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C.c. Casamassima - 29.11.2021
FILE TYPE: Video
Revision
Invito i signori consiglieri comunali ad accomodarsi, procediamo con l' appello, prego, Segretario.
Michele.
Assente, Barbieri, Micaela.
Assente Capone, Giuseppe assente, Caravella, Nicola assente Guerra Nicola.
Assente l' erede Marida, Marinò Cristiano, Mazzei, Vito Mirizzi, Agostino.
Nacarlo, Salvatore Nitti, Alessio.
Nitti, Giuseppe assente, Palmieri, Andrea assente Pastore Francesco.
Patrono, Giuseppe Portacci, Monica Valenzano Giuseppe.
Tre, quattro, cinque, sei, sette, otto presenti.
9 assenti.
La seduta non è valida.
Allora la seduta non è valida, ci ritroviamo al secondo appello, grazie.
Buongiorno.
Procediamo al secondo appello, prego, Segretario azione Michele.
Azione.
Barbieri, Micaela.
Assente.
Capone, Giuseppe.
Che è successo?
Non si sente.
Il mio funziona l' acceso Consigliere.
No no.
Sta in appello allora?
Ripeto, allora Azzone.
Non funziona il suo microfono, forse.
Respingere.
Non lo so, mi dice che non funziona e.
Spingere sì presente.
Questa prova.
Ok.
Quindi Barbieri, assente, Capone, assente, Caravella, assente.
Guerra,
Assente l' erede.
Marino.
Mazzei.
Mi rischio.
Assente Nacarlo,
Nitti, Alessio.
Nitti, Giuseppe.
Palmieri, Andrea.
Assente Pastore Francesco, Patrono, Giuseppe assente portato Monica assente, Valenzano Giuseppe.
8 Franco.
E non c'è il numero.
Scusa a 9 sì, chiedo scusa, ma.
9 presenti e 8 assenti, la seduta è valida.
Allora, con 9 presenti.
E 8 assenti, la seduta è valida.
Chiedo scusa se c'è.
Se c'è, o se ci sarà qualche problema tecnico legato più che al funzionamento dell' impianto legato più al fatto che siamo disabituati alla al Consiglio comunale in presenza e da me per primo, che per la prima volta ho questo nuovo sistema, quindi devo cercare di farlo funzionare.
Segretario, non so se vuole aggiornare quindi il consigliere Maurizio.
Ortaccio e Carabella, Palmieri, no assente, ancora.
Quindi presenti 12.
Palmieri, presente, Palmieri presenta.
E qua no?
Non mi ricordo però che.
Buona giornata, grazie.
Allora passiamo al primo punto all' ordine del giorno.
Prego, Segretario, se vuole procedere Approvazione verbali sedute precedenti.
Allora possiamo passare alla votazione del primo punto all' ordine del giorno.
Possiamo procedere con la votazione del primo punto all' ordine del giorno.
Provate a aperta la votazione.
Approvazione verbali sedute precedenti.
Come dicevo prima, stiamo facendo una serie di verifiche, cosa che non abbiamo potuto fare per vedere se effettivamente il sistema elettronico, poi, corrisponde a quello che realmente accade in Aula, soprattutto le le votazioni.
Quindi il Segretario sta può stare tranquillo che,
Comunque.
No.
Passiamo al punto successivo all' ordine del giorno Comunicazioni del Presidente o del Sindaco.
Io devo dare un un paio di comunicazione.
Procedo.
In data 25/11.
Protocollo 21 516.
Mi è pervenuta.
Una richiesta, anzi, protocollo 21 3 8 7, rettifico una richiesta da parte del consigliere Guerra.
Richiesta di partecipazione al Consiglio comunale in modalità remota.
Gentile Presidente, il sottoscritto in relazione all' avviso di convocazione di Consiglio comunale protocollo 21 2 5 4 del 23/11/2021.
Che per la seduta del 29/11/2021 prevede la partecipazione in presenza, previa osservanza delle norme vigenti per il contrasto alla diffusione virali del Covid 19, compreso il Green passo tenuto con tabù con tampone antigenico per contingenti personali che impediscono di presenziarvi fisicamente, prego la prega, la sua cortesia rendere possibile la partecipazione alla riunione assembleare in modalità videoconferenza, analogamente a quanto è stato possibile da circa un anno è in linea a quanto reso possibile nella Conferenza dei Capigruppo di programmazione tenutasi in data ignota.
Dalla copia del verbale ricevuta non è rilevabile ed in linea le attuali modalità utilizzate anche per le Commissioni consiliari, fiducioso in un favorevole accoglimento dell' istanza, certo del suo impegno a garantire la più ampia partecipazione legittimi diritti doveri riconosciuti al ruolo istituzionale dei Consiglieri comunali. Ringrazio anticipatamente per il cortese riscontro distintamente saluta.
Nella stessa data.
Con il protocollo 21 516 io provvedevo a rispondere al consigliere Guerra, mandando in copia al Segretario generale la mia risposta.
Gentile Consigliere, con riferimento alla sua richiesta di cui all' oggetto assunta al protocollo in data odierna numero 21 3 8 7, mi spiace confermarle che non è possibile che non è possibile derogare a quanto deciso nella Conferenza dei Capigruppo tenutasi in data 23/11 scorso e pertanto sarà possibile partecipare ai lavori del prossimo Consiglio comunale soltanto in presenza.
Le ragioni di tale decisione sono state vagliate votate dalla conferenza in seguito ad attenta valutazione e al rispetto delle normative vigenti, a questo deve aggiungersi che la modalità remota è stata e deve considerarsi una prassi eccezionale, conseguenza contingente legata alla grave diffusione dell' epidemia da Sars-Cov 19,
A parere dello scrivente, è necessario mandare alla comunità segnali di fiducia e ottimismo che passano anche dal ripristino del regolare funzionamento degli organi istituzionali a partire dal Consiglio comunale.
Vi è più che l' apparecchiatura presente nella nostra Aula consiliare non garantisce al momento l' attuazione di un Consiglio Comunale in modalità mista.
Nonché diverse altre funzioni fondamentali, tra le quali quelle per le votazioni segrete. Ritengo utile fare un' ultima considerazione sul fatto che, laddove accogliersi la sua richiesta, creerei un importante precedente per tutti gli altri Consiglieri, vanificando di fatto le decisioni assunte dalla Conferenza dei Capigruppo cordiali saluti.
Do seguito alla lettura della comunicazione che ho trovato stamattina sulla scrivania ed è stata protocollata appunto stamani 29/11 col numero 21 6 4 9.
Richiesta di partecipazione, Consiglio Comunali, modalità da remoto a firma, sempre del consigliere Guerra.
Gentile Presidente, riscontrare la sua nota numero del prodotto, in riscontro alla mia richiesta vostro protocollo numero del sono le due note di cui prima vi leggevo si ritiene opportuno esporre quanto segue.
Premesso che solo dalla sua nota si evince che 23/11 si è tenuta la Conferenza dei Capigruppo in quanto dal verbale gentilmente inviatomi allegato numero 3, non risulta alcuna data né orario della seduta, ordine del giorno discusso e programmato per la seduta consiliare, come nemmeno l' espressione collegiale della scelta di svolgere il Consiglio comunale esclusivamente in presenza da parte dei Consiglieri partecipanti, riunione dove ben quattro Consiglieri Capigruppo hanno partecipato in collegamento da remoto, tralasciando l' Ignota presenza o assenza di un quinto Consigliere Capogruppo per cui non viene riportata alcuna informazione, ovvero appena sei giorni prima della data fissata per il Consiglio comunale del 29/11/2021 solo in presenza, nonostante l' esistenza della legge 165 del 19/11/2021.
Di conversione del decreto legge 127 del 21/09, pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale 277 del 20/11 e i suoi riferimenti, data la conferma dello stato emergenziale fissato per legge al 31/12/2021. Quindi, lungi da me l' intenzione che ha sotteso di costringerla a generare dei precedenti tali da inficiare future partecipazione dei consiglieri comunali al Consiglio e il rispetto delle normative attuali vigenti e men che meno esigere eccezionalità che potrebbero determinare rischiose flessibilità di questa. Ma si ritiene opportuno ricordare che anche in questo fissato consiglio comunale,
Si terrà una votazione con espressione segreta per la nomina del Collegio dei Revisori, proprio come per la seduta che ha previsto la sua nomina a voto segreto del 25/01/2021, anch' essa tenuta in presenza, nonostante una situazione endemica molto più grave e rischiosa allegato numero 4,
Quindi, non in aggiunta, conferma l' inidoneità della struttura consiliare ad accogliere strumenti software mistici tali da garantire la piena partecipazione in re in remoto con l' espressione del voto segreto, nonostante l' esistenza della possibilità di dotarsi di piattaforme che consentono un collegamento in sicurezza nel periodo emergenziale precipuo dell' Ufficio di Presidenza del Consiglio che dopo 10 mesi trascorsi si ritrova nelle stesse condizioni.
La spontanea domanda su citata e sta all' ufficio da lei presieduto garantire il rispetto delle norme, la partecipazione ai lavori del Consiglio comunale da parte tutti i Consiglieri comunali oppure no?
Il mancato adeguamento delle tecnicità tese a questo principio non può riguardare il singolo Consigliere, che dovrebbe per sua missione prendere solo atto passivamente, nonostante i suggerimenti inviati risultati inutili ed ignorati allegato numero 5. Pertanto, nel ritirare la richiesta di partecipazione al Consiglio comunale del 29/11/2021 in collegamento da remoto visti i delicati argomenti posti all' ordine del giorno anche per non far gravare sulla cassa comunale,
La spesa di rimborso per l' obbligato trasferimento dalla città in cui lo scrivente attualmente si trova e solo per essere in presenza le chiedo di promuovere quanto possibile per ottenere tale possibilità, che costituirebbe un positivo passo avanti alla luce delle proiezioni governative tese alla digitalizzazione dell' amministrazione pubblica.
Confessandogli a malincuore il venir meno delle certezze nutrite ed espresse nella precedente istanza, ringrazio anticipatamente è distintamente salutare.
Ho necessità chiaramente di commentare quest' ultima nota, in considerazione del fatto che non ho avuto la possibilità di rispondere al consigliere Guerra, essendo stata protocollata appunto questa mattina.
Intanto mi rivolgo a tutti i Consiglieri Capigruppo.
E credo che debbano dare atto.
Non fosse altro che erano tutti presenti.
Tranne il consigliere, Caravella, che che il consigliere Guerra qui definisce ignoto.
E poi ne spiegheremo le ragioni di questo ignoto, che immagino non sia un milite sia solo ignoto.
Quindi, dicevo, ho la necessità o la necessità di fare dei passaggi è il passaggio essenziale di questa questione, passa attraverso la prima Conferenza dei Capigruppo tenutasi quasi due mesi fa, circa due mesi fa, dove forse anche esattamente due mesi fa.
Dunque, dunque, non va bene più o meno quella era la data.
Dove già i capigruppo si erano espressi quasi nella totale maggioranza verso la modalità presenza.
Dal Consiglio comunale in presenza del cessione, se non ricordo male della consigliera ha portato e del consigliere, Caravella che ma entrambi, pur con qualche riserva, preferivano la modalità remota.
È chiaro ed è evidente a tutti che noi abbiamo il dovere di rispettare le regole che ci siamo dati e in questo caso non ce ne siamo neanche dati noi, ma sono le regole che abbiamo sul nostro Regolamento, la Conferenza dei Capigruppo si fa per decidere.
Determinate cose, a partire dall' organizzazione, soprattutto dall' organizzazione del Consiglio comunale.
Singolarmente, non collegialmente, come chiede qui il consigliere Guerra, la Conferenza dei Capigruppo aveva dato già indicazioni in quella riunione di settembre, di fare il primo Consiglio comunale in presenza il successivo cosa che non è stata possibile perché erano stati rilevati dei problemi tecnici all' impianto successivamente superati. Nonostante ciò, e nonostante non fosse neanche obbligatorio risentire la conferenza su questa questione già decisa, io ho ritenuto utile riaffrontare per la seconda volta. La questione è la votazione è emersa durante la seconda capigruppo, quella tenutasi prima dell' ultimo Consiglio comunale, quella del 23/11 scorso ha visto, ad eccezione della consigliera, ha portato che quindi confermava la sua preferenza in remoto. La totalità dei capigruppo presenti esprimersi in modalità di presenza.
Per cui non c'è alcun dubbio circa il fatto che il Consiglio comunale oggi dovesse farsi in presenza.
Dopodiché il consigliere Guerra va be' traccia, mi spiace dirlo a modo suo e fornisce una serie di contraddizioni nella sua nota.
Intanto a partire dall' inizio, benché da un lato mette in risalto purtroppo le contraddizioni, benché da un lato riferisca che la il verbale della Conferenza dei Capigruppo gli viene gentilmente inviate, lo sottolineo tre volte perché il Consigliere guerra non ha alcun diritto a ricevere in tempo reale come facciamo e come il collaboratore di questa Presidenza del Consiglio fa lui allora da un lato scrive che è stato gentilmente inviato però, dall' altro lato rimarca che era privo di alcuni elementi.
Ne prendiamo atto effettivamente la I di era privo di alcuni elementi e sicuramente il collaboratore di questa Presidenza non invierà più un verbale privo di elementi, si prenderà tutto il tempo necessario la prossima volta, anche perché il consigliere Guerra, come tutti i Consiglieri credo che abbia buone gambe e può prendersi gli atti dall' ufficio quando ritiene se ritiene di prenderseli subito non è un problema.
È evidente anche che il parere della Conferenza dei Capigruppo non può mettersi in discussione perché un Consigliere ritiene di non condividerlo e pazienza, sappiamo tutti che nel regime democratico sono le maggioranze che determinano poi le decisioni finali, quindi mi spiace, ma qualsiasi Consigliere dovrà attenersi alle decisioni delle Conferenze di Capigruppo ma non credo che stia dicendo qualcosa di nuovo lo sappiamo tutti che è così.
Per quanto attiene?
Ecco l' altra contraddizione alla questione della votazione segreta, che pure è un difetto di questo sistema, ma è un difetto che scopriamo oggi, perché qua sembra che qualcuno abbia dimenticato che se noi siamo stati costretti a fare videoconferenze, tutte le riunioni, le Commissioni e i Consigli da remoto è solo ed esclusivamente e lo evidenzio in maniera proprio gigantesca perché c'è una situazione eccezionale,
Allora, se qualcuno vuole far passare una situazione eccezionale per una situazione normale dalle qua dalla quale poi trarne un vantaggio, perché si trova fuori città o fuori regione o fuori Stato,
Mi sembra che non sia una giustificazione idonea, io non credo che tutti i presenti qui siano Stato siano stati costretti a fare i consiglieri comunali,
Io credo che sia stata una libera scelta, nella consapevolezza che avrebbero dovuto togliere qualcosa alla famiglia, al lavoro e agli hobby, qui invece si tende a ribaltare la situazione.
Poi, se sta a me o no decidere.
La partecipazione ai lavori del Consiglio comunale beh, io dico che certamente non sta a me deciderlo, sono le norme che determinano chi, come quando il Presidente del Consiglio deve garantire il rispetto di quelle norme e così credo io abbia fatto in maniera più che democratica io ho chiesto conferma della scelta alla Conferenza dei Capigruppo per cui non credo di aver molto altro da aggiungere se non che quello che ho già scritto al consigliere Guerra che mi dispiace per questa sua mancanza.
Ma, consentitemi, mi dispiace anche che manchi il consigliere Capone, mi dispiace anche che banche, il consigliere Barbieri non sono andato nella testa o nelle tasche di questi Consiglieri a a chiedere perché mancate.
Avranno dei problemi personali, dei problemi sanitari, ma non hanno chiesto.
Francamente, francamente, consigliere Caravella, non l' ho citato perché evidentemente forse meno mi sto già abituando alle sue assenze, per cui non mi sono neanche accorto, ma non l' ho fatto con cattiveria, non l' ho fatto con cattiveria.
Per cui mi spiace solo che non è presente, ma immagino stia ascoltando in streaming la mia risposta, visto che come cittadino può collegarsi grazie.
Ha chiesto la parola il Sindaco per comunicazioni che deve fare il Sindaco, sì, un attimo solo Sindaco fanno.
Sì, grazie Presidente, io telegraficamente intervengo per augurare buon lavoro a tutti quanti.
È da tanto tempo che non svolgiamo un Consiglio comunale in presenza. E una bella occasione, diciamo, di democrazia, perché chiaramente fare un Consiglio Comunale, guardandoci negli occhi stando di persona, è sicuramente più bello perché riusciamo a trasmettere la nostra il nostro entusiasmo di stare qui in Aula consiliare. è chiaro che, sposando quanto ha detto il Presidente del Consiglio, oggi si è deciso di fare un Consiglio comunale in presenza, così come disposto dalla Conferenza dei Capigruppo. è chiaro altresì che, anche alla luce della cambiamenti normativi che ci sono stati e che ci potrebbero stare nulla vieta alla Conferenza dei Capigruppo in valutazione de dei dei vari cambiamenti, sia di natura normativa sia di natura sanitaria, di poter cambiare idea. A oggi il Consiglio comunale era stato fissato dalla Conferenza dei Capigruppo in presenza ed è giusto che si faccia in presenza per il futuro. La Conferenza dei Capigruppo si potrà incontrare, potrà prendere delle scelte differenti, però ritengo che sia stato anche un atto di democrazia da parte del Presidente. è quello di volerlo condividere con la conferenza dei capigruppo, perché ricordo a me stesso che sarebbe stata sufficiente la scelta del Presidente del Consiglio per determinare la modalità di svolgimento del Consiglio comunale, senza nemmeno chiedere il parere alla Conferenza dei Capigruppo, siccome con gli strumenti democratici noi sosteniamo insieme anche alla minoranza, quando ci siamo confrontati che non si scherza mai con gli strumenti della morte della democrazia, ebbene che certi passaggi si facciano la Conferenza dei Capigruppo onde cercare, ove possibile, una condivisione, tutto qui, quindi, grazie e buon lavoro a tutti.
Grazie Sindaco.
Consigliere Azzone, deve fare qualche comunicazione, vedo una prenotazione.
Grazie, scusatemi, io già ho difficoltà se vi ci mettete anche voi ancora peggio.
Allora passiamo al terzo punto all' ordine del giorno, interrogazioni, interpellanze ed ordini del giorno.
Allora abbiamo ricevuto.
Una serie di interpellanze.
Eh, sì, un attimo, abbiamo ricevuto una serie di interpellanze.
E voglio ricordare, praticamente sono nove interpellanze.
È una risoluzione, una richiesta di risoluzione, la richiesta di risoluzione.
Praticamente è me la la stessa identica presentata dal Consigliere, mi vizio anche sotto forma di interpellanza.
Probabilmente perché il consigliere Maurizio?
Prego, prego, Consigliere.
Non ho capito perché devo sempre accendere prima il mio.
Ora lo spengo, prego Consigliere.
Sì, grazie Presidente, volevo giusto chiarire.
Che ho presentato, diciamo, una risoluzione è un' interpellanza, perché ho avuto difficoltà a, diciamo trovare lo strumento adatto per affrontare l' argomento oggetto della risoluzione dell' interpellanza nelle lacune del nostro Regolamento, che voglio dire ogni volta che lo vado a sfogliare, noto che ha una serie di,
Davvero vacatio da un punto di vista normativo in tutti i Consigli comunali e in tutti i regolamenti sappiamo bene che, qualora un Consigliere voglia presentare degli ordini del giorno delle mozioni in quasi tutti i Comuni, c'è la possibilità di presentarli, diciamo il giorno stesso del Consiglio è di discuterne il nostro Regolamento purtroppo non prevede questo e quindi ho ritenuto che la risoluzione fosse uno degli strumenti che mi poteva consentire di discutere l' argomento in oggetto.
Nella eventualità la Presidenza o voglio dire Rich ritenga che non sia ammissibile, ho presentato un' interpellanza qualora fosse stato inammissibile, la risoluzione era giusto per chiarire grazie Presidente, quindi sono sono, diciamo, speculari per questo motivo.
Grazie a lei, Consigliere.
Volevo dirle che.
Io ho fatto ho fatto appunto una verifica, come lei citava prima, effettivamente la risoluzione, per quanto almeno recita il nostro Regolamento, è inammissibile ai sensi appunto, dell' articolo 40, comma 4, perché le risoluzioni dovrebbero trattare argomenti di carattere generale e non argomenti specifici per cui sicuramente ammessa all' interpellanza che è la stessa e discuterà l' interpellanza in luogo della risoluzione.
In considerazione che Consigliere, prego, vedo che ripetutamente allo aspetti un attimo.
Si è acceso.
Ora.
Risulta accesa la spia verde, si sente la mia voce, sì, sì, sì, sì, però non funziona la luce qui, va beh, è collegato, importante, collegato con fa la diossina in merito alle interpellanze chiedevo e ora andrò anche a giustificarlo un' inversione dei punti perché,
Il Consiglio oggi è davvero sarà sicuramente un Consiglio lungo, perché gli argomenti sono tanti e sono hanno un certo valore, un certo spessore, motivo per cui nella Conferenza dei Capigruppo e credo che anche gli altri Capigruppo siano d' accordo con me avevamo tra virgolette deciso di accogliere presentare interpellanze ma con moderazione cosa che da alcuni è stata fatta da altri no, quindi, vista la corposità della dei contenuti del Consiglio Comunale, nove punti non di poco valore, chiedevo di poter discutere prima i punti all' ordine del giorno con le votazioni dopo quella con l' interpellanza. Grazie,
Grazie Consigliere.
Mettiamo a votazione la richiesta del consigliere Azzone.
La richiesta riguarda l' inversione del terzo punto all' ordine del giorno.
Da mettere, chiedo scusa, mi sono distratto, un attimo da mettere in coda.
È aperta la votazione?
Quando si 13?
Giuseppe.
Uno due, tre, quattro, cinque, sei, 10 13.
Okay.
No.
Allora, 13 votanti.
9 voti favorevoli, 4 contrari, 0 astenuti.
La richiesta del consigliere Azzone.
È approvata quindi il terzo punto passa in coda al Consiglio comunale.
Allora volevo comunicarvi, siccome non sempre non sempre dalla stampa esce la votazione nominale, il Segretario procederà per sua sicurezza a fare noi, continueremo a fare la votazione digitale, ma quando non esce chiederà una conferma, Segretario, lo può fare anche in questo caso così lei è tranquilla non risultano qui i voti contrari.
Non risultano che risultano solo i votanti, che sono 13 i voti contrari sono quattro, ma non mi dice chi ha votato contro chi ha votato a favore, invece con l' appello nominale non lo so, se possiamo procedere con almeno, chiedo questo se sono tutti d' accordo una votazione per appello nominale e più sicuro perché non lo so se siete d' accordo.
Consigliere, prego, si Presidente, rispetto alla questione che poneva il Consigliere, chiedo scusa, chiedo, sta parlando il consigliere Palmieri, per rispetto, prego, Consigliere, sì, no, semplicemente per la questione che sollevava nella richiesta di votazione, in considerazione, naturalmente accettando quello che poi l' esito del voto perché,
È giusto farlo, non capisco cosa ha detto il Sindaco.
Signor vicesindaco.
Ok.
Allora dicevo, Presidente, che nel corso della Conferenza dei Capigruppo lei ha chiesto la disponibilità eventuale dei consiglieri rispetto al numero di interpellanze e non è stato invece, come diceva mi sembra il considerazione raggiunto alcun accordo sul numero delle interpellanze da presentare c' era stata da parte sua o da parte sua la preghiera che visto che c' erano quei punti.
Sarebbe stato insomma comprensibile se ne avessimo presentato di meno. Siccome abbiamo da diversi mesi non si tiene in Consiglio comunale da parte pi mia c' era l' esigenza, invece diversa, di presentare un numero maggiore di interpellanze rispetto a una 2 che aveva chiesto lì. Grazie grazie a lei, Consigliere, chiarimento, utile per mettere tutti a conoscenza. Non credo sia necessario di ulteriori repliche.
Allora andiamo avanti.
Il punto 4 all' ordine del giorno.
Variazione al bilancio di previsione finanziaria 2021 2023 ratifica della deliberazione di Giunta numero 173 del 06/10/2021, adottata ai sensi dell' articolo 175, comma 4, del decreto legislativo numero 267 2000.
Relaziona l' assessore, la truffa, prego Assessore un attimo solo.
Grazie Presidente, allora si propone la discussione di questa variazione di bilancio.
In quanto questa variazione di bilancio in entrata e in spesa si è resa necessaria.
Perché il Comune di Casamassima ha presentato una candidatura a all' avviso pubblico MIUR,
La quale poi è risultata beneficiaria del finanziamento stesso. Il l' avviso pubblico a cui mi faccio, a cui faccio riferimento, è quello del numero 26811 del 06/08/2021, dove il Ministero prevedeva l' assegnazione di risorse agli enti locali relativamente all' edilizia scolastica per affitti, noleggi di strutture modulari temporanee e lavori di messa in sicurezza e adeguamento di spazi aule di edifici pubblici ovviamente adibiti ad uso scolastico per l' annualità 2021 2022 a tal proposito, il 27/07,
Chiedo scusa. 27/09/2021 sia comunicato al Comune di Casamassima l' attribuzione di questo contributo esattamente per un importo di euro 98000 euro e dove, nella fase di candidatura,
Si è deciso, unitamente ai presìdi sia del Circolo Marconi che del comprensivo Rodari e quindi dopo una serie di incontri anche di sopralluoghi presso le gli immobili scolastici, di adeguare e adattare gli spazi e i servizi igienici delle scuole in conseguenza proprio all' emergenza sanitaria da Covid. 19,
Con nota del 28/09/2021 del responsabile del servizio tecnico, si pone proprio in evidenza la necessità di provvedere a questa variazione d' urgenza, in quanto questa variazione, diciamo, si è resa necessaria data la tempistica previa.
Prevista proprio dalla nota di autorizzazione del del finanziamento che prevedeva che prevedeva l' aggiudicazione dei lavori e i relativi relativo utilizzo del contributo entro 29/10/2021,
A questa variazione sono.
Allegati anche il parere favorevole sia del responsabile del servizio finanziario, che è quello del dell' organo di revisore economico finanziaria. Grazie.
Grazie a lei Assessore è aperta la discussione.
Consigliere Palmieri si è prenotato, le do la parola.
Sì, grazie Presidente.
Integrarlo.
Posso sì, volevo integrare dicendo che gli interventi saranno su.
Per gli edifici scolastici, Marconi, don Milani e scuola media Dante, sede centrale.
Grazie Presidente, naturalmente prego questa precisazione, era una delle delle cose che avrei chiesto vicesindaco, la ringrazio insomma per questa precisazione.
Diciamo, sono arrivate ulteriori risorse, come negli ultimi due anni, su su interventi che riguardano l' emergenza Covid sugli istituti scolastici,
Vorrei appunto, oltre che l' individuazione di quelli che sono stati gli interventi su edifici scolastici si precisasse meglio, visto che comunque i lavori dovevano essere aggiudicati entro 29/10, ma credo che siano stati ultimati. Giusto. Sono in corso o che magari, se ci può precisare Assessore quali sono stati gli interventi sui vari istituti in modo da avere un quadro preciso di come quest' anno sono stati fatto quello che quest' anno si è fatto negli interventi e magari, se diciamo, si ricorda agli interventi che sono stati fatti anche lo scorso anno per comprendere meglio queste risorse che arrivano dal Governo nazionale è che l' Amministrazione sta utilizzando,
Ho effettivamente quali interventi strutturali sono stati fatti sugli edifici scolastici proprio per garantire la sicurezza dei bambini del personale scolastico che, appunto, giornalmente lo frequenta. Grazie.
Grazie a lei, Consigliere, Assessore, prego, per la replica.
Sto facendo il pianista sarò telegrafica.
Chi gli interventi, come ho citato prima, sono di adeguamento e adattamento degli spazi e dei servizi igienici per tutti i plessi scolastici, certamente diciamo gli interventi vengono co, diciamo affrontati e diciamo coordinati anche e soprattutto con il supporto dei presìdi che diciamo avanzano le loro richieste quindi, avendo diciamo a disposizione la partecipazione a questo avviso pubblico immediatamente abbiamo chiesto un tavolo tecnico con loro e loro hanno avanzato queste richieste e quindi diciamo, non è stata una scelta politica l' intervento sul su, sui lavori a farsi, ma prettamente una richiesta da parte dei dirigenti scolastici. Grazie,
Grazie a lei Assessore ci sono altri interventi.
Se non ci sono altri interventi.
Io passerei alle dichiarazioni di voto.
Non ci sono altri interventi, possiamo passare alle dichiarazioni di voto.
Per il gruppo misto.
Consigliere, Azzone, prego.
Sa okay, grazie Presidente, il voto del Gruppo Misto sarà convintamente favorevole, grazie grazie a lei.
Vi chiedo scusa se non è immediato il passaggio, purtroppo devo fare, devo pigiare una serie di tasti e non è colpa mia.
Per Fratelli d' Italia, Consigliere milizia.
Sì, il voto favorevole, grazie grazie a lei, consigliere milizia.
Per il Partito Democratico, il consigliere Palmieri.
Non va.
Centro spengo, accedendo sì, grazie Presidente, allora il voto del Partito Democratico sarà naturalmente a favore per questi ulteriori interventi grazie ai finanziamenti nazionali, naturalmente la richiesta di chiarimento su quali interventi dove erano stati fatti lo scorso anno e quali quest' anno erano dovuti al fatto che ho fatto che ricordavo che lo scorso anno qualche intervento non interamente era già stato fatto su.
I bagni dei vari istituti, ecco perché avevo chiesto la precisazione anche per evitare una ripetizione di lavori, credo che sono risorse importanti che vanno comunque a migliorare quella che è la sicurezza dei bambini, del personale, come dicevo prima.
Grazie Consigliere.
Per Autonomia cittadina, il consigliere Nacarlo.
Un attimo solo Consigliere o, ripeto, mi dove da quando prenotate ho bisogno di 10 20 secondi perché devo fare una serie di operazioni deve prenotare.
Posso, prego, grazie Presidente, allora, per quanto riguarda il Gruppo di Autonomia cittadina, il voto sarà favorevole, grazie grazie a lei.
Per rivoltiamo Casamassima consigliere, Mazzei.
Prego per il gruppo rivoltiamo Casamassima, il voto è favorevole.
Grazie.
Per Forza Italia, consigliere, Portacci, prego.
Per questa variazione in entrata il voto sarà favorevole.
Per il Movimento 5 Stelle consigliere, Caravella.
Un attimo solo.
Grazie Presidente.
Il voto del Movimento 5 Stelle sarà favorevole grazie a lei,
Per Giuseppe Nitti, Sindaco.
Il Consigliere l' erede, prego consigliera.
Se prenota grazie un attimo solo.
Allora per il Gruppo Giuseppe Nitti, Sindaco, alla luce di dei provvedimenti sottesi anche all' emergenza sanitaria che abbiamo, il voto è favorevole.
Grazie.
Passiamo alla votazione Segretario.
Tant' è che si scoppiarono, e.
Presso il jet personale.
Scusate se si è sentito.
File scusami, no, non entrano no, non entrano.
Stato assolutamente passato salutare se tu, se vuoi fare la votazione per ordine, assiste.
Allora procediamo alla votazione.
Vincenzo, non lo so.
Insomma, allora un attimo solo apro la votazione,
Prego, se volete votare.
Mancano.
Quattro Consiglieri ancora due, quattro, sei, otto, 10 11, ancora due.
Mancano ancora due Consiglieri, allora.
Manca.
Dalla maggioranza uno, due, tre, quattro, cinque, sei, sette, otto, nove, 10 11 12, ne manca uno.
Allora?
È arrivato due, quattro, sei.
113.
Allora, 12 votanti, 13 votanti.
13 voti favorevoli.
Il provvedimento è approvato, ho mandato la stampa.
Votiamo ora gentilmente per l' immediata esecutività.
Prego, possiamo votare per l' immediata esecutività del provvedimento.
Manca uno.
13 votanti, 13 voti favorevoli, il provvedimento è immediatamente esecutivo.
Andrea, si cerca, do io.
Con un tasto fa sì, sì.
Faccio prima a prendere il diploma al Conservatorio Staro.
Bene.
Consigliere, non abbiamo fatto nessun investimento, nessun miglioramento, noi abbiamo solo controllato che il sistema fosse ritarato e rifunzionare asse, e la ditta a me risulta, ha riparato un paio di questi aggeggi è che.
Il sistema è uguale, non è cambiato nulla quello che non funzionava prima in maniera.
Probabilmente allora passiamo al punto 5 all' ordine del giorno.
Variazione al bilancio di previsione finanziario 2021 2023.
Ratifica della deliberazione di Giunta comunale numero 206 del 19/11/2021, adottata ai sensi dell' articolo 175, comma 4, del decreto legislativo 267 2000.
Prego, Assessore Acciani.
Un attimo solo.
Assessore mi fa la prenotazione.
Loiudice o a Ciani.
Sì.
Sì, okay.
Allora facciamo di nuovo, chiedo scusa.
Okay Acciani.
Patti oratore.
Prego Assessore grazie, Presidente materassi, si propone la discussione di questa variazione di bilancio per necessità di spesa legate alle celebrazioni delle festività natalizia.
Allora ricordo che in sede di bilancio di previsione, l' importo del capitolo delle attività culturali è stato calcolato, calibrato sulla base di quelle che di quella che era la situazione emergenziale pandemica e delle normative DPCM, allora vigenti in materia di manifestazioni e spettacolo, per pertanto.
Il motivo per il quale stiamo andando ad integrare questo capitolo, quindi l' allestimento legato al all' abitato in occasione delle festività natalizie e appunto quello di poter garantire alla nostra comunità delle celebrazioni degne di questo periodo, dal momento che la situazione lo consente, perché comunque.
La Puglia è una delle regioni con il più alto numero di vaccinati e comunque con il più basso numero di contagi stiamo procedendo a.
Dar vita comunque a degli eventi e delle manifestazioni per il Natale 2021 come dà parere, cioè come.
Allegato, sono garantiti e rispettati gli equilibri di bilancio, così come espresso sia attraverso il parere tecnico favorevole del Responsabile del servizio finanziario che dall' ordine dall' organo dei Revisori, grazie.
Grazie a lei, Assessore.
È aperta la discussione, prego.
Si è prenotato il consigliere milizia un attimo.
Si è acceso il microfono.
Sì, grazie Presidente.
È una variazione di un importo esiguo, ma mi preme comprendere meglio, innanzitutto, se il la dotazione del capitolo di spesa era totalmente esaurita o e quindi si va a.
Ad aumentare con questa cifra oppure se la dotazione del capitolo di spesa è, diciamo, di x importo, noi l' andiamo ulteriormente a integrare con questa cifra. Cosa voglio dire che se noi abbiamo un capitolo di spesa, ipotizziamo di 50000 euro e noi integriamo con 50 con altri cinque vuol dire che per il Natale avete in animo di spendere 55000 euro. è una una riflessione quella che sto facendo, quindi volevo chiedere in definitiva, il capitolo di spesa. Che tipo di dotazione adesso è?
Se diciamo non questi importi vengono tolti dal capitolo relativo ai contributi alle attività sportive, che voglio dire vengano sempre sacrificate se non era possibile prendere da altri capitoli grazie.
Grazie a lei, Consigliere Assessore Acciani, se vuole replicare un attimo.
Sì, Consigliere, allora nel capitolo attività culturali, attualmente ci sono 10000 euro, stiamo andando ad aggiungere altri 5000.
Grazie Assessore.
Ci sono altre prenotazioni sul punto.
Non ci sono altre prenotazioni, io passerei alle dichiarazioni di voto.
Per il gruppo misto.
Consigliere Guerra, prego Consigliere.
E poi te lo spiego.
Allora, se consigliere Guerra, lei non era presente, quindi siccome ci sono, avremo tempo, abbiamo.
Agenda Roma, probabilmente provi a parlare, provi a sentire se il microfono è attivo in questi problemi, non ce l' abbiamo.
Allora un attimo solo rifacciamo la procedura, per favore, per cortesia.
Prima in un sistema misto.
Se può, se vuole, poi vediamo di risolvere se questo funziona.
Sì, grazie il voto sarà di astensione, grazie grazie a lei,
Per cortesia, se qualcuno chiama Vincenzo che a seguito.
Sono pubblicate le delibere di Giunta, va be' appena possibile, verrà dalla il signor Bellomo che ha seguito la ditta in tutti questi spostamenti, rettifiche, eccetera,
Consigliere azione, mi chiede la parola un attimo.
No, ah, sì, chiede, chiedo scusa.
Chiedo scusa.
Quindi vuole fare la dichiarazione senza parlare, insomma.
Prego, grazie Presidente, il voto per me sarà assolutamente favorevole, grazie grazie a lei.
Per Fratelli d' Italia, consigliere Maurizio, prego.
Uno, due, tre, quattro.
Sì, grazie.
Mi dispiace, ma i non ritengo sempre di dover sacrificare le attività sportive per sostenere altro genere di attività, ecco, ritengo che si sarebbe dovuto fare uno sforzo per trovare questi importi da dei capitoli o con minori spese o da altri capitoli per il discorso che vengono sottratti ai contributi dell' attività sportiva e il voto di Fratelli d' Italia sarà contrario grazie.
Grazie a lei Consigliere,
Per il Partito Democratico, consigliere Palmieri.
Prego, grazie Presidente, il mio voto sarà di astensione e spiego anche brevissimamente le ragioni innanzitutto.
Dal mio punto di vista sarebbe stata,
Fatto necessario in fase di programmazione, comunque, avere più coraggio nella scelta dell' Amministrazione di mettere più risorse disponibili per gli eventi culturali, per la programmazione culturale, perché questo naturalmente mettendo poche risorse non fa che diminuire il numero di eventi culturali che, è vero che anche il periodo estivo si potevano effettuare in ogni caso, diciamo, va bene che siano aggiunte ulteriori risorse. credo che sia specificato nella deliberazione di Giunta che saranno destinati alle luminarie. Questi ulteriori fondi, che si stanno spostando al bilancio,
La riflessione che faccio rispetto al capitolo da cui si va ad attingere, ritengo che anche in questo caso l' Amministrazione poteva eventualmente decidere di prendere delle risorse da altri capitoli di spesa e di non esaurire, praticamente o in grandissima parte, il capitolo per le associazioni sportive che comunque stanno vivendo tutte una situazione complicatissima in questi due anni vedo che l' Assessore Loiudice condivide questa, questa, diciamo questo mantenere il polso, tenere il polso della situazione rispetto alla a quello che è il settore che lui guida, diciamo come assessorato e quindi sarebbe stato possibile da un mio punto di vista andare ad attingere da un capitolo diverso mantenendo quelle risorse per il settore sportivo e chiedo all' Amministrazione che, così come se è stata fatta una variazione di questo tipo nelle settimane scorse che adesso stiamo ratificando in Consiglio,
Anche all' Assessore Loiudice.
Spinga insomma sull' Amministrazione, sulla Giunta, sui colleghi di sua di Giunta, per individuare eventualmente risorse che probabilmente resteranno inutilizzate durante questo questa programmazione annuale e magari rimpinguare comunque il suo capitolo è poi utilizzare, naturalmente per dare un supporto ulteriore.
È necessario in questa fase, ad associazioni sportive, grazie,
Grazie a lei.
Per Autonomia cittadina.
Il Consigliere Nacarlo.
Un attimo Consigliere, se vuole ripetere giusto per darci un ordine attendete, un attimo che io dica, prego Consigliere.
Un attimo solo.
Prego Consigliere, grazie anche con questo provvedimento il Gruppo di Autonomia cittadina dà parere favorevole grazie.
Per rivoltiamo Casamassima il consigliere Mazzei.
