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C.c. Casamassima - 09.04.2021
FILE TYPE: Video
Revision
Buongiorno a tutti.
Il Segretario sta per fare l' appello.
Prego, Segretario.
Grazie buongiorno.
Azione Michele.
Azione Michele, assente, Barbieri, mica il presente Caponi, Giuseppe presente.
Caravella, Nicola presente.
Guerra Nicola.
Guerra Nicola.
Assente presente non lo vedo, però non la vedo Consigliere.
Il pieno sostegno, sì.
No.
Non due problemi, Segretario Lambiasi, l' audio si il video che non la vedo.
Deve avviato partendo adesso, va bene, mi va bene già presente.
Detto questo comitato, sì, sì okay, l' erede Marida.
Se Marinho cristiano.
Marino.
Assente.
Mazzei, Vito.
Presente buongiorno a tutti Mirizzi Agostino.
Milizia Agostino.
Non c'è assente.
Nacarlo, Salvatore.
A Carlo assente non si nasce, ma non la vedo, ma non la vedo.
Sì, sì.
Sì, sì, adesso sì.
Nitti, Alessio Alessio, presente Nitti, Giuseppe Giuseppe.
Presente Palmieri, Andrea.
Palmieri.
È andato via.
Scollegato infatti, Palmieri e così Pastore Francesco Patrono Giuseppe.
Patrono, non c'è assente.
Portato Monica.
Ortaccio assente.
Valenzano Giuseppe presente.
13 presenti e 4 assenti, la seduta è valida.
Bene, allora la seduta è valida, come diceva il Segretario, 13 presenti 4 assenti, abbiamo l' approvazione dei verbali delle sedute precedenti.
Prego, Segretario.
Michele.
Favorevole.
Arvedi Mikhail favorevole a fondi Giuseppe favorevole della Nicola.
Pone.
Guerra, Nicola Procure sempre valida.
Favorevole Marino.
Che non c'è più, ma finito.
Non c'è una servitù.
Matti.
No 28 del Trigorin.
No.
Che ci siano problemi.
Chi è favorevole, sì, mi rischio assente Nacarlo favorevole.
Misti Alessio Alessio.
Onorevole Nitti, Giuseppe.
È.
Favorevole al 1000 di.
Ora mi favorevole verso Pastore Francesco ora.
Matrimoni Giuseppe.
Boscaccio Monica Valenzano, Giuseppe favorevole.
13 favorevoli e sul 13 presenti.
Allora, cremazioni verbali.
Veniamo al secondo punto all' ordine del giorno.
Comunicazioni del Sindaco.
Io vorrei che il Sindaco ha comunicazioni, no, non ci sono comunicazioni, prego.
C'è qualcuno, Presidente?
Sì, sì, chi è Palmieri?
Palmieri che ha detto sento male.
Ieri.
Il consigliere Palmieri sto notando che più di un Consigliere ha problemi di audio, al a lei, addirittura la, la la, la videocamera e fissa cioè non si vede, sembra sembra pietrificato ah, ecco, ora ora ho visto che si è mosso.
Sembrava pietrificato, speriamo di risolvere nel corso del Consiglio questi problemi di audio, il tecnico ora sta verificando se è una questione esterna, quindi è una questione di banda.
Quindi legata legata a internet e quindi, se ci sono dei margini di intervento, mi auguro di sì.
Il primo punto all' ordine del giorno, la mozione presentata dal consigliere Guerra, mozione che riguarda la modifica la richiesta di modifica dell' articolo 31 dell' articolo 38 del Regolamento per il funzionamento del Consiglio comunale, consigliere Guerra, se vuole relazionare, prego.
Sì, grazie Presidente.
Beh, io sì, sì, sì, assente.
Lo sappiamo bene.
Grazie.
Allora, premesso che e le Commissioni?
Le proposte di deliberazioni prima che siano portati in Consiglio comunale.
Esprimo modifiche ed emendamenti, interrogazioni, udienza e ascolto a persone, organizzazioni diventi.
Premesso che le stesse Commissioni?
Risolutivi della rappresentanza politica istruisce pezzi di legislazione comunale sia i regolamenti.
Comprendete che, se consultiva, tre ore dicendo che riguardano l' intera collettività.
E con problemi ricoprono un ruolo oggi i coltelli funzionamento dell' istituzione io consigliere Guerra, Nosengo, fatti, chiedo scusa, 20 che lo che lo sento e momenti che non si sente, chiedo scusa.
E anche il Presidente non lo vedo, però c'è un triangolino, già anche io ho problemi, in verità ho sentito bene finora, quindi.
No, anche io e mi dicono che anche anche il mio non è, non è perfetto.
Prego, invidio il rischio, Presidente purtroppo lo ripeto i problemi, i problemi di banda, i problemi internet non siamo in grado di risolverli.
Se vuole ricominciare consigliere Guerra, io ho ascoltato tutto in verità.
Però vedo che ogni tanto, anche l' immagine, anche il video si blocca, quindi.
È scarso il segnale al suo segnale.
Ma quel signore si riferisce.
Ingegnere.
Ne manca il mio disco, ogni tanto se il triangolo.
In questo momento, Presidente, che io vedo è venuto imponibili dico c'è scritto che è certo patto singhiozzo VAS Pietro, legato sempre collegato la vetta del Comune e forse il problema è riconducibile liquido uno storno, presumo.
Presidente, io ho qualche problema.
La considerazione che io la sento a tratti sono consigliere, Caravella, io ho disattivato il video per sentire meglio in B perché se non si fa niente.
Non so ora se anche lei.
Tratti.
Michele, io ti sento a tratti, però adesso ti ho sentito bene.
Senta un' eco della mia voce, però ho due, ho disattivato la telecamera sistema, scusate, posso fare una domanda a me come mi sentita.
Sì, bene, perché la cosa strana, signor Presidente, siamo collegati alla stessa identica, avete io, Presidente, stiamo nella stessa stanza, praticamente collegato la stessa retta chimico, a lei la sento perfettamente mescolano famoso boh confermo e comunque io sento, Remo Brindisi,
A differenza di pastore che lo sa.
Quando ha iniziato a parlare perché la linea, quella?
No.
Sì, confermo.
E io?
Tu?
Sì.
Paritarie, io ti sento a tratti.
Comunque, speriamo tutti a tratti la consigliera valida, veniamo, lasciamo parlare il Presidente, il Presidente e poi il consigliere Guerra, perché effettivamente il Consigliere ah, io anch' io sentivo attratto il consigliera Guerra, quindi cerchiamo di snellire tutti i microfoni e vediamo il Presidente,
Quando parlo lo sentiamo bene e poi la stessa cosa con il consigliere Guerra mi sentite vi sentite o non mi sentite bene,
Nettamente Presidente, io la sento io la sento bene, ora la sento proprio bene, va bene e evidentemente ci sono degli alti e bassi perché ripeto io sento bene, voi però mi hanno detto che noi il video non c'è il Presidente, il figlio Wolfson io la sento benissimo,
Un po' di almeno le persone che hanno parlato fino ad ora i colleghi che hanno parlato fino ad ora ho verificato che io non riesco proprio a capirlo, cioè proprio a tratti anche Maritano, non la sentivo bene, non capivo cosa stesse dicendo, va bene, cerchiamo, proviamo, riproviamo magari proviamo ad entrare ed uscire ora facciamo delle prove perché è chiaro che un Consiglio comunale in queste condizioni, con argomenti così importanti, diventa complicato portarlo avanti.
Quindi, Presidente, che facciamo riusciamo a rientriamo no, va beh, chi non ha problemi, no, chi ha problemi, io sono uno di quelli che ha problemi, probabilmente ora proverò a scollegarsi a ricollegarmi, ora vediamo un po'.
Però, come diceva il Sindaco, siamo io e il Segretario, il Sindaco, siamo collegato sulla stessa collegati sulla stessa rete, per cui non dovrei aver problemi, non capisco perché solo il mio ora chiedo scusa, mi sentite bene oppure,
Ah, no, no.
No, collegamento.
Ora mi ora mi sentite sì, sì, sì, sì, l' erede sì.
E quindi rispetto a prima va meglio.
Boh, non lo so.
Rispetto a prima, meglio si maneggia no Maritati nella prassi.
E credo che abbiamo tutti quasi tutti un po' di problemi di di internet, di di.
Aspetti un documento.
Eh, sì, mi vedi, ora sono comparso, io io io io non lo riesco a.
Va bene.
Sì, sì e.
Chi sentiamo bene, Salvatore?
Pronto, no, io ben più nessuno.
Okay sul tema rida.
Non lo so chi parla e Nicola guerra, sì, adesso mi stanno sparendo nuovamente con propri, provvedevo con nessuno, ha scritto, vedo come Presidente devi fare sta cosa qua.
Io Ragusa due qua c'è un secondo aspetto, però mi sia parallela che bisogna fare agli altri.
Così funziona.
Ah, il nostro Statuto dell' acqua a metà anno avremo modo di attivarci, diciamo.
Va bene, vi dico bene.
Sì, è una proposta che ieri sera.
No, perché è stato fatto, diciamo, nei rimanenti tipo del Catasto energetico, oltre che.
A me sulla Luna, e.
Signora, io, non sento nulla di nulla, siete ancora collegati.
Si dice.
Parla.
Io mi sentivo un silenzio.
Perfetto, grazie.
Ora si sente anche abbastanza bene.
Allora io riattivato, spento riattivato, mi spero, mi sentiate bene mi hanno detto che è scomparso il triangolino, quindi probabilmente va meglio, diamo bene o Presidente, ci sentiamo bene se va bene, va bene quello, ho capito cos' era il Sindaco che stava sabotando allora Sindaco?
Non faccio prima io a cambiare Sindaco.
Consigliere Guerra.
Vuole riprovare.
Il Presidente.
Prego, prego, Consigliere.
Io.
Ottimizzare il mio di collegamento.
Post utilizzando lo smartphone,
Stavolta è andata meglio, va bene.
Allora, premesso che le Commissioni sono organi consiliari che valutano le proposte di deliberazione prima che siano votate in Consiglio comunale, questa esprimono pareri e propongono modifiche ed emendamenti, valutano mozioni ed hanno udienza e ascolto a persone, organizzazioni ed enti.
Le Commissioni sono uno dei luoghi dove la rappresentanza politica istruisce pezzi di legislazione comunale, regolamenti, per esempio, e dove prende decisioni in sede consultiva, referente o redigente che riguardano l' intera collettività ricoprono dunque un ruolo nevralgico per il funzionamento delle istituzioni democratiche, ma nonostante ciò i verbali e descrivono quanto avviene al loro interno non vengono pubblicati sul sito istituzionale a differenza di quello che normalmente avviene non solo a livello nazionale per le sedute delle Commissioni della Camera e del Senato,
E noi non diciamo non a caso il Consiglio comunale viene chiamato parlamentino giusto per chiarire di idee, ma anche a livello locale, le sedute delle Commissioni consiliari di numerosi Comuni viciniori, dove i verbali sono liberamente accessibili sui rispettivi siti istituzionali al comune di Casamassima questo però non è possibile è possibile accedervi solo dopo essere passati per un' esplicita e formale richiesta alla segreteria a volte senza tentare un modo di procedere che non trova giustificazione alcuna e che pertanto andrebbe normalizzata.
La possibilità, da parte della cittadinanza, di poter controllare l' operato di chi ha meno chi amministra i beni e le risorse pubbliche e uno dei principi cardine su cui basa moderna idea di democrazia, per cui si ritiene che i verbali delle sedute delle Commissioni consiliari dovrebbero essere pubblici e liberamente consultabili da parte di tutti i cittadini ciclicamente, movimento civico che rappresento, impegnato anche ad accrescere l' accesso dei cittadini alle informazioni riguardanti l' operato di chi agisce all' interno delle Istituzioni in special modo,
Nessun mandato politico, l' affermazione di verifiche trasparenti su comportamenti, atti amministrativi e politici e, senza dubbio uno dei principi per il corretto funzionamento della democrazia e pertanto riteniamo vada perseguito con impegno e dedizione i massimi. A tal fine. La presente mozione vuole invitare chi di dovere riportare le cose nell' alveo della democrazia moderna rendendo pubblici, e quindi consultabili anche verbali delle varie Commissioni consiliari permanenti, speciali e di controllo. Giova rammentare che, pur non essendo strettamente connesso agli obblighi di pubblicazione previsti dal decreto legislativo 33 del 2013, che sappiamo essere stato rafforzato con le modificazioni apportate dal decreto legislativo 97 del 2016 con il cosiddetto boia e sarebbe l' acronimo di Freedom of Information Act è uno strumento che permette a tutti i cittadini di accedere liberamente e gratuitamente agli atti, quindi in favore della trasparenza quale principio generale dell' ordinamento giuridico dello Stato. Quindi, nulla impedisce di agire in tale direzione, anche per testimoniare praticamente la testimone di questo Ente comunale al codice etico di avviso pubblico. Le pubblicazioni, i verbali delle Commissioni consiliari sarebbe possibile anche senza procedere alla modifica del regolamento che sto diciamo, che si propone essendo facoltà del Segretario Generale comunale quale responsabile della prevenzione,
La corruzione e della trasparenza, disporre in totale autonomia decisionale, ma questo potrebbe rivelarsi INCA in caso positivo, efficace per un arco temporale definito, ossia fino a quando un Segretario decide di farlo poi magari viene sostituito da un altro che intende fare cose diverse e quindi perderemo l' occasione ora, a questo punto io potrei proseguire con la lettura dei possibili commi perché io ne ho proposti due, uno da inserire nell' articolo 31 oppure l' articolo 38 del regolamento per rendere obbligatoria la pubblicazione ma alla luce di quanto contenuto nel verbale della Quarta Commissione consiliare del 16/03 scorso,
Si deduce che questa maggioranza è orientata ed incline a votare contro e quindi rigettare questa mozione, onde non rendere possibile l' elargizione di uno schiaffo politico solo per manifestare, come già fatto in altre e più occasioni, di detenere una supremazia numerica che permette di operare un antipatico bullismo politico irridente ed incapace di sereno confronto democratico. Questa mozione viene ritirata. Concludo, volendo fornire una risposta. Comunque, a chi interverrà dopo, probabilmente sbandierando la mia ipotetica incoerenza, dovuta solo a un vano retropensiero, che sarebbe lontano dalla reale volontà, invece di essere molto favorevoli. Se così starebbero le cose fossero queste le cose. Nulla impedisce alla maggioranza compatta, granitica, di promuovere questo argomento, non facendolo approdare prossimamente in Aula con una propria proposta di deliberazione. Grazie.
Grazie a lei, Consigliere, passo la parola al Segretario per una replica su quanto da lei affermato.
Consigliere, questa, se ciò che la Costituzione e le Commissioni consiliari volutamente essere effettuata dal Segretario in qualità di responsabile della trasparenza.
Voglio precisare che il Segretario generale, in qualità di responsabile della trasparenza, controlla l' adempimento da parte dell' ente degli obblighi di pubblicazione previsti dal decreto 33, il decreto sulla trasparenza o da altri normative vigenti, ma non è facoltà del Segretario disporre in totale autonomia la pubblicazione dei verbali delle Commissioni consiliari, in quanto questi verbali non rientrano negli atti dell' elenco degli atti che devono essere pubblicati obbligatoriamente. Lei ha citato il decreto 33 del decreto 33. L' articolo 7 bis dà la possibilità alle Pubbliche Amministrazioni di disporre la pubblicazione sul proprio sito istituzionale di dati, informazioni e documenti per i quali non è previsto l' obbligo di pubblicazione ai sensi dello stesso decreto o di altra normativa. Pertanto, in virtù di tale disposizione normativa, l' Amministrazione può modificare il Regolamento del Consiglio prevedendo l' obbligo di pubblicare i verbali delle Commissioni consiliari. Volevo solo precisare questo grazie.
Segretario, se non ho capito male, il consigliere Guerra, ben benché facesse delle ulteriori considerazioni a margine del suo intervento sull' opportunità che la maggioranza faccia.
Proprie le proposte, le le porti successivamente, eccetera mi è sembrato di capire, chiedo conferma al consigliere Guerra che in questa sede lui ritira la proposta di mozione, per cui devo avere conferma di questo, dopodiché dobbiamo verificare a norma di regolamento se la sua proposta di ritiro è automatica o se deve essere messa a votazione.
Consigliere Guerra, prego, ho capito bene, sì, grazie Presidente, sì, sì, diciamo, io ho dichiarato che la mozione viene ritirata e motivando anche motivo per cui e ringrazio il Segretario per l' intervento che diciamo, con il quale ha confermato quanto io ho già narrato insomma quindi siamo sulla stessa lunghezza d' onda.
Ora regola diciamo, a norma di Regolamento, se deve essere votato il ritiro o meno, lo si verifichi e si procede grazie.
Intanto, grazie a lei prima insieme al Segretario facciamo un attimo questa verifica, siccome mi hanno chiesto la parola diversi Consiglieri, do la parola al consigliere Capone, prego, Consigliere.
Anche tu.
Grazie, Presidente, prego.
In realtà diciamo io vorrei prima del mio intervento se fosse possibile.
Chiarimento al consigliere Guerra e poi successivamente fare il mio intervento, ovviamente i 20 adesso è possibile devo recuperare.
Però mi dica lei se è possibile, se si vuol dire anche una parola consigliere, Guerra, io faccio una domanda e poi riprendo il mio intervento, altrimenti faccio il mio intervento, mi dica lei.
Allora, consigliere Capone, diciamo che la mia linea, da quando mi sono insediato è stata sempre quella di consentire il dibattito democratico e il più possibile democratico, cercando chiaramente di evitare abusi, in questo caso ritengo non ci siano problemi ed è utile per tutti per cui prego immagino il consigliere Guerra se vorrà potrà sicuramente risponderle prego Consigliere.
Ok, grazie, no, io diciamo a me sfugge proprio, quindi volevo, volevo dal consigliere Guerra un' applicazione in merito.
Voglio capire come lui intende, diciamo, conciliare il concetto di democrazia che ha esaltato con il concetto di obbligatorietà standard, stante il fatto che i verbali sono comunque accessibili ai consiglieri che il consigliere Guerra è abituato a pubblicare su Facebook.
Anche atti alle volte del del del interni al all' amministrazione, quindi, onestamente voglio capire.
Il proprio le motivazioni di questa di di di di questa sua richiesta di iniziata come mozione, te di modifica di questi regolamenti, perché mi mi sfuggono perché proprio realmente mi sfuggono, e quindi che cosa intende rendere obbligatorio una cosa che di fatto è già possibile non riesco a capire la propria,
Allora, consigliere, Guerra, se vuole può rispondere se no, passo avanti, se vuole, può rispondere, prego.
Grazie, rispondo volentieri.
La domanda del collega Capone trova già la risposta in quanto detto quanto detto dal Segretario, ossia il decreto legislativo 33 non obbliga, almeno per quanto riguarda i verbali delle Commissioni, diciamo la pubblicazione, ma per altri atti c'è l' obbligo ora per le diciamo io ho narrato che all' interno delle Commissioni si prendono decisioni,
Ora è giusto che si ritiene giusto rendere pubblica la pubblicazione dei verbali delle Commissioni, perché diamo facoltà ai cittadini di rendersi conto dei lavori e delle posizioni, anche politiche che vengono espresse, diciamo, in relazione ai vari provvedimenti, ora questa cosa avviene tra i diversi Comuni guardi il più vicino ma glielo segnalo Acquaviva delle Fonti,
Quindi viene, vengono pubblicati regolarmente i verbali delle Commissioni, quindi uno si rende conto che su determinati argomenti.
La posizione delle minoranze e della maggioranza e del Consigliere IP e un theta sono questi, quindi voglio dire rendere pubblica questa roba, non non trovo nulla di scandaloso, giustamente il Segretario ha specificato ecco perché è nata la mozione se all' interno del regolamento inserisce un comma che renda obbligatoria la pubblicazione alla Puglia del dei verbali, i verbali vengono pubblicati, altrimenti si deve procedere come si sta procedendo attualmente io per accedere a delle informazioni relative agli ai lavori di Commissione, per esempio il giorno 7.
Proprio la Commissione da lei presieduta, consigliere Capone, la seconda Commissione aveva l' ordine del giorno, quelli che sono gli argomenti che andremo a discutere di qui in avanti in questo Consiglio comunale, bene, io ho anche formalizzato una richiesta con PEC per ottenerne copia e per sapere diciamo le posizioni espresse nelle nelle come in quella Commissione in questo momento ho aperto la PEC non ho ancora ricevuto risposta, io non lo so in Commissione,
Cosa cosa sono stati i risultati dei vostri lavori, quindi questo impedisce già a un Consigliere di avere notizie sui lavori svolti, figuriamoci poi all' esterno e dovrebbe essere, come dire.
Un obiettivo da raggiungere è quello della massima trasparenza, perché se non abbiamo nulla da nascondere per quello che noi esprimiamo nelle Commissioni, cioè non non si capisce perché la reticenza o la con, perché proprio non rendere pubblico quello che noi andiamo a fare in Commissione potrebbe, diciamo dare adito a delle ipotesi ha dei dubbi e le opacità, eccetera. Quindi noi, quello che andiamo a fare in Commissione, non pubblichiamo a gente che sia, come dire, voglia di andare ad informarsi, stipula di formare né più né meno. Quindi io la ritiro solo per il semplice fatto l' ho spiegato forse non sono stato chiaro, ma lo dico in modo più elementare, ora, siccome io ho assistito più volte alla presentazione di emendamenti, insomma, ogni Consiglio comunale può essere anche l' ultimo è stato, diciamo un esempio Consigliere, mi scusi, la prego Parodi nella vendita di no, perché se no tutto no va beh, dico io, non allargare il campo, ecco no, fermiamoci alla mozione, appunto, sulla mozione, non perché non perché ho fatto un retropensiero gratinato, prego, prego, prego, però ho letto quel verbale della Quarta Commissione dove tenta prendere in esame visto capo. questo lo respingo al autorizzando sì a poteri che non ha la Commissione allora di li deduco, che probabilmente forse per è presentata dal consigliere Guerra. Questa è la mozione. è da rigettare però, se la maggioranza ritiene che questa sia cosa buona e giusta, ma può proporre in futuro.
Ora è chiaro il concetto è chiaro, prego, consigliere Palmieri, ha chiesto l' intervento, prego, esso avevo chiesto di veramente, forse le è sfuggito, avevo chiesto di fare una deroga, consigliere Guerra e poi fare il mio intervento io ho fatto anche il mio intervento e allora prego consigliere Capurro chiedo scusa,
Chiedo scusa allora.
Intanto ringrazio il consigliere Guerra per queste spiegazioni, quelli che in realtà confermano la DIA che mi ha suscitato la sua presentazione del suo ritiro della mozione e che mi costringe a ri mettere al mittente la volgarità, scusatemi che ha utilizzato e che forse è sfuggita a tutti i colleghi della maggioranza.
È anche l' offesa, perdonatemi personali marci bulli, perché questo ha fatto il consigliere Guerra, vedete bullo, è chi non ha capacità o voglie di esercitare.
Il suo ruolo si mette lì seduto in poltrona, avanza delle pretese, eh su quelle costruisce i castelli in tutto questo ragionamento del consigliere Guerra.
Su c'è una considerazione che le Commissioni sono pubbliche, non sono delle riunioni tra amici da cui poi deve uscire un verbale, sono pubbliche e sono pubbliche anche quelle fatte on line, l' esercizio della democrazia, che in primo luogo è a capo dei consiglieri obbliga i consiglieri che vogliono interessarsi di un argomento, a partecipare alle Commissioni e a partecipare dall' inizio alle Commissioni e il consigliere Guerra sa benissimo che quando lui è intervenuto in una Commissione con oltre tre quarti d' ora di ritardo rispetto all' IMU al all' inizio come uditore ed è intervenuto dicendo, ah, sono qui per vedere se state lavorando dal sottoscritto ha avuto anche un resoconto di quello che era stato discusso fino a quel momento.
Quindi le Commissioni sono pubbliche, sono aperte anche ai cittadini, che ci possono partecipare, anche online, che hanno partecipato quindi la la pretesa di avere un verbale.
Pubblico non sta né in cielo né in terra, non non non modifica assolutamente quello che è l' esercizio democratico dei cittadini e il dovere democratico di consiglieri di parteciparci.
Detto questo.
Il tentativo di esercizio circense del consigliere Guerra di ritirare la mozione, anche questo sta fuori dalle regole democratiche, perché vede consigliere Guerra, l' esercizio dei numeri non è un atto di bullismo, è la prima regola democratica. La regola democratica è che una proposta si mette a votazione e i numeri, da qualunque parte vengano decidono, se quella proposta è valida o no. Quindi mi dispiace che lei oggi ha fatto questa brutta figura, ma diciamo a lei stesso esercitato nei confronti nostri e nei confronti di se stesso un atto di bullismo, semplicemente perché la sua proposta era inconsistente e inutile. Grazie.
Grazie a lei, consigliere Capone, prego considerazione, consigliere Palmieri prima in ordine, prego.
Sì, grazie Presidente, buongiorno a tutti.
Cauto, ritenevo che una mozione di questo tipo non sollevasse, diciamo, i toni e ho appena ascoltato, naturalmente ognuno utilizza i suoi turni ed è giusto che sia libero.
Naturalmente, però, l' argomento in discussione, un argomento che a me interessa perché.
Diciamo molto spesso ci lamentiamo o della.
Poco interesse che suscita il Consiglio comunale o appunto per il pubblico per i cittadini, poi questa situazione di emergenza nazionale della necessità di effettuare anche.
Consigli comunali a distanza certamente non ha aiutato, non aiuta, ma questa è la mia personale visione, anche farli in orari, diciamo, la maggior parte dei cittadini sono al lavoro, ma.
Diciamo la cosa che ritengo è che è più pubblicità, si danno agli atti e che le sedute, che siano esse consiliari o delle Commissioni e tanto meglio è dal mio punto di vista, per cui.
Diciamo che non condivido.
