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C.c. Casamassima - 10.06.2021
FILE TYPE: Video
Revision
Buongiorno a tutti.
Scusate, se non mi vedete, io ho un problema tecnico, nel frattempo do la parola al Segretario per l' appello.
Sì.
Arcione.
Maccioni, Michele.
Assente per uscire.
Dai numeri Mikael valori Barbieri, Micaela, assente, Capone Giuseppe.
Presente, Caravella, Nicola.
Assente.
Guerra Nicola.
È.
Guerra.
Presente.
È l' erede Marida assente Marinho cristiano,
Marino lo vedo, ma non lo sento Marinò.
Marino presente, sì.
Mazzei, Vito.
Parto dalla sua casella di posta interna, tutti presente Mazzella, se non lo vedo, Mazzei.
Ma chi vorrà tutti presente?
Stamattina.
Mazzei.
Boschi Mazzoli, assente, sì, ma deve attivare il video.
Mazzei.
Anch' io.
Mazzella do assenti, allora che oggi deve essere.
Eh sì, ma deve attivare video, ecco ora sì, allora presente.
Mi Ricci Agostino.
Nacarlo, Salvatore.
Nacarlo.
Assente Nitti Alessio.
È?
Assente.
Nitti Giuseppe,
Assente Palmieri, Andrea.
Assente.
Pastore Francesco.
Se il dottore Francesco assente.
Patrono Giuseppe.
No, no, assente.
Ortaccio.
Ortaccio.
Assente.
Valenzano Giuseppe.
Assente.
Allora abbiamo 5 presenti e 12 assenti, la seduta non è valida, non c'è il numero legale.
Presidente, non può un disoccupato.
Tutto qua.
Allora la seduta non è valida, ci aggiorniamo al secondo appello, che speriamo sia alle 10:30, un attimo il tempo, speriamo di risolvere anche il problema.
Chiedo scusa, Segretario, mi scusi, Presidente, ma non è il primo appello, non è stato fatto l' enorme 30.
Non la sentiamo.
No adesso alle 10:10 e 13.
Non ho capito.
Abbiamo la convocazione dell' educazione.
9 3.
Sì.
Quando avremo la possibilità?
Presidente, ma è stato fatto in 10 minuti di ritardo perché il Presidente aveva dei problemi.
Si racconta, sarà fatta le difficili.
Grazie allora.
Allora?
Esame che ha fatto domanda.
A Rimini e.
Volevo sapere.
Non ti preoccupare Michele, stai tranquillo.
Sì, sì, no, va beh mo mo, sembra che si sia riattivato, sì, però questo sul computer va sostituito qua e non che non è più.
Avvisate, per favore.
Rinnovo, rinnovo i saluti a tutti.
Invito il Segretario a procedere con con il secondo appello.
Prego, Segretario.
E che Michele?
Unanimità e niente.
Capponi G7.
Capone, Giuseppe.
Assente, Caravella, Nicola presente, Segretario Guerra, Nicola.
Presente presente l' erede Marina.
Presente.
Marino cristiano.
Marino cristiano vi sia.
Assente.
Appunto per sapurita Cappone, Capponi, Giuseppe Masante presente.
Marino.
È ancora assente, Mazzei, Vito presente, sono presente a Marino presente sì.
Ma sei Vito presente buongiorno a tutti, mi ricchi Agostino.
Mi dice Agostino.
Assente.
Nacarlo, Salvatore.
Nacarlo.
Assente.
Nitti, Alessio.
Presente Nitti Giuseppe.
Presente.
Miri Andrea.
Presente.
Sentito è presente.
Ma non la vedo.
Vedete, ah, sì, sì, adesso sì, Pastore Francesco Patrono, Giuseppe.
Sì, 4, no assente, postaccio Monica.
Assente Valenzano Giuseppe.
Presente.
Allora abbiamo 13 presenti e 4 assenti, la seduta è valida.
Procediamo con il primo punto all' ordine del giorno Approvazione verbali sedute in tre sedute precedenti.
Azione Michele.
Favorevole.
Da chi è implicita nel?
Ma Capponi Giuseppe favorevole.
Caravella, Nicola favorevole, Guerra, Nicola.
Astenuto.
Eredi Marida presente, no favorevole o contrario o astenuto, evasione, siamo favorevoli, scusatemi, Marino cristiano.
Favorevole.
Ma, se evito favorevole, dirige Agostino era assente prima ancora assente, sì.
Nacarlo, Salvatore.
Nacarlo, assente, ancora Nitti, Alessio favorevole Nitti, Giuseppe.
Corona, Palmieri, Andrea.
Palmieri.
Prima ero presente.
Vorrei assente, Pastore Francesco favorevole Patrone Giuseppe.
Inesistente postaccio Monica.
Favorevole.
Valenzano Giuseppe.
Favorevole.
Allora abbiamo 12 favorevoli, una astensione e 4 assenti provvedimento approvato.
Poi.
Passiamo al secondo punto all' ordine del giorno Comunicazioni del Presidente e o del Sindaco Presidente sono presenti, avevo, o continua ad avere problemi.
Ti ho contattato anche il tecnico.
Consigliere Nacarlo, riuscite a ricollegarmi va bene, grazie Consigliere sindaco, ha comunicazioni.
Anch' io non ho nessuna comunicazione, prego i Consiglieri se c'è qualche comunicazione importante.
Do la possibilità aspetto qualche secondo.
Presidente, sì, prego io, più che una comunicazione da fare, magari una di interesse, che magari il Sindaco, o chi per lui può rendere alla cittadinanza circa le attuali attività di vaccinazione presso il centro vaccinale, se ci sono informazioni da questo punto di vista, che credo,
Interessante, insomma per la comunità, grazie.
Grazie a lei Consigliere, il Sindaco sicuramente ha sentito che vuole dare una risposta, come diceva il consigliere, più alla cittadinanza.
Prego Sindaco.
In particolare, cosa vuole sapere il Consigliere, non ho compreso.
Consigliere Guerra, vuole scusi, è evidentemente era distratto il Sindaco.
Non ha, non ha compreso.
Sindaco, precisamente diciamo, sono attualmente le attività di vaccinazioni presso il centro, perché io l' ho constatato personalmente, ma ho ricevuto diverse segnalazioni sul fatto che il centro vaccinale di Casamassima e diciamo ad operatività limitata, motivo per cui tanti cittadini di Casamassima si recano fuori paese per,
Diciamo sottoporsi alla vaccinazione se diciamo questa ridotta operatività sia dovuta qualcosa di cui non si ha notizia, se lei ha notizie in merito.
Ci rende, come dire, informazione e ci mette tranquilli, visto che un argomento come dire all' ordine del giorno, se ha notizie le saremmo grati se ce li fornisce grazie.
Prego, Sindaco, sì, diciamo che la massa operatività non dipende dalla, diciamo dall' Ente comunale.
Come sapete, il nostro mondo vaccinale, il senso di avvicinare di massa, ma è un centro vaccinale territoriale destinato alla fruizione dei medici di medicina generale che all' interno di questa struttura vaccinano i soggetti fragili.
Per questa ragione tutti coloro i quali non sono soggetti fragili vengono vaccinati negli hub vaccinale di massa, aggiungo anche un altro particolare che è anche l' operazione sui soggetti fragili hanno subito dei rallentamenti, poiché c'è stata una scarsa disponibilità di vaccini perché va quindi in questo caso vengono messe a disposizione dei medici ai medici di medicina generale dai dalla ASL quindi, ogni qual volta in cui ci sono vaccini,
Vengono avvisati i medici di medicina generale della ASL, la struttura nostra è sempre operativa, tutto quello che serve per farlo funzionare è disponibile sempre in qualsiasi momento, è chiaro che siamo condizionati alla presenza e alla disponibilità di bacini. Questo discorso, anzi, aggiungo che ho avuto una interlocuzione sia con ANCI Puglia e si con la Regione Puglia. Quel che a noi piacerebbe che questi centri vaccinali, siccome hanno tutte le caratteristiche per poter funzionare in modo più, diciamo più importante, abbiamo ribadito la nostra disponibilità alla Cina, neanche di massa, questi centri Casamassima, così come anche altri Paesi. Grazie.
Grazie a lei, Sindaco per la risposta chiarificatrice, passiamo al terzo punto all' ordine del giorno Approvazione del rendiconto della gestione per l' esercizio 2020 ai sensi dell' articolo 227, decreto legislativo numero 267 2000.
Prima di aprire la discussione.
Sì.
Ha posto all' attenzione del Consiglio comunale un emendamento pervenuto dal Gruppo Misto, dal Gruppo consiliare Misto a firma del consigliere Nicola Guerra, prego Consigliere, se vuole relazionare sul suo emendamento, ricordo a tutti che successivamente sugli emendamenti sarà aperta la discussione previsto per la, la discussione per ogni Consigliere è di cinque minuti e ed eventualmente sulla dichiarazione di sul voto non ci sarà la dichiarazione non ci sarà discussione, ma soltanto a votazione, prego.
Sì, grazie, signor Presidente.
In realtà abbiamo solo, diciamo per il Gruppo di maggioranza ha voluto sul chiedo scusa, consigliere, Capone, non è che stiamo parlando del che mento del consigliere Guerra.
La sento a tratti evidentemente anche lei ieri ha qualche problema tesi, la sento a tratti anch' io, allora questo è l' emendamento al rendiconto numero 1 presentato dal consigliere Guerra, quindi prego Consigliere, quella se vuole relazionare, mi sente Consigliere, io ho dubbi che il mio pc oggi vada a tratti bene,
Posso prego Consigliere.
Sì.
Ho presentato questo emendamento nell' osservazione, insomma dei vari allegati.
Al provvedimento in discussione e per quanto riguarda un capitolo.
Di spesa praticamente il 101 20 307 del servizio opere pubbliche.
Quello che riguarda mi il miglioramento della sicurezza e della salute dei lavoratori dipendenti sul luogo del lavoro, visite mediche in base al decreto legge 81.
Allora gli atti di riferimenti sono allegati alla delibera di Giunta 59 di riaccertamento ordinario dei residui.
Allegato alla delibera 72 di approvazione della relazione sulla gestione e dello schema di rendiconto, è l' allegato numero 4 residui sì, tassi attivi e passivi alla proposta di deliberazione che stiamo discutendo in questi atti, a questo capitolo.
Nella ricognizione viene praticamente il riferimento a una determina prodotta 01/08/2019, la numero 280.
Viene.
Ricompare, ricontabilizzare una somma, ossia un primo impegno della somma di 2290.
Assunta per corrispondere e remunerare un professionista a cui ci si era affidato per le visite mediche viene in pratica disimpegnato questa somma qui e.
Poi re impegnato per l' affidamento ad un altro professionista.
Il problema è che, all' interno di questo capitolo, quel quella somma di 2290 come di disimpegnata risulta ancora come debito e quindi.
Riteniamo che vada ricco, ricontabilizzare tutto qua, grazie.
Grazie a lei consigliera.
In merito al suo emendamento, così come è previsto dal nostro Regolamento di funzionamento per il Consiglio comunale.
Io ho inviato la sua richiesta per l' istruttoria e il relativo parere ai funzionari.
Dei rispettivi uffici che hanno trattato l' argomento.
In questo caso erano sia responsabile del servizio del territorio, ultimo aver trattato l' argomento, il responsabile del servizio Affari generali, che era l' ufficio che se ne occupava nel 2019, è il responsabile del servizio di gestione economica finanziaria per fare da coordinamento e offrire una risposta risposta che è regolarmente pervenuta è stata protocollata in data di ieri.
09/06, con protocollo 10 3 6 5 ed è stata anche inviata per il relativo parere al al ai revisori dei conti.
Leggo la risposta o se vuole Sindaco, se vuole leggere, leggo la risposta.
Allora, oggetto proposta di emendamento numero 1 2020 alla proposta di deliberazione di Consiglio comunale di approvazione del rendiconto di gestione 2020 presentata dal consigliere Guerra Nicola protocollo numero 10 104 del 07/06/2021.
Il responsabile del servizio di gestione del territorio, infrastrutture e opere pubbliche, il responsabile del servizio Affari Generali servizio al cittadino, il responsabile del servizio di gestione economica finanziaria.
Il riscontro, su richiesta di parere, relativa alla nota protocollo 10 104 del 07/06/2021 a firma consigliere comunale guerra Nicola avente ad oggetto emendamento numero 1 2020 conservazione residuo passivo di euro 2290 sul capitolo 10 12 0 3 0 7 del servizio opere pubbliche miglioramento della sicurezza e della salute dei lavoratori dipendenti sui luoghi di lavoro visite mediche, decreto legge 81 i sottoscritti responsabili dei Servizi e affari generali, gestione del territorio, infrastrutture e opere pubbliche, servizio finanziario per l' istruttoria e i pareri del caso rappresentano quanto segue.
Con determinazione numero 282019 raccolta generale del 01/08/2019 del servizio affari generali si provvedeva ad affidare, per gli adempimenti di cui al decreto legislativo 81 2008, il servizio visite mediche e ad impegnare l' importo di euro 2290 per le prestazioni derivanti dal contratto relativa all' annualità. 2019 con successiva determinazione, numero 287 2019 raccolta generale dell' 08/08/2019 del servizio Affari Generali ad oggetto determinazione a contrarre ed affidamento ai sensi dell' articolo 36, comma 2, lettera a, del decreto legislativo 52016 servizio visite mediche ai sensi del decreto legislativo 2008 81 individuazione medico competente CIGS Z 12 29 e 66 7 F 1 rettifica adottato a seguito di comunicazioni sopraggiunte con il medico competente si provvedeva a confermare l' impegno assunto per l' anno 2019 di euro 2290 è si provvedeva nuovo impegno.
Per l' importo di euro 2290 sull' annualità 2020.
Con determinazione numero 340 del 2020 raccolta generale del 22 10 2020 del servizio di gestione del territorio, infrastrutture e opere pubbliche di affidamento del medesimo servizio di sorveglianza sanitaria e di nomina del nuovo medico competente, resosi necessario a seguito della rinuncia dell' incarico formalizzato dalla dottoressa Palmisano sì, ho provveduto a coprire la spesa mediante,
Disimpegno della somma di euro. 2290 del capitolo 10 12 0 3 0 7 annualità 2020 è reimpegno della medesima. Secondo il nuovo Piano dei Conti, pertanto, sugli originari impegni residua la somma di euro 2290 al capitolo 10 12 0 3 0 7 relativa all' annualità 2019 detta somma deve essere mantenuta a residuo passivo. è confermata, in quanto sono in corso di verifica da parte della dottoressa Palmisano i conteggi relativi alle prestazioni effettuate dalla stessa fino alla cessazione dell' incarico. Pertanto, in relazione alla proposta di emendamento numero 1 2020 alla proposta di deliberazione del Consiglio comunale di approvazione del rendiconto di gestione 2020 presentata dal consigliere Guerra, si esprimono i seguenti pareri.
Parere di regolarità tecnica non favorevole ai sensi dell' articolo 49 Decreto Legislativo 267 2000, firmato dal responsabile del servizio gestione territorio, infrastrutture e opere pubbliche dal servizio Affari generali, parere di regolarità contabile non favorevole ai sensi dell' articolo 49 del decreto legislativo 267 2000 firmato dal responsabile del servizio gestione economica finanziaria la presente viene trasmessa al collega al Collegio dei revisori dei conti per quanto di competenza.
Con verbale numero 19 2021 il Collegio dei revisori dei conti l' anno 2021 e il giorno 9 del mese di giugno l' organo di revisione riunitosi in videoconferenza ha preso in esame la proposta di emendamento presentata dal Consigliere Nicola guerra protocollo 10 104 2021 del 07/06/2021 per esprimere il proprio parere esaminata. La proposta in oggetto presentata dal consigliere Guerra è relativa alla richiesta di ricontabilizzare azione o eliminazione di residuo passivo di euro. 2290 sul capitolo 10 12 0 3 0 7 del servizio opere pubbliche rendiconto 2020.
Vista la documentazione acquisita agli atti dell' ufficio, visto il parere congiunto rilasciato dai responsabili di tutti i servizi in termini di parere non favorevole in merito alla regolarità tecnica in termini di parere non favorevole in merito alla regolarità contabile, visti i decreti 267 2000 decreto legislativo 118 2011, visto lo Statuto, visto il re, il vigente Regolamento comunale di contabilità, il Collegio dei revisori dei conti, dopo aver preso atto e riscontrato quanto risultante dalla proposta in oggetto, è quanto comunicato dai responsabili dei servizi relativamente al predetto residuo passivo e acquisita la documentazione prodotta dagli stessi nelle proprie carte di lavoro. Non avendo riscontrato irregolarità sostanziali sia in termini di contabilizzazione sia in termini di eventuali effetti sul risultato di amministrazione, esprime parere non favorevole sulla proposta di emendamento in oggetto.
Firmato il Collegio dei revisori dei conti,
Detto questo, sempre a norma di regolamento, invito il relatore consigliere proponente a voler valutare se ritirare l' emendamento proposto alla luce di quanto esposto o viceversa, se mantenere l' emendamento in quel caso sarà posto ai voti di questo Consiglio comunale.
Apro la discussione al consigliere Guerra e a tutti quanti volessero intervenire per un tempo massimo di cinque minuti, prego, mi perdoni, Presidente, se posso solo brevemente, perché purtroppo mea culpa ho avuto una una, mentre il consigliere esponeva l' emendamento e ho ascoltato diciamo la relazione che lei ha fatto relativamente alle risposte che hanno dato gli uffici e i pareri se cortesemente il consigliere Guerra può brevemente riproporre l' emendamento giusto per averne contezza grazie, scusatemi,
Va bene, Consigliere Maurizio, lascerò un minuto in più al consigliere Guerra senza che rilegge tutto l' emendamento, in sintesi a beneficio di tutti, se vuole di nuovo riassumere e poi esprimere, relazionare, prego consigliere Guerra.
Sì, grazie Presidente, provo a fare una sintesi per favore, insomma anche del collega.
E in pratica l' emendamento lasciava emergere questo, cioè la conservazione di un residuo di 2290 relativo all' anno 2019 per l' impegno assunto con un primo professionista per le visite appunto mediche previste per legge.
Cosa succede nello stesso anno c'è una seconda determina oltre alla 280, cioè la 287, come abbiamo sentito citare.
In pratica rettifica, ma la rettifica e l' affidamento al di là dei contratti allegati a tutte e due le determine che portano delle date sbagliate, ma questo è, diciamo, piuttosto irrilevante, perché parla di date già scadute nel momento in cui si va a rinnovare ma al di là di questo una rettifica che in sostanza,
Ci fa capire che le visite mediche da rendere per i percettori di Rejeb presso il Comune saranno a carico dell' ambito di Gioia del Colle, quindi questo si dice nella seconda, determina dopodiché.
Assistiamo alla produzione della determina 340, che affida, impegna e affida il servizio di sorveglianza sanitaria a un' altra società ad altro professionista.
Ora, in queste, in questi atti prodotti dall' ufficio Lula emerge rispetto alle attività effettivamente svolte dalla dottoressa Palmisano e quindi.
Nessuna notizia passa per quello che potrebbe essere il riconoscimento effettivamente di un compenso da da rendere, non emergendo tutto questo, io dai residui vedo che è stata conservata la somma impegnata con la dottoressa Palmisano e poi ne viene impegnata un' altra analoga, o meglio disimpegnata quella l' atto di disimpegno nella determina 340 che cosa ci dice?
Cioè, non avendole spesi quei soldi per la dottoressa Palmisano, riprendo e adesso li reimpegno nuovo professionista, quindi nulla lascia pensare che la dottoressa Palmisano un giorno renda una fattura di spesa per le opere prestate, quindi tutto questo viene sottaciuto.
Se io disimpegno la somma già impegnata con il primo professionista e la impegno con un secondo professionista sì,
Deduce che, praticamente al primo nulla debbo questa somma, però poi ce la ritroviamo come debito, diciamo come residuo passivo che ci portiamo dietro, siccome non appariva chiara e siccome appare così come dagli atti letti, diciamo un surplus di debito che ci portiamo dietro, visto che è stato disimpegnato con la determina 340 allora,
E lì nasce la richiesta di emendamento ora.
Ho fatto questa breve sintesi.
Voglio solamente dire io l' ho presentato l' emendamento se ci sono state risposte e anche il verbale del revisore dei conti, credo che anche una copia per conoscenza, insomma, mi mi possa aspettare così diciamo di diritto fatto la domanda, una risposta, per quanto poi dedotto e illustrato dai tre funzionari e dal Collegio se per cortesia se ne può avere copia, ve ne sarei grato, grazie può del resto.
Per quanto mi riguarda,
Rimane il dubbio, rimane il dubbio perché rileggendo la 340 termina 340 del 2020. Nulla parla di perché la prendiamo pari pari quella somma e la impegniamo con la ditta di Barletta che a cui affidiamo il servizio, quindi, se facciamo questa operazione, se l' ufficio fa questa operazione vuol dire che non ha in sostanza contezza di debiti ancora persistenti nel nei confronti della dottoressa Palmisano e oltretutto oltretutto per poter fatturare,
Delle prestazioni. L' ufficio dovrebbe avere già contezza che ci sono state due, tre, quattro, 44 visite mediche e le varie tipologie perché sono tariffate, e quindi dovrebbe già avere in linea di massima quella che è la spesa da sostenere. Però, ripeto, noi siamo di fronte al fatto che una somma già impegnata viene presa totalmente, viene trasferita in un nuovo impegno, con un nuovo soggetto, quindi da questo non traspare affatto che pende un debito con la dottoressa Palmisano e ripeto, nulla poi porta a capire quale state opera perché la fattura arriverà un giorno, ma abbiamo quattro visite mediche per quattro elettrocardiogramma, 4 spirometrie questo da contratto, diciamo, lo sappiamo e chi ha il dovere, diciamo al all' interno dell' ufficio, quindi non lo so se in capo al servizio del territorio sa che sono stati sottoposti a visite di prevenzione alla medicina del lavoro in pratica tot soggetti dipendenti. Quindi, secondo me.
Io non lo ritiro perché la risposta sinceramente data e dai funzionari ai quali poi si è dovuta adeguare anche un verbale, un parere dei Revisori sinceramente non mi soddisfa e lascia intatti i dubbi.
Quindi, vedete voi, se volete procedere con la votazione, grazie grazie grazie a lei, consigliere Guerra.
È aperta la discussione se ci sono altri interventi.
Come al solito potete scrivere sulla chat, mi prenoto, è arrivata la la richiesta del consigliere milizia, prego, Consigliere, sì, grazie Presidente, grazie Consigliere, quella che ha diciamo riesposto, il suo emendamento e dalla risposta che o parzialmente ascoltato diciamo la relazione del Presidente mi è sembrato di farmi comprendere che è in via cautelativa che chiaramente,
È stata, diciamo, inserite ancora questa somma come possibile pagamento,
Consigliere Guerra, diciamo che così si fa nel senso che nel momento in cui c'è un una contrattazione o non sappiamo se è stato stipulato un contratto e poi è venuto meno in via cautelativa e il Comune voglio dire inserisce quella somma come residuo passivo poi detto fra di noi politicamente non ha nessun interesse voglio dire l' ente a portarsi dei pagamenti i diciamo dietro che sicuramente non non diciamo non non rispetto a pagare quindi sarebbe stato inserito e perché sicuramente hanno degli elementi giuridici che fanno come dire in via cautelativa,
Reputare diciamo questo.
Questo importo come residuo passivo. Quindi voglio dire mi sembra, che la relazione del del Presidente, a mio parere, sia stata abbastanza esaustiva. Grazie,
Grazie a lei, consigliere milizia, se mi permettete io aggiungo anche che per il lavoro che facevo prima di andare in pensione ho avuto contatti diretti con questo tipo di operazioni e faceva parte del mio lavoro e, guarda caso.
Ho anche conosciuto il medico, dottoressa Palmisano, che prestava gli stessi servizi e purtroppo devo dire che l' ho dovuta rincorrere per anni per poter avere poi sia i resoconti del delle visite effettuate e sia le fatture, per cui non posso che condividere e concordare al di là delle relazioni che sono molto tecniche, quanto già espresso dal dal consigliere milizia, vale a dire che è una cautela dell' ente che sa che sono state rese delle prestazioni per cui ha ritenuto di dover tenere questa posta come residuo passivo posta che chiaramente non viene tenuta in eterno è che in fase di accertamento di riaccertamento eccetera eccetera.
A qualora sollecitato il creditore, non dovesse arrivare alcuna fattura o alcuna risposta perché siano state rese delle prestazioni, l' ente ha tutti i titoli e la facoltà per poter cancellare questi residui passivi era un mio contributo personale alla discussione se ci sono altri interventi prego Consiglieri,
Presidente, mi consenta una piccola precisazione.
Consigliere veramente stringata e perché è già andato oltre i tempi, prego.
No, giusto a favore, non per sostenere come dire.
Fino alla morte un qualche cosa che si può sempre discutere.
Leggo dalla determina 340.
Del servizio opere, i progressi consigliere, mi perdoni non Porcino due rinnovate, soltanto un commento non torniamo sul suolo come un commento leggo.
Ciò che dice il funzionario, il funzionario se un giorno dice una cosa un giorno non può dire un' altra, altrimenti ci deve mettere in condizioni di capire, ritenuto di disimpegnare la somma di 2290 dal capitolo 10 12 0 3 0 7 alle annualità 2020,
Piano dei Conti 1 0 3 0 2 99.
Consigliere, mi scusi, non è un libro.
Si può interrompere con determina 280.
Dell' 01/08/2010. Io avevo interrompere e la dottoressa Monica Palmisano per prestazioni residue non più eseguite, questo lo scrive, il funzionario è consigliere comunale, le le determine sono due di cui una lei non l' ha citata, non so perché le è sfuggito uno no, no, forse allora, dopodiché, dopodiché chiedo scusa per quel che ho capito io, una che è di disimpegno. è passato poi il provvedimento da un ufficio all' altro, per cui ci sono stati due uffici che hanno fatto due provvedimenti diversi, un ufficio che ha fatto il disimpegno. Ma al di là di questo, vi ripeto, indipendentemente da tutto non cambia la sostanza, cambia la sostanza e cioè nulla inficia il rendiconto, sia per quanto espresso dai revisori dei conti, eccetera, eccetera. Quindi, nel quello che voglio dire, nella peggiore delle ipotesi e non è questo il caso che possa esserci stato un equivoco, un errore, c'è sempre il tempo per.
Eliminare un residuo attivo o passivo, e questo credo che lo dicano chiaramente tutte le leggi di contabilità e potrà confermarlo il dottor Matarrese che vedo anche confermato. Però, detto questo, gradirei altri interventi per quanto riguarda la sua domanda circa gli atti pervenuti, tenga conto che io questi atti li ho trovati stamattina prima del Consiglio comunale perché sono sono giunti ieri, non so a che ora, tra l' altro, non è presente neanche il collaboratore Segretario, per cui se sono arrivati alle 11 di notte, beh è capirà bene. Insomma, io, Presidente del Consiglio, non c'è lì, non ce li avevo io stamattina da stamattina sono depositati presso la segreteria generale, lei può chiederne copia, prenderne visione, fare quello che crede in qualsiasi momento sono atti ufficiali.
Va bene e questo vuole questo, volevo dirle, Presidente, le determine sono tre, la 280, la 287 di rettifica formulate d' affari generali e poi c'è una terza ed è quella che crea il problema operata da opere pubbliche dove dice questa esatta cosa per prestazioni residue, non più seguite, prendo 2290 già impegnate precedentemente e le trasferisco a un nuovo impegno, questo dice il funzionario con la determina 340 non lo dico io, è per cui non trovo più ragione di portarmi dietro un debito, quindi la via cautelare, caro collega Agostino.
Maurizio diciamo adesso non attiene perché con il senno, se un funzionario mi dice.
Per prestazioni i residui non più eseguite. Che cosa mi devo aspettare che fattura aspetta? Grazie Consigliere esiguo, secondo noi, portato come dire per errore, poi tutto si aggiusta tutto quello che volete Nicola e se c'è un contratto che stabiliva 10 prestazioni delle vengono eseguite 5. Scusami perdonami, non facciamo il dibattito su questa cosa. Ragioni, Presidente, vi prego, vi prego, chiedo scusa perché sennò non ne usciamo più, abbiamo capito le ragioni di tutti, dopodiché gradirei altri interventi. Se ci sono il Sindaco mi ha chiesto la parola, prego, Sindaco, sì, Presidente, io la ringrazio. Innanzitutto, buongiorno a tutti quanti.
Con un rispetto mi rivolgo al consigliere Guerra chiedendogli di usare cortesia nei confronti di tutto il Consiglio comunale.
Ritirando questo emendamento, perché chiaramente, secondo me, sta ponendo l' intero Consiglio comunale a doversi esprimere su un emendamento sul quale sono stati dati giusti chiaramente da ben tre funzionari più il Collegio dei revisori dei conti, a meno che, data l' insistenza che sta utilizzando il consigliere Guerra, ci vuole convincere a tutti quanti che l' unica capisce di più di tre funzionari e di tre revisori dei conti o siccome dubito conoscendolo che il Consigliere Vetrella possa essere così arrogante da ritenere di capirne molto di più di persone che da qualche mese da qualche decennio svolgono questa questo ruolo, io vi chiedo cortesemente, per rispetto non al Sindaco che è uno nel Consiglio comunale, ma per rispetto di tutti i consiglieri, sia di maggioranza che di opposizione, di voler ritirare questo emendamento grazie,
Grazie Sindaco.
Non ci sono altri interventi.
Il consigliere Guerra sindaco si è già espresso sulla questione per cui, a meno che in questo momento non mi dica qualcosa di diverso, io pongo alla votazione l' emendamento, Presidente, so che se ne espresso, io, ho chiesto al Consigliere guerra o a lui o a chi per lui di usare questa cortesia nei confronti del del Consiglio comunale tutto qui va bene grazie.
Consigliere conferma la volontà di portarlo a votazione.
Consigliere Guerra, chiedo scusa allora parlare di rispetto alle aree di rispetto per il ritiro, eccetera secondo me del tutto fuorviante rispetto sta nel fatto che abbiamo io li ho illustrato, cioè il fatto che mettono anche in parole povere va bene quello che un funzionario dice un giorno e poi produce documenti come lei mi dice anche diciamo in tarda sera che dice esattamente il contrario, io la sua emergere, questa contraddizione e diciamo, credo che rispetto sta nel fatto che anche gli altri Consiglieri possano accettare o meno, poi dopodiché perché ritirare vuol dire, ammettere e accettare la contraddizione di quel funziona, né possono essere pure 12 funziona, ma se c'è una cosa che palesemente, come dire e Contran.
È una contraddizione e che cosa ci posso fare, quindi per me va messa a votazione, va bene dire sì, non c'è, non ci sono problemi e non è una questione di rispetto, va bene, va bene, io credo che ognuno possa esprimere liberamente il proprio punto di vista in maniera corretta senza appunto eccedere nei termini utilizzati prego, Segretario, poniamo a votazione,
Azioni Michele.
