotonda di Piazza Plebiscito,
E la rotonda a cui faceva riferimento anche il consigliere Patrono,
Quella di via Noicattaro.
Diciamo, siccome ritengo che come posizione sia una posizione anche, diciamo, privilegiata rispetto ad altre, compresa quella della rotatoria di via Adelfia, che sinceramente ho difficoltà a pensare che ci possa essere una disponibilità, però magari, insomma, mi farebbe piacere se anche quell' area fosse fosse autorizzazione fosse richiesta. poi ho letto quell' articolo sulla questione del delle assicurazioni che che ci tutela e tutela l' Amministrazione ed eventualmente speriamo mai i casi di infortunio come sia, però diciamo come impianto va bene, però chiedo questa integrazione di questi due, se possibile di questi due,
Due rotonde, perché ritengo che forse siamo quelli più importanti che che insistono sul territorio e meritano di essere mantenute in modo dignitoso e anche che dia un' immagine diversa. Avrà la città. Grazie grazie a lei, Consigliere, mi permetto di farle darle alcune risposte in merito alle sue osservazioni circa l' eventuale considerazione di altri Spa. Sì,
Non mi è consentito.
No no no.
Io ritengo che fintanto che sono Consiglieri anche il Presidente o la risposta, gliela posso dare, visto che ho dato anche una mano.
No no, va beh, insomma, è giusto che lui abbia dei dubbi se, siccome ho collaborato nella stesura, allora poi se.
Ma quello rimane, io le voglio dare, voglio dare un contributo.
No, sto dando un controllo, l' ho detto, sto dando un contributo alla discussione in considerazione che ho collaborato insieme al gruppo di maggioranza, che se lei leggere più attentamente e probabilmente l' ha fatto, ma magari le sfugge.
L' articolo 3, al punto 3, l' elenco di cui al comma 2 non è tassativo, il soggetto interessato può proporre di adottare delle aree a verde, non comprese nel suddetto elenco, predisposto dal Comune, previa autorizzazione del responsabile del servizio e territorio che vale per tutte quindi, in buona sostanza si poteva anche omettere l' elenco l' elenco è puramente indicativo.
Guardi, quando fa farà lei, proponente la delibera.
È.
Può proporre l' emendamento io lo sto cercando di dare.
E proporre l' emendamento.
No, sono Mazzei e e di massima è un elenco di massima.
Apriamo la discussione.
Chiedo scusa, chiedo scusa.
Se vuole aggiungere, faccio l' emendamento, ma io le dirò di più, lei ha citato due aree, due aree di cui una ha fatto ha fatto un no, non c'è il problema, ha fatto una segnalazione specifica che, ripeto nel gruppo di lavoro il gruppo di lavoro ha anche valutato quella su quelle situazioni.
La prima, piazza Plebiscito è affidata attualmente a una ditta manutentori, dice che non ha solo la manutenzione del verde, ma alla manutenzione di un impianto, no di un impianto, il che esula dalla manutenzione del verde, ed è stato chiesto al tecnico competente un approfondimento sull' eventuale materie che possa ricomprendere quindi la valutazione gruppi di lavoro l' ha fatta circa Piazza Plebiscito circa invece piazza la rotonda del Auchan ma se ho compreso, lei si riferisce alla prima, dove c'è il totem.
Bene, quella mi risulta.
La prima, la prima, dove sta il totem grande?
Fornarelli, Fornarelli, quella credo che sia stata attenzionata anche dalle precedenti amministrazioni.
Per la cattiva gestione, probabilmente per un affidamento di cui abbiamo anche difficoltà a reperire gli atti molto semplice, benissimo, quindi addirittura c'è un contenzioso in corso per cui le motivazioni e ripeto il mio è un contributo perché l' avvio l' ho approfondita anch' io, insieme al gruppo di lavoro.
Volevo solo darle questo, fermo restando che per altre aree, che non sono state ricomprese in qualsiasi momento, anche ora in prima istanza, il cittadino Andrea Palmieri può chiedere l' adozione del triangolo vicino a casa sua, non è un problema, spero di essere stato esaustivo.
Allora possiamo, ci sono altri interventi.
Prego, consigliere, Capone.
Grazie, signor Presidente, verrebbe da dire finalmente, perché questo è un provvedimento di cui.
Il Paese aveva bisogno perché lo abbiamo detto prima nel.
Citando i piani di lottizzazione nel passato, purtroppo.