Rispettando le posizioni del consigliere Capone, naturalmente non condivido le sue opinioni perché.
Guardi, Consigliere, Capone, probabilmente siamo uno dei pochi Comuni che non pubblica i verbali e non il contrario, questo dimostra che probabilmente.
Non c'è un deficit di democrazia.
In quei Comuni che lo hanno pubblicato, credo, ma che verso una forma ulteriore di dimostrazione di?
Dare una possibilità di partecipazione ai cittadini, siccome almeno per le Commissioni a cui ho partecipato io e mi ha fatto anche piacere partecipare l' altro ieri alla alla Commissione che lei presiede, posti reca.
Era data la possibilità anche per i miei impegni e quindi mi ha fatto piacere essere presente, non certo per venire a controllare qualcuno sia chiaro, questa è la mia opinione, perché sappiamo tutti che le Commissioni, almeno quelle a cui ho partecipato io, anche come come uditore credo che abbiano prodotto una serie di,
Riflessioni da parte di tutti, come è giusto che sia.
Sono stati prodotti dei verbali e credo che, per per questa, per questa ragione.
Ma proprio perché non abbiamo nulla da nascondere rispetto al lavoro, che sia la maggioranza, i consiglieri di maggioranza e quelli di minoranza e sia chiaro fanno dal mio punto di vista.
Non credo che sia.
È una cosa strana o una una cosa su cui prestare tutta questa attenzione Oberdan rispetto alle riflessioni, dal loro punto di vista i verbali si possono pubblicare e tra l' altro anche Comuni vicino a noi vicini a noi come Comune di Acquaviva ho verificato personalmente perché mi serviva avere una una fare una verifica su su sui lavori di una Commissione ho verificato che sono pubblicati sul sito web.
E quindi diciamo dal mio punto di vista non vedo, non vedo ragioni ostative a una indicazione, ma credo che da parte di tutti non ci siano ragioni ostative alla pubblicazione dei verbali che in sedute pubbliche dove, come diceva il Consigliere, la pure se ci sono dei cittadini parteciparono e infatti qualcuno partecipa con tutte le difficoltà del caso però,
È giusto che si dia questa così.
La citazione dell' ascolto, ma anche, eventualmente a posteriori interni, in tempi congrui, perché è evidente che non può essere immediato il il, il.
Il verbale pubblicato, ma nei tempi congrui penso che non ci siano assolutamente problemi.
Rispetto alla pubblicazione, ma davvero non comprendo le ragioni per cui anche nella prospettiva, così come la Commissione aveva deciso.
E ha fatto bene il Presidente, indipendentemente da quella che è stato tutto quello che è stato l' esito dei lavori della Quarta Commissione che, indipendentemente dal fatto che la mozione è stata bocciata proprio perché il parere consultivo è stato giusto porre all' ordine del giorno io ringrazio il Presidente perché in questo caso è dimostrato voglio dire rispettare la regola è quella di dipendentemente dal voto espresso si va in Aula, si discute e si approva o si imporci alla mozione.
Diciamo da questo punto di vista, era giusto sottolineare che il percorso doveva essere questo, ripeto, io avrei votato a favore se la mozione non fosse stata ritirata, ma il segnale anche del consigliere Guerra che ha dato è che,
Se.
Come, come si è detto, anche in quella Commissione c'è la volontà di rivedere il regolamento, o credo che anche questa possibilità questo Consiglio comunale sarà debba dare, cioè la possibilità di pubblicazione dei verbali e delle crisi, grazie grazie a lei, consigliere Palmieri mi ha chiesto la parola il Consigliere Azzone, volevo comunicare a tutti, a tutti quelli che per caso ha hanno problemi nel mandare la chat su tutti, mi mi possono anche riscrivere sulla chat privatamente e io le leggo tutti tutte le le le richieste prego Consigliere azione.
Sì, grazie Presidente e buongiorno a tutti i colleghi Consiglieri, vede, consigliere Palmieri a me non stupisce invece che i toni sull' argomento si sarebbero alzati perché.
Il consigliere Guerra ha dato dimostrazione questa mattina di trovarsi probabilmente ancora fra quelli ortiche in cui lui stesso ha detto che, raccontato tempo fa di essere stato mandato dalla maggioranza mi fa sorridere perché l' ultima volta il consigliere Guerra ha fatto ha rilevato il fatto che non fosse stato portato in Consiglio la sua mozione è così come è accaduto correttamente secondo le regole del.
Dello stesso regolamento è stato portato in Consiglio dal Presidente.
E oggi viene qui in Consiglio e la ritira dopo aver letto, dopo aver fatto richiesta del verbale, dopo aver letto il verbale in cui c'è espressamente scritto che non solo la maggioranza non era d' accordo d' accordo nel modificare un singolo articolo del regolamento ma anche i componenti della minoranza tra cui il consigliere Caravella erano d' accordo a fare un lavoro più omogeneo e organico su tutto il Regolamento del Consiglio comunale nel verbale è espressamente scritto anche che la proposta fu addirittura avanzata da un altro consigliere di minoranza e in una commi in una Conferenza dei Capigruppo.
Quindi, oggi sentirmi dire dal consigliere Guerra che in modo così da bulli la maggioranza avrebbe bocciato la sua mozione e per questo motivo ritirarla preventivamente, a me sinceramente mi lascia un po' stupito, tra l' altro dovrei sottolineare il concetto espresso dal mio Consiglio dal mio collega Consigliere capo quando il consigliere Guerra dice che l' acqua, la cittadinanza, come se fossero stati pubblicati i verbali, avrebbe avuto la possibilità di controllare l' operato dell' amministrazione pubblicando i verbali, diamo la facoltà ai cittadini di controllare l' operato dell' amministrazione e che addirittura lui, non ricevendo copia dei verbali gli è stato impedito ad un Consigliere di sapere quello che è accaduto durante la Commissione. Beh, il consigliere Guerra deve sapere, come ha già ribadito il consigliere capo, che le sedute sono pubbliche e data la possibilità, la facoltà a tutti di seguirlo ancora di più oggi che, data la la, la condizione del causate dal Covid.
Le sedute sono addirittura anche si possono seguire anche in via telematica, chiunque, anche durante la spesa, può seguire la Commissione a nessuno è impedito di farlo, quindi non vedo perché il consigliere Guerra avanza delle proposte del genere, non non non lo ritengo assolutamente opportuno.
Grazie Presidente.
Grazie a lei, consigliere, Azzone, consigliere Guerra, vedo che lei mi ha chiesto la parola per fatto personale.
Mi spiace, ma non glielo posso concedere il fatto personale perché le repliche sono a tutte attinenti, a quello che lei ha detto, le darò comunque la parola, le darò la parola sicuramente per intervenire, ma non le concedo il fatto personale in ordine, il Sindaco mi chiede di parlare prego,
Grazie Presidente, vedete, per la prima volta da quando sono Sindaco di questo meraviglioso paese, mi trovo in Consiglio comunale a non essere d' accordo con gli interventi dei consiglieri comunali di maggioranza che mi hanno preceduto. Mi riferisco al consigliere Cappon considerazione, per una ragione, per una ragione molto semplice, perché hanno fatto uno sforzo intellettuale e uno sforzo argomentativo nei confronti di un Consigliere Comunale, ovvero il consigliere Guerra, che oggi sta qui soltanto a prenderci in giro e noi non dobbiamo consentire nell' Aula del Consiglio comunale ad un qualsiasi Consigliere di prendere in giro le istituzioni, perché ricordo a me stesso che è stata esplicita richiesta del Consiglio della guerra quella di portare la mozione, il Consiglio comunale, salvo venire in Consiglio comunale e dire scusatemi io la ritiro, la mozione. Capisco il motivo per il quale consigliera Guerra.
Alla ritira perché non crede nemmeno lui alle cose che li hanno scritto, perché ho o che lui ha scritto diciamoci come siamo abituati a vederlo come vettore di notizie di altri soggetti in Consiglio comunale, immagino che evidentemente da quando ha presentato la mozione a quando è arrivato in Consiglio comunale, probabilmente ha meditato e rispetto a quelle cose scritte non ci credeva nemmeno lui ora cosa voglio dire e chiudo, invitando i consiglieri comunali di maggioranza anche a dare la giusta importanza a quello che sta accadendo, ovvero alla lana caprina di cui stiamo discutendo e alla presa in giro a cui siamo sottoposti noi e tutti i cittadini che ci stanno ascoltando a circostanziata circoscrive un attimo. Il tenore.
Degli interventi, perché non possiamo consentire a nessuno di essere presi in giro in questo modo. Oltretutto, cari consiglieri sia di maggioranza che di minoranza, così come avete già detto la partecipazione garantita. Ma noi ci troviamo di fronte ad un consigliere comunale che, oltre ad offenderci dicendoci che noi siamo dei bulli politici per la sola ragione che veniamo in Aula, esprimiamo le nostre idee e esprimiamo un voto, quindi poi qualcuno questo significa essere un bullo della politica, cioè utilizzare gli strumenti della democrazia offre alla nostra comunità per esprimere un' idea ed un voto, questo per qualcuno e bullismo, ma ancor di più ci si spinge alla fantascienza politica nel momento in cui qualcuno che quando stavo in maggioranza, andava a raccogliere la palla ed alle ortiche, oggi pensa dalla minoranza di venirci a dire cosa noi dovremmo fare, cioè io ritiro la mozione però, cara maggioranza, voi fate la ritornare in vita e valutate di poterla portare a votazione. Insomma, stiamo nel campo della fantasia e della fantascienza e quindi prego tutti di ridimensionare il valore di questa discussione, perché è veramente un' offesa nei confronti dei cittadini che ci stanno ascoltando, i quali si aspettano dal Sindaco, dagli Assessori e dei Consiglieri di maggioranza e di minoranza che quando siamo in quest' Aula, portiamo delle idee per migliorare il Paese in cui viviamo e il benessere delle famiglie Casamassima. Grazie.
Grazie Sindaco, la parola al consigliere Marino, prego Consigliere.
Sì, grazie Presidente, per la parola concessa, io ho ascoltato con attenzione e ho calibrato proprio le singole parole dette dal dal consigliere Guerra e mi dispiace davvero ascoltare.
È una un' espressione da lui utilizzata e cioè il fatto che solo perché la proposta deriva dal consigliere Guerra.
Sicuramente la maggioranza Cassa quella che è la proposta.
Mi sento tirato, è chiamato in causa in questo, perché sa io sono dotato di intelletto capacità critica e quindi non ho la tendenza a cassare le decisioni solo sulla base del colore politico da cui promanano e, devo dire, forse questo la sorprenderà Consigliere, guerra che quando ho letto la sua,
Proposta onestamente.
Io ci vedo un fine nobile. Certamente la trasparenza è un valore aggiunto di qualsiasi istituzione e chi vuole la trasparenza va sicuramente premiato, ma c'è un problema, c'è un problema perché, al di là della condotta che davvero non comprendo di ritirare una proposta, perché se davvero lei è convinto di questa proposta, perché non discuterne, perché non metterla ai voti? Stranamente, però la ritira, ma le dicevo la trasparenza. Io la vedo in questo regolamento, non solo nel Regolamento per il funzionamento del Consiglio comunale, perché da una lettura organica si fa riferimento a tantissimi aspetti che garantiscono la pubblicità degli atti, ivi compresa la i verbali delle Commissioni consiliari. Lo ritroviamo nell' articolo 38, dove addirittura il, i Consiglieri, ma non solo possono, anche in via informale, addirittura in via informale, richiedere i documenti, possono formalizzare una richiesta di accesso agli atti. Possono partecipare, quindi diciamo che tutta quella opacità di cui lei ha parlato mi creda, ma da una lettura organica e contestuale.
E con le altre norme previste dal Regolamento del Consiglio comunale, ma non solo, ci sono anche le leggi in tema di diritto di accesso garantiscono la assoluta e la massima trasparenza.
Io, peraltro questo regolamento, vorrei ricordare anche al consigliere Palmieri è frutto di una delibera di Consiglio comunale del 2007, quando vi era, diciamo, era governato dal dal PD, quindi c' era la possibilità all' epoca, se mal non ricordo, c' era la possibilità comunque di modificare il regolamento e la tanto invocata trasparenza che oggi si richiama a gran voce è che proprio il consigliere Palmieri lamenta poteva illo tempore pensarci, ma al di là di questa piccola considerazione, io non sono d' accordo sulla proposta, così come da lei formalizzata, perché è controproducente proprio per la trasparenza e sa perché le dico questo.
Per come è formulata, lei parla di modificare l' articolo 31 di le leggo testualmente tutti i verbali sono raccolti e conservati a cura del Segretario della Commissione è copia di quelli non segreti relativi alla obbligata a tutela della privacy riguardanti il giudizio persone.
Consigliere, Guerra, io le domando che rimessa a questa valutazione, e quindi il potere di segretari o meno i verbali, non lo ha specificato.
Quindi si offrirebbe un ulteriore strumento proprio in violazione di quel nobile fine, che è quello della pubblicità e trasparenza degli atti, e ancora l' articolo 38 richiama tutti i verbali non segreti a quale non segretezza fa riferimento a quella dell' articolo 31, perché l' articolo 31 parlava di una segretezza un po' diversa rispetto a quella dell' articolo 38 è in contraddizione, davvero non non non si comprende e ultima cosa per inciso, ma le nipoti potrei citarne altre.
Specifica la sua proposta, è questa quella di depositare, di pubblicare in tempi brevi.
Io mi domando e le domando quali sono i tempi brevi, in genere un termine anche quando è dilatorio, ma si fissa un termine tre giorni, cinque giorni, quattro giorni, quindi proprio in omaggio a quel principio di trasparenza.
Che lei invoca, forse questa proposta andava meglio articolata anche grazie ad una rivisitazione, come correttamente diceva anche in Commissione il consigliere, Caravella, organica, e rivedendo un po' tutto il il Regolamento, comunque penso che siamo tutti d' accordo che la pubblicità e la trasparenza degli atti sia solo un valore aggiunto e noi vogliamo questo grazie.
Se lei, Consigliere, mi ha chiesto la parola il consigliere Mazzei, prego Consigliere.
Grazie Presidente, buongiorno a tutti.
Avevo pensato di eventuali idee, però poi, alla fine, veramente il consigliere Guerra veramente mi stupisce sempre di più.
Oggi proprio siamo partiti con questo Consiglio comunale dove ha come primo punto all' ordine del giorno abbiamo una mozione.
La propone e dopo un po' decide di ritirare.
La proposta mi sembra di stare nell' assurdità più completa nell' assurdità più completa perché, come diceva il Sindaco e anche qualche altro consigliere che ha sottolineato più volte, stiamo perdendo un Consiglio comunale dove abbiamo degli argomenti importantissimi da affrontare, una previsione di tutto quello che è il lavoro fatto a ritorniamo a parlare per un' ora di una proposta fatta ritirata è che ancora in questo momento mi chiedo di cosa ha bisogno il consigliere Guerra perché faccio un resoconto in tutte le Commissioni che affrontiamo c'è un link e c'è la possibilità di partecipare.
In questo momento, come mi dice, come hanno già sottolineato diversi consiglieri di maggioranza.
Che il Covid ci impedisce di stare in presenza. Abbiamo un link dove una persona, in qualsiasi momento si può collegare. Capisco tutti che lavoriamo però stabilire e appuntarsi anche agli orari di quando dobbiamo fare le Commissioni. Mi sembra un assurdo, è veramente strumentalizzare veramente questa minoranza, mi pare si passa di nuovo a trovare ogni volta che noi vogliamo fare qualcosa, un problema per frenare il nostro lavoro. Inoltre, voglio voglio ribadire al consigliere Guerra che tutti i nostri verbali, in qualsiasi Commissione, sono sempre redatti iscritti al momento e sono disp disponibili dal Segretario comunale in qualsiasi momento e.
Le dico che ho partecipato nelle ultime 48 ore a due Commissioni, alla prima ieri e alla seconda, di cui sono partecipo, non solo nel momento in cui la consigliera ed erede che fa parte della seconda Commissione prende e scrive verbalizza, rilegge più.
Votate quel po' che verbalizza.
Io penso che la trasparenza è fin troppo.
Consigliere, non la finiamo più pi Badisco, chiediamo.
E volete?
Presidente, consigliere sinora sia ogni tanto a problemi di connessione, sì, ma le conclusioni gentilmente grazie, niente, quindi ribadisco che abbiamo e avete tutti gli strumenti per guardare i verbali e per partecipare alle Commissioni, quindi aver perso sto tempo oggi per la mozione portata al Consiglio Comunale a tutte le persone che ci stanno sentendo per avere fra me e ridicolo, grazie, grazie Consigliere, mi chiede la parola il consigliere, Caravella, prego, Consigliere.
Grazie Presidente, noto che l' invito fatto dal Sindaco ai consiglieri di maggioranza non è non ha sortito l' effetto voluto.
Non posso che essere d' accordo nel reputare stucchevole questa discussione, anche perché è noto, insomma, che dalla complessità dei vari interventi e mi riferisco in particolare a quello del consigliere Marino molto tecnico diciamo che alla luce di quanto sia avvenuto è tempo perso.
La nostra è una democrazia e la democrazia non è perfetta.
Ma è perfettibile, quindi io credo molto negli strumenti della nostra democrazia e uno tra queste la mozione.
Quando sono entrato in politica anni fa direttamente, impegnandomi direttamente, era proprio perché volevo che le cose cambiassero e mi sono fatto strumento per fare questo, quindi uno strumento come la mozione è uno strumento democratico, è ha un valore, significa portare le proprie idee al giudizio dell' Assise cittadina o regionale o parlamentare che sia proprio per,
Pubblicamente dare forza alle proprie idee, io ero presente in quella Commissione dove si era discusso di questa mozione, è unanimamente, come anche ha ricordato egregiamente il consigliere Marino unanimamente eravamo arrivati alla conclusione che l' idea non era un' idea campata in aria cioè quella della pubblicazione dei verbali è un' ottima idea. Alla fin fine, però, lo strumento diciamo più idoneo era quello di mettere mano in maniera più organica all' intero regolamento del Consiglio comunale, perché perché effettivamente risale al 2007, effettivamente sono cambiate, è cambiato il mondo dal 2007 ad oggi, è.
Vorrei ricordare a perché l' ho vissuto in prima persona, la democrazia negli ultimi tempi è diventata più partecipata, quindi.
Era addirittura proibito. Ricordo ai tempi della Giunta Birardi, non si potevano nemmeno fare le riprese o divulgare immagini del Consiglio comunale perché ci ho provato io sono stato molte volte minacciato di querela, quindi so bene come si è evoluta una forma di partecipazione e di trasparenza all' interno dei delle dei nostri enti. Quindi oggi vedere quello strumento che è quello democratico della mozione, che porta a pubblicamente rafforzare, perorare una causa, un' idea di democrazia, di partecipazione all' interno delle Istituzioni, sinceramente mi lascia allibito quando si porta una mozione. è perché ci si crede ritirare una mozione. La si può ritirare soltanto perché siano avvenute delle novità che non permettono la discussione e va implementata in futuro. Allora,
Questo comportamento, questo alzare i toni, questo parlare veramente di di di di di lana caprina, come dice il Sindaco sinceramente non mi appassiona, mi lascia un amaro in bocca perché è una sconfitta democratica, consigliere, Guerra, il suo ritiro di questa mozione dando o meglio presupponendo che venga bocciata con un atto di bullismo non c'è bullismo all' interno di un atto democratico ma come quello di una discussione davanti ai cittadini come quella che stiamo facendo adesso di una mozione, quindi questo è veramente un un brutto capitolo, una una brutta reazione scomposta a a una supponenza, è una dietrologia che poteva dimostrare con i fatti perché se ne sarebbe assunta la maggioranza, a chi avesse votato contro la responsabilità di votare contro un valore aggiunto a alla alla tanto decantata trasparenza ma se poi deve essere un attacco un mettere in evidenza in maniera vacua le,
I supposti della della mancanza di democraticità, allora non mi vede assolutamente d' accordo. Per questo motivo io rimarco la possibilità, così come l' ha descritta bene il Segretario comunale, la possibilità di rendere pubblici i verbali, e mi aspetto anche che con un semplicissimo ordine di servizio da parte dell' amministrazione si possa portare avanti senza troppe parole senza troppi troppi dietrologie e dando il giusto valore a quello che è una una una scarsità, una inconsistenza di una proposta che forse,
Era Dio di di di buon senso, ma alla fine si è rivelata la solita, il solito strumento per addossare responsabilità a ad altri e purtroppo i responsabili di questo Consiglio comunale sono i rappresentanti dei cittadini, quindi si addossa questa mancanza sui cittadini in maniera che non è assolutamente consona né per il luogo e né per il significato istituzionale che rappresentiamo, quindi io spero che la maggioranza invece dia un segnale proprio in quella direzione. Sindaco, un semplicissimo ordine di servizio per la pubblicazione dei dei verbali è la storia, si chiude qua e si chiuderebbe anche in maniera positiva nei confronti dei cittadini di Casamassima. Grazie Presidente, per avermi dato la possibilità di intervenire.
Grazie a lei Consigliere la parola consigliera Guerra, prego Consigliere.
Sì, grazie Presidente per l' occasione che mi dà di replicare, purtroppo, come dire, devo prendere atto che.
Se non fosse presente il consigliere Guerra in Consiglio comunale, probabilmente i lavori durerebbero molto meno e non ci sarebbe comunque l' attivazione da parte di alcuni consiglieri che normalmente non si esprimono mai, almeno non ho avuto modo di apprezzare in una volta nel merito di argomenti importanti ma lo vedremo successivamente poi aspetterò i consiglieri che si sono come dire indignati di questo mio ritiro della proposta.
Poi vorrò ascoltare con molto interesse e attenzione nel merito di provvedimenti come dire amministrativa, che toccano le tasche dei cittadini, voglio proprio loro parere come di qualificato in tal senso ho adesso mi riesce difficile contenere in tempi molto stretti replicare, diciamo singolarmente, ma parto dall' ultimo se il Consigliere le chiedo scusa,
Cerchi di rimanere in un' ulteriore replica che vada oltre i cinque minuti. Le sudate ulteriori cinque minuti, prego, prego, tre minuti, sto Gianantonio, grazie, prego, prego, figuriamoci no, voglio essere breve perché, come dire, io cerco allora non l' ho voluto offendere nessuno, se io presumo che venga, cioè io lo percepisco come bullismo politico, quale l' atteggiamento di una maggioranza che di fronte a proposte noi abbiamo avuto anche la proposta va bene la mozione per l' adesione ad avviso Pubblico. Che cosa è successo? Lo sapete molto bene, mozione che è stata rigettata per la superiorità numerica che abbiamo voluto mettere e mostrare in campo.
Ma io ho presentato questa mozione 15/02, siamo al 09/04, o cos' è successo nel frattempo, giustamente, qualcuno si chiede, ma come guerra prima presenta una buona proposta democratica e poi la ritira e beh, nel frattempo sono successe determinate cose, abbiamo avuto tre Consigli comunali tre,
25/02/1917.
Di marzo 29/03/1929 marzo, l' altra settimana. Che cosa è successo che la maggioranza numerica granitica, compatta addirittura boccia respinte degli emendamenti che non erano, come dire, peggiorativi, a mio modesto dal mio modesto punto di vista, ma erano migliorativi di quello che era il regolamento del canone patrimoniale, allora cosa è successo? Abbiamo assistito in questi, in questi mesi, tutti i Consigli comunali, respingere tutte quelle che sono le proposte che potevano essere anche migliorativo perché, come arrivavano dalle dai banchi della minoranza e addirittura un consigliere comunale si è preso l' appellativo di ignora.
Ignorante, politicamente ignorante.
Ora questa proposta.
Se ad un certo punto.
In una Commissione.
Che travalica oscurando ogni concessione successiva, è offensiva, e questo lo dico al consigliere Capone, è offensivo perché l' atto illegittimo di respingere da parte di una Commissione, una mozione senza averne alcuna titolarità.
E già quello un atto antidemocratico e violento di cui si è fatto in te la quarto Commissione in capo il Presidente.
Ho ma.
Se quel Commissione, poiché preciso di ma lo rifacciamo tutto è come dire che se io ho chiesto di pulire i vetri all' automobile per rendere più trasparente e vedere quello che succede dentro e uno mi dice no, va beh, non li puliamo i Verdi Pri, perché tanto BOT dobbiamo andarlo a meccanico, poi vediamo eccetera, tanto tanto al Regolamento credo che arriveremo, probabilmente io temo, anzi arriverà a fine legislatura che quel Regolamento resterà tale qua. Ci avete abituato a questo spettacolo ed è quello che avete messo in campo finora, che ci ha convinti che anche questa mozione sarebbe stata. Io me ne sono convinto, dalla lettura di quel verbale, altrimenti quel verbale esprimeva un parere, quella Commissione esprimeva un parere come di competenza e sarebbe approdata in Aula già da tempo, perché la mozione sappiamo da regolamento deve arrivare al primo Consiglio comunale e quindi c'è un termine temporale ben pre.
Per quanto riguarda la trasparenza e la disponibilità che vi ho detto, io ho fatto una richiesta formale per avere il verbale della prima dell' acqua e della seconda Commissione tenuta del giorno 7 non li ho ancora avuti, ma di quale trasparenza, di quale diritto il diritto esiste ma se viene violato, se quindi ignorati, tifoso paga, accesso agli atti, all' avvocato Marino, accesso agli acquisti, impossibile fare richiesta e aspettare. Sono mesi che aspetto degli atti va bene e sono mesi che aspetto anche degli atti relativi agli argomenti che andremo a trattare.
Dottor, nei prossimi punti all' ordine del giorno, di che cosa parliamo?
Ora sono patti, sono patti quei Comuni in cui io vado sull' Albo pretorio e trovo i verbali delle Commissioni, cosa sono, questi sono quelle fantascienza, siamo nel giusto, noi che non lo facciano stante il quindi io ho fatto una proposta e non ho detto la ritiro, la ritiro l' ho ritirata la mozione per non darvi la possibilità o un' altra volta l' ennesima, come avete fatto negli ultimi Consigli comunali di dire noi la respingiamo allora io, ma la ritiro, non vi do questa soddisfazione e forse gli interventi di alcuni.