Piccione contrario Palmieri, Mikhail.
Contrario Capponi giù 7.
In sostanza Capone.
Sì, labiale mi sente e.
Gattino, l' audio, il suo sistema Avastin e, ma non si sente.
Il dottore riesce ad attivare.
Ho sentito.
Quindi Capone contrario, no, non si senta però il labiale, va be' contrario, Caravella.
Grazie Segretario, insomma, è chiarissimo che c'è un' assunzione di responsabilità degli uffici, ci sono Consiglieri.
Attenzione.
Non è vero, però non è previsto.
L' onorevole.
Rendiconto, chiedo scusa, devi solo votare, mi scusi, allora contrario, grazie, l' avevamo prima guerra Nicola.
Favorevole.
L' erede Marida.
Contrario, contrario, Marino, cristiano, giustamente comprarlo, ma invito bonario, Mirizzi Agostino comprarlo.
Nacarlo, Salvatore, contrario, Nitti, Alessio contrario, Nitti, Giuseppe contrario, Palmieri, Andrea.
Favorevole.
Pastore Francesco contrario.
Patrono, Giuseppe assente, patrono sì.
Portarcelo, Monica.
Prego contraria.
Valenzano, Giuseppe contrario.
Boh.
Allora, 14 contrari, 2 favorevoli e 1 assente.
Allora, 14 voti contrari, 2 voti favorevoli, 1 assente l' emendamento viene respinto.
Procediamo quindi con il punto all' ordine del giorno Approvazione del rendiconto della gestione per l' esercizio 2020 ai sensi dell' articolo 227 decreto legislativo 267 2000 invito l' assessore Maria Montanaro ad esporre la propria relazione, prego Assessore.
Grazie Presidente, buongiorno a tutti.
L' approvazione del documento oggi all' ordine del giorno nel Consiglio comunale riporta i risultati di gestione dell' esercizio 2020. Il rendiconto della gestione comprende il conto del bilancio, il conto economico e lo stato patrimoniale, l' esame del rendiconto mostra la situazione finanziaria, economica e patrimoniale dell' Ente alla chiusura dell' esercizio, il rendiconto della gestione dell' esercizio è stato approvato dalla Giunta comunale con deliberazione numero 72. In data 04/05/2021, ai sensi dell' articolo 151, comma 6, decreto legislativo numero 267 del 2000 e dall' articolo 11, comma 6 del decreto legislativo numero 118 del 2011.
La delibera è corredata dalla Reda, dalla relazione sulla gestione che esplica illustra e rappresenta l' andamento finanziario, economico e patrimoniale del nostro Comune nel 2020 tutta la documentazione è stata messa a disposizione dei consiglieri comunali che hanno, pertanto, ho avuto la possibilità di esaminarla secondo la tempistica prevista dalla normativa in modo analitico e dettagliato.
Come è noto, a partire dal primo trimestre del 2020 il Covid 19 ha dato vita ad una delle più grandi crisi sanitarie ed economiche del secolo.
Ci si è trovati quindi di fronte ad una crisi globale che ha determinato una necessaria e radicale modifica delle decisioni politiche ed economico a livello centrale e locale nel corso del 2020, nel 2020, il sistema produttivo, economico e sociale mondiale è stato colpito dall' evento eccezionale e straordinario quale le poi l' epidemia da Covid 19,
31/12 a gennaio del 2020 con la dichiarazione dello stato di emergenza ha aggiunto, dopo la valutazione da parte dell' loans della portata della crisi sanitaria in atto, il Governo italiano ha preso la consapevolezza della pericolosità e contagiosità del nuovo virus, nonché dall' assenza di adeguate conoscenze. Eppure Fitch e efficaci per contrastarlo, motivo per cui la scelta politica è stata quella di effettuare un lockdown nazionale durato sino al 04/05/2020. In questo contesto, l' Amministrazione comunale di Casamassima è stata chiamata a svolgere un ruolo chiave nella gestione dell' emergenza, dovendo garantire la concreta applicazione e il controllo del rispetto delle misure restrittive imposte dallo Stato centrale, riorganizzando i servizi erogati al fine di garantire la continuità di svolgimento ed implementando in tempi brevi soluzioni digitali per consentire al personale dipendente.
Di lavorare da casa, sostenere le persone e la e le categorie economicamente più fragili.
Gli effetti delle misure restrittive dettate dallo stato di emergenza hanno determinato determinato dinamiche economico-finanziarie, dis di segno contrario quindi, da un lato, minori spese fisiologicamente ridotte sia cause della mancata erogazione di determinati servizi tra questi, ad esempio il servizio di trasporto, servizio di refezione scolastica, attività culturali e manifestazioni, dall' altro lato, minori entrate legate alla minore erogazione di servizi a domanda individuale all' imposta sulla pubblicità e l' occupazione di spazi pubblici. A queste vanno aggiunte le maggiori spese che l' ente ha dovuto sostenere come conseguenza immediata e diretta della pandemia legata ad interventi di disinfezione, di ambienti di uffici e mezzi, all' acquisto di dotazioni informatiche per l' impresa, l' implementazione dello smartworking all' acquisto di dispositivi di protezione individuale quali mascherine, pannelli di plexiglas al fine di dare sicurezza e continuità ai servizi al pubblico. Tale situazione critica è stata alleviata da interventi di sostegno disposto dal Governo centrale, consistenti, da un lato, nel cosiddetto fondo ne Covid, finalizzati a ristoro delle perdite di gettito e delle maggiori spese legate all' emergenza epidemiologica, dall' altro, dai cosiddetti ristori specifici non estraibili alle fin dalle finalità ad essi attribuiti, quali la solidarietà alimentare, sanificazione e lavoro straordinario svolto dalla Polizia locale.
Tali criticità criticità hanno fortemente impattato sull' attività gestionale e di tutte le ripartizioni comunali, hanno portato, nel corso dell' esercizio, l' adozione di variazioni di bilancio adottate dal Consiglio comunale oppure ratificate da quest' ultimo su impulso d' urgenza dalla Giunta comunale. Il consuntivo 2020, accompagnato dalla relazione, dal parere favorevole del Collegio dei revisori dei conti che hanno attestato la concorrenza e la veridicità degli Stati dei dei dati riportati, fornisco a questo punto alcuni dati riassuntivi del bilancio consuntivo 2020. La gestione finanziaria anno 2020 ha evidenziato riscossi riscossioni complessive per 14000 milioni 991533 di cui di competenza per 13 milioni 399 249 e residui per un milione 592283 pagamenti complessivi per 12 milioni 296380 di cui di competenza per euro, 10 milioni 299 763 e residui per euro, un milione 996616 conseguentemente il fondo cassa inizialmente al 01/01 di euro 8 milioni 990 944613 è passato a fine esercizio ad 11 milioni 639766, quindi si è incrementato alle risultanze di cui sopra. Si aggiungono i residui attivi e passivi, così suddivisi residui attivi per 9 milioni 887679 prevede prevalentemente di natura di natura tributaria e residui passivi per 4 milioni 461022.
Se tali, se a tale importo si sottrae la forma de la posta del fondo pluriennale vincolato, ne deriva un avanzo di amministrazione al 31 12 2020 pari ad euro, pari a 15 milioni 606334 avanzo importante quindi che evidenzia la solidità finanziaria dell' Ente, la composizione del risultato di amministrazione al 31/12/2009 2020, cioè l' avanzo, l' analisi dell' avanzo evidenzia accantonamenti per passività potenziali complessivamente per 6 milioni 703 664 di cui il fondo crediti di dubbia Essen esigibilità, pari a 5 milioni, 637680 somme vincolate per 2 milioni 222213 che aumentano rispetto al 2019 per effetto in particolare dei fondi legati all' esigenza derivi dell' epidemia da Covid, 19 fondi destinati agli investimenti per un milione 416370, che comprendono oneri di Urbini, organizzazione presenti da concessi proventi da concessioni, cimiteriali, diritti di superficie, fondi disponibili per 5 milioni 264086, si conferma che anche per il 2020 non si è fatto ricorso all' utilizzo dell' anticipazione presso la tesoreria comunale a riprova di una costante buona situazione di cassa e di un' attenta gestione sui flussi. Inoltre, non si è fatto ricorso all' accantonamento dalla l' accensione di nuovi mutui, evitando pertanto l' Iran l' indebitamento dell' Ente. Quanto alla parte relativa alla situazione economico patrimoniale del rendiconto, 2020, richiamo l' articolo 2, comma 2, del decreto legislativo del 23/06/2011 numero 118, il quale prevede per gli enti in contabilità finanziaria la, l' adozione di un sistema di contabilità economico per patrimoniali che garantisca la liquidazione unitaria dei fatti gestionali sia sotto il profilo finanziario sia sotto il profilo economico e patrimoniale. Il legislatore ha introdotto un sistema che presta maggiore attenzione alla funzione di tipo gestionale caratterizzata da approccio economico aziendali che, anche se l' Amministrazione pubbliche non sono tenute alla produzione di utili, ma la migliore erogazione dei servizi di competenza.
In ultima analisi, la contabilità economico-patrimoniale mira a consentire una più immediata relazione tra fonti di finanziamento ed impieghi e tra le risorse utilizzate e beni e servizi prodotti ricordiamo che per le pubbliche amministrazioni il sistema contabile principale e fondamentale infine utilizzatori di rendicontazione della gestione dell' ente e resta quello della contabilità finanziaria. La contabilità economico-patrimoniale negli enti locali hanno una natura meramente descrittiva di informativa, cioè a finalità conoscitiva. Consente quindi di rilevare i costi oneri e ricavi proventi derivanti dalla transazione posti in essere dalle amministrazioni dell' amministrazione pubblica e consente una valutazione vendibile del patrimonio. Le risultanze della contabilità economico-patrimoniale sono rappresentate nei prospetti allegati al rendiconto, cioè al conto economico e allo stato patrimoniale.
Il conto economico evidenzia un risultato economico che si positivo di un milione 786070. Lo stato patrimoniale presenta un patrimonio netto di 30 milioni 696575. Complessivamente, pertanto, possiamo affermare che i due prospetti mostrano un quadro di buon equilibrio e di sana gestione dell' Ente. Un altro elemento positivo che emerge dall' esame degli atti e dei dati è quello mostrato dalla tabella dei parametri per l' accertamento delle condizioni di ente strutturalmente deficitario, la quale indica che il Comune di Casamassima non è da considerarsi in condizioni strutturalmente deficitaria. Ricordiamo che può essere per essere considerato strutturalmente deficitario. Un ente deve superare la soglia obiettivo critica per almeno il 50% dei parametri. Il Comune di Casamassima non supera tale soglia critica per nessuno degli otto parametri previsti dalla normativa.
Infine, risulta pienamente rispettato il vincolo di finanza pubblica, ossia gli enti, ai sensi dell' articolo 8 del comma 822 della legge finanziaria 2000 del 2019, si considerano in equilibrio in presenza di un risultato di competenza dell' esercizio non negativo, l' informazione è desunta in ciascun anno dal prospetto della verifica degli equilibri alle allegato al rendiconto della gestione secondo lo schema dell' allegato 10 del decreto legislativo numero 118 del 2011 in particolare, il Comune di Casamassima ha un a nel 2021 1, risultato di competenza positivo pari a 3 milioni 795002.
In 200, grazie.
Grazie a lei, Assessore.
È aperta la discussione, prego Consigliere.
Non non ci sono interventi di Consiglieri.
Non ho alcuna prenotazione, per cui devo mettere a votazione il provvedimento omnibus facciamo chi è a Venezia.
Consigliere Maurizio, prego.
Sì, grazie Presidente, scusate.
Ho ascoltato la relazione dell' assessore.
Devo dire che, sì, vista subito, permettetemi la alla mano del nuovo funzionario su questo bilancio che ha, diciamo, dei connotati migliorativi rispetto ai precedenti, ecco, mi permetto di dire questo.
Diciamo che dal punto di vista dei dati macro?
Bilancio evidenzia, diciamo, uno stato di salute della finanza pubblica discreto, c'è stato anche un incremento del dell' avanzo di amministrazione,
Quindi voglio dire, da un punto di vista dei dati macro appunto di bilancio, diciamo è stato fatto un lavoro discreto, il problema diciamo in cosa consiste. A mio parere, noi abbiamo dei residui attivi che nell' arco degli anni sono aumentati in maniera esponenziale. Diciamo che circa dal 2017 al ad oggi c'è stato un momento di oltre 3 milioni di euro. Siccome arriviamo a una consistenza dei residui pari alla spesa corrente, siamo, diciamo, su una cifra che viaggia intorno ai 10 milioni, più o meno pari alla spesa corrente annuale del nostro ente. Ecco, mi mi permetto di dire che quindi la veridicità e la consistenza di questi residui è l' aspetto principale sulla quale poggia.
E l' equilibrio del nostro bilancio.
Cosa voglio dire che quindi, chiaramente, quello che io non ho trovato è, chiedo, diciamo a chi di competenza.
Di fornire delle maggiori spiegazioni circa la consistenza di questi residui, soprattutto come la normativa prevede per quelli che hanno un' anzianità superiore a cinque anni, dove.
Almeno nella nelle varie determine degli uffici che ho trovato.
Viene semplicemente indicato come reputato oppure, diciamo verificata, la sussistenza, la motivazione, mi dispiace, io non l' ho trovata.
Dopodiché l' altro aspetto su cui voglio.
Chiedo l' attenzione del funzionario che, vorrei dire sicuramente ne avrà contezza, anche se gli dirò dei dati precedenti su cui spero gli abbiano dato conto e anche diciamo, rendere conto al Consiglio comunale che il Comune di Casamassima negli ultimi cinque anni ha stornato residui attivi per una cifra pari a 2 milioni e mezzo di euro 2 milioni e mezzo e ve li dico con precisione 56000 euro nel 2016 un milione 119000 euro nel 2017,
385000 euro nel 2018 40000 euro nel 2019 è tutti, si in fondo, 930000 euro quest' anno, nel 2020, quindi noi abbiamo un importo di.
Notevole entità che è venuto a mancare alle casse comunali, le motivazioni voglio dire, sono sempre poco chiara, come infatti e chiedo nello specifico di avere tal la determina.
E la numero 76 del 13/04 del servizio, no, un attimo solo.
No, non è questa, eccola qua.
La determina chiedo scusa, è la determina di riaccertamento dei residui numero 174 del 14/04/2021 del servizio gestione territorio.
All' Allegato G della determina, a pagina 18 vengono cancellati 248000 euro di un residuo del 2017 per oneri di urbanizzazione, in quanto la motivazione Padova, insussistenza c'è una nota che dice siamo certi, non incasseremo più questioni di urbanizzazione ora, se,
E voglio dire comprensibile che vengano eliminati.
Residui relativi ad anni precedenti 2009 2010 2011 che quanto prescritti possono, diciamo avere delle motivazioni vari?
Io voglio comprendere come mai viene eliminato un residuo del 2017 e lo dico al funzionario del servizio finanziario che questo ente ha nel 2017 stornato, quasi un milione di è più di un milione di euro I.
Vecchia TARSU degli anni Duemila 13 14 senza una motivazione ore, oggi noi troviamo fra residui delle poste, diciamo, dei dei residui derivanti da tassa smaltimento rifiuti per quegli anni.
Che sono ancora Stati l' imputato, quindi la domanda è per quegli anni come mai sono stati stornati degli anni successivi e quelli precedenti ce li abbiamo ancora in carico, quindi queste domande che diciamo sono domande di carattere generale, ma che sulle quali diciamo poggia questo bilancio è che voglio dire i Consiglieri e la cittadinanza chiede giustizia,
Dato che poi sono soldi che qualcuno va va reperire da qualche parte, perché voglio dire, nel momento in cui i dei residui vengono cancellati, poi quelle somme non è che vengono dematerializzate, punto e basta.
Quindi voglio dire se uno è un po' un po' imposte, non le paga poi le paga, qualcun altro lo sappiamo come funziona, quindi questi sono gli aspetti principali e ci tengo molto a avere un chiarimento relativamente a quel residuo di cui parlavo prima del servizio gestione territorio per quanto riguarda il,
Diciamo il discorso pandemia,
Credo che il dai conteggi che ho fatto, più o meno il il fondo, il fondono così definito, quindi gli ulteriori importi che sono stati stanziati dal Governo come perequativi, chiamiamoli così delle minori entrate dovrebbe superare il milione di euro, però più o meno dovremmo essere su una cifra di quel genere e,
Il nostro Ente, ripeto, in nonostante diciamo la perequazione nonostante.
Diciamo non abbia fatto nessun tipo di intervento con il proprio bilancio, nonostante credo che le questi i numeri.
Documenti, nonché le risorse ci potevano essere, si potevano trovare a favore, diciamo, de delle famiglie o di di di di o commercianti, quindi che sia durante la pandemia diciamo un sacrificio o qualche importo si sarebbe potuto sicuramente trovare.
Dopodiché.
Volevo chiedere all' Assessore che ha.
Diciamo evidenziato il fatto che il Comune non ha.
Acceso nessun mutuo, nessun prestito nel 2020, a pagina 25 della, diciamo della relazione che io ho trovato allegata al bilancio, leggo nella entrate da accensione di prestiti nel paragrafo relativo alle entrate uscite di prestiti che nel 2020 c'è un importo di 8706 euro virgola 0 3. Allora questo importo da cosa deriva se,
Diciamo una accensione di un nuovo prestito e la la rata relativa a quel prestito e come mai lei ha detto Assessore che non sono stati accesi prestiti, mentre nella relazione viene indicato un importo in quel capitolo di di spesa.
E altro volevo segnalare.
Diciamo che, per quanto riguarda il discorso bilancio, ecco, queste erano le gli aspetti che volevo sottolineare, diciamo chiedendo soprattutto conto sulla questione del riaccertamento dei residui e della cancellazione di.
Degli stessi, grazie.
Grazie a lei, consigliere milizia, lei ha posto una serie di domande, quasi tutte prettamente tecniche.
Per cui non so se vuole rispondere l' Assessore, ma credo che il funzionario sia più attrezzato per dare una risposta esaustiva, Assessore, vuole intervenire o passo la parola o se mi dica lei al funzionario, sì, magari se il funzionario può intervenire, forse diciamo è più esce riesce a dare le risposte in maniera più,
Precise, si sa bene, dottor Matarrese, io vedo che è presente, ma non la vedo in video,
Riprendo adesso sì, adesso sì, non so se ha seguito tutto l' intervento del consigliere Maurizio, se ha preso nota e può dare delle risposte.
Sì, prego allora no, io ringrazio il consigliere indirizzi, innanzitutto per per, per i complimenti, è chiaro che, come dire la la gestione non è solo solo la mia di questo, di questo rendiconto, alla fine abbiamo, come dire tirato tirato le somme e poi c'è una gestione anche di natura contabile come dire finanziaria fatta da da da predecessori.
Allora, per quanto riguarda il tema, il tema dei residui, sì, quest' anno c'è stata una un' attività di di pulizia dei residui attivi.
Voglio sottolineare un fatto che la maggior parte delle cancellazioni.
Hanno riguardato contemporaneamente anche l' eliminazione di residui passivi, cioè mi spiego meglio, si è trattato in buona sostanza di andare a.
A cancellare residui attivi afferenti a delle finanziamenti di opere pubbliche e quali opere pubbliche.
Ho letto anche una nota del dell' ingegner Ronchi sulla sulla, sull' argomento, abbiamo messo per conoscenza in cui rispetto, diciamo, a quadri economici iniziali che prevedevano 100 o della spesa finale è stata più bassa, e quindi la rendicontazione alla alla Regione o altro ente finanziatore il Ministero.
Chiaramente diventa più bassa,
Quindi, da un lato abbiamo cancellazione di residui attivi, ma abbiamo altrettanti residui passivi.
Di una certa entità cancellati diciamo che.
Il fenomeno più importante è questo che è accaduto, quindi diciamo impatto abbastanza abbastanza neutrale.
Sul sul rendiconto, quindi, stiamo, abbiamo eliminato sia poste, diciamo positive, che possono negative alla fine.
Ad eccezione di questo qua, che sottolineava giustamente il consigliere milizia.
Relativa alla all' Allegato G della della della determina del responsabile del servizio delle opere pubbliche.
Per il quale vi è che una una nota che si riferisce appunto a un discorso di oneri di urbanizzazione, quale mi sembra di capire che anch' io ho letto loro nota poi lo lo anche firmata dal punto di vista, diciamo contabile, in cui sia il responsabile in particolare del dell' ufficio tecnico.
Riferimento appunto a una una sanatoria intervenuta, per cui diciamo, rispetto a quell' atto.
E una certa, diciamo, un certo percorso anche giudiziario, ha ritenuto di dover cancellare i questo tipo di residuo attivo.
Allora il tema dei residui attivi è un tema chiaramente che è sempre stato attenzionato, come dire dalla dalla dalla dalla Corte dei conti, in particolare in passato si è sempre criticata la presenza di residui attivi, molto molto elevati e gli da dire che nel passaggio sicuramente dal 2019 al 2020 e qui mi riferisco alla,
Al consuntivo di Casamassima del comune di Casamassima devo dire che la cifra sia abbastanza stabilizzata, consigliere Maurizio, fa riferimento un percorso storico più lungo parte dal 2016. Io ecco, non so negli anni passati che cosa però posso dire che da quello che ho compreso dalle carte c'è stato sicuramente un aumento dell' attività di recupero dell' evasione,
Per cui certe cifre hanno comportato un aumento anche degli accertamenti di natura incrinatura coattiva.
Volevo sottolineare un fatto che, ad esempio, rispetto a un.
Un accertamenti di natura coattiva, quindi inviati alla all' agenzia per la riscossione nel nel 2019 per 700000, per che 700000 euro.
Che sta intervenuta a causa del Covid, un blocco da parte dell' attività fornita dalla dall' Agenzia per la riscossione e pertanto, sicuramente noi come Ente possiamo lamentare un rallentamento degli incassi derivanti dall' attività di riscossione via coattivo, appunto per il blocco che è stato imposto a questo tipo di attività.
Dalla dalla normazione di emergenza indotta dalla dalla, dal Covid.
Però, detto questo, analizzando i residui, i residui della del Comune di Casamassima, abbiamo chiaramente dei residui, in particolare di natura tributaria, in particolare sulla tassa sulla tassa rifiuti.
Allora diciamo che qua abbiamo dei residui, adesso sto guardando le carte, 2013 2014 della tassa rifiuti che stiamo mantenendo perché li dobbiamo mandare al coattivo.
Io non so se vi ricordate anche il discorso che avevo fatto sul in sede di bilancio che avremmo mandato entro quest' anno, appunto questi anche questi anche questi diciamo residui di natura un po' più un po' più vecchia, però noi non li possiamo cancellare così senza aver fatto alcun tipo di azione alcun tipo di azione sul sul sul sul coattivo,
Sempre in tema di residui attivi, volevo un po' però contestualizzare, come dire, anche perché a me a me piace fare anche una, diciamo delle delle attività di di di benchmarking con con altri con altri Comuni.
Sul tema vi è una una, una relazione che viene fatta, come dire, annualmente da parte della della Corte dei conti che fa la Corte dei Conti annualmente fa un' analisi di tutti i rendiconti di tutti i Comuni italiani e quindi fa una relazione di tipo aggregato.
Dalla relazione che anche diciamo, il paniere fu la ristretto dagli 8000 comuni ha fatto un una considera compagnie di 5500 comuni.
Considerando questo qua, questo paniere, considerando a quella che è la determinazione del risultato di amministrazione, sapete benissimo dall' articolo 187 del del testo unico degli enti locali che la composizione del risultato di amministrazione, partendo dalla.
Dal fondo di cassa, aggiungendo che erano alcun componente positiva aggiungendo i residui attivi che una componente positiva, togliendo i residui passivi componente negativa, e quelle che sono somme, diciamo.
Classificati all' interno del fondo pluriennale vincolato rappresenta uno una, le imputazioni di impegni esercizi successivi, si va a determinare un risultato di amministrazione, la cosa abbastanza.
Diciamo che si evince da questa relazione della Corte dei corti e ve la consiglio anche è la deliberazione numero 7 del del 2020 della Sezione delle autonomie della Corte dei conti, che va analizzare tutti i rendiconti del degli anni Duemila 18 e 19. Quella del 2020 ovviamente non è disponibile per noi non sarà disponibile quando invieremo ai dati alla vita up e quindi fa riferimento i dati della della della vita beh analizzando questo a livello a livello nazionale, è facendo un rapporto tra residui attivi al risultato di amministrazione.
Abbiamo un rapporto del 275%,
Cioè residui attivi a livello nazionale sono tre volte tanto in il risultato di amministrazione.
Se guardiamo poi, come dire, il il, il Comune di Casamassima, invece cosa abbiamo abbiamo residui attivi, abbiamo visto per 9 milioni 887680 sul risultato di amministrazione di 11 milioni 606.
E quindi stiamo parlando di una cifra, come dire intorno al 63%.
Cioè l' entità dei residui attivi sulla determinazione del risultato di amministrazione di Casamassima ha preso il dato nazionale, ma lo stesso, se prendiamo il dato pugliese dato pugliesi, parla di un 152% contro il 63%, cosa ci sta a dire che sta a dire che voglio dire il risultato di amministrazione del Comune di Casamassima è fatto molto dalla Cassa?
Cioè e quindi aumenta quella che è la solidità di questo numero, gli inglesi, gli anglosassoni dicono cashes The King la, la cassa è re.
Ma se ci spostiamo e vediamo Comuni, lasciamo stare a livello nazionale che magari ci sono, ci sono Comuni disastrati che adesso spostiamoci sui comuni fascia 20000 abitanti della città metropolitana.
Comune di Giovinazzo Comune di Castellana, Grotte il Comune di Acquaviva,
Prendiamo l' anno 2020, è chiaro che loro alcuni di questi comuni non sono andati a con il Consiglio, però esiste chiaramente il il progetto del rendiconto approvato dalla dalla dalla Giunta, beh, il Comune di Acquaviva sta bene ed è messo più più o meno come il Comune di Casamassima.
Ha una cassa importante di 18 milioni di euro superiore alla nostra o risultati amministrazione 17 milioni di euro,
Ci sono situazioni un po' un po' intricate, c'è sicuramente il Comune di Castellana.
Comuni Castellana che a 11 milioni e mezzo di residui attivi.
11 milioni e mezzo di residui attivi con una cassa di 2 milioni di euro Comune di Giovinazzo ha una cassa di 8 milioni di euro a residui attivi per 22 milioni di euro e perviene allo stesso risultato di amministrazione mo nostro di 15 milioni.
Allora qual è più sano il rendiconto del Comune di Casamassima, il cui risultato di amministrazione fatto dalla Cassa o quello di Giovinazzo, dove risultati, Amministrazione fatto da 22 milioni di residui attivi?
E e come dire, cioè e poi se ci spostiamo sul fondo crediti, dubbia esigibilità, il quale sapete, è una posta comunque rettificativa di residui attivi.
A loro uno potrebbe pensare, va bene, okay ci ha detto questo dottor Matarrese, però magari a Giovinazzo e a Castellana, che hanno un bel fondo crediti di dubbia esigibilità, e purtroppo non è così.
Cioè il Comune di Casamassima ha un fondo crediti dubbia esigibilità sui residui attivi lo potete farlo oppure con la calcolatrice, il calcolo del 57%, se andiamo a Giovinazzo il dato del 32% da soli, ma insieme mi per mi per mi perdoni, è piacevole ascoltarla però il Sindaco ha detto che a oggi pomeriggio a molti impegni e ha detto che mi vuole sfiduciare,
Che preferisce, chiedo scusa perché mi sono fatto prendere dal fatto che, se si applicasse fare questo tipo di di Aracri, tenga conto, dottore che, se ci saranno ancora altre domande più specifiche, più tecniche dovrà rispondere per cui non me ne voglia volevo, volevo no, io spero di non dover intervenire troppo onestamente per va be', è detto questo grazie anche su quella domanda del del consigliere Maurizio Lupi, ma credo relativa al.
Agli 8800 euro che in realtà non si tratta della cessione nuovo mutuo, ma si tratta di un' entrata relativa alla restituzione finale, quando viene definito il micio completato un mutuo è un rimborso finale che è arrivato alla banca, insomma, non è non è in realtà una cessione di nuovo di nuovo prestito ecco, non è una cifra,
Di questo tipo ecco niente niente in particolare, io comunque volevo ringraziare il consigliere edilizio per la domanda che ha per le domande che ha fatto, perché, insomma, sono domande che ritengo essere importanti e ciò non toglie che comunque sia, bisogna continuare a lavorare a mio modo di vedere sia sul recupero dell' evasione sia sul discorso appunto di una riduzione o meglio di una stabilizzazione dei residui attivi perché quello che dice anche la Corte dei conti è quello che si è cercato anche di fare, diciamo nel passaggio dall' ultimo dal 2019 2020, bisogna lavorare verso una stabilizzazione della dei residui attivi e una riduzione dei residui passivi. Questo è quello che dice la Corte dei conti.
E quindi io ringrazio il consigliere Maurizio per le domande che ci ha posto.
Grazie a lei, dottor Matarrese, ci sono altri interventi.
Presidente, se brevissimamente possa integrare poi quando sa essere, avrà modo il dottor Matarrese per rispondere perché ho omesso una cosa brevissima, prego a pagina 6 dell' allegato F della determina 76 2021 del servizio finanziario vengono, come dire, eliminati dei residui residui relativamente a delle liste di carico del 2018 2019. Volevo solo comprendere perché sono state rimodulate perché dice insussistenza della verifica ruolo aggiornato,
Per capire se la lista di carico era eccessiva rispetto a i reali conteggi oppure quando avrà modo e tempo la ringrazio di nuovo, si posso posso rispondere subito, si si tratta, diciamo, liste di carico relativa alle all' imposta comunale di pubblicità, ho effettuato una verifica, un controllo e in realtà abbiamo,
Smesso di pulire, depurare perché anche qua il tema è sempre quello che dicevo all' inizio portarsi residui attivi, la Corte dei Conti lo dice che alla fine non ci sono e fai vai a crearti.
Il risultato di amministrazione che poi finanzia la spesa, perché poi applicarla, avanzo e la possono generarsi delle situazioni, diciamo patologiche, perché la problematica, soprattutto prima dell' armonizzazione di quel di tutta sta di cessate sui vari comuni e diciamo di di di situazioni di crisi è dovuta anche a questo cioè alla alla tenersi i residui attivi non non come dire in realtà ormai sfumati o insussistenti e tutta la tematica relativa ai debiti fuori bilancio,
Da una verifica ho riscontrato che diciamo.