Prego Consigliere. Grazie Presidente, allora per il gruppo rivoltiamo Casamassima. Il voto è completamente favorevole, mi dispiace sentire, dall' altro lato, alcuni consiglieri che non sono favorevoli a questa piccola variazione. Penso che questa Amministrazione ha dato il giusto equilibrio tra lo sport e sicuramente in questo periodo un anno di buio, penso che il Natale, qualcosa di che unisce,
E riesce a mettere insieme quel quella forza per poter continuare avanti in questo periodo abbastanza triste, quindi penso che fare una variazione di 5000 euro e dare lustro a Casamassima di avere un un Paese colorato e qualche evento in più sicuramente guidato da alla sicurezza che ci metteremo in campo, penso che sia un provvedimento veramente favorevole per tutti, però sentire ancora qualcuno che se si fa qualcosa rinuncia a votare quello che si fa mi dà veramente fastidio forse il blu a qualcuno non piace ancora. Grazie Consigliere.
Per Forza, Italia consigliere ha portato.
Prego consigliera, il mio voto sarà di astensione.
Grazie.
Per il Movimento 5 Stelle consigliere, Caravella.
Prego.
Grazie Presidente, allora in linea, è perfettamente d' accordo con quanto fin qui detto da i colleghi consiglieri di minoranza, Palmieri edilizio e.
Sottolineando al consigliere Mazzei che a me il blu piace molto, devo dire che avremmo voluto effettivamente un po' più di coraggio, magari riguardante eventi culturali, perché la voce del capitolo è quello degli eventi culturali, quindi, anche se 5000 euro vanno alle luminarie, diciamo che non va dimenticato che anche,
La lo sport ha bisogno di avere un un certo peso, soprattutto in questo periodo dove i ragazzi sono stati chiusi, diciamo per anni ormai non si può più definire anno ma anni, quindi, per questi motivi il voto del Movimento 5 Stelle sarà di astensione, grazie grazie a lei Consigliere.
Per Giuseppe Nitti, Sindaco consigliere all' erede prego.
Allora mi mi dispiace ascoltare quanto finora ho ascoltato, in quanto a me non risulta che ci sia.
Completamente un vuoto per quanto riguardano le manifestazioni organizzate dagli Assessorati competenti al ramo, quindi dell' Assessore Acciani e dell' Assessore Loiudice, perché nelle mie conoscenze, a meno che la mia residenza non è mutata nel giro di poco tempo che ci sia stata, la giornata è la Festa dello Sport, oltre alle manifestazioni, che porta avanti anche l' Assessore Loiudice di tutte le persone che è riuscito ad aggregare, per quanto riguarda le camminate, di persone di di varietà, cittadini casalesi, mesi oltre che i bambini, comunque, che continuano a svolgere attività sportive per quanto riguarda gli eventi culturali e delle mie conoscenze che l' Assessore Acciani abbia portato avanti una serie di iniziative, sempre sempre con rispetto delle normative Covid attinenti a vari libri e discussioni su libri che ci sono stati presso il Palazzo Palazzo Monacelle, l' attenzione, per quanto potrebbero sembrare superflue, queste somme a dire di quanto poc' anzi.
In quest' Aula consiliare potrebbero mi ripeto, essere superflue ritengo che il Natale sia un evento molto importante non solo per noi adulti, ma anche per i bambini, una luce lungo le vie del nostro Paese porterebbe una luce nei nostri cuori negli orti, nei nostri animi e sarebbe anche una cosa bella non dobbiamo sottovalutare tanti aspetti psicologici che sono che hanno influito nelle sulle nostre vite in questo periodo illuminarci sia interiormente che esteriormente non è un un dispendio economico.
Non non sotteso a una fondatezza di quanto l' assessore ha ritenuto fondamentale portare avanti, oltre che il suo progetto, iniziato quando si è insediata con i bruxismo ANAS, che deve continuare ad andare avanti anche con le criticità.
Della pandemia che ci accompagna e comunque, in ogni caso, un' ulteriore precisazione.
Variare in questo periodo significa evitare che si incrementi la avanti in avanzo di amministrazione.
E variazioni tendono anche ad ottimizzare i costi comunali, visto che siamo alla vigilia della fine dell' anno per tutto quanto da me espresso, il voto per il.
Il nostro voto sarà favorevole, grazie Consigliere alle vede.
Possiamo passare alla votazione, prego, Segretario.
Andiamo prima con la votazione, come al solito digitale, allora un attimo solo.
È aperta la votazione?
2 3 4 5 6 7 8 9 10 13 manca uno, siamo 13.
Manca uno.
Quattro sei, 8 10 12 14.
Votanti 14, favorevoli, 10.
Contrari nessuno astenuti 4.
Il provvedimento è approvato.
Chiedo scusa, i 4 astenuti sono Maurizio ortaggio okay.
Ah, va be', va, be' no, no astenuti cinque astenuti nuovi non sono contrario.
E siccome ha detto contrari zero, va be', ha sbagliato.
4 astenuti, portarci, Palmieri, cara Caravella e guerra.
Come?
Eh sì.
Va beh, una volta tanto che si era sbagliato, insomma.
Correggiamo.
Boh votiamo adesso per l' immediata esecutività della proposta, prego Consiglieri.
Giuseppe.
Chi vota?
6 8.
Manca uno.
14.
14 votanti, 12 voti favorevoli, 0 contrari, 2 astenuti, il provvedimento è immediatamente esecutivo, gli astenuti chiedo scusa Guerra e Portacci.
Segretario mandato alle stampe, comunque.
Non le ho mandate tutte e due.
Passiamo al punto 6 all' ordine del giorno, regolarizzazione della spesa di euro 28115,40.
A favore del Consorzio Autorità idrica pugliese, riconoscimento debito fuori bilancio con le modalità previste dall' articolo 194, comma 1, lettera e, del decreto legislativo numero 267 del 2.
Relaziona il Sindaco.
Prego, Sindaco.
Grazie Presidente, cercherò di discutere questo provvedimento in modo abbastanza sintetico e veloce, è una questione piuttosto semplice, parliamo di un debito fuori bilancio, questa volta lettera è poiché.
20/06/2008, il Consiglio comunale di Casamassima, allora deciso di aderire all' Autorità idrica pugliese.
In tale circostanza, quindi, in virtù della convenzione sottoscritta tra i due Enti veniva concordato e stipulato il quantum annuale che il Comune di Casamassima avrebbe dovuto corrispondere all' Autorità idrica pugliese.
È accaduto però che le attua le annualità 2012 2013 2014 2015 e 2016 non sono state pagate.
È pertanto con nota del 29/10/2020 Lai chiedeva al Comune di Casamassima di corrispondere, appunto, le annualità non pagate. Per tale ragione oggi approva do in discussione un provvedimento, appunto questo debito fuori bilancio pari a 28000 euro, ovvero equivalente alla sola sorte capitale riguardante le annualità previste dalla convenzione senza alcun costo ulteriore.
Da corrispondere all' alto. Grazie.
Grazie a lei, Sindaco.
È aperta la discussione.
Si è prenotato il consigliere Guerra.
Ora funziona, prego Consigliere.
Sì, grazie Presidente.
L' intervento sarà brevissimo, ancora più breve di quello del Sindaco.
Per amore di sintesi, solo per sottolineare come, nella proposta di deliberazione sottoposta al voto consiliare non si ricorda nell' elenco riportato dei pagamenti che quello riferito al 2017 fu già pagato come debito fuori bilancio riconosciuto tale nel Consiglio comunale del 20/12/2018, impegnando poi la spesa 27/12/2018 e che già li conteneva comunicazioni degli anni pregressi mai impegnati.
Fino a giungere inspiegabilmente al PEG 2021, quindi questione nota sin da allora 2018 arriviamo nel 2021 per vedere programmata la spesa per la copertura data su, come dire i solleciti maturati arrivati dal.
Dall' azienda, l' intervento di natura politica riguardo la riserva al punto successivo, tanto l' argomento uguale debiti fuori bilancio grazie.
Grazie a lei, Consigliere ci sono interventi.
Il Sindaco chiede la parola per una replica.
Prego, Sindaco.
Sì, no, siccome ho apprezzato la puntualizzazione del consigliera Guerra, devo però rilevare un altro aspetto che chiaramente noi abbiamo approvato nel 2018 l' annualità del 2017, poiché dall' light, che era stata richiesta quell' anno annualità soltanto nel 2020, c'è stato il sollecito per gli utili per le ulteriori quindi al 2012 al 2016 annualità. Non aveva manco la sfera magica, però consigliera Guerra, siccome ne è parecchio attento, sono certo che non vi sarà sfuggito nemmeno un altro dettaglio che dalla convenzione sottoscritta tra il Comune e l' AIDS era previsto che annualmente live avrebbe dovuto inviare.
La comunicazione della richiesta è previsto nella convenzione del pagamento delle varie annualità e le devo anche dire che il motivo per il quale nel 2012 2013 2014 2015 2016 non siano state inserite queste somme a bilancio, certamente non lo deve chiedere a me perché nel 2012 e dal 2016 non esistevo come amministrazione, quindi oggi purtroppo ci troviamo ad approvare un altro debito fuori bilancio, ma lo dico con estrema serenità, senza troppo troppa difficoltà. Approviamo questo debito fuori bilancio per la ragione che non stiamo gravando sulle casse comunali. Se poi dovevo fare una valutazione politica sui motivi per la quale ci troviamo ad approvare questo debito fuori bilancio, io le consiglierei di trovare un altro interlocutore, perché io sono un interlocutore sbagliato, perché in quegli anni io non esistevano grazie,
E quindi mi ritrovo a dover mettere una pezza qualche cosa del passato e non che certamente rappresenta. Grazie Sindaco. Se ci sono altri interventi.
Consigliere Guerra per una breve replica.
Un attimo solo.
Prego sì, grazie Presidente, solo per chiarire e come, come si dice per educazione, dirò che non mi sono spiegato bene.
Perché io non rimprovero a questa Amministrazione per non aver provveduto nel 2012 2013, chiaramente non c' era, ma parlo di un provvedimento del 2018 che era in capo a questa Amministrazione nel provvedimento dell' Ufficio tecnico, nella determina di impegno della spesa per il 2017 erano elencate le somme degli anni pregressi,
Ecco perché io dico inspiegabilmente arriviamo al 2021 e sappiamo non mi dite che non c'è una linea telefonica che metta in condizione il responsabile dell' ufficio tecnico che amare.
L' Autorità idrica e dire come ci mettiamo con i pagamenti, altrimenti il ragionamento che si sta tentando di fare, se me li chiedono i soldi pari, se non me li chiedono,
A babbo, come dire, a babbo morto, quindi non è questo quindi io non come di imputavo l' inerzia, chiaramente di una di una Amministrazione che non era insediata, cercavo di capire perché dal 2018 fatti già noti arrivò solamente oggi in Aula tutto qua grazie.
Grazie a lei, Consigliere.
Non ci sono altri interventi.
Possiamo passare alle dichiarazioni di voto.
Per il gruppo misto.
Consigliere Guerra, prego Consigliere.
Un attimo.
È colpa mia.
Prego sì, grazie, il voto sarà contrario.
Grazie.
Per il Gruppo Misto, il Consigliere Azzone.
Prego sì, grazie Presidente, il nostro voto sarà favorevole, grazie grazie a lei, per Fratelli d' Italia, Consigliere milizia.
Il voto sarà di astensione, grazie.
Grazie a lei.
Per il Partito Democratico, consigliere Palmieri.
Prego Consigliere, il voto sarà di astensione grazie.
Per Autonomia cittadina, il consigliere Nacarlo.
Prego sì, grazie Presidente, è favorevole, grazie a lei.
Rivoltiamo Casamassima consigliere, Mazzei.
Prego per il gruppo, rivoltiamo Casamassima il voto favorevole, grazie grazie a lei.
Per Forza, Italia consigliere ha portato, prego, il voto sarà di astensione, grazie consigliera.
Per il Movimento 5 Stelle.
Il consigliere, Caravella.
Prego, il nostro voto sarà di astensione, grazie, prego.
Per Giuseppe Nitti, Sindaco consigliera l' erede.
Consigliere alla prenotazione.
Prego allora Giuseppe Nitti, Sindaco, il voto sarà favorevole a una piccola precisazione, comunque sono delle somme.
Di debito fuori bilancio che trovano copertura comunque nello stanziamento di bilancio al capitolo 109 405 0 1 slash 1 Missione 9 Programma 4 Piano dei conti epigrafe dato appunto quote consortili ATO Puglia, gestio consortili si chiedo scusa ATO Puglia, gestione servizio idrico integrato, nonché sono debiti fuori bilancio previsti dall' articolo 194 del decreto legislativo, 2 67 del 2000, lettera e e quindi somme comunque previste e dovute a alla luce anche del rapporto che l' ente ha con a l' altro ente menzionato, il voto sarà favorevole. Grazie consigliera.
Passiamo alla votazione.
Prego, la votazione, è aperta.
13 manca uno.
Sindaco.
No, ora è arrivato.
8 10.
Noi lei è impegnato a giocare col telefono.
Allora, 14 votanti.
9 voti favorevoli, un voto contrario, 4 astenuti.
Il provvedimento è approvato.
Chiedo scusa per conferma, il contrario è guerra, i quattro astenuti indirizzo portato Palmieri, Caravella, giusto.
No, ora.
Votiamo adesso per l' i-Mode immediata esecutività.
La votazione è aperta.
Chiedo scusa il contrario all' astenuto che non risulta dal.
Contrario, guerra.
Grazie.
Passiamo al punto 7 all' ordine del giorno.
Riconoscimento debito fuori bilancio a seguito di sentenza del TAR Puglia numero 1289 barra 2016 Registro provinciale collettivo numero 412 barra 2013 registro ric TAR Puglia, pagamento delle spese di giudizio in favore di Pastore Michele.
Relaziona l' assessore Montanaro.
Prego Assessore, grazie Presidente, il presente provvedimento sottoposto all' attenzione del Consiglio comunale per l' approvazione consiste nel riconoscimento del debito fuori bilancio, lettera pari a 2000 al 2188 e 68, in virtù di una sentenza emessa dal TAR per la Puglia numero 1289 2016 del 16/11/2016 con la quale senza entrare nel merito degli accertamenti in ordine alla regolarità edilizia accolto sia pur sia pure in modo parziale e ricorso prodotto dal signor Pastore e ha condannato il Comune di Casamassima al pagamento delle spese di lite dinanzi al TAR Puglia e della fase cautelare oltre accessori di legge.
Considerato che con protocollo numero 17497 del 04/10/2021 il del signor pasto, il signor Pastore, richiedeva la rifusione delle spese di lite, del primo grado di giudizio come da sentenza numero 1289 del 2016 pubblicata 16/11/2016 emessa dal TAR Puglia che condannava in tal senso il Comune di Casamassima, occorre procedere al pagamento di 1500 euro oltre interessi accessori di legge per l' importo complessivo di 2 di euro 2188 e 68 a titolo di spese processuali per per la fase di primo grado, come da sentenza numero 1289 del 2016 pubblicato 16/11/2006 2016 emessa dal TAR Puglia.
Si precisa che il finanziamento del debito complessivo di 2188 e 68 sarà utilizzato lo stanziamento previsto dal capitolo spese per liti arbitraggi, risarcimento, risarcimenti del bilancio 2021 2023. Per questo provvedimento è stato acquisito il parere favorevole del Collegio dei revisori dei conti è, in ordine alla regolarità tecnica, il parere favorevole dell' Ufficio contenzioso nonché il parere favorevole in ordine alla regolarità contabile e dal responsabile del settore finanziario grazie.
Grazie assessore, è aperta la discussione.
Prego Consigliere.
Si è prenotato il consigliere Guerra.
Prego Consigliere.
Sì, grazie Presidente.
Per analizzare questo ennesimo debito fuori bilancio che parla da solo, voglio partire da un altro caso che sarà oggetto di approfondita interrogazione, ma che sintetizzo in.
Chiedo scusa gentilmente Consiglieri, grazie che sintetizzo in pochi secondi il Comune di Rutigliano promuove un ricorso nel 2021 che coinvolge il nostro depuratore, la Regione Puglia e l' AQP, dopo una serie di ordinanze che hanno visto.
O meno il nostro ente costituito, il Consiglio di Stato, con l' ordinanza 41 74 del 30/07/2021, respinge l' appello cautelare e lo condanna alle spese.
Due mesi e mezzo dopo, ossia 18/10/2021 del Comune di Rutigliano, effettua il bonifico delle spese condannate a favore del Comune di Casamassima, pari a 2918 euro.
Invece qui abbiamo un processo temerario contro un cittadino che è costretto a ricordare con una nota del 04/10/2021, ma ricevuta via PEC 10/11.
Non non veramente non sono riuscito a spiegarmi questa differenza, visto che è una PEC, sono recapiti immediati per essere diffuso delle spese, come abbiamo sentito dire.
Delle spese SOS di giudizio sostenute per il TAR non entro in merito.
Di probabili equilibri saltati all' interno dell' ente, che si vincerebbero dal fatto che un' impiegata ne fosse direttamente coinvolto.
Data la sua presenza nel settore liquidativa e programmatico della finanza pubblica, ma farlo diventare debito fuori bilancio a distanza di cinque anni, la sentenza del 2016, nonostante una prima parte già liquidata sempre sottoforma di debito fuori bilancio, a questo poi si dovrebbe aggiungere anche l' esistenza di un correlato processo penale per abuso edilizio sostenuto e risolto con l' assoluzione in formula piena e perché il fatto non sussiste.
Non conoscendo gli eventuali e ulteriori sviluppi,
Quindi si possono spiegare le motivazioni che hanno portato, nonostante il dispositivo in sentenza, a non programmare tale liquidazione in uno dei tanti bilanci dal 2016 ad oggi replichiamo la stessa cosa di prima, mentre l' avvocato difensore dell' Ente condannato, ossia il Comune di Casamassima, è stato già saldato 12/05/2017 se volete vi do,
Il numero di raccolta generale della determina di liquidazione la sei, nove, 7 2 del 2016, grazie per l' attenzione,
Grazie a lei, Consigliere.
Sì, Presidente, non vuol.
È andata in automatico, va bene, va bene, prego sì, Presidente, non vuole essere irrituale, però all' esito della discussione da consigliera Guerra, vorrei chiedere dei chiarimenti al fine di comprendere quello che è stato detto perché forse non sono stato io molto, cioè non sono stato in grado di comprendere il consigliere Guerra ha toccato dei punti, secondo me che possono essere molto interessanti, seppur delicati, ha parlato di.
Vi è innanzitutto una condotta temeraria del comune di Casamassima nei confronti di un cittadino. Se conosciamo il il concetto di lite temeraria, che secondo lei si consuma soltanto con un processo che si clou chiude in un grado di giudizio, credo che stiamo parlando di fantascienza, ma oltre a questo devo aggiungere e chiedo che cosa intende lei per equilibri saltati nel comune di Casamassima, con un dipendente che lavora presso l' ufficio finanziario e ci deve spiegare, siccome lei ha lanciato una piazza del genere che è un po' più importante, ha un valore. Lei cosa intende per equilibri saltati, cioè in quali condotte si sarebbero materializzati questi equilibri, che sono saltati e le dico di più quando dice che qualcuno ha fatto gol, ha fatto o diventare queste somme dei debiti fuori bilancio in modo volontario, le cose intende dirà a chi li.
Attribuisce queste condotte, perché, siccome Consigliere vede noi, quando siamo qui in Aula,
Dobbiamo capire quali sono, qual è il nostro ruolo e la responsabilità che ne deriva dal nostro ruolo e se lei è a conoscenza di cose che non si possono fare, non le dobbiamo soltanto lanciare cosiddetti in modo sibillino in Aula consiliare. Io la prego di voler essere più puntuale, vorrei specificare e circostanziare bene i fatti che li ho già denunciato in Consiglio comunale, perché io e lei e tutti quanti noi abbiamo degli obblighi obblighi giuridici importante rispetto al ha notizie o fatti che possono essere illeciti o illegittimo. Quindi la prego di voler chiarire cosa intende dire per equilibri saltati nel comune di Casamassima con un dipendente collegata a questa causa. Io nelle carte non ho letto il nome di un dipendente.
Della causa in cui è coinvolto un dipendente comunale. Questo io non l' ho letto se mi può gentilmente dire che cosa intende per fatto diventare queste somme dei debiti fuori bilancio in modo volontario. Grazie,
Grazie a lei, Sindaco, prego Consigliere, se mi fa la prenotazione.
A meno che non ho capito male e si sempre per educazione, dirò che mi sono spiegato male.
Abbiamo già risolto.
Perché io non attribuisco e non accuso, anzi, quelle sono domande a cui lei, con la sua Amministrazione, deve dare delle risposte, perché non Cerchiaro, in quanto non esiste gli equilibri saltati e adesso le risorse, devo chiarire che adesso le rispondo allo le sto rispondendo, lei ha detto che io ho attribuito, allora io non attribuisco nulla. Va bene, se non prendere atto del fatto che una sentenza del 2016 io ho riportato l' esempio di Rutigliano, condannato a pagare delle spese in due mesi e mezzo, ha liquidato ora noi abbiamo un modo di affrontare e questo ve lo siete posti voi come punto programmatico di portare il nuovo. Il paese che verrà che doveva venire non è avvenuto perché il modus operandi è sempre quello vecchio. Noi abbiamo delle sentenze e né che vi sono ancora altre che sono già state pubblicate, sono note al pubblico, però qui non arrivano, allora io dico, mi chiedo perché questo Comune è così lento nelle cose. Ora mi faccio una domanda, è certo di darmi una risposta quando io colgo lo stesso nome, anzi cognome del beneficiario di questa,
La spesa da rifondere, che probabilmente se collega e questo lei non può dire di non sapere perché il signor Michele, Pastore e il papà di un' impiegata del Comune che era era ed è stato pure il consigliere comunale, se lei non conosce le cose, mi dispiace da Sindaco e poco informato allora e non può, non se lo può permettere questo lusso. Allora probabilmente io mi faccio una domanda e mi do la risposta sarà che il beneficiario.
Avendo come dire un reca un legame di parentela con.
L' impiegata che poi, in un posto particolare che si occupa della finanza pubblica e l' Ufficio economico finanziario, non vorrei che questa cosa me la sono data, io sta risposta, avrebbe potuto creare un, diciamo disagio alla alla alla signora.
Impiegata se non è questo il motivo, se non è questo il motivo, io vorrei capire ed è in capo a lei, capo di questa Amministrazione, a dare delle risposte, perché siamo così lenti, ripeto, ho portato l' esempio di Rutigliano anche rispetto ad altri enti a noi vicino tutto qua spero di essere stato più chiaro di prima grazie.
Mi chiede la parola il consigliere Marino.
La ringrazio, Presidente, ho ascoltato con vivo ed estremo interesse l' intervento del consigliere Guerra e soprattutto in un passaggio quando lei dice il modus operandi è sempre lo stesso di questa Amministrazione rispetto a quella passata. Parliamo quindi di una sentenza del 2016 alla quale non sarebbe stata data esecuzione. Immagino, presumo, stando al tenore del suo intervento volontariamente per questioni verosimilmente legate, certo verosimilmente di parentela con delle persone di cui lei ha fatto il nome in maniera precisa, ovvero le parti. Ha parlato di Michele, Pastore, quindi, se i fatti dovessero verificarsi così come da lei prospettati, questa sarebbe chiaramente un' ipotesi di reato. Peraltro ha effettuato anche un importante parallelismo, collocandolo in maniera estremamente precisa anche rispetto ad un parallelo giudizio penale, che avrebbe visto assolvere talune figure sicuramente rilevanti e che mostrano punti di contatto con questa sentenza. Ora consiglieri, io la invito, considerato che il suo intervento ha prospettato delle ipotesi di reato anche procedibili d' ufficio, per quello che lei ha anche solo immaginato. La invito se.
Conosce insomma ulteriori e scottanti i dettagli che questo Consiglio comunale non conosce. Io la invito a esercitare quello che è un diritto civico di ogni cittadino che lei più volte in questa aula consiliare ha anche evidenziato, ovvero quello della denuncia. Quindi, se questi suoi dubbi.
Diciamo, hanno già una risposta, allora li chiarisca in questa sede. Se invece sono delle domande per dei dubbi di cui lei non ha, come immagino certezza o risposta, la prego di esercitare ripeto questo suo diritto alla denuncia così da chiarire, a beneficio dell' intero Consiglio comunale, questa circostanza, prima ancora che appellare questa stessa amministrazione di agire secondo quello stesso modus operandi di cui lei ha incertezza. Grazie,
Grazie Consigliere.
Consigliere Maurizio, prego.
Sì, grazie Presidente, vedete, questa vicenda dovrebbe farci riflettere un po' tutti.
A parte che neanche io ho capito bene, diciamo il discorso del consigliere Guerra, non nel senso che.
Dal mio punto di vista, noi oggi qui dovevamo venire a come dire, sanare una grave ingiustizia commessa nei confronti di un cittadino, perché questo è evidenziato dalle carte che ho letto nel senso, un cittadino che era stato,
Diciamo raggiunto da un provvedimento di demolizione,
Che nelle sedi opportune si accertato non essere fondato. Quindi il punto è come mai l' Amministrazione comunale ci mette tanto tempo per rifondere questo cittadino, ma se dal discorso che non ho ben compreso il consigliere Guerra mi faccio io un ragionamento, se il cittadino avesse, come dire, delle parentele che potevano favorirlo all' interno del Comune, non comprendo perché saremmo arrivati solo fino a oggi, quindi pregherei di non, come dire no, insinuare delle delle condotte non corrette da parte di dipendenti comunali che in questo caso mi sembra non siano stati a tua attualmente totalmente, come dire, non incidenti su questa questione, tante che, ahimè, ahinoi, ci abbiamo messo così tanto tempo per addivenire a rifondere il cittadino ingiustamente colpito da provvedimenti amministrativi. Ecco quindi ci tengo da dire, tenevo da dire solo questo che poi nel nel diciamo, se vogliamo andare a comprendere il perché è avvenuto questo, cioè il perché è stato emesso un provvedimento di demolizione totalmente infondato, almeno da quanto ho letto, mi pare che le hanno detto di demolire, ma non è detto che cosa va a demolire, cioè siamo proprio a delle questioni che purtroppo l' ufficio non ha seguito correttamente e successivamente comprendere sempre da un punto di vista della della burocrazia. Come mai non si è dato seguito il precedentemente a all' estinzione di questo debito? Però ecco.
In questo caso non mi sembra di dover mettere come dire alla gogna l' Amministrazione per delle delle questioni che riguardano più la parte degli uffici è che sicuramente prego l' amministrazione come sempre di cercare di dare come dire impulso affinché queste cose non avvengano è evitare che i cittadini vengono vessati da un lato e poi aspettino così tanto tempo per essere, diciamo, come del ripagati dei dei danni subiti. Grazie,
Grazie a lei chiede la parola il Sindaco, prego, Sindaco, sì, diciamo che il.
Quello che ha appena detto il Consigliere Milazzo sarebbe geometricamente congruo congruente con il mio pensiero, cioè totalmente sovrapponibile. Son d' accordo con tutto quanto detto dal Consigliere militare, nel senso che, se oggi noi ci vogliamo porre il problema perché questo queste somme vengono pagate oggi, noi nel 2016, la domanda è legittima e rispetto a questa domanda che mi sono posto oppure io la risposta è stata che ha da poco tempo le somme sono state richieste dalla dal signor Pastore, quindi il suo pastora ha ritenuto di richiedere le somme. Non non so dire esattamente quanto tempo fa, ma non molto tempo fa e l' ufficio si è attivato.
Ah 03/10 non lo ricordo non tanto la buona fede nemmeno lo ricordavo stava scritto 03/10/2021 le richiede oggi siamo in Consiglio comunale e ci stiamo apprestando ad approvare questo debito fuori bilancio e il problema serio, consigliere Maurizio e cari signori del Consiglio comunale che noi ci dobbiamo togliere il vizio di venire in Consiglio comunale far trasparire o far intravedere cose strane quando non ci sono volendoci sottrarre dalla responsabilità delle cosche diciamo perché io, quando sono stato consigliere comunale di opposizione e qua ci sono testimoni, lo ha fatto con lealtà.
È con anche il rispetto nei confronti del Sindaco della loro Sindaco, perché io, venendo in Consiglio comunale e dicevo le cose come le sapevo e come le pensavo perché nero, certo delle questioni che sostenevo e delle tesi che sosteniamo in Consiglio comunale e andavo con fierezza tanto è vero che lo dico in modo chiaro con la precedente amministrazione quando ero Consigliere Comunale di opposizione seppur,
Se pur ho avuto un rapporto molto conflittuale, ma quantomeno c' era il rispetto politico, perché quando veniva in Consiglio comunale non dicevo, ho fesserie, ma portavo degli elementi oggettivi, seppur fastidiosi, seppur scomodi, ma non ho mai fatto quello che ha fatto oggi il consigliere Guerra perché considerevole, io l' ho fatto delle domande perché ho capito benissimo lei che cosa stava facendo e il problema che quando si dice a 30, si deve dire anche 31 invece le han detto 30 e poi ha fatto 29, perché alle mie domande è tornato indietro, quindi io la pregherei, diciamo nella discussione dei provvedimenti o di dire le cose in modo chiaro, oppure millantare sobillare delle cosche non esistono. è proprio brutto nei confronti di tutto il Consiglio comunale e soprattutto della cittadinanza che noi rappresentiamo, a differenza sua consigliera Guerra, io le cose le dico in modo schietto e glielo sto dicendo in modo schietto e gradirei che anche lì, quando viene in Consiglio comunale. Faccio altrettanto nei miei confronti perché questo mi mi dà maggiore gratificazione, grazie,
Grazie Sindaco.
Ci sono altri interventi di Consiglieri che non sono intervenuti.
Non vedo altre prenotazioni.
Passiamo alle dichiarazioni di voto.
Per il Gruppo Misto consigliere Guerra.
Consigliere Guerra si sia allontanato.
Per il Gruppo Misto consigliere Azzone.
Prego Consigliere, grazie Presidente, per il Gruppo Misto nella sua interezza il voto sarà favorevole, grazie grazie a lei.
Per Fratelli d' Italia, consigliere Maurizio.
Prego, il voto sarà favorevole, grazie grazie a lei, Consigliere per il Partito Democratico, consigliere Palmieri.
Prego, signori, permettetemi di fare qualche riflessione sulla sul voto, che sarà di astensione, perché è evidente che, come dicevo nell' ultimo intervento, il Sindaco c'è stata da parte del dell' interessato una richiesta formale di.
Riversare le somme.
Di 2188 euro e 68 complessive, senza richiedere alcunché di interessi e senza ulteriori aggravi per il Comune, però, la cosa che volevo dirvi è che una sentenza che viene comunque diciamo che data fino al 2016 e che credo sia stata notificata quest' ente non può poi a distanza di anni, cinque anni quasi sicuramente ne saranno passati cinque.
Ma al momento della notifica qui al Comune.
Il cittadino non sia stato rimborsato di quelle somme e c'è la necessità da parte sua, di chiedere formalmente l' amministrazione di riversare queste somme. è evidente, come spesso su questi debiti fuori bilancio ho rimarcato, c'è un' evidente,
Poca programmazione rispetto a quello che succede sul contenzioso,
Ripeto, come ho detto altre volte, che c'è l' esigenza di avere cognizione di quello che è lo stato di tutti i procedimenti in corso e di quelli soprattutto che si sono conclusi, soprattutto quelli che si sono conclusi con la condanna del Comune a al pagamento delle spese processuali.
Questa volta le somme sono esigue, non ci sono interessi, ma spesso e volentieri sono arrivati qui in aula debiti fuori bilancio di richiesti dai soggetti interessati.
Con somme rilevantissime a cui si andavano ad aggiungere anche gli interessi, ma è possibile che non si riesce con l' ufficio a fare un minimo di approfondimento, è un minimo di con di di di verifica rispetto a quello che è lo stato attuale, non non mi sembra di chiedere troppo ve l' ho chiesto più volte e anche per questo il voto sarà di astensione non perché tra l' altro, voglio dire il soggetto interessato ha vinto, diciamo.
Il nel nel procedimento è provvedimenti emessi da quest' ente, sono di stati dichiarati comunque illegittimi e quindi è evidente che al soggetto vanno riversate queste somme, grazie,
Grazie a lei, consigliere, Palmieri per Autonomia cittadina, consigliere Nacarlo.
Prego Consigliere, grazie Presidente, il voto sarà favorevole.
Rivoltiamo Casamassima consigliere, Mazzei.
Prego Consigliere, grazie Presidente, anche per il gruppo rivotiamo Casamassima, il voto è favorevole, niente volevo precisare sempre dal dall' altro lato sento ancora.
Lamenti sui debiti fuori bilancio, purtroppo sicuramente ci sono, ma sicuramente bisogna prendere atto che questa Amministrazione pian pianino,
Nell' arco di tre anni sta cambiando le dinamiche che in 10 anni hanno causato tutto questo stallo politico, quindi penso che chi, dall' altro lato, non riesce a vedere un po' di luce e non so che cosa che che ragione abbia grazie Consigliere.
Mi dispiace, consigliere, siamo andati avanti.
Per Forza Italia.
Consigliere ha portato.
Prego sì il mio voto sarà favorevole perché comunque la sentenza non era stata messa in esecuzione, mi sembra che a semplice richiesta il Comune si sia adeguato grazie consigliera anche per la precisazione giuridica che ci ha offerto per il Movimento 5 Stelle.
Consigliere, Caravella, prego, grazie Presidente, ricordo abbastanza bene questa questa questione di questo cittadino che ha, a mio parere, in passato ha subito un certo tipo di accanimento, per questo motivo sono contento di questa sentenza favorevole e anche il mio voto sarà favorevole. Grazie Consigliere.
Per la lista, Giuseppe Nitti, Sindaco la consigliera, l' erede.
Prego.
Allora, per Giuseppe Nitti, Sindaco il voto sarà favorevole, una piccola precisazione,
L' iter procedurale seguito ci tengo a precisarlo non afferisce assolutamente a nomi presenti all' interno del giudizio, così come sono stati evidenziati da una dalla da da un altro Consigliere, è comunque un debito fuori bilancio su sentenza, senza alcun aggravio di spese per l' Ente così come specificato giuridicamente dalla collega consigliera portato e quindi su semplice sollecito, l' ente si è attivato grazie grazie a lei consigliera.
Passiamo alla votazione, la votazione è aperta.
Mancano diversi voti.
Manca uno.
Manca un voto.
Caravella, votato Palmieri anche portarcelo Maurizio, Manca guerra.
Va bene.
Si deve si deve allontanare che chiedo scusa Consigliere.
Votanti, 13 12, voti favorevoli, nessun contrario, 1 astenuto, se volete dare conferma della astenuto.
Palmieri astenuto.
Il provvedimento è approvato, grazie, passiamo all' immediata esecutività.
È aperta la votazione per l' immediata esecutività.
Votanti 13 13 voti favorevoli, il provvedimento è immediatamente esecutivo.
13 favorevoli, 13 votanti.
Passiamo al punto successivo all' ordine del giorno.
Punto 8, Piano di lottizzazione, maglia deep 2 approvato con delibera di Consiglio comunale numero 85 del 30/11/2007.
Approvazione variante, non sostanziale, relaziona l' assessore Latrofa, prego Assessore.
Ah, ecco per e ma quello non è abilitato.
Mi dispiace, ma non è abilitato il 4.
Prego Assessore, grazie Presidente, allora cercherò di fare un breve excursus cronologico per far comprendere meglio, diciamo, come si sono succedute.
Succeduti vari procedimenti, allora il comune di Casamassima, nel con delibera di Consiglio comunale nel nel 1981 approva,
C'è stata la richiesta di verifica del numero legale.
Da parte del consigliere Palmieri.
Prego, Segretario, facciamo questa verifica, facciamo per appello nominale, Azzone.
Barbieri, assente, Capone, assente,
Caravella, assente guerra assente, l' erede.
Marino,
Mattei, mi Rizzio, Nacarlo Nitti, Alessio Nitti, Giuseppe Ciuro, Palmieri, Pastore patrono, assente portato assente, Valenzano, presente Valenzano, ah, scusa.
10 presenti adesso è entrato anche guerra, sono 10 presenti più il consigliere Guerra in questo momento 11.
11 presenti 12 presenti 13 presenti.
Il Consiglio comunale può andare avanti, il numero legale c'è.
Stava relazionando l' Assessore Assessore gentilmente, può richiedermi farlo prenotazione.
Prego Assessore.
Grazie Presidente, allora dicevo che il Comune di Casamassima, con delibera di Consiglio comunale nel 1981 approva, approvava il piano particolareggiato della città commerciale e poi nell' 83 il piano per gli insediamenti produttivi nel 91 nel 92 c'è una prima variante al Piano per gli insediamenti produttivi,
Una seconda che seguirà nel 97 e una terza variante che segue nel 1998, dopodiché nel nel 2001, sempre con delibera di Consiglio, viene approvato.
Il Piano regolatore generale e poi, nel 2004, viene adottato il regolamento regionale che diciamo individua le gli obiettivi per la presenza e lo sviluppo per.
Le grandi strutture di vendita, dando delle disposizioni sia di carattere urbanistico che è in riferimento agli standard minimi di parcheggio. Nel 2007, poi, si arriva sempre con delibera di Consiglio comunale all' approvazione di una quarta variante non sostanziale. A questi poi serviranno sia la convenzione sottoscritta. La sottoscrizione della convenzione di lottizzazione eseguiranno nel 2012 3 permessi di costruire che saranno rispettivamente per il corpo C 2 per il blocco A B e C. Poi ci sono delle scie invarianti, è arriviamo. Diciamo quello che l' argomento del della nostra della proposta di Consiglio odierna che nel 2013 12/09/2013 la Sud commerci ha presentato al Comune di Casamassima il progetto di variante non sostanziale al piano di lottizzazione maglia deep 2 con una diversa distribuzione dei corpi di fabbrica e delle aree a standard pubbliche pertinenziali.
La variante in esame perimetra, la parte residua inedificata alle dell' intera maglia del PdL deep 2, che viceversa, diciamo allo stato attuale si deve cioè che diciamo allo stato attuale si ritiene come perimetrazione un un autonomo subcomparto.
Nella variante proposta nel 2013, quindi, in riferimento al corpo, ci vengono proposte delle modifiche non sostanziali relativamente alle tipologie edilizie e commerciali e alla ridistribuzione migliorativa delle aree a standard a verde e parcheggio pubblico da cedere al Comune ora nel.
Gli gli interventi proposti non alterano i parametri delle procedure delle precedenti varianti né comportano variazioni di volume e destinazione rispetto al Piano vigente, la proposta progettuale si sostanzia nelle distribuzioni variata delle residue volumetrie disponibili, pur sempre nel rispetto dei dati e i limiti planovolumetrici del Piano attualmente vigente.
In data 13/01/2021 viene redatta da parte del servizio del servizio tackle tecnico una relazione istruttoria con espresso parere favorevole. voglio citare testualmente il parere rilasciato dal da parte del servizio tecnico, allora l' ufficio in definitiva, stante quanto innanzi detto argomentato e del parere che la variante proposta sia compatibile col disegno urbanistico e con i fabbisogni da soddisfare ipotizzati dal PRG nel periodo di programmazione e con il decreto ministeriale 1444 del 70 68, nel particolare per quanto attiene al fabbisogno di parcheggio ai sensi della legge 122 dell' 89 del Regolamento regionale numero 7 del 28/04/2009, si specifica che la tabella relativa alla Tavola A 8, dove compaiono 114755 metri quadri, indica con precisione l' UPI, l' ubicazione degli spazi esterni pari a 13191, mentre numericamente colloca nei piani interrati la restante dotazione di parcheggi pari a 101564, così come genericamente schematizzate nella Tavola A 0 9,
Poiché non vi è puntuale dimostrazione di tali parcheggi in sede di redazione del PD, ci sarà necessario individuare ulteriormente con precisione le superfici da destinare a parcheggio privato nei piani interrati in sede di redazione dei permessi di costruire costruire il progetto esecutivo. Sarà inoltre necessario, per rappresentare l' altezza dei nuovi edifici in relazione alle quote delle aree di sedime esistente, per l' esatta determinazione dell' esatta volumetria da edificare, che non deve assolutamente essere superiore a quella massima consentita, approvata.