Di solito mutui Consigliere è dovuto anche a questo fastidio che diciamo, 3 8 8, ovvio tolto giocattolo oggi dalle mani e allo stesso Ente, convinti di rendere trasparente, fate la vostra proposta e portato in Aula, dopodiché per me è finita l' argomento perché abbiamo già speso troppo tempo grazie.
Grazie a lei, Consigliere, non so il consigliere Capone, voleva la parola o.
È possibile sì, signor Presidente, poi, se grazie purché sia molto conciso, perché l' ha visto il tentativo del Sindaco di chiudere presto, perché avremmo argomenti importanti, questo effettivamente è lana caprina, però perdonatemi, ma noi qui dentro dobbiamo avere rispetto delle istituzioni ma anche rispetto di chi ci ha votato e quando qualcuno si permette di dire bullo a un consigliere comunale sta dicendo bullo, no, no, no no, nel procedimento previsto di alterare le cose, Capone, io non ho chiamato nessuno bulbo ripercorre la percezione ente, io devo essere previsto da un consigliere che rispetta allora,
Chiedo scusa, sapete che il dibattito non è consentito, non mi costringete a bloccare tutti i microfoni Ciò detto, questo, il mio intervento era solo per quel per dire una cosa che cari consiglieri di minoranza non mettetela sul piano della trasparenza, perché quando si vuole obbligare senza come ha detto bene il consigliere Marino specificare i termini dell' obbligatorietà, quindi entro quanto tempo da chi, chi ha il diritto di segretezza, come deve essere stilato un verbale perché se si obbliga a pubblicare un verbale se si obbliga a pubblicare un verbale, bisogna stabilire anche come deve essere fatto un verbale perché i verbali possono essere sintetici oppure possono essere analitici, quindi perdonatemi, ma la trasparenza non c' entra assolutamente nulla e non deve assolutamente passare il messaggio che è falso che chi voleva approvare quella mozione.
Aderisce a un principio di trasparenza e che chi la vuole bocciare no semplicemente chi la eventualmente l' avrebbe bocciata, visto che non ne abbiamo discusso o chi ne ha discusso in Commissione è mi confortano le parole del consigliere Caravella in questo senso e qualcuno che vuole approfondire gli argomenti e rendere le cose fruibili realmente fattibili e non campate in aria un principio di trasparenza che non ha nulla a che vedere con l' obbligatorietà grazie.
Grazie a tutti allora.
Presidente, volevo chiedere solamente scusa se mi sono intromesso, ma sentivo l' esigenza di non far passare un messaggio assolutamente sbagliato che.
Non ho appellato nessuno va bene, va bene il problema, spiegato pure che la perfezione va bene di un fenomeno va be' riconducibili, un uomo politico, Consigliere, è qua, è chiaro allora, siccome poi giusto e tranquilli anche con gli altri, perché non vorrei che, come dire anche il consigliere, Capone la viceversa come un' offesa che io non l' ho fatto allora gentilmente semplicemente posso, posso intervenire un attimo sul tema perché si sta prendendo l' abitudine sia negli scritti e sia in Consiglio comunale di farsi scudo di doma di concetti esposte in boh, con l' interrogativo un via condizionale per offendere le persone e pensando di indossare ed essere prodotti da uno scudo. Scusatemi, siccome nell' ambito anche di quella che è la mia esperienza professionale, ricordo a me stesso così non lancio accuse che così proprio non funziona. Prego tutti quanti di essere un po' più attenti rispetto alle cose che diciamo, perché dire o la percezione che, per esempio, il consigliere Pinco Pallo possa essere un bullo. Questo non ci esime da responsabilità. Mi permetto soltanto di dire qua e dire ho il dubbio che non ci non ci mette,
Uno scudo davanti e ci fa stare tranquilli, così come Presidente lo.
Mi appello al suo senso delle istituzioni è quello di contenere un attimo le offese in Consiglio comunale, perché dire che in quest' Aula ci sono dei Consiglieri Muti a me non sta bene, è così come ha rimproverato me quando ha detto che il consigliere Guerra si fa vettore portavoce di altri soggetti e che si limita per fortuna le sue lenti degli occhiali ci aiuta a che si limita a leggere gli scritti che rinviano. Lei mi ha rimproverato di questo. Invito il presidente anche a ricondurre, nell' ambito della discussione, consiliare in termini più sereni e di non consentire da alcuni Consiglieri di.
Appellare a Consiglieri comunali come The dei mutui, che non è assolutamente bello nei confronti di chi è presente in quest' Aula e anche rispetto a chi sta a Venezia il Sindaco, grazie, allora allora cerchiamo di ricondurre il tutto in un ambito di maggiore serenità.
Allora io intanto intanto devo constatare, purtroppo, che prendendo spunto dall' ultimo intervento del Sindaco.
Che il dibattito politico dentro l' Aula e anche fuori dall' Aula, purtroppo è ferocemente inasprito, tanto inasprito che l' utilizzo di questi termini a volte con la formula dubitativa, sta portando a partire dal Sindaco ad assumere delle iniziative di carattere giudiziario, e questo non è certamente piacevole detto questo, devo far rilevare a tutti i Consiglieri, quindi sia quelli di maggioranza che quelli di minoranza,
E di questo do atto al consigliere, Caravella, che i cittadini si aspettano altro da noi non si aspettano futili diatribe, dibattiti di questo tipo si aspettano la risoluzione dei problemi, non devono stare io a ricordarvi che siamo da un anno e mezzo circa in pandemia è che tra gli stop and go del Governo quelli del Comune, gli smart working,
Le le innumerevoli richieste di accesso agli atti, tutte legittime, ma che talvolta sembrano anche strumentali solo far perder tempo mettono in grossa difficoltà la macchina amministrativa. Mi riferisco al Comune no, allora noi Consiglieri e mettono in difficoltà chiaramente i cittadini che si aspettano risposte, quindi invito tutti a un atteggiamento un tantino più responsabile, dopodiché l' invito a misurare le parole e lo faccio anch' io il Sindaco diceva il Presidente dovrebbe redarguire coloro i quali alzano i toni o usano parole o un po' troppo forti. Io ho detto all' inizio, quando mi sono insediato, che avrei lasciato un lì un dibattito libero, avrei lasciato fare prendendo la metafora calcistica, il gioco all' inglese, ma questo non è un gioco all' inglese, questo tante volte poi diventa un gioco sleale e ricordo a me stesso, prima che al Sindaco e a tutti i Consiglieri che purtroppo questo strumento non mi consente di alzare la voce, di togliere immediatamente la parola, non mi consente di fare tante cose che invece mi sarebbero consentite se fossimo qui in presenza guardarvi uno a uno negli occhi, quindi, caro Sindaco, io vorrei fare quello che lei ha detto quando necessario, ma questo strumento non me lo consente materialmente. Detto questo,
Devo dire che, nel frattempo, tornando alla questione della mozione, abbiamo fatto una verifica con il funzionario è, ahimè, abbiamo ci siamo resi conto che questa richiesta da parte del consigliere Guerra di ritiro della mozione non ci sembra magari ci sbagliamo disciplinata nella parte che,
Diciamo, parla e si riferisce alla possibile votazione, allora, siccome si parla di discussione e di votazione di una mozione, io sono del parere che anche il ritiro debba essere votato indipendentemente, appunto, dal fatto che di fatto mi dice che la mozione va discussa e votata ora do la parola al Segretario farà l' appello per cui si vota per il ritiro della mozione ma ripeto, non perché questo c'è scritto, ma perché un senso logico mi porta a questo, grazie, prego, Segretario,
Mi scusi, Presidente, possono, avevamo.
Io comprendo, diciamo, l' articolo che ha letto dal regolamento che l' articolo 80, comma 2 ho capito, ma fa riferimento a una mozione che è realmente in discussione nel momento in cui, come ha fatto il consigliere Guerra, ha ritirato immediatamente la loro mozione secondo me non bisogna procedere con interventi successivi consigliere Padrin se c'è un problema, il problema è che il Consigliere verrà, l' ha letta e la discussa,
Se avesse detto io la mozione, la ritiro non avremmo discusso, non avremmo votato, l' ha letta, la bussare fattori, ma poi l' ha ritirata, si moriva per eccesso adesso zero, la metto a votazione, sono sicuro di non sbagliare, potrei sbagliare se facessi il contrario, per cui il problema che adesso formalmente il Presidente prevedo prevedo mi sembra che, nel senso che se no, certo non è un punto di vista una polemico, sì, sì, semplicemente adesso in là con il ritiro non c'è più una mozione, quindi è posto proprio a votare un atto che non esiste più all' ordine del giorno. Questa è la mia era B e se ne va ragionamento con con un' esperienza, diciamo anche storica, ricorderete anche in questa Amministrazione è capitato a me di presentare una mozione, poi, siccome l' amministrazione era andata a, diciamo di intervenire su alcune questioni non ritirate. Non devono farsi dire Consigliere se ritiene, ma votiamo, non ci sono. Ripeto, siccome siccome non ci cambia nulla, siccome non è disciplinato e siccome è stato discusso, io ritengo sia più.
Corretto, ripeto, per eccesso di zelo, sono più tranquillo, se si vota, quindi, ognuno esprimerà col proprio voto il il, il parere sul ritiro della mozione che è stata discussa, sicuramente se non si fosse stata discussa non non avremmo votato.
Purtroppo, ripeto, il Segretario non è riuscita neanche lei a potermi dare un un aiuto in questa direzione, io, non se mi date un riferimento normativo, io non ho problemi se mi date un qualsiasi riferimento normativo su questa casistica, io non ho problemi a Presidente è una questione di logica perché nel momento in cui il consigliere presentatore,
Lo ritira, la mozione, ritira la firma, riterrà CUS che cosa che non esiste più l' atto, ecco perché dico no, no.
Ma questa è una mia interpretazione sia appunto a mangiare, si propone di votare un atto che è stato ritirato, non l' ho mai visto no, no, sicuramente non sbaglia, lei non sbaglio, io però l' atto non è ritirata dall' ordine del giorno ed è stato discusso e non è stato ritirato esiste dal Consigliere Consiglieri la delibera la tira 4,
Se nel corso di tutto caro consigliere, Palmieri, questione, chiedo scusa è costante, così contraddittoria che non è disciplinata, rendiamoci conto di questo perché il presupposto, appunto, che uno presenti, una mozione che è un atto importantissimo, è che ci tenga che si discuta, per cui,
Io voglio stare più sereno, ecco e voglio stare più serena, a beneficio di tutti, prego, Segretario Azzone, Michele.
Si vota, si vota sul ring sunniti, chiedo scusa, stiamo votando il ritiro, la proposta di ritiro della mozione.
Grazie.
Mi astengo.
Astenuto, grazie.
7 astenuto.
Enna.
Astenuto.
Probabilmente questa guerra Nicola.
Favorevole.
L' erede.
Astenuta.
Marino.
Chi si è astenuto?
Nostra legislazione, ma che evito.
Mazzei e validi non c'è do assente, allora.
Mi Riccio Saint Nacarlo, astenuto.
Nitti, Alessio.
Astenuto.
Nitti, Giuseppe.
Aspetti un po' Palmieri.
Astenuto.
Pastore Francesco astenuto.
Patrono.
Un minuto.
Portarci assente.
Valenzano, astenuto, quei far votare Mazzini è ricomparso dove Mazzei sono ci sono Segretari.
Italia astenuto.
Sì, sì.
Grazie.
Allora?
Astenuti 1, sono favorevole e quanti ostruite.
14 astenuti e un favorevoli 14. Annuncio il voto favorevole, la mozione.
Grazie, passiamo al punto 4 all' ordine del giorno.
Bianco di mediazione, scusa societaria.
Piano di alienazioni e valorizzazioni immobiliari, comma 1, articolo 58 legge 133 2008 e successive modifiche e integrazioni anno, 2021 Relazione all' Assessore ai Lavori Pubblici, Anna Maria la truffa, prego Assessore.
Sì, grazie Presidente, volevo anticiparvi che ho difficoltà di collegamento, infatti sono sono collegate e dal computer che dal cellulare perché dal computer non riesco a sentire.
Quindi, se avete, se ho difficoltà, mi dispiaccio di questo.
Allora si propone al Consiglio comunale la discussione del Piano di alienazione e valorizzazione degli immobili, è un atto propedeutico al bilancio di previsione e l' amministrazione, in questo caso, come da delibera, ha proposto tre immobili.
Come da tabella della delibera, abbiamo il terreno in in a via Turi e via Conversano, dove si tratta di un terreno che ha si trova nella zona di espansione C e.
Al foglio secondo, il catasto al foglio 31 particella 1831 2002 mila 3 e 1795 allora le superfici sono, diciamo, a seconda della zona di espansione si dividono in 582 metri, quadri e 42 metri quadri rispetto al Piano di alienazione.
Dell' anno scorso l' Ufficio tecnico dall' anno scorso si era aveva richiesto una stima, la determinazione del valore di mercato ad un ente terzo, esattamente l' Agenzia delle entrate, e a tal proposito è arrivata una nota secondo cui è stato dato un valore, diciamo proprio da da parte dell' Agenzia delle entrate sia in merito a questo a queste a quest' area edificabile e che a quella relativa all' immobile in via Mulini. ritornando a questo terreno tra via, Turi e via Conversano estratto il valore stimato è stato suddiviso per l' area di 582 metri, quadri di in zona di espansione, C per un valore di 49000 euro, mentre per.
Il la parte diciamo.
Della.
Di 42 metri quadri, quindi nella zona di espansione C 4 il valore di 5922. Ovviamente si tratta di un terreno incolto che si trova all' interno della lottizzazione le margherite.
Poi abbiamo il l' immobile in via unità, che secondo, si trova in uno stato di conservazione pessimo di di.
È esattamente la superficie di 22 metri quadri, dove, nel catasto immobiliare, è al foglio 72 particella 1347 su uno e il valore è di 8800 euro.
Un altro immobile, quello di via Molini, 27 un piano terra e all' interno del centro storico e questo immobile anche è in uno stato di abbandono e e della superficie di 20 metri quadri si trova al foglio 72 sub 2 e il valore è di 6400 euro.
Quindi abbiamo i gli immobili, diciamo, sono rimasti cioè sono stati confermati quelli del precedente piano di alienazione ha al momento l' Amministrazione non ritiene alienare ulteriori immobili, c'è la novità che adesso è stato propriamente terzo, a dare il valore è stato a determinare il valore di mercato del degli immobili stessi, grazie.
Grazie Assessore.
È aperta la discussione, prego.
È?
Si è prenotato il consigliere Brizio.
Prego consigliere Maurizio.
Sì, buongiorno a tutti, scusate il ritardo, l' avevo preannunciato in Conferenza dei Capigruppo, grazie Presidente.
Assessore, la stavo ascoltando la sua relazione e l' unica cosa che mi pare, diciamo non chiara e come sia possibile che diciamo il valore di quell' immobile che diciamo parliamo di quella particella di area edificabile su via Conversano.
Sia meno che dimezzato rispetto alla, diciamo lo stesso piano delle delle Nazione per dell' anno precedente e non mi pare, come dire, coerente il ragionamento attraverso il quale l' ufficio tecnico abbia chiesto all' Agenzia delle Entrate un.
Una stima del valore dell' immobile, laddove, quando l' Agenzia delle entrate fa gli accertamenti sui valori delle aree edificabili, li fa sul, in base alla delibera che il Comune.
Propone e approva inerente i valori delle aree edificabili, cioè è contraddittorio il discorso, l' Agenzia delle Entrate fissa in base ai valori OMI, se non ricordo male quelli che sono i valori degli immobili.
C'è un osservatorio, appunto, che.
Diciamo, tiene in considerazione e valuta quelle che sono tutte le le situazioni sui vari territori, ma sappiamo bene che i valori delle ai fini della tassazione sono diversi dai valori commerciali e di vendita degli immobili, cioè nel momento in cui noi paghiamo una tassa su Limur di un immobile o un' area edificabile questa viene applicata in base.
Ha un valore che è notevolmente inferiore rispetto al valore commerciale dell' immobile, mentre se noi inseriamo, così come è stato fatto nel deliberato lo stesso valore che l' Agenzia delle Entrate poi diciamo, dovrebbe chiedere al Comune quale valore applica per poter eventualmente capire se è congrua o meno la tassazione applicata su quell' immobile diventa un cane che si morde la coda un controsenso in più.
A fissiamo un valore di vendita pari a un valore di vacatio di tassazione che è molto diverso, voglio dire noi con questo modo stabiliamo il valore della vendita dell' immobile, mi corregga se sbaglio che voglio dire se quest' anno di 49000 euro l' anno scorso era di 120, mi pare ci sia una distanza troppo netta tra i due i valori degli anni precedenti rispetto a quest' anno.
Io, per quello che ho seguito questa vicenda, ricordo che il valore che era stato attribuito negli anni precedenti era stato ritenuto congruo da più parti, ora diciamo se questa l' Amministrazione ritiene che questo valore sia congruo, io, per quanto mi riguarda, ritengo assolutamente che sia troppo basso rispetto a quello che è stato applicato in anni precedenti e che era già stato ritenuto abbastanza congruo.
Grazie.
Sì, Presidente, se posso intervenire, allora diciamo che.
Ritengo che il valore presente nel nel vecchio Piano di alienazione.
A mio modesto parere, era sovrastimato, anche perché noi parliamo di una fascia di terreno che ha attraversato addirittura da un' opera di urbanizzazione secondaria, quindi.
A maggior ragione, non volendo l' ufficio poi stimare, diciamo autonomamente il valore e dare un valore di mercato, ha preferito che fosse un ente terzo a poterlo fare, quindi noi ci atteniamo a quello che è stato.
Abbiamo ritenuto inserire.
Il valore del diciamo proposto dall' Agenzia delle entrate per proprio per non.
Diciamo.
Non diciamo metterci del nostro nel senso che non volevamo che fosse dato un un costo, diciamo, abbiamo preferito che l' agenzia interpretasse ed esse un valore di mercato giusto, questo è quanto scusate il giro di parole.
Ci sono altri interventi?
Prego consigliere, Melezio, sì, Presidente, la ringrazio Assessore, ma attraverso, diciamo, la gestione entrate a avete chiesto un parere prescritto ha fatto pervenire una nota, diciamo sì, c'è un parere che è, c'è una richiesta fatta all' Agenzia delle Entrate, dopodiché l' Agenzia delle entrate ha fatto un sopralluogo e ha protocollato e in all' ufficio tecnico una nota anzi una relazione.
Una relazione in cui specifica e va a dettagliare il il risultato per la determinazione di questo valore di mercato. Quindi è facilmente che è disponibile in ufficio e non sarebbe stato anche corretto allegarlo alla delibera qualora diciamo. A mio parere, comunque, chiudo l' intervento. Presidente, brevemente, ecco anche questa questa, questo meccanismo mi sembra un po' contorto, nel senso che l' agenzia delle entrate, quando fa gli accertamenti 2 a seguito delle vendite dei degli immobili, come li fa li fa, attraverso i valori delle vendite avvenuti nei suoli circostanti, è il valore che fu attribuito all' epoca a questo terreno era stato desunto dalle vendite dei terreni circostanti quella particella. Ecco perché vi dico che il valore fu ampiamente ritenuto congruo e, laddove dovesse essere ribassato, non credo che si debba arrivare a una cifra che è inferiore alla metà. Questo è il mio parere, poi ecco.
Sarò curioso di leggere la relazione dell' agenzia delle entrate, grazie.
Grazie a lei, presidente, presidente, grazie a lei, Consigliere.
Non non vedo altre richieste di interventi.
Palmieri, sì, consigliere Palmieri, prego, si è sovrapposto, si era sovrapposto milizia, ecco perché.
L' avevo saltata, prego consigliere Palmieri.
Allora le mie riflessioni su questo provvedimento sono ok, come diceva l' Assessore, sono gli stessi tre.
Immobili individuati rispetto agli ultimi anni.
La questione che stiamo trattando che anche a me, perché ricordavo, che la cifra inserita non solo lo scorso anno, ma negli ultimi anni era di 100000 euro il valore del terreno.
Restato in via Turri, Trabia Turi via Conversano.
Cosa che rafforza questa mia idea, e cioè che probabilmente quella cifra individuata, anche se è un ente terzo che l' ha fatto, va comunque.
Verificata è che negli ultimi anni si sono avvicendati più responsabili degli uffici tecnici nel comune di Casamassima, come tutti sapranno.
La valutazione che era stato fatto, quelli di quell' immobile è stata praticamente la stessa dei degli ultimi 15 15 vent' anni, io capisco.
L' immobiliare e anche dei valori dei suoli, però, sta di fatto che comunque negli ultimi anni era stata confermata quella cifra.
No, anche perché poi si è attivata per la lottizzazione.
Intorno proprio a quell' area e, come diceva il consigliere, indirizzo sicuramente per la riflessione che non so se la Camera di Commercio abbia fatto l' abbia fatto o meno, si debba anche tener conto del valore dei suoli che circondano quell' area.
Mi sembra che andare a ridurre di più del 50% il valore di quell' area possa sia un po' troppo ulteriore riflessione sul sull' immobile di viale di via Unità 43.
Lo scorso anno anche su questo ho chiesto di verificare se c' era o meno uniti utilizzatore e se fosse.
Utilizzata da qualcuno, chiedo nuovamente conferma che non solo l' immobile di via Unità 43, ma anche l' immobile di via Molini sia effettivamente disabitato e soprattutto se nel corso di quest' anno l' Amministrazione intende attivarsi perché.
Loro si meritano effettivamente questi immobili, capiamo anche, insieme che tipo di procedure attivare per una vendita se, come dicevamo, non non si ritiene che questi immobili possano avere una valenza e una.
Utilizzabilità da parte dell' ente, grazie.
Grazie a lei, consigliera Assessore, ha bisogno di una replica, no.
Non ci sono altri interventi.
Allora, se non ci sono altri interventi, però, Presidente, mi scusi avevo chiesto, mi ero permesso di fare una domanda se mi confermate o meno che ci sia un iter di un utilizzatore, se immobili, 2 di via Unità di Gramolini sono o meno.
Abitati in questo periodo, grazie.
Sì, Consigliere, guardi la risposta.
La può dare eventualmente l' Assessore, se o il Sindaco.
Non lo so, non non le risponderò, vuol dire che non.
Allora, o il Sindaco un attimo mi ha chiesto la parola.
Prego, Sindaco.
Sì, chiedo scusa, non avevo.
Non avevo attivato l' audio da quello che a me risulta, gli immobili sono liberi.
Quantomeno da rispetto a quello che so io rispetto a quello che la documentazione che il Comune possiede, poi non so se ci sono è successo altro nel frattempo, grazie grazie Sindaco.
Possiamo passare alle dichiarazioni di voto.
Per il Gruppo Misto consigliere Guerra prego.
Sì, grazie Presidente e mi aspettavo.
Comunque un una di quelle conclusioni, come nella precedente, alla spiccata capacità del Sindaco a leggere, attraverso i riflessi del.
Delle lenti, che magari ecco, avrà capito che in questo caso, su questo argomento non mi sono arrivati messaggi da veicolare, mi dispiace.
Non ho sinceramente, non mi arrivano messaggi, non saprei cosa dire, comunque il mio voto sarà contrario per un semplice motivo, su questo argomento, la questione del monitoraggio e del censimento del patrimonio immobiliare comunale.
Troppe volte sono intervenuto e troppe volte ho sollecitato, ma vedo che comunque risultati da questo punto di vista non ce ne sono, questi sono i soliti beni mobiliari e si intende alienare, li abbiamo visti già nei provvedimenti degli anni scorsi e io ritengo che, tutto sommato, tutto sommato il Comune potrebbe avere ancora altri beni che potrebbero essere alienati o valorizzati quindi, siccome trovo da questo punto di vista,
Deficitario, il lavoro di monitoraggio e le coste permangono, così come erano nel passato, il mio voto sarà contrario, grazie.
Grazie Consigliere per il Gruppo Misto, il Consigliere Azzone, prego, Consigliere.
Grazie Presidente, il mio voto sarà favorevole.
Grazie per Fratelli d' Italia, consigliere Maurizio.
Sì, grazie Presidente.
Vede se, nel momento in cui l' amministrazione o l' ufficio richiede degli delle perizie e degli atti che poi vanno ad avvalorare i deliberato e ha proprio a a, diciamo, a fondare le basi di un deliberato, io credo che sia corretto, diciamo, rendere partecipe il Consiglio e i Consiglieri è il deliberato stesso di quelle che sono le motivazioni che hanno portato.
L' ufficio e l' amministrazione ad a modificare dei dei valori e ad adottare questo genere di di delibera, alla luce di questo, ho detto, ritengo assolutamente non congruo il valore che è stato inserito in questa delibera, mi sembra di di quasi di svendere il patrimonio, quel poco di patrimonio immobiliare per comune a che negli anni precedenti era stata data una valutazione abbastanza congrua e alla luce di questo il voto di Fratelli d' Italia sarà contrario grazie.
Grazie a lei, Consigliere per il Partito Democratico, il consigliere Palmieri, prego, Consigliere sì, grazie Presidente, le riflessioni che facevo prima e anche per quest' ulteriore integrazione o dal consigliere Maurizio sulla necessità di indicare, negli atti di approvazione,
Soprattutto su questioni così rilevanti che riguardano il patrimonio del Comune.
È necessario, dal mio punto di vista, allegare né formalizzerò una richiesta di accesso agli atti, sperando che mi arrivino così come altri che sollecitano anche il Presidente, poi farò un' ulteriore pecca a lei per indicare gli accessi agli atti che non ricevo da più di due mesi e comunque anche su questa cosa chiederò un accesso agli atti per,
Poter visualizzare, verificare la perizia che è stata fatta dalla Camera di Po.