Vi erano delle situazioni da pulire, da eliminare, quanto Piero Plum, buona parte dei casi erano dovuti attività economiche, in realtà non più non più esistenti, inesistenti, come dire già già all' epoca dei fatti, quindi in realtà non era giornata la lista e quindi ho ritenuto di fare quel tipo di intervento perché ritengo che voglio dire portarsele siglati componente positiva il risultato di amministrazione, stiamo dicendo delle.
Del stiamo raccontando le cose, diciamo non corrette, con i rischi poi di andare a finanziare della spesa senza copertura. Ecco, grazie, grazie dottore, ci sono altri interventi,
Non ho altre prenotazioni.
Segretario, se vuole passare alle dichiarazioni di voto.
Prego, Segretario.
Sì.
Per il Gruppo Misto, il Consigliere azione.
Chiedo scusa.
Prego i Consiglieri.
Grazie Presidente, avevo intenzione di fare un brevissimo intervento, comunque nella dichiarazione di voto penso che non cinque minuti dedicate insomma, fare un punto sinceramente, l' intervento del dottor Matarrese sinceramente non ha reso chiare le risposte alle domande poste dal consigliere milizia, quale aveva rilevato come io ho rilevato e proposto per iscritto delle domande.
Il che 248000 euro, ma la risposta è stata alquanto come dire vaga.
Dove io poi ho fatto delle precisazioni, perché abbiamo lì una sentenza ben chiara, l' ufficio, questa cosa della sapeva da tempo e 248000 euro non diciamo esigibili e di conseguenza li ha portati purtroppo, quindi i residui attivi.
Per ben due bianchi va beh, ma questo giusto per rendere informazione edilizio e vuole poi l' inoltro, diciamo la conclusione che io tratto dall' analisi di quel particolare residuo vengo all' intervento.
E permettetemi di fare una piccola considerazione in premessa.
Io ho la netta sensazione, oggi veramente di essere un fantasma, un fantasma in un Consiglio comunale 80 e spiego perché perché 23/07 scorso, se si fossero osservate le norme regolamentari e fino in fondo quelle che garantiscono il confronto.
Tra le forze politiche presenti in Aula,
Discutendo e votando.
Gli emendamenti all' epoca depositati probabilmente.
Le questioni contabili allora rilevate noi tutti non saremmo qui presenti, ma si sono verificate equilibrismi di vario genere per metterci una pezza e continuare a sopravvivere, mandate una sopravvivenza tutto amministrativa a voi, ma non certamente alla comunità amministrata.
La pezza a volte risulta peggio del buco avete dichiarato, attraverso il Presidente del Consiglio dell' epoca, che si faceva vostro portavoce, per poi rimettersi alla fine del primo tempo per accordi per tutti, l' inammissibilità di 28 emendamenti non ponendovi lontanamente diciamo alcuna domanda sulla veridicità di ciò che approvavate un evento che si potrebbe definire storico perché mai avvenuto forte nei Consigli comunali precedenti di questo Comune.
Così come rimane storico, il fatto di essersi rifiutati di dare risposte non solo a quel Consigliere è attiva presenza, ma al Collegio dei.
E finanche Sindaco, almeno per formalità, invitava dirimere i dubbi sollevati e fornire spiegazioni del campo.
Non ci sono state risposte una vera e propria presa in giro, se pur travestita da legalità nel silenzio assoluto di tutti, soprattutto dell' assessore al ramo.
Interpellato ed invitato a fornire chiarimenti, non ha mai inteso interloquire, demandando alle proprie istituzionali, ad altri e senza che la coscienza di chi si Consigliere mi scusi, io sono costretto ad interromperla perché capisco che lei aveva preparato sta leggendo uno scritto, ma lei deve attenersi al punto in oggetto in discussione è il rendiconto che stiamo approvando del 2020 in merito a queste questioni di cui lei sta riproponendo oggi in Consiglio, mi risulta anche se non erro è Presidente che abbia ricevuto risposte formali e scritte.
Per cui mi creda, cioè io lo sta vedendo, sono estremamente democratico, lascia lascio spazio, però mi consenta, non si può ritornare su questioni di anni pregressi che al momento risultano chiuse. Oggi noi stiamo discutendo del rendiconto 2020. Lei aveva l' opportunità, nei 15 minuti per la discussione, di proporre quello che riteneva ora deve fare una dichiarazione di voto relativamente al rendiconto 2020. Mi perdoni non mi costringa a toglierle la parola mi mette in grossa difficoltà. Prego Consigliere.
Presidente, mi.
Bilancio di rendiconto 2020 non è la sola via in quanto.
La sento male, si avvicini un po', la sento male, la diciamo, immagino, ecco, ora va meglio grazie.
E forse il suo microfono.
Il bilancio di rendiconto 2020.
Non è la sola fotografia.
In termini economici e finanziari, per il 2020, ma è una stratificazione di una storia che si sovrappone anno per anno.
Siamo dietro una storia appena sentito, un attimino epilogo riguardo residui del 2006 2014 andremo a recuperare, per cui il dottore Matarrese andremo probabilmente a fare un' azione coattiva per residui attivi che ci portiamo dietro dal 2013 2004 a dire che la storia dell' emendamento e mi dispiace e fuorviante,
È fuorviante perché sulla parte di quelli estivi viene 19 mai chiariti delle discrasie contabili e batte il rendiconto 2020, oggetto della discussione, oggetto della della del provvedimento in votazione, e quindi non è assolutamente avulso da quella storia, perché quelle discrasie, una risposta formale non hanno mai avuto ripeto non hanno avuto i revisori dei conti hanno avuto manco il Sindaco probabilmente va bene allora però formale,
Però la risposta c'è stata una risposta c'è stata perché proprio dalla lettura degli allegati a questo provvedimento e a tutti gli atti propedeutici seri timori la risposta c'è stata non come io vi risparmio adesso la tiritera di che fine hanno fatto quei 27 28 emendamenti alcuni sono svaniti nel nulla in questo provvedimento senza alcuna giustificazione non abbiamo voluto come dire confrontarci su questo va bene, andiamo avanti ora,
Faccio un breve passaggio per quello che ho ascoltato, molto vago sul fatto che fondi residui attivi, ossia fondi e risorse che derivano da enti terzi, possono essere diminuiti perché si è risparmiato sulla spesa e questo lo troviamo alquanto discutibile, perché solo per opere pubbliche abbiamo eliminato 746000 euro in entrata abbiamo cancellato più bullone investita come residui passivi i residui passivi totali di tutte e cinque servizi, il mio rimedi eliminati ammonta o milioni 765000 euro consigliere si avvia alle conclusioni gentilmente grazie, allora,
Questo plastico e leggero adattamento alle esigenze di sopravvivenza politica non fa bene al Paese e di risultati negativi, purtroppo riconosceranno stranamente in sé, ma porteranno firme consiliari, chiara e manifesta.
Per cui?
Come quel Consigliere e l' est, la vibrante dissociazione dal bilancio di previsione 2017, quando sedeva tra i banchi dell' opposizione nella scorsa consiliatura, anche se metta in moto comprensibile e lasciò emergere.
Dubbi sull' autenticità interpellata nuova per perdita, il nostro voto sarà contrario e non è solo un' espressione, ma è proprio una dichiarazione di dissociazione netta, come già detto, onde evitare la benché minima responsabilità, determinazioni da cui si prendono le distanze tra,
Grazie a lei, consigliere Guerra, la invito per le prossime occasioni a stare attento nella parte finale della dichiarazione e a non dichiarare più il nostro voto, perché il voto del che lei esprime è il suo voto, in quanto il suo Capogruppo lo esprime in maniera differente in seconda battuta per cui la invito a parlare a livello personale a meno che non si sia messo d' accordo col suo capogruppo e in quel caso la dichiarazione l' avrebbe resa solo soltanto il suo Capogruppo, prego, Segretario,
Presidente, non è un plurale maiestatis, va bene o male, qualcuno è abituato ad usare, ma il nostro voto e rappresentanza del Gruppo che rappresento non certamente è il Consigliere. Lei continua ad insistere su questo, lei poi Solimene il verbo a livello personale e credo che le sia stato chiarito, ma se ritiene, come Armeni lei non ha, non ha un lei tiene a un gruppo, chiedo scusa se poi ne fa, le vuole fare una questione politica, quella va fa fuori da questa sede. Lei in questa sede, appartiene al gruppo misto e lo sa bene il gruppo misto a un Capogruppo, la dichiarazione a nome del gruppo la fa il Capogruppo. Lei può fare una dichiarazione a livello personale e questo non vale solo per lei, è chiaro, vale per tutti i consiglieri comunali che hanno l' opportunità di dissociarsi dal proprio gruppo e di fare dichiarazioni a livello personale. Mi scusi, non facciamo polemica, questo è il Regolamento e io non me lo sto inventando. Prego, Segretario.
Per il Gruppo Misto e il consigliere Bruzzone.
Grazie Presidente.
Devo dissociare dal dal componente del mio Gruppo Misto e devo anche sottolineare consigliare al consigliere Guerra la prossima volta, quando si fa scrivere gli interventi, li faccia scrivere con dei tempi ben precisi, cioè deve rientrare nei cinque minuti che le sono concessi dal regolamento.
Io ringrazio l' Assessore per la relazione che ha.
Letto nel suo intervento e ringrazio il dottor Matarrese.
Si dimostra ogni bontà o un amante della materia, più che un professionista della materia, grazie il mio voto o il nostro voto, il mio voto facciamo così, io uso il singolare, il mio voto sarà favorevole grazie.
Grazie Consigliere prego, Segretario.
Per il Partito Democratico, il consigliere Palmieri.
Otto persone.
Sì, no, chiedo scusa, Fratelli d' Italia, il Consigliere milizia, prima prego sì, grazie Segretario.
Ribadisco, diciamo ringrazio il responsabile del servizio per i chiarimenti che ha voluto gentilmente fornire e anche per, diciamo, le delucidazioni anche dal punto di vista.
Della gestione finanziaria del di questo bilancio, che credo abbiano comunque reso un buon servizio a tutto il Consiglio.
Rimane a mio parere.
Il dubbio relativamente all' eliminazione di quel residuo di cui parlavo, di cui è responsabile, verso il responsabile del servizio gestione territorio.
È evidente che nella nel saldo tra i residui attivi cancellati i residui passivi cancellati.
Giustamente lo ha sottolineato il tuo Maccarese, non c'è, voglio dire una grossa discrepanza, ah, quindi diciamo le le due partite quasi si equivalgono e quindi ri forniscono un equilibrio generale del bilancio, cosa che invece tengo a precisare anche per il dottor Matarrese che non era in servizio questo personale anche all' epoca, nel 2017, invece, ci fu l' eliminazione di circa un milione e 200000 euro di residui attivi contro circa 200000 euro di residui passivi, con quindi con un saldo.
Negativo di circa un milione di euro e sono questioni che ancora diciamo la cittadinanza attende, risposta su cui non sono mai stati forniti i dovuti chiarimenti.
Ha letto di questo, e quindi al netto di una di un bilancio che.
Ha i connotati, diciamo.
Di un lavoro egregio, ho fornito.
Rimane il giudizio negativo relativamente a come sono state impiegate le le somme al mancato utilizzo di una serie di.
Somme a favore della cittadinanza.
Ribadisco che si sarebbe si sarebbe dovuto trovare il modo.
L' occasione per meglio affrontare l' anno di pandemia e quindi maggiori importi a favore di situazioni, famiglie, commercianti che hanno subito un.
Un forte disagio dalla dalla, dalla pandemia, quindi, per queste motivazioni in più voglio ricordare anche lo il cattivo utilizzo di alcuni finanziamenti arrivati da la Regione dallo Stato non utilizzati correttamente, le cui somme poi sono andate in restituzione.
Per queste motivazioni il nostro il mio voto sarà contrario, grazie grazie a lei, consigliere milizia o il consigliere Guerra ha chiesto il fatto personale, prego.
Sì.
La preghiera che avevo già fatto in altre occasioni, purtroppo la storia si ripete, diciamo ed i suoi personaggi il considerazione ha fatto un intervento fuori luogo e, come dire, rinnovo l' invito e la preghiera a.
Contenerti determinate dichiarazioni, i cultori potrà rispondere in altresì grazie a lei, Consigliere, andiamo avanti.
Prego per il Partito Democratico Palmieri il consigliere Palmieri.
Esse.
Autonomia cittadina consigliere Nacarlo.
Sì, grazie Segretario, mi sente.
Sì sì sì prego.
Volevo ringraziare l' Assessore per la delucidazione molto precisa.
Su ogni tema naturalmente esposto e.
Volevo ringraziare, anche come Gruppo di Autonomia, il funzionario responsabile che, come ogni volta, è sempre chiaro ed esaustivo, pertanto il nostro voto sarà favorevole. Grazie grazie a lei, Consigliere.
Prego, prego, per il Gruppo rivoltiamo Casamassima il consigliere Mazzei.
Grazie Segretario.
Gruppo rivoltiamo Casamassima o sarà favorevole, le motivazioni sono più che sufficienti per essere favorevoli a questo provvedimento uno ringrazio l' Assessore per la relazione, ma voglio puntualizzare e in più occasioni il dottor Matarrese anche in una Commissione fatta precedentemente a e ha consumato quasi tre ore per,
Per chiarire e per essere a disposizione di tutti i consiglieri di minoranza e della stessa Commissione, come voglio puntualizzare che in quella circostanza non c' era nessuno, eravamo presenti solo noi della maggioranza e due ospiti e quindi ancora una volta mi dispiace sentire da qualche Consigliere della minoranza in questa occasione che non abbiamo e non diamo ancora risposte e la volontà di Gaza ci sta aspettando al alla sorte. Quindi giù.
Per questi motivi, il nostro voto è favorevole.
Ma.
Di Forza Italia. Il consigliere portato prego,
Sì, il mio voto sul rendiconto sarà contrario.
Grazie consigliera per il Movimento 5 Stelle, il consigliere Caravella, prego, Segretario allora la fotografia che fa il consuntivo di bilancio per il 2020 è una bella fotografia per quanto riguarda il bilancio, ringrazio l' esposizione della dell' Assessore al ramo, ringrazio la chiarezza anche i vari esempi portati dal responsabile dell' ufficio il dottor Matarrese,
Però dobbiamo fermarci anche a una valutazione politica, bene, è un bellissimo bilancio, c'è un enorme avanzo di bilancio di amministrazione, ci sono degli equilibri tra i residui attivi e passivi, analiticamente è fatto veramente veramente molto bene, non c'è che dire ci conforta avere un buon bilancio del comune di Casamassima però la valutazione politica è chiara diciamo che nell' anno più difficile che abbiamo attraversato questo bellissimo bilancio e l' indice di una Amministrazione politicamente molto pavida,
Pavida, perché perché grazie a questi buoni numeri si sarebbe potuto fare veramente tanto per i cittadini Casamassima, ed è quello che noi andiamo a discutere anche oggi, non solo tecnicamente questo significa, come diceva benissimo il collega Maurizio, significa che non sono stati fatti provvedimenti e a beneficio di alcune categorie veramente,
Il alle quali la pandemia ha avuto un impatto fortemente negativo, un depauperamento di famiglie, un un depauperamento di attività commerciali del territorio che vedrete si rifletteranno nei prossimi anni anche con un bilancio così bello. Allora quello che a questo punto io chiedo a questa Amministrazione di far tesoro di questi numeri positivi, perché sarà una responsabilità che andranno a ad operare nei confronti di quei cittadini colpiti profondamente economicamente e socialmente, dà i frutti che verranno fuori da questa pandemia. Allora, in virtù di questo, congratulandomi ancora per l' ottimo, l' ottimo esempio di di Dio di beni di un buon bilancio presentato, io invito l' Amministrazione a operare nel prossimo futuro grazie a questi numeri positivi dei provvedimenti che vadano a dare ristoro a tutte quelle categorie che sono state durante la pandemia. In un certo qual modo dimenticate e con questo sottolineo anche gli esempi che ha fatto il dottor Matarrese riguardo ai numeri non propriamente ottimi di altri Comuni dell' area metropolitana dicendo che è vero a rigor di numeri è così, ma politicamente questi questi comuni hanno messo dalle proprie case a disposizione dei cittadini dei provvedimenti che hanno aiutato veramente quell' economia e quelle famiglie che in questo periodo non sono state fortemente danneggiate. Allora, in virtù di questo, il voto del Gruppo del Movimento 5 Stelle sarà negativo, che è il minimo. Grazie Presidente,
Grazie a lei, consigliere, Caravella, e per il gruppo Giuseppe Nitti, Sindaco il Consigliere Capponi, prego, Consigliere.
Sto facendo sì sì, nel proprio.
Consigliere Capone, prego.
Non c'è nulla, non la sentiamo Consigliere.
Non non la sentiamo e lui non sente noi, perché vedo che ha problemi di audio che ha ci senti va, beh, siamo noi che non sentiamo né io né il Segretario giusto smart pazienza, pazienza, uno qua ne.
Voi pensate voi provare ad alzare il volume del microfono, diceva il tecnico.
Audio e video entrambi vedi pro, controlla le impostazioni,
Il volume, il pulsantino di input verso verso destra, dice dice il tecnico e possa no, niente niente non.
Non ti non ti sentiamo.
Va bene, va bene, saltiamo la e comunque, insomma, se vuoi riprovare vincolare doveva mettere l' auricolare, forse vediamo vediamo, diamo un attimo la possibilità, consigliere Capone.
No.
Ha inserito il Jack consigliere, Capone.
Pronto?
Sì, sì, scusate questi queste difficoltà.
Allora io avevo già avuto modo in Commissione di ringraziare il dottor Matarrese.
Per la sua disponibilità e sottolineo che in Commissione era alle 07 e mezza quasi le otto di sera.
Presente e anche oggi, insomma, sta impegnando il suo tempo per rispondere a tutte le nostre.
Incomprensioni, i nostri dubbi.
E ringraziarlo anche per la.
Chiarezza, come ha detto bene in considerazione, si percepisce che non è soltanto un professionista e un tecnico, ma anche un amante della della sua materia ora, in particolar modo dal punto di vista politico.
Ci ha detto delle cose oggi in Commissione il dottor Matarrese, la prima che da che punto lo si voglia guardare questo bilancio e lo hanno riconosciuto anche i consiglieri di opposizione si è consiglieri milizie, che il consigliere Caravella da qualsiasi punto lo si guardi in questo bilancio,
Ci dice una cosa che il nostro Comune è in salute dal punto di vista economico e finanziario, che è un bilancio fatto bene che gli equilibri sono rispettati.
Ciò detto, anche un' altra cosa che ha più una valenza politica che ne ha dette, alcune di cose che hanno una valenza politica importante, perché su questi.
Gli input che sono dati da questa sono stati dati da questa Amministrazione, che io ogni volta ribadisco fin dal primo momento, noi, quando abbiamo deciso di impegnare il nostro tempo, la nostra opera per questa comunità, abbiamo sempre detto parlando della bellezza che,
Il primo, il primo aspetto della bellezza e l' ordine, e abbiamo sempre detto e lo stiamo facendo in tutti i settori.
Che è il nostro obiettivo principale era quello di rendere fluido, di coordinare il lavoro amministrativo, di consentire che potesse essere fluido e ordinato, e oggi il dottor Matarrese c' ha detto una cosa che il suo impegno è stato è e sarà quello di fare pulizia nel bilancio cioè i renderlo secondo appunto quello che è questo concetto dell' ordine privo di elementi sovrastrutturale che non solo sono inutili ma possono anche creare problemi e questo è un atto sì di ordine tecnico ma, come detto di una grande valenza politica, il secondo aspetto che ha sottolineato nei suoi commenti, dottor Matarrese, rispondendo a la cronistoria dei residui attivi e residui passivi.
È l' importante azione che è stata iniziata, di.
Il recupero dei crediti.
E ha sottolineato come poi ci sia stata una piccola divergenza, perché l' azione coattiva di recupero è stata poi interrotta.
Da le normative legate alla pandemia, cosa che alle volte diciamo sfugge alle nostre considerazioni, perché quando ci troviamo in periodi come questo, in cui sembra che se ne possa venir fuori, ovviamente siamo tutti colti dal l' entusiasmo di doverne venir fuori e non facciamo i conti con quello che è stato che ancora cerchiamo di essere o troppo positivi o troppo pessimisti sul futuro ma difficilmente abbiamo tutti quanti,
La serenità per analizzare i l' accaduto reale di questi mesi e in questo caduto reale, spiace sottolineare ancora una volta, ma devo farlo ogni volta che si utilizza.
Così voglio dire come espediente di speculazione politica la mancata, il mancato impegno di questa Amministrazione relativo a i ristori, le azioni di risarcimento di categorie e della popolazione, spiace sottolineare ancora una volta la totale assenza della Commissione covi.
Io avevo sottolineato quando fu chiesta insistentemente da le opposizioni questa Commissione che temevo che sarebbe stata soltanto una Commissione di indagine per fare il pelo chissà che chissà che cosa che vi fu assicurato, che avrebbe avuto un ruolo propositivo e può essere un ruolo propositivo, è pari a zero.
Quindi.
Questo bilancio è un bilancio solido, contiene quelli che sono i le indicazioni politiche fornite dal nostro Gruppo e della nostra maggioranza, il nostro voto sarà assolutamente favorevole.
Grazie, consigliere Capone.
Passiamo alle votazioni.
Nazione Michele.
Favorevole, Barbieri, Mikel, onorevole.
Capponi, Giuseppe favorevole, Caravella, Nicola contrario.
Guerra Nicola contrario, l' erede Marida, onorevole Marinho cristiano.
Favorevole.
A seguito.
Onorevole Mirizzi, Agostino contrario, Nacarlo, Salvatore.
Favorevole Nitti, Alessio favorevole, Nitti, Giuseppe favorevole, Palmieri, Andrea.
Assente.
Pastore Francesco favorevole, patrono, Giuseppe, assente portarci a Monica.
Ostaggio Monica.
È presente, ma non non si sente.
Ortaccio.
Una richiesta.
Però la vedo presente, ma.
È.
Consigliere postaccio, deve votare.
In che faccio lo do assente, ma io la vedo.
È attivo l' audio.
Io l' ho mandata.
Il punto?
E infatti lei non glielo può attivare.
Segretario, la consigliera scrive che ha problemi, ha scritto sul gruppo Consiglieri attenti, amo vediamo, non so come scrive il suo voto contrario ora, se ho sentito sì arbitrari okay.
Valenzano, Giuseppe favorevole.
Quindi.
Denunciamo.
Allora 11 favorevoli, 4 contrari e 2 assenti.
Allora 11 voti favorevoli, 4 voti contrari, 7 Segretario, siccome sono presente, io ebbi la per esprimere il voto, purtroppo ha avuto dei problemi e non sono riuscito a essere presente a parlare.
È indubbio che la votazione Consigliere dichiarato l' intervento semplicemente per votare.
Sì e abbiamo già chiuso la votazione c'è il Segretario dice che si può è legittimo glielo consento, ma io ho dei dubbi, sentiamo che.
Quanto aveva già dichiarato?
Favorevoli, avevo chiuso, mi dispiace Consigliere.
Quindi sentito la risposta del Segretario, per cui 11 voti favorevoli 4 voti contrari, 2 assenti il provvedimento è approvato.
Votiamo per l' immediata esecutività.
Azioni Michele.
Onorevole.
Barbieri, Mikhail.
Onorevole.
Caponi, Giuseppe favorevole, Caravella, Nicola favorevoli.
Guerra, Nicola contrario, l' erede Marida.
Il pregevole.
Marino cristiano.
Favorevole.
Ma che invito favorevole, mi Riccio Agostino favorevole.
Nacarlo, Salvatore.
Favorevole.
Nitti Alessio, onorevole Nitti, Giuseppe.
Non serve.
Palmieri.
Palmieri, Andrea.
Astenuto.
Astenuto, si si ho sentito, il consigliere, Pastore Francesco, occorrevano quattro anni, Giuseppe assente.
Ortaccio, Monica contraria.
Valenzano Giuseppe.
Favorevole.
13 favorevoli, 2 contrari, 1 astenuto e 1, assente allora contro i presupposti.
Il 2 contrari, 1 astenuto e 1 assente, il provvedimento è immediatamente esecutivo,
Passiamo al prossimo punto all' ordine del giorno.
Il punto 4.
Il Sindaco ha mandato una richiesta di prenotazione, prego, Sindaco.
Grazie Presidente, allora io propongo al Consiglio comunale un' inversione del punto all' ordine del giorno, in modo particolare chiedo che venga trattata ora la, l' approvazione e la discussione dello schema di convenzione per la modifica dell' articolo 5 bis nella convenzione, per una ragione perché abbiamo la disponibilità di far partecipare in Consiglio comunale e il legale l' avvocato che ci sta seguendo in questa vicenda quindi per un' esigenza legata anche agli impegni professionali del dell' avvocato qualora qualcuno di noi,
Avesse voglia e desiderio di porre qualche domanda, abbiamo la sua disponibilità a quindi niente chiedo l' inversione del punto all' ordine del giorno per consentire un eventuale intervento del dell' avvocato, grazie grazie a lei Sindaco, le ragioni ci sono tutte, quindi mettiamo a votazione questa richiesta da parte del Sindaco prego, Segretario azioni, Michele, onorevole Barbi Mikhail,
Onorevole.
Apponi Giuseppe favorevole, Caravella, Nicola sì, favorevole Guerra Nicola.
Contrario l' erede Marida favorevole Marinho cristiano, favorevole, Mazzei, Vito.
Onorevole Mirizzi Agostino, come avevo Nacarlo, Salvatore favorevole Nitti, Alessio, onorevole Nitti, Giuseppe.
Nitti, Giuseppe.
Palmieri, Andrea.
Favorevole.
Pastore Francesco, favorevole, patrona, Giuseppe assente postaccio, Monica favorevole Valenzano Giuseppe.
Onorevole.
15 favorevoli e 1 contrario allora 15 voti favorevoli, un voto contrario, un assente, la proposta viene approvata, allora facciamo l' inversione, ora si discute l' ex punto 6 all' ordine del giorno avente ad oggetto Piano Particolareggiato terziario commerciale, Approvazione, schema di convenzione per modifica articolo 5 bis, convenzione repertorio numero 54 87 del 03/03/2009 relaziona il Sindaco, prego, Sindaco,
Grazie Presidente, innanzitutto mi sarà consentito porgere i miei cordiali saluti alla all' avvocato Giuseppe Cozzi e con il quale, diciamo da ormai un paio d' anni stiamo lavorando per cercare di trovare una soluzione a questo problema che la politica a Casamassima Elisa ben conosce perché oggi siamo qui chiamati ad affrontare il problema non solo dal punto di vista tecnico ma principalmente dal punto di vista politico, ovvero passando dagli aspetti tecnici saremo chiamati, in un certo qual modo, anche di esprimere la nostra la nostra posizione politica su un tema così importante per la nostra comunità. Cerco di tenterò di contenere i mini minuti regolamentari qui fare un breve excursus storico.
Comandante, ricordando a tutti quanti diciamo che parliamo della convenzione,
Numero 23 25, la convenzione di lottizzazione, che ha portato alla creazione di quello che noi oggi definiamo centro commerciale ex Auchan, è accaduto.
Ogni Sindaco. Io devo un attimo interromperla.
Perché dimenticavo è pervenuto un emendamento relativo a questa proposta di deliberazione, per cui, prima di entrare nella discussione, questo emendamento è stato protocollato stamattina con numero protocollo KC-390 è un emendamento a firma dei consiglieri Capone, zone Nacarlo e Mazzei, invito il primo firmatario, il consigliere Capone a voler relazionare in merito a questo emendamento poi riprendiamo la discussione, prego, Consigliere, sì, grazie Presidente, sarò brevissimo, quindi,
Lo dicevo, rileggendo con attenzione la narrativa della proposta di delibera con gli amici della maggioranza abbiamo voluto, diciamo, per eccesso di zelo, essere totalmente trasparenti e quindi abbiamo proposto un emendamento che riportasse più integralmente.
Quello che è venuto fuori anche in discussione in prima Commissione, e cioè la posizione non univoca delle dei delle tre società con cui viene stipulata questa convenzione, per cui abbiamo proposto di sostituire proponiamo con questo emendamento di sostituire,
A pagina 3 della proposta di delibera al primo capo capoverso, che riporta la frase impegnandosi alla sottoscrizione degli stessi a seguito dell' approvazione da parte della misurazione comunale della convenzione con la frase e si impegna a sottoscrivere la relativa convenzione una volta intervenuta l' approvazione da parte del Consiglio comunale di tale modifica della convenzione e dell' approvazione della variante non sostanziale alla mania di 2 del Piano di lottizzazione in cui la convenzione afferisce presentata sul commercio S.r.l. Quindi questo sostanzialmente lo riteniamo opportuno per un motivo di assoluta trasparenza, in modo da rendere in narrativa quelli che poi sono stati gli atti che si sono succeduti nel corso del del tempo. Quindi solo questo era la nostra proposta. Quindi questa modifica non sostanziale.
Per essere totalmente aderenti a quelle che sono gli atti che,
Sono propedeutici questa proposta di delibera grazie Consigliere, chiedo scusa giusto per comprendere io lì, sostanzialmente, sta proponendo un emendamento finalizzato a riportare letteralmente quanto ho scritto nella nota della sua della società sul commercio è corretto, sì, assolutamente questo, quando io dico per essere, diciamo, trasparenti e fedeli a quegli atti vi riferite esattamente a quella nota lì ovviamente non noto riprende la storia che lei farà, che aveva insomma a sindacarlo ma,
Diciamo dalla narrativa della delibera di riferimento, assolutamente questo, cioè riportare integralmente ciò che è scritto negli atti di solo questo, quindi in quell' anno. Grazie grazie. Grazie Consigliere, Presidente, chiedo scusa, se posso, chiedo la cortesia al Consigliere Capponi ripetere letteralmente, diciamo la la, la frase da sostituire è quella che prego, viene indicata nella nota sì, allora la parte a pagina 3 non ce l' avete a disposizione, è stato protocollato stamattina per cui va bene, va benissimo, prego sì, allora la la frase, quella pagina 3, primo capoverso la frase dice impegnandosi a lato sottoscrizione degli stessi a seguito dell' approvazione da parte dell' Amministrazione comunale della convenzione, la frase che noi proponiamo di riportare invece quella integrale della nota.
Diciamo di riferimento che è agli atti e cioè è si impegna a sottoscrivere la relativa convenzione una volta intervenuta l' approvazione da parte del Consiglio comunale di tale modifica della convenzione e dell' approvazione della variante non sostanziale alla maglia di CO 2 del Piano di lottizzazione quella convenzione afferisce presentata sul commercio S.r.l. L.
Praticamente è l' integrazione alla dichiarazione di impegni resa dalla Sud commerci.
Quindi sì, quindi è stato riportato il virgolettato nell' emendamento che proponiamo pari pari, così come riportato dalla nota nella proposta di deliberazione è la proposta di deliberazione, è risultata monca di quest' ultima parte laddove c'è il condizionamento alla all' approvazione dello schema di convenzione da parte di sul commercio.