È obbligo da parte del lottizzante presentare i permessi di costruire dei propri progetti esecutivi delle opere di urbanizzazione primaria e secondaria muniti di relativa autorizzazione da parte degli enti proposti. Viabilità pubblica illuminazione ve,
Verde pubblico, Pubblica, Illuminazione, fogna nera, fogna bianca, il lottizzante deve impegnarsi, oltre alla realizzazione delle opere di urbanizzazione primaria, all' adeguamento dei recapiti finali, e il tutto sarà verificato e collaudato a cura del responsabile del servizio di gestione del territorio, infrastrutture e opere pubbliche del Comune di Casamassima o da un suo delegato.
I progetti esecutivi delle opere di urbanizzazione primaria e secondaria e devono graficamente individuare a dimostrare l' esatta superficie delle aree a standard parcheggi e verde,
È doveroso rilevare che non tutte le opere di cui all' articolo 5 bis della convenzione repertorio numero 5477 del 03/03/2009 sono state realizzate, in particolare l' ampliamento del cavalcavia per la realizzazione di piste ciclabili pedonali illuminazione pubblica e che la scadenza per la realizzazione di tali opere, fissata in un massimo di 10 anni dalla sottoscrizione della convenzione,
Quindi questo è il passaggio del.
Ho stralciato il passaggio della dell' istruttoria fatta dal dall' ufficio tecnico, nel frattempo il l' ufficio ha predisposto una proposta di delibera di Consiglio comunale che la numero 2 del 15/01 e rilasciando, diciamo, allegando il parere favorevole sia tecnico che contabile, e poi.
A seguito nelle more dell' adozione della proposta. La Regione Puglia, con decreto del Presidente della Giunta numero 360 del 06/10/2021, ha nominato, ai sensi dell' articolo 2, comma 5 della legge numero 136 del 1999, il Commissario ad acta nella persona dell' architetto Merafina funzionario in servizio presso il servizio Urbanistica affinché si esprimesse sull' argomento in questione. Successivamente il Dipartimento ambiente, paesaggio e qualità urbana della Regione Puglia, con nota numero 7887 del 18/10/2021, ha chiesto a questo ente l' inoltro della documentazione inerente la problematica de quo al fine di una più dettagliata comprensione della vicenda amministrativa. Il Comune di Casamassima riscontrato detta nota,
Dopodiché sempre il Dipartimento ambiente, paesaggio e qualità urbana.
Con nota successiva comunica che, nelle more del rilascio dell' autorizzazione allo svolgimento dell' incarico, al Commissario nominato, nonché all' insediamento dello stesso, l' amministrazione titolare della funzione non è spogliata del potere di provvedere in ordine all' istanza, specie ove si consideri l' avanzamento iter amministrativo. Qui è pervenuta codesta amministrazione, grazie.
Allora è aperta la discussione.
È arrivato la prenotazione, consigliere Maurizio, un attimo soltanto.
Due.
Prego Consigliere.
Sì, grazie Presidente.
Assessore preliminarmente, le le chiederei una cortesia nel senso quando noi io diciamo sono stato presente alla Commissione che ha.
Discusso l' argomento è.
In quella sede c' era l' ingegnere responsabile del servizio gestione del territorio, che ci illustrava il il questa variante, allora innanzitutto.
Io chiesi in quella sede se diciamo l' Ufficio tecnico avesse effettuato le opportune verifiche.
Perché ebbi l' impressione che fossero sviscerati dei numeri così come proposti dal lottizzante,
Nella mia idea di un' Amministrazione, un Ente comunale che deve approvare, diciamo un provvedimento, cioè l' idea che poi quei dati vengano verificati e quindi diamo per assunto che siano stati verificati.
Anche se io questa certezza non l' ha avuta, perché ho chiesto espressamente se diciamo che erano stati fatti dei sopralluoghi qualcosa che verificasse eventualmente la?
Conformità di quanto espresso nella variante rispetto a quello realizza a quello a realizzarsi e o quello parzialmente realizzato, perché ricordiamoci che questa variante tocca anche una maglia nella quale ci sono delle dei manufatti già realizzati e quindi che il corpo ci 2,
Nel ha all' interno del quale della quale realizzazione c' era stato un problema è relativamente ai parcheggi che dovevano essere sotterranee che poi sotto Errani non lo sono stati più. Allora mi chiedo io, da cittadino e da amministratore è mai possibile che noi prendiamo un corpo di fabbrica e nel momento in cui non si adempie a quelle che erano le prescrizioni autorizzate, cioè quelle di fare i parcheggi nel piano interrato, poi vengono fatti i parcheggi a distanza di 500 metri dal dalla corpo di fabbrica. è come se noi costruiamo un palazzo alla vedi Bari e i parcheggi li facciamo a via San Michele, cioè vi sembra sensato questo modo compensativo di procedere a me no. Quindi, al di là di queste incongruenze, che se da un punto di vista prettamente urbanistico possono essere regolari, legittime, autorizzabili da un punto di vista, diciamo del buon senso, a mio parere non le comprendo.
Detto questo mi.
Volevo ricordare al Consiglio comunale una una una sola cosa, quando questa variante fu approvata per la prima volta ed era il 2007, subito dopo, sui nuovi strumenti di comunicazione, i social network viaggiava un video di quella che era, diciamo il render. Credo si chiami tecnicamente.
Di come sarebbe stato realizzato questo intervento bellissimo era stupendo allora oggi siamo qui a approvare la sesta la settima variante. Credo sia ora non ricordo bene.
E dico due cose.
La prima quel progetto che inizialmente fu, come dire, tanto pubblicizzato e anche esposto medi e metodicamente è stato totalmente stravolto.
Secondo, se leggiamo le dichiarazioni, ero anche io in Consiglio comunale, all' epoca, durante quella seduta di approvazione.
C' era una maggioranza che si vantava di quello che era riuscita a ottenere.
È che oggi, a distanza di 14 anni, noi siamo ancora con poco tempo fa, questa amministrazione ha fatto una variante a una modifica all' articolo 5 bis della convenzione, con la quale forse riusciremo a ottenere quelle misure compensative che erano state promesse nel 2007.
Io all' epoca dissi una cosa molto molto semplice, l' articolo 12 del regolamento attuativo della Regione Puglia numero 11 del 2003 all' epoca era vigente, ora non so ancora se è stato modificato sia ancora lo stesso, però all' epoca vigeva quello.
Parlava chiaramente che, per la realizzazione di nuove strutture, grandi strutture di vendita o varianti che, alle alle grandi strutture, era necessario adottare una serie di strumenti e di valutazioni anche di natura socio economica, per ridurre compensare l' impatto di queste strutture sul i centri cittadini dove erano ubicate,
Questo meccanismo, nel caso di questa variante, non è stato mai adottato, nel senso che, a parere di chi vi parla, le misure che sono state adottate sono l' all' epoca allargamento dei ponti e l' illuminazione dei ponti, la pista ciclopedonale che doveva servire per raggiungere il centro commerciale ma di ricadute sul territorio comunale di Casamassima in termini come appunto diceva la norma compensativi io non ne ho mai visti.
Ne sono state mai, come dire, realizzate non solo anche le stesse opere che si erano impegnati a realizzare.
Che a mio parere sono più Strum strumentali e servirebbero più al centro stesso, come l' allargamento, l' eliminazione dei ponti o la realizzazione del nuovo ponte non sono state realizzate e stiamo parlando di 14 anni fa cosa voglio dire con questo che se come sempre è accaduto in questo campo comune purtroppo è anche altrove.
Viene presentato un progetto il più bello del mondo, ma col va col passare del tempo si costantemente presentano varianti che ne cambiano totalmente quella che era l' impostazione iniziale è che ancora oggi, a mio dire, in maniera ardua vengono addirittura chiamate non sostanziali. Io voglio comprendere qual è l' interesse dell' ente comunale di approvare modifiche che rendono quel progetto iniziale totalmente diverso da quello che era stato approvato,
Allora, cosa voglio dire, noi oggi possiamo decidere di approvare questa variante, perché è un diritto di chi presenta una istanza che l' Ente gli risponda, dall' altro c'è la possibilità dell' Ente di dire che l' approvo o ti dico non l' approvo e quindi mi devi fare quello che avevi detto che dovevi fare prima.
Nessuno non è che non approvandola, noi neghiamo la possibilità al lottizzante di continuare a operare, no, gli diciamo amico caro.
A mio parere, è quello che ci avevano provato prima, è quello che deve portare avanti queste costanti modifiche che sono avvenute negli anni dove da realizzare a si è realizzato, B da realizzarlo in forma lunga siede in verticale, si è realizzato un video o in maniera orizzontale, i parcheggi da essere interrati stanno a pezzo di mondo, scusate il termine.
A mio parere, portano a snaturare quello che era il progetto iniziale, è l' idea, o meglio la, la realizzazione di quella che era l' idea che aveva portato quell' amministrazione ad approvarlo.
È questo il senso che che che voglio cercare di spiegare,
Non tralasciando chiaramente alcuni aspetti.
Di natura sostanziale, cioè che noi approviamo sempre varianti.
In via preferenziale, passatemi il termine a, diciamo determinati soggetti quando abbiamo una marea di lottizzazioni probabilmente presentate anche prima che ancora giacciono, il che posso comprendere che l' amministrazione ne faccia una questione di rilevanza, una questione di maggiore impatto socio economico sul territorio e quindi probabilmente si è ritenuto di,
Accelerare o comunque sia c' era la necessità di dover rispondere anche perché era stato è stato nominato il Commissario ad acta e quindi voglio dire è sicuramente un adempimento che era è da fare.
Ma sul come farlo e questo è il punto che io voglio voglio dire voglio insistere, prego tutti i consiglieri di.
Ma guardate, andate solo a vedere quella video che prospettava, come sarebbe diventato il centro commerciale è, ma poi magari vi fate una passeggiata a vedere quello che si sta man mano realizzando, è totalmente stravolto rispetto a al progetto iniziale, dopodiché io sono sempre dell' idea che l' affidabilità dei nostri interlocutori,
Debba essere anche un punto attraverso il quale.
Decidere o meno di affrontare o approvare un provvedimento, perché se noi ancora oggi stiamo qui a combattere e voglio dire chi segue i contenziosi voglio dire lo sa bene su oneri di urbanizzazione non pagati tasse non pagate in un pagate, le tasse non pagate.
Qual è la ricaduta sul territorio nel momento in cui quello che si deve realizzare deve sì creare, speriamo, un beneficio dal punto di vista del lavoro, dell' aumento occupazionale e quant altro, ma deve anche, voglio dire, ristorare l' ente comunale delle obbligazioni che uno si assume,
Nel momento in cui firma una convenzione, gli viene approvato un provvedimento di questo tipo, se le entrate che noi prevediamo per la realizzazione del parco di via Sammichele, più che della della zona di 167, quelle risorse che noi abbiamo ipotizzato che dovevamo reperire da questo provvedimento poi non arrivano, qual è il senso di continuare sempre ad approvare provvedimenti che non generano quelli che i benefici che dovrebbero avere,
Questo è un discorso che io volevo fare in maniera, diciamo al di là degli aspetti tecnici che ho espresso in premessa.
Perché nel momento in cui noi andiamo avanti e io sono passati 14 anni ma guardate, io sono di quelli che è contrarissimo a alla al ponte ciclo pedonale, lo sapete, l' ho espresso più volte ma voglio dire per lo meno ci si può avere una data dove secondo voi questa cosa verrà realizzata. Io ho molti dubbi, ma non perché ce li ho perché voglio dire, come si dice, vedi il pregresso e ti accorgi nel momento in cui scusate, le banche fanno una cosa molto semplice, va bene, se il consigliere milizia non ha pagato una rata del mutuo e gli va a chiedere l' altra, il 5000 euro di prestito, la banca dice giovane.
Paga scuola vecchio come noi li farà pagando il nuovo, cioè è un ragionamento così lineare che comprendo, non è attuabile. Spesso diciamo in maniera speculare su queste questioni, ma dovrebbe servire per comprendere se andare in una direzione o meno, perché altrimenti noi continuiamo a lavorare e a come dire dare fiducia a, diciamo situazioni che poi non rendono i giusti diritti e né chi di dovere non si assume giusti doveri nei confronti dei cittadini, perché a fare gli imprenditori sono bravi tutti, ma a me a fare i prenditori, quello di sono quelle cose che non mi piacciono e siccome sono anni che.
Voglio dire.
Vedo queste situazioni, questa è, diciamo, l' ennesima che andiamo ad affrontare, soprattutto riguardo al fatto che questo metodo di operare, attraverso il quale si scompongono ogni volta i provvedimenti approvati inizialmente, per poi arrivare a come dire, sembra un fiume che è parte in piena e poi arriva il rivolo a mare, e questo vale per questa come vale per il baricentro come vale per il Bari alto, come vale per tutte le questioni che ci sono ancora aperte in questo Ente, dove le ricadute che avremmo dovuto avere Anna andiamo a fare l' analisi nell' arco degli anni, cosa ha ottenuto l' ente che ora ci prenderemo delle aree del Bari alto, tutte da rifare il baricentro? Non ne parliamo, cioè i danni,
Io comprendo quando le Amministrazioni precedenti o anche questa sono restie a al come dire, acquisire le opere di urbanizzazione perché ormai sono obsoleti perché sono non non è stata fatta, la manutenzione non è stato quindi voglio dire son che da spendersi una barca di soldi da un punto di vista pratico io lo comprendo poi ci sono le sentenze che dicono che indipendentemente che il Comune acquisisce o meno sono le tue e quindi,
Allora è da qui, c'è sempre comunque il risvolto che non è che possiamo rimanere inerti a vita su queste questioni, prima o poi lo dobbiamo risolvere, ecco.
Scusatemi se mi sono dilungato in considerazioni anche di carattere generale, però, ecco, credo sia doveroso fare una riflessione su questo aspetto è se l' Amministrazione ritiene che sia ancora affidabile il nostro interlocutore, se il progetto, così come viene nuovamente ripetutamente stravolto, sia idoneo a rispettare quegli aspetti così come quando fu approvato inizialmente però, per quanto mi riguarda diciamo il mio giudizio è totalmente negativo grazie.
Grazie a lei, Consigliere, il Sindaco mi chiedeva la parola per un brevissimo chiarimento sul suo intervento, siccome molto corposo non vorrei poi perdere il filo del discorso, le do subito la parola poi ai consiglieri che hanno prenotato.
Prego Sindaco.
Devo dei selezionano,
Sì, diciamo che il Consiglio dei Ministri ha fatto delle valutazioni di natura politica, quindi come tale vanno rispettate, possono essere condivisibili o meno il punto su cui io vorrei invece spendere due parole sulla questione del ponte, perché io rivendico con forza il lavoro che noi abbiamo fatto con la nostra Amministrazione sul discorso dal punto perché diciamo che erano come stanno la cronistoria ma solo perché non vorrei fare un discorso onesto,
Il ponte non si è realizzato, tra le altre cose,
Perché la normativa a circa diciamo, la struttura dei ponti è cambiato nel tempo, quindi noi come amministrazione, una delle prime cose che abbiamo fatto è quella di confrontarci con dei tecnici e con l' avvocato che ci ha seguito in questa vicenda per capire la possibilità ancora ah no, l' attualità ancora rispetto alle norme di poter realizzare la pista ciclopedonale come lavorare sulla modifica dell' articolo 5 bis, addirittura considera il ministro ha.
In un periodo di circa due anni, noi non soltanto abbiamo trovato la soluzione giuridica, ma abbiamo in mano anche un progetto esecutivo. Chiaramente lei oggi mi potrà dire, e va bene che abbiamo il progetto esecutivo da modificato dal 5 all' articolo 5 bis, perché noi stiamo andando avanti, noi stiamo andando avanti perché tanto so che me lo chiederete e quindi lo anticipo. Vedo già il consigliere Palmieri cosiddette Laverna che annuiscono perché, a margine di quel Consiglio comunale in cui noi abbiamo modificato l' articolo 5 bis, abbiamo inviato la comunicazione ai.
Ma ai lottizzanti, alle controparti, a alle parti che hanno sottoscritto la convenzione e quindi a sud commerci e chiamiamolo ex Auchan per capirci il nome della società e situs un' altra, Margherita, credo,
Il problema qual è stato che non abbiamo avuto risposta da sud commerci sulla su venire a firmare la modifica che serve a esprimere la volontà di voler modificare l' articolo 5 bis mentre si trousse o ex Auchan ci ha detto non c'è problema, appena siete pronti, noi possiamo Modir, possiamo venire a sottoscrivere la modifica dell' articolo 5 bis, perché deve essere chiaro un passaggio quando noi abbiamo modificato l' articolo 5 bis, qual è la manifestazione di volontà del Consiglio comunale? Quella manifestazione, poi, deve essere.
E deve essere confermata dagli altri soggetti che hanno sottoscritto la convenzione. Di questi rispetto all' aver comunicato guardate, noi siamo pronti. Ha modificato l' articolo 5 bis, mentre ex Auchan impropriamente definisco così hanno aderito Sud commerci non ha riscontrato. Diciamo questa nostra comunicazione, quindi ci troviamo per questa ragione in un momento di stasi e però diciamo, dobbiamo guardare avanti.
E lavorare ancora per ottenere i ponti e quello che non è stato ancora realizzato. Però io rivendico un lavoro molto duro, molto intenso, della nostra Amministrazione per sbloccare questa situazione tutto qua.
Grazie Sindaco, sicuramente il chiarimento servirà agli interventi dei Consiglieri che si sono prenotati.
Prego, consigliere, Caravella.
Non è andato grazie, Presidente.
Allora accolgo e faccio mie tutte le considerazioni puntualissime fatte dal Consigliere milizia è, come giustamente diceva il Sindaco, volevo sottolineare proprio quell' aspetto che lui stesso ha menzionato,
Ora il punto è questo.
A parte la valutazione strettamente politica, diciamo che noi io apprezzo, signor Sindaco, il fatto di aver voluto portare in Consiglio comunale questa discussione, perché sappiamo bene che avrebbe potuto essere stata affrontata e risolta anche in Giunta. Quindi bene che sia stata fatta questa scelta, come anche bene che sia stata fatta quella modifica l' articolo 5 bis, quella proposta fatta agli attori ai lottizzanti riguardo quella famosa convenzione. Allora oggi siamo di fronte ad una grande assunzione di responsabilità che prevede, tra l' altro, un' attenta analisi di quelle che sono le ricadute sul nostro territorio di ogni tipo e natura, anche regolamentate a livello regionale. Come menzionava l' articolo 12, ha il consigliere Maurizio, ora la scelta è chiara.
È chiarissima, se andiamo ad analizzare le reali ricadute dove sono noi abbiamo negli anni passati, ha accolto sul nostro territorio la grande distribuzione enormi fabbricati per il commercio su altissime metrature e cosa ne abbiamo ricavato, ne abbiamo ricavato una DEF desertificazione a livello locale dal punto di vista commerciale,
Una ricaduta dal punto di vista del lavoro.
Spinta dall' andamento nazionale degli ultimi anni, incentrata su precarietà, e è anche peggio, forse in alcuni casi, quindi, alla fin fine, analizzando tutte le ricadute, analizzando ciò che il pregresso, che non va dimenticato, perché delle bellissime convenzioni che abbiamo lastricato e i ponti che non sono mai stati adattati cioè col nulla perché ne ricordo una a caso quando furono dati i diritti per esempio del nuovo cinema eliminando i due,
Cinema che insistevano sul nostro territorio. Mi ricordo che c' era, tra le i vari punti, la possibilità, su richiesta del Comune di Casamassima, dell' utilizzo.
Per stagioni teatrali per eventi di quel cinema, cosa morta lì parliamo di vent' anni fa.
La convenzione famosa dei ponti e delle ricadute della pista ciclabile, dell' illuminazione. Che fine ha fatto oggi? Noi andiamo a chiedere, anzi ci vengono a chiedere l' ennesima variante che non è una variante non sostanziale dal nostro punto di vista, ma ben sostanziale, perché è la quinta, la sesta o forse la la quarta, addirittura, quindi pensavo ancora di più. Ricordo anch' io quel famoso video dove c' era spazio per l' intrattenimento. C' era il verde pubblico, c' erano i.
I chioschetti coperti per trovare ombra per i cittadini, Casamassima, tesi che sono giusto dal punto di vista estetico, già un qualcosa di importante e oggi ci ritroviamo a dover approvare sotto la nostra responsabilità una variante che, a conti fatti e con la storia pregressa di completa inaffidabilità bellissimo, l' esempio del di chi non paga un mutuo e poi va a chiedere i soldi alla banca è proprio fa.
È perfetta. Ci calza a pennello e qui ci troviamo in questa stessa condizione. Per l' ennesima volta ci vengono a chiedere una forte cementificazione, perché dobbiamo anche tener conto del nostro territorio, già martoriato da una che cementificazione selvaggia fatta senza alcun criterio già negli anni passati nelle Amministrazioni passate e oggi ci troviamo a dover approvare, pur rimanendo, come dice la relazione, all' interno delle cubature previste dalla lottizzazione originaria. Ci dobbiamo trovare a fare di questi ennesimi casermoni senza un minimo di servizio, senza un minimo di gusto estetico, senza la ricaduta di alcunché per Casamassima. E quindi io mi mi rendo conto che la scelta è oggi per noi di grande responsabilità, se continuare a errare e quindi perseverare, oppure dare un segnale che a Casamassima non è una terra di conquista dove si prende e poi si lascia, si lasciano debiti o acquisizioni di.
Di zone deteriorate a spese della collettività Casamassima ESA, oppure oggi diamo un bel segnale, tutto il Consiglio comunale che non è questo che vogliamo per i nostri cittadini, grazie.
Grazie a lei, consigliere Caravella.
Eh sì, solo che era saltata, allora vuole riprenoti, fare così le selezioni consigliere, Guerra gentilmente.
Corso, prego sì, grazie Presidente.
Un argomento in trattazione oggi, insomma, sul punto all' ordine del giorno e credo un un argomento di una rilevanza.
Non diciamo strategica per questo territorio e quindi è giusto che ci sia una discussione ampia, è giusto che ci si confronti sia politicamente rispetto a quelli che saranno le opportunità o meno di questo territorio,
Sia si faccia una valutazione tecnica per quanto è possibile,
Eh, ma quello che escluderei che si faccia una valutazione ideologica che spesso ci ha, diciamo in passato.
Ho fatto confrontare con provvedimenti di questo tipo.
Non badando effettivamente non solo dico io, a quelle che sono le responsabilità dei lottizzanti, ma anche e soprattutto a quello che deve essere, dal mio modesto punto di vista, il modo e le modalità attraverso cui l' Amministrazione comunale si pone di fronte a un interlocutore.
Che in questo caso conosciamo specificamente che sud commerci, essenzialmente su questa variante, così come in passato, ci si dovuti confrontare anche con gli altri due lottizzanti, che su questo su questa maglia hanno poco o non hanno alcun diritto da quello che mi consta è che invece, rispetto ad altre questioni che sono state affrontate in questo Consiglio comunale anche durante questa Amministrazione,
Hanno un un rilievo e ha una diciamo, hanno avuto la possibilità di esprimersi rispetto al. Diciamo che i temi sono due, dal mio punto di vista, che vanno affrontati e che sono quello urbanistico, e l' altro tema è quello di quello che è legato invece alle cose, alle convenzioni e a quello su cui si sono impegnati i lottizzanti con le varie Amministrazioni comunali.
Dal punto di vista urbanistico.
Io ho de diciamo qualche dubbio rispetto alla valutazione, alla qualificazione di questa variante, che viene anche in oggetto definita non sostanziale da parte del funzionario che poi ha istruito la pratica gliel ho detto anche in Commissione perché è evidente che ci sono state.
Nelle tavole presentate per questa variante delle modifiche,
Diciamo anche rispetto alle forme, oltre che alle posizioni dei capannoni che saranno realizzati e che chiede lottizzante di realizzare.
Invece, rispetto a quelli che erano stati approvati anni fa,
Quindi il mio dubbio e magari su questo non c'è il funzionario, anche se io ho chiesto insomma un' altra volta in Conferenza dei Capigruppo che sarebbe stato opportuno che ci fosse, ma, come diceva il Presidente mi può rispondere il vicesindaco che ha la delega all' urbanistica.
Appunto sulla sulla qualificazione reale di dal provvedimento, se variante sostanziale o non sostanziale, e le ragioni per cui viene definita non sostanziale.
Rispetto invece alla questione della possibilità per un lottizzante di una qualsiasi lottizzazione che sia questa che a destinazione commerciale o che sia invece una lottizzazione che abbia una destinazione di tipo abitativo.
Credo che dal punto di vista normativo, non ci siano dubbi sul fatto che un lottizzante in corso di realizzazione possa chiedere una modifica rispetto a al progetto inizialmente approvato in lottizzazione. Questo perché,
È evidente che dal punto di vista, non non entro nel merito di cosa hanno pensato loro, ma è evidente che dal punto di vista abitativo c'è un periodo storico in cui le abitazioni hanno una vendibilità per un certo tipo di struttura abitativa è in altro periodo magari le esigenze che emergono dalla dalla, dal punto di vista commerciale sono diverse, quindi necessitano modifiche sul numero di metri quadri o su sul numero di vani dal punto di vista commerciale.
Ancor di più penso che ci possa essere in corsa da parte del dei lottizzanti a distanza di tanti anni, tra l' altro dall' approvazione della prima della prima lottizzazione, una una necessità di modificare quelli che sono le strutture commerciali,
Dal nostro punto di vista, quello che deve essere rilevante, anzi, rilevantissimo sono il rispetto di quelli che sono gli standard di quelli che sono i servizi di quelli che sono i parcheggi, presentammo nel merito.
Di quello che sono il verde pubblico,
E su questo, naturalmente, l' amministrazione e in questo caso questa amministrazione ha il dovere di verificare in via preliminare, ma questo l' ha fatto il funzionario che è venuto in Commissione in prima Commissione ha specificato che il numero dei metri cubi che saranno realizzati con queste modifiche che sono state previste sono inferiori rispetto a quelli approvati nella prima lottizzazione.
Rispetto di poco rispetto ai ai metri quadri di verde pubblico, il numero di metri quadri previsti in questa variante sono superiori rispetto a quelli precedenti sui parcheggi, ha riferito funziona la stessa cosa, cioè che i parcheggi che saranno realizzati saranno in numero superiore rispetto a quelli già approvati.
Credo che un' Amministrazione come come questa Amministrazione, come tante Amministrazioni, l' obiettivo che si deve porre è che in fase realizzativa, quando appunto il lottizzante completerà la maglia, si faccia quello che in passato in questo Comune non è stato.
Spesso fatto e cioè.
Monitorare gli stati di avanzamento di un cantiere privato rispetto alla realizzazione non solo delle strutture di destinazione commerciale, ma anche e soprattutto di come stesse realizzando i servizi agli standard, perché purtroppo è accaduto più volte, non ultima il pezzo della lottizzazione.
Dalla della lottizzazione di cui stiamo parlando qua e là specificamente, C 2 di via Cellamare, era evidente che c' erano stati dall' evidente difformità.
Che poi sono diventati anche denuncia presso gli organi competenti. Una un procedimento che ha visto, lo diciamo, una verifica rispetto a quanto accaduto, e cioè che alcuni parcheggi che dovevano essere posizionati sotto quei capannoni non erano stati realizzati. Nella fase successiva, a completamento del dei lavori erano state richieste autorizzazioni commerciali. Qual è il ruolo che deve svolgere la la la, l' Amministrazione pubblica, quando.
Il.
Lottizzante va a chiedere le autorizzazioni commerciali, una verifica, una certificazione da parte dell' ufficio che va a verificare se i parcheggi e il verde pubblico è stato realizzato o meno e quando non è stata realizzata la la la, l' amministrazione pubblica deve, dal mio punto di vista, dire al lottizzante che ho,
Vai a realizzare quanto non è stato realizzato all' interno della stessa maglia, e quindi anche il riferimento che faceva prima il consigliere milizia sul fatto che i parcheggi in quella maglia sono stati realizzati. Non in adiacenza, ma in modo.
Diciamo vicino ai capannoni, non proprio in adiacenza, siccome la maglia è unica, i parcheggi con un permesso di costruire il 39 del 2015 che non è citato. Ma di questo, come dicevo in prima Commissione diciamo non ho idea perché nelle premesse della deliberazione che stiamo valutando questa mattina non so non è stato fatto cenno un permesso di costruire, attraverso cui i parcheggi che non erano stati realizzati.
Nei piani sotto il complesso già attivo, già aperto al pubblico in via Cellamare, sono stati realizzati in altro luogo. Questo significa che l' Amministrazione ha la necessità non solo di monitorare lo stato di avanzamento dei lavori, ma anche e soprattutto di andare poi a verificare, a fine interventi che ci siano questi servizi, come diceva il consigliere Caravella, perché spesso.
Non erano stati realizzati, ma RA Fardelli. è questo il ruolo fondamentale che deve avere l' amministrazione. Pretendere dal lottizzante che siano realizzati.
Quindi, così come c'è il diritto di edificare e quindi di utilizzare quei metri cubi di.
In in diciamo, infrastrutture commerciali su quella lottizzazione perché questo è stato, diciamo definito, negli anni, su questo territorio e anche in base a quelle che sono le normative regionali, si deve pretendere però lo dico come lo dicevo spesso all' interlocutore direttamente quando avevo le funzioni di responsabilità di assessore,
Si deve far comprendere al lottizzante che la realizzazione dei servizi significa continuare a mantenere in piedi quel parco commerciale che noi abbiamo, che probabilmente, anzi sicuramente è l' unico parco commerciale ancora.
Esistente ed efficiente e produttivo che c'è in tutta la Regione, perché se si va a limitare i servizi da destinarsi alle superfici commerciali, si va a minare quello quella che è non solo la tenuta del parco commerciale attualmente esistente ma anche in prospettiva come sta succedendo adesso la possibilità di ulteriore ampliamento. Quindi si deve far comprendere al lottizzante che l' Amministrazione sarà attentissima alla nella fase sia di realizzazione dei capannoni a destinazione commerciale e sia, soprattutto su quelli che saranno i servizi a cui facevamo riferimento.
È nel momento in cui si verifica un' illegittimità, di conseguenza, in base alla legittimità, pretendere o procedere in altra sede questo è, credo, il ruolo che deve avere un' Amministrazione seria e che ha la visione di territorio che vi dicevo, perché senza questa visione quell' area commerciale potrà già è stata minata in maniera importante dalla dalla, dalla.
Vendita dalla di Auchan e nuovo interlocutore commerciale, sicuramente sta riattivando l' aria, diciamo quella appunto di vendita al dettaglio, ma quella che tira di più negli ultimi anni è esclusivamente la galleria commerciale, senza di quella, probabilmente questo centro commerciale si sarebbe starebbe in situazioni di altri centri commerciali pugliesi e non solo pugliesi che vivono una grave, una fase di svuotamento degli esercizi e quindi una desertificazione anche di quell' area commerciale.
Questione e chiudo brevissimamente la questione delle convenzioni e il Sindaco ha fatto delle precisazioni rispetto allo Stato.
Ricordo che quando abbiamo discusso in Aula alla variazione dell' articolo della convenzione.
Erano arrivate delle note da parte di situs, dall' altra.
Ora non ricordo, ha detto mediterranea, se non dico Margherita De Maria Margherita, che appunto dava già preliminarmente l' assenso alla modifica di cui all' articolo Sud, commerci invece che all' attuale richiedente della variante lottizzazione aveva mandato un' altra nota che è stata sì stigmatizzato in quest' Aula da diversi Consiglieri e anche da lei, se non ricordo male Sindaco perché metteva in strettissima relazione l' approvazione di questa variante che stava già depositata a questo Ente da diversi mesi e che poi c' era stato si è bloccata per diversi mesi che non capiamo anche il motivo perché, secondo il mio punto di vista poteva arrivare molto prima in Consiglio. Questa questa deliberazione senza rischiare di essere commissariati come lo stiamo lo stiamo ancora,
Se se se oggi non si approva, siamo ancora sotto la spada di ma Damocle della Regione Puglia che ha già nominato il commissario non ha attribuito i poteri e che quindi mette nelle condizioni i Comuni ancora credo per quest' oggi di procedere con l' eventuale approvazione, altrimenti commissariata probabilmente nei prossimi giorni arriverà su questa questione.
Dicevo che il Sud commerci metteva in strettissima relazione all' approvazione di questa all' approvazione dell' articolo allora se questo, visto che il progetto era esecutivo, come diceva lei del dal nuovo cavalcavia.
Credo che sarebbe anche logico dire a sud commerci no che quella firma che probabilmente lei diceva che era ininfluente quella firma quando si approva la variazione dell' articolo alla al procedere con i lavori, ma voglio capire, visto che diceva in un' altra un' altra seduta di Consiglio che se non ricordo male che il progetto era già stato approvato dall' Anas era ancora in via di approvazione.
E allora mi dica sinceramente qual è il problema per avviare i lavori del cavalcavia, perché quelli sono un pezzo da.
E appunto io qua e di questo sto.
Di questo sto discutendo cioè della mancata firma messa in relazione all' approvazione della variante alla lottizzazione, che in questa fase non lo metteva sud commerci, non lei, Sindaco, ah, c' erano vota Presidente, abbiamo già ve l' abbiamo visto anche in prima Commissione, quindi non mi sto inventando nulla.
Una nota scritta no che c' entra, lei si sta riferendo a degli atti che erano state presentate a loro, cioè se allora è questo il problema che non fa partire i lavori per il cavalcavia, guarda la firma del Sud commerci, adesso noi stiamo approvando perché era giusto che fosse che stiamo portando in Consiglio questa variante ma adesso abbiamo certezza che si sblocca tutto l' iter, quali saranno le sue azioni nei confronti del sud commerci per far richiamare far firmare lo quella quella varia variazione dell' articolo della convenzione?
Come.
Possiamo far sversare insieme, è certo, io sono a disposizione su questo, soprattutto perché si fanno gli interessi della comunità in questo modo, innanzitutto bisogna chiamarli e convocarli, cosa che lei non so se l' ha fatto in questi mesi.
Di quello di allora.
Le risposte quali sono state?
Non ci sono state risposte che fossero venuti a fare qui a quando hanno parlato con lei, non abbiamo detto nulla, hanno preso tempo, hanno preso tempo a non sono venuti una non risposta, va beh, questo è quello che vuoi che mi interessava sapere perché, dal mio punto di vista,
Questo è sicuramente un diritto del lottizzante, verrà a fare le varianti che ritiene purtroppo, giuridicamente consigliere Maurizio no, non si può dire a lottizzante che lei non può venire a portar varianti rispetto a quello approvato in passato, ma rispetto anche alle questioni dei servizi e delle opere che non sono state realizzate. è evidente che in questa fase e con questa variante si va a completamento di quell' intera maglia e quindi dell' intero intervento di tutta la lottizzazione e quindi se non siamo adesso determinati a chiudere il cerchio anche sulle opere che devono realizzato, poi probabilmente non avremo più l' opportunità di spingere sulla realizzazione di quelle opere.
Grazie consigliere Palmieri, come voi, vedete, io sto dando la possibilità a tutti di esprimere al meglio il loro pensiero senza interrompere, nonostante più di un Consigliere abbia sforato con i tempi previsti.
C' era l' intervento del consigliere Guerra in prenotazione, che al momento si è allontanato.
Bisogno fisiologico, se solo bisogno fisiologico, consigliere che è dello stesso Gruppo, ecco la stavo.
No, le chiedevo di verificare, Presidente, le posso chiedere la cortesia di volevo integrare un minuto, un ultima parte del consigliere, Palmieri, volevo fare una precisazione, assolutamente sì.
Un attimo solo.
Grazie Presidente, no, brevemente, solo per, diciamo una domanda finale che non ho fatto a tutti i Consiglieri così ai pareri lei dice giustamente il lottizzante ha è legittimato a presentare e ci mancherebbe altro tutte le varianti che vuole può presentare l' ente comunale Giunta o Consiglio chi che sia che abbia il compito di può decidere se approvare o meno, quindi voglio dire che che sia legittimato a presentare ci mancherebbe altro che però ci sia un obbligo da parte dell' ente di approvare,
In maniera favorevole e basta no, questo non c'è, perché l' unica cosa sulla quale volevo, come dire, sollevare l' attenzione dei Consiglieri, anche di maggioranza e qualcuno mi deve spiegare come fa una noi avremo una superficie coperta che è aumentata da 36000 metri quadri a 51000 metri quadri che abbiamo 15000 metri quadri in più coperti rispetto al precedente Piano di lottizzazione, con le volumetrie che dicono rimangono invariati. Quindi o facciamo delle delle casette dei puffi o voglio dire o interrate non lo so, però ecco il fatto che ci sia una modifica di che prevede 15000 metri quadri in più coperti. Quindi a scapito di parcheggi verde, attrezzato di tutte quelle situazioni bellissime che vedevamo in quel video che girava mi viene dico di chiedere, ma voi di bello per approvare questa variante, che cosa ci avete visto rispetto al precedente progetto che è stato approvato?
Grazie.
Domanda legittima, assolutamente consigliere, Guerra lei aveva prenotato, siccome non vedo dei seleziona può.
Prego.
Sì, grazie Presidente, allora, prima di entrare nel merito politico, per cui alcuni aspetti sono ampiamente condivisibili, già espressi dai Consiglieri di minoranza, circa l' esame, come dire in generale di quello che.
L' ente desidera porsi come obiettivo e se chiaramente queste.
Richieste.
Da parte dei lottizzanti vadano, diciamo, nella direzione dell' interesse collettivo comunale.
Però, prima di fare questo, ripeto e ho la necessità di formulare delle domande, nella speranza che non sia tacciato di millanteria o che non sia tacciato che stia qui a ventilare, come dire.
Diciamo ipotesi penali sibilline che non mi è parso, mi sono fatto delle domande, ho chiesto delle risposte che non ho avuto, non la cambiamo capito il perché e restano come di degli interrogativi così che resteranno così nel nella storia.
Allora la proposta di deliberazione?
Che ho letto si apre con un riferimento alla delibera di Giunta regionale, la 9 5 6 del 29/06/2004, un due, tre, quattro, cinque, sei, sette otto, non forse non c'è, manco la il numero legale qua.
Vogliamo verificare?
Consigliere consigliere Guerra, chiede la verifica del numero legale, invito i Consiglieri a far presto con i bisogni fisiologici.
A voi le fate lì e accomodatevi.
No.
Non volevo scomodare nessuno Segretario gentilmente Consigliere, se vuole accomodarsi, perché vedo che ognuno va a fare i bisogni.
Grazie.
Il numero legale è stato ripristinato, prego, Consigliere, va bene, grazie, no, va beh, chiaramente l' interesse per la questione, visto che un argomento da niente, insomma, è tutto dire e niente là, dicevo, la proposta di deliberazione.
Qui al vaglio del Consiglio comunale e si apre con riferimento alla delibera di Giunta regionale la 9 5 6 del 29/06/2004, in adozione del Regolamento regionale numero 1 del 30/06/2004.
In attuazione della legge regionale 11/08/2003, ovvero riportando poi fedelmente quanto citato nella relazione tecnica allegata dal dai lottizzanti, Proto del 21/09/2017 e protocollata tre mesi dopo non lo so il 21 12, per cui la domanda probabilmente da indirizzare alla all' assessore al ramo se può rendere diciamo un po' più chiari se lei è in grado di spiegare i motivi per cui questo è il quadro normativo procedurali da rispettare.
Quando parliamo di norme, bene, allora no, le dico no, no, va beh, non mi interessa, ma con la riserva.
A me va bene.
Sì.
No, mi sono abituato alle non risposte tranquillo.
Chiedere, è legittimo rispondere un' opzione, ok la prima domanda, cioè questo e si ormai.
Come?
Consigliere quello distrae.