Per.
La mancata risposta sulle attività che poi l' Amministrazione farà eventualmente.
Vendere questi immobili e per il valore che è stato dimezzato, obiter indicatori tra via, Turi e via Conversano il mio voto sarà contrario.
Grazie consigliere Palmieri, vede, consigliere Palmieri.
Ha ragione lei quando dice che deve reiterare delle richieste di accesso agli atti, perché io in effetti, sto costituendo un dossier di richieste di accesso agli atti che mi stanno pervenendo devo farle notare che, per quanto riguarda i miei studi piuttosto limitati, atteso che sono solo da due mesi Presidente del Consiglio,
Io leggo che ho solo la possibilità di sensibilizzare gli uffici e questo mi creda, lo faccio quotidianamente oltre questo è infatti le richieste di accesso agli atti per quello che io ho letto vanno tutte indirizzate ai rispettivi capi servizio per qua, oltre questo dicevo in qualità di Presidente del Consiglio.
Non ho alcun potere coercitivo, per cui invito tutti i signori Consiglieri sì, potete mandarli tranquillamente anche a me le richieste di accesso agli atti, ma io non ho il potere di obbligare il capo servizio a darveli, eccetera ci sono altri strumenti, quindi, Presidente, ecco, non ho nessun pedone no, non era una colpa che io stavo dando a lei. Mi sembra doveroso la persistenza di questa cosa, poi ci sono altri organi interessati per superiore, benissimo, ma anche perché vedo tra che tranquillamente tutte le mi sembra.
Davvero indecente e mi assumo la responsabilità di questo termine ho visto che il Sindaco parlava prima di termini che spesso vengono anche utilizzati dai consiglieri di maggioranza nei confronti dei Consiglieri di minoranza, sia chiaro, ma invece perché ci sono dei responsabili dei servizi che non danno l' accesso agli atti, anche quando si vuole facilitare l' accesso agli atti nel senso che se la come sa il presidente se sono voluminosi gli atti,
Si dà anche la disponibilità di andare con una pen-drive in modo da non stampare carta inutilmente e di non di non spendere soldi alla carta, però nemmeno questo è possibile, cioè nemmeno andare negli uffici con la pen-drive, a scaricarsi il materiale di cui si ha bisogno per svolgere il proprio ruolo perché oppure non comprende che dobbiamo svolgere un ruolo dobbiamo e quindi questo dovere deve deve essere però come contrattare garantito attraverso l' accesso agli atti del Comune grazie,
Grazie consigliere, Palmieri, io ripeto più che sensibilizzare e far presente, ma lo sapete già le enormi difficoltà in cui sono tutti gli uffici, il nostro io ad elencarvi, ma lo sapete che l' ufficio tecnico è stato chiuso a singhiozzo per due settimane. Non so, per quanto altro tempo, credo, una settimana 10 giorni l' ufficio dei servizi sociali, il comandante della polizia non sa in quanti pezzi deve farsi, perché da un lato deve garantire una grande operatività a causa della pandemia, dall' altro deve garantire, oltre che all' accesso agli atti, anche gli adempimenti amministrativi. Quindi il capo, se del servizio finanziario, è appena arrivato si è ritrovato tra capo e collo tutti i provvedimenti legati al bilancio, che sono atti estremamente complessi. E chi fa politica come lei, consigliere Palmieri, ma anche altri consiglieri sanno di che cosa parliamo, per cui non voglio assolutamente giustificare nessuno. Non voglio assolutamente giustificare nessuno, ma.
Io farò la mia parte e sono certo che anche loro, compatibilmente con tutti questi problemi, faranno la loro grazie Consigliere, noi rispettiamo gli impegni perché non ho chiesto l' accesso agli atti immediato entro 24 ore, no, perché sarebbe folle in questo periodo perfetto perfetto, attendo ma quantomeno anche una risposta in cui si dice che considero no, cioè la possibilità, in questa settimana ci sentiamo fra due settimane e già sarebbe, è sacrosanto, siccome la correttezza sempre a svanita incontrare in questo Comune e almeno credo che li ha lei Presidente, debba svolgere.
E io faccio certamente il mio ruolo, come certo come ognuno, poi deve fare il suo e come le responsabilità, poi sono in capo ad ognuno dei soggetti di cui parlavamo prima per l' Autonomia cittadina, riprendiamo, chiedo scusa la dichiarazione di voto per l' Autonomia cittadina, il Consigliere Nacarlo prego Consigliere,
Sì, Presidente, per quanto riguarda il Gruppo il voto sarà favorevole, grazie grazie a lei, Consigliere, per rivotiamo Casamassima il consigliere, Mazzei, prego, Consigliere.
Grazie Presidente per il gruppo rivoltiamo Casamassima il voto favorevole, grazie per Forza Italia consigliere portato.
È ancora assente.
Per il Movimento 5 Stelle il consigliere Caravella, prego, consigliere Caravella, grazie Presidente.
Negli anni passati ho reputato il valore di mercato che era stato attribuito a, in particolare, a quel suolo di cui discutevamo troppo alto.
Però, in tutta coscienza, un ribasso di oltre il 60%, non mi sembra che lo porti a al valore adeguato, diciamo sì, si passa da un eccesso all' altro, quindi per il Movimento 5 Stelle il mio voto sarà negativo.
Grazie Consigliere, grazie Presidente per Giuseppe Nitti, Sindaco, il consigliere Capone, prego Consigliere, grazie Presidente, innanzitutto voglio ringraziare l' Assessore Latrofa sia per la relazione che per le puntuali precisazioni a i dubbi espressi dal consigliere Maurizio.
Biden che io.
Consideravo negli anni scorsi quel valore di mercato troppo alto e ritengo che finalmente siamo su valori di mercato adeguati, quindi il nostro voto sarà favorevole, grazie Consigliere.
Passiamo alle votazioni.
Paccione, Michele.
Maccione, ma vorrei Barbieri, mica, è favorevole.
Non si sente Caravella, non favorevole.
Ah, vedo Capone e vai viene adesso, è scomparso.
Capone.
Ma il bene Capone favorevole sì.
Guerra.
Contrario.
Mi vede favorevole.
Marino.
Favorevole.
Ma, sì favorevole, mi vizio.
Contrario.
Nacarlo, favorevole, Nitti, Alessio.
Favorevole.
Nitti, Giuseppe favorevole, Palmieri.
Contrario.
Pastore, porrei patrono.
È assente.
Ortaccio, assente Balenzano onorevole.
Allora, 11 favorevoli e 4 contrari.
11 voti favorevoli.
4 voti contrari, il provvedimento è approvato.
Votiamo l' immediata esecutività.
Arrigoni azione.
Favorevole, Barbieri.
Favorevole.
Cantoni favorevoli.
Ravenna.
Caranella.
Assente.
Guerra contrario.
Erede favorevole Marino.
Marino, assente.
Mattei favorevole.
Mi vizio.
Mi Rizzio.
Sono contrario.
Nacarlo, onorevole.
Nitti, Alessio favorevole.
Nitti, Giuseppe.
Favorevoli.
Palmieri.
Contrari.
Pastore favorevole.
Acronimo conoscente.
Ostacoli ente Valenzano.
Valenzano.
Senti Valenzano e infatti non sente forse sta opere fra Valenzano?
Vedo assente, non so.
Valenzano può votare.
C' era spenta Valenzano.
Valenzano.
Favorevole.
10 favorevoli, 3 contrari, allora 10 favorevoli, 3 contrari e 4 assenti.
Il provvedimento è approvato.
Passiamo al punto 5 all' ordine del giorno.
Approvazione del piano triennale delle opere pubbliche 2021 2023 ed elenco annuale dei lavori 2021 relaziona l' assessore ai lavori pubblici Anna Maria Latrofa, prego Assessore.
Sì, grazie Presidente, allora anche qui c'è una proposta al Consiglio Comunale per l' approvazione del piano triennale delle opere pubbliche 2021 2023 e l' elenco annuale dei lavori 2021. questo è un atto anch' esso propedeutico al bilancio di previsione che è stato approvato, in Giunta con delibera numero 14 17/02/2021 che è stato poi,
Pubblicato sull' albo pretorio, entro e entro i termini di legge non sono pervenuti arrivate osservazioni, il la, l' approvazione del programma triennale delle opere pubbliche è regolamentato dal decreto del Ministero delle infrastrutture e dei trasporti, la numero 14 del 16/01/2018 in cui viene regolamentato.
Il le vengono regolamentate le procedure e gli schemi tipo per la redazione e la pubblicazione del programma triennale dei lavori pubblici del programma biennale per l' acquisizione di forniture e servizi e dei relativi elenchi annuali e aggiornamenti annuali.
Allora?
Né tra gli allegati del Piano triennale abbiamo la scheda che è un quadro delle risorse necessarie alla realizzazione del programma, dove da questa tabella si evince, nell' arco temporale della di validità del programma, la disponibilità finanziaria a seconda delle annualità, quindi abbiamo per la prima annualità,
Risorse derivanti da entrate aventi destinazione vincolata per legge, quindi risorse finanziate 12 milioni 580780,15 nella prima annualità ripeto, e 3 milioni 575 276,69 nella seconda annualità.
Mentre non abbiamo risorse derivanti da entrate acquisite mediante cont contrazione di mutuo, lo stesso vale per risorse acquisite mediante apporti di capitali privati, mentre per quanto riguarda gli stanziamenti di bilancio, cioè i fondi comunali, abbiamo nella prima annualità la disponibilità di un milione e 718 277 nella seconda annualità 680000 euro nella terza annualità 480000 euro per un totale complessivo crea una vita di 19 milioni 34 333,84.
Per quanto invece riguarda la scheda B allegata sempre al piano triennale, e la scheda B prevede un elenco delle opere incompiute è noi il Comune di Casamassima non dispone di opere incompiute. Per quanto invece riguarda l' allegato, la scheda C. Anche qui abbiamo un elenco degli immobili disponibili, però il Comune di Casamassima non ha immobili disponibili, nella fattispecie del della delibera. Poi abbiamo la scheda di che che vorrei lasciarmi per ultimo, perché entriamo poi nel merito di quelli che saranno gli interventi proprio da piano triennale, dove c'è proprio l' elenco di tutti gli interventi programma qui abbiamo la scheda è con.
Gli interventi ricompresi nell' elenco annuale, che andrò a citare anche su questo dopo e poi il, la scheda F, dove ci sono è previsto un elenco degli interventi presenti nell' elenco annuale del precedente per un programma triennale e non non riproposti e non avviati, quindi anche qui è la tabella è vuota perché non abbiamo nessun tipo di intervento da inserire in in questa scheda ritornando alla scheda D quindi agli all' elenco degli interventi del programma.
Abbiamo 23 Inter, vi citerò 23 interventi.
Dove?
Se gli interventi sono finanziati da con risorse comunali, 11 so sono le candidature a finanziamento e cinque sono gli interventi finanziati e poi c'è un intervento che è ancora in attesa di esito di riscontro allora.
Guardando l' elenco del programma triennale delle opere pubbliche 2021 2023.
Abbiamo la manutenzione straordinaria delle strade comunali e delle strade extracomunali previste nel con finanziamenti finanziati con fondi di bilancio comunale, con un livello di priorità 1 per un valore nella prima annualità, rispettivamente di 100000 euro.
Poi abbiamo l' intervento relativo alla realizzazione di alloggi per studenti complesso, monastico, Santa, Chiara, la fonte di finanziamento e PIL per regioni Puglia questo è un finanziamento acquisito, questo è previsto con il livello di priorità 1 per nella nella prima annualità, e l' importo del dell' intervento è di 926902,77.
Allo stato possiamo dire che, per quanto riguarda questo intervento, il progetto è al vaglio del parere della Sovrintendenza, quindi attendiamo il il parere della Soprintendenza per poi procedere al bando di gara per avviare i lavori.
Voglio precisare, per quanto riguarda Santa Chiara che abbiamo terminato con i lavori al al piano terra, mancherebbero solo le chiusure esterne, gli arredi, e adesso sono in esecuzione le opere al primo e al secondo piano.
Santa Chiara, per quanto riguarda Santa Chiara sappiamo, l' Amministrazione ha voluto fortemente sin dall' in dall' insegnamento prendere a cuore questo questo intervento e abbiamo fatto varianti progettuali, abbiamo attinto a ad avanzo di amministrazione proprio per far sì che questo bene storico architettonico venga ridato alla cittadinanza per la sua fruizione quindi ci teniamo particolarmente che il Monastero di Santa Chiara possa ritornare diciamo al suo splendore e proprio per questo come un' Inter,
Abbiamo ben pensato.
Di, diciamo intervenire con con il?
Con il bando della census che vi parlerò praticamente un intervento che andrò a leggere dopo per la riqualificazione e il recupero di quello di quella che è la Corte, il chiostro interno e di tutta la sistemazione delle delle facciate proprio del del chiostro stesso ritorna l' elenco poi abbiamo il collegamento ciclopedonale dal centro urbano al centro commerciale, questo conosciamo bene. Si tratta del della realizzazione del collegamento ciclopedonale che è previsto tra.
Diciamo ubicato tra il ponte di via Cellamare e il ponte di via Rutigliano, quindi sarà per, diciamo, le sopravvenute norme relative alla alla realizzazione strutturale del di questo collegamento è necessario, diciamo, realizzare un ponte indipendente dagli altri due quindi sono ci sono stati e sono in corso interlocuzione con i lottizzanti e quindi per la realizzazione dell' opera poi procedo con finanziamento della Città metropolitana e un finanziamento acquisito e la realizzazione del percorso museale.
Del di del museo Monacelle, dove qui abbiamo dato un livello di priorità, 1,
Nella nella prima annualità è di 320000 euro.
Anche qui è stata fatta la progettazione, anche questa è al vaglio della Sovrintendenza e quindi ha appena avremo il il il parere della Soprintendenza, provvederemo al bando di gara per i, iniziare immediatamente i lavori e.
Diciamo.
Realizzare il percorso museale che abbiamo pensato.
Per per quest' altro edificio storico, architettonico di valenza, diciamo rilevante nel nel nostro territorio, poi abbiamo la demolizione e ricostruzione dell' edificio scolastico della scuola media Dante Alighieri, la sede centrale anche questo è un un finanziamento acquisito dal dalla Regione Puglia ed è previsto nel piano triennale di edilizia scolastica 2018 2020 è stato inserito come livello di priorità 1 e,
E anche questo è nella prima annualità e l' intervento è un intervento di circa di circa, è un intervento di 3 milioni e mezzo.
Qui a.
Bisogna provvedere alla redazione del progetto esecutivo.
E quindi una volta.
Progetto esecutivo, però diciamo, va fatto il bando di gara per la progettazione.
E anche qui la progettazione, però, non è a carico del quadro economico del finanziamento stesso, quindi la la progettazione del dovrebbe essere finanziate da risorse comunali, oppure, se ci viene data la possibilità, dovremmo attingere da dei contributi regionali per far sì che,
Noi l' abbiamo inserita come richiesta di contributi regionali per la progettazione esecutiva, quindi incrociando le dita potremmo, diciamo, attingere al finanziamento e dar via alla progettazione stessa.
Per quanto invece riguarda l' intervento di recupero funzionale e riuso degli immobili comunali ubicati nel centro commerciale, il baricentro i lotti 8, l' 8 8, i moduli 9 9 10, questo è un finanziamento ministeriale, un finanziamento quesito c'è.
Il livello di priorità e il livello di priorità massimo di livello 1, il valore dell' intervento di 893877,38 e c'è un' interlocuzione continua con con il Ministero per e siamo diciamo, dovremmo avviare la progettazione definitiva per quanto invece riguarda i la costruzione di nuovi loculi cimiteriali, questi verranno reali Zatti con fondi di bilancio comunali. Anche qui abbiamo dato un livello di priorità elevato, il livello 1, e i diciamo che questo intervento è previsto per le tre annualità, quindi 2021 2022 2023, per un importo di 480000 euro annui e.
Il la Giunta ha già provveduto alla all' approvazione del progetto preliminare, adesso sono in in corso le indagini geologiche e per la redazione del progetto di sì definitivo e quindi dopodiché procederemo con l' approvazione dei livelli successivi di progettazione per poi.
Per cui avviare il bando di gara per l' avvio dei lavori stessi, riqualificazione energetica e rigenerazione del palazzetto dello sport Angelo pugliese, questo è un candidatura finanziamento.
Anche qui abbiamo inserito come livello di priorità 1 e il valore e il valore del dell' intervento di 700000 euro, questa è una candidatura che è stata fatta dalla nostra Amministrazione nel nell' autunno scorso e quindi siamo in attesa che dovremmo.
Esattamente riqualificare a livello sia energetico che diciamo di energetico, di rigenerazione stessa del del palazzetto dello dello sport e quindi, ripeto, siamo in attesa dell' esito della sorella, proprio sì, qualche minuto, perché ci sono.
È andata via la corrente qui in Comune, ci sono il Presidente Segretario.
Il Sindaco sono scollegati.
Ditemi voi quando posso ripartire da dove devo ripartire.
Ma, Segretario, si vede.
Nella parte.
Sì, Valenzano, Segretario, si vede però si il video di liti e Pastore no a.
Che è successo?
Sarà andata via, la corrente ha in comune, ma sono nella stessa stanza, com' è possibile?
Cabotaggio si sabotaggio, Palmieri, ne sa qualcosa.
Una battuta, ovviamente, Palmieri.
Loiudice tu, non sai nulla, no, no, ripeto questo giusto consigliere Azzone.
Stavolta sembra strano, perché ci vede consigliere Palmieri, condivido appieno quello che hai detto.
Eh lo so, Presidente lo so.
Le cautele.
Ci hanno tagliato la luce, allora non hanno pagato la bolletta, però il problema qui praticamente non c'è corrente elettrica, quindi tutti i complessi computer si sono spenti.
E non c'è nemmeno chiaramente internet, perché io mi trovo in Aula consiliare quindi, se un po' di pazienza, qualche minuto per capire come gestire questa situazione.
È una sospensione di fatto, Presidente, cioè non ci sono alternative.
Va, beh, vieni tu e lo dicitura.
Perché ora, in questo momento, stiamo utilizzando un computer portatile con una connessione internet autonoma, ecco perché siamo in condizioni di parlare, ma io, il presidente, io, il Presidente e il Segretario siamo bloccati totalmente, lei li raccomandi, Presidente.
Speculativa che installano non vede niente,
Il prezzo, il Segretario che, on line, dalla sala consiliare.
Chi a chi ha la possibilità di avere il portatile finché regge la materia del portatile, ma io, che sono collegato alla rete Sindaco collegata alla rete, non non abbiamo corrente per cui.
Ci aggiorniamo fra 10 minuti, andiamo a capire perché anche giù gli uffici mi dicono che sono tutti scollegati, non c'è proprio corrente.
Cerchiamo di capire se è un problema,
Ah, mi dicono che c' era la ditta manutentori che degli impianti elettrici giù quindi c' era già evidentemente osta, intervenendo, comunque facciamo 10 minuti di sospensione, è inutile stare qui.
Segretario, dobbiamo votare la sospensione, è come facciamo, perché parecchi non sono, è un dato di fatto, insomma.
Una sospensione tecnica, ci aggiorniamo fra 10 minuti.
Grazie.
Vogliamo cominciare a fare l' appello, Segretario, proviamo, proviamo a fare l' appello grazie.
Azione Michele.
Azione presente, Barbieri, sente.
Capone.
Capone.
Non lo vedo.
Aspetti che arriva sì, ok, va bene tutto.
Il mouse pazzo Caradonna, presente.
Guerra.
Guerra presente.
Non ci.
Non la vedo Consigliere.
Guerra aspetta.
Il mondo io mi vedo, ma no, Presidente, vede la guerra.
Sono certo e io lo sento, ma non lo vedo adesso si vede, adesso si vede.
Sì, sì, sì, sì, l' erede, l' occhio referente.
Marino presente Mattei,
Ecco, io inizio.
Presente Nacarlo.
Nacarlo.
Nacarlo, assente.
Nitti, Alessio.
Presente.
Nitti Giuseppe.
Presente Palmieri.
Presente Pastore.
Presente.
Patrono.
Ostaggio assente.
Valenzano presente.
Su 15 presenti e 2 assenti.
La seduta è valida.
Ora l' assessore gentilmente, se vuole riprendere laddove si era bloccata.
Prego, Presidente allora.
Credo di essere arrivato alla riqualificazione energetica e rigenerazione del palazzetto dello sport, Angelo pugliese, quindi riprendiamo la discussione del programma triennale di alzare la voce che si sente pochissimo, grazie.
Sì, Alessio, dice a me.
Sì a te, Anna Maria e purtroppo noi non stiamo benissimo e io la bambina e scusate se mi intrometto, Alessio M. Ha provato ad alzare l' audio vostro, perché a me è successo alzato l' audio dal mio computer, sento bene adesso.
Scusatemi.
Allora riprendiamo con la discussione.
Del.
Del piano triennale delle opere pubbliche 2021 2023 allora.
Credo di aver lasciato la discussione alla riqualificazione energetica e rigenerazione del palazzetto dello sport, Angelo pugliese, è una candidatura a finanziamento, il questa candidatura è stata.
Fatta da è stato fatto un atto di indirizzo, nell' autunno del dello scorso anno abbiamo inserito questo intervento nel livello di priorità 1 e l' intervento ha come importo lavori 700000 euro,
Poi abbiamo il restauro dell' ex Monastero Santa Chiara riqualificazione della corte interna è completamente recupero funzionale del blocco a questo finanziamento rientra nel finanziamento si sous nelle somme, diciamo, ottenute dal finanziamento relativo alla rigenerazione urbana sostenibile, quindi in questo caso abbiamo dato come livello di priorità 1,
E il l' importo dei lavori è di un milione e 250000 euro, adesso è in corso la progettazione.
Definitiva e che entro fine maggio deve essere poi vagliata, ovviamente, dall' Autorità urbana, che l' autorità competente, per poi essere.
La la progettazione verrà trasmessa in Regione.
All' interno sempre ricordo che, per quanto riguarda la candidatura per il, il finanziamento relativo alla rigenerazione urbana sostenibile, i 1000 all' ASPI sous.
Arco di fogna bianca di via Marconi e via Don Minzoni, anche in questo caso abbiamo come livello di priorità 1 è l' importo dei lavori è di 685000 euro, anche qui abbiamo un livello di progettazione defi e in redazione il pro la progettazione definitiva che poi verrà trasmessa in Regione anche in questo caso entro maggio. Lo stesso vale per la riqualificazione di largo Fiere via cisterne, con realizzazione di percorsi pedonali qui abbiamo sempre a livello di priorità. 1 con un valore dell' intervento di 310000 euro.
Il tredicesimo intervento è quello inserito in elenco, è quello relativo all' intervento di costruzione di edifici e le zeppa nella zona di secondo il piano economico popolare di via Rutigliano, e qui ci sono le due linee di intervento, la prima è quella relativa alla costruzione di nuovi alloggi ERP per un valore di un milione di euro e la seconda linea di intervento era quella,
Relativa al prolungamento sia di via Azzone, Mariano e la realizzazione di un parco pubblico su via Sanzio Raffaello la manutenzione straordinaria del parco pubblico di via Azzone Mariano, quindi in questo caso abbiamo l' intervento previsto è di 500000 euro, quindi entrambi gli interventi né in quell' area sono stati candidati a finanziamento ricordo finanziamento della Regione Puglia e siamo in attesa dell' esito del dell' esito del bando, dopodiché è stato in sono state inserite le opere di urbanizzazione primaria e secondaria all' interno di Bari alto.
Quindi ci sono il, il Comune ha riscosso delle polizze fideiussorie e quindi sono risorse.
Dal bilancio comunale per un valore di un milione e 38 e.
Lì il, l' ufficio dovrà provvedere alla progettazione e anche alla redazione di un computometrico proprio per l' intervento a farsi in queste aree.
Un' altra proposta di candidatura è quella della rigenerazione valorizzazione dell' area periferica come in Garden, è un finanziamento a cui abbiamo partecipato con la Città metropolitana e e il bando e il bando della qualità dell' abitare, abbiamo inserito la realizzazione di un parco, parliamo di un' area di circa 8000 metri quadri e come livello di priorità abbiamo dato un livello 1 e per quanto riguarda le somme richieste sono un milione e 420000 euro.
Poi un' altra proposta di candidatura è quella della realizzazione di una velostazione all' interno della stazione ferroviaria FSE di Casamassima è un un un bando della Regione Puglia, anche in questo caso abbiamo dato livello.
Di priorità. 1 e la somma richiesta è quella di 300000 euro,
Qui è stato redatto un progetto preliminare che è stato inviato in in Regione e in questo caso siamo in attesa dell' esito dell' esito quegli abbiamo ancora la rete piste ciclabili, Città, metropolitana di Bari, collegamento Casamassima variato, anche questo è un vecchio finanziamento della Città Metropolitana a cui siamo in esito di un riscontro e a tal proposito abbiamo dato un livello di priorità 2 e l' intervento prevede la,
Le somme richieste di 250000 euro.
Poi abbiamo conservato rispetto al vecchio Piano triennale delle vecchie progettualità.
E sarebbe a dire relativo relative alle scuole, alle alle scuole abbiamo l' efficientamento energetico della scuola Ciari, le fa accentramento energetico della scuola Marconi e la ristrutturazione e adeguamento della scuola materna Don Milani, allora perché c'è stata la volontà amministrativa di conservare questi tre questi tre interventi perché l' anno scorso abbiamo chiesto dei contributi regionali per quanto riguarda la progettazione esecutiva e il comune di Casamassima ha beneficiato di questi contributi e in noi, nella richiesta di contributi per la progettazione esecutiva abbiamo inserito esattamente questi tre interventi, quindi adesso abbiamo per questi tre per queste tre scuole.
Somme a disposizione per la progettazione esecutiva vi è di più per quanto riguarda abbiamo dato qualche giorno fa indirizzo perché è stato pubblicato un bando.
Di un bando ministeriale.