Credo che sia ben chiara la questione, come nella precedente occasione, cinque minuti per gli interventi, dopodiché si passa direttamente al voto dell' emendamento, prego, Consiglieri, chi volesse intervenire.
Il Presidente posso.
È sentita.
Presidente, ma sentiamo sentiamo segui, chiedo scusa, l' avete fatta in contemporanea Maurizio, mi è pervenuta formalmente in chat quella di Palmieri, insomma diretta va bene, do la parola al consigliere Palmieri, prego no, non ho scritto.
Non si preoccupi, non si preoccupi, prego, consigliere Palmieri.
Cinque minuti per il suo intervento.
O anche meno.
L' unica cosa che volevo capire io ho verificato adesso sulla sulla PEC.
Non mi risulta pervenuta scritto il, l' emendamento se è possibile riportarlo gentilmente lanciati in modo che possiamo leggerlo in primis e, in secondo luogo, era una riflessione che ritengo che sia giusto riportare le esatte parole previste scritte e nota da su merci ed era una riflessione che avrei fatto comunque nel corso del mio intervento quindi, dal mio punto di vista credo che sia la cosa più giusta quella di riportare pedissequamente quello portato nella nota di Sud commerci,
Perché effettivamente non era monca quello perché era stata inserita nella grazie,
Grazie a lei, consigliere, volevo dirle che l' emendamento è stato presentato nelle forme previste dal regolamento formalmente per iscritto regolarmente protocollato e io non ho ravveduto la l' opportunità, la necessità di acquisire pareri, perché è un emendamento formale che non incide, che non incide quantomeno dal punto di vista tecnico ed economico sulla questione per cui la la sua richiesta mi dispiace, non posso assecondarla, non fosse altro che, insomma, con i meccanismi. I meccanismi elettronici che siamo stiamo utilizzando devono essere utilizzati in alternativa alle forme tradizionali. Siccome pervenuto secondo la forma tradizionale, possiamo per sua chiarezza ancora una volta a rileggere la parte, ma stiamo parlando di tre righi. Quindi non stiamo parlando di nulla di che queste quanto consigliere Maurizio, prego.
Sì, grazie Presidente.
Perché oltre?
Non erano stati notificati.
Ci è stato chiesto.
Perché mi sembrava quella la modalità che tale assenza di una PEC non è e mi perdoni non ho.
A me va bene, ma se no no Consigliere, non è il senso della PEC, né io non lo leggo da nessuna parte che ci deve essere una pecche, io leggo il Regolamento che deve pervenire al Presidente del Consiglio entro determinati termini anche durante il Consiglio è stato in dubbio la legittimità dell' emendamento.
O ci capiamo, io non sto mettendo in dubbio la legittimità dell' emendamento, sto dicendo è una modalità per la presentazione di un emendamento, deve essere per iscritto non orale e quant altro.
In passato iscritto, visto che non è stata inviata la pecca e non è stata girata a noi, chiedo che sia striscia, sia forse non è chiaro che non è chiaro Consigliere, forse non è chiaro un emendamento, vi può essere anche presentato in questo momento secondo il Consiglio comunale e io non posso alzarmi e andare a fare le PEC ogni due secondi quando arriva un emendamento e acquisito ed è legittimo se, se ritenevo che questo elemento fosse,
O fosse, diciamo, una questione di legittimità avrei presentato, avrei riferito a questo dicembre proponendo una questo sì di una questione di forma, una questione di forma.
Osta, come è stata posta dai consiglieri di minoranza in altri Consigli estetista, Consigliere, non esiste.
Esiste.
Poi presso il domicilio è questo il modo di agire, no, scusate, scusate, comprende, dispiace, dispiace, prego, il Sindaco si è premurato di di pubblicarla nella chat Consiglieri, va bene, ma al di là di questo nella precedente occasione per chiarezza il peso della misura è sempre uno, l' emendamento non era pervenuto nelle forme, va bene la bella, ma non è stata cortesia nei confronti di così Palmieri per fanno al quinto anno un po' se lo vedo agitato stamattina, va bene tranquilli, prego, Consigliere Stato una cortesia verso tutti noi Consiglieri. Grazie allora.
Prego, consigliere, Grazia, prego.
Certamente rispettoso, è in netto ritardo, devono essere viste se gli emendamenti vengono presentati dai consiglieri di maggioranza e se vengono presentate da quelle di minoranza, non esiste.
Utilizzare due pesi e due misure ponendo una questione di merito, ma siccome fate finta di non capire, evito di parlare di queste questioni perché è complicato spiegarlo a meno che non abbiamo perso 10 minuti inutilmente, consigliere, Palmieri, prego, consigliere Brizio.
Sì, grazie Presidente,
Debbo dire che, da un punto di vista formale della trasparenza, colgo positivamente l' emendamento presentato dal consigliere Capone dagli altri consiglieri.
Sto ancora cercando di trovare, diciamo, una ragione politica di questa questione possa, voglio dire se da un lato ritengo davvero corretto è andare a trascrivere quella che è la nota che è pervenuta dalla dalla società che la.
Fatta pervenire, dall' altro, mi chiedo se, da un punto di vista politico, sia opportuno che, all' interno dell' atto con il quale noi andiamo a modificare quella convenzione.
Andiamo a inserire, come dire, una discrezionalità che la società esprime rispetto all' approvazione o meno di questo emendato di questa modifica,
Cerco di essere ancora più chiaro se noi lasciamo, diciamo la la bozza, la delibera così come è stata impostata noi andiamo a scrivere che il sud commerci comunicava di condividere il testo trasmesso e i relativi cronoprogrammi, sicuramente non scriviamo tutta la verità perché sul commercio invece non dice questo.
Ma dice io mi impegno a condizione che quindi noi andiamo a fare un atto di trasparenza andando a indicare, all' interno della modifica del deliberato, quelle che erano che sono state le intenzioni del lottizzante, dall' altro all' interno di un deliberato che però vede altri soggetti.
A condividere in maniera, diciamo china questa modifica, come già hanno espresso le altre due società.
Non vorrei creassimo un vulnus che possa, come dire nel tempo, inficiare questo deliberato, ecco, io sto ponendo delle dubbie delle domande, fermo restando la bontà dal punto di vista procedimentale dell' emendamento proposto dal consigliere Capponi, ecco anche.
Ringraziandolo e vista la presenza del legale che ci ho audio va su questa questione Sindaco, io mi sto ponendo questi dubbi.
Secondo me, se le poste anche lei, quindi voglio dire non so se mi può confortare ci può.
A come dire, dare maggiori delucidazioni, magari con l' aiuto anche dell' avvocato, che ringrazio sin prego.
Si consideri all' inizio, in realtà stiamo movimento ATC anticipando uno dei temi in discussione. In realtà, quello che noi stiamo facendo non è accettare una volontà di un soggetto terzo rispetto all' ente comunale. Noi stiamo prendendo atto di una nota che ci è arrivata, è quella nota, è giusto che venga inserita così com' è virgolettato all' interno della delibera. Quello che noi stiamo facendo e riportare la nota, così come abbiamo fatto con le note degli altri due lottizzanti per quella che, senza modificare nulla rispetto a quello che ci è stato trasmesso è comunicato, questo non significa che noi stiamo accettando quello che lei ha definito una condizione da parte di uno dei lottizzanti.
E quindi, a mio modestissimo avviso, ma spero che il collega vorrà corroborare o meno questo che io sto ho appena detto rispetto alla ad una questione giuridica, l' avvocato forse ce ne potrà che potrà spiegare meglio se si pone un problema oppure no.
Do la parola al consigliere Caravella, che si era prenotato a seguire l' avvocato Gozzi o, se vuole intervenire prima l' avvocato Gozzi, per me non ci son problemi, Presidente, io rinuncio al mio intervento perché erano gli stessi dubbi, gli stessi dubbi che ha sollevato il collega Maurizio sì, sì perfetto, grazie Consigliere, diamo un attimo la parola all' avvocato, così, su questa questione può dare il suo contributo. Prego, avvocato,
Buongiorno a tutti, spero vi sentiate basta un cenno del capo del Presidente per perfetto buongiorno a tutti mi sarebbe piaciuto celebrare un Consiglio comunale in presenza dobbiamo ancora aspettare un po' di tempo, ma vi saluto tutti molto, molto caramente, così da da remoto.
Entro subito nel nel tema, per rispetto al al tempo di tutti, ritengo che riportare virgolettando il contenuto del testo della nota di sui commerci sia assolutamente necessario e elimina, in capo a ciascun Consigliere Comunale qualsivoglia profilo di responsabilità in ordine, al riportare un testo,
Sganciando da quella che l' ha letterale riproduzione per cui io dico che, rispondendo a criteri di trasparenza e verità nel deliberato consiliare la parte della premessa che stiamo considerando, è bene che venga.
Riportata richiamando testualmente, virgolettando, il contenuto della nota che è arrivato da sud commerci, per cui il mio pensiero è assolutamente favorevole al all' emendamento grazie sia lei avvocato, per cui a questo punto direi che possiamo passare alla votazione dell' emendamento.
Prego.
Azzurri, Michele.
Grazie Segretario.
Mi trovo anche nella spiegazione tecnica dell' avvocato non voto sarà assolutamente favorevole alla guerra prima,
Pronto?
Sì.
Barbieri, Mikhail.
Barbieri.
La mia è una dichiarazione di voto, no, no, votazione sull' emendamento non c'è dichiarazione di voto sull' emendamento Barberi Mikhail.
Favorevole Capponi Giuseppe,
Favorevole.
Caravella, Nicola.
Non lo so, mi sembra un po' a ballare quel quella formula di sul commercio e quindi io mi astengo da questa valutazione, astensione, la mia sì Guerra, Nicola astenuto.
L' erede Marida favorevole, Marinho cristiano, favorevole, Mazzei, Vito.
Favorevole Mirizzi Agostino proprio per.
Nacarlo, Salvatore favorevole, Nitti, Alessio favorevole.
Nitti, Giuseppe.
Favorevole.
Palmieri, Andrea favorevole.
Pastore Francesco favorevole patrono assente.
Sindaco Monica favorevole,
Valenzano, Giuseppe.
Favorevole.
14 favorevoli, 2 astenuti e 1 assente.
A 14 voti favorevoli, 2 astenuti, 1 assente, l' emendamento è approvato prego, Sindaco, se vuole riprendere la discussione della dell' argomento.
Come mi sentite sì?
Che mi sento.
Ora grazie.
Mi è accaduto poi che nel 2009 c'è stato una integrazione della suddetta convenzione, quella citata ha poc' anzi del 1900.
91 a seguito del cosiddetto ampliamento del centro commerciale. In questa occasione la modifica della convenzione è stata pattuita. Ovviamente tra il Comune di Casamassima, la società sui commerci s.r.l. Gallerie Commerciali S.p.A. Metto l' attuale situs Italy S.p.A. è Auchan S.p.A. Ovvero l' attuale Margherita Distribuzione. Ora, con la modifica di questa convenzione, sono stati assunti degli impegni da parte dei lottizzanti. Alcune di queste impegno, ovvero delle opere a realizzarsi sono stati onorati, gli altri, quelli di cui si è sempre discusso in questi anni. A tutt' oggi risultano ancora non realizzati in modo particolare l' illuminazione dei cavalcavia in sopraelevazione rispetto alla Statale 100 e le apposite piste pedonali e ciclabili di accesso al centro commerciale.
Erano state invece realizzate numero 2 aree da destinare a parcheggio a verde attrezzato in un suolo di proprietà comunale, ovvero sono i famosi parcheggi di via Lecce via Taranto. Queste opere erano contenuti individuati all' interno dell' articolo 5 bis della convenzione, ovvero come opere per ristorare la comunità tra Samassi, mese per questo ampliamento del centro commerciale. Quando io sono stato eletto nel ben 24. In realtà sono stato proclamato 25/06/2018, uno dei primi temi di cui disoccupato è stata proprio questa annosa vicenda. A dimostrazione di ciò, abbiamo agli atti riportati anche nella delibera la mia nota 14879 del 01/08/2018. Quindi, a distanza di un mese dalla mia elezione, il tempo di approfondire la materia con la quale io diffidavo. I lottizzanti, ovvero sul commercio gallerie commerciali Auchan S.p.A. A realizzare tutte le opere previste.
All' interno della convenzione e in modo particolare dell' articolo all' articolo 5 bis, contestualmente diffidavo anche alla cessione di delle aree che non era stato mai cedute al Comune di Casamassima.
Nonostante ciò, provvedevo successivamente, con ulteriore nota, alla 42 0 9 del 2019 e si invitava ulteriormente i lottizzanti a realizzare le opere con ulteriore e diffida e in questa occasione venivano citati anche l' articolo 9, l' articolo 10 della suddetta convenzione.
Da questo momento in poi partite queste due diffide, ma a dire la verità, sin dalla prima diffida si sono aperti dei canali di dialogo con i lottizzanti e abbiamo deciso di farci seguirà con incarico formale di farci seguire dall' avvocato Giuseppe Cozzo, data la particolarità della materia, e anche la difficoltà degli uffici comunali a fronteggiare una situazione così complessa, senonché si sono fatte una serie di,
Conferenze di servizi e con la partecipazione dell' ente comunale, chiaramente abbiamo sempre partecipato io e il Vice Sindaco e Assessore ai Lavori Pubblici, Anna Maria Latrofa, il capo dell' ufficio tecnico, allora palazzo nelle riunioni successive l' ingegner Ronchi, l' avvocato Cozzo i rappresentanti del dei lottizzanti in questa occasione, così come già fatto in precedenza, c' era stata rappresentata l' impossibilità a poter realizzare le opere in riferimento alle passerelle ciclopedonali in adiacenza, ai ponti già esistenti in ragione del cambio delle norme antisismiche. Per quanto riguarda queste strutture pubblica,
Senonché diciamo abbiamo anche insistito.
Il modo non dico pressante, ma diciamo in modo vigoroso affinché dalla disponibilità che i lottizzanti in modo particolare si Nitrus,
Aveva rappresentato di voler realizzare le opere, avevamo insistito affinché si procedesse alla presentazione di un progetto e così è stato perché è stato presentato un progetto preliminare dopo il progetto preliminare è stato depositato un progetto esecutivo sottoposto anche ai pareri di.
Acquedotto pugliese e dell' ANAS e dal Comando della Polizia locale, ovviamente indispensabili ai fini della viabilità, è stato anche sottoposto, a parere di due, in rete Gas, la quale va beh, in questo caso ha manifestato che non c' era interesse da parte della società in quanto non interferiva con le infrastrutture appunto di del gas.
Dopo la presentazione di questo progetto esecutivo, approvato in via tecnica dall' ufficio comunale, l' ufficio tecnico di Casamassima, che ci siamo preoccupati di sempre, con il contributo preziosissimo dell' avvocato Gozzi a modificare la l' articolo 5 bis della convenzione, ora qui io voglio fare un punto di chiarezza perché mi piacerebbe spiegarmi come noi abbiamo ragionato in via assolutamente teorica a noi avremmo potuto modificare in Consiglio comunale l' articolo 5 bis, secondo la nostra impose la nostra impostazione, chiaramente tenendo conto del progetto esecutivo presentato da situs e Margherita.
E solo in un successivo momento sottoporlo alla al vaglio dei lottizzanti e invece, per ridurre un passaggio, che cosa abbiamo fatto? Abbiamo concordato con i lottizzanti, la modalità e il contenuto della modifica dell' articolo 5 bis, in modo tale da avere la serenità che domani mattina nessuno ci potrà dire lottizzanti ci potrà dire l' articolo 5 bis modificato in questi termini, a noi non sta bene e, oltre a condividere con i lottizzanti il contenuto, la modifica dell' articolo 5 bis, così come avrete avuto modo di apprezzare in allegato alla delibera, c'è anche un cronoprogramma attraverso il quale ci siamo dati dei tempi per progettare e in via esecutiva, quindi con tutti i pareri e definitivi, perché chiaramente, al netto di quei pareri preliminari.
Bisognerà richiedere il parere e definitivi e darci il cronoprogramma per i servizi per la realizzazione.
Delle suddette opera.
Quindi.
A un altro aspetto molto importante, che mi piacerebbe rappresentata dal Consiglio comunale, che è quello che noi abbiamo e stiamo otterremo, diciamo così, dopo diversi anni di lavoro e qualcosa in più rispetto a quello che abbiamo concordato con la convenzione in termini economici, in che senso che noi avevamo delle opere stimate illo tempore attraverso una fideiussione a garanzia di 750000 euro e se la memoria non mi inganna con i vari interessi perché dal 2009 ad oggi,
Chiaramente non non si è realizzata l' opera, sono maturati degli interessi per la somma di circa 850 900000 euro a fronte di un progetto con un computo metrico di un milione e 300000 euro, quindi otterremo un' opera che ha un valore economico ben più importante è quello che noi stiamo per fare in Consiglio comunale lo definirei come epocale per una ragione, perché ad aprile di quest' anno proprio Citrus quando parlo di situs è la società proprietaria dell' immobile del centro o commerciale, quindi è ex Auchan,
Stimolava il Consiglio comunale andare a procedere alla modifica dell' articolo 5 bis, perché senza modifica dell' articolo 5 bis.
I ponti non si possono realizzare. è una nota estremamente garbata da parte della società, ma che tendeva a quasi a voler sottolineare che non si sta procedendo alla realizzazione de del ponte a causa del dell' ente comunale. Chiaramente una responsabilità che non può attribuire al sottoscritto, ma ricordo a tutti quanti che è una modifica di convenzione del 2009, la cui scadenza naturale sarebbe stata il 2019 e che grazie al decreto sviluppo Italia del Governo Renzi sono state prorogate le scadenze della convenzione per ulteriori tre anni. Quindi, da questo punto di vista diciamo che siamo stati abbastanza fortunati, non non noi, come parte politica, ma come comunità Casamassima, siccome cittadinanza, perché se saremo capaci di realizzare quest' opera la, la cittadinanza ne coglierà un beneficio. So perché, insomma, le idee e politiche su questo, su questa opera dei vari schieramenti politici noi la conosciamo, è quello che oggi siamo chiamati a fare, anche esprimere una posizione politica. Sappiamo che.
E il centrodestra storicamente è stato contrario alla realizzazione dei ponti e ritiene di incassare le somme previste della polizza fideiussoria per poter realizzare altro su questo, per esempio, io ho dei dubbi che che che ciò si possa fare, ma, al netto dei dubbi giuridici, ci sta una lo dico in modo chiaro perché a me non piace mai nascondermi dietro un dito, mi piace fare la politica mettendoci la faccia davanti ai cittadini, io quella la ritengo una scelta politica a Torretta, una scelta che punta in modo indiscutibile alla sicurezza non solo delle persone più adulte, perché noi sappiamo che su quel ponte c'è stata e non sto strumentalizzando, voglio soltanto riportare un dato storico, però su quel ponte è morta una signora, ma tutti i giorni quei ponti vengono o percorsi da giovanissimi, spesso minorenni, che vanno al centro commerciale a piedi o in bicicletta, e quindi noi, come parte politica, dobbiamo occuparci di poter mettere in sicurezza l' attraversamento del tratto stradale che unisce Casamassima al centro commerciale. Aggiungo che.
Questo ci fa stare un po' più sereni, perché, a differenza di qualche anno fa, abbiamo anche la possibilità di utilizzare altri finanziamenti e altre somme, anche grazie all' utilizzo dell' avanzo di amministrazione che non ci costringe a venire quei 7 750000 euro come la chiave è necessaria per poter realizzare un parco piuttosto che un' altra struttura, perché per fortuna e ne stiamo dando prova si possono realizzare anche con altre con altre fonti, fonti di finanziamento, così come stiamo facendo così come faremo. Ma se dal nostro punto di vista oggi è arrivato il momento di mettere un punto definitivo a questa vicenda e voglio dire e mi avvio alla conclusione chiedendo scusa al Presidente del Consiglio, a tutto il Consiglio comunale, se sono andato oltre i minuti consentiti, ma diciamo, il tema è estremamente importante che aveva ottenuto una progettazione esecutiva su una cosa del genere. è stato estremamente complicato, perché voi dovete immaginare che cosa significa a progettare un ponte ciclopedonale che attraversa una statale e in questo caso la statale 100 è stato una dura battaglia. Piano piano abbiamo spiegato ai lottizzanti che era assolutamente necessario prendere, come si suol dire, il toro dalle corna e andare avanti.
Grazie.
Grazie Sindaco, sono disponibile per eventuali domande, se vuole.
Voi.
Se dovesse avere bisogno di ulteriori chiarimenti o domande, io sono a disposizione anche in riferimento agli atti richiamati nella delibera, grazie, grazie, Sindaco, avvocato, vuole integrare, vuole dare un suo contributo o preferisce magari rispondere alle domande di dei consiglieri, se necessario.
No, no, no, non ho nulla da aggiungere alla molto esaustiva relazione del del Sindaco, sono ovviamente anche a disposizione di tutti, va bene, grazie, apro la discussione, Consiglieri, prego chi volesse prenotare.
Intervento può farlo enunciato, anche facendomi un cenno.
Palmieri, prego a seguire il consigliere Maurizio.
Prego Consigliere anche grazie presi.
Vorrei porre una questione.
Prego procedimentale alla Segretaria generale perché, come già formalizzato.
La Prima Commissione consiliare, dal mio punto di vista di rivista va valutata la legittimità del provvedimento in primis, ma questo non per e da parte mia e del mio Gruppo politico, cioè la volontà di bloccare l' iter procedimentale. Anzi, dal mio punto di vista c'è l' esigenza su questa che sto ponendo, come su altre questioni, di fare chiarezza in modo definitivo, utilizzando anche la presenza dell' avvocato Gozzi, perché ringrazio naturalmente per per la sua disponibilità, visto che ha seguito questa parte del procedimento, quest' ultima parte del procedimento e quindi credo che sia opportuno sia opportuna la sua presenza, anche perché vorrei sgombrare il campo da alcune questioni in modo che con serenità, dal mio punto di vista, andiamo al voto e senza che.
Diciamo questa co, questi dubbi, poi non vengano chiariti fino in fondo,
Ovviamente a ulteriori contenziosi perché non erano ne abbiamo fin troppi nel nostro Comune, quindi vorremmo evitare anche alle casse del Comune e a tutti invece alla chiusura di un iter che è durato troppo.
Diciamo arrivare con un voto alla alla chiusura di di di di tutto quello che è accaduto in questi anni, specificamente entra nel merito della prima questione su cui mi attendo una risposta da parte della segreteria generale, e cioè rispetto al fatto che.
Allora a comporre la variazione dell' articolo 5 bis, che ci apprestiamo a votare,
Come almeno dal punto di vista del Sindaco, proprio aver acquisito.
I pareri da parte delle tre società, che poi,
Diciamo, hanno avuto qualche vicenda di sostituzione, diciamo, durante questi 13 14 anni, ma che attualmente sono sud commerci si Bruce.
Mediterranea, se non ricordo male, la società che ho acquisito Jean S.p.A.
Proprio per questo.
Dal, anche se abbiamo approvato l' emendamento poco fa che rispetto alla posizione espressa da sud commerci.
Finisce?
In modo chiaro in modo netto quella che è la parola, la posizione di questa società sulla modifica dell' articolo 5 bis, il la questione che pongo alla Segretaria, visto che questo è un contratto che vede quattro soggetti firmatari e che hanno approvato la convenzione.
Nelle note che ci sono pervenute, due sgombrano completamente il campo sulla positività della della dell' approvazione di queste vie, della variazione dell' articolo 5 bis, quello del sud commerci è un assenso condizionato.
E su questo volevo che si aprisse un minimo di chiarimento.
Nel momento in cui oggi stiamo approvando una modifica dell' articolo 5 bis, ritenete è quella che è la nota di Sud commerci vada nella giusta direzione di un assenso.
Perché leggendo e rileggendo quella nota che è pervenuta al nostro Ente un po' di tempo fa specificamente 06/08/2020 lascia molto perplessi. Infatti, anche nel corso della Commissione avevamo chiesto al Sindaco, fino a quando è stato presente, di chiarire se eventualmente avesse dato una risposta ci fosse stata una nota di riscontro da parte dell' ente a questa nota di Sud commerci, lui mi hanno riferito, insomma, che lo ha riferito la promessa che non non non c'è stato un riscontro da parte del merito. Volevo appunto chiedere alla Segretaria e stiamo approvando.
Questo questo, questa variazione dell' articolo 5 bis, ma siamo certi che poi, dopo l' approvazione, non ci arrivi un' ulteriore nota da parte di su merci?
Si dichiara indisponibile alla all' approvazione perché la nota inviata ad agosto 2020, dal mio punto di vista, non è un assenso di no pieno, come mi sarei aspettato e come le altre due società hanno, hanno fatto.
O diciamo in passato e lo dicevo anche nel corso della Commissione.
In passato c' era stata da parte del di una di una delle amministrazioni.
A guida centrodestra, specificamente quella di del del Sindaco Birardi, che poi ha tracciato una linea netta di contrarietà alla realizzazione di questi due cavalcavia, che appunto euro che ne faceva riferimento il Sindaco poco fa,
Decideva in una seduta consiliare e approvando una modifica unilaterale, in quel caso è diverso sicuramente da da quello che ci apprestiamo a fare. In questa fase, però, credo che sia anche opportuno che si chiarisca se appunto la nota di sul commercio la ritenete una nota di assenso pieno alla modifica dell' articolo 5 bis, perché la convenzione è stata firmata da tutte e tre le società, oltre che dall' ente non da due e non vorrei che ci esponesse primo a eventuali ricorsi da parte di da parte di terzi.
O di terzi interessati, naturalmente, che non siano lente e che appunto dichiara in una fase successiva, ma loro contro varietà alla firma della nuova convenzione, perché credo che anche su commerci sarà chiamata la firma della convenzione giusto avvocato Gozzi e chiedo a lei su questa specifica questione ultima.
Di darmi una risposta. Grazie, naturalmente mi attendo prima che la Segretaria dia certezza della legittimità e della possibilità di approvare con serenità il provvedimento senza esporre l' Ente a ulteriori ricorsi, visto che con una nota, è una nota di assenso condizionato. Grazie grazie a lei, Consigliere un attimo, credo il Sindaco debba fare una precisazione, dopodiché le anticipo che quanto da lei sollevato è stato affrontato già congiuntamente dal Sindaco, dal Segretario e dall' avvocato Cozzi, per cui sia l' avvocato sia l' eventuale Segretario potrà potranno darle le risposte in modo da.
Poter esprimere un voto assolutamente sereno. Prego Sindaco, ci no, io approfitto, diciamo del l' intervento del consigliere Palmieri, che ha giustamente sollevato questa questione in Consiglio comunale, per ricordare a tutti quanti che quando si fanno le Commissioni, siccome io ho partecipato in via preliminare, quando si fa un verbale si inseriscono le dichiarazioni dei soggetti presenti e in quell' occasione sono stati inseriti nel verbale della Commissione nelle dichiarazioni mie che lo dico in Consiglio comunale così rimane agli atti. Io disconosco, poiché ho espresso.
Argomenti pensili ben più complessi rispetto alla a quello che voi, in modo estremamente sintetico, avete inserito nel verbale, chiaramente, siccome stiamo io poi ho proceduto a trasmettere una nota alla Commissione, precisando esattamente quello che sto dicendo in questa circostanza, ma non in chiave un attimo solo non in chiave non in chiave polemica ma assolutamente in in con lo spirito collaborativo perché siccome poi verbali restano agli atti e questi sono anche temi diciamo molto importanti è bene che quando un soggetto dica qualcosa venga riportato in modo preciso e puntuale, quindi approfitto anche di questa circostanza, dato che il Consiglio comunale e pubblico rispetto, diciamo a o meglio impropriamente più pubblico rispetto ad una Commissione consiliare maggiormente seguito. Volevo.
Chiarire questo aspetto.
Partendo dal presupposto e dalla questione sollevata dal consigliere Palmieri che nella circostanza abbiamo subito sottoposto all' avvocato Cozzo, che conosce benissimo la vicenda e che potrà spiegare al Consiglio comunale il giusto valore rispetto a un a quella condizione o a quella particolarità che viene richiesta dalla società sul commercio, grazie, grazie, Sindaco, Segretario, prego se vuole dare una risposta sia al consigliere Palmieri, si potessero dire che in questo procedimento.
Non vi è alcuna illegittimità. vorrei che non so l' avvocato che potrebbe essere un po' più preciso sul sulla vicenda. Prego avvocato,
Posso, Presidente.
Stato può intervenire, prego, prego, grazie.
Dunque sì, due note sono prive di condizioni, quindi di specificazioni, una terza ne contiene una, alcune riflessioni veloci.
Innanzitutto il contatto potrà dirsi variato quando ci sarà la sottoscrizione di tutti i soggetti, anche laddove vi fosse oggi una nota priva di condizioni da parte di tutti i soggetti partecipanti fino a che non viene chiuso l' iter procedimentale e contrattuale, il contratto non può dirsi variato e questo è il primo aspetto,
Il secondo,
Da quanto mi costa, da quanto mi consta è in itinere comunque il procedimento anelato da sud commerci desiderato dal sud commerci, per cui oggi noi io non vedo ragioni ostative, comunque a me un' operazione, questo procedimento, perché quella condizione sperato, ma sul commercio potrebbe anche realizzarsi. Terzo aspetto, non so quanto sia coerente e rispondente all' legittimità.
La posizione di quella condizione da parte di da parte di sui commerci, semplicemente perché i due procedimenti sono distinti e distanti e quindi non vedo una così in nuce. Una assoluta linearità del comportamento contrattuale sulla modifica del 5 bis da parte di tutti i soggetti partecipanti, ultima circostanza che devo evidenziare. Le parti sono legate solidalmente tra loro le parti private nella esecuzione del contratto, il che significa che.
L' Amministrazione può pretendere la esecuzione del contratto a ciascuna delle parti delle parti firmatarie, è questo nel principio della.
Della solidarietà nella esecuzione dell' obbligazione comporta il lo scioglimento del vincolo da parte degli altri, in ogni caso, ciò che ritengo rilevante è evitare che il Consiglio comunale possa essere ritenuto inerte da parte dei delle parti private con le quali vi siete ormai da decenni interfaccia, cioè voi avete nel nel nel nel nelle carte della vostra amministrazione un' ultima nota di Sitas che dice caro Comune di Casamassima io in qualità di soggetto obbligato a fornire la prestazione sono qui pronto a dirti che io la voglio realizzare e voglio chiudere il programma costruttivo e quindi chiudiamo il procedimento amministrativo.
Da da avvocato amministrativista, dico che sono sempre più contento nel difendere l' Amministrazione, spero che questo ovviamente non avvenga.