Per favore, per cortesia prego Consigliere la prima domanda, cioè questa domanda nasce scaturisce dalla lettura dell' intensa sentenza del TAR, la 1511 del 15/10/2021 di poche settimane fa, unico atto pubblico noto e consultabile da parte dei consiglieri comunali, comunque, come dire che non ci sono stati resi noti in di di questa articolata vicenda né dagli incontri avuti in sede di Conferenza dei servizi quando partecipati dal dall' ente perché l' ente è stato invitato a partecipare alla conferenza di servizi ma questo lo si legge dalla lettura del del TAR.
Sì.
La numero 1511 del 15/10/2021, ma ma ma come?
Allora non faccio un riepilogo, ciò vi do dei dati, allora per chiaramente avere una consapevolezza nell' esprimere il voto bisogna chiarire degli aspetti che non si comprendono perché sono poco chiari il la Sud commerci, 11/01/2021 ha fatto ricorso al TAR, il numero delle corse dell' 80 del sì no, no, mi dica, forse è un' informazione che nemmeno lei ha io,
Altrimenti si.
Un ragionamento partendo da un punto di partenza sbagliato.
Tendenza di cui sta parlando.
ABI ha ad oggetto l' ampliata la richiesta di ampliamento delle licenze commerciali, che sono tutt' altra cosa rispetto alle questioni urbanistiche, cioè di urbanistica, in una sentenza non c'è niente senta, io la sentenza non me la sono stampata che non ho avuto il tempo però PAR parliamo perché nel 2020 c'è stata un' intensa attività ma sulle licenze commerciali non c' entra niente su questa cosa.
Si chiede l' avanzamento delle licenze.
No, altrimenti, visto che.
Portiamo un po' di chiarezza per evitare, appunto, sì sì.
Ora un attimo soltanto portiamo un po' di chiarezza perché il consigliere Guerra, consigliere Guerra sta offrendo degli elementi nuovi,
Siccome il Sindaco e con l' Assessore l' hanno seguita direttamente direttamente, passo passo, il Sindaco ci darà qualche chiarimento in modo da evitare incomprensioni ed equivoci. Prego, Sindaco residente. Innanzitutto devo chiedere solo sincero scusa alla consigliera Guerra che ho interrotto. L' intervento non è rituale, però era giusto per evitare di imbastire un ragionamento con un punto di inizio errato sulla ha parlato di sentenza del TAR. Su questa vicenda mi sono agitato perché non avevo.
Non ne ho cognizione perché giudizi davanti al TAR su questa questione non ce ne sono mai state. La sentenza di cui lei parla, che è recente e riguarda la richiesta di ampliamento delle licenze commerciali per queste aree, sulla quale il Consiglio comunale e la Regione Puglia avevano espresso parere negativo, c'è stato un ricorso al TAR e.
Ed è stato confermato, diciamo, essa è stata confermata come legittima la scelta dell' ente comunale della Regione Puglia, ma sulle licenze commerciali, che sono tutt' altra cosa rispetto alle questioni urbanistiche che rispetto alla lottizzazione o la questione urbanistica, alle questioni urbanistiche sono due cose differenti. Ora, se lei stava facendo un' analogia, è un discorso, se invece lei stava partendo stava sviluppando un ragionamento partendo da quella sentenza è stato totalmente fuori strada perché sono due cose totalmente differenti. Questo le voglio dire, non attiene proprio questo questa delibera o la o la variante di lottizzazione? Solo questo volevo dire.
Grazie del chiarimento, Sindaco, prego, Consigliere, se vuole proseguire col suo ragionamento, tenendo conto appunto di queste informazioni.
Sì, grazie grazie per il chiarimento, che comunque mi lascia sempre perplesso, noi sappiamo che.
Una prima proposta di delibera in tal senso risale a qualche anno fa. Noi ne siamo stati investiti un po' tutti, io ricordo gennaio 2019. Ricevo una PEC, come tutti gli altri Consiglieri dall' allora capo ufficio tecnico che ci diffidava dal proseguire l' iter di approvazione di una proposta di delibera proprio di approvazione della variante di due in quanto raggiunto da provvedimento. diciamo.
Da un procedimento penale che aveva ricevuto un avviso di garanzia, cosa che mi coglieva costi, cosa che mi coglieva io all' epoca chiesi all' allora responsabile di ricevere i documenti mai ricevuti.
E.
La proposta di delibera e, sì, e poi diceva di non procedere esatto.
A non procedere, ci invitava a non procedere e io non sapevo manco di che cosa dovevamo procedere, perché non sapevo cosa fosse in atto, chiedo, faccio l' accesso agli atti, chiedo documenti mai ricevuti, come ho chiesto documenti già a gennaio relativamente a una prima proposta di deliberazione sempre su questo argomento e non ho mai ricevuto risposta dall' ufficio tecnico e quindi diciamo tutta questa vicenda a parte il fatto che è complessa perché dura nel tempo dura come dire nei secoli ormai,
E ha visto diversi, diciamo.
Passaggi.
Che mi fanno assistere alla posizione degli stessi uffici.
A volte ecco per la questione se dall' ampliamento delle licenze, come giustamente ha chiarito il Sindaco, gli uffici si pronunciano in modo negativo e in Polizia locale, infatti c'è una nota a protocollo 20 0 14 dell' ufficio o meglio.
È lui il responsabile del del commercio, quindi Polizia locale,
Riscontrava una nota in Regione priva va be', questo nella sentenza dice priva di protocollo in uscita il responsabile del Commercio, preso atto del parere non favorevole dal punto di vista urbanistico, rilasciato nella stessa data 05/11/2020,
Dal responsabile della gestione del territorio esprimeva conseguentemente parere sfavorevole all' ampliamento richiesto dalla società Sud commerci, io questa è una estrapolato dalla sentenza del TAR,
Allora questo avviene 05/11/2020.
A gennaio il Comune esprime, o meglio gli uffici comunali esprimono un parere totalmente opposto ora, siccome adesso non 20 lo nessuna ipotesi, non mi faccio nelle domande manca, ma la faccio la domanda che cosa è successo e si avvocato lei fa il suo mestiere ma qui siamo in Consiglio comunale non siamo in Tribunale, non è che,
Allora no, va be', perché non mistificare il valore delle parole per ricondurre in un altro tipo di discorso e il suo mestiere? Lo capisco, ma non è qui che lo deve svolgere. Qui stiamo facendo i consiglieri comunali e siamo qui per l' interesse dei cittadini di Casamassima, tutti quanti, sia quelli che stanno da questa parte, che quelli che stanno da guerra né le farlo a farlo nel migliore modo possibile. Non stiamo qui a litigare come va bene, perché io non vengo qui per litigare né con lei né con nessun altro. Vengo solamente per porre un punto di vista magari diverso dal vostro, che possa invitare a fare riflessioni, ad avere un ragionamento un po' più ampio, se poi, come dire, il mio punto di vista è da scartare sia scartato perché sono in minoranza. Appunto tutto qua. Quindi io la domanda che faccio cosa porta gli uffici comunali ad esprimere due pareri totalmente opposti. Una volta avete bianco, una volta avete nera a novembre 2020 a gennaio 2 me io di fronte a questo, di fronte a quanto è stato integrato nella delibera nella proposta di delibera dove leggo che il dipartimento ambiente paesaggio qualità urbana della Regione Puglia ha chiesto a questo ente l' inoltro di tutta la documentazione inerente ciò che ho fatto io, ma non ho avuto risposte agli uffici, agli uffici inerenti alla Ford, la problematica de quo,
Al fine di una più dettagliata comprensione della vicenda amministrativa. Allora, se il Dipartimento Ambiente ha bisogno di questo per poi rendere, diciamo informazioni giuste al Commissario ad acta, figuriamoci un consigliere che vede cambiare l' opinione da no, ah sì nell' arco di un di un mese senza averne come dire motivo o spiegazioni o occasioni di incontro e confronto.
Cosa viene a votare oggi, con quale consapevolezza io sinceramente ho dei dubbi, tra l' altro contrarietà espressa già in precedenza. Le condivido, ripeto, grazie.
Grazie Consigliere, ci sono altri interventi.
Solo per dire Presidente, se posso inc a seguire il consigliere Capone, prego Sindaco una puntualizzazione o difficoltà, in tutta onestà a rispondere alla domanda posta dalla consigliera Guerra, perché abbiamo fatto un mix di un po' di più di tante cose, siamo messi insieme, abbiamo frullate,
Abbiamo fatto il discorso così difficile, perché anche il passaggio del Consiglio della guerra richiama, e che è contenuto nella sentenza del TAR circa il parere dell' ufficio tecnico. Sì, in tutta onestà, detta così non so di che cosa stiamo parlando, anche perché quella sentenza ripeto, ad oggetto tutt' altra questione, quindi voglio dire sulle considerazioni politiche, io le ho ascoltate, non mi esprimo sulle considerazioni politiche, sulle questioni tecniche, io consiglierei di essere un po' più prudenti nel nel fare delle considerazioni tecniche, appunto perché possiamo auto indurci in errore tutto qua dal punto di vista tecnico. Grazie.
Grazie Sindaco, consigliere Capone, prego, grazie Assessore Grossi, grazie grazie, signor presidente, innanzitutto colgo l' occasione per scusarmi con i cittadini che sono a casa e per tutti voi per il mio ritardo che insomma mi ha fatto perdere qualche i primi punti del Consiglio dell' Ordine del del Consiglio di audience.
Non sono un tecnico.
E necessariamente devo fare delle considerazioni esclusivamente di ordine politico, perché dal punto di vista tecnico, al di là della mia capacità di comprendere ciò che è scritto e quelli che sono ovviamente le planimetrie, non posso che riprendere semplicemente la relazione dell' ufficio preposto.
Quando dice?
Che, stante quanto innanzi argomentato del parere che la variante proposta sia compatibile con il disegno urbanistico e con i fabbisogni da soddisfare.
Chiaramente questo deve incrociarsi con ragionamenti più strettamente politici, è come rappresentante dei cittadini.
In fin dei conti, ma l' hanno fatto brillantemente anche i colleghi dell' opposizione ci si deve porre due questioni.
Se qualcosa sia bello o meno, è qual è la ricaduta.
Io su questo ho ascoltato con attenzione tutti gli interventi, è onestamente.
Ho qualche difficoltà a sentire che tutto quello che è stato fatto parco commerciale Bari alto baricentro non abbiano da dagli interventi che sono stati fatti, sembra quasi che non solo non abbiano avuto una ricaduta su questo territorio, ma addirittura una ricaduta negativa, si è parlato di desertificazione, si è parlato di attività commerciali completamente distrutte, beh, ora non andiamo a esaminare tutto, però un dato è certo, la popolazione di questo Comune è raddoppiata in 10 anni.
Quantomeno questo è un dato che non si può contestare è che la si voglia prendere per dritto per storta. Ha portato un cambiamento importante per questo Comune da tutti i punti di vista, non foss altro per le entrate di questi cittadini che le tasse le pagano.
E questo mi porta con particolare attenzione a dover esaminare le ricadute, perché i ragionamenti fatti sono bellissimi e logici dal punto di vista.
Teorico va beh, se non l' approviamo, chiediamo che si approvi l' altro, va be', chiediamo cosa ha fatto lei Sindaco, ha chiamato sud commerci, non ha risposto. Quel siparietto è stato esemplificativo di quello che accade dal punto di vista pratico. Quando si dice non facciamo questo, ma facciamo quest' altro significa aprire un contenzioso e il contenzioso significa aprire anni e rimanere anni bloccati. Questa Amministrazione si è caratterizzata e credo che anche questo sia gli occhi sotto gli occhi di tutti nel tentativo, in questi anni, qualche volta riuscito qualche volta no di evitare i contenziosi e di fare,
Fare non necessariamente con un pregiudizio ideologico, facciamo cemento piuttosto che facciamo verde. Credo che le ultime l' ultimo Consiglio comunale lo abbia dimostrato. Abbiamo contestualmente approvato u in bilancio. molti soldi per rifare le strade e altrettanti per creare delle zone verdi, ed è stato fatto anche in passato, quindi non è che siamo preclusi al fare cemento piuttosto che verde. Qui rientra il discorso del bello e onestamente.
È abbastanza dubbio se io non ho visto quel video, magari mi manca quel video del 2007, se quello che è il progetto attuale sia così completamente.
Peggiorativo rispetto all' iniziale.
Quindi dicevo, credo che poi sia nella coscienza di ognuno di noi andare a valutare queste cose.
Quindi il mio messaggio è che tutti riflettano perché, onestamente, il messaggio che è passato, che necessariamente ci debba essere una ricaduta negativa, è che, tanto se non facciamo quello, è facile, facciamo, quell' altro non corrisponde alla realtà, grazie.
Grazie, consigliere Capone.
La sospensione.
Metto in stand by la sua richiesta.
Gradirei sapere se ci sono interventi di consiglieri che non sono ancora intervenuti.
No, interventi non ci sono, c'è l' Inter, la richiesta del consigliere Caravella al quale, benché sia intervenuto concedo qualche secondo velocissimo, prego sul proprio sull' intervento del collega Consigliere Capone, collega, le vorrei significare che l' assunto di partenza dal quale lei poi estrapola quel quella questo intervento che ha appena fatto è errato le dico di più, la popolazione a Casamassima nel 2011, cioè 10 anni fa era 19184,
Le dico di più dal 2014 ad oggi c'è stata una netta flessione che ci porta la popolazione attuale, quindi non è proprio così. La popolazione è cresciuta dal a Casamassima dal 2001 fino al 2012,
No, lo ha detto, negli ultimi 10 anni è raddoppiata la popolazione, no, assolutamente no e va be' considerazione, lei capisce quel che vuole capire, invece il consigliere ha detto che negli ultimi 10 anni è aumentato.
Grazie a lei, presidente della precisazione, è evidente che il messaggio.
M A che certamente certamente va, va, va corretto l' anno, ma è chiaro ed evidente che, il che il messaggio del Consigliere Capone era correlato all' apertura del centro commerciale e quindi dirò anche di più a 25 anni e non non 20, è chiaro che da 25 anni in avanti c'è stato un incremento ponderale fino agli ultimi 10 anni, possiamo ricollocarlo anche un periodo storico dove c'è stata una crisi economico finanziaria a livello globale. Quindi voglio dire Casamassima. Non poteva essere l' eccezione.
Allora non ci sono al Sindaco, ancora lei no, no, no, non sul provvedimento, credo che abbiamo esaurito gli argomenti.
Più che altro, volevo integrare la richiesta del Consigliere Capponi sul tempo della sospensione perché, essendo le due, potremmo pensare ora di unire l' utile al dilettevole, cioè nel senso che sospendiamo e prevediamo una sospensione lunga anche per le pranzo, se siamo tutti d' accordo mettiamo a votazione io direi di sospendere per un' ora mettiamo a votazione tutti quanti sì,
Sì, adesso la sospensione, adesso la facciamo la la, la sospensione.
Lui, la sospensiva, ha chiesto la sospensione prima della votazione.
Ho.
Sì, adesso in questo momento chiediamo che.
Che se, signori, chiedo scusa per non Alu allungare il brodo.
Pongo a votazione la richiesta di sospensione per 60 minuti, vi chiedo scusa perché vedere che succede la fame e poi ci fa sbroccare quindi.
Votazione aperta prego.
Due, quattro, sei, otto, 10 12 14 15.
15 votanti, 12 voti favorevoli, 3 contrari, chi sono i contrari, Caravella, guerra, Palmieri.
La sospensione è approvata.
Beh rientrati.
Procediamo con l' appello azione.
Azione assente zone.
Guarnieri assente, Capone, Caravella,
Guerra assente l' erede.
Marino.
Mattei, mi Rizzio, Nacarlo Nitti, Alessio.
Nitti, Giuseppe Palmieri.
Pastore, presente, patrona assente, portarcelo Valenzano.
13 presenti e 4 assenti, la seduta è valida.
Ho mandato la stampa.
13 presenti 4 assenti, la seduta è valida, riprendiamo dal punto 8 all' ordine del giorno.
C'è stata un' ampia discussione del punto all' ordine del giorno, chiedo all' Assessore la truffa, se ha necessità di fornire qualche chiarimento in funzione di dei vari interventi che ci sono stati.
L' assessore non ha altro da aggiungere.
Per cui passerei alle dichiarazioni di voto,
Sindaco mi ha chiesto la parola.
Allora?
Passiamo alle dichiarazioni di voto.
Per il Gruppo Misto consigliere Guerra.
Consigliere Guerra è assente.
Per il Gruppo Misto, il Consigliere Azzone.
Assente anche il consigliere azzurro, forse si stanno consultando.
Per Fratelli d' Italia, scusatemi, io sto andando alle dichiarazioni di voto per Fratelli d' Italia, il Consigliere Maurizio, prego, Consigliere.
Pensavo si fosse aperto invece no, sì, adesso sì, prego, grazie Presidente.
Devo dire che.
Ho potuto condividere anche molte delle osservazioni che hanno fatto gli altri colleghi della minoranza e anche alcuni della maggioranza.
Diciamo che.
Noi oggi dovremmo esprimerci su questo provvedimento.
E sul quale mi sarei aspettato che la maggioranza almeno desse delle motivazioni, anche politiche, per diciamo l' approvazione di questo provvedimento, cosa intendo.
Ho chiesto proprio in maniera chiara di comprendere quali siano le motivazioni per le quali si vede migliorato un progetto rispetto a quello che era stato presentato nel 2007 e.
Diciamo queste motivazioni, non le ho comprese, come ho già detto, il semplice fatto che vengono coperte delle superfici in più pari a 15000 metri quadri.
Diciamo di per sé, a mio giudizio ne fa scaturire un.
Come dire una variante,
Poco gradevole, diciamo così. Da questo punto di vista, da un punto di vista politico, il Sindaco ha fatto un accenno a una questione che se la dovessimo incrociare, potremmo, voglio dire, immaginare situazioni anche qui non del tutto chiare, nel senso che noi abbiamo approvato poco fa.
La la modifica dell' articolo 5 bis della convenzione è non lo sapevo, l' ha riferito il Sindaco in aula il fatto che la il lottizzante non abbia firmato la l' adesione diciamo a quella modifica unilaterale fatta dal da da questo Consiglio.
Non mi fa ben presagire, ecco, vorrei sgombrare che la maggioranza sgombra se anche il campo da possibili, come dire, contropartite a tra l' approvazione di questa variante è una sperata firma successiva su quella modifica. Ecco tutte queste questioni che sono sul piatto oggi ci fanno i dire almeno mi fanno dire solo una cosa che quando ci sono diciamo alcune realtà che come quella del centro commerciale o come quelle che si trovano subito al di fuori della statale, che coinvolgono determinati soggetti e il nostro Comune celere o celere a maniera alternata.
Credo che il rapporto che si è creato in questi anni, a mio parere di sudditanza almeno psicologica, dice chiamiamola così.
Non ha fatto bene a questo Comune e non ha fatto bene a alla nostra comunità. Io ho dei dati in termini numerici che evidenziano questi. Per alcuni non non ho mai detto chiaramente non lo direi mai che queste realtà hanno impoverito il nostro territorio perché non è così, ma la corretta, il corretti adempimenti e la corretta esecuzione di tutto quello che doveva avvenire né, diciamo, ne fa dedurre che quello che avremmo dovuto tenere molto meno rispetto a quello che abbiamo ottenuto e questo credo che sia,
Inconfutabile. Ecco io nel 2007, quando ci approvammo C, ci siamo apprestati ad approvare la quarta variante di di questa di questo piano. Lottizzazione dissi che, siccome era un uomo libero, avrei votato in maniera libera e, come tale, espressi espresso il mio parere contrario insieme lo ricordo al consigliere Monfreda e al consigliere Pignataro. Oggi vado a ribadire il mio voto contrario in quanto, come ho già detto, questo provvedimento non è migliorativo rispetto a quello precedentemente approvato. Grazie,
Grazie a lei, Consigliere Maurizio.
Per il Partito Democratico consigliere Palmieri, prego.
Le apro il microfono.
Sì, grazie Presidente, in questo in questa dichiarazione di voto, ripercorro però in maniera velocissima, con qualche piccola o piccolissima integrazione all' intervento che ho fatto prima.
Cioè che c'è.
Un' esigenza ulteriore per questa amministrazione, come lo è stato in alcuni casi per le Amministrazioni precedenti,
E in alcuni casi, invece, non c'è stata proprio questa capacità di recuperare un ruolo che non sia di passività rispetto a interlocutori, come diceva il consigliere Maurizio, che hanno un peso economico sul territorio, è.
Questa capacità e la misura in cui un' Amministrazione si dà questa sfida.
Di.
Recuperare dal punto di vista della volontà di.
Verificare di istruire, di far istruire gli uffici è di poi decidere, è una volta che si è deciso non si chiude il percorso e i doveri di un' Amministrazione comunale, soprattutto in.
Provvedimenti di questo tipo,
Anzi.
Oltre l' approvazione c'è un percorso che si avvia e che tutto in capo all' ufficio e naturalmente l' Amministrazione e l' Assessore deve dare indirizzi precisi su questo l' Amministrazione l' ufficio dovrà fare una serie di attività dovrà svolgere una serie di attività che, dicevo prima,
In base anche alle esperienze di questi ultimi anni, in base a quello che è stata una vicenda di realizzazione di una lottizzazione complicata estesa che ha avuto un impatto importante importantissimo sulla comunità di Casamassima.
E quindi l' ufficio, come dicevo prima nell' intervento, non dovrà aspettare.
La richiesta di autorizzazioni per riprendere in mano un provvedimento o delle delle delle delle dei provvedimenti, ma avrà la necessità di monitorare, come è previsto per legge, che ci sia un monitoraggio,
Dell' ufficio su questa, come sul su tutte le lottizzazioni,
Ma anche su questa Amministrazione, appunto quando deve recuperare un peso ed un ruolo, deve fare anche questo monitorare su quella che è poi quella che sarà la fase realizzativa della di questa maglia nel momento in cui.
Avrà monitorato che,
Quello che viene costruito è legittimo. Dovrà semplicemente attendere le autorizzazioni, le richieste di autorizzazione per l' apertura delle attività commerciali e, in quel caso, a fine lottizzazione, andare a fare delle verifiche e certificare l' Ufficio tecnico dovrà, da un mio punto di vista, certificare che gli standard siano stati rispettati, che il verde c'è ed è quello che diceva l' ingegnere maggiore rispetto a quello della approvata nella lottizzazione precisa nel 2006, così come i parcheggi sono di più, in una certa percentuale e in un certo numero rispetto a quello approvato e che i servizi previsti siano realizzati. Questo è il compito dell' amministrazione. A questo si intreccia un' altra questione che non è.
Irrilevante.
Lo dicevo la questione della convenzione della modifica alla convenzione della fase realizzativa.
Visto che l' iter si è completato dal punto di vista progettuale.
Nel momento in cui dice il Sindaco che c'è il progetto esecutivo, cioè all' approvazione dell' ANAS, è tutto pronto per partire quello che manca e su questo lo ribadisco io l' ho detto in Consiglio quando abbiamo discusso di quell' articolo ve lo ricordate, lo ricordo a tutti i Consiglieri li mancava un pezzo,
Mancava una firma perché le società lottizzanti sono tre, una non aveva firmato la variazione della della dell' articolo della convenzione.
È dissi allora, ma siamo sicuri che quel pezzo che manca non sarà un problema, non rappresenterà un limite per poi avviare la progettualità.
Io spero che siamo ancora in tempo a recuperare.
Perché lei Sindaco, ricordo che rispose tanto la realizzazione non sarà in mano a sud commerci, ma sarà in mano ad altri, agli altri due soggetti che hanno firmato.
Mi conferma, vedo tornate a, se mi dice anche a voce conferma che il terzo, quello che ha chiesto la variante alla lottizzazione, su quella cosa non c' entra nulla dal mio punto di vista c' entra perché la la convenzione era stata firmata da tutti e tre sarà un limite,
Per la realizzazione di quei ponti, quel ponte.
Io spero di no Sindaco, ma naturalmente la responsabilità su questo che sarà l' ultimo pezzo, l' ultimo pezzo del percorso della realizzazione definitiva dell' intera lottizzazione e di quel pezzo ulteriore di maglia, sarà sua responsabilità quella di.
Riuscire, come dicevo prima, a chiudere la lottizzazione.
A verificare che su quella maglia ci siano tutti gli standard.
Previsti da questa variante,
Che il ponte sia realizzato.
E quindi che ci sia possibilmente un ulteriore sviluppo al nostro territorio, con l' apertura di altri esercizi commerciali che potrebbero portare un beneficio alla comunità, dopodiché,
Quindi questa è la sfida che lancio Sindaco, perché molte responsabilità adesso, nella fase poi esecutiva, non ricadono più sul Consiglio comunale, ma ricadono sull' Amministrazione, sull' leso, la sua guida sulla guida della sua Giunta, perché dovrà provare a ad attuare questo percorso è sicuramente complicato. Lo abbiamo visto in questi anni che è complicato anche per l' interlocutore, ma se riusciamo dico riusciamo a tutto il Consiglio Comunale tutta l' Amministrazione in generale, tenendo dentro minoranza e maggioranza, a recuperare quella.
Capacità di sostenere il confronto e di saperlo sostenere a viso aperto, senza timori e senza.
Diciamo mettersi a un livello inferiore rispetto a questi, a questi soggetti che vengono a fare investimenti sul territorio, pretendendo quello che è previsto dalle norme e quello che è previsto dalla lottizzazione. Questo è quello che è previsto alle varianti. Probabilmente avremmo fatto un servizio alla comunità.
Chiudo dicendo che.
Ci sono e alcuni di questi di queste possibilità che ci siamo dati con l' approvazione del Piano del commercio dell' area del distretto del commercio ci sono tutta una serie di possibilità.
Anche finanziate dagli enti regionali e non solo per provare a riportare sul territorio cittadino, attività commerciale e a sostenere quelle attività e le nuove aperture, questa è l' altra sfida anche per chi, come alcuni amici della minoranza, sosteneva che,
Quali quegli investimenti li hanno desertificato il paese, questo è evidente che comunque c'è stata una diminuzione importante delle attività commerciali sul territorio, ma questo non significa che adesso non ci sono gli strumenti, non ci sono i fondi per tornare a far diventare appetibili le vie e le zone centrali della città e non solo per rilanciare il commercio a livello cittadino, il voto del Partito Democratico sarà a favore.
Allora?
Per Autonomia cittadina, consigliere Nacarlo, prego Consigliere.
Un attimo.
Sbagliato, posso, Presidente prego, prego allora, per quanto riguarda il Gruppo di Autonomia cittadina, è un voto di astensione grazie.
Un attimo soltanto.
Allora il voto, consigliere Nacarlo e di astensione, capito bene, sì, allora consigliere Nitti, mi chiede la parola.
Prego Consigliere e rimaniamo nell' ambito delle dichiarazioni di voto, consigliere, sì, grande, voglia, lo volevo ricordare perché si chiama la dichiarazione, grazie Presidente, allora su questo provvedimento per la prima volta io voterò, non come il mio Capogruppo.
Il mio voto sarà differente e quindi il mio voto sarà contrario.
Per quanto riguarda appunto questo provvedimento.
Con coscienza e consapevolezza, grazie.
Grazie a lei, consigliere Nitti.
Vado avanti.
Quindi autonomia abbiamo due votazioni, Segretario, sta annotando per rivoltiamo Casamassima il consigliere, Mazzei, se mi prenota.
Presidente, io volevo chiedere.
Ero assente quando dovevo fare la mia dichiarazione di voto, se mi dà la possibilità di fare la mia dichiarazione di voto consigliere, mi dispiace, ma lei sa le regole quali sono sa anche che al consigliere Guerra non glielo concesso, per cui con dispiacere devo negarlo anche a lei posso capire avrà avuto un contrattempo, però avrà modo di recuperare se ritiene andiamo avanti consigliere Mazzei se mi fa la la prenotazione,
Prego, grazie Presidente.
Allora?
Io sono stato molto attento alla discussione di questo punto, penso che abbiamo sentito diversi pareri abbastanza diversi, punti di vista abbastanza diversi tra opposizione e maggioranza, noi abbiamo lavorato.
Per diverse riunioni interne su questo, su questo punto, su molti argomenti trattati sono, sono d' accordo su altri punti di vista, a meno d' accordo.
Per quanto mi riguarda, il mio parere è completamente.
Dico Mazzei, è un punto molto importante, sicuramente ci sono state delle mancanze e sicuramente a livello burocratico ci sono ancora diverse, deve diversi nodi da sciogliere, però,
Io mi sento ancora di dare fiducia, di credere ancora una volta in in un progetto di imprenditori che vogliono ancora valorizzare il nostro territorio, non dimentichiamo che negli ultimi 10 anni, anzi anche 15 anni Casamassima, i giovani di Casamassima hanno trovato lavoro nella grande distribuzione organizzata che è l' unica via di fuga per il Sud per occupare le proprie posizioni.
Sicuramente il periodo del Covid non ci sta aiutando per postazioni di lavoro l' on line. Ormai la gente spaventata rimane in casa e quindi preferisce un attimo rimanere in casa e acquistare direttamente. Però io, su questo punto di vista, visto che anche lavoro per per un brand che si occupa, che occupa il business maggiore dello sport nel settore, mi sento di di votare il provvedimento in maniera favorevole di essere ancora ottimista e di credere che fra qualche anno.
Altre unità, altre utenze commerciali possono aprire nel nostro territorio e dare la forza, diverse persone che non riescono, dopo lo sblocco universitario, a incidere nelle loro, nelle loro, nei loro sogni, a lavorare per la grande distribuzione. Quindi ribadisco il mio voto favorevole.
Grazie consigliere, Mazzei.
Forza Italia, la consigliera ha portato sì il mio voto sarà contrario.
Un attimo, solo una selezione di nuovo.
Prego sì, il mio voto sarà contrario, non non ritengo sia non ritengo di voler concedere ulteriori autorizzazioni alla sul commercio dati i trascorsi e poi mi volevo richiamare un attimo al consigliere Mazzei per dirgli che proprio in termini occupazionali nel nostro Paese non ci sono state grandi assunzioni.
Proprio il contrario a Casamassima,
No va beh Consigliere, grazie consigliere a portarcelo vado avanti.
Per il Movimento 5 Stelle, il consigliere Caravella,
Mi fa la prenotazione gentilmente.
Grazie Presidente.
Un attimo solo Consigliere.
Grazie Presidente, dicevo, è bello vedere.
Una tale varietà di posizioni sia all' interno della minoranza che all' interno della maggioranza, questo è il sintomo della vera democrazia, ritornando al punto, è vero, è difficile incoscienza, date tutte le implicazioni di ogni tipo e la difficoltà vera di fare un bilancio dei costi e dei benefici e quando parlo di costi e benefici parlo di tutte quelle ricadute ambientali, sociali, economiche per il nostro territorio quindi,
Vien fuori anche la sensibilità personale individuale, la coscienza e la presa di posizione di ognuno di noi,
Per quanto riguarda noi del Movimento 5 Stelle, sin dalla prima volta che ne abbiamo discusso in Commissione, la nostra posizione è sempre stata molto netta è innegabile che.
La grande distribuzione abbia portato sì dei vantaggi per Casamassima, ma allo stesso tempo questi vantaggi non sono tangibili da parte della della popolazione, a parte quella quella variabile di occupazione che è sempre stata molto volatile perché, insomma, se andiamo ad analizzare consigliere Mazzei i tipi di contratti fatti su Casamassima grazie alla grande distribuzione ci renderemo conto che, soprattutto negli anni passati, negli ultimi 5 6 anni sono praticamente tutti part time e a tempo determinato, quindi effettivamente noi sappiamo bene la difficoltà che hanno i giovani d' oggi nell' avere la possibilità di crescita che non non è stato è acclarato ormai che non si intravede con questo tipo di.
Soluzioni lavorative per quanto riguarda invece proprio Casamassima, dicevo, non c'è la tangibilità, noi non abbiamo visto Casamassima rifiorire negli ultimi cinque, 6 10 anni, abbiamo avuto la comodità di avere un centro commerciale, di poter fare shopping, ma in realtà sul nostro territorio, tranne una Defez desertificazione,
Commerciale che non lo voglio dire, ma grazie all' ultimo periodo sembra esserci una ripresa delle aperture dei dei negozi di vicinato, non era assolutamente innegabile che ci sia stata questa desertificazione, come anche i cosiddetti ristori, io non credo che Casamassima possa vantare opere o ad oggi fatte grazie ai ristori ricevuti da queste società che da anni insistono sui nostri territori quindi,
Alla base di tutto questo c'è naturalmente una sensibilità personale riguardo questa questione è per quello che riguarda noi ancor di più, personalmente vorrei stigmatizzare alcuni comportamenti del della società sul commercio che sono stati sfiorati ma non approfonditi riguardo la contropartita, la contropartita c'è, è stata richiesta nero su bianco dalla Sud commerci e ci dice chiaramente che non avrebbero portato avanti il discorso del ponte di collegamento se non.
Avessi il Q, l' Amministrazione, il Comune di Casamassima avesse approvato questa lottizzato, questa variante di lottizzazione è scritto nero su bianco, è agli atti, quindi prendiamone coscienza, che è un comportamento che qualcuno potrebbe definire anche non dico vessatorio perché ho quasi ricattatorio, ma non voglio usare questi termini perché non sono adeguati all' Assise, quindi, per quanto riguarda il Movimento 5 Stelle, alla luce di tutto quello che si è discusso alla luce dei precedenti e alla luce del rapporto costi benefici, per noi il voto è assolutamente contrario. Grazie,
Grazie a lei, consigliere Caravella.
Per Giuseppe Nitti, Sindaco il consigliere Capone, prego Consigliere.
Un attimo, Presidente, è aperto il microfono sì, sì.
Si sente.
Grazie Presidente.
Io nel mio intervento ho espresso, diciamo, delle perplessità, delle difficoltà relative alla discussione di questo provvedimento, riprese anche da altri Consiglieri dell' opposizione, non ultimo anche adesso in una sua dichiarazione di voto,
Dal consigliere Caravella,
E ho sottolineato come.
Il nostro Gruppo sia sempre stato motivato.
Dal esaminare i provvedimenti e dal fare senza troppi condizionamenti da quella che è stato il passato, è chiaro che la storia ha una sua valenza, però poi bisogna anche trarne delle conclusioni fattive, è sottolineo come nel nostro gruppo non vi sia questo problema in gran parte di sudditanza psicologica per il semplice fatto che è composto da persone per la maggior parte che sono alla loro prima esperienza politica.
Ho anche sottolineato come, non essendo tecnici del settore, la relazione dell' ufficio tecnico che.
E lo ribadisco, C afferma con certezza che la proposta di variante non modifica il disegno urbanistico e i fabbisogni da soddisfare, per cui, sebbene vi siano, le ho ascoltate delle perplessità.
Su quello che può essere una cubatura aumentata su il bello, il tecnico ci dice che di fatto questa variante non modifica nulla.
Per cui resta oggettivamente la considerazione sulle ricadute, è, in tutta onestà, io vedo più ricadute positive che negative.
Non sono abituato a.
Condannare un imprenditore perché in passato può aver avuto delle difficoltà, tanto più in un momento come questo, che è un momento di rinascita economica,
Per cui, per quanto espresso, il nostro voto sarà favorevole.
Grazie, consigliere Capone.
Allora?
Abbiamo finito che vedo una prenotazione, ma non è l' erede.
Ah, sì, avete, avete ragione, vi chiedo scusa perché c'è una sovrapposizione su due.
O chi l' ha acceso prima il microfono prego allora consigliere alle rete si ci sono sovrapposizioni.
Beh, io sono sorpresa, dopo tanti anni che questi anni, che siamo qua dal dal voto del mio Capogruppo, io non me l' aspettavo.
E per questo io mi asterrò adesso non so gli altri miei colleghi,
Grazie consigliere all' erede.
Segretario, siccome c'è un voto estremamente frastagliato, sta seguendo sì no, no, no, a posto tutto a posto, consigliere Marino, vedo che anche lei anche il consigliere Valenzano, sta oggi avete tutti voglia di distinguere bene, grazie, prego, tanto ormai lei va su tutti i canali,
Internazionale.
Prego.
Presidente, ho sempre creduto in una cosa il confronto e il dissenso è il sale della democrazia.
Ho apprezzato davvero apprezzato, possiamo dire l' atto di coraggio del del consigliere Nitti,
Mi trova in perfetta sua linea e anch' io non sono pienamente concorde con quanto sostenuto dal dal consigliere Capone, che ripercorre dei concetti che condivido pienamente, ma ho sempre sostenuto sin dall' inizio che il bello di questo gruppo parlo del gruppo della maggioranza è proprio quello di poter esprimere sempre liberamente le proprie idee e i propri concetti non adeguandosi ciecamente.
Alla uniformandosi alla massa.
Condivido anche i concetti, le perplessità espresse dall' opposizione, che in parte condivido e ripercorrendo quello che ha detto anche il il Consigliere milizia, siamo uomini liberi. Io personalmente mi asterrò da questa votazione perché.
Mi trovo pienamente in linea sia con i pensieri espressi dalla maggioranza, ma condivido al tempo stesso anche i pensieri e le perplessità che faccio mie anche dall' opposizione. Per questa ragione mi asterrò in questa votazione. Grazie,
Grazie a lei Consigliere, quindi il suo voto sarà di astensione, consigliere Valenzano, anche l' allora aveva la parola, per quanto mi riguarda, io esprimerò il mio consenso personale, quindi oggi io mi trovo a dover dire di sì o di no anche per me questa è la prima volta e sta a dimostrare la libertà che abbiamo in questo gruppo non di di fare come qualche volta siamo stati chiamati pecore o quant altro, ma di avere il nostro modo di vedere le nostre vedute, il nostro pensiero, quindi io veramente questo, con sommo dispiacere, dissento da quanto affermato e detto dal mio Capogruppo, quindi anche per me sarà un voto di astensione. Grazie,
Grazie a lei, presidente, c'è qualcosa da aggiungere, Sindaco, no.
Io aggiungo che anche il mio voto come Presidente dell' Aula e essendo stato molto attento alla discussione, anche il mio voto sarà di astensione rispetto al provvedimento,
Per cui?
Procediamo con la votazione.
Votazione invito tutti a stare attenti, visto che i pulsanti sono diversi.
In modo da non dire poi che mi sono sbagliato, cerchiamo di evitare gli errori, se è possibile.
Un attimo, vediamo i presenti.
Presenti siamo quattro dell' opposizione.
La maggioranza sono in 10 2 3 4.
10 e 14, perfetto, allora procediamo con le votazioni, poi le ricontrolliamo anche.
2 4 6 8 10 13.
Abbia, avete votato tutti.
Ecco, è arrivata un' altra era la sua caravella, sei otto, 10 12 14.
Allora votanti 14.
3 voti favorevoli.
5 voti contrari, 6 voti astenuti, il provvedimento non è approvato.
Se sto mandandola, visto?
Allora i favorevoli Palmieri, Mazzei Capone.
I contrari.
Nitti, Mirizzi, Portacci, Caravella.
È Azzone.
Tabella è Azzone Azzone.
Astenuti tutti gli altri, tutti gli altri.
Votiamo per l' immediata.
Ah, sì, sì, scusate, scusate, avete ragione, scusate, stavo andando in automatico, quindi abbiamo detto che il il provvedimento non è approvato, va beh, è una cosa nuova per cui,
Per perdonate da da questo, capirete che, insomma, c'è assoluta libertà e non ci sono preconcetti pregiudizi prima.
Bene, dobbiamo passare al punto successivo all' ordine del giorno.
Eh beh, no, si sa e si è astenuto sì.
Ebbene, se non è contrario e non è favorevole, è evidente che si astiene,
No, ma in verità nell' orecchio mi ha detto io voterò diverso da Palmieri, quindi per noi era importante, è quello quindi.
Se ne faccia una ragione consigliere.
È importante che non voti come Palmieri.
Andiamo ascoltando io non è questo semplice, l' ho semplicemente consigliere Palmieri se il consigliere Palmieri io non ho motivato il voto per una ragione avrei voluto anche farlo.