Che permette la il finanziamento di efficientamento energetico, messa in sicurezza di scuole dell' infanzia e centri polifunzionali, e a tal proposito abbiamo pensato esattamente di candidare, quindi abbiamo dato indirizzo con delibera di Giunta di candidare sia.
La.
La.
L' efficientamento energetico e la messa in sicurezza della scuola Don Milani che della scuola Ciari quindi.
E vi posso citare la delibera indirizzo, essa è la numero 53 del 2022 mila 21 del 6 06/04,
Vi è di più nel abbiamo fatto un' altra delibera di Giunta dove abbiamo dato indirizzo di partecipare ad un bando, ad un bando relativo alla rigenerazione urbana and, nel nella delibera abbiamo inserito come rigenerazione urbana e abbiamo candidato la.
Il recupero e valorizzazione di piazza, Aldo Moro, Corso Vittorio Emanuele e palazzo municipale e questo bando prevede.
Prevede, diciamo, il finanziamento per 5 milioni di euro.
Allora io voglio.
Voglio anche ricordare che le opere previste nei precedenti Piani triennali sono sono ormai i cantieri in fase di esecuzione, infatti diciamo che i cantieri aperti nel comune di Casamassima sono 7, abbiamo l' area attrezzata in via San Michele, stiamo quasi tempi terminando il CCR, i gli interventi su ancora.
Gli interventi di ristrutturazione dell' ex carcere, l' illuminazione sulla circonvallazione ovest, Santa Chiara, primo e secondo piano, il potenziamento degli impianti sportivi.
Per quanto riguarda la villa comunale, tra un po' partiranno anche i lavori per quanto riguarda ZTL videosorveglianza, quindi credo che diciamo.
Sia la programmazione futura che la i, gli interventi in esecuzione ad oggi, cioè.
Sono più che soddisfacenti, a mio avviso,
Spero di non aver dimenticato niente, se così fosse, sono a disposizione per le vostre domande, grazie.
Lo dicono che non mi sentono ora, se bene grazie a lei Assessore.
È aperta la discussione, prego chi volesse prenotarsi, facciamo la prova, io ripeto, sto core un altro pc, vediamo se mi arrivano le prenotazioni.
Sì, sì, l' ho visto, l' ho visto che l' ho aperta.
Se non riuscite a farle su tutti, la prenotazione inviate la su Nicola Cuscito gentilmente.
Allora?
Residente.
Un attimo Consigliere, l' erede mi è arrivata a prenotarsi la prenotazione dal consigliere Guerra, prego, dica Consigliere, era arrivata in tempo reale a me anche la prenotazione di guerra e la volevo solo fare, chiedo scusa, eh no, no, prego, si vede che qui arriva un attimo dopo ora è arrivata quindi consigliere Guerra, prego a lei la parola.
Il Presidente.
Consigliere guerra, non la sento, non la sentiamo.
E quindi ad aumentare, se ora va meglio.
Riprovi va bene, sì, va meglio, grazie grazie.
Vi devo.
No, io su questo sinceramente.
Consigliere 3 guerra gentilmente o si deve avvicinare di più, perché è strano, prima lo sentivamo bene, io lo sentivo benissimo.
Non lo so, ma sono il volume Consiglio seguo.
Forse, se, guarda caso?
Eh lo so, ma io devo leggere qui e ha ragione, però vede, secondo, con cui 100 con quelle 130 euro sì che mi sono stati riconosciuti come gettoni di presenza del 2020, insomma ne ho consumati già abbastanza di cartucce, quindi mi dà ragione in ragione dei documenti a video e niente non solo la domanda vista la disponibilità dell' assessore.
Monastero di Santa Chiara 926, poi 926902, primo finanziamento, quello già acquisito, poi c'è quello di un milione e 250 relativo alla candidatura, si Istud, ma vi chiedevo di risorse comunale, abbiamo.
Partecipato qualcosa riguardo il Monastero di Santa Chiara, questa è una prima domanda, poi avrei altre due, se permette le faccio tutte oneri sono più domande, Consigliere, chiedo scusa consigliera, Guerra vale un po' per tutti perché chiaramente non è colpa di nessuno. Insomma, abbiamo dilatato i tempi in maniera non prevista e non prevedibile gentilmente ponga tutte le domande, vale anche per gli altri Consiglieri, va bene e alla fine concederemo alla all' Assessore che prenderanno vota un unico intervento per dare risposte.
L' Assessore è molto attento, preciso, quindi non non ci saranno problemi, prego, sì, prego, Consigliere Assessore stimato, non ci mancherebbe allora sì, allora beh, naturalmente scusi Consigliere naturalmente è domanda intervento completo, poi la risposta no, non possiamo fare poi risposte repliche riapriamo chiaro, grazie, grazie, grazie.
Prego di per amore del Monastero Santa Chiara, se oltre diciamo a quei finanziamenti, ci sono risorse, diciamo, comunali, che vengono impegnati per quell' intervento, chiaramente, diciamo, è stato un po'.
Come dire, settorializzato, piano terra, primo e al secondo piano, eccetera quindi, se ci sono risposte comunale, quante almeno a grandi numeri sono gli impegni economici del Comune poi programmazione triennale, dei loculi in emergenza, io, per quanto riguarda i loculi, ho osservato, ma questo è da un po' di tempo che in pratica ti.
Si parla di loculi in emergenza, costruzione di loculi, le emergenze in emergenza in emergenza, qui mi chiedo, ma si può fare qualcosa di programmato, visto che abbiamo un numero o meglio avevamo un numero più o meno medio mortalità insomma annuale intorno ai 150 defunti, insomma alla all' anno nel 2020 abbiamo registrato un po' di più 180,
E probabilmente anche a causa della della pandemia,
Beh,
Forse diciamo la necessità di sapere alcune cose a maggio 2000 20/05/2020, la Giunta de dà atto di indirizzo all' ufficio per la costruzione.
Di loculi in emergenza, avendo esaurito la disponibilità di quelli realizzati nel 2018, è successo questo o meglio si è osservato che è stato affidato solo a fine dicembre.
Un affidamento diretto a un progettista, a un ingegnere, per progettare.
La realizzazione di questi loculi, io la verità, ho anche fatto accesso agli atti 01/03 per avere delle documentazioni inerenti, sapendo che alcune progettazioni erano già state come dire.
Messa in campo dal dall' ufficio tecnico, ma non si capisce che fine hanno fatto. Insomma, quelle progettazioni non hanno avuto poi un esito. Io devo cercare di capire perché da maggio, in piena pandemia 2020 da maggio 2020, l' ufficio tecnico ha aspettato la fine di dicembre per affidare l' incarico all' ingegnere Terme, progettare i loculi, sapendo che a dicembre sono stati anche delle persone che io conosco, ci sono stati dei morti per Covid e non hanno trovato disponibilità di loculi al cimitero di Casamassima. Io sto verificando se questo lungo tempo, sette mesi per ordinare una progettazione non sia frutto di inerzia Ammini amministrativa e bisogna verificare poi, nel momento in cui un Comune non ha disponibilità binocoli da assegnare in emergenza per improvvise, come dire.
Morti.
Non debba attivare dei dispositivi tipo convenzioni con Comuni limitrofi per poterne, diciamo, assicurare la ricettività. Ad oggi io ho chiesto pure qual è la disponibilità materiale o non mi è stata fornita risposta ufficialmente, ma come dire attraverso le domande, le istanze dei cittadini che si sono rivolti agli uffici. La risposta è che loculi disponibili non ce ne sono quindi i nostri morti, e potrebbe essere pure qualcuno di noi va bene dall' oggi al domani, visto che il Covid così maledetto e, insomma, non avremmo collocazione tanti quando ricorrendo, pur non volendo praticamente alla.
Mi sfugge il termine alla soluzione dei forni crematori alla cremazione e quindi è curioso che si parla nel piano triennale di una progettazione Trina, come se il 2020 è passato come di un anno in bianco, un anno in bianco che su questo argomento non si ripristini per quale motivo non si riesce a capire nel momento in cui potevamo tenere dei morti in più e quindi avere disponibilità non sono stati attivati?
Siamo.
Alcuni provvedimenti.
In più.
È l' ultima domanda, qui ne faccio solo tre e mi fermo, altrimenti non vorrei capitalizzare la questione.
Tra le opere incompiute non troviamo alcuna opera incompiuta, ma io, a mio modesto avviso, la caserma dei Carabinieri, o meglio l' Arma dei Carabinieri, viene ospitata in un palazzo storico d' interesse, diciamo, rientra tra i beni culturali del del Comune.
È stato fatto un intervento di riparazione del tetto perché ci pioveva dentro e, secondo me, rimane un' opera incompiuta, quello dell' intervento sulla Caserma dei Carabinieri, perché ci sono gli alloggi, le stanze posta al secondo piano o il tetto che praticamente sono inagibili non si può proprio accedere oppure,
Quando erano in corso i lavori sul tetto, andai un giorno a curiosare per vedere i tempi e che cosa stessero facendo e mi sono accorto che quel quei locali sono veramente indecenti, indecenti proprio a livello di di di di civiltà non è possibile ospitare chicchessia e a maggior ragione, voglio dire non dimostriamo di avere rispetto nei confronti dell' Arma dei carabinieri che un presidio di sicurezza dove per ogni cosa sentiamo il bisogno di rivolgersi e poi riteniamo praticamente in una condizione assolutamente inaccettabile, inaccettabile per qualsiasi ma ma ma nemmeno forse nei campi profughi che si trovano nelle condizioni così così vedo veramente vergognoso. Sono sigillati locali.
Quindi, tra le opere incompiute, secondo me andava messo, andava messa la caserma dei Carabinieri per quei due ordini di motivi, perché comunque lo stabile e?
RS storico e culturale e quindi un bene prezioso del Comune e, se vogliamo, lo metto in second'ordine anche per il rispetto della Istituzione che ospita grazie.
Grazie a lei, consigliere Guerra mi chiede la parola il consigliere Palmieri, prego, consigliere Palmieri.
Sì, grazie Presidente, faccio qualche riflessione sul provvedimento e anche qualche domanda, poi eventualmente all' Assessore, se ritiene poco tra insomma rispondermi parto dalla dal quadro, dall' allegato 1, scheda dove verifico una diciamo programmazione sui tre anni.
Che prevede nel primo anno 14 milioni e 300000 euro il secondo anno, 4 milioni 255000 euro è il terzo anno, 480000 euro che poi sono i loculi di cui parlava il consigliere Guerra.
Rispetto a quanto è stato previsto nella previsto nella programmazione di quest' anno, trovo come primi obiettivi dell' amministrazione, con livello di priorità uno o due interventi che credo siano necessari, purché quest' anno si facciano visto che anche lo scorso anno e l' altro anno ancora erano previsti interventi sulla manutenzione ordinaria delle delle.
Strade comunali e alla manutenzione straordinaria delle strade extracomunali, però, con fondi questi comunali, ma non sono stati utilizzati nello scorso anno, spero che, avendole rimessi per il terzo anno consecutivo, ci siano delle degli interventi sia sulle strade comunali ma soprattutto, direi, sulle strade extracomunale, visto che moltissime sono le strade le strade che sono inagibili sul territorio.
Extraurbano, punto dove.
E coltivatori diretti che mettono a rischio il loro mezzi e anche loro stessi per l' inagibilità di alcune strade, di alcune strade, sarebbe necessario quindi che quest' anno, finalmente, visto che è stata data priorità, 1 ci fossero interventi sulle strade extra extracomunali ma anche su quelle comunali credo che siano necessari interventi anche risolutivi oltre che la le semplici la pezzatura quindi sarebbe.
Auspicabile, diciamo, un impegno dell' Amministrazione in questo senso, passando agli altri interventi, io faccio un excursus perché?
Molti di questi interventi sono già finanziati.
O alcuni di questi interventi rientrano nella programmazione della dell' Amministrazione comunale e quindi diciamo, sono stati elaborati progetti inseriti nella programmazione e sono stati alcuni di questi inviati alle ai vari enti per i finanziamenti.
Ma ci sono anche interventi che provengono dal passato, ed è giusto, dal mio punto di vista, individuare poi quelli che si sono resi protagonisti di questi finanziamenti, anche dei progetti di questi finanziamenti.
Come quello del PIP, centro storico di Santa Chiara, che è datato, 2008 Amministrazione, De Tommaso.
Poi c'è anche il collegamento ciclopedonale tra centro urbano, centro commerciale questo è legato alla convenzione Auchan e spero insomma, che quest' anno provveda all' avvio dei lavori e su cui l' Amministrazione si è impegnata beni culturali, Città, metropolitana di Bari, Realizzazione, museo Monacelle,
C, così come.
Sulla demolizione e ricostruzione, edificio scolastico, Dante Alighieri certamente il progetto è stato elaborato dal dal Commissario prefettizio e, come primo provvedimento di questa Amministrazione, il Sindaco Nitti, la inviato, il progetto ed è stato finanziato, però è stato finanziato nel 2018 siamo ancora alla fase di individuazione dei finanziamenti per la progettazione esecutiva diceva l' assessore,
Probabilmente dobbiamo dare un' accelerata a questo progetto se l' Amministrazione lo vuole portare avanti, perché altrimenti dopo due anni e mezzo non abbiamo fatto nemmeno una progettazione, nonostante abbiamo certezza del finanziamento che potevano esserci problemi.
Intervento di recupero funzionale e riuso degli immobili comunali ubicati nel centro commerciale il baricentro questo dall' Amministrazione Nitti, ma credo che anche l' Amministrazione precedente aveva elaborato alcune progettualità del nel nello specifico.
Costruzione di nuovi loculi cimiteriali su cui si è già fuori fuoco, soffermato, consigliera, Guerra mi sembra.
Diciamo necessario aggiungere che abbiamo sempre pensato che gli introiti della vendita dei loculi fossero immediatamente investiti reinvestiti sullo stesso su su nuovi loculi, proprio per uscire dall' emergenza.
Sarebbe necessario un impegno maggiore, dal mio punto di vista, perché si arrivi,
Prima, sempre cioè con molta velocità, sia alla alla programmazione degli interventi e quindi a alle progettualità e poi a al all' esecuzione degli interventi.
Palazzetto, Angelo pugliese, un finanziamento ha chiesto.
E essendo stata data priorità 1.
È stata una candidatura e questa è una candidatura, quindi non c'è ancora il finanziamento.
Restauro dell' ex Monastero di Santa Chiara.
Questo un nuovo progetto che credo sia stato presentato insieme all' altro progetto del rifacimento del tronco di fogna bianca da via Marconi via, Don Minzoni, e all' altro intervento di riqualificazione che Largo Fiera e via cisterne, e credo che sia stato inviato dal Commissario prefettizio,
Intervento di nuova costruzione di edifici nella zona Pepe questo è di questa Amministrazione e spero che nella graduatoria ci siamo anche noi per poter dare l' avvio a questi lavori, naturalmente.
Prolungamento di via ma azione Mariano questo è l' altro progetto che si integra con il precedente di questa Amministrazione comunale ed è appunto una candidatura.
Poi ci sono interventi.
Questi di le opere di urbanizzazione primaria e secondaria tenuto in varie auto, su cui mi sono soffermato un paio di volte a chiedere lumi con interpellanza, perché si dia un' accelerazione rispetto a questi fondi, che sono comunque nelle casse del Comune da due anni quasi rigenerazione valorizzazione urbana dell' area periferica Covent Garden che è una candidatura di questa amministrazione e realizzazione di una velostazione alla Stazione FS candidatura di questa amministrazione rete piste ciclabili, Città metropolitana, questa è un' altra progettualità della Giunta cesso.
Efficientamento, scuole su questo magari può darmi qualche chiarimento.
L' assessore.
Parma, energetico, scuola, bruciare, efficientamento, risparmio energetico, sto energetico, scuola elementare, Marconi.
Due finanziamenti e dicevo anche lo scorso anno, quando era in discussione questo provvedimento, dovevano essere tolti dalla dalla programmazione triennale perché non eravamo stati inseriti in graduatoria, un progetto che era stato inviato durante il periodo di due progetti che erano stati inviati durante il periodo di commissariamento quindi,
Continuare a mantenere fonti di finanziamento.
È?
Progettualità all' interno del triennale. Questa è una mia opinione, naturalmente, indipendentemente da quelle che sono le volontà dell' Amministrazione, rispetto alla partecipazione di altri progetti di altri bandi che non so se sono già usciti, mi sembra inutile, quando c'è un nuovo, un nuovo, una nuova necessità di partecipazione al bando e che, se c'è un finanziamento lo si inserisce nel triennale. Dal mio punto di vista, ho stessero ristrutturazione della Don Milani. Questo finanziamento è stato o è arrivato in graduatoria tra agli ultimi posti, era stato inviato insieme alla al progetto della dell' abbattimento della ricostruzione della scuola, media Dante Alighieri. Non sarà finanziato, è certo, come sa, più di te, a meno che avete avuto notizie dal finanziamento e non ci è stato comunicato, ma nemmeno qui è stato inserito perché è un progetto candidato. Quindi, a quel bando del triennale dell' edilizia scolastica 2018 2020.
Già scaduto e su cui, appunto, sono rinvia di.
Definizione le procedure di progettazione esecutiva e di appalto e anche su questo, insomma, credo che.
Inserirlo a meno che c'è un altro bando del triennale che sarà il prossimo, non questo e quindi comunque errato scrivere triennale, edilizia scolastica 2018 2020, perché quello ormai non c'è più possibilità di finanziamento.
Riqualificazione dell' area attrezzata la conferma, il Fellini, questi sono fondi comunali, però priorità 2 quando è stato inserito nel 2022 intervento di sistemazione della fogna bianca Largo Fiera via cisterne, questa è una candidatura di questa amministrazione.
Ultime riflessioni.
Su.
Le priorità.
Anche su questo una richiesta all' assessore, se questo finanziamento delle piste ciclabili Città, metropolitana di Bari è un finanziamento già ottenuto, sarebbe necessario che si fosse che si desse priorità 1 perché non sia nel 2022 che siano avviati i lavori come la programmazione, ma se inserito immediatamente nel 2021 priorità 1 dovrebbe essere data a i progetti già finanziati.
Ponteggio, progettazione esecutiva avanzata e con la possibilità di avvio dei lavori.
Invece stiamo dando priorità 1 a candidature, cioè al finanziamento a richieste di finanziamenti che sono stati già inviati in Regione o presso altri enti e su cui credo che, se non c'è appunto un riscontro con una graduatoria, si ha difficoltà a procedere con le fasi successive, quindi sarebbe logico.
O provare a dare priorità 1 e quindi priorità assoluta.
Sono stati ottenuti da altre amministrazioni in tantissimi di questi casi.
Che bisogna chiudere per evitare il definanziamento e, soprattutto non trascinarci per troppi anni questi questi questi finanziamenti, perché poi si fa o si va in affanno rispetto ai termini di consegna dei lavori. Quindi gentilmente, se chiariamo con Assessore questa questione del del del delle due scuole Bruno Ciari e Marconi, l' efficientamento che sono fuori graduatoria da due anni ero stesso sul sulla don Milani che mi sembra che non non non è stato finanziato perché sta tra gli ultimi in graduatoria da triennale 2018 2020 e quindi è inutile con conservarlo. Dal mio punto di vista, avevo suggerito l' Amministrazione dello scorso anno di toglierli dalla dalla programmazione triennale, perché se poi c'è la necessità di ripresentare anche gli stessi progetti con altre fonti di finanziamento, allora è il momento per inserirli, non in questa fase, dove si fa riferimento, tra parentesi, a fonti di finanziamento già chiuse dalla Regione e quindi secondo me è inutile mantenerli.
E poi sulle strade urbane ed extraurbane, su quegli interventi, pochi interventi con fondi comunali, come diceva il consigliere Guerra, un paio ne stanno davvero, si vuole dare priorità quest' anno, quello oppure poi con l' avanzo di amministrazione si decide di dare priorità ad altro no, se c'è nella programmazione triennale da tre anni di questa Amministrazione, è giusto che questi lavori vengano effettuati, se c'è la volontà di farle, è inutile che li mettiamo nel triennale restano sulla carta, grazie,
Eh.
Grazie a lei, Consigliere.
Ci sono altre prenotazioni, io al momento non ne sto vedendo in elenco.
Presidente, io io, come pregresso Consiglio, io non ho tutti, quindi l' ho inviato su Nicola Cuscito.
Non so perché io non ce l' ho la sua, mentre o quella di guerra di Palmieri che hanno parlato, che l' hanno rivolto a tutti io, non a tutti l' ho mandato in privato a Nicola cui cito in privato all' ENI con la Cuscito of ce ne sono due Nicola Cuscito,
Allora de dovete mandarlo a co-organizzato ore, non ha organizzatore, non so se sono stato chiaro, ma io non ce l' ho neanche a me appare Nicola cui cito e basta e non è possibile nell' elenco partecipanti.
E non come va be' comunque col consigliere l' erede prego.
Relatore, neanche relatore, vede no.
Dove devo mandare messaggi, ci sono due minori, ora Consigliere l' erede ore è arrivato, ora è arrivato, prego, va bene che è arrivato quello suo, anche quello di Michele Azzorre, che ha scritto grazie a verificare, quindi è arrivato ora adesso prego sì, grazie sì, sì, prego,
In merito a questo argomento.
Vorrei fare un intervento che attiene.
Non tanto dal punto di vista tecnico, quanto vorrei ancora una volta complimentarmi con l' Assessore al ramo.
In quanto ancora una volta, secondo quelle che sono le sue linee organizzative della materia che le compete, cerca di rendere sempre e in maniera integerrima fruibile il lavoro. devo ancora una volta complimentarmi, perché anche il lavoro nelle Commissioni è molto sereno, perché devo riconoscere che l' Assessore fornisce sempre in maniera esaustiva le le, le sue le le linee organizzative delle materie che riesce a portare avanti e dei progetti che ci illustra e naturalmente devo sottolineare che le criticità o le osservazioni fatte dai Consiglieri di opposizione, ove sicuramente l' Assessore adesso risponderà e come sempre io so già come risponderà la cosa anche bella di questo io ne sono, ne sono orgogliosa che riesce sempre ad avere la. la risposta è questo sottende a una grande competenza e un grande fruibilità nei lavori che ci accompagnano da quando è cominciato il nostro percorso. Grazie Presidente, e lascio la parola.
Grazie a lei, consigliere l' erede.
Al momento non ho altri interventi.
Se non ci sono altri interventi, do la parola all' assessore Anna Maria Latrofa per una breve replica, soprattutto sulle domande che le sono state rivolte, presidente Mazzi, non so se potevo fare l' intervento prima della.
Il.
Prego, prego, lo faccia, anche se anche per lei non o non leggo la penosa.
Tra l' altro, la sento malissimo.
La sentiamo malissimo, Lanzi, non la sentiamo, ha fatto.
Ho detto l' ho mandato qualche.
Non la sentiamo Consigliere.
Ma sì, anche se c'è un' eco provi.
Va beh, mi dice, mi dice il tecnico di abbassare, di abbassare il tuo audio.
Comunque lei ha problemi di collegamento, perché in certi momenti ora va bene.
Sì, va meglio.
Ok prego.
Proviamo, provi provi,
Assente.
Ok grazie Presidente, niente io volevo un attimo sottolineare e fa implementi all' Assessore di competenza.
Sia nel nell' illustrare il piano triennale, ma anche per aver fatto un ottimo lavoro.
Va bene.
Forse?
E sarà il Consiglio comunale, avevo già ascoltato.
In precedenza, in opposizione come Consiglieri di opposizione, un piano triennale, ma questo qua non perché ora ci faccio parte della maggioranza, ma veramente sono stimolato e vedo veramente, al di là del solito libro dei sogni, i qualcosa che Casamassima sta.
Gli occhi di tutti che i cantieri illustrati all' assessore stanno andando avanti. Sicuramente ci sono progetti vecchi, progetti anche muri, ma al di là del vecchio e di chi ha cominciato a dire a chi ha impostato e da chi ha preso finanziamenti, secondo me il risultato è quello che conta, che deve essere il punto di partenza, ma anche il plauso all' assessore e a questa Amministrazione di questo risultato, perché Casamassima, fra qualche anno si ritroverà qualcosa, a differenza degli anni passati, dove c' erano dei piani triennali e non si vedeva e non si vedevano e non si è visto mai un risultato, così come penso, quindi, penso che da parte di tutti maggioranza e opposizione in questa, in questa sintesi fatta e in questo lavoro fatto, ci dovrebbe essere orgoglio e anche stupore perché l' ho detto, sono sicuro che pochi hanno qualcosa, ce la ritroveremo per noi e per i nostri figli.
Grazie Presidente.
Grazie consigliere, Mazzei.
Mi chiede la parola no, dichiarazione ha salutato, prego Assessore.
Sì, grazie Presidente, allora sarò rapida, per quanto riguarda Santa Chiara, inizio con le domande poste dal consigliere Guerra per quanto riguarda Santa Chiara, se lei ricorda bene il consigliere.
L' anno scorso abbiamo destinato 150000 euro di avanzo di amministrazione per quanto riguarda la, il primo, il secondo piano di Santa Chiara dove, con queste somme, noi riusciamo a colmare quelle che sono le carenze progettuali in fase di candidatura, infatti, quando il mio intervento quando io proponevo al consiglio di attingere all' avanzo di amministrazione per Santa Chiara e per far sì che al.
Quelle somme ci permettano di aprire la struttura, perché non vogliamo, diciamo che la struttura rimanga incompiuta e che non può essere, diciamo fruita, dalla dalla cittadinanza voglio ricordare per la precisione perché è giusto che venga detto e ribadito che con quell' avanzo di amministrazione certamente riusciremo a completare il il primo piano riusciremo a.
Recuperare e.
Riqualificare tutta la parte esterna abbiamo sistemato tutta la copertura del secondo piano mancherebbe solo il, le opere di finitura del secondo piano, che stiamo comunque cercando di inserire nel bando si sous.