Difende un' Amministrazione che adotta un provvedimento che è sottoposto al vaglio giurisdizionale piuttosto che un' Amministrazione che non adotta provvedimenti e che sta ferma in aspettando, aspettando gli eventi, aspettando i costi, avverso il silenzio inadempimento della pubblica amministrazione, semplicemente perché, come il nostro ottimo tavolo ci insegna quando un' Amministrazione sta zitta in modo inoperoso e senza una ragione tecnica,
Quasi sempre gli avvocati torna a casa una condanna alle spese, segno chiaro che il TAR non in tale il Consiglio di Stato non non non agevola molto questo tipo di atteggiamento amministrativo, diversamente nei casi in cui il provvedimento adottato viene ritenuto legittimo o illegittimo dal giudice amministrativo. In sintesi, quindi, io ritengo che il procedimento vada portata a conclusione, poi ovviamente salve le prerogative di ciascuna parte contrattuale, poiché a dire la propria anche manifestando il proprio il proprio dissenso, ma certamente non vorrei essere quell' amministratore al quale una società dice io sto qui con l' attestazione pronta fogli che la dando il beneficio al tuo territorio e quei cittadini e la tua inerzia consigliarmi impedisce di portare avanti questa.
Questa questa mia, la proposta contrattuale, poi, laddove le le altre parti contrattuali avessero da ridire da impegnare, ovviamente come ciascun soggetto fisico giuridico in Italia, ha il diritto di di azione, per cui io, nel caso in cui il Consiglio comunale decidesse di andare a votazione,
Appunto quella modifica introdotta attraverso anche quella l' emendamento che è stato presentato dice con chiarezza qual è la posizione di sui commerci, qual è la posizione dell' Amministrazione comunale.
Punto non ho da dirvi altro sul sull' argomento, grazie grazie a lei, avvocato sindaco, voleva aggiungere qualcosa.
Si vuole aggiungere un ultimo aspetto importante che si trousse in ogni caso ha rappresentato la volontà di realizzare l' opera accollandosi tutti i posti.
Per cui diciamo che come Ente comunale o come Consiglio Comunale dovremmo stare teoricamente sereni da questo punto di vista, ma aggiungo ancora che un ulteriore aspetto importante che, quando il consigliere Palmieri o non mi ricordo chi altro Consigliere dice leggendo la nota di Sud commerci sembra porre una condizione alla sottoscrizione della modifica dell' articolo 5 bis da una lettura chiaramente dalla nota e noi due, non dobbiamo ragionare soltanto in via astratta, ma dobbiamo ragionare anche in modo concreto, nel senso che un secondo, dopo la modifica dell' articolo 5 bis, votate in Consiglio comunale, sarà premura del Comune convocare i lottizzanti per sottoporre a firma la modifica dell' articolo 5 bis e qualora in quella circostanza dovesse manifestarsi una condizione.
Alla modifica dell' articolo 5 bis e poi capiremo se un comportamento di quel tipo avrà o meno una valenza giuridica, e questo è quello è la strada da da seguire, non dobbiamo escludere che un secondo, dopo la modifica dell' articolo 5 bis, votati in Consiglio comunale sul commercio insieme alle altre due società venga sottoscriva senza problemi a meno che il consigliere Palmieri aggiungo ancora per eliminare da ogni dubbio e ogni,
Un ed ogni rischio anche di futuri contenziosi per il Comune, così come giustamente diceva preoccupato di questa circostanza, può anche politicamente sostenere una tesi contraria, cioè prima andare in Consiglio comunale a votare la variazione di lottizzazione e poi votare la la, la modifica dell' articolo 5 bis è una scelta politica che il consigliere comunale Palmieri potrebbe avanzare in questa sede e ma si discute, si si va oltre una posizione, una scelta politica, lo dica chiaramente il consigliere Palmieri se questa la sua volontà politica discutiamone ma diciamo le cose come stanno, non giriamo intorno, non so se è chiaro. Grazie, grazie Sindaco.
Un attimo soltanto consigliere sarebbe opportuno se ci sono altri, poi gliela do la parola se ci sono altri interventi di Consiglieri che finora non sono intervenuti sulla questione.
Signor Presidente, ho.
No.
Io l' ho posto una questione preliminare,
Il mio intervento chiedo scusa consigliere, la questione preliminare che ha posto lei, se non mi se mi auguro non mi sia sfuggita era sul piano della legittimità, il Segretario le ha già risposto, che per lei è legittimo, ho capito e compreso c'è stato, c'è stato un intervento del Consiglio e della dell' avvocato Gozzi che ha ampliato il concetto dando una serie di motivazioni sul piano della legittimità. Io la replica, certo che gliela consento, anche se diciamo eccezionalmente, perché l' intervento nella ha fatto, però mi consenta di dare la parola a chi non è intervenuto finora, dopodiché gli ho detto sicuramente le darò la possibilità di replicare sia stia tranquillo che glielo garantisco.
Ci sono altri interventi, Consigliere Maurizio, vedevo una prenotazione anche il consigliere Caravella, però non ricordo, se aveva avevate avuto l' opportunità già ad intervenire nel dettaglio, allora ci sono queste due Consigli, queste due prenotazioni, Caravella edilizio. Prego.
Chi vuole intervenire, prego, consigliere Brizio.
O non so se mi sono prenotato prima io.
Un minuto prima risulta prego.
Grazie Presidente.
Le chiedo di essere indulgente perché diciamo o un intervento, diciamo un po' ampio da da fare proprio perché, al di là della questione che stiamo discutendo oggi,
Tecnicamente io vorrei cercare di portare al Consiglio diciamo anche la mia esperienza, essendo diciamo, tra i più anziani dopo di lei e il consigliere Nitti, Presidente, in questo Consiglio comunale e, essendo stato presente e avendo, diciamo già affrontato questa questione nel 2009, quando è stata approvata questa convenzione, volevo portare il mio contributo al Consiglio comunale in termini di,
Contezza dei fatti è che oggi mi portano, come dire, a fare delle considerazioni che vi andò ora ad esprimere, allora questa è una storia lunga che viene che viene da lontano e qual è un dato che noi oggi stiamo affrontando,
Siccome i lottizzanti sono stati finora inadempienti.
Siccome la realizzazione dell' allargamento dei ponti diciamo, non era fattibile in quanto l' ANAS ha espresso ha espresso parere negativo, si è supposto di.
Fare una variazione e alla quale, rispetto a quello che era stato previsto nella precedente convenzione, si va a modificare con l' intervento, con degli interventi che, al di là nel merito, se piacciono o non piacciono sono, come dire, concordati con i lottizzanti. Questo credo sia il riassunto di quello che dovremmo fare oggi. Quindi il Consiglio comunale fa una modifica alla convenzione nella quale dice quello che era previsto nella condizione nella convenzione del 2009 viene sostituito con quello che andiamo a determinare. Oggi abbiamo già l' assenso di due pieno i lottizzanti. Il terzo pone una condizione dicendo sono disponibile alla a questa modifica, se avviene una certa condizione, allora, primo aspetto.
Di natura sostanziale,
Bene ha fatto, a mio parere, il consigliere Capone e gli altri consiglieri che hanno emendato il, il deliberato, andando perciò a precisare quello che erano le note, così come pervenute dai dai lottizzanti. Qual è l' aspetto dirimente? A mio parere, non è possibile che questo Comune possa ancora e sono voglio essere ancora più chiaro essere posto sotto ricatto da chi dice OMI approvate qualcosa e poi io do l' assenso, approvare un' altra perché sono due aspetti totalmente differenti, sono due atti amministrativi. Come spiegava l' avvocato totalmente differenti, uno non è collegato all' altro. Quindi porre una condizione di questo in questi termini, a mio parere, è irricevibile da parte nostra.
Prima questione, seconda questione di carattere, come dire storico e di carattere, come dire sulla sostanza dei fatti, io sono stato tra quelli che ha votato in maniera sfavorevole all' approvazione nel 2009 di questo piano di lottizzazione e di questa convenzione.
Il motivo era semplice, al di là di quello che si voleva realizzare, io ho spiegato ed ho ritenuto i lottizzanti inaffidabili.
Perché nella storia del nostro Comune non so se l' avvocato diciamo ha avuto il piacere di conoscere tutte le dinamiche di questo di questo territorio che sarebbe potuto e doveva essere un territorio ricco, un territorio florido.
Si trova oggi nelle condizioni di avere.
Centro commerciale, con tutti i problemi di cui stiamo affrontando.
Pari a varie auto, con tutti i problemi che sappiamo baricentro totalmente degradata e con tutti i problemi ancora da risolvere, queste sono situazioni legate allo stesso boccheggiante che è inutile che qualcuno mi viene a spiegare che in termini giuridici e un nuovo soggetto rispetto agli altri hanno cambiato 10 ragioni sociali nell' arco della storia e quindi è normale che ogni volta si sono presentati con la faccia limpida e è pulita diciamo come un bambino appena nato ma ma non è così e lo sappiamo,
Quello che io ho rilevato in sede di approvazione di bilancio.
Quando parlavo con chiedevo al al responsabile del settore finanziario contezza sullo eliminazione di un residuo attivo del 2017 di 250000 euro. Guardate caso, lo dico a tutto il Consiglio, parliamo di oneri di urbanizzazione per sul commercio del 2017,
Che sono stati eliminati in quanto il responsabile del servizio gestione territorio parla di siamo certi, non incasseremo più questi oneri di urbanizzazione.
Allora io invito tutti i Consiglieri ha da fare una una bella ricerca sul nella, diciamo documentazione del nostro ente, è andare a prendere contezza di tassa rifiuti, IMU oneri di urbanizzazione che tutti che diciamo, tutti gli interventi che sono stati realizzati da questi lottizzanti non abbiamo Mancas arriviamo a delle cifre mostruose porle delle quali i nostri cittadini sono stati privati e dei quali le casse del nostro Ente sono state private e questa è una questione di giustizia che dovremmo affrontare.
Ecco perché oggi io non la voglio porre sul piano formale, sul piano giuridico, se è legittimo non legittimo approvare o meno questa variazione, OMI o o no, ma io voglio porre una questione di giustizia nei confronti di cittadini, di una comunità che avrebbe dovuto avere un centro residenziale varie auto che era doveva essere il fiore all' occhiello e andiamo a vedere cosa è e sappiamo cosa costerà all' ente quando prenderà in carico gli oneri le opere non realizzate e le strade ma non dove non è stata fatta la manutenzione, dove non è stata realizzata l' illuminazione e quant altro il baricentro, la stessa cosa, il centro commerciale, la stessa cosa, queste sono i temi che noi dovremmo contare sulle quali porci le domande, se oggi giusto o meno a contare a questo discorso.
Voglio anche, voglio dire di più, io non ho mai visto una lottizzazione nella quale a ristoro il Sindaco ha utilizzato questo termine a ristoro della comunità viene fatta un' opera che serve al lottizzante stesso, io questa cosa non l' ho vista, cioè noi, a ristoro dalla comunità chiediamo al lottizzante di realizzare un ponte che serve per mettere in contatto la cittadinanza con con il centro commerciale, ma qual è l' interesse economico dal punto della comunità di fare un intervento del genere non mi venite a dire perché tutti lo comprendiamo e sappiamo che lì è successo un incidente molto grave è morta una donna, e lo sappiamo.
Ma Sindaco, lo dico a lei espressamente, se un ente non è in grado di far rispettare le norme sul codice della strada, è di evitare che quei ponti siano giornalmente percorsi in maniera indecente pericolosa lo dico anch' io da cittadini i ragazzi che si dirigono dal 100 al centro abitato verso il centro commerciale,
Non è andando a fare un ponte pedonale che non risolverà il problema. Il problema è togliendo somme alla comunità che potrebbero essere destinate peraltro rispetto all' intervento che noi stiamo andando a come dire a stabilire oggi perché se.
Voglio dire se il lottizzante o se il centro commerciale avesse interesse affinché i cittadini di Casamassima raggiungono personalmente o in maniera ciclabile il centro commerciale poteva eventualmente, voglio dire, poteva evitare questo problema poteva realizzare una navetta che mettesse in comunicazione il centro commerciale o censita cittadino che una cosa anche molto economica che apre sarebbe costata molto meno avrebbe, voglio dire, ha fatto anche un servizio alla comunità. Ecco, negli anni io ho visto soltanto il nulla fatto da questi soggetti nei confronti della nostra comunità e noi ancora una volta stiamo rincorrendo perché quello che è successo negli anni no, il Comune di Casamassima ha rincorso per i soggetti che sono stati sempre e solo inadempiente.
Ora, dopo questa, diciamo disamina.
Di quello che è accaduto in passato ci sono anche, diciamo, una serie di atti amministrativi che sono stati prodotti, noi abbiamo una nota del 31/05/2017, la numero 11000 0 55 ter responsabile del settore Gestione territorio che chiede al Sindaco l' allora Sindaco cessa di fornirvi un parere perché non sapeva come in che modo lasciare la ve l' agibilità di un di un di uno dei dei manufatti date le contraddizioni che ci sono all' interno della convenzione,
Perché, se da un lato si prevedeva che solo dopo il collaudo definitivo le opere dovevano essere acquisite presi in carico al Comune, a sua volta poi l' articolo 8 disponeva che le opere dovranno essere realizzate in concomitanza con i manufatti cosa che non è mai avvenuto è successo che poi è stato rilasciato. Tau l' avvocato Papa Lebole allora incaricato un parere legale nel quale si dice che, in conclusione, il rilascio dell' agibilità costituiscono condizione indefettibile per il rilascio delle autorizzazioni commerciali, con la conseguenza che, ove decada il primo, l' agibilità decade anche il suo secondo autorizzazione commerciale. Quindi abbiamo una serie di pareri che diciamo.
Esplicitano che, alla fine i lottizzanti sono stati inadempienti in tutti questi anni, dopodiché è.
Voglio dire.
Voi sapete come dire da dove avevo è, per quanto mi riguarda, bene fece l' Amministrazione all' epoca.
L' Amministrazione Birardi a cercare di modificare la convenzione e lo fece con un deliberato, guardate caso dopo poco tempo da quell' approvazione e cade l' amministrazione, ma voglio dire sono aspetti di natura politica che diciamo nulla c' entrano con gli aspetti amministrativi, perché chissà perché poi le cose coincidano,
E al di là del merito di quella delibera.
A mio parere, la cosa più corretta che si potesse fare era quella di modificare quell' articolo stabilendo che gli importi delle somme i ristori così com' erano stabilite dovevano essere incassati dall' ente che poteva disporne, come avrebbe ritenuto opportuno, non per realizzare un' opera che serve solo a lottizzanti che questo è il principio che a mio parere è assolutamente fuorviante.
E concludo, Presidente, la ringrazio per il tempo che mi sta dedicando.
In conclusione, noi abbiamo anche un cronoprogramma che era stato deliberato nel 2017, nella quale appunto c' erano assunzione di una serie di impegni affinché questa cosa venisse portata avanti, ma, come al solito, è stato sempre e solo tutto disatteso.
Ora io voglio dirvi solo una cosa non è che siccome Fratelli d' Italia e il consigliere milizia.
Ritiene che il ponte non sia un' opera positiva, che chiedo al Consiglio comunale di modificare i propri intendimenti, non è tra quelli, al di là di questo aspetto e al di là della diciamo ricadute economico, sociali che questo potrebbe avere.
L' aspetto essenziale che io vi voglio comunicare oggi è che per una ragione o per l' altra e vi prego di tenere presente questo aspetto nel corso degli anni.
Questi soggetti, in un modo nell' altro, hanno sempre trovato il mutuo o per non realizzare quello che si erano impegnati a realizzare o per non pagare quello che avrebbero dovuto pagare o per ovviare sempre a tutti gli adempimenti di cui si dovevano fare.
La mia paura è sempre la stessa, noi oggi andiamo ad approvare una modifica che prevede un' opera che costa anche di più anche il doppio.
Quando verrà realizzata?
Di chi si assume la responsabilità di dire sono sicuro che questa opera verrà fatta in questi termini io non mi fido e non mi fiderei assolutamente ed è il motivo per il quale anche diciamo in una posizione politicamente sconveniente io chiedo al Sindaco Amministrazione e a tutto il Consiglio di prendersi oggi di far acquisire oggi alcune le somme che derivano dall' espulsione delle delle polizze perché,
Dati a diciamo, la situazione è quello che è accaduto nel tempo. Purtroppo sono giunto alla considerazione che è meglio un uovo oggi che una gallina domani sarà paradossale, ma purtroppo con questi soggetti io oggi vi dico, prendiamo, facciamo incassare al Comune quello che può incassare e delle opere a realizzarsi, lasciamo perdere perché in un modo negli altri non vengono mai realizzate e della storia di questo Comune e lo sapete bene o sto dicendo anche politicamente contro i miei interessi, perché tra un anno e mezzo si vota e dare al Sindaco e a voi la possibilità di gestire 750000 euro in opere è una posizione di favore, ma lo faccio davvero nel nel nel nell' interesse dei cittadini che a mio parere, altrimenti non vedranno, come sempre il becco, di un quattrino.
Finito. Grazie grazie a lei Consigliere, il Sindaco siccome lei ha posto direttamente una serie di domande per evitare poi di perdere il filo del discorso, prego Sindaco, se vuole rispondere al Consigliere milizia in maniera molto concisa. Grazie sì, Presidente, siccome non vorrei dare una veste polemica, mio intervento contro il Consigliere, inizio che dico chiaramente rispetto sia nel nel garbo che utilizza nell' esprimere il suo concetto e sia rispetto alle sue idee. Alcune le condivido altre no, però vorrei precisare altrimenti Consigliere. Diamo un messaggio sbagliato a chi ci.
Sta ascoltando in modo in modo particolare circa 273000 euro di residui sto stralciati perché, come lo dice lei, sembra che qualcuno si sia svegliato quest' anno e abbia deciso di fare 273000 euro di regali ad una società. Così non è, è a beneficio di tutti. Io devo chiarire che quei 273000 euro sono stati stralciati o a seguito di un contenzioso, poiché erano oneri di urbanizzazione previsti per la costruzione di x o cubatura. Se ne costruito o meno e quindi sono andati a sottrarsi 273000 euro, calcolati rispetto al progetto originario che era più corposo. Questo siccome noi io, come li rappresentiamo l' Istituzione dando un messaggio lei l' ha dato, sicuramente, ne sono certo, in modo involontario o un messaggio distorto è bene fare chiarezza, perché sinceramente, da quando sono Sindaco, non ho mai fatto regali a nessuno e non inizio a farmi certamente da quest' anno.
Voglio aggiungere un' altra questione che ne ha parlato il Sindaco non la voglio interrompere, però ha ragione, condivido, come ci sono quelli stralciati della 13 service che ha fatto ricorso come si suol legittimamente, ma la sembra che io.
No assolutamente come, come si insegna il dibattito sulla prescrizione, in questi di questi giorni la diciamo, la prescrizione non serve a ai forti che trovano sempre, diciamo che serve per modificare quelle aspetti, perché chi ha, diciamo dei grossi studi alle spalle e trova sempre qualcuno disponibile a far non serve a costruire ma non è però voglio dire una cosa perché ho colto il suo intervento, ho capito che non c'è la malafede, ma sulla 173000 euro non parliamo di prescrizione, parliamo già un fatto matematico aumentare. Ho fatto un esempio relativamente al fatto che poi, quando si va in contenzioso e, guarda caso, si va sempre chiaramente ci sono.
Delle situazioni che case portano sempre a qualcuno a evitare di pagare tutto qua non vuole aggiungere.
Chiaramente c'è un tribunale che un giudice che si aspetta e si è espresso non è che io contesto benissimo benissimo dire sa sia tranquillo e lo sappiamo e lei che il povero cittadino ha pagato un modo di urbanizzazione, la tassa rifiuti, l' IMU e ha pagato le basse, considera quale contenziosi ha toccato. Ho toccato un tema che siamo chiari su questo beneficio di tutti. Si cerca.
Lei ha toccato un tema, mi sono appuntato una parola, le ha utilizzato la parola ricatto, ok, a mio parere sì, sì, benissimo messo scienza e coscienza né utilizzato il termine ricatto rispetto ad una espressione di volontà manifestata a mezzo PEC da parte di una delle società io mi sarei aspettato da parte sua.
In questo Consiglio comunale non dico un plauso all' amministrazione, ma quantomeno una mezza sponda nella, come si suol dire politicamente, perché evidentemente questa Amministrazione nella sua totalità ha deciso di portare in Consiglio comunale l' articolo 5 bis,
Tenendo che è noto.
Prego gliene do atto quindi, a fronte di quello che lei ha definito un ricatto o una manifestazione del pensiero di una delle società, c'è un' amministrazione che ha deciso di arrivare in questo Consiglio comunale con la modifica dell' articolo 5 bis e il suo ragionamento che lei ha sviluppato e a cui do anche un senso quello che ho detto prima. Noi dobbiamo avere in Consiglio comunale e il coraggio di esprimere, così come ha fatto lei oggi, e glielo riconosco i propri pensieri senza filtri e per quelli che sono, perché io quello che non posso accettare oggi sa qual è così, mi vizio che si faccia filosofia, ma quella PEC può condizionare,
L' approvazione o la realizzazione del ponte, e non vogliamo, però abbiamo anche paura di esprimere in Consiglio comunale la condizione che cosa riguarda questo è il punto Consigliere, milizia, allora la mia non è stata provocazione, è stato un invito a quei consiglieri che vogliono girare intorno ad una questione a dire, caro Sindaco,
La nostra posizione politica è quello prima di soddisfare le società e poi avere il ponte, ma diciamo che ce lo diciamo in Consiglio comunale che lo diciamo chiaramente e poi valutiamo come comportarci lei l' ha già detto quello che farebbe.
Okay, però a me piacerebbe che quando facciamo la politica, la politica non lo dobbiamo fare soltanto sui palchi, a farci vedere belli e bravi dei cittadini, ma lo dobbiamo fare anche in Aula consiliare, avendo il coraggio come ha fatto lì, come ha fatto la mia maggioranza portando questo provvedimento in Consiglio comunale senza timore di nulla.
E assumendo una posizione politica, io oggi, in questo Consiglio comunale, rispetto a degli interventi preliminari a quello che aveva in quest' vengono chiamati questioni preliminari, mi aspetto mi aspetto di capire quale è la posizione su alcuni temi da determinati partiti o da gruppi consiliare, questo è il punto, poi io e lei non saremo d' accordo, perché per me è fantascienza immaginare che un centro commerciale metta una navetta per fare venire minorenni o i ragazzi che vanno con la bicicletta al centro commerciale politicamente lì la vediamo diversamente su questo, probabilmente quando lei dice che c'è stata un' Amministrazione che si è occupata di alcuni temi e il giorno dopo.
È finita, l' Amministrazione non ha seguito la politica all' epoca, non solo le cose come sono andate però qui oggi, dobbiamo riconoscere che dal 2009 al 2021 è la prima Amministrazione che approda in Consiglio comunale con un provvedimento di questo genere, prendendo il toro per le corna e avendo avuto il coraggio di andare alla società lottizzante in virtù domani mattina mi devi portare un progetto esecutivo perché se tu non mi porta il progetto esecutivo per me equivale a dire che tu l' opera non lo vuole realizzare.
Poi vedremo potrà avere ragioneria che questa opera non si farà mai, si potrà fare tra 10 anni, si potrà fare tra vent' anni il mio ruolo, il nostro ruolo è quello di vedere le convenzioni, vedere i documenti e spingere per affinché le cose vengono realizzate nel più breve tempo possibile poi non usiamo Nostradamus, non siamo degli scienziati, quello che noi diamo è l' impegno o penso che il nostro impegno potrà arrivare alla realizzazione del ponte. Lei dico, lei dice e chiudo una cosa importante, cosa si fa, cosa si fa se non viene realizzata l' opera.
Ha centrato il punto della questione consigliere Minnucci, gliene devo dare atto, ma la risposta sta nella convenzione,
Quando lei ha parlato di agibilità, mi dispiace, non ci stavo in quel periodo, non ci stavo, io non ci stava lì, non ci stavano gli altri evidentemente che stanno in questo Consiglio comunale e oggi siamo noi oggi noi ci occupiamo della questione, quello che potrà accadere nel momento in cui i lottizzanti non andranno a realizzare l' opera con la scadenza della convenzione nel 2022, sta scritto nella convinzione che la memoria non mi inganna nell' articolo 9, articolo 10 della Convenzione, e se ne assumono la responsabilità. è importante Consigli dei ministri. Questo è il punto della questione. Molto spesso bisogna avere il coraggio di applicare delle norme che esistono. Le devo dare atto che molto spesso diciamo a Casamassima, non l' abbiamo avuto questo coraggio. Spero che si apre una nuova stagione, tutti quanti insieme, perché questi lo dico chiaramente sono temi che dovrebbero unire e non dividere, e aggiungo non unire falsamente.
Grazie Sindaco, consigliere, Caravella, prego.
Grazie Presidente, io prendo al volo lì l' invito del Sindaco e lo faccio mio, il coraggio.
Effettivamente, l' analisi del consigliere milizia per alcuni punti più che giusta in punta di giustizia.
Nei confronti dei cittadini bisogna darne atto che, purtroppo, alcune scelte politiche di una classe politica degli anni passati e mi rivolgo proprio a a quella destra e quella sinistra che hanno portato a Casamassima nei termini attraverso i quali oggi noi paghiamo un del popolamento del territorio allora fecero dei grossi errori però da qui a dire prendiamo quel quell' uovo oggi è in attesa di avere una gallina che non verrà mai questo è, lo reputo profondamente sbagliato perché l' uovo e la gallina andavano presi vent' anni fa.
Ah attaccare coloro che non hanno onorato i pagamenti dovuti.
Ho fatto migrazioni vent' anni fa non ha pagato in tasse, rifiuti, eccetera e opere di urbanizzazione, andava da quelle da quelle categorie storiche di destra e sinistra che si sono succeduti all' interno alla all' Amministrazione di Casamassima, andavano fatte vent' anni fa, quindi va beh, ormai oggi siamo in questa situazione, ma parlo anche del che, devo dire del depauperamento culturale, avevamo un Cinemalteatro, mi associo a quelle a quel ciò che dice lei, consigliere Maurizio, e noi abbiamo svenduto le licenze a una installazione che insiste in quel centro commerciale, allora poi cambiata di proprietà varie volte e tutto quello che conosciamo benissimo fatto sta che in maniera pragmatica, oggi ci troviamo di fronte a una scelta, una scelta chiara, politicamente io sono d' accordo nel fare il Movimento 5 Stelle d' accordo, da sempre nel fare i ponti.
Per mettere in sicurezza il raggiungimento di quel centro commerciale, che non è solo un centro commerciale, ahimè, ma è anche un punto di ritrovo per tanti ragazzi di Casamassima, quindi che facciamo siccome andiamo ad agevolare mettiamo comunque a rischio con la storia ci dice che è un grosso rischio mettiamo a rischio il il,
In poi i cittadini di Casamassima sì, diciamo che il nostro territorio è stato svenduto negli anni passati, quindi dobbiamo iniziare a fare delle scelte pragmatiche che vadano incontro a benessere dei cittadini, quindi una ciclabile, una pedonabile per me sarebbero un ottimo risultato per noi tutti facenti parte di.
Non si tratta, come mi viene da chiedere ai sentite, mi sentite ora.
Se ogni tanto a problemi di connessione, prego ah, OK perfetto.
E niente, dicevo quindi in maniera molto pragmatica, io chiedo.
Sembrerebbe, chiedo, sembrerebbe che abbiamo la possibilità, o meglio è stata paventata dalla fine Citrus S.p.A. La possibilità di operare comunque.
Ma nel nella costruzione, attraverso la, il deposito di un progetto esecutivo, di operare comunque a prescindere dal parere degli altri degli altri attori, comunque un un lavoro in direzione del ponte della creazione di questo ponte, ora io mi chiedo e chiedo anche al al gentilissimo avvocato Cozzi se,
Questa convenzione, questa modifica non viene sottoscritta in maniera unanime, se comunque sia, come sembrano le intenzioni della situs S.p.A. Loro potranno comunque adempiere alla costruzione di questo ponte, quindi questo è già un passaggio dirimente che ci dirà se.
Si andrà in fondo a queste, a queste loro volontà o meno, oppure nel momento in cui sono sud commerci, non dovesse sottoscrivere e portare avanti effettivamente per ragioni e su questo dovremmo essere tutti d' accordo nel dire che è una forma di ricatto, quando ci viene detto io sottoscrivo se voi ci date il via libera a una nostra richiesta che andremo in altre sedi a valutare se legittima corretta dal punto di vista.
Sia istituzionale sia dal punto di vista proprio amministrativo, quindi non è questa la sede perché, ripeto, come avete già detto ampliamente sono due atti completamente separati e che non hanno nessuna.
A nessuna congiunzione proprio per questo motivo bisogna essere piuttosto.
Netti nello stigmatizzare la loro richiesta, quindi non è né in cielo né in terra che loro del possano condizionare un atto come questo che stiamo andando ad approvare oggi, in relazione a un altro atto che nulla c' entra, ma che per loro molto importante allora su questo dobbiamo essere molto uniti tutti quanti,
Mi chiedevo, ho perso un po' il filo del discorso.
Mi chiedevo a questo punto.
Diciamo che la Sud commerci non firma la convenzione, la situs invece chissà perché mantiene le sue volontà, i suoi impegni, comunque andando avanti nella costruzione del ponte.
Volevo sapere se questo potesse determinare in una in un qualche, in una, in una qualche maniera, un ennesimo contenzioso, quindi anche questo dobbiamo andarlo, io non mi fido, non mi fido di di di di questi privati sono si sono negli anni ri rivelano,
Inaffidabili, ma tantissime, non solo la famosa convenzione del 2009, quindi quello che mi interessa interessa ai cittadini Casamassima avere un' opera almeno legata a quel progetto esecutivo.
A quel cronoprogramma riusciremo ad averla in queste condizioni, quindi per me io sono perfettamente d' accordo e questa Amministrazione su questo specifico caso.
È più che plausibile da parte nostra, quindi va benissimo, così, però abbiamo bisogno anche di avere informazioni su alcune insicurezze che comunque si ingenerano, grazie Presidente, grazie a lei, Consigliere, avvocato, ci sono state delle domande che sicuramente avrà colto, insomma, ci sono degli spunti giuridici ai quali, se vuole dare una risposta ci farebbe un grande piacere grazie.
Ma ti devo devo apprezzare la.
L' onestà intellettuale, anche il vigore conquista che, affrontando la discussione, la discussione di oggi e devo dire che alcuni degli interventi che hanno perché precedono il il mio,
E così tanta la voglia di portare a conclusione la il procedimento amministrativo che senza accorgersene vi fate la domanda, invitati già la risposta, nel senso che, nel momento in cui mi dite.
Abbiamo interesse ad avere l' opera, ma la mancanza della firma di Silvius, di le scuse di su compreso il commercio, il commercio, blocco, bloccare la cosa può comportare un contenzioso lungo partiamo da un presupposto i contenziosi in Italia non si negano a nessuno e grazie a Dio da da da avvocato faccio una infelice battuta perché non mi diverto a fare cause ma mi diverto piuttosto a cercare di risolvere i problemi.