L' urbanistica di questo Paese ha consentito che le aree verdi fossero frammentate, quindi esistono almeno decine di piccole aree verdi che o meglio avrebbero dovuto essere verdi, ma che in realtà sono piccole aree abbandonate, perché sono talmente piccole frastagliate che il Comune non ha possibilità di gestirle, perché diventerebbero costi eccessivi e i cittadini fino ad oggi non hanno avuto possibilità di adottarle, perché poi hanno sempre dovuto poi scontrarsi con permessi contro permessi. Possibilità, aree standard, faccio non faccio, eccetera, e questo è un problema importante perché non è solo un problema di decoro e di styling, restyling, come diceva il Sindaco, ma è un problema di pulizia. Io ne ho un' esperienza diretta, perché ci affianca a casa mia che una di queste famose aree verdi ed è un problema di pulizia che grigio area verde e ed è un problema realmente di pulizia e di igiene, quindi ben venga.
Detto questo, per esperienza lavorativa vi dico che quando si fanno questi provvedimenti, sebbene possa sembrare superfluo fare degli elenchi parziali, in realtà è una tappa fondamentale, perché comincia a dare delle idee, comincia a stimolare degli interessi.
Crea un un, un attimo di competizione che poi fa venire voglia di adottare anche altre aree. è ovvio che quando si fa un provvedimento di questo tipo, difficilmente si può essere onnicomprensivi, ma delle indicazioni di massima vanno sempre dati, altrimenti questi diventano provvedimenti che sono belli, ma poi nessuno prende l' iniziativa, sapere che c'è quella rotatoria che il Comune ha intenzione di dare in adozione è uno stimolo per l' attività commerciale, il singolo cittadino che è lì vicino a prendersene carico. Se non mettessimo quell' elenco, io vi garantisco che questo sarebbe una delibera che sta lì e nessuno, tranne magari il singolo cittadino che ha il pezzettino di 2 metri affianco al suo se ne occuperebbe, quindi non è affatto superfluo mettere un elenco parziale, lasciando la possibilità ovviamente di ampliarlo questi qua. questo è un provvedimento che è fatto bene a un interesse importante per la comunità, è indicativo, come diceva prima anche il consigliere Caravella rispetto al precedente provvedimento precedente, è indicativo di una volontà comune perché è un interesse realmente comune per cui si è lavorato molto bene su questo provvedimento quindi è veramente una una bella delibera questa,
Grazie consigliere, consigliere, azione, prego sì, grazie, io volevo agganciarmi all' intervento del Presidente, all' intervento del collega consigliere Capone.
Per ribadire quanto detto già in Commissione al consigliere Palmieri, che questo è puramente un elenco indicativo individuato da chi ha ha fatto la stesura di questo regolamento,
E può essere ampliato in qualunque momento, per di più, come ha già detto lei, Presidente, il comma 3 dell' articolo 3 prevede che le aree individuate vengano autorizzate dal responsabile del servizio di gestione del territorio e il motivo per cui sono elencate quest' area nel Regolamento e proprio perché queste aree sono state già autorizzate dal capo servizio e il motivo per cui non sono state inserite quelle altre due individuati da voi è proprio perché non sono ancora passate al vaglio del capo servizio del settore gestione del territorio grazie,
Consigliere, Palmieri, scusi.
Il Sindaco, come al solito, esagera nelle sue esternazioni, e così non posso accettarlo, perché non non c'è la firma.
Chiedo scusa, è un foglio qualsiasi.
È dichiarato inammissibile e farlo riposare.
Consiglieri io, siccome sono molto democratico.
Segretario.
Imparare.
Bene, vi chiedo scusa, il consigliere Palmieri ha proposto una per un emendamento che vi leggo, si richiede di aggiungere all' articolo 3.2, lettera k.
Beh, fidiamoci, fidiamoci del rotatoria Piazza Plebiscito, quindi Segretario, se vogliamo prendere atto sì.
Ritengo ritengo che l' emendamento sia ammissibile sia ammissibile anche senza il parere del capo servizio competente.
Perché non aumenterebbe nessuna spesa, non ci sarebbe nessuna modifica per cui gentilmente, se potete apro la votazione, mettiamo ai voti l' emendamento.
Lei deve fare un altro emendamento Consigliere.
No, fa a chi a me e faccia la la la domanda l' emendamento di domanda.
Se può farlo.
Grazie, chiedo scusa, era una battuta e, per carità, allora apro la votazione.
Stiamo votando l' emendamento, prego.
I presenti siamo 12, no, è entrato il consigliere Marino, dovremmo essere sempre 13.