Per quanto riguarda i loculi di emergenza, abbiamo vista l' emergenza, con l' ufficio abbiamo pensato di intervenire su.
Un una zona non è ancora edificata all' interno del del cimitero stesso, con un intervento che ci permetterà di avere una disponibilità.
In rapida di 400 loculi, diversamente dal progetto che l' ufficio di tiene.
Che prevede un' opera sicuramente importante, però più diciamo, che richiede più tempo per la realizzazione, per quanto riguarda la, la caserma dei Carabinieri non mi trova d' accordo sul fatto che un' opera incompiuta perché non lo è, perché quando è stato c'è stata la candidatura e il finanziamento di quell' intervento noi abbiamo esattamente candidato quello che abbiamo realizzato, cioè abbiamo sistemato la copertura quindi l' opera è assolutamente compiuta da quel punto di vista.
Per quanto riguarda invece le domande del consigliere Palmieri, consigliere, lei sa bene che la manutenzione ordinaria e straordinaria di strade urbane ed extraurbane rinviene dagli oneri, quindi, se c'è un introito di oneri, certamente riusciamo a fare questa manutenzione straordinaria.
Con confidiamo nel fatto che, insomma, quello che vogliamo che la manutenzione venga fatta e che ci siano.
Introiti per poterlo fare. Un altro dettaglio è che sempre rivolto al consigliere Palmieri che, contrariamente a quanto si faceva prima, adesso le candidature non vengono fatte con una semplice compilazione di un modulo di una scheda. Oggi le candidature vengono fatte con progettazioni, anzi, maggiore è il livello di progettualità, maggiori sono le possibilità di ottenimento del finanziamento. Quindi l' esempio di quello che lei diciamo par, lei parla di semplici candidature. In realtà le candidature può fare un accesso agli atti. Sono corredati di progettazione, di di di uno studio veramente approfondito, perché adesso i bandi prevedono anche dei punteggi, cioè non non la candidatura, ripeto, non prevede la semplice compilazione di di di modelli o di.
Di di moduli da compilare.
Per quanto riguarda il.
Il percorso museale munaciello ZTL videosorveglianza certamente è una candidatura rinveniente dalla dalla precedente amministrazione, però.
Le voglio ricordare che.
Anche lì c'è stata una semplice candidatura e noi abbiamo provveduto alla redazione del progetto esecutivo e un progetto esecutivo che ha richiesto del tempo che comunque.
Adesso diciamo, è stato approvato la ZTL.
Ah, diciamo richiesto anche un parere della Soprintendenza, perché sappiamo bene che rientra nel.
Nel nel Piano del centro storico, quindi, i tempi si sono un attimino dilatati, però appena diciamo abbiamo i pareri e riusciamo a procedere, noi non abbiamo nessun problema a.
Diciamo a.
Realizzare l' opera per quanto riguarda Ciari, don Milani, ho già detto prima che.
Abbiamo questi contributi relativi alla progettazione esecutiva e candideremo certamente con una nuova progettualità, non con un quella vecchia.
Quindi niente, non non ho da aggiungere altro in merito alle scuole, abbiamo avuto il contributo alla progettazione e parteciperemo a questo nuovo bando, quindi io ritenuto lasciarli poi certamente verrà cambiato l' importo, era cambiata la progettazione però in nella nostra programmazione, certamente che l' attenzione verso queste scuole grazie,
Grazie a lei, Assessore.
A beneficio a beneficio di tutti i Consiglieri collegati assessori.
Il tecnico sta facendo una serie di verifiche è arrivato qui in presenza, praticamente ha riscontrato intanto che il gruppo di continuità c'è, che ha un' autonomia di un' ora e mezza, è che ha retto l' autonomia e il problema è stato un altro che lo sbalzo di tensione ha fatto bruciare una stringa dove c'è uno switch che consente, ci sono quindi collegati tutti i cavi che poi consentono di diramare la rete internet, quindi sarà necessario fare un intervento di manutenzione con scollegato tutta una serie di cavi e sostituendo questa stringa dove c'è c'è appunto lo switch per la rete internet. Spero di essere stato chiaro.
Andiamo avanti.
Se no, io non vedo altre prenotazioni.
Forse il Sindaco, se il Sindaco voleva prendere la parola, prego Sindaco,
Se voi sì?
Un attimo soltanto siccome il consigliere Marino era era lì in cabina con il tecnico, prego Consigliere, se vuole aggiungere qualcosa, magari io non sono stato felicissimo.
Grazie.
No, Presidente, io volevo soltanto precisare che il tecnico mi ha informato che adesso un suo collega sta portando a un nuovo switch, ma non ha certezza di riuscire a collegarlo ad esso in tempo utile, io non so la nostra autonomia sui cellulari e il nostro le nostre connessioni quanto ancora potranno reggere quindi magari più tardi se,
Un attimo solo io io, purtroppo, anche problemi con il mouse che è velocissimo, non mi mette ecco, vedi praticamente all' intervento del consigliere Marino tendeva a chiarire che sia il Sindaco che il Segretario comunale sono commessi in hot spot Queen e Wi-Fi con i cellulari per cui le linee sono un po' ballerine forse lo non sappiamo se riusciranno a reggeranno il Sindaco si è si è ricollegato.
Insomma, è abbastanza tribolato questo Consiglio comunale.
Prego, Sindaco prego, Sindaco, chiedo scusa se è uscita, è uscita qualche parola fuori posto, anche da parte mia, ma veramente difficile oggi.
Prego Sindaco.
Sì, grazie Presidente, io sarò molto breve perché abbiamo praticamente detto tutto, io gradirei solo portare delle riflessioni al Consiglio comunale rispetto al valore.
Che intendiamo portare a livello di migliorie all' interno del nostro Paese e a livello di benessere della nostra comunità è più una riflessione di natura politica più che tecnica, al netto poi di volersi attribuire, diciamo, i meriti di finanziamenti passati, presenti e futuri su cui potremmo anche discutere, ma a me non va di di fare diciamo polemica sterile e io immagino o se dovessimo essere bravi a realizzare queste opere e non ho motivi per dubitare anche perché, come diceva l' Assessore della truffa in questo momento Casamassima abbiamo contemporaneamente sette cantieri aperti e,
La mia memoria,
No, non mi porta a ricordare periodi in cui ci sono stati sette cantieri aperti a Casamassima di opere e devo dire, molte delle quali di articolare.
Dicevo, delle opere da un contenuto strategico importante. Devo aggiungere anche che, analizzando gli interventi che andremo a realizzare nei prossimi anni, noi vediamo che cerchiamo di dare un connubio connubio tra opera pubblica, è valore sociale della stessa. Io faccio l' esempio del Covent Garden, che non va il progetto del parco come Garden, che si innesta in una progettualità più ampia a livello di Città, metropolitana, ha un valore enorme, non soltanto di riqualificazione urbanistica di un' area depressa e abbandonata da tanti anni, ma rappresenta anche una svolta a livello sociale all' interno della nostra comunità. Perché se dovessimo avere la fortuna di ottenere quel finanziamento, sappiamo bene che avremo finalmente a Casamassima un parco mastodontico. Io immagino che tutti quanti voi abbiate.
Visto la la progettazione di cui parliamo e quindi stiamo.
Stiamo ci stiamo stiamo svolgendo.
Stiamo volgendo il nostro sguardo veramente al futuro, così come rispetto alle progettualità che attengono alle scuole, e ci son stati fatti degli interventi degli anni passati, che si sono manifestati e resi insufficienti, noi, dal primo anno di amministrazione, abbiamo cercato con grandissimi sforzi e anche mettendo mani ai al bilancio comunale di sistemare le scuole a Casamassima avevo fatto interventi importanti, così come vogliamo fare degli interventi e futuri di un impatto ancora più importante, faccio riferimento alla scuola Dante Alighieri, che realizzare un' opera del genere significherebbe dare una trasformazione epocale all' edilizia scolastica nel nostro Paese, non mi voglio dilungare su tutti gli interventi che che ha elencato l' Assessore Latrofa anche perché annoierei tutti ma quello che a me preme evidenziare è l' aspetto politico di un' Amministrazione che,
Sin dal primo momento, ha puntato forte e sulle opere pubbliche per restituire degli spazi che erano stati abbandonati da molto tempo, e mi permetto di chiarire che quando parliamo di opere incomplete, non possiamo tenere in considerazione la caserma come opera incompleta ai fini di un piano triennale delle opere pubbliche per opera incompleta va considerata un' opera finanziata che sono iniziati i lavori e che gli stessi non si sente mi sentite,
Okay vanno vanno considerate le opere finanziate o con finanziamenti regionali o comunitari, o con quelli comunali, i cui lavori sono iniziati, ma che non sono ancora a terminare io ricordo che sulla Caserma proprio sulla caserma, dove io avevo fatto insieme all' assessore Latrofa, un incontro con dei vertici,
Dei dell' Arma dei Carabinieri dove chiedevano di intervenire immediatamente sul tetto, perché era una situazione veramente scandalosa nel giro di pochissimi mesi abbiamo non solo trovate di finanziamento, ma anche fatto lavori lavori per circa 100 110000 euro se, se non ricordo male, sono d' accordo con,
Il consigliere Guerra, che andrebbe anche il stimato, il primo piano della caserma, quella che noi, qual è quella zona che noi volgarmente chiamiamo alloggi e vi dico di più, stiamo lavorando anche per trovare un finanziamento per sistemare quella parte della caserma, però tecnicamente mi parlate di firma, consigliera Guerra, non mi fraintenda, non è veramente in chiave polemica e non possiamo quella considerare un' opera incompiuta, ma possiamo invece considerare come una struttura su cui, come amministrazione, abbiamo fatto degli interventi è che bisogna trovare vie dell' ulteriori finanziamenti per l' andare per andarla a completare questo sì, se lo lo collochiamo, il ragionamento in questo ambito o ci sta e e le dico che stiamo lavorando in tale direzione, perché oggettivamente è corretto che i carabinieri che sono diciamo, rappresentano un presidio di legalità nel nel nostro Paese, così come lo rappresenta la Polizia locale, perché noi qui a Casamassima non abbiamo Guardia di Finanza o Polizia di Stato. è chiaro che debbano o svolgere le proprie attività lavorative in un clima è vivo e in luoghi salubri.
È consoni all' attività, quindi questo è quello che.
Mi sentivo di dire ringrazio l' Assessore Latrofa per l' esposizione, ma devo ringraziare anche la maggioranza con la quale abbiamo condiviso questi interventi, perché sono state fatte delle scelte, abbiamo deciso di puntare le nostre energie e diciamo, in termini di impegno e di progettazione e anche economiche rispetto a quello che noi andremo a fare su determinate opere e determinate zone quindi è stato una scelta molto politica di cui noi ne andiamo fieri e tutti quanti insieme consigliere di mi di maggioranza e di minoranza dovremmo tifare per la realizzazione di queste opere.
Perché se dovessimo avere la capacità di realizzarli, immaginate Casamassima, con queste opere, tutti qua e sono certo che tutti quanti noi saremmo felici di vedere un paese cambiato, perché queste opere all' interno del nostro Paese andrebbero a cambiare, non soltanto la morfologia dello stesso ma anche il livello di benessere della nostra comunità grazie,
Grazie a lei, Sindaco.
Non ci sono altri interventi, possiamo passare alle dichiarazioni di voto, prego, Segretario.
Per il gruppo misto.
Consigliere Guerra, prego Consigliere.
Sì, grazie Presidente, nella speranza che almeno questo audio vada bene.
Okay, grazie eh, sì chiaro che in senso tecnico, giustamente come è stato illustrato un' opera incompiuta è quella che income diciamo in è stata cominciata.
E non è stata finita.
Ma io non intendevo compiuta nel senso tecnico, ma nel senso proprio nato, perché se abbiamo bisogno di rivestirsi di sana pianta.
Perché abbiamo preso la, ci siamo bagnati sotto l' acquazzone, questo è stato il testo della caserma perché era il pioveva dentro, ci siamo messi in testa il cappello nuovo, ma abbiamo ancora gli abiti bagnati addosso. Per questo intendevo che i lavori presso la caserma erano incompleti. Ora, visto che comunque c'è l' impegno e io spero che sia veramente, diciamo l' impegno appassionato da questo punto di vista e del Sindaco e dell' Assessore invito, Giacomo, ma proprio per prendere diciamo un attimo consapevolezza di quella che è la realtà o che comunque è rimasta comunque grave di prendere consapevolezza della situazione attuale e di capire quale diciamo urgenza ha bisogno quello e quell' immobile, diciamo interventi.
Poi.
Chiaramente ci vogliono i soldi per fare le cose, buone risorse, credo che tanti tasti ad ipotetici.
Come dire eventuali finanziamenti, questo nascerà passare del tempo e insomma, probabilmente vedrà quella gente per presenta appunto il presidio di sicurezza per nostro, per il nostro Paese.
A vivere in condizioni veramente inaccettabile, quindi io mi auguro che quello che ha appena detto il Sindaco possa diventare un un impegno, diciamo.
Operativo, perché ora, nel punto 1 punto dell' ordine del giorno, ci sarà in discussione i bilanci di previsione e ho visto che, grosso modo condotte, la volontà di attingere all' avanzo di amministrazione per altro milione e rotti euro?
Magari all' interno di quella.
In quella misura si possono magari prevedere delle somme per l' intervento presso la caserma dei Carabinieri per quanto riguarda i loculi e sinceramente.
Ripetere dei progetti già.
La disponibilità dell' ufficio con comunale tecnico e rilievi con altri progetti e quando mi si dice che si opera comunque all' interno dell' area cimiteriale, questo un attimino mi lascia a tenere lo fa tendiamo a consumare quell' altro po' di verde che è rimasto all' interno del cimitero e sappiamo bene che abbiamo anche dei vincoli di un Piano regolatore, diciamo particolare perché abbiamo un piano regolatore cimiteriale che prevede anche lì degli spazi ben precisi e noi ce li mangiamo andando a costruire sopra. Probabilmente non rendiamo un buon servizio, perché questo è per anche per il futuro. In più, mi chiedo se Casamassima.
Come Ente comunale confligge come volontà politica come guida politica abbia mai preso in considerazione il project financing, che sarebbe una possibilità di dar gestione gestione ad un operatore, tutti i servizi cimiteriali, compreso, diciamo, la costruzione di loculi, come avviene in diversi comuni.
Viciniori, io ho cercato di una gestione, ma pare non per 10 anni affidata e lo sono attraverso amici che ci abitano Triggiano numero 1 hanno fatto un programma, il Comune prende 300 euro per ogni loculo costruito e i costi sono forse inferiori a quelli che sosteniamo noi, o meglio sostiene un diciamo.
Il cittadino che ne fa richiesta.
Prendere in valuta diciamo in valutazione questo questo è un altro aspetto e spogliarsi un attimino di tante tante responsabilità,
E offrire comunque un servizio consono.
Sarebbe un altro, diciamo e questo lo ritengo un suggerimento valutare anche l' ampliamento, perché credo che sia necessario a questo punto anche questo, comunque, al di là di queste ulteriori considerazioni che ho fatto.
Per l' esposizione.
Oltre, diciamo, le medagliette già ventilate, o meglio le le le le bandiere sventolate adesso in anticipo ai risultati da conseguire, io sinceramente voterò contrario a questo provvedimento perché lo trovo lacunoso in diversi punti, grazie.
Grazie a lei, Consigliere per il Gruppo Misto consigliere Azzone, prego Consigliere.
Grazie Presidente, io ovviamente ho un' opinione completamente diametralmente opposta a quella del mio collega del gruppo misto.
Visto lo sforzo dell' assessore al ramo, lo sforzo degli uffici, lo sforzo, come ha già detto il Sindaco dell' opinione, al contrario di quello che si possa dire dell' opinione di tutti i componenti della maggioranza che hanno supportato e sopportato questo importante provvedimento,
È, come ha detto anche il consigliere, Mazzei, non è un libro dei sogni.
Ma è un libro che.
Qualora dovesse essere realizzato, ed è quello che ci auguriamo tutti darà lustro e dei servizi.
Di grandissima importanza a favore dei nostri cittadini, quindi il mio voto sarà assolutamente favorevole, grazie,
Grazie a lei, Consigliere per i gruppi, perdoni, ringrazio l' assessore, la truffa.
Per il lavoro svolto, come sempre molto precisa, e.
Puntuale, grazie.
Per questo supplemento di intervento consigliere Azzone.
Le chiedo, al momento del voto, di non allungare quella parola così perché, come se volesse votare due volte, basta dire sì, sì, grazie.
Per il Consiglio per Fratelli d' Italia, il Consigliere Maurizio, prego.
Sì, grazie Presidente.
Non è una questione.
Legata a.
Come dire, voler non apprezzare il lavoro di degli uffici o dell' Assessore che sicuramente chiunque fa fa qualcosa lo fa con passione e lo fa con dedizione l' Assessore Latrofa, lo sappiamo, si si impegna moltissimo, voglio dire, ma la guida amministrativa di un Comune è anche altro è,
È come dire, sarei un cittadino, non.
Che non tiene alla propria comunità se cifre tifassi per la non realizzazione di queste di queste opere, ma noi facciamo gli amministratori, che è un' altra cosa, se voi riuscite da a a realizzare anche il 50% di quello che c'è scritto qui dentro.
Avrete sicuramente la riconferma dai cittadini, perché sarebbe un grandissimo risultato, però, tra il dire e il fare, e sappiamo che le difficoltà sono molte, allora io cerco di fare anch' io il mio mestiere e vado all' interno del provvedimento.
Cosa vedo, io vedo come stanziamenti di bilancio, un milione di euro per il Bari auto che rinviene da un rischio, da una da una polizza che è stata riscattato.
480000 euro che sono per i loculi cimiteriali, e sappiamo che comunque è una partita di giro, nel senso che dopo la realizzazione avviene la vendita, quindi diciamo alla fine non sono un costo effettivo per l' ente, ci mette dei soldi, ma poi quei soldi li recupera.
In fin dei conti del bilancio comunale, avete inserito in questo piano triennale da 19 milioni di euro, di cui 19 milioni di euro 200000 euro sono gli stanziamenti comunali realizzati, diciamo trovati, per la manutenzione straordinaria delle strade comunali ed extracomunale, dopodiché abbiamo tutta una serie di interventi che, come dicevano i miei colleghi sono oggetto di una candidatura ma io ritengo ritenevo un piano triennale, qualcosa di più concreto, qualcosa che diciamo dovesse portare all' attenzione della della cittadinanza interventi realizzabili con fondi certi. ritengo che questo Piano triennale abbia tanti buoni propositi, ma poche risorse già disponibili per poter attivarle.
Le risorse di bilancio sono veramente pochissime, quelle che ha stanziato l' Ente per questo piano triennale appena 200000 euro, per questo è, diciamo in considerazione anche del fatto che gli interventi sulle scuole.
Erano sicuramente da eliminare con stanziamenti che non arriveranno mai, dato la posizione in classifica, diciamo, di questi finanziamenti.
La caserma dei Carabinieri, come ricordava il consigliere Guerra, io ricordo che durante la campagna elettorale non so se il Sindaco se lo ricorda il Commissario al dell' allora il Commissario prefettizio, annunciò in pompa magna che si era ottenuto un finanziamento per la caserma dei Carabinieri e poi non si è saputo più nulla perché di quel finanziamento non non il Comune di Casamassima non ha non si è aggiudicato nulla quindi che se non ricordo male prevedeva il rifacimento totale della caserma, quindi potete su queste questioni sono aperte da tempo, è,
Le riproponiamo perché chiaramente teniamo a cuore il la, il nostro Paese e vorremmo che si risolvessero, però ecco un piano triennale deve andare nella direzione di concretezza e di reale.
Risoluzione dei problemi, per questo il nostro voto sarà contrario, grazie.
Grazie a lei consigliera per il Partito Democratico, il consigliere Palmieri, prego, grazie Presidente torno sulla prima riflessione da cui ero partito all' inizio dell' intervento sullo su questo punto all' ordine del giorno, e cioè sulla verifica della programmazione nei tre anni, che vede, dal mio punto di vista sbilanciato in termini economici,
Sul primo anno, quasi 14 milioni a 3 e sul secondo 4 milioni 255 sul terzo 480, la riflessione che io faccio è che.
Ovvero?
Vedo poca programmazione e mi spiego perché.
Nel primo anno sono stati messi 17 sono stati inseriti come opere da realizzare 17 o per di realizzare di queste.
9 sono finanziate.
Anzi 8, perché un' opera, come dicevo prima, già finanziata sulla pista ciclabile dalla Città metropolitana, tra Casamassima e varie altre sì, è già pari a 8. Sì, è stato inserito nel secondo anno.
Per cui sono otto solamente i.
I progetti che hanno un finanziamento è che, dal mio punto di vista, possono essere.
Disabili nell' anno 2021.
Il resto della programmazione sono semplice, richieste di finanziamento semplici e poi analizziamo questa cosa del semplici a cui faceva riferimento l' assessore.
Ma mi sento di dire che i tempi tecnici dall' invio delle progettualità alle verifiche degli enti e delle delle stazioni, eccetera, del degli enti che hanno erogato erogheranno finanziamenti credo che passerà un certo numero di mesi di tempo, per cui dire che nel 2021 saranno cantierabile cantierizzate 17 opere è una sciocchezza.
Questo è dal mio punto di vista, perché se erano state inserite se le otto opere, compresa quella di della della della pista ciclabile, ha variato.
Nel 2021 io diciamo avrei detto che sicuramente queste opere potrebbero arrivare a definizione per l' anno 2021, come come è auspicabile da tutti, naturalmente però inserire anche nel 2021 e nella programmazione opere su cui stiamo ancora chiedendo i finanziamenti mi sembra un po' troppo dovevano essere spostate al secondo anno e soprattutto doveva rientrare al primo anno la realizzazione della pista ciclabile.
Questo mi sento di dire sulla questione delle manutenzioni delle strade, Assessore, lei mi ha risposto che quelle due opere saranno realizzate con gli oneri di urbanizzazione e non sappiamo quanti ne entreranno di oneri, perché, purtroppo, se si stava quasi riprendendo il mercato libero nel 2002 nel 2019 2020,
O si stava verificando però questa crisi economica, purtroppo credo che ha bloccato.
No, le le le nuove costruzioni, per cui sarà complicato, riuscire ad introitare 200000 euro, adesso poi vedremo, le vedremo nel bilancio preventivo e soprattutto, poi entro la fine del mese di conto, quanto abbiamo incassato nell' anno 2020 di oneri di urbanizzazione.
Però la cosa che volevo dirle Assessore è che ritengo, ma è una mia opinione.
Che siano necessari degli interventi per migliorare le strade urbane ed extraurbane, indipendentemente dalle manutenzioni, quindi sarebbe stato logico che fossero concentrate risorse del bilancio comunale due per la realizzazione di più vie rifacimento del manto stradale su più vie del paese, tra l' altro credo che anche in altri anni di questa amministrazione, quando si discuteva di bilancio preventivo c' era,
Da parte dell' Amministrazione, la volontà di rifare le strade del paese con molta determinazione, questa determinazione che è venuta, credo o meno, ho visto i risultati degli ultimi tre anni e delle.
Reali poi di e che sono state riasfaltate, quanto alla necessità, dal mio punto di vista, e questo è una questione di correttezza politica, sia quando le cose le fa questa Amministrazione e io ho fatto riferimento preciso a quelle quei proprio le progettualità che sono state presentate da questa amministrazione agli enti regionali nazionali quello che ma credo che,
Non dobbiamo smarrire mai avremo.
Sì, come quella di De Tommaso come quella di Birardi, che permise a per sta permettendo di realizzare il primo piano di di di di Santa Chiara, così come ha anche le Amministrazioni successive, quando sono stati richiesti dei finanziamenti quando, come nel caso di Santa Chiara progetti sono stati realizzati da dall' Amministrazione uscente è,
Sia ricevuti anche i pareri della Soprintendenza su quei progetti.
Così come sono stati presentati, alcuni progetti sono stati finanziati e troppo, se c'è l' Assessore che basta, avete presentato la domandina e perché non l' avete presentata voi in tre anni una domandina, visto che non c'è un finanziamento vostro nemmeno al terzo anno del Piano triennale di programmazione degli interventi e mi sembra davvero riduttivo quello che lei ha come giudizio delle Amministrazioni precedenti di quest' Ente semplicemente perché lei adesso sta avendo l' opportunità di realizzare progetti di altri. è progetti che solo per appaltare lavori su molte opere ci ha messo tre anni per appaltarne tre anni. Parlo del dell' anfiteatro. Parlo di Santa, Chiara, primo e secondo piano, perché erano già i progetti esecutivi con i vincoli.
Dal con i pareri della Sovrintendenza,
Ottenuti dal Comune e quindi, dando condivisa, sia stato un ritardo, lei guarda sempre al passato come al peggio, ma in realtà lei deve dimostrare di essere il meglio e quindi comincia ad ottenere i finanziamenti, non è ottenuti nemmeno uno in questa programmazione non c'è ancora un finanziamento ottenuto di grosso rilievo da parte di questa Amministrazione e quindi guardi con rispetto agli altri commi.
E lei, nel momento in cui chiude alcuni lavori, alla capacità di chiuderli, è un bene per la comunità, no, e quindi io sono contento, sono felice che siano realizzate le opere, però non deve avere giudizi così negative e sprezzanti nei confronti degli amministratori gli amministratori che hanno consentito all' Eni di arrivare alla conclusione dei lavori.
E questo credo che il rispettoso e io lo faccio l' ho detto anche con amministrazioni che erano state opposte alla mia e su cui ci eravamo scontrati.
Con un ruolo diverso, il mio consigliere gentilmente gentilmente si avvia alle conclusioni chirurgia, doc, grazie dal mio punto di vista il triennale, anche quando non sono stati eliminati i progetti non finanziati esclusi dal finanziamento, è inutile tenerli ancora lì con la stessa unanimità che lascia aperto mi sembra davvero la volontà 180 chiocciola Virgilio punto it prego salvate o essere sempre il Consigliere Nacarlo si di chiudere il microfono grazie quindi il mio giudizio sul terminale è il mio punto sarà negativo.