Ovviamente tutti possono immaginare il contenzioso su tutto un dato è certo.
Se non portiamo avanti i nostri i nostri procedimenti amministrativi, non sapremo mai se quest' opera sarebbe stata mai realizzabile a vantaggio del Comune di Casamassima o meno,
Dico al consigliere Caravella,
La la sentito da me in apertura dei lavori così caramelle al Consigliere, mi Rizzio giusto eh sì, sì, avete sentito di a me, in apertura dei lavori che i due procedimenti non si toccano e non so quale sia la coerenza di quella condizione apposta.
Con questo, con il passo che l' Amministrazione ha cercato di dare al a questo procedimento,
Io direi che il caso di andarlo a verificare se questa condizione è accoglibile o meno e noi lo potremo verificare soltanto se il Consiglio comunale delibera di acquisire quelle opere e delibera di voler sentire dire ai ai Comuni, ai lottizzanti, no, non non accetto la deliberazione del Consiglio, del Consiglio comunale, eccetera. Se voi oggi non non andate al voto, questa soddisfazione con non non l' avevo mai. è un passaggio, è un passaggio obbligato.
O l' interesse di case. Massi mesi diceva il consigliere, Caravella poco fa, è quello di acquisire di acquisire l' opera e di.
I di veder realizzato un altro pezzo di urbanizzazione del del Comune, ovviamente,
Dico che ugualmente legittima la posizione del del del dottor Maurizio quando dice io preferisco l' uovo e il bello dell' Assise consiliare. è proprio questo che ognuno di voi può esprimere il proprio il proprio pensiero. Di certo noi non sapremo mai se quest' opera, il Comune di Casamassima, la merita giuridicamente dico o meno, se non andiamo avanti nel procedimento amministrativo. è a proposito di contenzioso. Non riesco neanche ad escludere che coloro che vogliono chiudere il programma costruttivo non ci facciano arrivare tra capo e collo anche una.
Una richiesta in sede giudiziale di definizione del procedimento amministrativo, perché non esiste soltanto il procedimento amministrativo di sul commercio, per la variante non sostanziale, eccetera, eccetera, eccetera. Quello che già l' argomento, ma esiste anche questo procedimento amministrativo e anche gli attori di questo procedimento hanno diritto di sapere.
Ho diritto, non ho diritto, risponde alle valutazioni del Consiglio comunale, non risponde alle valutazioni positive del Consiglio comunale, cioè procedimento, vanno chiusi, signori, ma no, ma non vanno chiusi con un provvedimento espresso su questo dobbiamo essere d' accordo, tutti oggi siete chiamati a dire vogliamo continuare a richiedere con forza o meno al alle nostre controparti contrattuali l' incasso dell' opera.
Certamente, quando il Sindaco dice siamo riusciti ad avere una progettazione esecutiva dell' opera quando ci siamo seduti al tavolino, alle prime riunioni non c' era spazio per il dialogo con nessuno.
Il provvedimento di oggi è frutto di un di un di un lavoro durato durato parecchio. Capisco che la posizione del Consigliere Maurizio che, nonostante i suoi giovani anni, chiedo al Consiglio di amicizia di ciò che cioè se 17 anni probabilmente il Consiglio però è perché sia troppo generoso è stato nel 2009 presente ma insomma mi congruo dal 2003 dal del guidatore ognuno i propri guai, consigliere, lei ha deciso di avere questi va, beh, ognuno se se li sceglie e continua a candidarsi e ho capito che ti anche fra un anno e mezzo la la, l' altra violenza sì sì Santin difficile elettorale, ma in ogni caso.
Il provvedimento sta è un provvedimento che è uno spartiacque, oggi è i procedimenti non sono collegati. Io sono d' accordo con tutti i vostri interventi su questo aspetto.
E spero di non dovermi trovare nelle aule di giustizia a dirlo con maggior vigore. Oggi siamo ancora nella fase ipotetica, per cui.
Il Consiglio comunale potrebbe anche dire no. Non non voglio modificare il 5 bis o dire sì, vediamo adesso ti viene a firma la convenzione o meno.
Grazie, grazie avvocato, consigliere Palmieri, per l' intervento di replica, di insomma, integrazione, prego Consigliere, grazie Presidente.
La ringrazio per avermi dato la parola perché mi consente anche di replicare a un po' di questioni che sia da quello che ho chiesto io, la Segretaria sia anche dagli interventi di chiarimento della della dell' avvocato,
E questo diciamo per dire che.
Preferisco rispondere al loro piuttosto che al Sindaco, che non mi segue durante gli interventi ampi, finta anche di ricordare ciò che ho affermato durante la prima Commissione e quindi internet interpreta a suo modo, a suo piacimento gli interventi nelle questioni che pongo e questo mi dispiace perché tra le altre cose non si è ancora accorto su questo provvedimento su questo provvedimento lo specifico che siamo nello stesso campo Sindaco, so che è complicato fare le cose in soccorso con lei, però diciamo non si è accorto che.
Nel suo campo non voglio scendere sul suo terreno, però è un terreno che non mi piace non accerto politicamente, è preferisco piuttosto riferirmi a quanto affermato anche in risposta, lo ringrazio l' avvocato, l' avvocato, perché comunque andiamo.
Specificato le questioni.
So che riguardano essenzialmente un paio di di poi lo dico così, il primo è sicuramente che è obbligo dell' Amministrazione dare una una risposta, e credo che in questo anzi è doveroso che l' Amministrazione oggi si esprima si esprima per fare chiarezza rispetto a quelle che sono le posizioni.
Mi permetto di dire che però chiarezza qualcun altro non l' ha fatta precedentemente a nonostante è stata richiesta anche dalla dall' Amministrazione e da questa amministrazione, facendo riferimento esplicitamente a quelle che sono state le tre note arrivate, sarebbe stata fatta chiarezza se la nota fosse stata,
Semplice firmata da tutti e tre i soggetti e che ci rassicurava, diciamo dal punto di vista di dal punto di vista appunto, della della volontarietà di modifica dell' articolo 5 bis.
Tra l' altro.
Va in contraddizione questa cosa ulteriormente la nota di Sud commerci che.
Diciamo leggendola,
Almeno dal mio punto di vista, è abbastanza chiara la relazione che fa la società Sud commerci della Pro.
Contemporaneamente all' approvazione della della variante non sostanziale A di T 3 e questo naturalmente a me non piace, ma non piace politicamente, non piace politicamente, oltre che non piacere giuridicamente perché, come diceva l' avvocato Cozzi.
Sono due questioni completamente distinte e separate.
Per cui.
Sarebbe stato in questo caso l' Amministrazione, dal mio punto di vista, non ha fatto chiarezza,
Nel senso che, indipendentemente dalla dalla.
Stare in Consiglio il provvedimento e questo a me piace ed è una una una mossa importante che l' Amministrazione ha fatto e che apprezzo. Lo dico con tutta sincerità, ma sarebbe stato utile. Sarebbe stato utile che ha una nota di questo tipo. Il Sindaco, invece che furono di polemizzare con me, provasse insieme alla all' avvocato Cozzo, dando indirizzo all' avvocato Cozzi, a chiarire con la società sul commercio che le due questioni sono completamente distinte e che soprattutto gli era stato chiesto di esprimere un parere su una questione e cioè quella dell' articolo 5 bis. Probabilmente ci avrebbe fatto arrivare a questo Consiglio comunale o con più serenità, ma indipendentemente da questo, almeno dal mio punto di vista, non cambia né.
Il ragionamento né il voto che esprimerò, per cui mi sembra anche evidente che, anche rispetto alla nota che situs ha fatto, in cui chiedeva alla Amministrazione, una volta depositato il progetto esecutivo, di dare una risposta certa sulla modifica della della dell' articolo 5 bis, sarebbe stato lo,
È.
E credo che sia anche parzialmente contraddittori, anche avevamo loro la loro posizione critica, incompleti.
Approvare.
La variazione dell' articolo 5 bis e invece non ha fatto un suo partner, ha un suo solidale all' interno della della della società, che poi ha chiesto la parola, la lottizzazione, e quindi mi sembra evidente che probabilmente su poco situs dovesse chiarire internamente, soprattutto specificamente con sul commercio qual era la posizione comune di tutti.
Non c'è stato questo, chiaramente non è stato dato riscontro alla alla nota di Sud commerci e dal mio punto di vista questo è stato rappresentato un errore, un errore, un errore più politico che tecnico.
Rispetto alla?
La questione che poneva invece il consigliere Maurizio sulla esigenza o meno di utilizzare un ristoro o di comunque di denominare un ristoro per un' opera di questo tipo, che mi soffermerò un secondo solo così chiudono interventi.
Anche su questo il ristoro, credo che non sia per il centro commerciale, per la realizzazione di un' opera a esclusivo utilizzo del centro commerciale, su questo diciamo in passato e lo esprimo nuovamente il dal punto di vista politico della mia forza politica, noi riteniamo che questa l' esigenza di realizzare queste opere, che danno sicurezza ai cittadini e non solo, che percorrono quella strada piuttosto, purtroppo senza illuminazione con la carreggiata si restringe perché ci sono alberi e rami che sporgono. Infatti chiedemmo un intervento anche durante la prima Commissione alla alla al vicesindaco, perché sì,
Spero che ci siano già sia stato fatto perché mettere in sicurezza, visto quello che è già accaduto, purtroppo della signora che purtroppo è deceduto investita da un nostro concittadino, e questo ha creato certamente un dispiacere profondo nella nostra comunità c' era l' esigenza, c'è l' esigenza di intervenire per un' opera infrastrutturale che credo sia importante.
Più per sicuramente per la comunità piuttosto che per il centro commerciale, chiudo chiudo proprio su sulla questione ulteriore, anche dicevo, dalla del progetto che è stato presentato, che comunque ci ha obbligato a fare questa variazione del dell' articolo 5 bis, perché l' ho sollevato anche in Commissione.
Lo dico anche alla consigliera l' erede che spesso, insomma, su questo.
Diciamo, le forze di minoranza si riservano in Aula poi di esprimersi, io mi sono espresso su varie questioni preliminari a non.
Ho già dalla Commissione perché tutte ritengo opportuno su questi temi fare chiarezza, ed è questo l' unico obiettivo che o fare chiarezza rispetto all' intero provvedimento e quelli che sono stati gli iter procedimentali endoprocedimentali per giovedì.
Ah, ho verificato anche con il supporto del del vicesindaco quel nel corso della prima Commissione che.
C'è stato.
E da questo punto di vista, dopo per questo, dal mio punto di vista, che.
Diciamo una tra virgolette leggerezza, c'è un parere dell' ANAS rispetto all' impossibilità di realizzare l' opera prevista nella l' articolo 5 bis previsto nella convenzione del 2009 che appunto dichiarava, per motivi legati.
Una problematica tecnica di realizzazione di quell' intervento, ma avrei preferito che ci fosse anche a sostegno ed ulteriore e andare tram, ulteriore tranquillità col Consiglio comunale, che oggi approva il provvedimento che nel corpo della delibera o comunque negli atti,
Ufficiali del Comune ci fosse stata.
Con una certa un' espressione certa da parte di organi interni al Comune che dichiaravano impossibilità progettuale di cui all' articolo 5 bis, e quindi avevamo avevo chiesto avevo anche messo a verbale che dal mio punto di vista sarebbe stato opportuno è una questione di opportunità, non di necessità dal mio punto di vista, ma di un' opportunità vera, seria, che l' ufficio tecnico del nostro Ente su l' area realizzabilità dell' intervento previsto nell' articolo 5 bis della convenzione del 2009 si fosse espresso formalmente e ufficialmente nel corso della Commissione non è venuta fuori una nota.
Lo diciamo né la conoscenza di questa nota, se c'è stata non non non compare in delibera e quindi mi sembrava opportuno anche riferire questo perché qua stiamo stiamo in Aula e rispetto ai provvedimenti che vanno in approvazione, credo che sia opportuno che si arrivi al voto dopo aver verificato e aver chiarito tutti gli aspetti altrimenti veniamo financo, la votiamo e andiamo tutti a casa senza aver nemmeno,
Ho fatto il nostro dovere perché io ritengo che sia un dovere nostro eventualmente provare a chiarire aspetti particolari del del del provvedimento in approvazione grazie grazie a lei Consigliere, ci sono altri interventi, mi riferisco ai consiglieri che non hanno ancora parlato,
Consigliere Azzone, chiede la parola, prego, Consigliere.
Grazie Presidente, per la parola.
A dir la verità, questa situazione è diventato un po' stucchevole perché il consigliere Palmieri viene qui in Consiglio comunale a dare consigli a tutti voi su cose che avrebbe dovuto fare due che invece poi stiamo mettendo in atto,
È bravo a dare consigli su le cose da fare, però quando era in carica Luca mi chiedo cosa ha fatto in merito ai ponti.
Dell' Auchan cosa ha fatto in merito o glielo dico con il Consiglio consigliere Palmieri, mi può far finire l' intervento per cortesia grazie.
Cosa ha fatto in merito ai posti dell' Auchan, cosa ha fatto in merito a tante altre cose, che non sto ad elencare tipo le signore di Casamassima, allora viene qui in Consiglio a elencare una serie di suggerimenti a questa amministrazione, che però lui non è riuscito a mettere in atto quando aveva tutto.
Questo è, diciamo, abbiamo perso mezz' ora ad ascoltare cose che noi stiamo già mettendo in altre cose, che il l' avvocato ha già descritto e ha già espresso chiaramente, quindi ogni volta perdiamo o in Consiglio comunale a sentire cose praticamente inutili, grazie grazie, Presidente e grazie Consigliere Azzone ci sono altri interventi,
Consigliere Capone, prego.
Grazie, signor Presidente, mi sentite.
No, allora metto a cuffie aspetti, sì, sentiamo, sentiamo, ok, ok perfetto, allora.
Io diciamo, a differenza del consigliere Maurizio, sono alla prima esperienza in questa amministrazione, quindi.
Le problematiche di quest' opera le conosco per studio piuttosto che per vita vissuta.
Però devo essere sincero, forse aveva ragione il consigliere Guerra stamattina, quando si sentiva un fantasma tra i fantasmi, lo dico non per le stesse motivazioni che ha espresso il consigliere Guerra stamattina, ma perché?
Mi sembra che stiamo troppo facendo il processo alle intenzioni senza andare al nocciolo del.
Stiamo parlando di condizionamenti presunti.
Di legittimità, di questo libera, di volere una certezza, che ci sia un consenso.
Pieno e non condizionato che ha espresso voto, viene l' avvocato corsi che poi la questione si chiude al di là di tutte quelle che possono essere le PEC, le intenzioni, le dichiarazioni da questioni scuro.
È se il ragionamento è questo, che la questione si conclude a contatto firmato, dobbiamo partire nei nostri ragionamenti da una.
Un' informazione molto semplice, molto netta, che ci ha dato il Sindaco, che ringrazio per non solo per la relazione, ma perché ha seguito questa questione dai primi minuti del suo insediamento, e cioè che chi quanti, come comunità dobbiamo considerarci fortunati del fatto che la convenzione non sia scaduta nel 2019 per effetto di una legge che l' ha convocata tre anni.
Altrimenti partiamo da un presupposto sbagliato, è in ragione di questo va dato atto al Sindaco, in primo luogo e a questa maggioranza di aver fatto tra i pochissimi atti quello di prendere in mano questa questione è inviare delle note chiamiamole come incoraggeranno gli avvocati per vie tecnico, giusto due minuti di diffida,
Proprio per evitare che la questione si perdesse con nessun vantaggio per la comunità e che ci si trattasse di inadempienze, quindi la partenza è questa, siamo fortunati,
Ora, invece, noi e le società non dobbiamo porci, la questione di quello che fine faranno hanno fatto, potrebbero fare, vorrebbero, ma non possono possono, ma non vorrebbero fare le società, noi dobbiamo dare a quello che è nostro dovere.
È nostro dovere di portarla a termine quella convenzione.
Per diverse ragioni, perché la prima e qui sono d' accordo il consigliere Palmieri.
Pur rispettando pienamente l' opinione diversa dal Consiglio dei Ministri o.
Di bocche.
Quei ponti sono un interesse per la comunità e non per quelle società, se lo fossero, sta se fosse stato così, quei fondi sarebbero già realizzati, probabilmente invece un interesse della nostra comunità, quelle società commerciali ci ricavano poco dal fatto che i cittadini di Casamassima si vadano più o meno.
Del resto.
Tempo dentro la galleria commerciale, l' interesse nostro collegare quella zona.
Al Paese, così come nella stessa maniera il Bari alto al Paese, quelle opere di urbanizzazione, la pista ciclabile verso Bari alto piuttosto che questi ponti sono opere strategiche per la nostra comunità, non sono opere strategiche per quelle società, per gli abitanti del Bahrein,
Sono opere che dicono che noi vogliamo fare comunità con loro, noi vogliamo recuperare i territori di, sono assolutamente importanti, quindi il primo punto che noi dobbiamo porci come Amministrazione con i cittadini e che quella opera un' opera fondamentale per la nostra comunità, la seconda,
Prendere i soldi.
Che fa l' opera, no, dobbiamo farla quell' opera perché diamo un messaggio sbagliato, se le convenzioni si rimproveri, prende i soldi della fideiussione, poi li spende, si sa come sta quando con progetti di minori un po' di, diciamo i migliori impatto e con dover modificarli azioni di quella convenzione.
E quindi noi, che cosa dobbiamo prendere quella convenzione che adesso non è applicabile, perché sono intervenute delle normative costruttive diverse, applicabile, pretendere che sia applicato, ovviamente corretto, che si guardi il il pelo, che si evitino problemi che la si possa confrontare prima ma nei limiti del fatto che a un certo punto bisogna decidere e bisogna fare quello che è nostro dovere, cioè andare a proporre modifiche di quella convenzione che la renda applicabile tutto qui, nulla di più, nulla di chi,
Per cui non comprendo veramente quando si usano sofismi del tipo sto dalla tua parte, sono il tuo campo, ma non è il tuo terreno.
Sì, ma il rispetto, ma, onestamente, noi il messaggio che dobbiamo dare questo non solo come Amministrazione, come maggioranza, ma veramente come consiglieri comunali che hanno il dovere di.
In primo luogo di fornire un servizio alla nostra comunità. Il nostro primo dovere è quello di realizzare quell' opera, perché serve, perché dobbiamo dare il messaggio veramente quello che è l' esperienza del Consiglio dei Ministri o che se c'è determinazione, se c'è impegno, se ci sono, se le cose sono fatte correttamente, poi le opere si devono portare i posti,
Grazie consigliere Capone, si è prenotato il consigliere Guerra, prego consigliere Guerra.
Eh.
Rinuncio all' intervento per la dichiarazione di voto, risparmiamo tempo.
Grazie.
Presidente filiera, l' erede prego, aveva chiesto la parola, prego, consigliera, posso, prego, grazie Presidente.
Allora innanzitutto saluto e ho piacere di conoscere il collega Bozzi che ho seguito nel nel suo intervento, buongiorno piacere, io sono una collega, l' erede,
Detto questo mio intervento sarà un intervento un po' più tecnico che si collega naturalmente all' intervento fatto dal collega anche dal collega Capone, oltre che anche da quanto detto dal dal nostro, dal nostro Sindaco, l' oggetto,
L' argomento posto all' oggetto del no del giorno è appunto l' approvazione della variazione dell' articolo 5 bis, il quale si trova ancorato blinda intorno all' interno di una convenzione, si è posta per seppur stabili, seppur sottoscritta.
È stabilita illo tempore, ci ritroviamo a riaprirla, perché dobbiamo approvare questa variazione, quindi ritengo che innanzitutto ringrazio tutta la la, il Consiglio, l' Amministrazione, nonché il Sindaco per aver avuto anche il coraggio di portare questo argomento oggi in Consiglio Comunale, innanzitutto per dare una risposta ai nostri cittadini e cominciare a come, come si suol dire, a camminare perché questo argomento forse è rimasto troppo tempo sospeso quando si comincia a camminare e durante questi percorsi amministrativi e giuridici ci sono sempre dei rischi. Infatti il collega Bocci ha precisato che i contenziosi possono nascere anche di notte. Nessuno di noi lo può sapere, però, aver avuto il coraggio di colpa, cominciare alle camminare su questo comparto, su questo argomento e quindi di innanzitutto apro approvare oggi la variazione dell' articolo 5 bis all' interno di questa convenzione. Ripeto, perché ho usato il termine il dato perché ci sono comunque delle clausole a tutela di quello che ha da approvare e di quello che si va ad affrontare. Comunque c'è un. un percorso giuridico alla base con un collega che ci sta seguendo e che ci dà comunque delle garanzie.
Quindi, al fine di dare una risposta anche a quelli che sono i nostri cittadini rimasti globale. Per cominciare a risolvere questa annosa questione pregressa alla nostra presenza e alla presenza del nostro Sindaco, io ho fiducia. Sono favorevole all' approvazione di questo articolo. è comunque i rischi, lo dico sempre, lo ribadisco nel percorso giuridico e nonché percorso amministrativo. Ci sono sempre e sempre ci saranno, però ci sono delle condizioni giuridiche di obbligazioni solidali poste all' interno della convenzione e note back date da queste tre società, che comunque ci creerà una un una barriera,
E che blindano per poter cominciare a intraprendere questa strada. Grazie per l' attenzione.
Grazie a lei consigliera l' erede, cioè il consigliere Marino, che ha chiesto la parola.
Sì, Presidente, la ringrazio per avermi concesso la parola, io vorrei un po' provare ad esprimere quello che è il mio concetto rispetto a tutti gli interventi che sono stati qui esposti, ho ascoltato con vivo interesse ed attenzione in particolar modo l' intervento del consigliere Palmieri perché lo stesso esprime delle perplessità esprime delle preoccupazioni che ho fame Presidente al microfono aperto.
Purtroppo qua.
E provo a riprendere il filo del discorso, dicevo, ho ascoltato con attenzione ed interesse, in particolar modo l' intervento del consigliere Palmieri, nel quale esprime effettivamente delle preoccupazioni rispetto a taluni profili, più che altro diciamo formali sull' iter procedimentale, la sua preoccupazione.
Di una non corretto anche politicamente, diciamo, iter procedimentale. In particolar modo ritiene, se ho ben compreso il pensiero del consigliere Palmieri e ritiene preliminarmente corretto rivolgersi alla sui commerci per comprendere effettivamente se la stessa avrà intenzione di sottoscrivere la convenzione. Nel caso dei in cui il Consiglio comunale io a questo punto mi fermo, mi fermo perché.
Perché il proprio la, il concetto di base errato, cioè io non posso sedermi al tavolo delle trattative, se così vogliamo, o del dialogo con una parte e mostra da tempo in maniera stratificata in maniera radicata in maniera consolidata. Un inadempimento è preoccuparmi di un' eventuale mancanza di volontà della stessa che può inficiare in qualche modo l' iter procedimentale è.
Non preoccuparmi di un altro aspetto che ha correttamente evidenziato l' avvocato Cozzi, ovvero un inadempimento che potrebbe anche essere sollevato dall' altra società. La Circus che invece ha mostrato un interesse a completare l' opera. E allora io mi domando e le domando consigliere Palmieri, ma perché concentrare l' attenzione più che altro nei confronti di una parte che ha sempre mostrato inadempimento e non preoccuparsi invece di una legittima, come dire perplessità sollevata anche dal avvocato Cozzi, ovvero quello che la società Circus potrebbe un domani in un contenzioso eccepire, ovvero il mancato completamento dell' opera, una sostanzialmente inerzia dell' amministrazione, quindi,
Vede, consigliere Palmieri più che preoccuparmi di questi aspetti formali, io mi preoccuperei di aspetti sostanziali, ovvero tenere ben ferme le nostre posizioni. Cosa vogliamo in quel ponte, vorrei ricordarlo a tutti è morta una donna. Come avete detto tutti quanti nel 2014 diamo un nome a quella donna, si chiamava Tamari, abbiamo sempre detto una una donna, una donna Tamari, era una persona che purtroppo anche mi sbilancio a dire questo per ogni inadempimento di chi doveva fare qualcosa ed è scritto in quella convenzione. Cosa doveva fare non ha fatto così, provocandone anche il quell' evento, ovvero il decesso. per questa ragione io mi siedo al tavolo a ragionare con tutti, ma per carità, rispettiamo le regole, rispettiamo quello che già è scritto, poi possiamo parlare del resto, e forse possiamo anche parlare di altro, ma per favore, come ha detto anche l' avvocato Gozzi, non confondiamo i due temi e soprattutto è antipatico dire okay, io forse chi firma la convenzione e che cosa faccio poi la subordina ad una condizione, no, io, questa impostazione mentale, questo ragionamento, non lo posso accettare e non mi siedo al tavolo con persone che hanno già mostrato da tempo inadempimento preliminarmente. Noi esterniamo la nostra volontà ed esprimiamo il nostro volere in maniera netta e chiara, di voler realizzare un' opera solo dopo possiamo parlare del resto, ma non per questo io devo preoccuparmi anche solo lontanamente di un contenzioso, anche perché, come hanno mostrato queste società nel corso degli anni i contenziosi spesso vengono incardinati, pur nella consapevolezza di una infondatezza della loro domanda e il al solo fine di dilatare dei termini da adempimento. Questa è un mio personalissimo pensiero. Credo di aver già anticipato, Presidente, quello che sarà quindi il mio voto. Con questo ho concluso il mio intervento. Grazie Presidente, grazie a tutti. Grazie a lei Consigliere,
A questo punto, credo che abbiamo abbondantemente.
Approfondito in lungo e largo sia la la proposta di deliberazione che tutti gli aspetti direi Segretario, di passare alle dichiarazioni di voto.
Avvocato Gozzi, lei ha può ancora fermarsi, qualche minuto fino al voto vuole aggiungere qualcosa prima, no, assolutamente no, va bene se non dovessi più intervenire Salute&Medicina, una tutti.
Va bene, noi intanto ringraziamo per il contributo prezioso e autorevole che ci ha fornito e andiamo avanti con i lavori del Consiglio, prego, Segretario, passiamo alle dichiarazioni.
Per il Gruppo Misto, il Consigliere Sanciu.
No.
Sì, grazie.
Non parteciperò al voto perché il ponte pedonale per la sicurezza dei cittadini non lo vogliamo.
Il mio gruppo non parlo del gruppo misto che il Movimento 5 stiamo quelli a sento delle voci sotto.
Io tento di voto, pongo alla.
Chiedo scusa all' aperto il Segretario.
Un attimo soltanto, chiudiamo tutti i microfoni per farlo,
Prego, Consigliere prego, abbiamo chiuso.
Sì, grazie Presidente, quindi dicevo, non perché il ponte ciclopedonale per la sicurezza dei cittadini non lo vogliamo, anzi.
Siamo quelli che da lunghissimo tempo hanno sempre.
Pinto e pungola i sindaci a due da 10 anni a questa parte, per attivarsi.
Per ottenerlo e realizzarlo.
Non parteciperò al voto per una carenza informativa, tralasciando il riscontro mancato di una richiesta di atti formulata sin dal 23/02/2019 a seguito della richiesta protocollo 28 93, l' ufficio tecnico dell' 11/02.
Di sospensione delle attività di approvazione della variante non sostanziale del Piano di lottizzazione Magnolia 2 a firma del funzionario responsabile per un intervenuto procedimento penale, argomento che ha registrato un silenzio assoluto.
E.
Piuttosto per una recentissima, diciamo carenza informativa, perché si è manifestata in quanto dal 22/01, quando lei, Presidente, ha convocato l' ultima Commissione, la prima che ha preceduto.
Quel Commissione gli è stato gentile ad inviare pure copia del verbale da quel verbale si poneva l' esigenza di tenere più sedute sull' argomento per proseguire approfondire proprio i vari aspetti della questione, quindi per me è stata consequenziale l' esigenza di ottenere copia di alcuni documenti propedeutici nella stessa data, quindi 22/01, ho chiesto i documenti agli uffici e non ho ottenuto risposta pazientemente dato che siamo in piena pandemia. Ho aspettato aprile per sollecitare.
La dinastia dei documenti, ma non li ho tenuti in ultimo il 10 30/05. Ho fatto presente di non aver avuto perché io oggi si propone la modifica della convenzione.
Ma la convenzione sono due anni che anch' io non l' ho mai ottenuta, che vada a modificare un qualche cosa che io non ho.
E quindi proprio per questa carenza,
Io e questo per ribadire sia a lei, Presidente, che è una gentilissima dottoressa Pinto, come mi mandi difficoltoso ricevere gli altri dal PC, quindi delle numerose sedute poi in Commissione auspicate 22/01, pare che ci sia stata quella del 03/06 senza particolari approfondimenti osservati. Insomma, ora sinceramente partecipare ad un voto.
Solo ascoltando gli interventi in Aula, per quanto possano presentarsi rassicuranti una questione complessa ed importante come questa sarebbe.
Anche offensivo per la sua assenza totale grazie.
Se a lei prese in considerazione.
Sì, io al contrario.
Il mio collega di gruppo voto favorevole,
Ovviamente ringraziando.
Tutte le persone che hanno collaborato affinché si arrivasse al meglio questa votazione, grazie.
Grazie a lei, Consigliere per Fratelli d' Italia, consigliere Maurizio sì, grazie.
Vedete.
Io, come tutti sapete, ho concorso anche.
A fare il Sindaco per il nostro Comune,
Nel mio programma avevamo ben chiaro quello che avremmo fatto nel caso in cui avessimo avuto la responsabilità da parte dei cittadini e e lo ribadisco oggi perché non è una questione io comprendo e sono legittimi i discorsi che ho ascoltato.
Mi permetto di dire una timo da come dire non inesperti, perché non non non penso che nessuno dei miei colleghi sia inesperto, ma da ingegneri, perché ingenui in buona fede, nel senso che chiaramente tutti voi avete espresso le vostre la vostra posizione dicendo ma perché io oggi devo pormi un problema che forse si verificherà non avete certo, diciamo, l' obbligo di ascoltarvi, ma perché,
Mi permetto di dirvi che si verificano.
L' esperienza di questo Comune portatile che si verifiche, io ricordo ancora quando nel 2009 abbiamo approvato questa convenzione, feci rilevare all' allora assessore ai lavori pubblici che il lottizzante a cui andavamo ad approvare doveva comune di Casamassima, più di un milione di euro solo per oneri di urbanizzazione, lasciando stare tutto il resto si verificò che non si poteva approvare questa questa convenzione lo andarono a chiamare correndo fecero un piano di rateizzazione, non ricordo che cifra pagò, ma pago la prima rata. Invito tutti i Consiglieri a verificare che fine hanno fatto le altre rate.