No, ma non l' ho fatto perché il Regolamento non prevede la la dichiarazione di voto del Sindaco e del Presidente del Consiglio, ecco, ma non l' ho fatto in tre anni e mezzo, non l' ho fatto nemmeno oggi, altrimenti avrei motivato il mio voto di astensione con delle motivazioni differente rispetto a chi ha votato sì chi ha votato no e chi si è astenuto se devo dire la verità.
Appena Angiuli politico, grazie, grazie Sindaco.
Allora.
Trovo Nitti Giuseppe Sindaco, un attimo solo che io le ho appuntate.
Sì.
L' erede Valenzano e Pastore.
Presidente che ho fatto.
No, io l' ho fatta la dichiarazione perché comunque la mia provenienza politica era quella di rivotiamo Casamassima è il mio voto, era difforme da quello del mio Capogruppo, ex Capogruppo, ecco.
Per precisazione.
Ma no, è diversa la posizione del Sindaco rispetto a quel del Presidente.
E diciamo, è un momento di tensione, se vogliamo.
Allora passiamo al punto successivo all' ordine del giorno.
Invito i Consiglieri che si stanno al consigliere Merisi, capisco che forse dovete mandarla notizia al World Press, non so alcune agenzie di stampa.
Tra poco.
Probabilmente qua qualcuno sarà costretta a cambiare gli articoli.
Va bene.
Punto 9.9 all' ordine del giorno Programma triennale 2021 22 23 ed elenco annuale 2021 dei lavori pubblici modifica relaziona l' Assessore alla truffa, prego Assessore.
Sì, sì, chiedo scusa, sto ancora nell' altra modalità.
Prenotarmi.
Grazie Presidente, allora.
Richiede al Consiglio comunale la modifica del Piano pluriennale 2021 2023, l' allegato.
Elenco annuale in quanto il Comune di Casamassima ha ricevuto comunicazione per il finanziamento per la concessione di di contributi per interventi di manutenzione straordinaria di strade urbane ed extraurbane comunali,
Esistenti e relative pertinenze, quindi, il Comune di Casamassima con ha beneficiato di un contributo pari a 451419,28% per gli interventi suddetti.
Con delibera di Giunta comunale del 170 del 2021, l' Amministrazione ha manifestato la volontà di porre in essere una serie di interventi, il programma regionale chiamato strada per strada impone di trasmettere al all' ente finanziatore il progetto esecutivo entro 31/01/2022, per cui si rende necessario modificare il Piano triennale 2021 2023 e l' elenco annuale.
In quanto diciamo l' intervento deve.
Partire nel senso, bisogna avviare la progettualità e quindi l' eventuale affidamento incarico, quello che insomma l' ufficio riterrà opportuno, per poi avere una progettazione esecutiva pronta entro la scadenza prevista dalla Regione che, ripeto, 31/01/2022, voglio ricordare che all' interno del programma triennale 2021 2023, l' intervento alla seguente denominazione Programma regionale strada per strada messa in sicurezza viabilità comunale grazie.
Grazie a lei assessore ci sono interventi sul punto, i consiglieri possono prenotarsi.
Non ci sono interventi, andiamo alle dichiarazioni di voto.
Per il Gruppo Misto e il consigliere Guerra.
Continua ad essere assente.
Gentilmente Assessore, se avvisi gli altri Consiglieri, se sta sento delle voci che possono venire entrare per le dichiarazioni di voto.
Non so se il consigliere Guerra si è allontanato.
Per il Gruppo Misto vado avanti.
Per il Gruppo Misto, il Consigliere Azzone, Consigliere.
La dichiarazione di voto sul piano triennale lavori pubblici prego, Consigliere azione.
Grazie sì, non avrei voluto perdere anche questa dichiarazione di voto, il mio voto sarà assolutamente favorevole, grazie grazie a lei, Consigliere.
Per Fratelli d' Italia, consigliere Maurizio, se mi prenota.
Sì, grazie Presidente, volevo solo ricordare all' Assessore e all' Amministrazione di tenere presente l' incrocio che va da via Cellamare a via Pasolini, credo sia qua no via che via via via Pirandello esattamente che è sempre oggetto di numerosi incidenti e quindi diciamo se si riescono a trovare all' interno delle risorse qui stanziate convulsa per sistemare quella quell' incrocio credo sarebbe una delle delle cose positive per la riduzione dell' incidente. Il voto di Fratelli d' Italia sarà favorevole. Grazie grazie a lei,
Ripartito democratico, consigliere, Palmieri, prego.
Sì, grazie Presidente, il voto del Partito Democratico sarà a favore anche perché ci sono dei finanziamenti che vengono dalla Regione Puglia e quindi dimostrano quella che è l' attenzione a questo tema su questo tema delle strade, dalla manutenzione delle strade e della messa in sicurezza delle strade che che è un tema molto sentito anche dai nostri amministratori regionali in Regione Puglia e mi permetto di suggerire all' Amministrazione come ha fatto specificamente il consigliere Maurizio.
Che d' interventi, questi, che sono rilevante, che sono solo per Casamassima 451000 euro, certamente diceva in un posto il Sindaco qualche mese fa, quando ci fu l' affidamento non possono bastare e l' Amministrazione sta ci sta mettendo altri fondi, come dalla variazione del triennale che abbiamo fatto l' altro Consiglio comunale.
Ebbene, anche da parte mia ricordare all' Amministrazione, lo stato delle strade suburbane, quelle che vengono frequentate giornalmente dai nostri agricoltori,
Per poter fare i propri lavori, i lavori nei campi, nelle coltivazioni.
E che sono in grandissima parte in una situazione disastrosa, con pericolosità problematiche anche sui mezzi agricoli e guasti sui propri mezzi agricoli. Per le tante buche che diciamo, ci sono su queste strade suburbane, per cui chiedo che all' amministrazione,
Ribadendo il voto favorevole sul provvedimento, che si tenga anche conto di necessità di interventi anche sulle strade suburbane e quindi nei due milioni 451000 euro che l' Amministrazione intende utilizzare per mettere in sicurezza le strade urbane. Si inserisca anche qualche strada suburbana che è in una in una situazione di degrado importante.
Quindi che sia parzialmente utilizzato questo finanziamento anche per mettere in sicurezza quelle strade. Grazie.
Grazie a lei per Autonomia cittadina, consigliere Nacarlo, prego.
Prego, grazie Presidente, per il Gruppo di Autonomia il parere sarà favorevole.
Grazie per rivoltiamo Casamassima.
Consigliere, Mazzei.
Prego il gruppo, rivoltiamo parere favorevole, grazie grazie a lei.
Per Forza Italia consigliera portato, sì, il voto è favorevole, grazie per il Movimento 5 Stelle, consigliere, Caravella,
Grazie Presidente, il voto del Movimento 5 Stelle sarà favorevole e speriamo che questa sia finalmente l' occasione per dare un manto stradale che non è mai stato decente a Casamassima, grazie.
Lo dicevo,
Per Giuseppe Nitti, Sindaco, consigliere Capone, prego Consigliere, grazie, signor Presidente, questa volta sono certo di parlare a nome di tutto il gruppo, il nostro voto sarà favorevole, grazie, grazie, grazie.
Passiamo alla votazione.
È aperta la votazione, prego Consiglieri.
Voti.
Comune ci bastano.
Manca manca qualche voto ancora.
2 4 6 8 10 12 2 4 6 8 10 13.
Nitti, Giuseppe Nitti, Alessio.
Manca sempre se siamo 14, manca sempre un voto, noi due Nitti ci sono, Caravella, credo sia arrivato ora.
Sì.
Allora sono 14 votanti, 14 voti favorevoli, il provvedimento è approvato.
Votiamo adesso per l' immediata esecutività, è aperta la votazione.
Sindaco.
Due, quattro, sei, otto, 10 12 14.
14 votanti, 14 voti favorevoli, il provvedimento è immediatamente esecutivo.
Passiamo al punto successivo all' ordine del giorno Variazione al bilancio di previsione finanziario 2021 2023 articolo 175, comma 2 decreto legislativo 267 2000 relaziona l' assessore Montanaro.
Assessore, se mi chiede un attimo, le do.
Grazie, Presidente, prego.
Presente provvedimento è sottoposto all' approvazione del Consiglio comunale ai sensi dell' articolo 175, comma 2, decreto legislativo 267 del 2000 concernente le variazioni al bilancio di previsione. Si tratta di una manovra da un milione e 62995 55 per l' anno 2021 con aggiustamenti di minor entità per gli anni Duemila 22 2023. Le variazioni più rilevanti del 2021 trovano corrispondenza in entrata e in spesa, in quanto fanno riferimenti a contributi con specifica destinazione, quali contributo regionale per euro 451419 e 28 per la realizzazione di interventi alla viabilità stradale e avvalere del sul programma regionali strada per strada. Si tratta di un contributo già assegnato al Comune di Casamassima giusta. Determinazione dirigenziale Sezione Lavori pubblici per la Regione Puglia numero 402 del 22/07/2021 ristori per euro 456268 e 91 ricevuto giusto decreto del Ministro delle politiche agricole alimentari e forestali. E giusta determinazione dirigenziale numero 236 del 12/10/2021 del Dipartimento Agricoltura e sviluppo rurale e ambientale sezione competitività delle filiere agroalimentari della Regione Puglia, con indennizzo per i danni subiti alle colture agricole a seguito degli eventi meteo avversi gelate del marzo aprile 2020 in ferma in favore degli agricoltori Casamassima. ISI contributo regionale per 45000 euro in favore dell' associazione del distretto urbano del commercio di Casamassima Sammichele di Bari, come da nota della Regione Puglia numero 2274 del 05/08/2021 a clan, acclarata al protocollo generale numero 14011 del 05/08/2021 del Comune di Casamassima, il resto della manovra per circa 110000 euro fa riferimento a sopravvenute esigenze di spesa richieste dei vari responsabili di servizio, tra le quali citiamo spese per la ma manifestazioni natalizie spese per il contenzioso spese. Per utenze ed altre spese coperte da economie per per euro 38135 50 rinvenienti da altri capitoli di spesa corrente e da maggiori entrate, in particolare per 69358 58 e 76 relative al ristoro ricevuto giusto decreto del Ministero dell' Interno del 13/08/2021 per la perdita di gettito derivante dall' esenzione della prima rata dell' IMU re relativa agli immobili posseduti dai sui soggetti passivi per i quali ricorrono le condizioni previste dall' articolo 1, comma 1, da 1 a 4 del decreto legge 22/03/2021 numero 41, la presente proposta di deliberazione consiliare di variazione al bilancio di previsione 2021 al 2023 ha ricevuto il parere favorevole del Collegio dei revisori come nella documentazione allegata e ora la si sottopone all' attenzione del Consiglio comunale per la relativa approvazione. Grazie.
Grazie Assessore.
È aperta la discussione.
Non ci sono interventi.
Consigliere Merisi, prego.
Sì, chiedo scusa.
Approvazione.
Allora?
Noi stiamo parlando della delibera di Giunta, chiedo scusa se mi sono distratto un attimo.
È la variazione di bilancio.
Quella di un milione e qualcosa.
Sì, dovrei averla qua, chiedo scusa allora un attimo.
Sì, volevo soltanto comprendere perché nel diciamo al di là di tutti lì gli importi stanziati derivanti da finanziamenti regionali o statali,
Ci sono nella prospetto di variazione di bilancio delle variazioni in diminuzione, queste volevo, non ho compreso dalla relazione dell' assessore a cosa si riferiscono, nel senso che noi abbiamo dell' importo in aumento, finanziati e stanziati una cifra superiore, perché c'è una quota che deriva da delle riduzioni che sono state applicate, ecco queste riduzioni a quali capitoli di spesa sono stati sono state applicate? Grazie.
Se vuole deve essere nazionale, si grazie, allora l' Assessore, se non ho capito male, sta chiamando il capo ripartizione, ero consigliere, Brizio le posso, le posso dire che quelle le somme che letture diminuzione solo delle economie che hanno segnalato i capi ufficio dei vari settori,
Delle economie, dei capitoli di bilancio, del bilancio di previsione.
Può essere utile una se può essere utile, siccome diciamo da Presidente di Commissione bilancio ne abbiamo discusso ampiamente di questo punto, perché era un tantino poco chiaro e abbiamo avuto come sempre, la presenza del dottor Matarrese che veramente voglio anche ringraziare pubblicamente è sempre presente anche il pomeriggio fuori orario, insomma, è sempre presente e effettivamente confermo quanto ha appena detto il Sindaco, cioè quei 38000 euro quei due passa sono rinvenienti da diverse economie di spesa su diversi capitoli di bilancio. Quindi andare adesso a dettagliare,
Diciamo sì, siamo se se se magari si potrà chiedere al dottor Matarrese, ma onestamente non c'è nulla di particolare, se non soltanto varie economie in diversi capitoli di spesa, quindi non sono soldi che sono stati volutamente tolti da un capitolo di spesa, ma semplicemente è stato speso meno di quanto era previsto e quei soldi sono stati rimessi in bilancio. Come.
Soldi in diminuzione, insomma, come ingresso in diminuzione.
Grazie consigliere, Presidente della seconda Commissione, vuole integrare qualcosa consigliera, l' erede ha bisogno di integrare qualcosa.
C'è il dottor Matarrese, eventualmente ora ripete la domanda, il consigliere Maurizio e il dottor Matarrese, se gentilmente vuole accomodarsi qui ai banchi in modo che può, prego in modo che può dare in maniera esauriente ogni risposta.
Consigliere Maurizio, la prego, faccia di nuovo la domanda.
La risposta non c'è.
Allora diamo la parola alla consigliera, l' erede, se necessario, interverrà il dottor Matarrese, prego Consigliere.
Allora, dopo un' analisi attenta e puntuale, di difficile comprensione da parte mia, però, poi col dottor Matarrese, il presidente Capone avevamo deciso in Commissione, così come abbiamo poi scritto nel verbale, di fare un cappello, mettere prima la somma la somma totale 2 milioni 62,995 virgola 55 e di e dividere no i 456 in entrata in uscita, poi dottore se sbaglio e mi intervenga indennizzo dovuto alle gelate agli agricoltori per marzo, aprile 2020 Consiglieri lei mi segue, posso continuare 451 milioni in entrata e in uscita di impegno da parte della Regione che questo il progetto Strade per strade che ci arriveranno, perché esiste una determina di impegno da parte della Regione Puglia, invece quelli delle gelate sono già arrivati sempre in entrata in uscita, un contributo regionale di 45000 euro, il distretto urbano del commercio, così come potrà anche ben appurare il l' Assessore Gino Petroni, a cui ha dedicato molto tempo a questo progetto.
Le altre somme sono derivanti dai cosiddette economie di spesa, quindi i abbiamo 69069 offa euro, 69 milioni di euro ristoro ai comuni.
Per estensione, prima rata IMU ha soggettiva per che hanno subito una riduzione di fatturato pari al 30% e poi abbiamo un 38000 euro per il sopravvento sopravvenute esigenze di spesa, gli uffici così come denominate, con l' aiuto sempre del dottor Matarrese economie di spesa, quindi avevamo fatto questo cappello generale per poi nel dettaglio dividerlo così.
Non so se si ha bisogno di due dottore, se ho sbagliato qualcosa intervenga.
Grazie grazie consigliere, consigliere Palmieri, ha chiesto la parola, prego sì, volevo chiedere all' Assessore non suonare, quindi non so se se, visto che ce l' ho al dottore, non so se il consigliere Maurizio vuole chiedere qualcosa, no, no, era una questione legata invece,
Alle somme, al contributo regionale di 456000 euro 268, che sono gli indennizzi che la Regione Puglia ha messo a disposizione per i danni subiti alle colture agricole, perdere mente avversi a marzo, aprile, insomma di di quest' anno del 2020, sì, volevo capire il numero di richieste che ci sono state da parte degli imprenditori agricoli che hanno subito dei danni e se queste risorse diciamo corrispondono.
E saranno divise fra tutti quelli che hanno fatto richiesta. Insomma, era solo per capire meglio, visto che non non credo ne abbiamo mai parlato di questi.
Di questi contributi, giusto, Assessore qui in Consiglio.
Allora sì, le richieste.
Sono per danni calcolabili circa su 5 milioni di euro pervenuti da circa, se non vado errato, se ricordo bene 100 e 18 aziende agricole esistenti sul territorio, i 15 Comuni sul territorio del Comune di Casamassima, naturalmente sono stati alle richieste.
Fornite dall' ente tran tran una Como che è stato che ha svolto il lavoro per conto dell' Ufficio agricoltura, quindi c'è stato un bando e su questo bando abbiamo scelto questo tecnico.
In base al lavoro svolto, la Regione Puglia ci ha stanziato quindi una somma pari al 7 8% del danno subito Total totalmente, naturalmente, di questi che hanno fatto richiesta e ci saranno.
Delle culture specifiche che verranno, diciamo, rimborsati, e ci sono altri invece altre culture che purtroppo, ahimè, non saranno rimborsati, questi da una scelta fatta naturalmente dai tecnici della Regione Puglia a breve in questi giorni ci sarà questo l' elenco definitivo di chi avrà diritto? Se io non vado errato non ho avuto ancora prontezza quando avevo contezza che il tecnico ci darà questo elenco ben preciso, sarà mia premura farlo girare a tutti i.
I.
Il Consiglieri perché sono comunque.
Il lavoro svolto è stato positivo e devo dire che anche la Regione è stata attenta a questo problema in questo momento particolare, quindi, è uno dei primi casi che gli indennizzi vere e proprie alle attività agricole.
Quindi mi ripeto la, il danno ufficiale, la richiesta ufficiale dell' Ente del Comune di Casamassima, circa 5 milioni di euro, ne abbiamo avuti quindi quattro, quasi 500000, pari a un c.c punto, non solo in percentuale, quello purtroppo verrà ripartito in base ai danni e se questo agronomo che quindi sta facendo questo questo calcolo naturalmente sempre con l' avvallo della Regione Puglia,
Grazie Assessore.
Se non ci sono altri interventi, procediamo con le dichiarazioni di voto.
Non ci sono altri interventi.
Saluto il consigliere Guerra, che ancora assente per il Gruppo Misto consigliere Azzone, prego sì, grazie Presidente, il mio voto sarà assolutamente favorevole grazie grazie a lei per Fratelli d' Italia, consigliere Maurizio.
Sì, grazie Presidente.
Ringrazio il Consigliere, l' erede per diciamo aver fornito i chiarimenti, però ci tenevo a sottolineare il fatto che, indipendentemente dall' approvazione di questa delibera e.
Come vedete, spesso all' interno dell' ente ci sono delle economie di spesa e mi ricollego soltanto al discorso precedente, quindi, se siamo stati in grado di reperire ciò o ci sono state, diciamo delle economie pari a 38000 euro.
Quello che volevo dire nell' approvazione della deliberato precedente, quando ho contestato la diciamo spostamento di fondi da i contributi per le società sportive a quelli per il Natale e non perché voglio dire al sottoscritto non piace il Natale, ma era soltanto per evidenziare che spesso penalizziamo dei capitoli di spesa che sono già, diciamo esigui quando invece all' interno del bilancio c'è spazio per trovare le risorse necessarie per fare l' intervento Sindaco, non faccia quello che è stizzito, perché questo è quindi, voglio dire, il voto di Fratelli d' Italia sarà favorevole sul provvedimento. Grazie grazie a lei per il Partito Democratico consigliere, Palmieri, prego.
Signor Presidente, il voto sarà favorevole per una serie di riflessioni che facevo parzialmente anche nell' altro punto all' ordine del giorno, e cioè che.
Ci sono degli enti molto attenti alla situazione reale del Paese che sia.
Quello delle difficoltà legate alla media in emergenza Covid, ma non solo a quello è evidente anche le risposte che mi ha dato l' Assessore alla e alle attività produttive, Gino Petroni, perché, appunto la Regione è venuta incontro con questi aiuti, che sono sicuramente parziali rispetto ai danni che erano stati commisurati a 5 milioni di euro ma è evidente questo a mia memoria ma anche l' assessore,
Che sta forse pur da più anni di me in questo, in questo Consiglio, credo che una cifra così rilevante non è mai arrivata all' ente comunale per danni degrado, legati appunto a intemperie o a a situazioni atmosferiche di questo tipo, davvero quindi è un cambio radicale di di marcia rispetto agli aiuti alle aziende agricole questo credo che debba essere riconosciuto all' Ente Regione.
Perché davvero non si sono mai viste queste cifre, anzi che aveva una difficoltà e su questo va bene anche il percorso che che ha fatto il Comune, l' Amministrazione ad individuare un soggetto che possa poteva coordinare un po' tutte le pratiche perché c' era una difficoltà legata alla questione assicurativa degli imprenditori che impediva alle aziende agricole che non avevano assicurato i prodotti di ricevere addirittura un euro, anche se la il danno riportato dalle ore dalle dalle dei prodotti agricoli era al 100%.
Quindi si è fatto un lavoro sicuramente sulle aziende agricole, l' attenzione del della Regione, stanziando fondi rilevante mettendoli a disposizione, è stato altrettanto importante, quindi, quando si lavora in sinergia, poi con aziende agricole e con gli enti che possono essere Regione anche comune, i risultati si vedono e credo che i benefici arriveranno a chi,
Specificamente gli agricoltori che hanno perso gran parte del raccolto, però, magari questo ristoro riuscire a coprire quantomeno le spese dell' annata agricola e quindi il voto, in ogni caso sarà proprio a favore, perché sono risorse che entrano nelle casse del Comune che potranno essere utilizzate per la comunità, grazie grazie Consigliere, Autonomia cittadina, Consigliere della Carlo,
Sì, Presidente, grazie all' opera l' autonomia, il provvedimento e voteremo favorevolmente grazie grazie a lei rivoltiamo Casamassima consigliere, Mazzei.
Grazie Presidente del Gruppo, rivoltiamo parere favorevole, grazie.
Per Forza Italia, consigliere portato parere favorevole, grazie per il Movimento 5 Stelle, consigliere Caravella, grazie Presidente, il nostro voto sarà favorevole grazie a lei per Giuseppe Nitti, Sindaco consigliere Capone, grazie, signor Presidente, vede, questi sono quei provvedimenti di variazione al bilancio che,
Ci piacciono molto e non solo perché abbiamo una cifra cospicua, ma perché qualcuno l' ha sottolineato parzialmente e completo, perché segna questo provvedimento, un' indicazione di sensibilità, cambio di marcia, come lo vogliamo chiamare di tutte.
Le amministrazioni pubbliche, perché qui dentro ci sono fondi della Regione, ma ci sono fondi del Governo, penso al ristoro sulle partite IVA.
È c'è per la prima volta un prontezza dell' Amministrazione comunale nell' individuare.
Delle economie di spesa che negli scorsi finivano inderogabilmente nell' avanzo di amministrazione, che solo da qualche tempo abbiamo imparato, abbiamo avuto la possibilità di utilizzare altrimenti erano dei fondi sostanzialmente persi delle cifre, sostanzialmente perse quindi questo provvedimento è bello, perché c'è una cifra cospicua,
Sono impegnate delle cifre importanti su diversi settori che hanno avuto difficoltà.
È perché c'è una in evidenza di una Amministrazione, in particolar modo gli uffici che cominciano a essere più attenti a quella che è la spesa.
Per queste ragioni il nostro voto sarà assolutamente favorevole, grazie a lei, Consigliere, passiamo alle votazioni.
Sono aperte le votazioni.
12 mancano due.
2 4 6 8, mancano sempre due voti.
No, Caravella, c'è.
Ortaggio c'è Palmieri, anche Maurizio, anche Nicchi, Azzone, arrivato 2 4 6 8 10 13 ne manca sempre uno.
Sindaco, c'è.
L' erede c'è Azzone, c'è, Mazzei mancava.
È arrivato il voto anche di Mazzei.
14 votanti, 14 voti favorevoli, il provvedimento è approvato all' unanimità.
Votiamo adesso per l' immediata esecutività, è aperta la votazione.
Mancano quattro voti.
Manca il Sindaco.
Azzone è arrivato.
2 4 6 8 10 13.
Nacarlo c'è.
Valenzano, c'è Capone, c'è.
È arrivato l' ultimo voto.
14 votanti, 14 voti favorevoli, la delibera è immediatamente esecutiva.
Passiamo al punto successivo all' ordine del giorno, dottor Matarrese, grazie.
Un punto 11 all' ordine del giorno, Approvazione del Piano Diritto allo Studio anno 2022. Relaziona l' assessore Ciani, prego Assessore.
Grazie Presidente, allora, come tutti sapete, è la legge regionale del 04/12/2009 numero 31, insieme alle deleghe, alla delibera del Consiglio dei Ministri dell' 11 11/12/2017 contenente il Piano di azione nazionale pluriennale per la promozione del sistema integrato di educazione ed istruzione, attribuisce agli enti locali la funzione di programmare gli interventi relativi ai temi in questione quindi al diritto allo studio,
Con circolare numero 162 del 28/09/2021, la Regione Puglia richiedeva all' ente di trasmettere entro 30/11 i programmi comunali per il diritto allo studio nell' annualità 2022.
Mediante apposita sezione sulla piattaforma studio in Puglia, operativa a partire dal 01/11.
E l' ufficio affari scolastici, comprendendo obiettivi concretamente perseguibili nell' ambito di quell' individuati nelle diverse sezioni delle schede, con proposta di delibera di Consiglio, ha predisposto una richiesta di finanziamento regionale.
Per un importo pari a 453718,34 euro, a fronte di una spesa sostenuta dall' Ente di 616980,84 euro, ovviamente la cifra è comprensiva di due tipologie di spesa rispettivamente mensa a cura del Comune, che ammonta a 506249 euro e per il trasporto scolastico, che ammonta invece a 110731 euro.
Consiglieri, gentilmente ce lo facciamo fare uno sforzo enorme all' Assessore, sia di concentrazione che già gentilmente, quindi grazie Presidente, quindi ripeto, ripeto, in merito alla scheda 3 A e in merito alla scheda 4 a questi sono i parametri inseriti invece per quanto riguarda la scheda 5 quindi interventi vari,
Non è stata fatta nessuna richiesta alla Regione per interventi vari, si intende la fornitura gratuita o semigratuita dei libri di testo agli alunni della scuola, dell' obbligo e degli anni successivi delle superiori e organizzazione di servizi di comodato per libri di testo.
Anche tramite un fondo da istituire presso le singole scuole, ma anche sussidi scolastici e speciali per attrezzature didattiche per disabili, allora ci tengo a sottolineare, in merito a questa scheda d' intervento, che l' amministrazione in data.
11/10, quindi la sottoscritta ha tenuto una riunione con i dirigenti scolastici e il servizio Affari scolastici proprio per chiedere a alle istituzioni, alle istituzioni scolastiche dati relativi ai disabili nelle scuole del territorio e anche eventuali programmazioni in merito, non ricevendo risposte poi a seguito di questa.
Riunione perché, ovviamente, con questa riunione noi chiedevamo a poi alle scuole di fornirci questi dati nelle settimane successive, ma non ci sono stati recapitati e di conseguenza abbiamo mandato una lettera di sollecito.
16/11, in cui esortavano le le segreterie delle scuole i presìdi a comunicarci relativamente sempre a questa fornitura di sussidi didattici speciali attrezzature didattiche per i diversamente abili anche questa lettera è stata ignorata, nel senso che ad oggi non c'è e non ci era arrivata alcuna risposta.
Andando Riela avanti per quanto riguarda le altre schede e quindi interventi complementari.
Interventi 0 6. Anche in questi casi non stiamo chiedendo finanziamenti alla Regione, perché per interventi complementari si intende acquisto di scuola bus oppure esigenze di carattere eccezionale, straordinario, sopravvenute segnalate e non ce ne sono state, inoltre, gli autoveicoli comunali sono in buono stato di conservazione, quindi non ci sono le condizioni per prevedere una sostituzione di questi.
È per gli interventi 0 6.
Non abbiamo scuole ancora strutture comunali,
Quindi, relative alle classi primavera N ci sono strutture convenzionate con il nostro ente strutture private ovviamente intendo quindi non ci è possibile avanzare istanze, faccio presente che l' Amministrazione, di concerto con le istituzioni scolastiche e la Regione Puglia, sta predisponendo il DPEF, cioè il Documento preliminare alla programmazione scolastica comunale e all' interno di questo stiamo prevedendo per il l' annualità 2022 l' attivazione di una sezione primavera per ognuna delle scuole del territorio,
Rispondendo quindi ad un' esigenza sentita da parte della nostra comunità.
Quindi, per tutta questa serie di motivi, rifacendomi ricollegandomi alla scheda relativa agli interventi, vari, quindi alle attrezzature didattiche per i disabili, onestamente io.
Vorrei chiedere ai Consiglieri la possibilità di valutare.
Il ritiro di questa delibera questo oggi, è di portarla entro 15/12 in un prossimo Consiglio comunale, proprio perché ci terrei, come tutta l' amministrazione, a risentire ancora una volta i dirigenti scolastici, nonostante, nonostante le ripetute sollecitazioni, proprio per darci una possibilità di richiesta di finanziamento alla Regione quindi,
Non so penso che a tutti noi stia a cuore la.
La possibilità di offrire migliori supporti ai disabili, che sappiamo essere in numero molto elevato per la comunità Casamassima chiese lo dicono le statistiche e quindi.
Faccio appello, diciamo alla sensibilità dei consiglieri, per questo.
Presidente, io ho finito grazie Assessore.
Quindi, se abbiamo ben compreso, lei ci evidenziava una difficoltà ad inserire una richiesta fondi per quanto riguarda i portatori di handicap, perché le mancano delle progettualità che lei ha richiesto alle scuole e che le scuole e quindi non hanno riscontrato queste sue richieste ha fatto, se non ho capito male, una riunione diretta con gli interlocutori istituzionali ha mandato una lettera di sollecito ad oggi non c'è ora mi è sfuggito questo passaggio. Noi potremmo sicuramente valutare la richiesta di rinvio e quindi di ritiro e il rinvio del punto, ma dovremmo quantomeno avere in qualche modo certezza che rispondano le istituzioni a questa esigenza, perché se no ci ritroveremo a fare, nonostante insomma, sia giusto, secondo me, prestare la massima attenzione soprattutto per i soggetti svantaggiati, però potremmo ritrovarci a fare un altro Consiglio comunale in assenza di queste progettualità, per cui se lei, se lei gentilmente può darci qualche conforto in più su questa questione, noi forse valutiamo meglio grazie e in merito a questo io mi sono sentita onestamente in maniera informale con i dirigenti telefonicamente, proprio perché per l' ennesima volta io lo so, in questo periodo le scuole stanno oberate di lavoro e quindi per l' ennesima volta ha chiamato chiedendo per favore vi ricordate comunque di questo punto che avevamo discusso, mi ha mi avevate promesso che ovviamente mi avreste fatto sapere è oggettivamente loro si sono scusati per non aver mandato ancora nessuna nessun dato all' ufficio, però mi dicevano che qualora noi dovessimo decidere prenderci l' impegno di,
Primo, diciamo posticipare questo punto all' ordine del giorno, un provvedimento per un prossimo Consiglio comunale loro, nell' arco di massimo tre giorni ci avrebbero mandato insomma quello che che chiediamo, quindi, Presidente cioè non ho niente di scritto, però è la parola dei dirigenti e già è già un' informazione in più. Io ritengo di dover aggiungere, a beneficio del Consiglio, che a differenza degli altri anni è arrivata qualche giorno fa una comunicazione su richiesta dalla Regione, su richiesta dell' ANCI, c'è stata una proroga al 15/12 perché questo aveva una scadenza tassativa che era quella del 30/11, quindi il tempo ci sarebbe per fare. Questa va eventualmente questa ulteriore passaggio in Consiglio e devo anche aggiungere che questo mi consta per conoscenze mie dirette, che purtroppo Casamassima nell' ambito dell' area metropolitana, probabilmente in rapporto al alla popolazione e il Comune che ha più disabili a livello scolastico, quindi di scuola elementare e di scuola media, quindi di primo passaggio, quindi, insomma, ritengo che sia importante se c'è la possibilità prestare la mattina la massima attenzione, però mi affido alla sensibilità e alla a quello che deciderà appunto il il Consiglio comunale. Lascio la parola a chi volesse prenderla. Vedo il consigliere Maurizio, le do subito la parola, prego, è già aperto il microfono.
Sì, grazie Presidente.
Assessore, comprendo, diciamo la, diciamo quello che accade perché le dinamiche le comprendiamo e le posso dire che da parte di Fratelli d' Italia ha tutto il sostegno per, diciamo temporeggiare e nell' eventualità non dovesse arrivare nulla l' approveremo, diciamo così com' è nuovamente però credo che sia corretto e sia auspicabile a dare qualche giorno di tempo a chi dovrebbe presentare queste progettualità e per cercare di appunto integrare questa.
A questo provvedimento, quindi da questo punto di vista, diciamo colgo favorevolmente l' interesse che ha dato l' Assessore per per questa problematica che riguarda, diciamo sì o o tocco con mano che purtroppo sono tanti bambini disabili, soprattutto nella scuola dell' infanzia, e le difficoltà sono sono molte per le famiglie quindi sarebbe un modo per cercare di dare un sostegno a queste famiglie.
Per quanto riguarda il resto del provvedimento, voglio dire l' unica voce sulla quale mi sento di dire qualcosa è sul diciamo che il servizio mensa non me ne ero reso conto, ma costa cioè quasi 8 euro a bambino a pasto e il costo lordo.
L' incidenza per le famiglie, credo al massimo di 3 euro e 80 quanto paghiamo noi vi che più ne sa più o meno siamo, siamo lì.
E voglio dire.
Sicuramente l' Assessore sarà stato interessato della problematica che sta vivendo il servizio mensa, dove alcune famiglie alcune diciamo sono non sono contenta che di quello che il servizio mensa sta offrendo, il punto è che, essendo un servizio a pagamento, quindi a domanda individuale come si chiama è chiaro che uno forse pretende come dire il massimo del servizio c'è la difficoltà di farvi combaciare,
Gli diciamo gli appetiti dei bambini con le esigenze di una corretta alimentazione è un discorso abbastanza difficoltoso, io il piano diciamo il nuovo menu così chiamato l' ho visto e da un punto di vista della correttezza alimentare mi sembra in impeccabile.
Chiaramente non riscontra i come dire il gradimento di tutti, ecco, magari se si cerca di trovare in alcuni giorni, forse è un po' squilibrato quando parlo di squilibrato non intendo che sia IPO o calorico o meno, no, intendo che sia squilibrato nel senso poco appetibile perché tra i primi secondi magari ci sono delle situazioni,
Con troppa verdura che sappiamo che i bambini purtroppo è sempre difficile, riuscire però è buona, è buona norma che si adattino a seguire questa alimentazione, quindi ecco, vi chiederei insomma di di cercare di bilanciare tra le famiglie, che chiaramente dicono che il menu è totalmente da cestinare e quelle che invece dicono che eccezionale,
C'è sempre una ragione nel mezzo, quindi diciamo anche questo aspetto, so che da affrontare ci sarà sicuramente modo anche di discutere in seguito, grazie grazie a lei, Consigliere.
Consigliere Palmieri, sì, due o tre cose aspetti un attimo.
Ah.
E si riprenoti gentilmente.
Sì, dicevo, due o tre cose velocissime su questo provvedimento concordo nella richiesta anche all' Assessore, insomma, di tardare un attimino, visto che c'è stata la proroga sino a quando 15/12/1915 dicembre, quindi eventualmente abbiamo un paio di settimane di tempo, ho un paio di settimane di tempo, magari anche insieme all' Assessore Loiudice di andare personalmente agli istituti e di capire come si è fatto come si fa spesso insomma,
Con un' interlocuzione diretta, probabilmente si riesce ad ottenere il risultato piuttosto che con le note scritte, che poi trovano meno riscontro, quindi sarebbe opportuno visto visto l' interesse visto soprattutto nel l' esigenza che ci sono per determinati.
Bambini e bambine di avere strumenti.
Tra l' altro, finanziati dalla Regione Puglia, quindi credo che sia un dovere nostro fare di tutto è oltre il possibile, quindi magari supportata anche dall' Assessore Loiudice e so che su questi temi è molto sensibile, diciamo, sarebbe opportuno interloquire direttamente con i dirigenti e supportarli anche con l' ufficio rispetto a qualche progettualità se necessario come come sentivo che non solo si dessero dei dati numerici ma anche se proponesse all' Amministrazione una progettualità.
Perché il finanziamento è legato a quello e quindi sarebbe logico, insomma, anche mettere a disposizione degli uffici per dare un contributo alle scuole che vivono un periodo ormai non dà da qualche mese ormai da più di un anno, un anno e mezzo, quindi capiamo capiamo quali sono le difficoltà di gestione e di organizzazione interna degli istituti scolastici, però è giusto, per quanto possibile, supportarli anche per promuovere delle progettualità rispetto alla questione mensa. Innanzitutto, se ci può ci può riferire l' Assessore o chi ha partecipato. Mi sembrava di capire qualche una settimana fa è stato fatto un incontro anche con il medico Asl dietologo che ha.
Non c'è stata.
Ma non c'è stato ancora, non mi sembrava di aver capito che.
Ah okay, quindi c'è una di, mi sembra, di capire, una difficoltà di interlocuzione.
Ah, ci sarà, ok, ok, quindi è in via di programmazione, un nuovo incontro in cui ci saranno i soldi, i vari soggetti.
Esse.
Va bene, comunque, credo molto.
Va.
Va bene, però comunque è emersa una, come diceva anche il Consigliere, milizia o no tra virgolette, perché poi bisogna capire se c'è un problema, non c'è un problema, una problematicità rispetto a quello che nemmeno un proposto.
Diciamo anche a a come i bambini hanno reagito a questa nuova,
Dieta che è stata predisposta, indipendentemente poi, da quello che la diciamo, la la società che gestisce il servizio può fare tranne che per la questione della frutta, ma anche lì mi permettevo di dire a qualche genitore che era il caso di dare la la, la frutta,
Già pulito, tra virgolette, era un po' problematica per le questioni legate al Covid, credo non è genericamente, soprattutto in questo periodo diciamo e quindi.
Io credo che questo tavolo di coordinamento mi sembra di capire che dovrà riunirsi e che sarebbe logico farlo nel più breve tempo possibile, avendo le disponibilità anche del del dietologo della ASL per provare provare a trovare una soluzione a una problematica che comunque ha visto tanti genitori sollevare la problematica e non quindi una questione di di poco conto va valutata naturalmente con la Commissione di cui fa parte il consigliere Fazzone che,
Avrei dal nella stessa sua posizione, consigliere preferito lasciare spazio ad altri piuttosto che diciamo.
Inserirsi in questa cosa, naturalmente non per fatto personale considero interverrà, ma mi sembrava doveroso dirglielo come come è giusto.
Come è giusto che sia, in un rapporto di correttezza di correttezza istituzionale, ritengo che in quella come in quella che è la pensa invece diversamente, come dicevo, avrei preferito che lei facesse un passo indietro rispetto a quella presenza in Commissione, lasciando spazio ad altri proprio perché si tratta di un servizio che comunque è gestito da dal Comune di Casamassima per la questione invece degli scuolabus.
Diceva l' Assessore che non ci sono particolari problematiche rispetto ai due mezzi, però uno dei due mezzi mi permetto di.
Riferirle che è datato 2009 e a 132700 chilometri, credo che anche per una questione di sicurezza, in prospettiva, se ci sono dei dei fondi regionali che periodicamente vengono messe a disposizione, naturalmente.
Lo saprete o, nel caso lo sappia, io prima vi riferirò è giusto che per il rinnovo del parco veicoli si faccia la richiesta per sostituire quali il mezzo datato 2009,
Che.
Va bene, se dobbiamo fare la discussione sul provvedimento e dobbiamo vedere se l' Assessore ritiene che devono, dove l' Amministrazione lo deve ritirare, evitiamo di dire determinati, diciamo che la proposta dell' Assessore era molto chiara, dovevamo esprimerci chiuso la proposta, perché da quel punto di vista sono d' accordo ecco, questa è la cosa più importante, grazie.
No, no, riprende la volontà dove riprende da qui e la prossima volta.