Grazie, consigliere Palmieri.
Per Autonomia cittadina, il Consigliere Nacarlo, prego, Consigliere sì, Presidente grazie.
Innanzitutto volevo complimentarmi con l' Assessore Annamaria alla prova, in quanto ha svolto veramente un lavoro eccellente ed egregio veramente ha fatto un buonissimo lavoro, pertanto il Gruppo di Autonomia cittadina si esprime con parere favorevole. Grazie.
Grazie a lei, Consigliere per rivoltiamo Casamassima consigliere, Mazzei prego.
Grazie Presidente.
Sicuramente le difficoltà in questo periodo non ci hanno aiutato. Sicuramente la pandemia ha bloccato l' energia e la messa in atto di questa Amministrazione, sicuramente che ci sono stati diversi ritardi. Sicuramente dal passato abbiamo sempre visto qualcosa che potevamo prendere come spunto, ma la nostra, ma la nostra Amministrazione, a differenza di quello che si è fatto in passato e differente, perché noi crediamo in quello che stiamo facendo è proprio il nostro credo che ci sta portando a fare la differenza, lasciando qualcosa di reale in questo, in questo, in questi cinque anni di amministrazione, sicuramente qualcuno ribadisce che faremo forse il 50%, mi accontenterei anche del 30% di tutte le opere elencate dall' assessore di competenza, quindi ribadisco il concetto di di dimenticare il passato con tutto quello che si è fatto di buono, ma di concentrarci sul presente e sul futuro, perché noi non possiamo continuare a guardare indietro e a guardare a una politica che a Casamassima non ha mai realizzato niente. Questa è la differenza di questa amministrazione. Questo è il nostro credo, dal primo giorno è forse il Paese che verrà il nostro lancio e che c' ha un attimo frenato la pandemia Lovet fra qualche anno?
Per questo il nostro voto è favorevole.
Grazie Consigliere.
Per Forza Italia, consigliere Portacci o è sempre assente per il Movimento 5 Stelle consigliere, Caravella, prego Consigliere, grazie Presidente, allora.
È bello ascoltare tanti complimenti rivolti all' Assessore, la truffa, grazie, signora Latrofa, perché come non condividerli?
Io allargo un po' lo spettro dell' analisi a quello che in realtà il lavoro di tutta l' amministrazione, allora se.
Spesso è capitato che questa Amministrazione abbia dato una.
Dimostrazione, in alcuni casi di approssimazione, se non superficialità.
E qualche piccolo sconfinamento in un autoincensamento rivelatosi poi magari vuoto.
Anche recentemente, una mancanza di programmazione.
Però, onestà intellettuale vuole che bisogna.
Dare i meriti quando questi ci sono e in questo caso io devo dire nonostante.
Quello che ho appena detto nei confronti di un' Amministrazione non sempre all' altezza delle aspettative, che ha ingenerato, non si può, ripeto, non ci si può esimere dal dall' apprezzare il lavoro reale, cioè i fatti, i fatti ci dicono che.
È vero.
Sono andati persi diversi bandi, o meglio non persi, alla partecipazione a tanti fondi statali che sono stati erogati ultimamente nell' ultimo anno avrebbero potuto essere seguiti però.
Io mi rendo conto che la forza trainante di questa Amministrazione e l' Assessore all' altro e io lo dico in maniera più aperta possibile.
Le faccio veramente i miei complimenti perché sette cantieri aperti,
Non si vedevano da anni onestà intellettuale vuole che bisogna dirlo questo.
Almeno non ho memoria, anzi, che si siano mai visti.
Comunque sia lo sforzo fatto nella progettazione di determinati di determinati a Lavori pubblici, e mi riferisco proprio alla costruzione degli edifici di edilizia popolare, nella quale noi abbiamo contribuito nel nostro piccolo cercando di di di arrivare a livello regionale non ci siamo mai negati un aiuto per quanto riguarda livelli extracomunali che ci vedono comunque come Movimento 5 Stelle presenti, quindi abbiamo fatto sempre il possibile perché fare il possibile per questa Amministrazione significa farlo per i cittadini Casamassima, essi per Casamassima, quindi, quando si fanno delle critiche, si fanno come pungolo a migliorarsi e allora, se.
Adesso l' esaltazione del lavoro, l' ottimo lavoro dell' assessora Latrofa.
Trova compimento con i fatti. Devo dire altrettanto che ciò non avviene con altri rappresentanti tecnici e quindi assessori. è questo, non vuole essere una critica fine a se stessa, cioè esaltarne uno, per magari affossarne altri. No, anzi vuole essere lo stimolo affinché si faccia meglio, anche perché fra non molto saremo saremo chiamati a essere protagonisti del PNR R e il Piano nazionale di ripresa e resilienza, dove i Comuni saranno gli attori principali attraverso i quali si faranno opere pubbliche di grande valore. Quindi bisogna farsi trovare preparati. La preparazione dell' assessore è un dato di fatto, ci sono incongruenze. Certamente i miei Consiglieri ai hanno evidenziato i miei Consiglieri ai colleghi di minoranza hanno hanno sottolineato e che mi vedono d' accordo, ma di fronte a l' anno passato, di fronte al lavoro fatto dall' Assessore vicesindaco, devo dire che.
Onestà vuole che in questo caso non si possa che essere favorevoli.
Quindi questo essere favorevoli del Movimento 5 Stelle è en per l' ennesima volta, la dimostrazione di grande onestà intellettuale, ma è anche un voto che diventa una prova, un mettere alla prova, perché il futuro sarà ancora più più.
Importante per quanto riguarda Casamassima e tutti i Comuni, comunque, che avranno un ruolo importantissimo, quindi rimarco i miei complimenti all' Assessore rimarco le mie raccomandazioni all' intera Amministrazione affinché prenda esempio dal lavoro che fa Anna Maria la truffa è magari migliorando in questa maniera anche altri ambiti che invece vedono il l' Amministrazione comunale di Casamassima non essere proprio esemplare, quindi, grazie Presidente, il nostro voto sarà favorevole su questo punto grazie.
Grazie a lei, consigliere, Caravella, devo dire che, nel caso suo mi consenta una battuta, il Covid ha dimostrato che si diventa più buoni, lei è la prova, è la prova provata di questo consigliere, Capone, prego, grazie, signor Presidente.
Vedete, io l' ho ritenuto di intervenire nel dibattito perché, come spesso le capita Assessore, la truffa fa delle relazioni talmente dettagliate ed esaustive che non richiedono alle volte.
Alcuni interventi è non sono intervenuto anche perché nel suo intervento il consigliere Palmieri ha riesaminato un po' la storia.
Di tutti i provvedimenti.
Presi in considerazione in questo Piano delle opere pubbliche.
Ricordandoci effettivamente due cose di come?
Vi come scusate un secondo di come?
Questa Amministrazione.
Dal primo momento non ha mai guardato alle bandierine.
Ma a quello che è necessario fare e di come questo non sia stato un suo atteggiamento quando è stato assessore, visto che ci ha ricordato che ci sono degli finanziamenti del 2008, che è della Giunta Birardi, che quando era Assessore nel 2016, non ha preso in considerazione o non ha portato avanti,
E magari si dovrà cambiare questa tabella e mettere un' ulteriore colonna in cui si specifica quando è stato richiesto il finanziamento e come cioè se, compilando una scheda i 10 voci o facendo un progetto.
E ricordo che questa Amministrazione?
Ha dovuto.
Modificare per poter realizzare dei progetti che erano stati finanziati.
Penso non me ne voglia il il.
Consigliere Palmieri alla scuola Collodi.
Ma penso anche alla realizzazione attuale del progetto Agorà che sì, finanziamento ottenuto precedentemente, ma su cui questa Amministrazione ha dovuto mettere dei soldi per poter creare un minimo di parcheggio, visto che c'è un teatro all' aperto creato su una strada ad alta percorrenza, non era previsto con parcheggi stessa cosa sul cantiere aperto a Santa Chiara dove sono state fatte delle modifiche funzionali alla realizzazione di quel progetto, quindi, quando ci si viene a dire che questa Amministrazione non ha ottenuto finanziamenti o non ha realizzato delle cose, bene, si dice il falso.
E forse sono sfuggiti anche al consigliere Palmieri.
E i cantieri aperti in via San Michele, la re.
La riapertura dello stadio, la villa comunale, eccetera, eccetera è.
È sfuggito anche al consigliere Palmieri nella sua.
Adesso dichiarazioni di voto che appunto 8 di quei 17 punti sono già finanziati e che porteremo a realizzazione quel 50% che indicava Maurizio, sono forse quegli otto progetti e, se si realizzeranno effettivamente, sarà un bene per tutti.
Vedete, la cosa più bella di questo Piano che sfugge è l' opera di pulizia che è stata fatta in questo Piano è che noi abbiamo.
Indicato come nostro punto prioritario all' inizio della nostra attività, che è quella di mettere ordine negli uffici e piano piano, con tutte le difficoltà che voi sapete, ci sono nel poter agire nell' ambito delle amministrazioni pubbliche. Piano piano, questo stiamo cercando di realizzarlo, c'è un nuovo capo servizio al all' ufficio tecnico, c'è un nuovo capo servizio all' ufficio finanziario, Ufficio Tecnico sta funzionando molto meglio di come funzionasse qualche anno fa. Quindi è anche questo piano ha portato via tante cose che.
Sì, riportavano negli anni, senza alcun intento vero di realizzarle,
Ha posto le giuste priorità, sono stati messi quei finanziamenti comunali.
Magari avessimo 19 milioni di euro di finanziamento comunale da poter mettere nelle opere, sarebbe una cosa fantastica per tutti e sarebbe una riconferma a vita di tutta questa Amministrazione, non li so non solo per i prossimi anni, quindi quello che erano le priorità e quei soldi, pochi che potevamo investire in questo momento sono stati messi in questo piano quindi io lo trovo un piano assolutamente,
Coerente, in linea con le possibilità di questa Amministrazione e quindi il nostro voto sarà assolutamente favorevole.
Grazie, consigliere Capone.
Andiamo al voto, prego, si accede, Michele.
Favorevole.
Barbieri militare.
Perfettamente in linea con mio Capogruppo, sono assolutamente favorevole lappone G 7.
Favorevole.
Caravella, Nicola.
Favorevole Guerra Nicola.
Contrario.
La rete Marida coese favorevole.
Marino, Giuseppe Cristiano, assolutamente favorevole, ma anche i video favorevole.
Inizio Agostino contrario, Nacarlo, Salvatore.
A Carlo sì, non c'è nessuna ombra di dubbio favorevole.
Nitti, Alessio favorevole, Vitti, Giuseppe favorevole, ringrazio Palmieri Andrea.
Contrario.
Assessore Francesco favorevole.
Adesso non hanno Giuseppe.
Avrei dovuto fare dichiarazioni difforme dal mio Capogruppo, ma oggettivamente mi allineo e quindi anche il mio voto sarà favorevole.
Bottaccio, assente, Valenzano Giuseppe favorevole.
Sì.
13 favorevoli e 3 contrari.
Allora confermo 13 voti favorevoli, 3 voti contrari, il provvedimento è approvato.
Passiamo all' immediata esecutività del provvedimento azioni Michele.
Favorevole varato ieri, mica è favorevole.
Tamponi, Giuseppe favorevole.
Caravella, Nicola.
Nicola l' immediatezza negata, sì.
Sì favorevole,
Ma era Nicola contrario.
Vedete, Marisa favorevole.
Marino cristiano.
Favorevole.
A te, Vito favorevole, mi dice Agostino.
Favorevole Nacarlo, Salvatore favorevole.
Ringrazio quindi Nitti Alessio.
Favorevole.
Nitti, Giuseppe.
MIT chiusa.
Almeno di Andrea.
Favorevole, Pastore Francesco favorevole Patroni, Giuseppe.
Favorevole.
Taccia, assente Valenzano Giuseppe favorevole quindi, se la Banca centrale.
Ci.
Il 14.
15 favorevoli e 1 contrario, 15 voti favorevoli, un voto contrario, il provvedimento immediatamente esecutivo.
Passiamo all' altro punto all' ordine del giorno.
Presa d' atto della determinazione dell' ente territorialmente competente a Ager, Puglia, numero 501 del 31/12/2020 di approvazione della predisposizione del piano economico finanziario del tributo comunale sui rifiuti e servizi TARI 2020, relaziona il Sindaco, prego, Sindaco.
Grazie Presidente.
Io cercherò di fare una discussione di questo provvedimento estremamente breve, in considerazione del fatto che quello che stiamo andando a discutere di questo provvedimento è una semplice presa d' atto di una determina dell' ente territoriale competente, ovvero dell' AGER, Puglia, in numero 501 del 31 12 2020 che consiste sostanzialmente nella nell' approvazione del Piano economico Finanziario TARI del 2020 come,
Il Consiglio comunale sa anche perché ci sono state diverse occasioni in passato i Consigli comunali in cui abbiamo parlato, appunto di una novità normativa e ha spostato l' approvazione dei The De Pascali dalla competenza del Consiglio comunale faccio chiaramente riferimento all' anno 2020 dai Consigli comunali, appunto The degli enti degli enti comunali al lager che l' Agenzia regionale e ad Arena chiaramente come il meccanismo che si è andato a delineare è un meccanismo che favorisce i Comuni, nel senso che semplifica un po' la procedura interna del lavoro, ma va a centralizzare nell' ambito AGER l' approvazione o la validazione dei personal.
Come ben sappiamo, un ruolo importante nella redazione del testo c' era l' ente gestore è inteso come gestore del servizio di raccolta e smaltimento dei rifiuti, mentre il, così come avete avuto modo di.
Di reggere nella documentazione sia nella delibera proposta al Consiglio sia nella copiosa documentazione allegata alla stessa, il Comune di Casamassima, invece, viene considerato gestore nella parte residuale della sua attività, ovvero quella della tariffazione e della bollettazione, e il riferimento al tributo TARI.
In modo particolare per quanto riguarda quello che è accaduto circa l' approvazione AGER approvato il PEF TARI 2002 mila 20 sulla base delle tariffe del 2019.
È accaduto che ci sono stati dei tempi stretti in cui lager ha dovuto approvare e va o approvare o validare i Pascali dei vari comuni e in quest' ottica avrete avuto modo di verificare anche voi che la ditta Cogei, cioè il gestore in una prima fase aveva ritenuto di non avere competenza nel fornire al al lager il PEF cosiddetto grezzo mentre solo in un momento successivo su stimolo del Comandante della Polizia locale come funzionario responsabile del servizio Ambiente e dopo una copiosa corrispondenza tra il comandante appunto è la COGEI.
Soltanto in data 22/12/2020 la ditta Gosio Cogen trasmette i dati all' AGER, con il problema, però che non ha fornito la relazione, poi, sicuramente sono certo che che mi chiederete spiegazioni più dettagliate circa anche il ruolo del.
Comune di Casamassima in questa vicenda.
E.
E quindi lager ha richiesto poi al comune di Casamassima le liste di carico che sono state trasmesse ad horas e quindi a prove ha provveduto all' approvazione del PEF Tari 2020, così come da determina e relativa relazione ai sensi dell' articolo 3, insieme ad una serie di comuni indicati in documentazione quindi quello che noi oggi stiamo facendo è solo prendere atto della determina,
Del lager.
Ripeto la la numero 501 del 31 12 2020. Prendiamo atto di quello che è stato il lavoro dell' AGEA in riferimento ai dati forniti e che abbiamo Lega, che il Comune ha fornito all' AGEA, sono state tutte allegati alla delibera e quelli che sono stati trasmessi dalla ditta COGEM alla stessa alla stessa Agenzia regionale grazie.
Grazie a lei Sindaco è aperta la discussione sul provvedimento, prego Consiglieri chi volesse prenotarsi.
Consigliere Guerra, prego a lei la parola.
Sì, Presidente, prima.
Questo.
Chiedere che per gli altri non fosse necessaria presenza di responsabili firmatario della proposta di.
Non si sente nulla consigliere, Guerra si sente a tra il comandante il comandante.
Dico io ritengo opportuna la presenza dei funzionari e del comandante e del funzionario responsabile dell' economico finanziario, perché probabilmente ci sarebbero delle risposte e delle risposte da fornire.
Consigliere ponga pure le domande nel suo intervento per ora che il Sindaco se ne sarà necessario, chiameremo sia il Comandante che il responsabile, per cui se il Sindaco non sarà in grado, chiameremo sicuramente i funzionari che lei ha citato, però vada avanti ponga alle domande se è in grado di rispondere al Sindaco le risponderà il Sindaco, insomma, va beh bene bene, ma magari,
Sì sì certo, se non è in grado di risponderle, beh è in qualche maniera faremo.
Se arrivano risposte sarebbero a beneficio di tutti, credo, ma si certamente voglio dire, ma siccome non abbiamo la sfera di cristallo, non sappiamo quali sono le sue le sue domande e non sappiamo, chiedo scusa e non sappiamo se anche i funzionari saranno in grado di darle risposte per cui voglio dire procediamo per gradi.
Mah io certamente non so rispondere perché, se fosse le domande, non è quindi, come vede probabilmente avranno così difficili che.
Per rispondere.
Il documento va bene, va bene, prego, Consigliere, interpreti simpatico il mio intervento su questo argomento è indirizzato essenzialmente a fornire informazioni ai cittadini utenti che pagano la TARI, rinunciando ad ottenere un eventuale comprensione da parte dei colleghi di quei colleghi che sono già convinti approvarsi la proposta l' Autorità di regolazione per l' Energia Reti Ambienti Herrera,
Qui, nel 95, nel 2019, avvia una riforma per rendere più trasparente ed efficiente un sistema 30 Mario, se punta ad indicare in bolletta i costi effettivi del servizio e stabilirne il prezzo giusto, evitando che sul conto finale presentato a famiglie e imprese vengano caricate anche i costi inefficienti.
Non è raro, infatti, che nei Comuni, dove la raccolta dei rifiuti non funziona, i contribuenti debbano pagare una TARI elevata che pagano l' inefficienza del servizio, l' obiettivo finale è quello di presentare.
La bolletta.
Il servizio di gestori dovranno comunicare sempre scusi Consigliere se la interrompo, purtroppo il Sindaco ha problemi di e il Sindaco ha problemi di no a problemi, Sindaco di collegamento, un attimo solo vediamo se riusciamo a ricollegarlo.
Se è riuscito allora chiedo scusa, può riprendere e ora è stato ripristinato il collegamento, prego Consigliere.
Sì.
Non ripeto ovunque nelle bollette dovranno essere indicato questo bicchiere Arera, insieme ai criteri di calcolo delle prime, alle modalità di pagamento, anche l' informazione sulle modalità di erogazione del servizio, gli obiettivi di tutela ambientale e i loro i loro risultati. Infine, i recapiti a cui rivolgersi per sporgere eventuali reclami. Questo dichiarerà Arera per le funzioni assegnate dalla legge. 205 del 2017 di regolazione e controllo in materia di rifiuti urbani e assimilati al compito di questo importante dovrebbe essere a favore degli utenti di diffusione della conoscenza e della trasparenza, delle condizioni di svolgimento dei servizi a beneficio dell' utenza, tutela dei diritti degli utenti, predisposizione ed aggiornamento del metodo tariffario per la determinazione dei corrispettivi del servizio integrato dei rifiuti e dei singoli servizi che costituiscono attività di gestione a copertura dei costi di esercizio e di investimento, compresa la remunerazione dei capitali sulla base della valutazione dei costi efficienti e del principio che detta questa deriva dal da Reggio europei inquina paga.
Arretra deve assicurare anche che l' approvazione delle tariffe definite ai sensi della legislazione vigente dall' Ente di Governo dell' Ambito territoriale ottimale.
Per il servizio in 30 NATO e dai gestori di impianti di trattamento, verifica della corretta redazione dei piani di ambito esprimendo osservazioni.
Quindi, con le delibere 4 4 3 4 4 4 del 31/10/2019 Arera indica le diffuso, il nuovo strumento di pianificazione ebbe TR, in cui vengono inseriti e poi Grenzi poc' anzi sono quelli che reggono praticamente, è il gestore per nostra quota parte dove ci mette dentro i costi di esercizio.
E poi per grezzo comunale per i costi che il Comune sostiene. La composizione di tutto questo poi dà origine al test,
Il PEF Tari normalmente 2020 doveva approvare approvare in Consiglio comunale entro 31/12/2019.
Insieme al bilancio di previsione 2022 mila 22, tanti Comuni che l' hanno fatto ma Casamassima no.
Non fa pertinente.
Ah, portando dubitano di specifica metodologia contabile, ha richiesto l' attivazione di corsi di formazione del personale interessato da parte della stessa autorità, in collaborazione con la fondazione dell' ANCI già da gennaio 2020.
A fine febbraio, come tristemente noto Italia, come il modo in cui investita devastante pandemia da Coronavirus, ancora in piena attività, tale evenienza ha portato a deliberare proroghe temporali per l' approvazione del prestare il 2020.
Destino al dicembre 31/12/2020 e dare facoltà ai Comuni intanto di adottare le stesse tariffe 2019. Infatti noi a luglio abbiamo approvato le stesse tariffe, ma in via temporanea.
Per rubricato come di necessità di assicurare il servizio e di coprire i posti entro 31/12/2020, imponeva la produzione ed approvazione del PEF 2020 e, qualora avesse rilevato dei costi in aumento, sarebbero stati, diciamo, si potrebbero spalmare né per i successivi del 21 22 23 io in data 03/12/2020 a conoscenza della obbligatorietà della validazione da ottenere presto Arera.
Con la trasmissione del testo da parte di AGEA che l' ente territoriale di competenza almeno 30 giorni prima della sua approvazione e siccome avevamo un decreto legge che è fissato il termine ultimo al 31/12, ho chiesto di ottenere il pezzo onde poterci fare un' analisi dei costi inseriti però siamo oggi al 09/04/2021, io il PEF, ho avuto,
Giova sapere che già dal 20/02/2020, in un corso di formazione organizzato gratuitamente da IFEL è valida, a cui ho partecipato un esponente di Confindustria Ambiente a nome di gestori associati. Riferiva che quanto previsto dall' articolo 6 della delibera vera 4 4 3 circa il pilastro di dichiarazione, ai sensi del DPR 4 4 5 del 2008 scritto dal legale rappresentante attestante la veridicità dei dati trasmessi e la corrispondenza tra i valori riportati nella modulistica con i valori desumibili dalla documentazione contabile aziendale, i Comuni stanno potevano sfogliare questo diceva un rappresentante di Confindustria dei gestori del servizio, i Comuni siano, potevano sognare perché loro, la dichiarazione di veridicità non avrebbero rilasciata, lo dicevano a febbraio 2020 e ci hanno riprovato dopo un anno. E poi una corrispondenza avuta con il nostro comandante, il responsabile del servizio, e faccio un appello poi a un ricorso in questi presso il TAR Lombardia.
H, diciamo menando il can per l' aia e non dicendo che il TAR Lombardia ha dichiarato improcedibile. Il ricorso quindi rimane valida, ma quanto prescrive Arera? Ecco perché il ritardo, anche raccontato in apertura dal Sindaco da parte del gestore della corrispondenza intercorsa tra Comune e gestore e Hagerty, a prendere soprattutto per l' inerzia del gestore, a fornire i dati richiesti e prescritti dalla delibera Arera. Non si è ottenuta una validazione del PEF, infatti sono e questo lo dichiarerà gadget nella determina 501 e di cui è oggetto appunto la deliberazione. Sono morti gravi, non conformità quanto prescritte, prescritto dalle predette delibere, in particolare da parte dei gestori del servizio, i quali o non hanno trasmesso dato la documentazione contabile posta a fondamento delle attestazioni o nella relazione di accompagnamento, non hanno descritto in modo ragionevole e più esauriente i criteri seguiti per ridurre i dati inseriti nella tabella numerica, motivo per cui agire.
22 Comuni dell' area metropolitana, mentre altri 18 hanno ottenuto la validazione del termina di approvare la predisposizione del piano economico finanziario.
Servizio di gestione dei rifiuti urbani per l' anno 2000 quindi è solo una approvazione della predisposizione di un approviamo nessun per tutto e tutto provvisorio in questo momento, ma approva questa predisposizione in virtù e per gli effetti dell' articolo 3, comma 4 della delibera 57 del 2020,
Adottata da nera per andare incontro proprio alle difficoltà che i Comuni stanno vivendo in questa interlocuzione con i gestori.
Ora, dalla documentazione.
Fornita non emerge che i soggetti giuridicamente riconosciuti in qualità di gestori potrebbero essere due, perché noi non possiamo sottovalutare il fatto che al Comune di Casamassima, fino al 10/08/2020, la gestione era affidata a una.
Tenesse COGEI del fiume del fiume, è stata sostituita da imprese in prestito fino al 10/08, ma 11/08 al 31/12/2020, e mi risulta essere, o quantomeno dovrebbe essere un soggetto diverso, quella famosa caducazione per contratto voluto per sentenze del Consiglio di Stato.
Quindi due sono i soggetti gestori che dovrebbero fornire i dati ad ACER, è successo, questo non ne abbiamo notizia e questo mi dispiace tranquillamente non vi sto ad annoiare con.
Il punto il comma,
Riporta proprio l' obbligatorietà da parte di ogni gestore, il gestore, portare la sua quota parte di costi e comunicare i dati in questa determina però nelle altre cose, diciamo sottolinea AGER.
Una cosa importante che non è stato possibile avviare un' interlocuzione con il Comune di gestori, atteso che la documentazione è stata trasmessa prevalentemente in data 21 22/12 in prossimità, appunto per termine prescritto dal decreto legge 18. Cosa vuol dire questa inerzia dovuta io ritengo il Comune voglio dire sì dovuto barcamenare ma credo che lo scoglio principale rappresentato problemi mezza del gestore,
Dice agire con l' approvazione, o meglio di questa predisposizione e sta applicando quello di maggior favore.