Questo è per diciamo dare il senso della de della situazione e per farvi comprendere la motivazione che mi porta oggi a, come dire, esprimere il mio voto contrario all' opera in sé, io capisco, diciamo le ragioni e il buon senso di chi dice io oggi sto approvando una convenzione e voglio che poi la convenzione sia portata a termine e me lo auguro me lo auguro anch' io ma invito tutti i consiglieri ad andare a riprendere tantissime delle nuove convenzioni approvate nel nostro Comune è andare a verificare tutti gli adempimenti che ci sono su quelle lottizzazioni, su quelle convenzioni.
Che sono tutti beni e servizi di cui la nostra comunità oggi non dispone, non disporranno.
Questo mi porta a fare un ragionamento che ho fatto a cercarvi, a invitarvi, diciamo, a rivedere le posizioni, ora chiaramente, diciamo nel diciamo nel gioco delle parti, ognuno ha la propria convinzione legittimamente la porta avanti, ma ecco e non è, chiedo al consigliere Marino diciamo la cortesia di non voler porre l' accento su un grave episodio che è accaduto, che ha dove ha perso la vita giustamente la nominata, la signora Tamara, quella donna che ha avuto questo sgradevole incidente dove purtroppo ha perso la vita perché la l' Amministrazione non funziona con successo qualcosa mi muovo,
Ma funziona in virtù della necessità di fare degli degli interventi o meno, perché altrimenti dovremmo fare sicuramente un intervento tra via, Cellamare e via via Pertini, dove avvengono costantemente degli incidenti, anche molto pericolosi. Non so se ha perso la vita qualcuno, ma qualcuno si è fatto male, di sicuro o lo vorremmo fare fra via, Cellamare e via Carducci. Ecco cioè voglio dire però che la segnaletica orizzontale ci sono. C'è il semaforo, dove dove c'è bisogno ora, se qualcuno non rispetta il codice della strada, non è che l' Amministrazione deve andare a intervenire correndo per porre riparo. Dobbiamo fare una una rotatoria, un rondò una cosa quando voglio dire ci sono le norme che basta rispettarle. Ecco, quindi vi prego di non porre l' accento su una questione come se qualcuno vuole, come dire, onorare la memoria di qualcuno e qualcun altro. Invece non voglio onorarla, perché i prego, andremmo su una speculazione di bassa politica che non credo che sia attinente all' argomento in questione. C'è anche un altro aspetto che vi prego di sottolineare i commercianti di Casamassima. Avete chiesto che cosa ne pensano di questa di questa opera. Ecco, io vi posso dire che mi sono fatto un giro e vorrei dirlo, la maggior parte ritiene che non sia un' opera, voglio dire utile alla comunità, a parte che ha dal mio soggettivo parere soggettivo, Palermo, un ponte in acciaio, parallelo a quello di via Cellamare. Per me è anche brutto, ma voglio dire questo è un aspetto che non attiene a quello che stiamo voglio dire valutando perché sono aspetti soggettivi,
Quindi ho detto io. Per queste ragioni vi ho ribadito qual è il mio concetto, la mia posizione chiedevo al Sindaco all' Amministrazione di ma eventualmente, rivedere la propria posizione, non per fare qualcos altro. Ho detto semplicemente per.
Far incassare all' ente quelle che erano gli importi dovuti da chi avrebbe dovuto realizzare l' opera e guarda che siete liberissimi di adottarli come e in qualsiasi forma, riterrete utile per la comunità, perché sarebbe sicuramente migliore rispetto all' opera che stiamo che stiamo approvando per costruire. Il mio voto sarà contrario. Grazie grazie. Grazie, Consigliere. Prego,
Il Partito Democratico Palmieri.
Sì, grazie Segretario, come dicevo nel corso degli interventi.
Soprattutto nella nell' ultimo, anche a precisazione, poi nella replica necessario del consigliere Capone.
Dire che si sta sullo stesso campo significa che si sta sulle stesse posizioni di che non sono sul terreno del Sindaco il terreno del Sindaco mi sembrava, ma potrei essermi sbagliato fosse un terreno o di strumentalizzazione e su quello non ci voleva entrare, per cui.
Nonostante ho avuto l' opportunità, negli interventi, di sollevare una serie di riflessioni e di richiesto una serie di chiarimenti alla Segretaria e all' avvocato Cozzi, che ringrazio per la sua disponibilità su tutte le questioni nostre che abbiamo posto, insomma, ha dato i chiarimenti del caso e nonostante, dal mio punto di vista era più dal punto di vista politico che mi attendevo qualche chiarimento anche rispetto a quanto riscontro alla nota, perché era giusto e condivido ciò che ha detto.
Il Consigliere.
Marino sull' opportunità o meno di risedersi al tavolo con.
Diciamo, con un una parte che ha dimostrato poca affidabilità.
A che non si regge dal punto di vista né tecnico né giuridico, questo è quello che penso e lo esprimo con chiarezza, ma è anche giusto riscontrare a quella nota dal mio punto di vista era anche giusto riscontrare con la nota, facendo comprendere quelli che erano le ragioni dell' ente rispetto alle posizioni che si chiedeva di esprimere e che non sono state espresse ma,
Così come ho accennato nell' ultimo intervento, avrei apprezzato che ci fosse da parte del funzionario dell' ufficio tecnico o anche nella delibera, o in ogni caso un parere tecnico che superasse l' articolo 5 bis della precedente convenzione, è che non ho trovato sinceramente va da nessuna parte e l' ANAS si è espressa anche per sollecitazioni.
Precedenti e quindi questo anche a risposta dal consigliere Fazzone, che spesso non conosce tutti gli aspetti e tutte le vicende, soprattutto quelle di 18 mesi, e non di tre anni, cinque anni, 10 anni e che,
Rispetto al alle risposte dell' ANAS rispetto alle risposte dell' ANAS che.
Esprimono il loro parere tecnico sullo sulla impossibilità.
Di procedere con il progetto iniziale previsto dal 5 dell' articolo 5 bis, sarebbe stato, dal mio punto di vista, logico logico che un responsabile del dell' ente e quindi dell' Ufficio tecnico desse un parere tecnico sull' improcedibilità del progetto iniziale.
Chiesto nell' altro intervento, non ho trovato da nessuna parte un un una relazione tecnica.
ISAE che esprimesse un giudizio sulla sulla improcedibilità dell' opera, in ogni caso, come perché ho già detto nell' altro intervento e ritengo che il ristoro cosiddetto vada nella direzione di soddisfare quelle che un' esigenza di sicurezza del nostro territorio e ritengo che quell' opera sia necessaria per dare sicurezza ai cittadini e soprattutto ai giovani che attraversano il il cavalcavia in tutte le ore del giorno e della sera. Ritengo che ci stiamo dando un' opportunità e condivido anche la posizione della dell' avvocato Gozzi quando dice che, se non procediamo oggi con l' approvazione non riusciamo ad andare oltre e a provare a chiudere definitivamente questa vicenda Oltradige decennale. Ma condivido in pieno la condivido in pieno, ho vorrei avrei preferito che ci fosse preliminarmente un minimo di chiarezza in più rispetto alle posizioni espresse dalle parti. Purtroppo non c'è stata e mi auguro che questa sia l' accelerazione è definitiva.
Per la realizzazione delle opere naturalmente.
Chiederemo a breve anche al Sindaco e all' Assessore, insomma, l' Amministrazione di presentarci il progetto esecutivo, visto che non è stato ancora al momento da noi visionato, ma sicuramente ritengo che la modifica dell' articolo 5 bis ci può avvicinare e spero.
In modo.
Delle opere e alla chiusura di quella lottizzazione, grazie grazie, quindi il voto sarà favorevole.
Grazie, Consigliere, prego, prego, Autonomia cittadina, il consigliere Nacarlo.
Grazie, io volevo ringraziare io la forbice pozzi, sia il Sindaco.
Risposte che naturalmente ha fornito e spero che comunque, per quanto riguarda i consiglieri di opposizione, siano stati chiariti tutti i dubbi e tutte le perplessità che aveva portato il nostro voto sarà favorevole. Grazie grazie,
Rivoltiamo Casamassima il consigliere Mazzei.
Grazie Segretario per il gruppo rivolgiamo Casamassima, il voto è favorevole.
Grazie, prego, è Forza Italia, il consigliere portarci.
Condivido quello che ha detto il Consigliere Milazzo, quindi il mio voto sarà contrario.
Va bene, grazie per il Movimento 5 Stelle, il consigliere Caravella, grazie Segretario bene.
Noi.
Come Movimento cinque Stelle di Casamassima l' avevamo in programma.
Nel programma col quale ci siamo candidati e i ponti per noi sono una soluzione ottimale per quanto riguarda la messa in sicurezza di quel tratto, quindi ringrazio l' avvocato Cozzi e tutti gli intervenuti perché si sono chiariti parecchi.
Dubbi che avevo in merito, onestà intellettuale, mi impone di accettare questa come forse una è l' unica soluzione percorribile dall' Amministrazione per portare avanti questo progetto e quindi il voto del Gruppo del Movimento 5 Stelle sarà favorevole, grazie, grazie.
Prego.
Giuseppe Nitti, Sindaco e di Consigliere Capone.
Grazie Presidente.
Nel corso del mio intervento ho espresso le motivazioni che porteranno il mio gruppo ad esprimere un voto favorevole.
In questa occasione.
Voglio apprezzare anch' io.
L' ha fatto il Sindaco, ma lo ribadisco come segretario del mio gruppo.
Rendo, diciamo, giustizia a gli interventi del consigliere milizia per il garbo, la.
Diciamo competenza nel senso, lo studio fatto su questa vicenda.
Sebbene ripeto, abbiamo la ho espresso una posizione assolutamente opposta rispetto alla utilità dell' opera e in merito a questo mi sento di tranquillizzare i commercianti,
Perché voglio ribadire che questa è un' opera che non deve essere vista, non va assolutamente vista come un vantaggio per quel centro commerciale, perché l' obiettivo reale di costruire quei ponti è riportare quel centro commerciale all' interno della nostra comunità, giusto non sottolineare,
La pericolosità e la necessità di costruire quei ponti perché c'è stato un evento, ma altrettanto giusto sottolineare come quei ponti siano assolutamente strategica, indispensabile per far sì che quel centro commerciale diventi realmente parte integrante di Casamassima. Questo è il motivo principale per cui noi fortemente vogliamo la modifica di questa convenzione e vogliamo che questa operazione, questo motivo, il nostro voto sarà favorevole.
Grazie consigliere Bonasora procede alla votazione. Azione Michele,
Assolutamente favorevoli, Barbieri, Mikhail.
Onorevole.
Catoni, Giuseppe.
Favorevole.
Caravella, Nicola favorevole.
Guerra Nicola.
Ha detto che verrà.
Dunque lo vota.
Astenuto nel voto assente, assente.
Aveva detto.
Altro.
L' erede Marida, per le ragioni esposte favorevole.
Marino favorevole.
Ma che evito favorevole diritti Agostino contrario.
Nacarlo, Salvatore.
Nitti, Alessio.
Onorevole Nitti, Giuseppe.
Luca Palmieri, Andrea.
Favorevole, Pastore Francesco, ora.
Patrono assente.
Ortaccio, Monica contrario, Valenzano Giuseppe.
Favorevole.
Quindi.
13 favorevoli, 2 contrari e 2 assenti, con 13 voti favorevoli, 2 contrari, 2 assenti il provvedimento viene approvato, ringraziamo ancora, ringrazio io, a nome di tutto il Consiglio, l' avvocato Gozzi per la disponibilità e il tempo che ci ha dedicato. Noi procediamo con i lavori, arrivederci, avvocato buona serata a tutti, buon lavoro, a voi, buona. Grazie, avvocato, grazie, votiamo adesso per l' immediata eseguibilità, esecutività, azioni, Michele.
Barbieri, Mikhail.
Onorevole.
Capponi Giuseppe favorevole, Caravella, Nicola.
Sì.
Caravella, assente.
Indìco quindi la due assente Taravella.
Favorevole.
I.
Guerra, Nicola, assente.
L' erede Marida.
Favorevole.
Marino cristiano.
Mazzei, Vito favorevole, mi dice Agostino contrario.
Nacarlo Salvatore.
Prego Nitti, Alessio.
Favorevole Nitti, Giuseppe.
Pongo, Palmieri, Andrea favorevole.
Pastore Francesco favorevole patrono assente.
Ortaccio, Monica contraria.
Valenzano Giuseppe.
Favorevole.
13 favorevoli, 2 contrari, 13/11.
Due voti contrari, 2 2, il provvedimento immediatamente esecutivo.
Andiamo al provvedimento successivo il punto 5 all' ordine del giorno.
Variazione al bilancio di previsione finanziaria 2021 2023.
Ratifica della deliberazione di Giunta comunale numero 80 del 17/05/2021, adottata ai sensi dell' articolo 175, comma 4, del decreto legislativo 267 2000 naturalmente questo era il punto 4 all' ordine del giorno, che praticamente è andato in successione a quello che abbiamo appena discusso.
Relaziona.
L' Assessore alla truffa.
Sì, grazie Presidente, mi sentite se ce la sentiamo bene allora, come già annunciato dal Presidente, tratteremo oggi.
Di previsione Finanziario 2021 2023 non è altro che una ratifica della delibera di Giunta numero 80 del 17/05/2021, questa variazione di bilancio si innesta resa necessaria in quanto l' Amministrazione ha espresso la volontà di utilizzare un contributo disposto da DPCM del 17/10/2020 che ha come finalità incentivare di investire in infrastrutture sociali e si tratta di contributi annuali che verranno, diciamo, disposti dal dal 2020 al 2023 e sono assegnati al Comune secondo la dimensione demografica degli enti stessi. Il comune di Casamassima risulta beneficiario per l' anno 2020 di un contributo di 49109 88.
Si sono si è provveduto alla redazione di diverse delibere di Giunta, quindi cito.
La prima che la delibera di Giunta numero 76, del 10/05/2021, e in cui l' amministrazione ha dato l' indirizzo di utilizzare queste somme per il completamento della realizzazione dell' area attrezzata per l' infanzia.
Tra via San Michele, via vecchia gioia, dotandola di ulteriori elementi di arredo urbano, incrementandolo con la messa a dimora di ulteriore essenze arboree, al fine di rendere più fruibile lo spazio collettivo, dopodiché abbiamo una delibera di Giunta, la numero 80 del 17/05/2021 in cui la Giunta ha approvato la variazione in entrata al bilancio di previsione della somma suddetta e poi abbiamo un' ulteriore delibera di Giunta che è la numero 86 del 31/05/2021 in cui la Giunta,
Deliberato per l' approvazione del progetto definitivo esecutivo,
Nient' altro grazie.
Grazie a lei, Assessore.
Ci sono interventi, potete prenotarvi.
Non ci sono interventi, possiamo passare alle dichiarazioni di voto.
Prego, Segretario, il Gruppo Misto consigliere diverrà.
Certo.
Consigliere.
Ho solo che è arrivata, è arrivata, è arrivata adesso la la sua richiesta di prenotazione, prego sempre fare l' intervento, prego.
Lucherini, lei, se vuole fare l' intervento preliminare o se vuole fare un intervento più lungo in dichiarazione di voto, è l' unico che si è prenotato.
No, no, va be'.
Una sola domanda all' Assessore della truffa.
Come sapete.
Con questi 49000 euro aggiuntivi per quel po' specifico intervento, a quanto ammonta la spesa totale dell' area, nonché?
Io.
Grazie a lei, Consigliere, prego, Assessore, se vuole rispondere.
Un attimo solo.
Siamo intorno ai 280000 euro grosso modo.
Va bene, grazie.
Ora siamo riprenderle con le dichiarazioni di voto, prego consigliere Guerra.
Grazie Presidente, il mio voto sarà di astensione.
Conservando perplessità per la destinazione di queste risorse, sappiamo che queste?
È una prima tranche in altri 49000 euro che arriveranno per i prossimi tre anni Duemila 21 22 23 e quindi voglio dire un attimino, una tensione dove è destinato a, non vorrei che poi finiscono tutti in via statistica voli di perché mi sembra già una somma piuttosto importante, diciamo impiegata sinora per quell' intervento grazie,
Grazie consigliere Guerra, andiamo avanti, Consigliere, azione anzi militare.
Favorevole.
Andiamo a Fratelli d' Italia, milizia.
Sì, grazie Presidente.
Il mio voto sarà favorevole.
Tenendo a precisare, diciamo che ci vuole fortuna nella vita, non vuole essere però voglio dire stanno piovendo una quantità di soldi, io non ho mai visto i vent' anni che sono, diciamo, in Consiglio comunale, quindi va bene che vi devo dire beh ben per voi mi raccomando all' utilizzo ecco cerchiamo di spenderli adeguatamente grazie.
Grazie consigliere del Partito Democratico Palmieri, sì, grazie Presidente, condivido l' intervento del consigliere milizia, ma sono comunque soddisfatto perché queste risorse arrivano, ma la nostra comunità da un Governo nazionale, Consiglio dei ministri del Governo, Conte però sperando che una maggioranza molto più ampia e sposando,
Fratelli d' Italia continui, anche se le le, le evidenze sono che invece i trasferimenti vengono orientati nuovamente, come è successo più volte durante i Governi di centrodestra verso verso il centro nord, piuttosto che verso il centro sud dell' Italia, per la presenza all' interno del governo di una forza politica che tutto,
Penso a tutti i pensa, tranne che al Sud, sono soddisfatto che arrivino ulteriori risorse, sinceramente sul provvedimento mi asterrò, perché sull' utilizzo credo che si poteva pensare a un utilizzo diverso, perché stiamo concentrando, dal mio punto di vista, troppo risorse su un intervento limitato perché la villa lì su via San Michele non enorme, stiamo concentrando 300000 euro di investimenti per completare l' opera avrei preferito che quelle altre risorse aggiuntive, queste ultime arrivate, avessero un ulteriore.
Un utilizzo diverso in un' altra area della della città che ha bisogno di interventi io so che il alcuni di voi vi vedo contrariati, ma credo di poter esprimere liberamente il mio pensiero, io vorrei concentrato quelle risorse altrove, non sto dicendo che sono contrario, mi sto astenendo rispetto alla alla a quella che è la vostra previsione di spesa perché ritengo che siano state già utilizzate molte molte risorse su quell' intervento che non è,
A livello di dimensioni molto grande, avrei preferito che questo ulteriore risorse fossero utilizzati, per esempio, sulla villetta di via Piccinni, che versa comunque.
Vado e che va comunque risistemata, è una questione di priorità, io mi permetto di dire che avrei preferito che quelle somme fossero utilizzate, per esempio, per esempio, quella villetta, piuttosto che ho ulteriormente concentrarle su via, Michele grazie, quindi il mio voto sarà di astensione. Grazie consigliere, Palmieri, prego, prego, prosegua autonomia, autonomia cittadina, Nacarlo.
Sì, grazie Segretario, allora presi il mostro, pochi do il voto sarà favorevole, grazie.
Rimettiamo Casamassima Mattei.
Grazie Segretario, allora il nostro voto del Gruppo, nostro completamente favorevole, faccio ancora una volta un plauso all' Assessore, la truffa, perché secondo me sono d' accordo con fino a un certo punto con i consiglieri di minoranza quando si parla di fortuna ma la fortuna penso che non è nostra ma di tutta Casamassima di tutti quanti che potranno usufruire per la prima volta forse nella storia in un parco che non si è mai visto e che non è stato mai costruito da altre amministrazioni. Quando sento Palmieri scusa se lo nomino consigliere Palmieri che mi viene a raccontare che la nostra Amministrazione deve seguire delle priorità differenti,
Veramente non non non sono. Sono completamente in disaccordo per due motivi, uno, le priorità. penso che l' Assessore, la truffa, riesce a darle e stiamo vedendo risultati negli ultimi tre anni perché ci sono diverse opere avviate dall' assessore Latrofa. Inoltre, la cosa che mi preoccupa è che io, in maggioranza come Consigliere, quando mi è stato detto, puntiamo con questi altri 49000 euro sul parco. Sono stato non soddisfatto, ma soddisfattissimo, perché avevo il primo parco a Casamassima è avere un patto completo, senza non lasciare niente nessun minimo dettaglio, quindi, secondo me presenteremo ai cittadini di Casamassima e ai nostri figli e ai nostri nipoti qualcosa di veramente bello di differente. Quindi ben vengano queste ancora. 49000 euro in su.
Bubbico.
Forza Italia, caccia più.
Il mio sarà un voto favorevole al Movimento 5 Stelle, Caravella.
Caravella.
Sì, sì.
Prego Consigliere.
Caravella.
Perché guarda, non favella?
Si sta parlando, ma no, eh no eh scomparsi va be', va due assegni.
Giuseppe Nitti, Sindaco Capone.
Grazie.
Grazie, Presidente, Casamassima fortunata, come altri Comuni, perché stanno arrivando di finanziamento.
Casamassima è stata brava a.
Lo facciamo con il coraggio di votare un gruppo di liste civiche, perché ha riconosciuto capacità di fare l' onestà intellettuale.
Noi al nostro interno siamo stati bravi a individuare un assessore super competente e, soprattutto, molto determinata e molto attenta.
A portare avanti quello che è un concetto nostro comune, che è quello che le cose si fanno poche tante, ma che si devono portare a termine, si devono fare bene,
Quindi, la scelta di ulteriormente investire denaro su quell' opera è assolutamente condivisa dal nostro gruppo, perché ci piace l' idea di consegnare alla cittadinanza qualcosa di completo abbiamo troppo spesso visto in passato, non solo nel nostro Comune ma in tante realtà opere iniziate inaugurate ma che in realtà poi non erano fruibili per cui in questo veramente siamo tutti quanti fortunati ad avere un assessore a le opere pubbliche competente che ci consente di ci consente di avere delle opere che siano realizzate prima di tutto che siano belle che siano fruibili e che siano utili, per questo motivo il nostro voto sarà favorevole.
Grazie consigliere, Capone, noi riproviamo un attimo con il consigliere, Caravella nel caso di riesce riuscisse a collegarsi insomma.
Ha espresso voto favorevole, si scrive anche che ha problemi di connessione, ecco, ora si sente, Presidente, sì, sì, prego.
Niente io, nella mia dichiarazione volevo sottolineare che.
Favorevolmente verrà votata questa questo, questa variazione.
Volevo rispondere un po' i consiglieri che parlano di fortuna, la fortuna non esiste, esistono le buone pratiche politiche, quindi questa è una buona pratica politica, messa in campo da un governo a guida, Giuseppe Conte, e il plauso va alle buone politiche locali che,
Ne faranno buon uso, quindi il nostro, il mio voto, il voto del Movimento 5 Stelle sarà favorevole. Grazie, passiamo alle votazioni Maccione Michele,
Indirizzo.
Favorevole.
Barbieri, Michele.
Capponi Giuseppe.
Favorevole.
Caravella, Nicola Porpora.
Guerra Nicola astenuto.
L' erede Marida.
Onorevole Marinho cristiano, assolutamente favorevole, ma che evito favorevole, Mirizzi Agostino favorevole.
Nacarlo, Salvatore.
Nitti, Alessio favorevole, vorrei molti Nitti Giuseppe.
Palmieri, Andrea.
Astenuto.
Pastore Francesco, favorevole, patrona, Giuseppe assente, postaccio Monica.
Valenzano Giuseppe.
Favorevole.
14 favorevoli, 2 astenuti e 1 assente.
Allora il provvedimento, con 14 voti favorevoli, 2 voti astenuti, 1, assente e approvato, votiamo per l' immediata esecutività, Maccioni, Michele.
Mazzone favorevole.
Barbieri, Michele, onorevole Capponi, Giuseppe favorevole.
Caravella, Nicola favorevole Guerra, Nicola astenuto.
L' erede Marida.
Onorevole Marinho cristiano, povero Mazzei, Vito favorevole, mi dice Agostino poco Nacarlo, Salvatore.
Nitti, Alessio.
Favorevole Nitti, Giuseppe favorevole, Palmieri, Andrea sostenuto.
Pastore Francesco, onorevole patrono, Giuseppe assente.
Postaccio Monica.
Debole.
Valenzano Giuseppe.
Favorevoli.
14 favorevoli, 2 astenuti, un assegno con 14 voti favorevoli, 1 astenuti, 1, assente il provvedimento è immediatamente esecutivo.
Propongo al Consiglio, prima di passare al punto successivo, mezz' ora di sospensione per un attimo, rinfrescarci, prendere qualcosa anche da bene, grazie, votiamo la sospensione.
Presidente, ma c'è solo un altro punto.
1 punto però nella.
Percezione che possa essere un punto anche abbastanza discusso e non a caso, insomma, ho detto mezz' ora e non oltre, ecco solo per quello consigliere, siamo abbastanza stremati, punto.
Secondo me, insomma, possiamo terminare nel breve periodo è un mio personale giudizio, poi non so se ha altri colleghi ha giustamente incluso.
Interventi anche 20 minuti solo perché, stando in Aula, consiliare abbiamo tra virgolette meno comunità. Qua tutto, solo per questo non ci mancherebbe altro era. Pensavo che insomma i.
I.
Pochissimo.
No.
Ritiene?
Il voto favorevole.
Mica i campi.
Giuseppe favorevole, Taravella.
A?
No.
Non c'è.
Ma io sarei contrario anche perché, insomma, abbiamo assunto degli impegni stamattina quindi contrario l' erede Marida, egli nel pomeriggio.
Chiedevo se andrete.
Marino Marinotti favorevole.
Sei favorevole, miri.
Proprio per dare, a condizione, che siano questi minuti grazie.
Carlo.
Carlo.
Nicchia.
Favorevole.
Nitti, Giuseppe.
Favorevole.
Pagliuca.
Favorevoli.
Pastore Francesco favorevole.
Senta postaccio.
Valenzano.
Onorevole.
12 favorevoli e 1 e 1 contrario e 2 assenti 14 voti favorevoli, 1 contrario, 2 astenuti, la sospensione viene approvata. Chiedo scusa, io sono così, stanco Consigliere milizia, in verità non so perché che non ricordo se ho detto 20 minuti o 30 aiutatemi, lei ha detto 30, il Sindaco ha detto 20, quindi va bene alle allora consideriamo che stiamo considerando che siamo e 15 e 33 e 34 alle 16 puntuali cominciamo grazie, ci rivediamo tra qualche minuto, grazie a voi.
Mamma.
Io mo sto facendo un po' di pausa da stamattina enormi mo.
Sì, solo subisce.
Anna come stai.
Anna.
Manna.
Bentornati sono le ore 16.
Siamo riusciti ad essere puntuali, invito il Segretario a procedere con l' appello, prego, Segretario zone.
Piccioni, presente, Barbieri.
Niente.
D' accordo.
Catone.
Enna.
Caravella.
Governa.
Verga.
Essere.
L' erede.
Tenete presente che noi.
100 presente.
Se.
Nel senso.
A?
All' inizio.
Consigliere, Nacarlo.
Sente.
Nitti, Alessio.
È?
2 6, saluti, Nitti, giusto.
Dal mio.
1000.
Uno rimarrebbero.
Il.
Presente.
Famiglie.
Ha sempre.
Assente.
Assente.
Valenzano.
Alessandro presente.
Quindi calcola il 16 sì.
Ma quando si presenta?
Se gli assegni?
Un registro.
Se andiamo avanti con il punto successivo all' ordine del giorno 2.
Contro.
Oppure di Casamassima contro?
Pier Francesco.
Riconoscimento debito fuori bilancio articolo 194, lettera a, del TUEL 267 2000 relazione esser dato.
Prego, Sindaco, sì, grazie Presidente.
Così sentita.
Noi ci poniamo in discussione nel Consiglio comunale una proposta ivi liberamente, non certo un debito fuori bilancio, un articolo 194, lettera quindi.
Che ha ad oggetto la controversia tra il Comune di Casamassima e uno dei ricorrenti rispetto ad un contenzioso dinanzi al TAR fa esclusivamente in modo particolare è accaduto che nel 2017 è pervenuto un ricorso dinanzi al TAR Calabria con il quale sento un rientro in cuffia forse c'è qualcuno che erano un microfono aperto,
Non so bene.
Sono state ora con tale ricorso si promuoveva l' annullamento della delibera di Consiglio comunale numero 24 del 29/03/2017, la delibera di Consiglio comunale 26 del 29/03/2017, la delibera di Consiglio comunale numero 25 del 29/03/2017, la determinazione numero 518 del 14/04/2017 è cosicché con delibera di Giunta comunale la numero 119 del 26/06/2017 il Comune decideva di costituirsi in giudizio.
Dopodiché è intervenuta la sentenza numero 869 del 13/06/2018 del TAR Puglia, Sezione di Bari, che con la quale veniva accolto il ricorso di ricorrenti e veniva condannato l' ente al pagamento delle delle spese legali per un importo di 2000 euro oltre spese generali e Cpa per un totale di euro.
3042 euro, quindi questo debito fuori bilancio per il riconoscimento delle spese legate alla controparte su un processo che comunque pende ancora un giudizio in in sede d' appello innanzi al Consiglio di Stato, grazie.
Grazie Sindaco.
Apro la discussione, chi vuole intervenire può prenotarsi sulla chat, grazie.
Consigliere Guerra, prego a lei la parola.
Sì, grazie Presidente.
Allora 29/03 di quest' anno è approvata un debito fuori bilancio promananti da sentenze dove già liquidato l' avvocato stabilito dall' ente la sola Vito di perenzione.
Un collega di avvocati.
Presenti anche in Aula.
Per un altro avvocato altrettanto collega, nonostante una sentenza di condanna alle spese dell' Ente complicata, appunto, come diceva il Sindaco, 13/06/2018.
Repentinamente impugnata, concordiamo con una famosa delibera del Sindaco, con i poteri della Giunta.
Ne viene impegnata la relativa somma, ne viene prevista e i bilanci di previsione 2019 2020 e 2021, stante i positivi avanzi di bilancio di chiamati valore di appena 3042 euro.
Quindi questo avvocato deve aspettare pazientemente tre anni per vedersi.
Ripagare delle spese che mi sono state riconosciute dal TAR.
Quindi, in questo caso poco si è sempre sostenuto, stanno le doppie velocità sostenute dall' amministrazione.
E tocca ribadire governare una volta che l' ente locale, ai sensi dell' articolo 194 del TUEL, riconosce la legittimità dei debiti fuori bilancio contestualmente alla delibera consiliare di salvaguardia degli equilibri di bilancio.
Ho contezza periodicità stabilita dal Regolamento di contabilità e inoltre il riconoscimento di un vento promananti da una sentenza.
Ho obbligatoriamente assumibile entro e non oltre l' esercizio nel quale quella sentenza è divenuta nota all' ente e quindi noi sappiamo che la sentenza all' ente è stata nota nel 2018, ufficialmente risulta settembre, la sappia lunga, sono stati già presi dei provvedimenti, quindi era già nota e non si capisce perché nel 2018 non viene come dire portato il debito fuori bilancio, l' attribuzione al Consiglio comunale di riconoscerne la legittimità, rispondere alla duplice esigenza di votare,
Tale organo consiliare della piena conoscenza, conferendomi l' assoluta responsabilità della diffusione.