Chiedo di scuola russa, riprendo dal grazie.
Consigliere Capone, prego sì, grazie, signor Presidente, sarò brevissimo, intanto un plauso alla l' Assessore, perché non è mai facile quando si porta un provvedimento poi.
Constatare che c'è qualche cosa di imperfetto, volerlo migliorare e quindi chiedere che l' assessore stesso chiede il ritiro di un provvedimento è un plauso che va fatto all' Assessore, perché ha dimostrato una grandissima sensibilità su questo tema collocazione, chiedo all' assessore di verificare se.
Nei meandri di quella scheda 5.
Non sia possibile, ovviamente, da discuterne con i dirigenti scolastici, anche inserire delle progettualità per quanto riguarda le comunità straniere, perché noi abbiamo anche questo problema nelle scuole di Casamassima, in cui abbiamo una comunità soprattutto cinese che è estremamente ampia e ha delle difficoltà ancora linguistiche oggettive di integrazione e quindi mi chiedo se in quelle progettualità che ovviamente discutendone con i dirigenti scolastici,
Non sia ipotizzabile anche.
Per poter inserire dei fondi per migliorare, ecco l' integrazione della comunità cinese, quindi noi siamo, diciamo sicuramente assolutamente.
Mi favorevole a ritirare il provvedimento.
Sottolineo perché ovviamente lei ha detto io ho chiesto alle scuole abbiamo fatto un incontro ho mandato anche un sollecito sottolineo che, al di là del routinario, lavoro difficile che hanno le segreterie perché sono oberate da 1000 problematiche.
Quest' anno è particolarmente complicato rispetto all' anno scorso, che già era complicato dal Covid perché la ripartenza in più con un nuovo protocollo Covid, che hanno dovuto integrare le scuole e non è stato semplice i genitori sanno ne ha parlato, diciamo Agostino sanno che praticamente ogni giorno ci arrivava una circolare nuova vuoi per questo vuoi per quello che arrivava una circolare nuovo.
Sul discorso mensa ne parleremo sicuramente, ne parleremo però veramente spiace che sia stato portato questo discorso in questi termini, quindi spero che quando ne riparleremo non si scenda a questi livelli, perché è brutto vedere i rappresentanti del, diciamo i rappresentanti della popolazione.
Travisare il loro ruolo, perché il ruolo nostro non è quello discutere del menu mensa, ma assolutamente no. Il nostro loro al massimo è quello di presentare una interpellanza, se ci sono dei genitori che protestano, ma venire qui a dire che un Consigliere possa non possa far parte della Commissione mensa o che il menu sia bello, brutto, non è assolutamente il nostro ruolo, quindi io spero perché si travalicano le Istituzioni, c'è una Commissione mensa, c'è una ASL che ci sono istituzioni scolastiche, c'è il Comune che la società che gestisce la mensa, quindi spero che questo argomento non venga portato in questi termini in quest' Aula. Consiliare noi dobbiamo fare i Consiglieri comunali. Se abbiamo dei genitori, veniamo a portare l' interpellanza, ma non in una discussione della Commissione mensa. Questo questo è il mio pensiero e penso di doverlo poter esprimere perché spero che non si porti in questi termini non si porti in questi termini, perché il diritto allo studio non prevede di sapere qual è il menu o come viene discusso, prevede di sapere solo quanti soldi dobbiamo mettere su quella cosa là punto e basta.
Le leggi lo dicono le.
Il Consiglio.
Consigliere.
Consiglieri, consiglieri geni.
Prego Consiglieri gentilmente che gentilmente la?
Rimettiamo la discussione nei binari, giusti gentilmente incompatibilità, Presidente della Giunta.
Sindaco, lei intanto incompatibili con Palmieri e l' ha già detto che lei voterà sempre in maniera diversa, quindi delle incompatibilità, va bene, va bene né.
No, non ci non ci sono problemi.
È difficile.
Va bene.
Tanto tempo per stare su questo il consigliere Capurro.
Rispondo al cellulare.
Vi chiedo, vi chiedo scusa, no, non facciamo che il Consiglio comunale diventi un bar e questi siano chiacchiere da bar, quindi gentilmente atteniamoci ai regolamenti, il Consigliere Capone nell' enfasi, magari ha detto forse qualcosa usando un un metodo, un diciamo come dire un tono che non è il suo però voglio dire insomma non non ha offeso nessuno ha solo espresso un suo pensiero,
Volevo solo comprendere come è nata la questione, cioè non la vedo così consigliere mi, dopo la sospensione, Consigliere consigliere milizia.
Consigliere Maurizio, credo sia stato chiaro consigliere Palmieri, ha fatto un passaggio e noi non l' ho colto un passaggio su una richiesta di eventuale incompatibilità circa la presenza del consigliere Azzoni nella Commissione mensa il consigliere Capone, dal mio punto di vista ha ragione quando dice quella è una questione, si discute lì, qui si discute di altro però sono dei punti di vista queste sono le motivazioni, però vi prego, andiamo avanti perché abbiamo altri argomenti altrettanto seri. Qui c'è una richiesta di ritiro del punto e credo che il l' Assessore abbia abbondantemente ed esaustivamente motivato, per cui vi chiedo di votare sul ritiro del punto all' ordine del giorno.
Passiamo alla votazione, quindi, Segretario, stiamo votando il ritiro del punto all' ordine del giorno, ho chiesto la parola, chiedo scusa, Consigliere, ha ragione perché era prima spento, poi si è acceso, prego, evidentemente era in cosa posso posso, prego governata, grazie Presidente.
No, volevo semplicemente accodarmi a quello che è il pensiero espresso da dai colleghi che mi hanno preceduto, innanzitutto sul ritiro del provvedimento, perché è anticipo su questo il mio voto favorevole, perché ci sono dei temi così importanti è impossibile trattare in maniera se vogliamo magari monca e quindi è giusto forse approfondire questo aspetto e quindi è giusto ritirare il provvedimento.
Per quanto riguarda il servizio mensa, soltanto 2 2 considerazioni,
Sicuramente sì, ci sono delle criticità, ecco, diciamo questo perché è chiaro che quando è la voce non solo della famiglia isolata, che esterna delle criticità sul servizio, ma iniziano una serie di considerazioni, magari anche nel merito del menu a noi precluse, ovviamente perché non abbiamo competenze sul punto, è evidente che ci sono delle criticità e quindi io ritengo che la componente politica debba attivarsi quantomeno per comprendere dove il problema cercare di eliminare quelle che sono le frizioni che possono venirsi a creare in queste situazioni al fine di risolvere il problema e su questo io ritengo irrilevante anche chi è il soggetto che che fa parte della Commissione mensa e mi riferisco al consigliere Azzone perché credo, ma ripeto, senza offendere nessuno, ma è soltanto una mi permetterà di dissentire con garbo da quella considerazione che io personalmente ritengo come strumentalizzazione, ma è una mia considerazione perché, prescindendo dal soggetto che fa parte della Commissione mensa, se il suo ruolo è quello di in qualche modo intervenire al fine di risolvere il problema, dobbiamo valutare il suo operato più che la sua persona. Questa è la mia considerazione. Grazie Presidente. Grazie a lei Consigliere, quindi dicevo prima mettiamo a votazione la proposta di ritiro del punto. Chi vota sì vota per il ritiro del punto all' ordine del giorno. Chi vota no vota per il mantenimento. Mi auguro di essere stato chiaro. è aperta la votazione,
Sì, prego.
Mancano ancora dei voti.
E mettetevi d' accordo.
10 13 ne manca uno.
Caravella, sì, 2 4 6 8 10 13 manca sempre uno, allora milizia, c'è, credo, Portacci, ma anche se.
Porta che c'è 2 4 6 8 10 14 allora.
14 votanti all' unanimità, 14 voti favorevoli, il punto viene ritirato.
Grazie, andiamo avanti.
Punto 12 all' ordine del giorno.
Nomina del Collegio dei revisori dei conti per il triennio 2021 2024 relazione il Sindaco.
No di.
Ecco.
Sì, per quanto riguarda l' ultimo punto all' ordine del giorno, chiaramente, tra i provvedimenti sottoposti alla votazione del Consiglio comunale, cioè è prevista la nomina del Presidente del Collegio dei revisori dei conti come sapete, la normativa è cambiata, scusatemi se possono sì.
Proprio per consentire alla società siano solo rapidissimo, come sapete, mentre tre anni fa i tre componenti del Collegio sono stati nominati su tramite sorteggio dalla Prefettura, quest' anno è cambiata la normativa ed è previsto il sorteggio per due componenti da parte della prefettura, mentre un componente per il Presidente viene nominato dal Consiglio comunale quindi quello che noi dovremmo fare chiaramente è stato pubblicato un bando dove hanno aderito.
Hanno manifestato l' interesse a ricoprire il ruolo di presidente e un numero di partecipanti non so quante sono quattro, quattro, quattro professionisti, quindi noi dovremmo votare a scrutinio segreto, chiaramente uno dei quattro o cinque, quattro professionisti che si sono proposti di ricoprire il ruolo di Presidente dei revisori dei conti non so se devo dare lettura al sì e chi sono si sta lavorando.
Sì.
Colomba, Luigi Barone, Di Cola, Mignozzi, Nicola e Palma Antonio.
Nominativo.
Dei candidati alla Presidenza del Collegio dei Revisori, mentre gli altri due sono stati nominati dalla Prefettura, sorteggiati dalla Prefettura in funzione dell' elenco a disposizione, è chiaro.
Cioè cosa non recano così lo prego Consigliere, milizia, prego scusa, la cosa che non mi è chiara è, diciamo, i due componenti vengono nominati dalla Prefettura sorteggia sorteggiata per il Presidente viene aperto un bando a cui poi, se ah sì, sì, e quindi ci sono state delle persone che hanno fa quattro candidature nei termini previsti dal bando a, e sono quelle quattro che leggeva il Sindaco, ho capito e quest' anno nel corpo della delibera, ci saranno dei curriculum legati a queste voglio dire, se ce li potete fornire, per dare un' occhiata e cercare di trovare una una figura, diciamo che che non ne avrei idea per me sono dei nomi che non dicono nulla.
Certo, così offriamo la possibilità se hanno bisogno di consultarsi, sì.
No.
Avete bisogno di una consultazione, 10 minuti, 10 minuti di sospensione, facciamo la copia e.
Fare le cose che distribuisco.
Possiamo fare una fotocopia, diamo la possibilità di 10 minuti, un quarto d' ora di consultazione alla alle 10 minuti alle forze di minoranza, nel frattempo prepariamo i biglietti per le votazioni è.
Va bene, va bene.
Sì, sì, se ci concede 10 minuti di sospensione cortesemente Presidente.
La posso fare d' ufficio, cioè posso decidere io la sospensione, se sicuro, se tu la ritieni ai fini dell' espletamento della discussione, se no si lamentano.
Va, beh, io questo questo passaggio non lo sapevo, però se è d' accordo il consigliere Palmieri e possiamo.
Va bene, è concessa la sospensione.
Dopo questa breve sospensione richiesta dalle forze di minoranza per verificare i curriculum, ma ho curricula se sono diversi da presentati dai da questi quattro dottori commercialisti.
Allora bisogna nominare uno scrutatore per parte, quindi gentilmente dottor Capone.
Dottor Capone, dottor Palmieri.
Allora?
Consigliere all' erede consigliere Palmieri.
Ora deve farsi la tessera e quindi la proprietà transitiva.
Verifichiamo un attimo.
Il numero dei presenti, prima della votazione, gentilmente volete invitare qualcuno che è ancora fuori.
Stava il consigliere Valenzano forse al telefono?
Grazie di qua.
Sì, 14 di qua ci sono tutti e quattro.
Scusate, se vi sedete, io riesco a contarvi.
Siamo tutti presenti due.
Un attimo solo uno, due, tre, quattro, cinque, sei, sette, otto e nove, 3 4 5 6 7 8 9 4 13, giusto.
Siamo diventati.
Questa boh consigliere Mazzei che fine ha fatto,
Va beh, l' Assessore non vota.
Un attimo solo allora vi prego, dopo aver espresso il nome chiaramente in stampatello, di ripiegare in quattro il biglietto in quattro.
Allora, segretario, consigliere, Mazzei non è presente.
Se non è andato via per un bisogno fisico, non si è allontanato un attimo per un bisogno fisiologico.
Presenti 14.
Scema nella trascorsa.
Vi chiedo scusa, avevo, avevo detto in quattro no non in sé, ma ho detto io prima.
Prego, scusate.
Aspetta.
Spero che su queste cose.
Allo 2.
Manca qualche voto, uno forse?
Ai sensi del decreto del Ministro dell' Interno numero 23 del 15/02/2012, come da verbale in atti protocollo numero 16 9 5 7 del 27/09/2021 nelle persone di dottor Roberto Francesco designato per la nomina a componente, come primo revisore estratto, dottoressa Fornari, Immacolata designata per la nomina a componente come secondo revisore estratto di prendere atto delle dichiarazioni rilasciate dal dottor.
E qui dovremmo mettere la Regione.
Dal dottor marrone Nicola.
Dal dottor Roberto Francesco e dalla dottoressa Fornara, immacolata del possesso dei requisiti di legge, dell' inesistenza delle cause di ineleggibilità e incompatibilità, nonché delle dichiarazioni circa gli incarichi di revisore svolti presso enti locali, di nominare componenti del Collegio dei Revisori del Comune di Casamassima per il triennio 2021 2024 a decorrere dalla data di immediata eseguibilità del presente provvedimento ai sensi dell' articolo 235, comma 1 del decreto legislativo 267 2000 presidente, dottor marrone Nicola componente dottor Roberto Francesco, componente dottoressa Fornara, Immacolata.
Di comunicare al tesoriere comunale entro 20 giorni dalla data di esecutività del presente provvedimento. I nominativi dei componenti del Collegio dei Revisori ai sensi dell' articolo 234, comma 4, decreto legislativo 267 2000 di dare atto che il Collegio dei Revisori svolgerà le funzioni previste dal decreto legislativo 267 2000 e successive modificazioni e integrazioni dei regolamenti dell' Ente di stabilire il compenso base annuo lordo spettante ad ogni componente del Collegio dei revisori come segue componente componente Collegio Revisori come segue compenso per il Presidente del Collegio dei revisori dei conti e euro 15000 annui oltre oneri fiscali, contributi contributivi se e in quanto dovuti compenso per ciascuno degli altri due componenti euro 10000 annui oltre oneri fiscali e contributivi contributivi se, in quanto dovuti rimborso delle spese di viaggio debitamente documentate riconosciute ai componenti aventi la propria residenza al di fuori del comune di Casamassima, per la presenza necessaria richiesta presso la sede dell' ente per lo svolgimento delle proprie funzioni da calcolarsi moltiplicando il numero dei chilometri percorsi dalla residenza alla sede comunale e viceversa, per un quinto del costo del carburante, in caso di utilizzo del mezzo proprio di dare atto che la spesa complessiva annuale presunta comprensiva di IVA, rimborsi spese, eventuali contributi previdenziali prevista dal bilancio di previsione 2021 23 al capitolo di spesa 10 11 0 3 0 4 barra 1 di dare atto che non succeda che, con successivo provvedimento di natura gestionale responsabile del servizio competente provvederà all' assunzione dell' impegno di spesa conseguente di provvedere alla pubblicazione delle informazioni richieste dal decreto legislativo numero 30 33 2013 nell' apposita sottosezione di Amministrazione trasparente il figlio del consiglio comunale, stante l' urgenza di provvedere con voti e dobbiamo provvedere alla votazione.
È aperta la votazione?
Sindaco.
Siamo sempre 14.
13 14.
Votanti 14.
Favorevoli 12.
Contrari nessuno.
Astenuti 2.
Chi sono gli astenuti Maurizio Palmieri delibera di dichiarare la presente deliberazione immediatamente eseguibile ai sensi dell' articolo 134, comma 4, del decreto legislativo 267 2000.
Votiamo per l' immediata eseguibilità del provvedimento.
Un attimo.
No, che già c' era già c' era, già c' era stato, c' era stata già, quindi è già immediatamente eseguibile.
Perfetto.
Esatto era sull' immediata eseguibilità perfetto.
Ore 12, va bene.
Quindi, comunque, il provvedimento è immediatamente esecutivo.
Benissimo, passiamo alle l' ultimo punto all' ordine del giorno, interrogazioni, interpellanze, ordini del giorno, allora scusami Sindaco.
Quindi, come dicevamo nella prima parte del Consiglio comunale sono state presentate un' interpellanza in ordine delle leggo un' interpellanza dal Movimento 5 Stelle.
Sette interpellanze dal Partito Democratico, una risoluzione è una interpellanza.
Dal Consigliere Maurizio per Fratelli d' Italia, in considerazione che la prima interpellanza è del Movimento 5 Stelle, è che l' ultima interpellanza presentata dal Consigliere milizie riguardano lo stesso argomento, le due interpellanze vengono accorpate e vi prego di presentarle prima, quindi il consigliere Caravella e poi a seguire consigliere Maurizio, prego Consigliere,
Le risposte e la replica.
Anziché dare risposte e la successiva, quindi entrambi così esposta a risposta, ho capito che lui dice e comunque la lettura la diamo insieme in consecuzione le risposte singole alle interpellanze, in modo da dare la possibilità agli interpellanti di poter replicare non è un problema va bene anche così.
Prego allora se vuole presentare lei, la prima interpellanza del consigliere Caravella.
Le do subito la parola.
Grazie Presidente, allora l' oggetto è la situazione complessa del complesso Rigel i sottoscritti, Caravella, Nicola e patrono, Giuseppe, in qualità di consiglieri del Movimento 5 Stelle.
Premettono che in da in marzo 2021 i sottoscritti presentarono interpellanza in Consiglio comunale riguardante il bene esimo argomento non ricevendo alcuna risposta significativa, diversi concittadini ci hanno ancora contattato per portare alla nostra attenzione di tutto il Consiglio comunale la situazione in oggetto e per avere notizie riguardo l' orientamento di codesta Amministrazione e degli uffici deputati alla questione.
Dando seguito a questi contatti in data 01/02/1921, il consigliere, Caravella, faceva richiesta di accesso agli atti chiedendo il primo atto ufficiale prodotto dagli uffici dell' Ente riguardante la questione è, ossia l' ordinanza numero 79 del 20/09/2019, inoltre si chiedeva se fossero stati prodotti ulteriori atti successivi.
In data 12 10, quindi ottobre del 2021, un privato cittadino condomino all' interno del complesso righe Rigel, inviava in protocollo formale, diffida Rifò rivolta al Sindaco, al responsabile dell' Ufficio Edilizia privata e al sia responsabile di polizia locale.
Inoltre, nella stessa data il suddetto cittadino inviava un ulteriore missiva al Sindaco, al Presidente del Consiglio Comunale, al Segretario comunale e ai consiglieri comunali, tutti chiedendo di verificare, in base all' articolo 63, al numero 4 del TUEL del Testo unico degli enti locali, l' incompatibilità di due Consiglieri in carica,
Il Presidente del Consiglio comunale consigliere Francesco Pastore, in quanto tra i destinatari del provvedimento numero 79 2019, testualmente, in qualità di committente firmatario, di tutte le convenzioni con il Comune proprietario di gran parte del suolo, sul quale si sono costruite le cinque palazzine oggetto dell' ordinanza e attuale proprietario ad una delle cinque palazzine in oggetto e poi il consigliere Giuseppe Valenzano geometra, Presidente consigliere della prima Commissione edilizia in quanto ha collaborato alla stesura di tutte le planimetrie inserite nelle varie convenzioni,
E il suo nome è presente su tutti i frontespizi delle varie planimetrie, quindi era perfettamente a conoscenza della difformità ed inoltre comprometta con proprietario di un' unità abitativa nel medesimo complesso Rigel e quindi anche lui destinatario dei provvedimenti amministrativi questo è tutto testuale.
In risposta alla suddetta missiva di richiesta di verifica, di incompatibilità prontamente e con insolita celerità in data 14 10 2 giorni dopo veniva protocollata una comunicazione proveniente dall' Ufficio di Presidenza e a firma del presidente Pastore e del consigliere Valenzano, indirizzata al Sindaco al Segretario comunale per conoscenza a tutti i consiglieri ma non al cittadino mittente nella quale si evidenziava che testuale precisato che i sottoscritti, quindi consigliere, Pastore e consigliere Valenzano non sono mai stati destinatari di un provvedimento civile e amministrativo. Non si trovano alcuna delle ipotesi previste dal suddetto articolo, cioè l' articolo 63 al numero 4 del TUEL, e né tantomeno hanno in corso liti pendenti contro il Comune di Casamassima.
Finito. Il virgolettato è da supporto di tali tesi si richiamava l' orientamento consolidato della Corte di Cassazione e i pareri espressi dal Dipartimento del territorio, il dottor nomine locale ministero degli interni con i quali si è determinato il significato di litis pendenti. E allora, visto quanto esposto nell' ordinanza di sospensione dei lavori numero 79 2019, l' articolo 27, comma 3 del DPR 3 82001, l' articolo 10 bis legge 120 dell' 11/09/2020 e legge di conversione del testo numero 76 del 16/07/2020, il decreto Semplificazioni, l' articolo 63 al numero 4 del TUEL e tutti i pareri orientamenti istituzionali e le leggi menzionati nei vari documenti prodotti, considerato che la suddetta ordinanza numero 79 yard, ai sensi dell' articolo 7 della legge numero 241 90, costituisce atto ufficiale di contestuale avvio del procedimento di accertamento di irregolarità edilizie e considerato che, in risposta all' accesso agli atti del 01/02/2021 responsabile del servizio scriveva.
Ha anche recentemente ho fatto un' ulteriore richiesta e ha praticamente risposto con le stesse parole, e cioè che a valle del predetto atto questo servizio non ha adottato ulteriori atti amministrativi. Allo stesso tempo, però, si evidenzia che sono in corso incontri con il tecnico l' avvocato incaricati del condominio per definire la vicenda di che trattasi.
L' articolo 10 bis della legge 120 2020 al comma 2 impone, entro il termine di 180 giorni, il trasferimento all' ufficio del prefetto di tutte le informazioni relative agli abusi edilizi, tra i destinatari delle suddette ordinanza compare più volte il nome del Presidente del Consiglio comunale in qualità di committente e allora chiediamo,
Di sapere quali sono i motivi per i quali, dopo l' avvio del procedimento, si sia ritenuto di non dare alcun seguito ai dovuti ulteriori atti ed accertamenti.
Dal febbraio 2020 erano in corso incontri tra le parti, si ha contezza di una definizione avvenuta qual è lo stato dell' arte ad oggi, allora mi è pervenuta, Presidente, una comunicazione in data.
Venerdì scorso, venerdì 26, con ulteriori aggiornamenti successivi, quindi alla presentazione dell' interpellanza che mi dicono che il 17 11 è stata presentata un' istanza da parte dei rappresentanti dell' avvocato e del rappresentante del condominio.
Su una richiesta, un' istanza su una sanatoria prevista dall' articolo 34 del DPR 380 2001.
E perché?
Malan no.
Me l' hanno girata al 26, questa questa risposta.
La sì e invece a me me l' hanno girata il 26, quindi non ero, non ero a conoscenza.
I consiglieri coinvolti nella vicenda dichiarano, nella loro comunicazione del 14 10, di non essere destinatari di alcun provvedimento, cosa palesemente contraddittoria riguardo il consigliere Pastore, in quanto invece risulta presente proprio tra i destinatari della suddetta ordinanza, invece il coinvolgimento del consigliere Giuseppe Valenzano e palesato in quella stessa missiva sulla verifica di incompatibilità.
In considerazione di tutto ciò, voglia, nei suddetti colleghi Consiglieri, intervenire per evidente fatto personale e spiegare all' intera Assise comunale le loro posizioni.
Esiste certamente la possibilità che si configurano configurino una serie di gravi inadempienze, incompatibilità e conflitti di interesse è coinvolgimenti quantomeno deprecabili, come anche le dovute e regolamentate responsabilità dei destinatari del suddetto atto d' ordinanza e come anche purtroppo, a carico dell' ente come intende procedere l' amministrazione per fugare tanto legittimi quanto gravi dubbi su codeste possibilità? Grazie?
Un attimo grazie a lei, Consigliere prego, consigliere, Maurizio, prego.
No, no, è la risposta, altrimenti non so come rispondere.
Allora allora chiedo scusa, siccome è complessa la questione, se per possiamo anche procedere dando consecutivi consecuzione dopo, va bene, va bene, sì, chiedo scusa, Presidente, soltanto al fine di poter dare delle risposte compiute, vorrei che erano al consigliere Caravella nell' ultimo capoverso dell' interpellanza cosa intende dire con gravi inadempienze incompatibilità e conflitti di interesse.
Un attimo, che cosa si sostanziano altri le cose difficoltà a rispondere dei selezioni, un attimo Sindaco, grazie grazie Sindaco, io lo dico subito allora a.
Sì, lo dico subito.
L' ordinanza di sospensione dei lavori.
È unitamente alla comunicazione di avvio del procedimento di accertamento di irregolarità edilizia, prevede che?
I responsabili di questo atto sono il titolare del permesso di costruire il committente, il costruttore e il direttore dei lavori.
Ora, dal 2019 anno in cui è stata notificato quest' atto,
Diciamo che nell' arco dei 45 giorni.
Questo quest' atto ha effetto fino all' adozione dei provvedimenti definitivi da adottare.
E notificare quindi entro quei 45 giorni, inoltre, successivamente.
Ai 15 giorni, su ordinanza del Sindaco, si può procedere anche al sequestro del cantiere e successivamente addirittura la demolizione, o comunque alla rimozione dell' opera abusiva tra il 2019 anno in cui la violazione è stata contestata soltanto oggi.
Soprattutto i responsabili degli abusi, ma anche gli uffici si muovono per regolarizzare la situazione e quindi Sindaco per me, un' inadempienza è un' inerzia ingiustificata del Comune de per tre anni.
Se vuol sapere il resto, io lo posso dire successivamente, ma gradirei una risposta, magari a soprattutto anche dai diretti interessati, grazie.
Lo sforamento.
Che ne potrebbe derivare, quindi, anche l' incompatibilità è quella che è soprattutto riguarda il consigliere, Pastore, come ho detto, nell' interpellanza non so se l' ha letta, bene però sembra abbastanza chiara.
Il consigliere, Pastore e fra i soggetti responsabili e quindi nella missiva che ha di risposta che ha fatto nella comunicazione, lui diceva di non aver mai ricevuto alcun atto a lui indirizzato, invece l' atto c'è ed è a lui indirizzato.
Gli è stata formalmente notificata l' ordinanza,
Le dico questo in virtù del fatto che, proprio in base all' istanza presentata attraverso l' articolo 34.
Del DPR 380, articolo che.
Interessa interventi eseguiti in parziale difformità dal permesso di costruire, proprio in virtù di quella, se si dovesse concludere un accordo, sarebbe per gli interessati, quindi anche per il consigliere è presidente, Pastore, un' ammissione di responsabilità dell' abuso e conseguentemente è diventa palese una coinvolgimento in questa che è effettivamente una una grave.
Come dire responsabilità e quindi a nostro avviso si ravviserà ebbe tutta l' incompatibilità della carica.
Questo.
Spero di essere stato chiaro.
Ora, se il Sindaco vuole re va be' importante, che è chiaro, è chiaro l' intervento del consigliere, Caravella, prego, Consigliere Maurizio.
Grazie Presidente, faccio una una breve premessa.
Diciamo che.
A mio parere, vi è la necessità di discutere di questo argomento.
Scevri da eventuali pregiudizi che possono condizionare Tizio Caio a, diciamo, attribuire, compatibilità o incompatibilità a prescindere che non esistono, in questo caso, però, credo che il compito sia della politica sia quello anche di valutare eventuali aspetti eh se ci sono, diciamo dei cittadini che hanno espresso determinate perplessità su alcune condotte o su alcuni provvedimenti adottati o non adottati.
Credo che il compito nostro sia quello di ascoltare quello che che che hanno da dire e, eventualmente, verificare, approfondire e prendere, le diciamo decisioni consequenziali, perché non possiamo fare che diciamo la politica si chiude a riccio, difende se stessa e non ne parliamo perché è anche questo un errore a mio parere faccio questa premessa perché, voglio dire l' interpellanza è a mio parere uno strumento attraverso il quale parlare di un argomento,
Ma laddove il Consiglio lo riterrà opportuno, voglio dire, credo che sia.
Corretto, come dire, innescare un meccanismo attraverso il quale si raggiungano delle certezze sulle dinamiche e sulle situazioni che si stanno verificando, perché se i consiglieri fanno l' accesso agli atti e dell' accesso agli atti, non si ha notizia poi casualmente facciamolo interpellanza, riceviamo l' accesso agli atti, allora si innesca il dubbio che qualcuno vuole nascondere qualcosa e ci auguriamo e siamo certi che non sia così, però ecco se poi accadono queste queste situazioni sono un mese e mezzo che abbiamo fatto l' accesso agli atti e non si è preoccupato nessuno di come dire.
Sollecitare per affinché avessimo questa documentazione casualmente è arrivata avantieri.
Benissimo.
Una documentazione nella quale?
Esattamente diciamo, troviamo solo un' ordinanza che doveva essere affissa all' Albo Pretorio e della quale noi non troviamo traccia, allora le mie interpello, la le mie domande, sono innanzitutto come mai questa ordinanza non risulta affissa all' Albo Pretorio.
Non c'è uno strumento attraverso il quale il Consiglio porre delle domande direttamente al al nostro Segretario generale, però ecco una considerazione. La voglio fare nel senso che, se io sono il segretario generale di un ente e ricevo una comunicazione da un cittadino di gravi omissioni perché a mio parere il cittadino dice che l' ufficio non ha fatto degli atti che invece avrebbe dovuto compiere, ma io credo che la verifica andrebbe andrebbe fatta su su su questi elementi e spero che sia stata fatta, però voglio dire noi non abbiamo contezza se si ha avviato un procedimento, una discussione, un confronto anche interno, sola maggioranza alla luce, diciamo, a seguito di di di questa nota che è arrivata a tutti i Consiglieri e che è arrivata anche al Segretario. Quindi queste sono le perplessità che io ho è nei confronti delle quali vorrei confrontarmi con tutti i Consiglieri, sulla eventualità o meno di dare, come dire, risposte a questo cittadino che ha delle, diciamo, avanza delle delle delle perplessità delle pretese, nel senso ritiene che i consiglieri siano incompatibili. Dall' altro. Io credo che noi non possiamo far finta che nessun cioè che un problema non esista perché le difformità credo almeno visto dalla.
Dall' ordinanza sono state accertate ora quello che doveva avvenire dopo. Non lo so nel senso che ci credo ci siano dei termini entro i quali intervenire per osannare le difformità o ripristinare lo stato dei luoghi qualora o fare una specie di sanatoria, se è possibile per per sistemare la questione, ma tutti questi questi passaggi successivamente non sono avvenuti. Ho detto da parte mia si è vista l' inerzia della burocrazia, è la politica che fa, non ne vuol parlare, diciamo, sembra che vogliamo mettere la polvere sotto il tappeto, però e non credo che sia un un un discorso positivo ha detto premettendo che diamo per scontato che non ci sia, diciamo che queste situazioni non non non non siano fondate, però, ecco, le dobbiamo affrontare se vogliamo farla in maniera anche un po' serio alla politica. Se no, diciamo, ci difendiamo vicenda, facciamo scudo.
Facciamo finta che tutto non accada e, ma non va bene, ho detto ecco perché io chiedo principalmente come.
E diciamo, nel momento in cui si ha la notizia di un reato, perché questo cittadino a me è sembrato e mi posso sbagliare però con le conforto che denuncia che c'è stato un reato.
Cioè che qualcuno non ha fatto i provvedimenti che avrebbe dovuto fare, ipotizzando su pressione di qualcuno, allora.
No, no, l' ha scritto, allora chiedo scusa, questa richiesta scrive il cittadino si rende necessaria perché dalla emissione dell' ordinanza di sospensione, lavori non ha avuto seguito, come per legge, l' ordinanza di demolizione, che deve essere emessa entro 3 45 giorni.
Partiamo dal presupposto che io non so se quel cittadino sia informato, è correttissimo oppure no, ma sono passati esattamente due anni e questo è innegabile, è evidente che sta facendo qualcuno l' enorme pressione sull' ufficio tecnico, allora questa per me si chiama una denuncia belle buone di un di un reato va bene,
Ora, io sono stato messo a conoscenza di questa cosa, che non ne avevo idea.
Tutti i Consiglieri, anche il Segretario, il Sindaco alla luce di questo, io penso che non possiamo far finta di nulla, ma voglio dire al di al sa, anche se interessava il Consigliere milizia vi dico la mia se riguardava me mi sarei messo in mezzo qua all' Aula considera avrei detto e questi sono i documenti questo alle carte questo le cose mo dobbiamo trovare la soluzione perché voglio dire ritengo che si faccia così,
Se invece, come è sembrato, si chiedono i documenti, non arrivano, si fanno le domande, non arrivano risposte e si innesca il dubbio che c'è qualcosa che non va, non vada bene che si vuole sottacere, questo è il discorso che voglio fare in maniera chiara e trasparente, quindi sperando che qualcuno fughi le i dubbi e le incertezze che che ho espresso e che sono state espresse prima di me dal con questa nota dal cittadino,
Dopodiché se si ravvedano dica diciamo delle.
Le questioni concrete e il Consiglio si dovrà esprimere se valutare o meno l' incompatibilità dei Consiglieri, cioè questo, mi sembra, mi sembra ovvio, è un percorso che dovremmo compiere tutti quanti sull' accertamento delle questioni che sono state esposte, verificare la fondatezza o meno la dopodiché valutare di conseguenza però ecco l' accertamento va fatto senza diciamo,
Che esattamente né che qualcuno si senta accusato, ho assolto aprioristicamente, cosa che non non sarebbe corretto in ogni caso, grazie.
Grazie Consigliere la parola al Sindaco, prego, Sindaco, poi ci saranno eventualmente anche i chiarimenti del Segretario sui quesiti posti di carattere procedurale.
Ok, grazie, Presidente, io cercherò di essere sintetico, per quanto possibile, dato anche l' importanza, diciamo, del tema e delle cose dette o meglio sollevate con le due interpellanze.
Gradirei dividere il mio intervento in due parti, una prima parte tecnica e una parte un po' più politico, fermo restando che lo devo precisare e mi dispiace farlo in Aula consiliare queste sono interpellanze, per quanto mi riguarda, che in Consiglio comunale in questa forma non dovrebbero essere discusse solo per una ragione, perché voi state sollevando giustamente delle questioni tecniche di alcune. Dovreste discutere con l' ufficio comunale competente, in questo caso con l' ufficio tecnico, io devo in Consiglio comunale, rispondere alle interpellanze che riguardano provvedimenti su cui c'è la mia firma, ovvero delibere di Giunta, ordinanze e decreti sindacali o delibere di Consiglio comunale. Purtroppo, ve lo dico in modo estremamente chiaro su questo con il Presidente del Consiglio ci litigo da un po' di tempo perché io mi sono stancato di rispondere in Consiglio comunale ad accessi agli atti tramutate in interpellanze o in chiarimenti agli uffici trasformati in interpellanza, siccome.
Diciamo, ho preso l' impegno con me stesso e mi sto documentando che questo questo modus operandi che lo porteremo avanti fino alla fine di questa Amministrazione, altrimenti sembrerebbe strumentale. Oggi il consigliere Maurizio e consigliere, Caravella, mi direbbero e proprio oggi che stiamo parlando di questo argomento il Sindaco ha deciso di di cambiare il modo di operare allo, siccome so mi ritengo corretto nelle nel modo di fare la politica. Io oggi non ho dal prossimo questo mandato, lo finiamo in questo modo, però, siccome ce l' avevo dentro da troppo tempo, ma non lo sto dicendo a voi, lo sto dicendo anch' io alla mia sinistra, a questa interpellanza, per me sarebbero se io fossi un Presidente del Consiglio. Sarebbe tutto inammissibile.
Chiarito questo e mi scuso per lo sfogo partiamo dalla parte tecnica della questione,
Purtroppo sono costretto a sostituirmi in questa piccola parte al capo dell' ufficio tecnico, perché chiede il Consigliere Cavalla Caravella, non sono stati emessi altri provvedimenti dall' Ufficio tecnico, ci sono gravi inadempienze alla mia domanda, altrimenti non sono in condizioni di poter rispondere, consigliere, Carapella dice sono decorsi 45 giorni da quando è stata emessa l' ordinanza di sospensione dei lavori entro 45 giorni il Comune avrebbe dovuto emettere un secondo provvedimento, presumibilmente immagino Consigliere Colonnello un un' ordinanza di demolizione.
Errore clamoroso, c'è un piccolo problema,
Consigliere, Caravella, lei o chi le ha suggerito questo assioma giuridico o sfugge un particolare che il 45 giorni sono il termine di efficacia dell' ordinanza di sospensione dei lavori, che sono concettualmente due cose totalmente differenti tra loro, 45 giorni è il termine di durata nell' ordinanza di sospensione dei lavori, perché noi parliamo di ordinanza, di sospensione, lavori su un un attimo su fatemi finire su un tanto poi poi potrebbe privata possibilità, direi su un su un immobile per il quale già terminato e per il quale non ci sono lavori in corso per una ragione semplicissima.
Perché perché il Testo Unico sull' edilizia detta qual è la procedura da seguire, è indipendentemente se i lavori sono in essere o meno, bisogna partire con un' ordinanza di sospensione dei lavori, quindi il Comune non ha commesso nessuna inadempienza circa il termine di 45 giorni che cosa è accaduto, però?
Il Comune è stato fermo. No, qualcuno, come dice il Consigliere Maurizio, ha voluto mettere la la polvere sotto al tappeto, assolutamente falso. Il Sindaco non ha voluto segnalare la questione al prefetto altrettanto falso, perché c'è una c'è qualcosa, c'è un cappello che mette sicurezza su tutto, che questa situazione è stata segnalata alla Procura della Repubblica e io questa motivazione, questo che è accaduto l' ho dato già al precedente Consiglio comunale o meglio non la precedente Consiglio comunale all' ultimo Consiglio comunale in cui si è discussa una interpellanza simile, diciamo meno piccante, o presumibilmente tale, quindi il Comune si è attivato. Vi dico di più, vi dico di più e io ho appreso queste notizie dal capo dell' ufficio tecnico e poi vi spiegherò perché l' ho appresa.
Il quale mi ha riferito che ci sono stati degli incontri con l' ingegnere e l' avvocato del condominio Rigel per discutere e al fine di trovare una soluzione per sanare chiaramente il pre previo le sanzioni previste per legge. Queste difformità a edilizia, difformità edilizie che stranamente stranamente sono emerse dopo 15 anni più o meno dalla realizzazione del palazzo e che, paradossalmente, quando tutto veniva o collaudato e tutto verificato, non emergevano a distanza di 15 anni emergono queste violazioni, sono emerse, ci sono e va affrontato il problema, quindi mi sembra quantomeno strano che sotto la mia amministrazione qualcuno voglia andare a coprire la polvere con tappe, e questo riguarda le questioni tecnica. Passiamo al discorso incompatibilità.
Consigliere Caravella nella scorsa consiliatura ho avuto la fortuna barra sfortuna di fare una mozione di incompatibilità ad un Consigliere Comunale e in quell' occasione io non sono andato dal Sindaco a chiedere Sindaco, cosa pensa di fare lì circa l' incompatibilità non ho fatto questo, mi sono messo a studiare, ho fatto la mozione d' incompatibilità, ho rappresentato le norme di legge violate, ho spiegato perché sono state violate quelle norme di legge l' ho depositato presso la l' Ufficio di Presidenza e da lì si è attivato l' iter.
Per.