Consigliere Valenzano, lei è presente.
Allora, per ora risultano 13 ora sono arrivati 13 13 voti votanti.
3 voti favorevoli, 10 contrari.
Quali sono i tre voti favorevoli gentilmente.
1 2.
No, prego.
Chi ha votato favorevole va bene se.
No, si deve sedere vicino a voi, scusi.
No, no, chiedo scusa, però, per far consentire al Segretario annotazione ex solo per quello va be', comunque.
No, no, va bene.
Va bene, va bene, così ho capito perché il consigliere Valenzano stava da quella parte, prima voto votiamo adesso allora.
13 votanti, 3 favorevoli, 10 contrari.
I tre favorevoli sono sicuramente Palmieri e Patrono.
L' erede.
Sì, leve.
No.
No.
Non serve a niente.
Sì, sì, è sbagliata.
Bene, non serve.
Mi Michele, e non a caso sta all' opposizione e escusso consente, credo, di essere stato chiarissimo, io, nelle due motivazioni voterà voi tutti, votiamo adesso per l' immediata eseguibilità del provvedimento del no, no, è stato bocciato, chiedo scusa, chiedo scusa,
Allora fa torniamo al punto di partenza la dichiarazione di voto sul provvedimento.
Per sindrome Stambrini, Sindaco per favore, per il Gruppo Misto consigliere azione, prego.
Non funziona.
Rovi ora ora funziona bene, grazie Presidente, il mio voto sarà favorevole grazie a lei e grazie a lei.
Per.
Per il Partito Democratico consigliere Palmieri, prego.
Si accende.
Sì, sì, grazie Presidente.
Non cambio, non cambio contrario dalla di tutta la maggioranza, che ha cambiato opinione rispetto a quell' articolo specifico, io non cambio opinione sulla positività del provvedimento,
Mi sembra abbastanza chiaro che tutta questa volontà di inserire tante altre aree senza motivazione non non è accettata da parte della maggioranza, visto che si chiede di inserire un' area lì all' interno di quell' articolo che non significa domani mattina affidarla non significa ripeto, affidarla domani mattina. Il motivo per cui si esclude si esclude quell' area. Non lo comprendiamo, non lo comprendiamo. Questo è evidente. No, rispetto alla alla, alla capacità dell' amministrazione di essere aperti anche a richieste nuove da parte dei cittadini. Che veramente guardate,
Io ho alcuni atteggiamenti che che che avete alcune alcune, alcune soluzioni che che che che che diciamo approvate o non approvate o non non ha ragion d' essere, che non hanno ragion d' essere né nei rapporti tra maggioranza e minoranza, né nemmeno di di di di non guardare, non non so definire un atteggiamento di questo genere, perché se si è aperti e si dichiara in Commissione come diceva, come dicevo in considerazione prima che comunque si si potranno richiedere altre aree che nel momento in cui la minoranza vi chiede di inserire un' altra aria, la bocciatura dell' emendamento, che cosa è l' esclusione di quell' area dalla possibilità di adozione?
Allora di che cosa state parlando? Questa è tutta la la, l' apertura che dimostra, ma io non cambio idea perché, siccome ho detto il provvedimento, la terza volta che viene presentata negli ultimi 10 anni che viene approvato hanno proverò nuovamente perché ci credo a questa possibilità no di relazione con i cittadini, con le associazioni e con anche le aziende private. io spero che ci sia effettivamente un riscontro come la volontà di tutti, ma non mi piace questo atteggiamento di rottura istituzionale con le forze di minoranza che fanno una un semplice emendamento lo esclude a priori ma non vi capisco comunque il voto sarà favorevole. Grazie Consigliere.
Per Autonomia cittadina, consigliere Nacarlo. Prego sì, Presidente, il nostro voto è favorevole. Grazie, rivoltiamo Casamassima consigliere, Mazzei, prego, grazie Presidente, per il gruppo rivoltiamo il parere è favorevole. Grazie per il Movimento 5 Stelle. Consigliere, Patrono, prego, ecco, vedete nel contraddittorio, cioè che la crescita, quindi, probabilmente, in questa discussione abbiamo dimostrato ancora una volta che quando c'è la volontà di condividere i fatti e non nelle parole, poi si riesce ad addivenire ad una soluzione. Quindi io credo che questo provvedimento sia un provvedimento, tutto sommato nella nel, nella norma, nella parte generale, un ottimo provvedimento, un buon provvedimento che quindi va votato seppur qualche eccezione sollevata dal collega Palmieri, magari andava approfondita o affrontata in una maniera più plan, più più più tranquilla, e probabilmente avremmo risolto meglio anche questa. Questa piccola postilla, però, insomma, e il nostro voto sarà comunque favorevole grazie, beh, Giuseppe Nitti, Sindaco consigliere, Capone. Prego.