Ma anche di permettere al medesimo la valutazione sul fine pubblico, forse quinto, l' utilità.
E la condotta dell' amministratore e quel debito ha originato con un atto un provvedimento, un comportamento anche mistico, cosicché il mancato riconoscimento da parte del Consiglio non soltanto non consente a quel debito di entrare nella sfera patrimoniale dell' ente ma sposta l' obbligazione giuridicamente perfezionata in capo all' autore dell' handicap e dell' handicap indebitamento. La locuzione debito è semplice da definire come il credito. Si tratta di una obbligazione giuridicamente perfezionata per la quale è determinata la somma da pagare determinati soggetto creditore. è indicata la ragione noi,
Si riferisce a situazioni che implicano la necessità per l' ente di onorare con il pagamento un' obbligazione completamente definita.
Con la locuzione fuori bilancio si deve intendere, come riferito, ad una fattispecie non considerata negli elementi programmatici ed autorizzatori e il Consiglio ha espresso nel momento in cui ha varato la gestione dell' ente, ossia.
Non è stato considerato nel bilancio di previsione e poi la Giunta va a completare con la definizione del peso uguale Friulia, quindi un debito straordinario e degli inevitabile mi spiega il trattamento generando.
Quindi non è una prassi, anzi è la prova, una programmazione inceppata.
O insufficiente, se volete, se non per fini meramente contabili e si traduce poi in danno del creditore imporre questo è un avvocato e tre anni fa ha ricevuto in suo favore questa diciamo il riconoscimento del del suo compenso del del suo orario e sono tre anni che aspetta quindi la cui scelta per questa doppia velocità che noi andiamo a votare è bastato rifiuta simpatia o antipatia e non da una norma impeto e mettere tutti quanti sulla stessa linea.
Per cui ci si dovrebbe chiedere, ma perché accade?
Sapendo che la sentenza appunto del 2018, tra cui questa poi è particolarmente importante perché ci porta in altri ambiti in cui poi avremo ancora, diciamo, del e riflette, quindi come ci si dovrebbe chiedere se facciamo davvero del bene al Paese sta proviamo fuori debiti fuori bilancio noti solo per convenienza contabili che potrebbero essere come lo erano ad esempio l' anno scorso, solide e positive.
Sinceramente non si comprende, non si comprende nell' organizzazione e la gestione di questi debiti fuori bilancio, perché non si è portato al debito fuori bilancio pari a 35000 euro, già annunciato in sede di assestamento 2020 a novembre.
E di cui si è preso anche nella proposta di questo rendiconto appena approvato stamattina viene citata la Nota e ne parla di questo.
In futuro, perché pende ancora questo debito fuori bilancio, quindi generalmente non è la ricerca giustizialismo o atto, ma per come diciamo tutte le altre vicende, compresa la storia della TARI 2017 per sempre, come dire una maggioranza comprensiva e non feste non vuole peggiorare i ponti con un precetto a valle e si assume le responsabilità di approvarlo nella mancata programmazione generata da terzi, quindi voi oggi vi assumete la responsabilità di quanto non è stato fatto dal 2018. Ve ne assumete voi,
E non è appunto.
Accettabile l' idea che questa è una no, non può essere una prassi, piuttosto diventa un malcostume.
Quindi questo poi, parlando di responsabilità assunta in capo al Consiglio comunale.
Si chiede.
Responsabilità, ma quando parliamo di responsabilità qui vedo a tutti i livelli, a tutti i livelli, una corsa alla deresponsabilizzazione,
Come mai nessuno è responsabile di nulla?
E poi ci sono pure figure che vengono chiamati responsa, potrebbe servizi pubblici responsabili di comparti che però, in termini pratici, di cosa sono responsabili, quindi il Consiglio comunale, sostituendosi a sud est e la responsabilità contenti, voi contenti solo voi, grazie.
Grazie consigliere Guerra.
Ci sono altri interventi?
Consigliera l' erede prego.
Presidente, non è che voglio dare la parola al Sindaco, prima ho sentito che voleva dire dica lei.
Intervengo Sindaco sta facendo alcune verifiche su delibere, poi può proseguire, prego, prego, prego,
Allora mi dispiace non ancora una volta non seguire.
Il discorso in toto e quindi condividerlo del consigliere Guerra,
Sbaglio, cioè non non ritengo opportuno quando lui dice che le conseguenze sull' ente siamo alla seconda volta con un' approvazione di debito fuori bilancio, lettera che io non menzione, non cito per giustificarmi o perché lo dobbiamo approvare per forza, perché lo dice lo dice l' articolo, l' articolo.
La lettera di quell' articolo, di quella legge che ci impone di approvare un debito fuori bilancio che, premesso, premetto avere ad oggetto delle delibere che albergano nel lontano 2017. Con questo non voglio spogliarci ancora una volta delle nostre responsabilità, però noi non noi non eravamo presenti illo tempore e comunque, come promesso da me anche al Presidente del Consiglio e dagli altri colleghi, la situazione dei contenziosi viene comunque monitorata. Detto ho detto questo per questo debito fuori bilancio. Non ravvedo quanto detto dal consigliere Guerra in merito a un danno perché comunque la sentenza aveva stabilito quella somma.
Con le le spese. è il CAP e poi il contributo unificato nei procedimenti amministrativi. Purtroppo, mio malgrado, non tutti nei SIN ne siete a conoscenza, perché qui è dispiaciuto. Il contributo unificato e più esoso rispetto alle cause civili scaturisce sempre dal valore della controversia, però, in particolar modo per le cause amministrative e molto più esoso rispetto alle cause civili. Quindi arriviamo a 3040 tra per questo se non a 42 chiedo scusa è per questo motivo, quindi, tutto questo questo danno in questa questa controversia. Non lo vedo anche perché, grazie a Dio, non abbiamo avuto altri atti che sono intervenuti da parte del collega che hanno apportato un aggravio di spese per l' Ente,
Poi di solito la prassi amministrativa comporta dei tempi, anche di richiesta di somme dovute un po' più lunga di quello dei colleghi civilisti. Molto spesso i colleghi amministrativisti tendono magari a prorogare la richiesta di un pagamento dovuto. Quindi con questo non è che voglio giustificare eventuali inerzie, la sismi che evidenziati a consigliere Guerra, che condivido questa strada, la condivido, ma l' altra strada la condivido perché non c'è stato un danno, però ancora una volta anche da parte mia, perché l' ho sempre detto negli interventi che ho fatto nei debiti fuori bilancio c'è sempre un maggiore controllo e una madre una maggiore modo, maggior monitorare queste situazioni che si verificano in base al lasso temporale decorso. Quindi poi il collega sicuramente ne avrà fatto richiesta scritta e l' ente sta provvedendo però un danno o un aggravio per.
Dell' argomento e l' oggetto in questione. Grazie a Dio, l' ente in più di quello dato dal dalla liquidazione delle spese di sentenza non c'è stato. Per di più c'è stata una.
Comunque è stato è stato proposto appello. Probabilmente potrebbe anche aver fatto preliminarmente un' azione inibitoria. Il collega che poi magari il giudice ha rigettato e quindi ci troviamo poi a pagare un po' più tardi, ma questa è un' ripeto, è un un una, una mia considerazione in risposta anche a quanto detto dal consigliere Guerra, in parte condivisibile e in parte no. Grazie Presidente, grazie consigliera, prego, Sindaco, ha chiesto di intervenire. Prego.
Sì, grazie Presidente, ho ascoltato con attenzione sia l' intervento della consigliera di da, che condivido pienamente, neanche quello del Consigliere, ma che mi sembra un po' o vittima di se stesso e delle sue fantasie fosse anche dalla sua memoria che ogni passare del tempo tende a scemare,
Perché dico questo innanzitutto bisogna fare un punto di chiarezza non segue la consigliera Guerra, oggi dice il Consiglio comunale, è una cosa, visto che la nostra amministrazione viaggia a due velocità per 15, sono.
Colleghi che vengono avvocati che vengono gratificati, ottiche vengono mortificati. Questo non è vero, perché siccome il consigliere Guerra dovrebbe essere attento a leggere bene le sentenze, dovrebbe essersi accorto lui o chi per lui che le spese legali vengono riconosciute non all' avvocato, ma vengono riconosciuto alla pasta prima questione, quindi il rimborso delle spese è ai ricorrenti, al ricorrente o ai ricorrenti e non ai agli avvocati. Prima questione. Seconda questione, il Consiglio della guerra dovrebbe sapere e sa bene, come consuetudine, cioè quella che quando c'è una pendenza del giudizio, ovvero vengono riconosciute delle spese in favore del Comune o in favore di terzi in primo grado e che la pendenza del giudizio d' appello, la consuetudine è quella di non chiedere mai il rimborso delle spese legali fino al momento in cui le sentenze diventano definitive. Tanto è vero che una sentenza questa, nel 2018, che riconosce il rimborso delle spese legali ai ricorrenti e sa che il l' ente comunale si è attivato immediatamente nel momento in cui è stata formalizzata la richiesta. Appunto da coloro che hanno diritto ad avere il rimborso delle spese legali è stata formalizzata la richiesta e il Comune sta subito. L' ente comunale sta provvedendo ad andare in Consiglio comunale a riconoscere il debito fuori bilancio. Evidentemente in questo caso non si è ritenuto di attendere che il la sentenza divenisse definitiva e quindi si è proceduto a richiedere il riconoscimento delle spese legali, cosa assolutamente legittima.
Nessuno dice il contrario, ma è bene spiegare questa consuetudine, questo modo di operare perché il consigliere Guerra ha lanciato un messaggio distorto rispetto a quello che deve una volta, ma siccome sono delle fasi che io ho vissuto in prima persona oggi, il Consiglio della guerra, in modo estremamente sottile,
Contestato.
Che il Sindaco.
Con i poteri della Giunta comunale perché all' epoca non era ancora insediata, la Giunta ha provveduto ad impugnare una sentenza non ancora notificato io, cari signori del Consiglio comunale, mi sarei aspettato oggi un po' di gratitudine un grazie da parte del consigliere Guerra e sapete perché perché quelle delibere di Consiglio comunale sono stati votati da consigliera Guerra nel 2017, quindi io ho difeso sono uno di quelli che ha difeso anche la scelta del consigliere Guerra,
Che, a distanza di qualche anno, dimentica di aver votato delle delibere di Consiglio comunale da questa la verifica che stiamo facendo perché avevo un ricordo sbiadito, ma volevo la conferma di questo e quindi io consigliera Guerra oggi avrebbe dovuto esultare alla scelta del Sindaco, poi si rileverà giusta se dobbiamo aveva sbagliato, non lo sappiamo, vedremo il futuro, cosa ci riserverà, ma quello che io ho fatto è stato quello di difendere una scelta all' epoca politica del consigliere Guerra. Purtroppo, non per fortuna e ricordo, non abbandona tutti quanti noi. Mi dispiace che.
Si cambia idea in base all' orientamento del momento, in base alla posizione che si assume in base a come cambiano gli amici di viaggio, come cambiano l' interlocutore, come cambiano i consulenti, però sarebbe più serio. Certe volte è fermarsi un attimo, riflettere e fare le proprie considerazioni e se ed evitare di puntare il dito contro gli altri, perché non ci si rende conto che molto spesso il dito si punta verso se stessi? Grazie grazie Sindaco.
Consigliere Marino, prego,
Grazie Presidente, mi spiace, ma questa volta sono, come dire, in parziale disaccordo con quanto sostenuto dal Sindaco, in particolar modo allorquando sostiene che il consigliere Guerra è vittima della sua stessa fantasia davvero Sindaco, io non posso pensare questo perché le parole utilizzate dal consigliere Guerra, ovvero giustizia a doppia velocità, una corsa, la deresponsabilizzazione non possono appartenere al. Diciamo pensiero del consigliere Guerra, ma piuttosto di chi è parte in causa perché una persona estranea ai lavori forse avrebbe approfondito in maniera più attenta le norme di rito civile che disciplinano quali sono i termini entro cui pagare dopo una sentenza che, nel quale una parte risulta, come dire soccombente, ora ci domandiamo.
Sentenza del 2018 l' Amministrazione non ha pagato, ma perché non ha pagato l' amministrazione prima domanda qual è il termine e rivolgo questa domanda al consigliere Guerra che sicuramente avrà approfondito la questione, mi domando perché probabilmente mi mancano alcuni elementi di rito civile o amministrativo, quali sono i termini entro cui pagare?
Ebbene, non c'è un termine perché questo non è previsto da alcuna norma, sarà un vulnus, sarà sicuramente non c'è un termine, il termine per pagare caro consigliere Guerra e vorrei così rinfrescare le mie nozioni di rito.
Decorrono dal momento della notifica del precetto. Solo in quel momento vengono concessi dei termini ben precisi entro cui effettuare un pagamento e non altro. Ci sono altri due aspetti da considerare, sempre parlando di aspetti squisitamente tecnici, di procedura civile. Primo aspetto, la sentenza deve essere notificata, ma chi deve essere notificata bene? Su questo aspetto le conseguenze sono diverse, nel senso che si viene notificato all' avvocato della controparte. Bene, questo ha solo unico fine di far scattare dei termini più brevi entro cui impugnare la sentenza, ma di certo non comporta un termine entro cui pagato se discorso diverso. La sentenza viene notificato direttamente al debitore, quindi all' ente. Questo serve per comunicare alla parte soccombente, ma non diciamo procuratore, costituito cioè all' avvocato, ma serve per informare il debitore, in questo caso della volontà di procedere a esecuzione forzata, ovvero, in altri termini, il termine per il pagamento. Bene, se si fosse verificato questa ipotesi, e quindi la notifica del precetto e ricordo al consigliere Guerra che la notifica di un precetto comporta un ulteriore esborso, un ulteriore aggravio economico, perché l' avvocato che redige l' atto di precetto ovviamente include anche, oltre alle spese di indicate in sentenza, quelle ulteriori per recuperare queste somme e quindi le spese di precetto. Questo sì che sarebbe stato un aggravio economico nelle casse dell' Ente legato ad una sua inerzia. Quindi, sulla base di questo dire che vi sia stata una giustizia a doppia velocità in favore di un avvocato piuttosto che di un altro. Io lo posso prendere in seria considerazione nel caso in cui il consigliere Guerra mi avesse fornito elementi più certi, ovvero due situazioni identiche da un punto di vista anche processuale ed una disparità di trattamento, cosa che al momento diciamo, non ha fornito e quindi resta semplicemente una affermazione così buttata lì. Non so per quale ragione, ma comunque campata, come dire in area nel momento in cui vi è una richiesta, questa richiesta avviene nelle forme previste dal codice di rito. Solo allora diciamo si può imputare un eventuale inadempienza all' ente o eventuali suoi aggravi economici legati ad una stessa inadempienza o comunque latitanza. Un ritardo nell' adempimento quindi, nel momento in cui vi è stata come.
Nel deliberato risulta riportato è stata la richiesta del collega al pagamento delle sue spettanze sia attivata l' amministrazione per il pagamento, questo era giusto un inciso per chiarire, per amor di verità, diciamo l' aspetto, siamo chiamati a esprimere voto, grazie Presidente.
Grazie a lei.
La parola al consigliere Palmieri, prego, Consigliere.
Sì, grazie Presidente, torniamo a discutere un debito fuori bilancio e torno a sulla mia posizione, che ho espresso da diverso tempo su queste questioni e cioè non voterò favorevolmente, anche se ci sono sentenze fino a quando l' ufficio non depositerà.
All' attenzione di tutti i Consiglieri.
Un elenco dei contenziosi in corso.
E di del dello stato del procedimento, perché non è possibile che da giugno 2018 si arrivi a sentenza, viene notificata la sentenza a luglio è.
Sì, a giugno 2021 per il pagamento del del del dell' onorario.
Quella dell' avvocato, a mio modesto modo di vedere.
Sono passati troppi mesi quasi tre anni e.
Questo dal mio punto di vista, quanto meno.
Mostra una poca attenzione a quello che succede, perché è vero.
Area nel termine di prima di 120 giorni, il precetto dalla dal deposito della sentenza, ma dalla notifica della sentenza.
120 giorni, credo che siano ampiamente superati da giugno a luglio 2020 e al 2018 da luglio 2018 e quindi poteva tranquillamente esserci un precetto, è comune, sarebbe stato obbligato a pagare, non in questo caso, a pagare ulteriori costi, come diceva il consigliere Marino, per cui credo che edificabile facilmente che si è data la scarsa attenzione a alla alla notifica della sentenza i costi e non vado,
Allora, rispetto alle questioni che poneva il consigliere della guerra, che ha espresso opinioni specificamente più precise sul motivo eventuale, abbia portato l' amministrazione a attendere, e non in altri casi, ma questo lo diciamo, non è il mio modesto modo di pensare, ma.
Ci sono c' erano tutti i termini da luglio 2018 e anche del bilancio 2019 nel bilancio 2020 nel bilancio 2021 e sono stati fatti tre bilanci dopo il la notifica.
I termini per poter inserire in bilancio queste cifre.
E invece no.
Non accetto nemmeno la questione che poneva la consigliera, che tra l' altro va posta anche in seconda Commissione, la considera l' erede.
Non lo so.
Con la scheda, non avendo il diritto di parola su questa questione, mi è stato consentito esprimere un mio parere su altro e ringrazio il Presidente Capone di questo, ma mi sembra che il voler addebitare a qualcuno.
La nascita di un contenzioso no che dice l' Amministrazione del 2017, non c' ero nemmeno io, ma non interessa questa accusa, non certo la responsabilità per cui si arriva al debito fuori bilancio e dell' Amministrazione dal 2017. Credo che sono due cose completamente scollegate perché nascono durante tutte le amministrazioni dei contenziosi, se arrivano a sentenza non si deve aspettare tre anni per pagare il legale e abbiamo rischiato non in questo caso fortunatamente avere pure imposti dal precetto quindi,
Sono cose giustificazioni che non si reggono dal punto di vista giuridico e mi spiace che lei ha fatto la consigliera, l' erede.
Diciamo questa considerazione, così come non è pensabile che si dica che.
Si deve attendere, attendere, cosa che attendere che aumentino i costi per pagare per pagare un debito del Comune, non credo che sia opportuno, credo che sia opportuno attendere come tempi tre anni per poter arrivare al pagamento di un orario, grazie.
Grazie a lei, Consigliere, colgo l' occasione per rammentare a tutti i Consiglieri.
Che non sono previste.
Repliche durante la discussione è previsto un solo intervento fino ad un massimo di 15 minuti e che le repliche sono consentite esclusivamente all' Assessore, al Sindaco ed eventualmente al Consigliere relatore Ladu, laddove ci fosse un Consigliere, relatore sulla proposta di delibera o sulla mozione o sull' ordine del giorno per cui non posso concedere repliche.
Nel caso il consigliere Guerra potrà, durante il suo intervento per la dichiarazione di voto, potrà integrare, utilizzando tutti i cinque minuti a disposizione.
Per cui, se non ci sono altri interventi.
Io andrei alle dichiarazioni di voto.
Queste norme, di cui facevo riferimento prima, a cui facevo riferimento prima, sono sono nell' articolo 69 del nostro Regolamento, se volete consultarlo, avete la possibilità.
Allora, Segretario, vogliamo procedere con le dichiarazioni di voto grazie.
Gruppo Misto consigliere Donegà.
Grazie, sì, prego, consigliere, proceda, prego.
Equivale quasi alla replica che avevo chiesto, non peraltro perché diciamo, sono state alterate allora.
Invito i Consiglieri,
Maritale che vanno a ripetere il mio intervento, io non ho parlato né di danno e media grande,
No, non ho pronunciato queste parole.
È chiaro che la sentenza, e non entro nemmeno nel merito della questione posta impugnata al TAR con le delibere del 2017, perché non è di mia competenza, ma giusto perché, come dire, può chiamare la mia memoria massima anche la memoria del Sindaco a quanto sentito perché quei provvedimenti li ha votati pure lui quindi tranquillamente ma io non era questo l' oggetto. L' oggetto è il debito fuori bilancio di fronte a una sentenza del 2018.
Per non rischiare l' aggravio al limite di un precetto di una spesa di precetto ente a 120 giorni per pagare e comunque da norme relative al debito fuori bilancio, il debito ordina deve essere portato in Consiglio comunale entro l' esercizio finanziario in cui è stato notificato all' Ente. Io parlo di questa ho parlato di inceppamento della programmazione o insufficienza, diciamo, dell' organizzazione programmatrice che ha in questo caso evidenziato cosa non aver programmato questa spesa di 3042 euro, che chiaramente non fa vibrare.
Come in termini economici finanziari, la la, la stabilità del dell' ente comunale, ma era corretto magari prevederla quella spesa nel bilancio di previsione 2019 2020 e il mese scorso potevate programmarlo nel bilancio di previsione 2021, tant' è.
Che a febbraio 2021, il responsabile del servizio finanziario e ai cinque servizi saranno in, diciamo, in seno ai propri settori, debiti fuori bilancio e ci sono stati riscontri positivi in tal senso. Forse questa qua è arrivata anche leggermente in ritardo rispetto all' approvazione del previsionale. Allora io questo di farlo di inceppamento e poi.
I termini caro Consigliere, Marinò i termini di differenze, eccetera, le doppie velocità e abbiamo notate a distanza. Ma a distanza di due mesi e mesi fa, molto 29/03, abbiamo approvato un debito fuori bilancio, dove abbiamo osservato di riposo, dove abbiamo osservato, come ho detto, che un nostro avvocato che ci doveva dipendere appena arrivata, come dire, la perenzione è stato liquidato e poi non esiste, non ha manco presenta.
Marco.
Assistito l' Ente fino alla fine, laddove poi sono stati condannati. Questo dico mentre questo l' avvocato no, qui non ci sono e se non c'è la parcella dell' avvocato avoca avvocato negli dovrei dire avvocato, lei, non c'è la parcella qui c'è chiaramente la il riconoscimento delle spese nei confronti dei ricorrenti che hanno delegato il proprio rappresentante legale ha dubbi, non ho parlato di Marcello, ho parlato di spese liquidate in sentenza, allora ad un certo punto e questo diciamo, è del meccanismo che si parla e del perché succede questo tutto qua, quindi è inutile parlare d' altro e non entro nella questione della TARI, perché non mi compete, sappiamo dove diciamo, ormai si andrà a discutere che diciamo e si sta appunto la che il Consiglio di Stato apposta aspetteremo chiesti che vedremo che cosa succederà nella speranza che, come dire.
La mail, io spero un miglior risultato per la comunità di Casamassima, ma al di là di questo non era qui, non è nel merito.
Con questa questo era solamente il debito fuori bilancio e di come si ci si adatta a seconda delle situazioni.
E qui chiudo no, chiudo con la dichiarazione di voto, mi si sente il anche diciamo, per coerenza per quanto diciamo l' attività discutibile, il porta da dall' avvocato, in questo caso senza per quanto ho detto prima, il voto sarà contrario, grazie grazie Consigliere.
Sì, assolutamente.
Per coerenza, il mio voto sarà favorevole.
Grazie.
Fratelli d' Italia, l' inizio.
Prego consigliere Maurizio.
Sì, grazie Presidente.
La questione diciamo che è stata affrontata indipendentemente dal l' importo di cui stiamo parlando o se il Comune avrebbe potuto avere un processo che ha troppo le scaturiscono delle maggiori importi, la questione è molto più semplice, qui c'è una sentenza del 2018, va bene i debiti fuori bilancio si chiamano debiti fuori bilancio perché vanno approvati nel nell' anno contabile in cui vengono viene a conoscenza l' Ente appunto di questo debito.
Quindi voglio dire, noi siamo nel 2021, il problema non è se l' importo, il precetto è che noi stiamo approvando nel 2021 un debito fuori bilancio che andava approvato nel 2018 di cui voi eravate coscienti, quindi è una questione, diciamo, di tecnica di forma voglio dire anche di veridicità dei bilanci che abbiamo approvato successivamente. Io me la pongo più in questi termini rispetto alla sostanzialità di quello che diciamo ha scritto all' interno di di questo debito di come maturato del perché c'è la è una sentenza, va paga, ci mancherebbe altro, però ecco in termini di programmazione e veridicità del bilancio trasparenza, cioè sono questi gli aspetti che vengono a mancare di programmazione, cioè quindi, voglio dire, i consiglieri che hanno parlato prima di me hanno esposto queste queste ragioni che ritengo siano sussistenti. Per questo il mio voto sarà contrario. Grazie.
Grazie Consigliere.
Partito Democratico tra i migliori.
Per le ragioni che ho affermato nel corso dell' anno dal nell' intervento sul merito, il mio voto sarà negativo.
Grazie Consigliere.
Sono cittadina,
Che grazie.
Mi pongo.
Grazie, consigliere, Nacarlo, impostiamo Casamassima, Mazzei.
Per il Gruppo rivotiamo Casamassima il voto è favorevole.
Grazie Consigliere.
Tuttavia lo stralcio,
Sì, il mio voto sarà assolutamente contrario, non essendo possibile il decorso di questo termine per il pagamento di una sentenza.
Grazie consigliera rimanenti 5 Stelle, Caravella.
Risente.
Giuseppe Nitti, Sindaco, fra cui, prego, Consigliere.
Il voto del nostro Gruppo sarà favorevole.
Grazie, andiamo alle votazioni, azioni Michele.
Favorevole.
Cantieri Michaels.
Favorevole.
Giuseppe favorevole e la Nicola.
Senta vedrà Nicola.
Orario.
Vedete Marisa.
Favore qual è?
Cristiana favorevole.
Io mi.
Maurizio Agostino, comprovato.
Hanno salvato ottobre.
Vi Alessio, deplorevole Nitti, Giuseppe.
Palmieri, Andrea.
Palmieri.
Ora se.
Professore Francesco ora.
Hanno Giuseppe senta Ortaccio, Monica Antonio.
Signor Giuseppe.
Favorevole.
Dirci favorevoli 4 contrari, 2 assenti.
10 voti favorevoli, 4 contrari, 2 assenti il provvedimento è approvato, votiamo adesso per le immediata esecutività.
Azioni Michele onorevole Barbieri Mikhail.
Onorevole.
Fantoni Giuseppe favorevole.
Risulta assente.
Nicola.
Contrario.
Mio marito.
Onorevole Marinho Cristiano, onorevole Mazzoni, Vito favorevole, mi piace arrossito.
Contrario.
Nacarlo Salvatore.
Mica, Alessio favorevole, uniti, Giuseppe favorevole.
Ieri Andrea.
Palmieri.
Astenuto.
Questore, Francesco favorevole.
Assente.
Portarci armonica contrario Valenzano Giuseppe.
Favorevole.
11 favorevoli, 3 contrari, 1 astenuto e 2 assenti, il provvedimento è approvato con 11 voti favorevoli, probabilmente esame approvata, ed è immediatamente esecutivo o volevo volevo dirvi, fermatemi ancora qualche minuto.
Non si sente.
Chiedo scusa, volevo dire fermatevi gentilmente ancora qualche minuto, il sindaco deve dare delle comunicazioni, grazie, prego, Sindaco.
Sì, grazie Presidente, desidero comunicare al Consiglio comunale che, così come anticipato in precedenza, ho provveduto proprio stamattina abbiamo letto un decreto sindacale con il quale ho conferito le deleghe ai consiglieri comunali in modo particolare vorrei rappresentare al Consiglio, a tutto il Consiglio comunale e le relative delle deleghe è durata dell' incarico.
Salvatore Nacarlo. Delega nel settore della Polizia locale e della sicurezza durata dell' incarico mesi 12 Collodi con il seguente obiettivo adozione di sistemi di sicurezza stradali e miglioramento della viabilità Michele Azzone, delega nel settore della pubblica istruzione durante incarico mesi 12 l' obiettivo al seguente programmazione e istituzione del Consiglio dei ragazzi Marina le vede delega nel settore dell' agricoltura ha durata dell' incarico 12 mesi e programmazione e sviluppo della filiera costo chilometro zero. Otto agroalimentari e artigianali rilancio del marchio di Vico.
Giuseppe Valenzano delega nel settore della cultura durate incarico 12 mesi. Promozione di eventi culturali finalizzate all' incremento del turismo e dello spettacolo con l' obiettivo di valorizzare le bellezze del centro storico e rendere più attrattivi di spazi presenti nelle periferie Alessio Nitti, delega nel settore dei servizi sociali durate incarico 12 mesi. Promozione di iniziative in favore di soggetti diversamente abili e studio di fattibilità per l' attivazione di un centro in favore delle predette persona.
Vito Mazzi. Delega nel settore della Polizia locale, della sicurezza durata incarico mesi 12 programmazione, valorizzazione delle aree verdi destinate alla viabilità situate nei punti strategici del Paese, con particolare riferimento riferimento alle rotonde mica le Barbieri, Italia rospo, nel settore dello sport durate in tali commessi. 12 promozione degli eventi sportivi, anche multidisciplinari, finalizzati al coinvolgimento dei giovani.
Giuseppe Capone delega nel settore della sanità durate incarico mesi 12.
Promozione di iniziative di prevenzione delle malattie cardiache e studio di fattibilità del progetto. Denominato Casamassima, città caldo, protetto.
Vi siano, Marinò delegarmi nel settore della cultura durate incarico mesi, 12 implementazione dei processi partecipativi ed informativi con le associazioni presenti sul territorio, monitoraggio degli immobili comunali destinati e da destinare alle associazioni culturali, attivazione delle consulte comunali ed aggiornamento del relativo regolamento sono delle deleghe che consentiranno di dare un impulso o programmatico alla nostra Amministrazione che coinvolgono tutti i Consiglieri in modo diretto per raggiungere,
Ulteriori obiettivi che ci eravamo già prefissati nel nostro programma elettorale. Una scelta chiaramente è squisitamente politica e in un momento in cui vi è la consapevolezza che, anche a causa di un anno e mezzo di blocco che abbiamo avuto in virtù della della pandemia legata al Covid 19, questo ha comportato un rallentamento, non crea. riteniamo fortemente che dare un supporto diretto e formale agli Assessori, attraverso la distribuzione di deleghe che vengono perimetrate con degli obiettivi fissi da raggiungere in un determinato periodo di tempo, quello appunto di 12 mesi potrà portare certamente dei benefici alla nostra azione politica amministrativa e quindi a tutto il Paese grazie.
Grazie a lei, Sindaco.
Ringrazio tutti i presenti.
Mi auguro che la pandemia possa presto diventare un brutto ricordo e che quindi?
Diciamo spero al prossimo Consiglio, al primo Consiglio possibile sia possibile rivederci tutti in presenza sciolgo la seduta alle ore 16:53, di nuovo grazie e buonasera a tutti buonasera arrivederci,
Buonasera, a tutti buonasera.