Giungere in Consiglio comunale a votare l' incompatibilità del Consigliere comunale, perché lei ricorderà in quell' occasione ed era anche lei insieme a me e al consigliere di opposizione, che l' iter non è così semplice si deposita, si danno i 10 giorni, 20 giorni, non mi ricordo di termini a difesa per per chi viene sottoposto alla mozione di incompatibilità e poi si va avanti, per me non c'è l' incompatibilità, ma non le devo spiegare io perché non c'è l' incompatibilità, è lì che ci dovrebbe spiegare in Consiglio comunale perché c'è una incompatibilità. Lei l' ha lanciato lì.
La Pietro Lina e dice che l' incompatibilità è perché, signori del Consiglio comunale, il consigliere Caravella, ci dice che c'è l' incompatibilità per un motivo molto semplice, ultimo.
Ultimo capoverso della prima pagina della sua interpellanza, dice, è incompatibile perché il Presidente del Consiglio Franco, Pastore e il consigliere comunale Giuseppe Valenzano hanno scritto il falso nella lettera che hanno girato ai consiglieri comunali, hanno detto che non sono mai stati destinatari di un provvedimento civili ed amministrativi è falso, sono stati destinatari di questo provvedimento e per tale ragione sono incompatibili peccato però che il consigliere Caravella,
In un' operazione di copia incolla o di taglia e cuci, come ci piace di più Ape ha preso la parte che più le piaceva della, diciamo dello scritto a firma del presidente Pastore e del consigliere Valenzano e ha invece sorvolato sulla parte più importante, cioè dove si richiama la Cassazione non so se non è arrivata alla penultima pagina nella lettura consideri che non averlo dove dice che non basta la pura e semplice,
Constatazione dell' esistenza di un procedimento civile o amministrativo nel quale risultino coinvolti.
Ma occorre che a tali dato formale corrisponda una concreta contrapposizione di parti, ovvero una litis pendenza.
Dove lo deve leggere e glielo dico subito.
Nella centralità, sì, no e fa il Presidente è incompatibile.
No, no, no, no, no, no, no, no, io no, un attimo, un attimo, no, no, no, io le ho chiesto prima di parlare, gli ho chiesto, ha parlato di incompatibilità, per fortuna un attimo, so per fortuna un attimo, solo io gli ho no, no, no, un attimo solo prego Consigliere, non voglio essere interrotto nella né io le ho fatto appositamente perché stavo arrivando lì, mi dispiace, consigliere, Carlo, mi ha fatto studiare, non è colpa mia, io le ho fatto la domanda perché le parla di conflitto di interesse e di incompatibilità e lei mi ha risposto che lo streaming perché il consigliere Valenzano e il presidente Pastore hanno scritto che non sono mai stati destinatari di un provvedimento civile ed amministrativo, no, no, no,
Non ho detto che sono incompatibili, esiste la possibilità, sì sì sì, certo certo e io gli sto spiegando che purtroppo si è fermato alla prima pagina della risposta del consigliere Valenzano e del Consiglio del bastone, perché se fosse stato più attento avesse letto o chi per lei avesse letto tutta la lettera ivi compresa la sentenza della Cassazione richiamata lei non avrebbe risposto in quel modo in Consiglio comunale e quindi io ho bisogno poi lei potrà replicare così avrà il vantaggio, la fortuna di parlare per ultimo quindi potrà demolire il mio ragionamento e questo è un gran vantaggio, purtroppo non non ne possa usufruire di questo bando.
E allora?
Cari signori del Consiglio Comunale, secondo il ragionamento del consigliere Caravella, se domani mattina il Sindaco dovesse commettere una violazione al codice della strada, avesse parcheggiano la macchina in divieto di sosta, si becca una multa e siccome quello è un atto amministrativo, può nascere la possibilità dell' incompatibilità del Sindaco alla sua carica.
Questo è il ragionamento giuridico dal consigliere, Caravella ragionamento giuridico di una persona e non lo dico in modo offensivo, ma in modo veramente sereno di una persona che non ha gli strumenti giuridici per poter affermare questo, come io non avrei gli strumenti giuridici per di poter discutere di un' operazione su un cuore con il dottor Capone più o meno diciamo l' esempio è lo stesso,
Aggiungo un' altra questione e qui mi rivolgo sia al.
Consigliere Maurizio e sia al consigliere, Caravella.
Noi qui stiamo parlando.
Di cittadini.
Che vivono in una casa e che, secondo chi pensa che questi problemi vadano gestiti con fretta, superficialità e vigore nell' azione, dimentichiamo però che a quei cittadini voi dovreste dire che in 45 giorni, qualora fosse stato corretto e il Comune sarebbe andato sarebbe dovuto andare lì con le ruspe a buttare giù un palazzo a 60 famiglie che vivono là dentro.
Quando voi dite, ci sono dei cittadini che hanno chiesto spiegazioni su questa cosa, no, un cittadino ha chiesto spiegazioni, che di queste cose è merita le risposte, il cittadino, non parliamo di cittadino al plurale, perché a questi cittadini dovremmo andare insieme tutte e tre o chi sostiene queste tesi a dire che, secondo voi, probabilmente dietro questa vicenda qui ci sono cose oscure, ci sono cose scorrette e che l' immobile andrebbero abbattuti domani mattina a questo modo, di fare a questo modo di pensare, io do un nome ed un cognome, perché, a differenza di qualcuno, mi piace dire in Consiglio comunale le cose come le penso per me chi ha presentato e mi rivolgo in modo particolare al consigliere Caravella, perché il Consiglio dei ministri si distingue sempre per le per eleganza.
Si chiama strumentalizzazione politica, perché qualcuno pensa che con questa interpellanza, con questi argomenti possa mettere in difficoltà la nostra maggioranza. Si è presentato un' interpellanza di questo tipo soltanto perché sono coinvolti. Franco, Pastore, il Presidente del Consiglio Giuseppe Valenzano, consigliere comunale, altrimenti questa interpellanza in questo Consiglio comunale non sarebbe arrivato, volete la prova provata, volete la prova scientifica, volete un dato inconfutabile stessa, condizione però un po' più grave ex macello, lo sappiamo tutti, c'è una sentenza, TAR e Consiglio di Stato, dove addirittura vengono annullati, vengono annullati i titoli edilizi o che.
Anche lì ci sono diverse famiglie sicuramente un po' meno, perché immagino il palazzo il palazzo un po' più piccolo, ma ma nessuno mi ha fatto un' interpellanza, nessuno me l' ha fatto, lo sapete perché nessuno me l' ha fatta, perché lì non sono coinvolti. Franco, Pastore e Giuseppe Valenzano o Michele, azione e Giuseppe Nitti. Se anche lì ci fosse stato un membro della maggioranza coinvolto, qualcuno avrebbe fatto la avrebbe fatto un' interpellanza avrebbe cercato di strumentalizzare una questione politica a pensando di creare problemi alla maggioranza. Mi dispiace, lo dico fermamente nel precedente con il punto all' ordine del giorno, quello su una veramente lottizzazione. La maggioranza l' ha pensata in un modo diverso. Ognuno ha votato come credeva, diciamo questo, lo possiamo condividere o meno, ne potremo anche discutere, ma è andata così. Vi dico però che queste azioni alla nostra maggioranza politicamente ci fanno il solletico perché non funzionano, non pensate con questi sistema di venire a mettere a minare ah ah ah ah insinuare il dubbio nella testa di qualcuno perché questi giochetti con noi proprio non funziona gli stessi consiglieri, mi dispiace dirlo su notte situazione ben più grave, stigmatizzata da sentenze del TAR e del Consiglio di Stato, non si sono assolutamente interessati. Qual è stata la condotta del Sindaco?
Devo dire di più, anzi devo essere ancora più preciso, mi sono approcciato alla questione ex macello in modo più ansioso e più preoccupato perché, a differenza di questo, abbiamo in mano dalle sentenze, ho dovuto convocare il l' avvocato illegale dall' ente, il professor Angelo fino al quale ho posto una domanda e ve la riporto la domanda come salvo queste famiglie perché molti delle famiglie che vivono là dentro hanno ancora un mutuo è perché ci sono fa persone padri di famiglia e che mi hanno chiamato ma non del Sindaco, vogliamo capire una cosa, noi abbiamo comprato una casa.
Al momento, quando abbiamo comprato stavano tutti i titoli abilitativi edilizi, siamo andati davanti al notaio, era tutto a posto a distanza di 15 anni, qualcuno ci dice che da qua ci dovevamo, ce ne dobbiamo andare, io ho un mutuo acceso, il mio vicino vuole vendere casa come lo risolviamo questo problema capite bene situazione ancora più complessa, ancora più complicata,
Ho chiesto all' avvocato di capire se, se esiste una strada per poter risolvere questo problema, perché amico, mi preoccupo anche delle 30 delle 40 famiglie che vivono là dentro questo per dirvi scusatemi la certe azioni, io le vado a derubricare a strumentalizzazione politica e non può essere altrimenti aggiungo ho preso qualche appunto quindi mi perdonerete se leggo un attimo.
Arriviamo a un punto importante, nevralgico della vicenda, ci arriva una lettera di un cittadino.
Il quale parla di possibile incompatibilità di Valenzano e di pastore, io spero e sarei felice di poter discutere un giorno qui in Consiglio comunale una mozione d' incompatibilità strutturate presentata dal consigliere Caravella, col quale ci indica tutte le violazioni di legge è perché i due sarebbero incompatibili sarebbe una bella soddisfazione per tutti quanti confrontarci dal punto di vista giuridico su questa cosa in questa lettera questo cittadino dice che probabilmente se ce l' abbiamo la leggo.
Però nell' interpellanza del consigliere milizia viene viene richiamata.
Si parla di possibili, è evidente, è evidente, è evidente che qualcuno stia esercitando stia esercitando pressioni sull' ufficio tecnico, ma è così il consigliere Maurizio dice una cosa giustissima.
Scusatemi, a me è arrivata questa lettera e in questa lettera c'è una notizia di reato, ma il Segretario, il Sindaco, il Presidente del Consiglio, il consigliere comunale si stanno preoccupando di questa cosa, la stanno approfondendo o non frega niente a nessuno, perché a me preoccupa è questo quello che dice il Consiglio dei ministri legittimamente ci mancherebbe altro.
Innanzitutto noi dobbiamo, dobbiamo chiederci perché in questo scritto sia contenuto necessariamente la verità, tanto per iniziare perché quando qualcuno consideri milizie lo dico a me stesso ma lo dico a lei vuole denunciare qualche cosa non deve fare come ha fatto prima il consigliere Guerra dico e non dico deve scrivere Tizio e Caio in queste modalità ha fatto pressioni su un ufficio, su sul sindaco, su un assessore e via dicendo allora io,
Siccome mi sono preoccupato come il Consigliere d' inizio, ho preso carta e penna e ho scritto al capo dell' ufficio tecnico, ho scritto caro ingegner Vona quale funzionario è responsabile dell' ufficio tecnico di Casamassima, mi può dire se e quando ha subìto delle pressioni circa la questione regia mi ha risposto vi potrò fornire anche la risposta della dell' ingegnere comunale il quale mi ha risposto dicendomi,
In modo chiaro sto io sto lavorando su tutti i provvedimenti amministrativi del Comune di Casamassima, su nessun provvedimento ho subito alcun tipo di pressione.
Ho fatto questo consigliere Maurizio perché a me piace darle un nome, un cognome a tutte le cose, siccome dopo la risposta del dell' Ingegnere Ronchi io devo valutare anche se le immagini del Consiglio comunale del comune di Casamassima si sia stato danneggiato o meno da certe affermazioni e quindi tutelare l' interesse e le immagini del Comune di Casamassima in tutte le sedi perché quando diciamo qualche cosa dobbiamo assumerci la responsabilità di dare le valore, il valore corretto alle parole che diciamo,
E che scriviamo quindi su questa lettera di questo cittadino che io non conosco, ma che rispetto ci sono stati, ci sono scritte cose gravi, ho ritenuto, in qualità di Sindaco, di approfondire la vicenda, mi sono interfacciato con l' ufficio tecnico, non mi è bastato il chiarimento a voce ho preferito che mi fosse messo per iscritto quanto detto mi di persona in modo tale, insomma da mettere i pezzi del puzzle tutti insieme.
Quando quando, quando il consigliere Palese milizia dice la politica deve avere il coraggio di parlare di questi argomenti, noi non ci siamo mai sottratti a discutere gli argomenti in Consiglio comunale né a quelli che ci facevano comodo e ne ha qualche ci facevano scomodo. Ebbe a questo Consiglio di indirizzo che io parlo di strumentalizzazione politica perché sarebbe stato veramente serio ed apprezzabile se i consiglieri di opposizione, consiglieri di maggioranza, ha preso questa lettera, avessero fatto e relativi le relative verifiche presso l' ufficio competente. Mi dispiace, ma stasera voi mi state facendo fare il mio lavoro perché le cose che io sto dicendo oggi in Consiglio comunale non ve ne avrei dovuto dire io ve lo avrebbe. Vi avrebbe dovuto chiarire tutti questi temi, tutti questi argomenti, il, il capo dell' ufficio tecnico buone le strette, chiedendoci come non volevo essere strumentalizzato, a contrario, discutiamone in Consiglio comunale, ma capite bene, avete l' esperienza e le capacità per capire che questi non sono degli argomenti che si possono trattare in Consiglio comunale e aggiungo che ho sempre sostenuto in tutti gli ambiti della vita è e più volte in Consiglio comunale che ha problemi complessi, non esistono soluzioni semplici, ma secondo voi questo problemi che possono essere risolti in 10 giorni, 20 giorni, 60 giorni,
Ma voi avete dimenticato che l' ordinanza è stata emessa dal precedente capo dell' ufficio tecnico, ci sia stata una sostituzione che quando arriva un nuovo capo dell' ufficio tecnico li dovete dare il tempo quantomeno di capire dove si trova, perché quando c'è un cambio di dirigenti in un ufficio, capite bene che la ambientarsi non è cosa assolutamente facile, ma iniziare a capire dove sta il problema, come si è creato, come si può risolvere e interfacciarsi con le parti interessate? Questi sono gli schemi che all' interno della pubblica amministrazione vanno vanno seguiti e poi vi dico un' altra cosa. La pubblica amministrazione deve principalmente operare seguendo due principi, trasparenza e buona fede, trasparenza e buona fede rispetto ai cittadini. Questo non lo dico io lo di lo dicono le norme, ma secondo voi è buona fede fare un provvedimento di sospensione dei lavori.
E dopo il quarantesimo giorno premesso e chiarito che quel termine, così come interpretato dal consigliere Caravella, è sbagliato è chiarito questo, secondo me è buona fede.
Notificare un' ordinanza del genere del genere dalla quarantaseiesimo giorno, con un' ordinanza di demolizione, a demolire un palazzo dove vivono le famiglie dentro queste buone affida o è buona fede dare esecuzione alle sentenze, dove sono lapidari o, alternativamente trovare delle soluzioni anche in favore dei cittadini anche perché, signori del Consiglio comunale,
Hanno fatto accesso il consigliere d' opposizione agli atti, qui parliamo di una senatori che costa, non è gratis.
Se arriverà una sanatoria, si arriverà ad una sanatoria dove i proprietari delle abitazioni usciranno dei soldi,
Consigliere Valenzano hanno i mutui, non hanno i mutui, sì, e sono importanti, ma queste cose non gliele devo dire io perché io non sto difendendo il condominio, sia ben chiaro, io qua non c'è da difendere nessuno, queste cose sono i cittadini che devono andare a dire a chi presenta certo interpellanza a dire che hanno i mutui, non sono io che devo devo andare a dire e io vi dico di più, non sono così convinto che il CAL il consigliere Caravella se avesse avuto lì seduto in quei banchi le 60 famiglie che vivono lì dentro. Se avesse insistito nella presentazione nella discussione della dell' interpellanza, consigliere valenza, non ne sono affatto convinto, purtroppo si gioca, può porto e no no, no, sto sto bene come non so.
Consigliere Maurizio, Consigliere miliziani della prima.
Consigliere Maurizio, così almeno io non interrompo mai io non interrompo mai, avete posto una questione tecnica con risvolti politici e mi dovete consentire però di discutere.
L' interpellanza, perché se sono sintetico nelle interpellanze o dico poco di vite che non rispondo, se se sviscerato il problema e non vi piace come lo svizzero, mi interrompete e io chiedo scusa chiedo scusa indipendentemente dalla dalla problematica che può interessarmi direttamente, sapete che sono estremamente democratico, eh no, no, avrete tutto il tempo necessario per poter fare le repliche. Consentiamo al Sindaco, che non ha la possibilità di replica, di dare le risposte che sono due e di.
Perfettamente.
Consigliere Brizio, ho fatto un distinguo tra la sua interpellanza, è l' interpellanza del consigliere Caravella, poiché l' ho fatto in premessa, ho fatto un distinguo, ne ha dato lettura della sua interpellanza del consigliere, Caravella, ha fatto un altro tipo di interpellanza non possono ogni volta nei punti includendo discorso dico mi rivolgo che ci deriva inizio,
E io non mi sto rivolgendo a lei. Mi sto rivolgendo al consigliere Caravella, che ha pungolato l' amministrazione di inadempienza e l' adempienza del consigliere Caravella, si sarebbe dovuto tradurre in un' ordinanza di demolizione di un palazzo badate bene, tra le altre cose e non più, in un periodo in cui il mondo era fermo in virtù della pandemia del COVID-19, noi in quei momenti, dovevamo mandare a fare un' ordinanza di demolizione a.
Ai palazzi di Casamassima. Io sono curioso di sapere cosa ne pensa i cittadini, i cittadini, di un modo di fare politica di questo tipo.
E io non sono qui, consigliere, Caravella a difendere il Consigliere Valenzano Presidente Pastura.
Io sono qui innanzitutto per difendere la mia immagina, perché certe interpellanze fanno male nella politica, non solo a me oggi fanno male a me, domani potrebbero fare male a lì, perché domani potrebbe stare lì seduto qui a fare il Sindaco, quindi, quando ci.
Ci cerca di di voler.
Descrivere una realtà oscura di complotti di così irregolare sono cose che fanno male alla politica, perché noi siamo passeggeri oltretutto oggi sto io qui domani sarò a fare l' opposizione, ci mancherebbe altro, funziona così la politica e quindi quando facciamo queste cose dobbiamo capire dove tendiamo e oggi sono qui a difendere l' immagine mia mia intendo della mia amministrazione dell' ente pubblico e anche di quei cittadini che oggi vivono il dramma di non sapere quello che accadrà domani.
Lo parlo per ricompreso ligia e parlo per l' ex mattatoio o ancora sono qui, perché sono dispiaciuto e preoccupato per quei cittadini che hanno i mutui, su quelle case e dove devono andare a pagare una sanatoria, perché se la devono dividere Consigliere, Caravella funziona così, purtroppo questo è il dramma del della situazione che noi stiamo vivendo dietro questo condominio o dietro quello che sarà della l' ex mattatoio e non sa non sappiamo ancora se.
E in caso di problemi dovessero aprirsi scenari di litis pendenza, come diceva lei, cioè di di di giudizi, perché in quel caso.
Io avrei paura, avrei paura, non per me, per per le io ho o per i consiglieri di maggioranza, avrei paura anche per le casse del Comune.
Così edilizio, non volevo toccarlo questo punto, altrimenti potrei sembrare sbilanciato.
Consigliere Menis, no, ci sono, ci sono rischi serissimi, ci sono rischi pesantissimi.
Pesantissimi, pesantissimi perché, insomma, io spero che questi problemi si riescono a risolvere o che non voglio pensare a probabili giudizio, probabilità o sbarca lì staremmo nel dramma per il Comune di Casamassima, l' invito che io faccio consigliere, Caravella, va bene strumentalizzare, va bene, ho fatto pure io la politica, ho fatto anche l' opposizione, facciamolo su ditemi dove non tocchiamo la la carne viva delle persone, perché qui lo state toccando la carne del Presidente Pastore o della o del consigliere Valenzano state toccando la carne di 60 famiglia.
Grazie.
Grazie ancora, grazie Sindaco, la possibilità di replica ad entrambi i Consiglieri, prego, grazie Presidente, è accolgo molto volentieri l' invito di non.
Vivere la politica sulla pelle delle persone e le rivolgo anche io una domanda Sindaco alla quale può rispondere perché lei mi chiede cosa ne penserebbero i cittadini, io le rispondo e cosa ne penserebbero quei condomini?
Che si vede, si sono visti recapitare quel tipo di provvedimento con tanto di nome e cognome dei responsabili che ripeto, secondo il DPR 380 del 2001, l' articolo 29 al primo comma dice il titolare del permesso di costruire il committente. Il costruttore e il direttore dei lavori e loro invece adesso sono sono costretti a chiedere per l' articolo 34, cioè quello che salva le proprietà integra e quindi e allontana lo spettro di una abbattimento di un rimozione dell' opera in maniera molto rilevante. Che cosa si devono chiudere adesso? Paghiamo noi per un abusivismo fatto in passato. Questo è quello che si chiederebbe un normale cittadino e anch' io quindi accolgo scusi, se la prego, prego Presidente,
La invito solo a riflettere su una parola che lei sta ripetendo qui. Lei parla ripetutamente di responsabilità individuabili in capo a le ricordo che questa responsabilità lei non è né un giudice né altro le deve dimostrare in un processo. Certo, quindi, mi consenta, io non voglio entrare ora, non me ne scuso, però mi scuso, mi scuso ancora con più di l' invalidità, Bra ma di destinatari del prove di perfetto perfetto e le ricordo anche che i destinatari del provvedimento come tutta la procedura chiedo scusa Consigliere come tutta la procedura.
È prevista ed è di prassi quella dell' ordinanza di sospensione, perché ben altri potevano essere i destinatari, anzi no, le le completo, il ragionamento se anziché a disposizione dell' ufficio fossero state anziché 60 famiglie, ma fossero state 10 o 12, probabilmente potevano essere tutte e 12 destinatari e non l' amministratore del condominio in nome e per conto no, io non voglio però le voglio ricordare questo, quindi stiamo attenti alle parole che diciamo, perché è troppo semplice d' accordo, Presidente, ma con estrema non si va avanti e non ne ha non avesse le rotelle, sarebbe la carriola critiche, stiamo no, no, no, sì, ma qua si fa così qua. Si tratta di valutazioni, di provvedimenti, allora andiamo avanti, prego allora farò pedissequamente lo stesso excursus che ha fatto il Sindaco.
Delle una diciamo replica dal punto di vista tecnico e una dal punto di vista politico, dal punto di vista tecnico il Sindaco dice lei ha parlato di inadempienza, non c'è nessuna inadempienza, cioè non aver agito per tutto questo lasso di tempo dal 2019 ad oggi non aver agito nei 45 giorni e invece io le leggo testualmente l' articolo 27, terzo comma del DPR 380 del Testo Unico Edilizia.
Che stabilisce che l' ordinanza di sospensione dei lavori inizia il virgolettato testuale ha effetto fino all' adozione dei provvedimenti definiti da adottare, è notificare entro 45 giorni qualsiasi esso sia, non per forza un provvedimento di demolizione, qualsiasi esso sia, a b.
Dall' ordine di sospensione dei lavori entro i successivi poi qua 15 giorni, cioè la possibilità di un' ordinanza sindacale nell' altra direzione.
Eh, sì, Sindaco.
Lei ha studiato tanto e fece quella famosa proposta quella famosa mozione d' incompatibilità e tanto ha studiato che quella mozione fu bocciata e va be', sì, è sì, diciamo, che abbiamo studiato, allora io sto raccogliendo tutti gli elementi da parte dell' Amministrazione attraverso questa interpellanza perché probabilmente a dirò a vie Estra e sovracomunali come anche allo strumento della mozione di incompatibilità non me lo può tarpare le ali ci vede, ci metteremo, non è detto quindi,
Ma la ringrazio, ma non c' era bisogno dell' invito.
E andiamo dal punto di vista, visto che abbiamo parlato di questo andiamo dal punto di vista politico, lei mi mette in bocca parole che non sono mai state dette le scritte mi ha fatto la domanda e io ho ravvisato esiste una certa possibilità, anche piuttosto concreta allora da parte mia non viene mai additata.
L' incompatibilità, ma viene sollevata questa possibilità è tra emittenti, metto proprio di proposito il Segretario comunale proprio per sapere se eventualmente c'è un suo parere dirimente sulla questione, cosa che non è arrivata è ancora.
Sindaco, lei prova a mettere a buttarla in caciara tirando fuori il macello vecchio guardi che, se va a studiare bene le carte, un' interpellanza, nella mia precedente consiliatura dovrebbe esserci sul macello vecchio, su quello che avvenne e sui problemi relativi a quelle famiglie che ancora oggi si portano avanti in una maniera tremenda. Quindi, quando parliamo di strumentalizzazione diciamo che andiamo un po' incontro a una piccola forma paranoica di perseguita e di essere perseguitato quando io non sto perseguita assolutamente, né lei né l' Amministrazione né su i Consiglieri tirati in causa, ma attraverso questa interpellanza c'è l' occasione, come diceva il collega, Consigliere, milizia di eliminare ombre ombre che sono belle pesanti, data la missiva, e mi sono permesso proprio di prendere alcuni alcune parti e omettendo addirittura quella delle pressioni perché quella delle pressioni ancora più brutta, ho preso solo qualche parte virgolettando la di quella missiva, quindi su questo non so se lei.
Lo fa perché è una estrema difesa a qualcosa che non non c'è bisogno di difendere serenamente, si viene in Consiglio comunale come lei l' ha detto, il Consigliere edilizio e si discute di questa cosa, se vogliamo portare avanti invece delle tesi che io trovo contraddittorie e sono costretto ad andare avanti devi andare avevo andare avanti, la ringrazio, inoltre,
La risposta sulle pressioni abbiamo parlato di questo come mai se l' è tenuta per lei, quando io in maniera reiterata e penso anche il Consigliere milizia hanno chiesto aggiornamenti sulla situazione al a responsabile del servizio, il responsabile del servizio su richiesta nostra di stamattina quindi il giorno del Consiglio comunale di avere accesso all' istanza regolarmente protocollata quindi nel diritto noi di poter accedere, della quale fa menzione sull' articolo 34,
Ha detto che non lo deve, deve proseguire l' istruttoria, mi sbaglio, Consigliere milizie deve proseguire l' istruttoria e quindi non ce la può dare testuali parole, quindi anche a voler richiedere tutte le informazioni necessarie per mettersi l' anima in pace è levare mandare via quest' ombra che si è venuta a verificare sui due Consiglieri tirati in ballo e quindi su tutto il Consiglio comunale, compresi maggioranza e minoranza e non per attaccare la sua maggioranza fosse stato di qualcuno della minoranza, l' avremmo, credo, fatto lo stesso perché una missiva del genere mette veramente in difficoltà. Noi che l' abbiamo ricevuta, quindi, è questo è un' altra cosa.
Poi Sindaco. Lei è un ottimo avvocato, però mi consenta, avvocato, difende, lei fa indagini invece, quindi, subito dopo la missiva, lei ha fatto indagini, ha chiesto di avere contezza all' ufficio che non fossero mai state fatte pressioni. Io direi che le indagini sono altri organi che le dovrebbero fare, è per ovviare e nonni e non portare ulteriore acredine a questa a questa situazione. Io mi fermo qua dicendo soltanto che ha dirò a enti sovracomunali per avere una chiarificazione ancora più efficace, perché risposte ad oggi no, secondo me non ce ne sono arrivati, quindi mi perdoni la pensi come vuole che sia un attacco strumentale che sia quello che vuole, però intanto queste famiglie, se viene fatto questo accordo con un' amministrazione dove c'è, è.
C'è una una, una complicazione dovuta alla presenza negli atti di parti della nostra amministrazione, sinceramente io non sono, non non ne sono contento Sindaco, non è un attacco alla maggioranza, è un attacco a tutto il Consiglio comunale e alla alla credibilità di tutto il Consiglio comunale quindi non vado oltre mi fermo qua perché poi è facile trascendere la ringrazio comunque per la risposta.
Signor Presidente, non vorrei rispondere alle domande che mi ha fatto il Consigliere.
Due domande mi ha fatto la prima che ho fatto indagini, non lo fa provocato fatto l' indagine, no, il problema è che io non faccio l' indagine, le sfugge consigliere, Caravella, che ho io io come lei, abbiamo un obbligo giuridico quando ti arriva una notizia di reato di attivarsi,
Di attivarsi e non di denunciare un obbligo giuridico di attivarmi perché, quale legale rappresentante dell' Ente, se un ufficio del Comune di Casamassima ha subito una pressione, io ho l' obbligo di interfacciarmi immediatamente con il mio dipendente per capire se della veridicità o meno della questione, perché in caso di veridicità io ho l' obbligo della denuncia e in caso di mancato attivarsi e manca, è il caso e in caso e in caso invece di non veridicità o l' obbligo giuridico di difendere l' immagine dell' ente che rappresento elementare giuridicamente poco semplice, non è molto complesso, per quanto invece riguarda la perché non oggi l' ingegner Ronco non so se era rivolto a me, non ci è stato detto di questa corrispondenza, di di questo dialogo tra il Sindaco del capo dell' ufficio tecnico riguardante appunto questa questione. Io le voglio dire che questa lettera è arrivata o il 12 o 13/10 per mia sfortuna, dopo pochi giorni da questa lettera sono stato ricoverato e sono stato più o meno un mesetto fuori dal comune quando sono lieta, quando sono rientrato tra le 1000 cose e non ho dato priorità assoluta questa perché potrà capire bene mi sono trovato una montagna di cose da fare ho affrontato altre cose, altre cose insieme a questa, quindi, quando sono rientrato, mi sono preoccupato dalla questione solo per darle anche i tempi dell' azione. Tutto qua.
Se allora è segretario integra, sì, sì, prego, Segretario prego.
Siccome sia il consigliere, Caravella, che il Consigliere milizia hanno chiesto a me, come Segretario di esprimermi sulla verifica della incompatibilità dei due consiglieri.
Esprimo appunto il mio parere, dunque, l' articolo 63, comma 1, numero 4 del decreto, due, sei, sette del 2000. Il TUEL stabilisce che non può ricoprire la carica di consigliere comunale colui che ha lite pendente in quanto parte di un procedimento civile o amministrativo con il Comune sia un consolidato orientamento giurisprudenziale, e l' ha già citato il Sindaco. Varie sentenze della Cassazione civile, sia pareri del Ministero dell' interno, hanno più volte chiarito cosa dispone questa norma. Vi leggo quanto contenuto nelle varie sentenze nei pareri del Ministero. La norma richiede, ai fini dell' accertamento della situazione di incompatibilità, che i soggetti in conflitto d' interesse siano divenuti parti contrapposte in un procedimento e cioè l' abbiano assunto la qualità di parti in senso processuale. Quindi la nozione di parte cui si riferisce l' articolo 63, comma 1, numero 4 del TUEL è da intendersi parte in senso processualisti, con occorre la pendenza di un' effettiva controversia giudiziaria e non semplicemente una lite potenziale o un contrasto potenziali o reali di interessi per lite. Pendente deve intendersi la pendenza di un' effettiva controversie giudiziarie. Non è sufficiente la semplice constatazione dell' esistenza di un procedimento civile o amministrativo nel quale risultino coinvolti attivamente o passivamente l' amministratore o all' ente, ma occorre che a dalit a tale dato formale corrisponda una concreta contrapposizione di parti, ossia un reale situazione di conflitto. Questo è ciò che affermano che riportato nelle varie sentenze. Quindi, nel caso in esame manca una contrapposizione tra le parti. Manca una reale situazione di conflitto e quant, in quanto i due Consiglieri e il Comune non sono parti in un giudizio, nessuna lite può dirsi pendente tra l' Amministrazione comunale e i consiglieri. Non sussiste pertanto la causa di incompatibilità di cui all' articolo 63, comma 1, numero 4 del TUE nei confronti dei due succitati consiglieri comunali. Quindi non sussistono i presupposti per avviare la procedura di cui all' articolo 69 del TUEL e cioè la contestazione da parte del Consiglio della causa di incompatibilità. Questo è per quanto riguarda la verifica di incompatibilità, poi non so il consigliere milizia chiedeva anche chiarimenti sulla mancata pubblicazione del dell' ordinanza.
79 all' albo pretorio. Allora su questo punto voglio chiarire che vengono pubblicate all' Albo pretorio solo le ordinanze aventi carattere di generalità, cioè rivolte a più soggetti che non sono facilmente raggiungibili, per esempio la chiusura di una scuola per un maltempo, il divieto di utilizzare l' acqua oppure misure a tutela dell' ordine e della sicurezza pubblica, invece vanno solo notificati agli interessati non pubblicate le ordinanze rivolte a singole persone in cui gli si ordina di fare o di non fare qualcosa tipo. Le ordinanze per abusi edilizi, le ordinanze, le ingiunzioni di pagamento. Questo perché vanno sempre contemperati gli obblighi di pubblicazione con la tutela della privacy, come anche previsto dalle delibere del Garante sulla privacy. Quindi, l' ordinanza 60 79 del 2019, essendo rivolta a singole persone, non è stata pubblicata all' Albo, ma è stata notificata agli interessati e trasmessa agli enti di competenza.
Inoltre, io, come Segretario comunale o anche in data 07/10/2019, come previsto dal DPR 380, il testo unico sull' edilizia dall' articolo 31, comma 7, ho provveduto in seguito un rapporto ricevuto sia dalla Polizia locale che dall' ufficio tecnico. Su questa ordinanza ho provveduto a pubblicare i dati relativi all' ordinanza, sempre chiaramente nel rispetto della privacy, e poi ho trasmesso tutto alla Procura, al Presidente del Consiglio regionale, al Ministero delle infrastrutture e trasporti tramite la Prefettura di Bari, questo chiarimenti sulla pubblicazione.
L' ho mandato dove, come prevede il la norma?
Per una?
E chi la Puglia, quale di quale ufficio?
E hanno sbagliato.
Devo dare indicazioni a tutti perché alcune cose mi sfuggono, purtroppo sono tante poi non lo so, sulla sulla pressione mi chiedeva il Consiglio consigliere Maurizio mi diceva come responsabile della prevenzione della corruzione avrei dovuto dare un riscontro al alle insinuazioni fatte da un cittadino l' ha detto anche lei che sono insinuazioni e congetture ipotesi sono segnalazioni non circostanziate,
E quindi ha già.
Va bene, quindi.
Hanno configurato al Sindaco il reato di omissione in atti d' ufficio, ecco perché era tenuto a fare quello che ha fatto.
Se mi consentite una breve integrazione, ma giusto perché si capisca qual è la?
No, chiedo scusa, chiedo, chiedo scusa, Consigliere, pensavo, non volesse integrare, prego, prego, prego, prego, o la necessità di di di replicare, perché oggi il Sindaco non ha fatto il Sindaco, neanche l' avvocato, però si è messo a fare il giudice per le indagini preliminari nonché quello che emette le sentenze allora Sindaco.
Eh no, e il problema è questo che noi non facciamo i PM e non facciamo neanche le emozioni proprio perché Sindaco, non diamo per scontato che quello che è stato scritto sia vero, ed è il motivo per cui non presentiamo la mozione Sindaco, perché se se io davo per certezza che fosse tutto vero, io oggi avrei già presentato la mozione questo lei non comprende quando invece si cerca un confronto per, diciamo comprendere se ci sono delle verità, dei fondamenti o meno e in più le dico che quando lei dice voi dovete verificare, io glielo ho messo anche per iscritto. Tale richieste risultano a tutt' oggi inevase. Non le richieste. Le abbiamo fatte sì, okay.
Ma.
No, va beh, io voglio dire ho sentito delle risposte, siccome ha fatto genericamente diciamo la la la la, il suo intervento, io le sto dicendo le motivazioni per le quali oggi io ho presentato e lo dico in maniera cosciente, un atto che sicuramente non è consono alla discussione di questo argomento,
Ma era l' unico argomento, l' unico strumento che avevo per portarla in Consiglio comunale, ma non perché io volessi portare in Consiglio, io mi chiedo anche se avessimo convocato una conferenza di capigruppo diciamo un qualcosa nella quale dare la sensazione che la politica si sta muovendo ora poi lei fa un discorso in punta di diritto e mi dispiace anche che l' hanno fatto sia il consigliere passa il presidente Pastore che il consigliere Valenzano quella nota che che che ci è pervenuta, dove in punta di diritto appunto si afferma che non c'è nessuna incompatibilità.
Io qua non voglio fare, come dire l' esame o la disquisizione tecnico giuridica, se sull' incompatibilità o meno noi dobbiamo parlare di opportunità politica o meno di ricoprire o meno alcuni ruoli, se sussistono determinate condizioni, questo è il punto, perché altrimenti noi non facciamo i giudici nella quale lei ha ragione noi abbiamo esaminato prima il procedimento del Consiglio del del cittadino Pastore che abbiamo votato.
Il provvedimento, che è stato un cittadino che è stato, diciamo, raggiunto da un provvedimento di demolizione e che si è difeso nelle sedi opportune, che ha avuto ragione, quindi voglio di chi è stato ingiustamente colpito, quindi nessuno sta dicendo che lì c'è l' abuso lì non si è fatto la questione del del del macello,
Sindaco, il sottoscritto ha fatto l' interpellanza quando ha iniziato i lavori.
Su quella questione ci sono agli atti, quando è stato emesso il permesso di costruire il permesso di costruire.
E io che cosa dovrei dire?
Il Consiglio dei Ministri aveva ragione e che me ne faccio della ragione adesso che, come giustamente lei diceva, la, ci sono delle famiglie che avranno sicuramente dei gravi problemi a seguito dell' ordinanza del TAR.
Sicuramente è un problema sul quale il Consiglio dei Ministri Fratelli d' Italia non vengono a fare l' interpellanza, ma perché c'è un motivo fondato, quello che è la preoccupazione che lei ha detto per le famiglie che sono le vittime di queste situazioni.
Come ha come anche l' amministrazione che può risultare danneggiata da questi aspetti e si sono sono cose serie, ora io non voglio fare quello che vuol fare la strumentazione utilizzazione politica, però perdonatemi nel momento in cui, come giustamente lei ha detto Sindaco noi riceviamo nero su bianco un documento che dice determinate cose ma noi abbiamo il dovere anche di di di parlare e che io voglio fare la strumentalizzazione su consigliere Valenzano sul consigliere Pastore, che voglio di che mo detto fra di noi ci conosciamo da una vita e voglio dire lungi da noi dal pensare.
E che che siano persone, diciamo no, ma ma non è una questione che io non lo penso, nemmeno perché non entro nel merito del procedimento, che ha tutto un suo iter tecnico che che non ci riguarda e che non riguarda neanche in Consiglio comunale io sto ponendo la questione sull' opportunità che un cittadino ha detto delle cose va bene, noi non le prendiamo per oro colato, ci mancherebbe che le ho detto altrimenti avrei fatto già la mozione, ma ritengo che sia doveroso da parte nostra.
Valutare l' opportunità o meno e assumere determinati ruoli e determinate decisioni. Questo è il punto e lo possiamo fare oggi qua domani, in un' altra sede da qualche altra parte. Chiaramente noi faremo, chiederemo la documentazione, cercheremo, tira trovare delle come dire elementi che siano a favore o a sfavore della situazione e, laddove fare, trarremo le conclusioni. Certamente non è che ci fermiamo qui stasera o chiediamo a lei che è chiaro che la, l' interpellanza è uno strumento per avere delle risposte che non si sono riusciti a ottenere diversamente l' ha detto anche lei sono concorde con lei quando dice che non dovrebbe rispondere per in nome e per conto degli uffici di atti che non le competono. Ho capito, ma si metta nei nostri panni noi che strumenti abbiamo per ricevere delle risposte, se non fanno interpellanze al sindaco, l' amministrazione secondo, scriviamo.
Non riceviamo nessuna risposta, questo è il punto essenziale.
Ora voglio dire questa, questa è la questione di fondo, c'è sull' opportunità politica, I voglio dire valutare questa situazione è approfondirla in tutti i suoi aspetti. Se il i Consiglieri ci vogliono dare una mano, tutti quanti e gli uffici ci danno la documentazione per arrivare a fondo a questa questione, altrimenti ognuno di noi farà le sue valutazioni fanno alle richieste che e poi si arriverà a una conclusione. Se c'è qualcuno di noi riterrà, presenterò una mozione. Se non lo riterranno, rappresenterà, se lo riterrà, manderà le carte. Non so dove quindi.