Grazie, signor Presidente, già spiegato che un provvedimento assolutamente importante lo ha ribadito adesso il consigliere Patrono detto onestamente, più blando di così, perché è semplicemente quando non si vuol capire, insomma, e il Presidente del Consiglio che ha spiegato qual è il problema, ah consigliere Palmieri in considerazione anche su sottolineato come è in fase di valutazione, perché c'è quel problema che ha sottolineato il presidente Pastore, quindi non si poteva proprio metterlo in questo momento, perché avremmo rischiato di fare una cosa inutile e forse anche di inficiare la validità di questa delibera. Quindi, semplicemente questo non si poteva mettere quell' area, perché ancora deve essere valutato punto, non c'è nessuna né cattiva volontà, nessuna voglia che è già al vaglio qua. Quando sarà possibile inserirla, sarà inserita se qualcuno ne farà richiesto, anche se qualcuno ne farà richiesta, se sarà ritenuto di poterla mettere detto questo, ovviamente il nostro voto sarà favorevole. Grazie consigliere. Capone. Passiamo alla votazione.
È aperta la votazione?
12, manca un voto.
13 votanti, 13 voti favorevoli, il provvedimento è approvato.
Votiamo adesso per l' immediata eseguibilità.
Prego, è aperta la votazione.
11.
12.
Manca, manca un voto.
Gentilmente manca un voto, devo chiamare tutti vediamo un po', ecco, è arrivato anche l' ultimo 13 votanti.
12 voti favorevoli, 1 astenuto, chi è l' astenuto?
Consigliere, Palmieri, astenuto.
Grazie.
Passiamo adesso al punto successivo all' ordine del giorno, punto 10.
Prego consigliere aperto il microfono.
Un attimo soltanto adesso.
Chiedo la parola per chiedere 15 minuti di sospensione a al Consiglio, grazie.
Mettiamo la votazione.
È stata richiesta una sospensione di 15 minuti, è aperta la votazione, prego.
11.
Manca, credo.
Dovremmo essere 12.
Perché no, la maggioranza c'è tutta.
Risultano 11 votanti, chi manca?
Sì, mancherebbe uno ora, siamo 12.
12 votanti, 10 voti favorevoli, un contrario, 1 astenuto, che il contrario, chi la astenuto contrario, Palmieri, astenuto,
Chi è l' astenuto, non si sa.
Eh no, eh no, sennò non lo chiederemo.
Eh, no, qui risulta un astenuto.
Ho rifacciamo la votazione oppure mette apre il presidente Pastore, io astenuto.
Sì, sì, sì.
Avrei preferito continuare quindi a sto punto va bene astenuto, chiudo.
Okay.
Allora?
È approvata la sospensione sono le 15 e 0 5 alle 15:20, ci rivediamo qui in Aula consiliare.
Okay.
Legale.
Azzone, assente Capone, assente, Caravella, assente guerra assente l' erede assente Marino.
Assente Mazzei assente mi Riccio, assente Nacarlo, assente Nitti, Alessio assente, Nitti, Giuseppe, assente, Palmieri, pre sen.
Presente Pastore, presente patrono assente portarci o assente Rizzi Leonardo, assente, Valenzano, Giuseppe, assente.
Quindi 15 assenti e due presenti.
Allora, 15 assenti 2 presenti, il Consiglio comunale non ha il numero legale, ci aggiorniamo ai sensi dell' articolo 54, facciamo un' ulteriore verifica tra cinque minuti.
Verifica grazie Azzone, assente, Capone, assente, Caravella, assente guerra assente l' erede assente Marino, assente Mazzei, assente, Mirizzi, assente Nacarlo, assente Nitti, Alessio assente, Nitti, Giuseppe assente, Palmieri, Andrea presente, Pastore, Francesco, presente patrono assente portarci assente Rizzi Leonardo, assente Valenzano assente quindi presenti 2 assenti 15. La seduta non è valida.
Allora il punto viene rinviato alla prossima seduta, consiliare a questo punto devo sciogliere proprio la seduta di Consiglio, essendo appunto l' ultimo punto all' ordine del giorno e quindi dichiaro sciolto il Consiglio comunale alle ore 15:25 grazie.