E voi non l' ho vista molto animata, ma non non è quello il diciamo lo scopo del dibattito che avremmo dovuto avere, ma lo scopo era semplicemente di comprendere io voglio comprendere come mai un cittadino si è spinto a mettere nero su bianco. è firma, nome e cognome, su facendo delle affermazioni così gravi nei confronti dei Consiglieri ed è di alcuni gliela do io la risposta del del nostro Comune lo do io la risposta. Non ho nessun timore a dargliela Consigliere. Grazie,
La risposta è semplice, la risposta è in qualche maniera stava nelle parole del Sindaco e che?
Questo cittadino non è la prima denuncia che fa.
Non è la prima.
Per cui, siccome probabilmente ci ha preso l' abitudine, pensa che si possa portare e come sta accadendo.
Un problema condominiale perché tale, anche se poi riveste chiaramente anche l' Ente un problema condominiale in Consiglio comunale e ha pensato di portarlo.
Sottoponendo due situazioni, perché questo è chiaro a tutti no, la prima situazione è quella che riguarda l' incompatibilità, la presunta incompatibilità quindi chiede di verificare questo dato e qui abbiamo diversi strumenti per farlo, abbiamo lo strumento che è quello di presentare la mozione di incompatibilità e a quel punto sicuramente consigliere Caravella se lei presenta lei o chi per lei presenta la mozione, a quel punto sarà un diritto da parte dei Consiglieri.
Presunti incompatibili di darle tutte le risposte che le chiede non in questa sede, perché in questa sede io posso offrire qualche spunto per aiutarvi a comprendere, ma non sono sotto processo da parte di nessuno e ci mancherebbe altro, quindi.
E quindi, dicevo, il primo punto è quello delle incompatibilità, il secondo punto perché è stato molto attento il denunciante.
Benché lo riconduca in maniera implicita ai nominativi che cita, prima non ripete chi è che fa le pressioni, vi invito a riflettere su questo.
Io so e a chi ha così Caravella chi utilizza a se glielo chiede, non credo glielo dirà perché lui dice Consigliere, no, lui dice è evidente.
Lui dice.
Allora allora?
Allora Consigli, consigliere Maurizio, chiedo consigliere Palmieri, chiedo scusa prima di arrivare in Consiglio comunale, gli è stato chiesto di farlo in assemblea condominiale, se rifiuto, si è rifiutato, quindi è un po' il giochino che faceva il consigliere Guerra stamattina, perché dice,
Sono già passati esattamente due anni, è evidente che qualcuno sta facendo un enorme pressione sull' ufficio tecnico, allora, premesso che non dice chi sta facendo queste pressioni, perché sennò capirete bene che dovrebbe rispondere di quello che scrive questo caso si è lasciato una finestra aperta,
Finestra aperta nei confronti dei presunti.
Diciamo personaggi che farebbero le pressioni, ma non certo nei confronti dell' ente che li subisce e che è tenuto a dare delle risposte se effettivamente vi subisce, dopodiché.
Voglio aiutarvi a comprendere alcune questioni, anche sulla tempistica voi avete detto che come mai lo dice anche lui, come mai son passati due anni, beh, io vi voglio ricordare che dal momento della denuncia quindi fine 2019, l' atto credo di di di l' ordinanza di sospensione sia di settembre ottobre 2019. Un mese dopo due mesi dopo si è chiuso tutto per il Covid il,
L' amministratore di condominio non ha avuto neanche la possibilità, se non prima quasi di un anno, di convocare l' assemblea per il informare tutto il condominio di quello che stava accadendo, e questo è agli atti delle a del del condominio ed era il condominio che doveva, essendo una parte interessata importante l' amministratore rappresentava tutti, compreso il consigliere Valenzano compreso il consigliere Pastore,
Era il condominio che doveva esprimersi, che doveva incaricare dei professionisti di capire la questione del, che doveva dire ai professionisti interfacciate vi con lente che in questa, in questo tentativo di interfacciarsi con l' Ente, spesso veniva risposto oggi non ci sono domani sono in smart-working dopodomani forse non lo so vedremo quando possiamo ricevervi.
Questa la ragione per la quale il tempo si è dilatato tanto si è dilatato e anche qui è dimostrabile, dagli atti e dai verbali di assemblea di condominio che solo nel mese di ottobre l' assemblea di condominio.
Ha preso cognizione del ora, ha preso cognizione dello studio fatto dal ingegnere incaricato, ha preso cognizione delle proposte dell' avvocato difensore e ha dato l' okay a procedere nell' interlocuzione con il Comune questi atti sono ufficiali a disposizione del rappresentante del condominio, quindi l' amministratore di condominio, a questi atti a disposizione di là si capisce la sequenza, poi vi faccio un' altra domanda.
Quale sarebbe qual è quale sarebbe, perché è semplice l' interesse no di questi presunti che fanno le pressioni a ritardare il procedimento e se i presunti che fanno le pressioni che potrebbero fare le pressioni stanno qui in questa Assise hanno interesse a risolvere il prima possibile o hanno l' interesse a farsi mettere sulla graticola è consigliere, Caravella, guarda caso, no, io le aggiungo nelle delibere chiedo scusa nelle delibere, nei verbali di assemblea emerge esattamente il contrario, che è il denunciante che ha altri interessi.
Cioè che si proceda, e l' ha detto espressamente, che si proceda con l' emissione di un' ordinanza di demolizione.
Chiaramente gli altri condomini l' hanno guardato in faccia, hanno detto, ma ma tu sei normale.
Allora?
Allora allora, Consigliere e Consiglieri.
Consiglieri come me, io dico sempre come ha detto il Sindaco, non inventiamoci delle professionalità che magari non abbiamo e cerchiamo di essere essere o no un po' umili, a dire a dire mi affido magari a un ingegnere che mi può spiegare a un avvocato che mi può spiegare eccetera eccetera io vi invito solo a fare questa riflessione.
Era l' interesse di qualcuno qui a dilatare i tempi, ad e a rimanere in questa situazione o era esattamente il contrario, e indipendentemente da da questa questione qui io credo che.
Diciamo, fermo restando ogni qual sì o qualsivoglia iniziativa che potrà prendere il Consigliere, il Consigliere qui presente o i Consiglieri qui presenti o altre iniziative che vorranno prendere altre presi, altre persone interne o esterne.
Rimane rimane fermo un punto.
Che, se si arriverà ad un certo tipo di verifica e valutazione, perché poi le parole si dicono, non si pensa, non ci si rende conto davanti ad organi giudiziari, saranno gli organi giudiziari che valuteranno, qual è il livello di responsabilità da parte di chi e chi dovrà rifondere i danni di quello che è accaduto se dovrà rifondere, quindi, non sarà il Consiglio comunale, perché non credo sia l' organo competente a dover attivare le procedure giudiziarie perché semmai lo fosse il Consiglio comunale si deve preoccupare soprattutto e gli amministratori dell' ente e di chi ci sta dentro e di come agisce, chi ci sta dentro, quindi vi invito solo a fare a fare qualche riflessione, dopodiché, ripeto, io lei ha chiesto un intervento nostro per fatto personale, lei sa che il fatto personale c'è nel momento in cui io ho Valenzano, ci fossimo sentiti offesi, avesse usato delle parole.
Sconvenienti, non ci no, non c'è questo no, non c'è questo per rispondere dettagliatamente a quello che ognuno di noi, perché ognuno di noi ha avuto un come dire?
Durante questo procedimento, che la lottizzazione piano lottizzazione ha avuto un suo livello di di responsabilità, di impegno, di di coinvolgimento, non mi veniva il termine il coinvolgimento diverso.
Di coinvolgimento, per cui di fronte sicuramente a procedimenti più specifici potreste avere tutte le risposte che volete, no, io personalmente sono estremamente sereno, perché nella mia vita mi sono sempre impegnato a fare le cose, così come prevede la legge nel modo più assoluto, grazie.
Scusa per quanto mi riguarda, invece, siccome io l' appartamento del quale sono proprietario non lo ha avuto in regalo questo mo, riferendomi ah, scusate riferendomi al a quanto scritto da quel signore che non so chi sia questo signore o un mutuo ancora da pagare su questo appartamento avessi saputo di tutto quello che lui ha paventato sarei stato un fesso a comprare un appartamento abusivo punto,
Chiarito il discorso dell' appartamento, invece, per quanto riguarda il mio coinvolgimento, che non ho avuto nessun tipo di provvedimento, da nessuna parte si evince che il consigliere Valenzano o il geometra Valenzano e coinvolto in qualche procedimento sono no.
Ma l' ha scritto, ma è molto probabilmente chi ha scritto non ha saputo cogliere.
E leggere da qualche parte.
No, no, io sto chiarendo, sto chiarendo, non sto accusando, sto chiarendo, non non ho avuto nessun tipo di procedimento, non sono coinvolti in nessun tipo di procedimento, poi, per quanto riguarda il discorso collaborazione, il collaboratore, sai bene che un semplice disegnatore quindi io sono stato coinvolto come disegnatore, non come firmatario di un progetto non se tutti i geometri potevano firmare progetti di un certo tipo B sarebbe ben diversa la faccenda era solo questo che volevo chiarire, quindi non ho avuto nessun tipo, non sono coinvolto in nessun tipo di procedimento,
Grazie.
Grazie consigliere Valenzano è chiaro, ed è evidente che il livello di coinvolgimento, come dicevo prima, è diverso, ognuno di noi ha svolto un compito lui perché faceva il suo mestiere, io perché io, perché legittimamente ho fatto e vi invito vi lancio un altro sasso che vi vi aiuta vi può aiutare a riflettere io ho fatto un atto di permuta ben prima che i lavori si ultima severo.
L' atto di permuta secondo il codice è come se fosse un atto di vendita e negli atti. Quando si scrivono le cose tra privati e anche tra privato e pubblico, si stabiliscono determinate clausole. Vi invito a leggervi gli atti. Come avete detto, vi invito a leggere, prego no, no, no, no, no, io vi invito a a led, a leggervi gli atti dell' ente. è chiaro poi gli atti privati. Siccome avete i rapporti diretti, fatevi dare gli atti privati di dei cittadini, no dei cittadini che qua giustamente avete detto che è giusto rappresentare loro, ce li hanno gli atti, fate militare gli atti, fatevi uno studio delle carte.
Non ho altro da aggiungere io Presidente, se mi è consentito, voglio solo dire una cosa anche per.
Anche, diciamo in ottica futura, il consiglio di indirizzo invoca spesso il principio della opportunità.
Che è un bellissimo principio e anche a me piace molto, che però purtroppo in certe dinamiche trova il limite delle norme.
Perché noi possiamo decidere se è opportuno o meno politicamente.
Approvare o meno il Piano di diritto allo studio, così come è accaduto prima deficitario ed una progettualità nei confronti dei dei soggetti più deboli, allora noi avevamo fatto tutti quanti insieme e abbiamo votato all' unanimità, abbiamo ritenuto che era opportuno fare un secondo Consiglio comunale per dare una possibilità a delle persone più sfortunate di noi politicamente è opportuno farlo.
Quando però, quando però noi dobbiamo parlare sulla incompatibilità o meno di due persone, non possiamo invocare l' opportunità politica.
Dobbiamo invocare le norme, questo è il discrimine, il distinguo tra le due situazioni è quello io non credo, consigliere Maurizio, chiedo scusa, io non ci credo affatto perché il consigliere Pinuccio Valenzano, signor plusvalenza è Consigliere, viene coinvolto in una vicenda del genere le norme non ti parlo di incompatibilità, ma solo per una questione di opportunità politica non deve fare più il consigliere comunale. Io non sono d' accordo con questa impostazione. Purtroppo l' opportunità politica in questi casi trova il vincolo delle norme. Questa è la differenza che abbiamo. Io li sul discorso di opportunità, nulla, però è soggettivo come ragionamento. Voglio dire.
Brevissimamente, la questione dell' opportunità politica è una questione molto delicata.
Ha ragione lei Sindaco quando dice che non dobbiamo confondere l' opportunità politica con la preclusione, da parte di chi fa politica di alcune situazioni, solo perché magari c'è un sentito dire assolutamente no, questo diciamo che da questo punto di vista posso anche condividere il suo discorso, ma guardi, io le dico anche di più, io sono dell' idea che dal punto di vista delle incompatibilità, anche qualora ci sia qualcosa per esempio il Presidente del Consiglio, non rientra assolutamente perché è come se il Consiglio è eletto dal Consiglio. Quindi è un ruolo istituzionale, è.
Consigliere.
Io farei una valutazione di opportunità politica e lo dico molto serenamente da parte del consigliere Valenzano. Se sia opportuno o meno rimanere alla guida della Presidenza della Commissione urbanistica, perché potrebbe quello essere, però, voglio dire queste sono la discussione che io intendevo voler aprire, allora riteniamo opportuno, ma voglio dire, ecco, sono gli aspetti che andremo poi. Per il resto, come ho detto prima, se avessimo le certezze che c'è un' incompatibilità, avevamo presentato una mozione, ma è proprio nella carenza di questi elementi fare, diciamo, chiedere a chi ne sa di più e mi ha dato dimostrazione che lei ne sapeva di più, perché ha fatto giustamente richiesta all' ufficio tecnico di avere spiegazioni e ha avuto, le diciamo le I, il conforto di una situazione che non ha consistenza e quindi voglio dire si sente oggi sereno nel venire qui a darci queste spiegazioni, però, nell' assenza invece di spiegazioni che noi non abbiamo ottenuto, può comprendere le nostre perplessità e ho detto poi dopodiché ogni Consigliere farà, le sue valutazioni ci mancherebbe altro.
Va bene, grazie, credo che l' argomento sia stato ampiamente ampiamente sviscerato in lungo e largo, passiamo alle interpellanze successive.
Consigliere, Caravella, posso andare avanti.
Devo un attimo riprendere il fascicolo.
Scusi,
Addosso.
Allo stesso fascicolo.
No, tu ha scritto di tutto e di più.
Allora, consigliere Palmieri, siamo l' interpellanza, il consigliere Palmieri.
La prima interpellanza.
Sì, un attimo solo eccole qui allora pulizia, strade, suburbane, verifica, risultati, foto trappole, sanzioni comminate, prego.
Se vuole presentare l' interpellanza con la presente interpellanza a seguito di una ricognizione su molte strade suburbane dove il fenomeno dell' abbandono dei rifiuti si sta accendendo scusa, chiedo scusa un attimo, solo prestiamo un attimo di aste, attenzione, no, perché si sentono le voci chiaramente disturbiamo consigliere Palmieri, si chiude, si chiede come l' Amministrazione comunale intende procedere così mi dispiace interromperla e invito i Consiglieri a sedersi perché siamo al limite del numero legale. Credo sia interesse soprattutto della delle forze di minoranza ascoltarli interpellanze del consigliere, ma è garantire il numero legale, ma invito tutti a farlo, ma non è che sulle interpellanze deve garantire il numero legale. No no, per carità, no, e ci mancherebbe, mi sembra, un po'.
Per rispetto suo lo sto dicendo, così li io potrei pure lasciare solo lì.
Quando si decide di invertire l' ordine del giorno e si mette alle interpellanze, va a finire, poi si a questo rischio, diciamo per presumo, che lo Statuto e il Regolamento del Consiglio comunale specificamente aveva deciso l' ordine di.
Del dei punti all' ordine del giorno, proprio perché c'è questa questo rischio, come comunque prego, quindi si chiede come l' Amministrazione comunale intende intervenire per ridurre il fenomeno si chiede di riferire il numero dell' intervento del numero di sanzioni comminate nell' ultimo anno con le cosiddette foto trappole,
Chi risponde foto trappole Sindaco?
Tanto è rimasto solo lei qui ha risposto sì, no, molto veloce, no, la premessa è questo, il, l' Assessore Latrofa si è dovuto allontanare per questioni sue personali, quindi no, l' interpellanza non ho le interpellanze che riguardano, diciamo, il settore del dell' Assessore Latrofa ci dica lei se ne vuole rinviare al prossimo Consiglio se vuole una risposta scritta come preferisce, lei mi diceva l' Assessore di rappresentare questo in Consiglio.
Intanto intanto rispondo a questa dicendole che il problema diciamo dei rifiuti delle zone di campagna in modo particolare sappiamo che è un problema che affligge un po' tutte le amministrazioni per tutti i Comuni, tant' è che anche attraverso l' ANCI Puglia abbiamo chiesto alla Regione Puglia di poter creare dei tavoli al fine di cercare degli strumenti per quanto meno limitare comprimere questo fenomeno.
Per quanto riguarda Casamassima, noi, come sappiamo, ci siamo dotati di foto trappole ora come funziona il meccanismo, noi al momento abbiamo circa 150 rilevazioni di abbandono incontrollato di rifiuti, di queste 150 ah ah, rilevazioni le cui le quali non si tradurranno tutte i sanzioni, per una ragione perché ci capitano alcune fotografie che le targhe non si reggono altre ora con le mascherine, alcuni che abbandoni di rifiuti e non sono riconoscibili altre ancora che è stato senza mascherina ma che non vengono individuati dalla polizia locale perché magari o non so di Casamassima o solo le persone che sono trasferite da poco, noi, con il Comandante badate, mi ha riferito che a fine stanno continuando a lavorare a fine anno sarà in grado di riferirci il numero preciso di di sanzioni comminate? Quello che possiamo oggi.
Diciamo comunicare al consigliere al Consiglio, sono in un i numeri di rilevazione che sono circa 150 firmarlo, sapremo rendicontare quante sanzioni sono state fatte in tutto tutto.
Prego Consigliere per la replica.
Sì, allora.
Non capisce Sindaco.
Dicevo, la ringrazio per la risposta, naturalmente io le chiederò poi, a inizio anno nuovo un resoconto, perché diciamo questa rilevazione del numero delle sanzioni, credo che sia un problema.
Della almeno delle risposte che mi vengono date dall' Amministrazione comunale quando faccio interpellanze di questo tipo, soprattutto per la questione foto trappole, perché anche l' anno scorso ho fatto un' interpellanza di questo tipo e non si riesce a dare al consigliere comunale una risposta precisa su un numero di sanzioni o capisco che l' anno non si è completato e, come le dicevo, attenderò la fine dell' anno purché ci arrivino un po' di dati, anche perché, siccome le foto trappole ci costano intorno ai 20000 euro l' anno, se non ricordo male, 10000, se non ricordo male, 10000 mi dice il Sindaco e quindi siccome è una spesa, se naturalmente c'è un riscontro di sanzioni e un conto, perché se non il fenomeno non si riesce proprio a combattere utile che spendiamo quei 10000 euro, magari utilizziamo per fare altre cose più utili. Capisco che il problema è rilevante su tutti i Comuni la Regione mettere ha messo a disposizione, anche quest' anno, ulteriori risorse per la raccolta dei rifiuti. è giusto che,
Si lavori, si continua a lavorare perché la soluzione si può trovare.
Grazie consigliere, passo alla sì.
Di cosa?
Per iscritto al prossimo Consiglio no Sindaco, io le posso dare la disponibilità a una risposta scritta, però mi dispiace dire proprio a lei no, che ci sono una serie di risposte a interrogazioni che ho chiesto per iscritto, certo.
Eh lo so, ma è un problema suo, se non li ha visto, non è un problema mio, cioè questa è l' attenzione che lei dà che lo volete discutere o non volete discutere l' interpellanza, l' Assessore giustamente è andata via e delle posso pure mandare per iscritto ma se non mi rispondete alle interpellanze ed interrogazioni che chiedo per iscritto, figuriamoci se a questo mi risponderete per iscritto, cioè o se questo possiamo pure andarci, se avete la necessità di andar via ce ne possiamo andare.
Io quelle che riguardano l' Assessore naturale, se non mi può rispondere come.
Non lo so, la delega alla Polizia locale ce l' ha lei, ok quindi alla seconda interpellanza mi può rispondere.
Procediamo con questo quelle che non mi dice che non può rispondere andiamo,
Possono presiedere sì l' altra interpellanza, poi le problematiche di sicurezza per i bambini, sì, sì, prego, prego, presa all' ingresso della scuola Marconi, credo che il Sindaco, avendo con la delega, può dare un riscontro.
Perché mi è stata sollecitata questa questa interpellanza, visti i pericoli o possibili pericoli che ci possono essere in quella zona, che dovrebbe essere una zona sensibile chiusa al traffico in cui l' accesso diciamo all' istituto scolastico dovrebbe essere emerso totalmente in sicurezza perché da via Cialdini che la strada che sta di fronte proprio all' ingresso alla al cancello d' ingresso dell' istituto,
Molto spesso diciamo nell' ultimo periodo è utilizzato da alcuni automobilisti, molto spesso anche i genitori di bambini che sono accompagnati a scuola e viene presa in conto in controsenso, quindi contromano e sbucano direttamente davanti all' ingresso del cancello, con naturalmente una zona che dovrebbe essere totalmente pedonale magari quindi la soglia di attenzione da parte dei genitori dei bambini e.
Poco rilevante e si possono ci si può trovare di fronte a situazioni di pericolo grave per chi diciamo si trova in quella zona nel momento dell' ingresso e dell' uscita. Vorrei capire se è possibile per la polizia locale, insomma su indicazione, indirizzi dall' amministrazione.
Prestare un attimino maggiore attenzione, diciamo quella zona, individuando una soluzione che potrebbe essere anche la chiusura di via Cialdini nel periodo nella fascia oraria. No d' interesse grazie.
Prego, Sindaco, io consigliere, proprio in realtà, con questa interpellanza mi sono interfacciato con il comandante, il quale è rimasto un attimo meravigliato di questo fenomeno perché comunque all' ingresso e l' uscita delle scuole mette un agente di Polizia locale mi ha detto magari verifico, cioè predispongo un servizio ad hoc per questa via anche se mi sembra strana perché li sta proprio un agente di Polizia locale si sarebbe accorto di questi fenomeni, però ha detto, siccome non si sa mai può sempre sfuggire, verificherà, ha detto se potrà anche personalmente.
Grazie Sindaco legato al fatto che l' up posizionamento del vigile non è nella zona a cui facevo riferimento no e mi è stato detto quindi, eventualmente, se va a fare una verifica lui, personalmente mi fa piacere che comunque prende cognizione e vanno controsenso, mi che esce, escono controsenso addirittura,
Va bene, può procedere con la successiva interpellanza Palaghiaccio rispetto al diritto di svolgerlo, mi possa rispondere.
Lo so.
Va, beh, io la.
Va beh, io comunque segnalo questa cosa per l' ultima volta, visto che la situazione.
Ritengo di assoluto disprezzo delle norme previste da leggi e regolamenti comunali sul diritto di accesso agli atti dei Consiglieri comunali, che dovrebbe essere garantito, ma sempre più spesso è negato da taluni funzionari Duran durante questa Amministrazione come mai successo in passato. Nemmeno gli interventi richiesta al Segretario Generale e al Presidente del Consiglio hanno portato i frutti sperati. Ci chiediamo e chiediamo se anche l' Amministrazione comunale intende restare indifferente a questa problematica, che lede un diritto sacrosanto dei componenti di organo istituzionale a internet o intervenire invece con decisione. Cito solo alcuni miei accesso agli atti che sono rimasti inascoltati.
Sul numero di lottizzazioni. Data di presentazione numero di protocollo è stato dell' istruttoria sul provvedimento di sospensione dei lavori Rigel. Mi è arrivato due giorni dopo la presentazione di questa interpellanza, dopo due mesi che eravamo richiesta a non solo a me, ma anche agli altri Consiglieri. Ho sentito.
Rispetto al progetto del rondò di menu. Noi carattere provvedimenti di sospensione dei lavori per lavori all' anfiteatro di questi tre accessi agli atti. Adesso due non si ha alcuna traccia, sono solo alcuni, perché anche in passato sono stati presentati queste specifico di alcuni responsabili, perché ci sono dei responsabili e il giorno successivo all' invio della della richiesta che sta agli atti mi mandano o mandano anche da altri Consiglieri. Il provvedimento, anche la Segretaria si è trovata più volte.
A.
Inviare note ai funzionari che a disattendere erano e siccome io ammetto per conoscenza a lei, anche perché è giusto che lei sia al corrente di queste situazioni che, ripeto, ledono un diritto dei Consiglieri comunali e lei può, non può dire va beh non mi risponderà mi dirà che non interessa niente a nessuno così come mi stava dicendo un attimo fa.
No, perché non entrare no no no Sindaco e, per cortesia, risponde al consigliere Palmieri, perché è giusto, è giusto che lo faccia no a me non è che non interessa. Mi dispiace pure di questa cosa, ma diciamo non solo io che gestisco l' accesso agli atti del Comune di Casamassima. Non so se lei ha qualche problema con qualche ufficio in particolare magari le consiglio di andare a parlare, cercare di capire come organizzare, ma non è che io, Presidente, non è che sono io che gestisco di accesso agli atti e non l' ho fatto a me la domanda io per 100 sì, lei sa consigliere Palmieri, comunque mi diceva responsabile dell' ufficio tecnico.
Che soprattutto sulle lottizzazioni. lui ha dato riscontro a alle sue note, perché io le ho qui le copie ci sono delle note, la sua, la sua prima richiesta di giugno e lui ha la riscontrata pochi una settimana dopo il 9 li ha letti gli alpini, accesso agli atti, le risposte del funzionario, dottoressa.
Comunque, forse non erano complete e quindi lei ha chiesto altre integrazioni erano parziale o in alcuni casi.
L' ultima, l' ultimo riscontro che ha fatto il responsabile ufficio tecnico, la invitava in ufficio a visionare tutti gli atti e quindi, eventualmente, ad estrarre copia e che lui non aveva inviato, le si è recato lei in ufficio, poi io specificamente su questa questione che era la parte che resta che rilevante sul date di presentazione delle lottizzazioni numero di protocollo e istruttoria delle lottizzazioni, ritengo che la mia presenza in ufficio a vedere i fascicolone delle lottizzazioni,
Non sia serio da parte di un funzionario riscontrare in quel modo perché mi deve spiegare gliel ho detto anche a voce qui, quando ci siamo trovati prima della della prima Commissione della della della Commissione che su richieste di questo tipo, io dello stato dell' istruttoria, vedendo il fascicolone di tutte le lottizzazioni, mi fa capire che risposta è allora o siamo seri su questa cosa io ho detto questa è l' ultima volta perché voglio dire lei lo sa.
No, no, no, no, Sindaco, su alcune cose, su alcune cose e sono le risposte eccessivo a chiedere l' istruttoria è divenuto in una lottizzazione per lei eccessivo, non lo so che cosa significa eccessivo.
Ma che cosa significa prendere questo cosa voglio io, nel momento?
Ma lo stato dell' istruttoria, Sindaco che significa una cosa diversa da vedere il fascicolo della lottizzazione, ma stiamo parlando seriamente o ci stiamo prendendo in giro, io voglio saperlo, sta dell' istruttoria.
E poi la risposta non voi, che cosa devo vedere i fascicoli e mi sembra, stiamo, stiamo parlando di cose eh no, io capisco che il Sindaco è stanco, però noi siamo stanchi anche su richiesta di accesso agli atti in cui si chiede il progetto del rondò di via Noicattaro reiterato più volte, che non arriva, né mi dice funzionalmente l' apprendere, come ha fatto altre volte in cui a quell' ora quel giorno mentre va a prendere, questo è il modo di ragionare e di porsi nei confronti dei Consiglieri. Se io chiedo il provvedimento di sospensione dei lavori sull' Anfiteatro, credo che il provvedimento è soddisfatta di di di sospensione dei lavori. Sono due paginette, ma può inviare oppure mi può dirlo, venga ritirato. è giusto allora, se stiamo parlando, ripeto seriamente di di di di questo argomento che ormai è diventato una problematica grossa di questo periodo amministrativo, non di altri.
Perché in altre Amministrazioni, compresa la precedente, quando lei veniva l' ufficio tecnico e chiedeva su qualsiasi argomento di verificare le carte di il, il geometra o l' ingegnere di turno o l' architetto di turno su mia disposizione quando era presente naturalmente le fornivano immediatamente senza che lei chiedesse formalmente ah no, no, no, più di una volta lei mi ha chiesto, ma devo fare la richiesta d' accesso agli atti, no, perché l' accesso diretto per i consiglieri comunali no, la inc mi ha incontrato più di una volta Sindaco, non faccia il finto tonto su certe cose, allora, siccome.
Vedo anche nell' atteggiamento che che lei l' Amministrazione ha rispetto all' approccio a queste problematiche e di questo tipo.
Di di di di assoluta noncuranza di quelli che sono diritti dei Consiglieri, io le dico che questa è l' ultima volta che presento qui, che mando alla Segretaria comunale, chiamando a qualcun altro in Prefettura, le richieste accesso agli atti, poi qualcuno manda addirittura come mai successo in nessuna amministrazione che l' ufficio della Prefettura che dà al Segretario comunale di mezzi per mettere a disposizione le carte da parte della da parte degli uffici e consiglieri comunali,
Che ci sia il Dipartimento degli enti pubblici dal del Ministero degli Interni che mandino hotel a questo Comune per dargli accesso agli atti, ai Consiglieri Comunali dovete vergognarvi solamente perché questo queste le deve dare l' indirizzo all' Amministrazione, lei deve dire al responsabile degli uffici di organizzarla l' ufficio dell' accesso agli atti,
Ah, no, è lei che si deve stare zitto, perché non capisce nemmeno le violazioni di legge che che queste che queste questioni si stanno comportando.
No, no, quale quelle differenze, però dice di conoscere bene, ma mi sa tanto che non le conosce per niente Sindaco.
Va bene, andiamo avanti.
Prego presenti la quarta interpellanza Consiglieri, prendiamo atto delle sue lamentele, soprattutto il Segretario, diciamo che.
Credetemi, ce la mette tutta e il Segretario a stimolare anche i capi servizio, però mi rendo conto anche prego anche voi di rendervi conto che soprattutto alcuni uffici sono veramente oberati di impegni. è che è che io non non giustifico. No, è che io no, Consigliere, io non li giustifico, soprattutto se dovessero dare o se non dovessero dare nessun tipo di risposta, però, se in qualche maniera un capo servizio lei dice Consigliere quando vuole venga gli atti sono a sua disposizione. è quindi si deve creare, credo, questo rapporto di collaborazione, perché sa meglio di me che se chiede copia di una lottizzazione, no, io sto facendo un esempio, allora non facciamo ad esempio sulle cose campate in aria. Ho detto prima la Segretaria ha letto gentilmente quella che è stata la mia dissertazione.
Che ha letto la risposta del, eccetera, cioè se io dico a funzionario di darmi o di rispondermi su determinate cose funzionano, mi dice tutt' altro mi dice di unire una nota di indirizzo,
Che poi ho chiesto che non mi ha mai dato da parte della della Giunta comunale rispetto a alla alla alla a una nota che da mandare a tutti i lottizzanti tutte le cui io che cosa mica, ho chiesto quello io si è posta dell' istruttoria, cioè mi dice in forma informazione, cosa che non non c' entrano nulla perché non è generico, va be', ma non se lo avrei. Si dice che avesse dichiarato, aprendo così che io non ho, non so facendo emergere questa tradizione, le cose precise e voglio sapere lottizzazione per lottizzazione, la data di presentazione, il protocollo è lo stato dell' istruttoria. Questo chiede a me non interessa delle altre cose gli indirizzi che li dall' Amministrazione delle altre cose. A me non mi interessa a me, ne so, il modo in cui risponde è tutt' altro rispetto a quello che oggi.
Allora.
Eccetera. Mi sembra veramente guardo guardarla è venuta fuori anche da della nell' interpretazione, nell' interpellanza precedente,
Infatti.
Infatti, se lei ha chiesto le date di presentazione delle lottizzazioni e il capo dell' ufficio, gli ho detto ieri qui per tutte le casse vuote, ivi compresa la data dove sta il problema, cosa cosa si stanno stante l' istruttoria io lo devo verificare perché costa la dal fascicolo.
Verifico fascicolo sulla dell' istruttoria, ma se non sono stati presi provvedimenti sulla consumiamo, mi ha detto che avete mandato una nota ai lottizzanti e è positivo che c'è stato distrutto quasi più di vent' anni fa, ma è persino lo scandaloso e vedi lo stato dell' istruttoria, chiedo scusa oggi perché dice, ma nei fascicoli stavo per dell' istruttoria sì,
Ma mi sa che non 84 lo frequento l' Ufficio te lo devi frequentare un po' di più sulla questione urbana.
L' ufficio e si fa mandiamo al vicesindaco di spazi nuovi, va bene, andiamo avanti, programma di potature del patrimonio arboreo comunale prego.
Risponde l' Assessore, passiamo la quinta.
Recupero e valorizzazione delle fontane dell' AQP, posso rispondere, io.
No, saltiamo quella risponde a seguito di segnalazioni di alcuni cittadini circa lo stato di tutte le fontanine storiche dell' AQP. Si chiede all' Amministrazione comunale se nelle sue intenzioni attivare di attivare un progetto di restauro e di valorizzazione delle stesse, visto che rappresentano a mio parere un patrimonio storico e culturale da recuperare, prego Sindaco si su questa cosa in realtà da un da almeno non me certo, ci stiamo interfacciando con l' Acquedotto pugliese per in modo particolare con il consigliere d' amministrazione, Francesco crudele per capire se ci danno una mano per ristrutturare e recuperare soprattutto i pezzi di ricambio di queste fontane, perché mi dicono che ci sono dei problemi del reperibili. Reperire i pezzi, però, si sono impegnati a cercare dei magazzini dei pezzi, diciamo da sostituire magari valorizzare una persiste Fontana, che sono ovvi oggettivamente molto belle e hanno un valore storico importante per la nostra storia e per le nostre tradizioni.
Grazie Sindaco.
Si ritiene soddisfatto grazie agorà sicure, mancato stato di avanzamento dei lavori presso Anna Maria Latrofa, quindi le risponde per iscritto Giornata internazionale contro la violenza sulle donne non so se vuole leggere.
Prego a seguito della celebrazione del 25/11 della Giornata internazionale contro la violenza sulle donne e purtroppo, a seguito delle innumerevoli innumerevoli violenze subite, tanti omicidi registrati in Italia nell' ultimo anno si chiede all' Amministrazione comunale quali progettualità sta mettendo in campo su questo tema a tutela delle donne vittime di violenza assessore le risponde l' Assessore Loiudice, immagino l' Assessore risponde lei è ancora vigile,
Bene brigadiere, prego brigadiere.
Quindi va adesso.
Sì, sì.
Quindi, ripeto il fenomeno della violenza sulle donne, purtroppo un fenomeno in continua ascesa, nonostante da tempo si stia cercando di arginarlo sia sul piano normativo che di progettualità per quanto attiene il nostro territorio Casamassima, inserita diversi anni in un progetto d' ambito finanziato con fondi regionali all' interno del programma del Piano di Zona dell' ambito di appartenenza, infatti, è stata costituita a funzionamento d' ambito un' équipe per abuso e maltrattamento che si occupa di programmare, gestire la procura, la problematica in questione.
A tal proposito è stato istituito un centro antiviolenza denominato Elia, che significa libertà e autodeterminazione,
Sempre a gestione di ambito con sede operativa, in Gioia del Colle, ma con funzioni itineranti su tutti e quattro i Comuni di appartenenza, quindi anche Casamassima è dotato quindi dello sportello di ascolto ubicato presso la sede, la sede di servizi sociali funziona attraverso dei numeri telefonici dedicati, che consentono alla persona massima riservatezza e la possibilità di fissare un appuntamento con gli esperti per le diverse situazioni in cui si trova la persona e quindi potrà avere assistenza legale, assistenza sociale e assistenza psicologa.
Periodicamente viene svolto un' attività formativa sul problema, coinvolgendo tutti i servizi territoriali interessati, compresi anche le forze dell' ordine.
Per l' anno in corso da incontri effettuati presso l' ambito e sul territorio in riferimento all' argomento e alla celebrazione della Giornata internazionale contro la violenza sulle donne, che ricade 25/11 di ogni anno, è stato definito un programma di interventi che vede, come per gli anni precedenti la realizzazione di una staffetta rossa tra i quattro Comuni dell' ambito e lo svolgimento di attività diverse tra di loro e comunque complementari che per il Comune di Casamassima prevede la realizzazione di una rappresentazione teatrale stabilita per 07/01 dal titolo Palmina Amara terra mia.
Del collettivo teatrale prisma, inoltre, il Comune di Casamassima ha patrocinato.
Partecipato a diversi eventi, l' evento del 25/11, organizzato dal presidio libera di Casamassima che ha realizzato un flash mob in collaborazione con la coda con altre associazioni quali la Fondazione monsignor Santoro Montanaro, l' associazione, il vicinato, l' Unitre e l' associazione Masci in piazza Aldo Moro,
Poi, con l' intesa con l' Amministrazione comunale, con le medesime associazioni, è stata è quella di poter programmare insieme anche per l' anno 2022.
Attività più articolata e completa, coinvolgendo altri partners, oltre a queste associazioni, al fine di sensibilizzare maggiormente la collettività.
Perché non sia soltanto il del 25/11, ma viene diluita in tutte le giornate dell' anno.
Quindi, oltre a questo, a questo evento è stata fatta quindi patrocinato e partecipato all' attività di sensibilizzazione promossa dall' Istituto Comprensivo a Alighieri, dotare di Casamassima, nell' ambito del progetto, a scuola di emozioni, l' Alfa abita l' alfabetizzazione emotiva tra presente e futuro, con la realizzazione di un manifesto interattivo contro la violenza di genere pubblicato sui canali social e affisso su su tutte le parti del Paese.
In ultimo, è previsto il patrocinio di una proposta progettuale promossa dall' Associazione e comunione vita di Casamassima, che consiste in un recital teatrale dal titolo né una massa che darà voce a storie vere, immaginando che le vittime possono prendere la parola e raccontare la versione dei fatti. Per concludere, io penso che il fenomeno della violenza sulle donne sarà un lungo percorso, ma noi, come istituzione e come cittadini, abbiamo il dovere di collaborare con tutte le associazioni o enti presenti sul territorio per sensibilizzare, sensibilizzare, educare e far capire che la donna deve essere una portatrice di diritti e non una preda e ogni tipo di violenza non ha giustificazioni ed è sempre da condannare e questo è quanto.
Sì.
Sì, grazie.
No no.
Ma non la cosa.
Non ci sta.
Sì, tra 30 secondi prego per la replica, consigliere Palmieri, ringrazio, ringrazio l' Assessore per per la risposta che mi ha dato.
Ha una piccola riflessione, è fondamentale una costruzione di quelle iniziative che diceva dei rapporti con le associazioni, è fondamentale per fare entrare nella mente delle persone, che appunto la donna va rispettata, ma credo che vada un tantino inquadrato meglio, forse forse mi permetto di dirlo la questione del della dello sportello.
Molto probabilmente, almeno da dalle letture che mi sono fatto ultimamente, c'è una difficoltà estrema delle donne a sollevare le problematiche di violenze, soprattutto casalinghe. Sarebbe opportuno potenziare un po' di più il un call center o comunque lo sportello, oltre che fisico, e quindi va bene il fatto che lo sportello unico, coordinato dall' ambito e che ha la sede, diciamo una serie, comunque si sposta fra i vari Comuni, ma è importante, secondo me, potenziare il call center, perché probabilmente c'è, ma una maggiore facilità per le donne ad accedere con quella modalità piuttosto che con una presenza fisica all' interno degli uffici dei servizi sociali dove questa questo sportello itinerante ha sede, come è stata pensata dalla dall' ambito, da da voi assessorato.
Ringrazio, ringrazio tutti i consiglieri, è stato un Consiglio comunale lungo, complicato.
A tratti ci ha visto anche condividere molti punti all' ordine del giorno, allora chiudiamo alle 19:55, ci diamo appuntamento per il prossimo Consiglio a breve che vedrà sicuramente il piano.
Del diritto allo studio prima del 15/12, grazie di nuovo buonasera.