A favore dell' utenza, ma questo sinceramente non risulta perché non risultano, ecco, qui non nascono nelle domande la quota di maggior favore per l' utenza.
E idonei livelli di efficienza di servizi ad assicurare, perché noi non troviamo, è stato anche oggetto di interpellanze e quant altro, perché troviamo delle cifre che non collimano, allora io, in questa proposta e si sta per approvare leggo una predisposizione, Pepe 2020 i 3 milioni 499000 euro che è differente da quello che io leggo con dai ruoli TARI 2019,
Comunicati nell' allegato 6, i 3 milioni 394 6 42.
E rivalutare il 2023 milioni 246. Ora c'è una differenza, io vorrei capire come è colmata.
Perché andiamo ad approvare comunque un totale superiore a quello che è il ruolo TARI 2020 è di 3002 46 e io vado ad approvare un prezzo di 3 milioni e 4 99 quasi 250000 euro in più.
Nel book questione nuove viene inviti invitata alla voce di più di 3 milioni 4 e 77 510 quale stanziamento è la cifra di 4 milioni 490 quale cassa 2021 e qui io voglio capire, appunto, da un tecnico, cosa significa che vi sono un milione e 20000 euro di residui attivi, 2020 da incassare,
Io questo lo lo possono percepire, non sono un tecnico, altrimenti faremo un altro mestiere, chiedo scusa, Presidente, giusto per capirci, lei sta facendo riferimento alle tabelle allegate e alto okay, benissimo sì, sì, sì, o delle cifre Sindaco che ho preso appunto dagli allegati ho detto dall' allegato 6 ci stanno i comunitari 2019 2020 e sono stati comunicati ad AGEA e portano quelle cifre che sono diverse da quelle che noi adesso approviamo con questa proposta.
Altre cifre diverse le si trovano nel DUP, che proveremo al punto successivo all' ordine del giorno e nel parere dei Revisori, allegato al bilancio di previsione, proprio un' altra, un' altra somma ancora diversa.
Che trovo di valori relativi ai gettiti conseguiti nel 2019 di 3003 milioni 195 8 e 47 e per il 2020. Io non so che numero di danno fastidio, cioè rendono commissione e non rendono fluido anche la vita, la narrazione, però ecco, diciamo io, siccome rilevo queste differenze proprio di cifre.
E voglio anche avviarmi alla conclusione.
Queste idee, diciamo differente, metteremo le informazioni chiarificatrice, altre delle domande che meriterebbero risposte sarebbe per le spese sostenute dall' ente comunale per la formazione del personale in materia di redazione pestaggi 2020, alla luce delle novità introdotte, ossia a gennaio c'è stata un' informazione con l' avvocato Carratta a maggio c'è stata una formazione webinar con la società pubblica, la richiesta di fornitura del servizio TARI in chiaro alla società di supporto e gestione di servizi che già diciamo e come dire abbiamo,
Presta appunto il lavoro di.
Di sviluppo e la gestione di supporto e verrà Gestore Servizi S.p.A. Nel capitolato speciale è previsto che debba fornire la predisposizione del Piano economico, Finanziario, TARI, predisposizione delle tariffe e conseguente relativa a formazione del ruolo lista di carico sono stati sufficienti dico,
A rendere un risultato Stiz facente non ne abbiamo contezza e ad oggi costa si sta della validazione perché la predisposizione del pezzo oggi?
No, trasmessa ad Arera.
A quanto è stato gentilmente Consigliere John, ho finito finito finito, grazie, ci possa si sa, della validazione.
L' Autorità Arera io ho chiesto eventuale documentazione agli atti d' ufficio, però al momento non ho ricevuto nulla grazie.
Grazie a lei, grazie a lei, consigliere, Guerra, prego se ci sono altri interventi.
Invito i Consiglieri che volessero intervenire a prenotarsi, dopodiché lascio residenti o due volte, le ho scritto forse non legge io sto scrivendo il Nicola organizzatore, no, ah DiCola Cuscito, CO organizzatore, va beh, con il relatore relatore oppure a re al relatore comunque non c'è problema, prego consigliere Merisi sfocia grazie Presidente,
Sindaco, siccome diciamo è lei il mio interlocutore, il nostro interlocutore, io a lei mi rivolgo questo è un altro grande pasticcio, a mio parere voglio dire spacciare per presentato delle situazioni così delicate, non mi piace per niente, mi spiego meglio allora nel deliberato.
Voi scrivete quello che dovremmo approvare, come presa d' atto che, in data 10/03, alla seconda pagina, in data 10/03, con comunicazione trasmessa a mezzo PEC allegato 1, l' Ente Comune di Casamassima trasmesso ad AGER ente territoriale competente, i costi di propria competenza in adesione alla prescrizione arriva e la nota AGER o temporalmente nel deliberato scrivete in diciamo prima.
Qualcosa che avviene 10/03 e successivamente scrivete qualcosa che avviene prima del 10/03, allora la domanda essenziale alla richiesta del comandante datata, credo 28/02, che intima alla Cogein di dare riscontro a.
Per quanto riguarda il PEF,
Cioè fino al 31/12, perché non c'è stata nessuna risposta, cioè questa è la cosa che a me non non comprendo, che la la COGEI scrive che secondo loro non non erano tenuti a, come a diciamo, a compilare te fai.
A mandare i dati, il comandante mi spiega in maniera puntuale e dettagliata il perché sono tenuti a farlo in data 28/02, successivamente non succede più nulla fino al 18/12 quando.
Poi diciamo l' AGEA comunica che i tempi sono stretti, quindi principalmente voglio capire questo perché a mio parere qui c'è stato, diciamo, un lassismo che ha portato poi a questa situazione, quindi c'è cercate di spiegare bene come è avvenuta que.
Diciamo l' iter che ha prodotto,
Questo questa determinazione alla fine d' ufficio da parte di ACER.
I stante, la la, la non comunicazione dei dati da parte dell' ente, perché è preliminare rispetto a tutto.
Perché noi qui non abbiamo, io non ce l' ho.
Non so se voi l' avete, ma noi non abbiamo perso i pezzi, non esiste.
Ha completato a completare i costi, è una prima parte sì.
Chiedo scusa il Consigliere completi, se ci sono altre argomentazioni Peter, non possiamo aprire dibattiti se ci sono altre argomentazioni, faccia pure le domande, le argomentazioni sono, dopodiché diciamo stante, diciamo quello che è accaduto, ci troviamo a dover.
Approvare un Piano TARI sulla base del 2019, che un anno nel quale c' era un altro contratto,
Con dei costi diversi.
Io non so se nel 2021 come ha come anno, cioè l' anno della pandemia, con le attività che sono state chiuse con la quantità dei rifiuti che è stata prodotta che sicuramente inferiore a quella dell' anno precedente, appunto data la chiusura di numerose attività per lungo tempo se è possibile fare una semplice come duplicazione di un Piano TARI di un' epoca totalmente differente dove già quel piano TARI aveva una serie di problematiche, quindi riportarlo in un anno che ha totalmente delle come dire differenze sostanziali da un punto di vista dei costi da un punto di vista di quantità di differenziato da un punto di perché la raccolta differenziata è aumentata poi negli anni da un punto di vista di.
Quantità del costo del rifiuto conferito, cioè è cambiato tutto e io non capisco c'è una presentarne una presa d' atto di questo di questo tipo è assoluta.
Inoltre, voglio dire che tanto spesso differenti costi differenti, come ha fatto, cioè che cosa le avete mandato a lager stante che lo la la, la ditta non ha fatto prevenire alcun dato, cioè l' ha preparato l' ufficio ha predisposto l' Ufficio questo pezzo grezzo chi l' ha predisposto questo che non si comprende,
Infine i costi noi avevamo, cioè, stante l' aumento della differenziata, stante la, la diminuzione del costo del servizio, che noi oggi abbiamo un contratto nuovo con dei costi più bassi e quindi che facciamo però i cittadini pagano sempre di più, cioè queste sono le questioni che dovremo affrontare e che invece mi è sembrato in maniera un po' semplicistica all' inizio il Sindaco mi ha detto, prendiamo atto di questo e andiamo avanti, mi dispiace qua parliamo delle tasche dei cittadini e del servizio che i cittadini dovrebbero ricevere commisurato a quanto pagano che è totalmente, diciamo, c'è una discrepanza enorme tra questi due aspetti. Grazie.
Grazie consigliere poteva anche al dilungarsi, insomma, il tempo ce l' aveva voglio dire io sa che.
Presidente, ma il problema è che senza le risposte a queste domande, a mio parere, cioè per me preliminari, il discorso poi non non è tende su un' altra direzione, perché in base alle risposte che che riceverò, diciamo, posso argomentare,
Beh, diciamo che in linea di massima lei conosce probabilmente anche meglio di me il regolamento, però se sarà possibile qualche deroga al Regolamento, perché magari indispensabile a comprendere ci sarà ci sono altri interventi il consigliere, Caravella.
Grazie Presidente, sì, anch' io mi aspetto risposte, Presidente, eventualmente mi riservo o un' ulteriore richiesta di chiarimenti dopo che saranno pervenute le risposte alle domande, soprattutto per quanto riguarda i termini economici sollevati dal consigliere Guerra. Io ho partecipato alla.
Commissione permanente al riguardo di questo di questo provvedimento, di questa proposta di delibera che, come diceva il Sindaco, una presa d' atto, ora però avevo chiesto e non ho avuto purtroppo risposta perché anche i miei colleghi Consiglieri non sapevano precisamente.
Come rispondere alla domanda che è semplicissima, se lager, l' agenzia regionale per i rifiuti impone la trasmissione di determinati dati che, come il mio collega Maurizio ha sottolineato, essere stati mandati in maniera diciamo non.
In maniera approssimativa, diciamo così, è contemporaneamente la ditta, invece che avrebbe dovuto mandare i dati verificati da se stessa all' AGEA, non ha fatto questo questa trasmissione.
Ora viene da chiedersi noi di cosa dobbiamo prendere atto, se l' AGEA stessa non ha la possibilità di validare.
Tutti i dati, quindi noi prendiamo atto di un piano economico finanziario senza che un in primis abbiamo la validazione del dell' AGEA e poi, con numeri che già non collimano tra loro all' interno della documentazione che abbiamo ricevuto, ma soprattutto sono mancanti quindi non lo so mi riservo comunque di di di effettuare se me lo permetterà altre domande grazie Presidente,
Allora consigliere, Caravella, anche per lei vale quanto già detto al consigliere milizia. Io invito tutti a formulare tutte le domande, così come abbiamo fatto per il piano triennale e in questo caso, anziché l' assessore sarà il Sindaco fornirà tutte le risposte solo ed esclusivamente se dovessi notare una reticenza nel fornire le risposte o qualche altra ragione. Io potrò ridare la parola a lei o qualcun altro, ma il regolamento diciamo che mi impone un intervento, lei ancora di tempo a disposizione, altri 10 minuti per cui se li vuole utilizzare la invito ad utilizzarli, salvo poi verificare. Ecco, se vuole, può utilizzarli. Se eventualmente misera poi successivamente il permesso, utilizzerò 3 4 al massimo. Grazie Presidente, adesso mi fermo qui. Grazie Presidente, però chiedo scusa, mi poi, se mi permette, ecco, dicevo, questo tipo di problemi di provvedimenti. Di solito abbiamo sempre, diciamo preliminarmente fatto le domande a chiarimento dei dubbi che i Consiglieri avevano fornite le risposte e poi, diciamo, i consiglieri fanno un intervento. 18, abbiamo sempre fatto così. Non voglio come dire né insegnare il mestiere a qualcuno ne dire come ha agire ci mancherebbe, però ecco se ci sono dei chiarimenti tecnici che si chiedono.
Senza questi chiarimenti non possiamo fanno interventi, quindi abbiamo sempre rimodulato in questo modo il passato. Mi sono permesso di di chiarire questa cosa. Chiedo.
Allora, fermo restando.
Chiedo scusa e, credetemi, microfoni, fermo restando che io devo garantire il rispetto del regolamento, è che qualche volta posso eccezionalmente ed erogare, ma rimane una facoltà eccezionale a seconda delle varie situazioni.
In ogni caso mi chiede un attimo, ma per un chiarimento veloce a volo il Sindaco, la parola gliela concedo poi vedremo nel corso della discussione quello che sarà possibile fare, prego, Sindaco,
Sì, no, io volevo intervenire proprio su questa questione, ovvero sulla modalità di svolgimento del Consiglio comunale di prosecuzione dei lavori, perché non vuol vorrei evitare di mettere sulla graticola il Presidente del Consiglio, così come è stato omesso ingiustamente mi permetto di dire il precedente Presidente del Consiglio sulla graticola in tempo passato allora, per quanto riguarda l' impostazione che non indica il Sindaco ma indica il Regolamento del Consiglio comunale è che a fronte di ogni provvedimento si apre la discussione ogni consigliere può intervenire una sola volta per 15 minuti.
In questi 15 minuti il consigliere comunale può fare tutto quello che ritiene opportuno rispetto al provvedimento, quindi fare riflessioni fa le domande, portare le sue idee, le sue proposte di miglioramento e via dicendo, dopodiché il Sindaco, gli altri consiglieri comunali e assessori, se ritengono,
Intervengono solitamente ritengo intervenire anche e soprattutto quando ci sono delle risposte da dare, se vogliamo seguire un altro metodo, dobbiamo cambiare il regolamento, a meno che mi costringerete a dire al Presidente del Consiglio e non lo voglio fare perché è cosa assolutamente scortese quello di seguire le norme così come sono previste dal regolamento che non sto certamente io in questo momento suggerendo di modificare in sede di Consiglio comunale,
Lo dico per togliere dall' imbarazzo il Presidente del Consiglio a tutti i Consiglieri, grazie grazie a lei Sindaco, francamente io non mi sentivo in imbarazzo, anche se potevo esserlo, avevo già detto prima che seguirò il rispetto del regolamento e solo ed esclusivamente laddove sia è richiesto e se ci sia una diciamo un' eccezionalità potrò concedere di nuovo la parola.
Ora che?
Consigliere cadevano tanto tempo ancora a disposizione, a differenza del consigliere Guerra che l' ha utilizzato, tutto è stato estremamente esaustivo, è andato oltre i 15 minuti previsti è, come ben avete potuto ve notare, io non l' ho fermato se non invitandolo a cercarti concludere, allora ci sono altri interventi, se ci sono altri interventi consigliere, Palmieri, vedo si sta muovendo, non so se magari non riesce a prenotarsi no, non lo faccio l' intervento perché se questo è il metodo di lavoro che state adottando, le mie domande le hanno fatte già in altri Consigli. Non faccio un intervento adesso, perché.
C' erano il Consigliere Mirizzi, consigliere Caravella, non una necessità di a prendere prima le risposte dal Sindaco o dal funzionario, indifferentemente e poi eventualmente fare l' intervento. Se questo è il metodo, non faccio l' intervento. Prima.
Va bene, grazie e chiedo scusa. Questo non è il metodo dell' Amministrazione, miti, questo è il metodo del Regolamento delle amministrazioni precedenti al quale noi ci stiamo residente. Non ho detto il metodo no, no, no, no, lo sto dicendo, lo sto dicendo io, perché non si è, a nostro parere, personale su provvedimenti di questo tipo, su provvedimenti di bilancio. Non c'è alcuna amministrazione che ha utilizzato questo metodo, nemmeno quelli di centrodestra, di cui lei faceva parte e non a non abbiamo messo. Debbo dire anche al Sindaco che l' ex Presidente del Consiglio non è stato messo sulla graticola anche perché pesa 100 chili. Quindi è anche complicato mettere sulla nautica e non ha bisogno. Certamente teme che qualcuno lo ha messo sulla graticola. Se permettete, mi sembra anche un' offesa nei confronti del Presidente.
Grazie.
Sia per la sua difesa, sicuramente lei è grato, il l' ex Presidente, il Presidente emerito fa pensare.
Lasciamo perdere, va bene, sì, non Presidente, se posso integrare con un' ultima domanda, giacché diciamo questo è assolutamente capire anch' io la differenza tra la lista di carico.
Dal 2019 2020, che hanno delle cifre diverse rispetto al PEF domicilio del 2019 che quindi viene ribaltato sul per 2020, cioè c'è una differenza di circa 100000 euro 150000 euro a seconda dei casi che non non si trova, e quindi comprendere anche questo, dopodiché anche sull' ordine dei lavori, Presidente, mi permetto di dire che su questi provvedimenti.
Vada a vedersi Consigli comunali di degli ultimi vent' anni. Si è sempre fatto così perché sono provvedimenti tecnici che hanno bisogno di una prima, prima fase di chiarimenti che di solito c'è il funzionario. Come al solito, voi avete la pessima abitudine di non far venire funzionari in Consiglio comunale. Io ho visto i consigli di tutti i comuni sul su questi argomenti. Ci sono sempre i funzionari, il Sindaco lo fa il parafulmine però se invece di perdere tempo sull' ordine dei lavori dava le risposte, facevamo prima grazie.
Grazie a lei, Consigliere.
Credo non ci siano altri interventi, consigliere Caravella, no, prego, Sindaco, se vuole una breve replica nei tempi previsti, grazie sì, grazie, io non è che mi voglio formalizzare sul Regolamento, diciamo che da una mia precedente esperienza politica mi hanno costretto a cavillare cioè o meglio a subire i cavilli regolamentari, e quindi credo che sia giusto e corretto capire quando parlo per primo, quando parlo per ultimo, questa è la questione anche al fine di calibrare un intervento, allora questo è un provvedimento, devo dire la verità questa volta mi sono appassionato e me lo sono studiato in modo approfondito e quando parliamo di questi provvedimenti dobbiamo anche ai fini delle domande, delle analisi dei provvedimenti,
Dicevo, chiedo scusa.
Bisogna dare il giusto peso a ogni singola parte dei provvedimenti e parto dalle considerazioni che ha fatto alcune anche diciamo che condivido e ho fatto il consigliere Guerra,
Circa il valore della cosa che noi stiamo per approvare, perché di fatto è una presa d' atto di un provvedimento che non che non è il nostro, che vi invito a riflettere su una circostanza, perché se tutti quanti noi avessimo letto bene tutta la documentazione che noi abbiamo oggi qui allegata alla delibera ci saremmo accorti che quello che noi stiamo facendo non è un atto obbligatorio,
Ma.
Diciamo, è facoltativo, nella misura in cui la l' obbligatorietà della presa d' atto nasce soltanto nel momento in cui l' ente comunale o meglio uno di quegli enti comunali che sono indicati nella determina del lager intende fare un conguaglio dal precedente pezzo alla o meglio del 2019 a quello del 2020, quindi quello che noi stiamo facendo, tanto per iniziare non è un atto obbligatorio, è un atto facoltativo che per eccesso di zelo io ho chiesto di portare in Consiglio comunale e ho chiesto anche di allegare questa copiosissima documentazione è corrispondenza tra gli enti,
Il consigliere Guerra ha toccato un tema importante, ovvero le due modalità con la quale si arriva a questo provvedimento ai sensi dell' articolo 6, ai sensi dell' articolo 3, ai sensi dell' articolo 6, e porta alla validazione del PEF, ai sensi dell' articolo 3, all' approvazione del del PE secondo lo schema che ha seguito il consigliere Guerra non lo dico né in forma e ironica né provocatoria sembrerebbe che i Comuni che rientrano nell' ambito dell' articolo sia ovvero della validazione sono comuni virtuosi.
Okay si sente mi sentite.
Mi sentite.
Okay.
Sembrerebbe che i comuni che hanno seguito la strada della validazione ai sensi dell' articolo 6 sono Comuni virtuosi, mentre quelli che sono andati ai sensi dell' articolo 3 sono di comuni di serie B, questo non è e che quindi diciamo portano in aula consiliare dei provvedimenti con due pesi differenti, cosa che non è assolutamente vero.
Cosa che non è assolutamente vera, poiché il provvedimento è uguale e identico e non ci deve Rocco, è lo stesso, praticamente anche gli altri Comuni hanno portato lo stesso provvedimento in Aula e devo dire una cosa importante.
Ho bisogno però di prendere il provvedimento per essere preciso.
Un attimo solo qualche secondo.
Colloqui.
Un attimo, chiedo scusa.
Eccolo.
La consigliera Guerra appone il punto su una parola dice attenzione, cari signori del Consiglio comunale, quello che oggi noi stiamo facendo e l' approvazione è quello di approvare la predisposizione del piano economico finanziario e sottolinea la parola predisposizione perché il,
Presidente, non si sente sì, lo so, il Sindaco si è fermato perché ogni tanto si perde il collegamento.
Chiedo scusa solo avvisato è solo di grazie, grazie ci eravamo resi conto toglie il vizio Marinò okay okay, va bene, ora mi sentita.
Sì, riprendo, riprendo non scappo e il problema è sempre che il Sindaco e il Wi-Fi, quindi con l' hot spot, ogni tanto conosca il Consiglio Maurizio stanno stanno ottimo, trovo sotto casa, no, no, no, lei deve dare tutte le risposte, Sindaco, prego,
Dicevo, va detto simpaticamente che sia chiaro a tutti, dicevo, che il consigliere Guerra pone l' accento sulla parola.
Predisposizione del piano economico finanziario, ma mi permetto di sottolineare che il termine predisposizione viene anche utilizzato, ai sensi dell' articolo 6, circa la validazione, sia in caso di validazione e sia in caso di approvazione parliamo in entrambi i casi di predisposizione dei dei PEF, tale quindi questo vale sia per noi e sia per i Comuni che non hanno avuto problemi di trasmissione di documentazione o che ora andiamo insieme a capire dove ci sono stati i problemi di.
I problemi di trasmissione di documentazione e qui ho bisogno, nel mio processo logico di collegarmi alla domanda che mi ha fatto il Consigliere milizia, il quale mi dice, perché il Comune da marzo, cioè mesi in cui la COGEI ha detto che non è bis non è competente a,
A trasmettere il pezzo grezzo all' AGER, il Comune è stato fermo, il Comune in realtà non è stato fermo, il comandante ha ribadito e sta nella documentazione allegata alla delibera che le contestazioni proposte dalla.
Dalla Cogep circa a eventuali violazioni di cui all' articolo 6 della delibera che erano sub iudice. Così come ha riferito il Consigliere, è guerra che ha assistito a questo convegno. Credo, dove qualche esponente del vero di Confindustria aveva contestato la possibilità di trasmissione, ovvero di attestare la veridicità della dei dei dati. E assolutamente vivo. Il comandante ha ribadito che c'è l' obbligo che c' era l' obbligo da parte del gestore di trasmettere i dati all' AGER e ricordo a tutti quanti che, in caso di mancata trasmissione di questi dati, sono previste sanzioni amministrative fino a 100000 euro o alla alle ditte che gestiscono il servizio di raccolta rifiuti. Quindi, in questo caso, se la concerne un ha trasmesso l' età dei dati, che assume la responsabilità e il rischio di potersi beccare una multa fino a 100000 euro.
Evocato da parte di area, tanto per iniziare, ma cosa succede che la COGEI in verità decide poi di trasmettere i dati e nel provvedimento che noi oggi stiamo, ovvero nell' allegato al provvedimento che noi oggi stiamo approvando, la legge che lo dice la COGEI ha trasmesso i dati, il problema che non ha trasmesso la relazione era okay, cioè ai costi al servizio, non ha trasmesso i dati, ma non ha trasmesso la relazione che la relazione è quello strumento esplicativo dei dati, cioè dove tu gestore spieghi.
Il significato di quei dati che che trasmette.
In virtù di questa carenza.
La lager ci dice va bene, per questa ragione io non vi posso validare il.
Il PEF, ma bisogna esercito i poteri sostitutivi e quindi.
Mi avvalgo dell' articolo agisco ed opera ai sensi dell' articolo 3 e quindi CO, in qualità di agenzia, a dispongo l' approvazione del PEF 2020 del comune di Casamassima, secondo i dati, il Comune di Casamassima Consiglio dei Ministri perché lei me l' ha chiesto ha trasmesso tutti i dati che l' AGEA ha chiesto al nostro Comune e i primi dati sempre da documentazione allegato al provvedimento sono stati trasmessi i primi dati addirittura dal mese di marzo, quindi noi non siamo mai stati tardivi e lager che nel mese di dicembre di di dicembre ha chiesto delle integrazioni e noi come Comune, quando ci sono state richieste abbiamo provveduto e quelle che ci sono state richieste.
Ad horas e viene anche precisato nella documentazione erano le liste di carico, per una ragione, quando voi trovate una discrasia tra un dato e l' altro è che, quando lager agisce ai sensi dell' articolo 3, ha soltanto una strada, quella di poter applicare le tariffe dell' anno precedente del 2019. Altrimenti avrebbe provveduto ad approvare il PEF 2020 nel momento in cui l' AGEA non ha tutta la documentazione per poter,
Procedere alla validazione dei test incrociando il pass diverso della della ditta che gestisce il servizio più i dati forniti dai comuni e in quel caso di Aula viva validare il PEF, tu hai un PEF ex novo, se agisce ai sensi dell' articolo 3, al solo una strada, quella di ribaltare il valore del PEF nel 2019 su quello del 2020 punto finito e una di una disposizione normativa che la prevede a cui l' AGEA è costretta ad adempiere. Quindi penso di aver risposto anche a questo.
A e in ogni caso ricordo a tutti quanti che il PEF è un provvedimento, è un previsionale, è un provvisionale, poi a consuntivo, di fatto noi andremo a verificare puntualmente e i costi sono aumentati o sono diminuiti, o meglio, se sono diminuiti, preferibilmente quando il consigliere Ministro dice giustamente come è possibile ribaltare un PEF dal 2019 2020, quando stiamo vivendo due epoche differenti, noi, in via preventiva lager, ti applica le tariffe del 2019, perché la legge lo prevede, ma poi a consuntivo, a consuntivo andiamo a vedere cosa accade anche se la storia, diciamo degli ultimi degli ultimi anni ci dice che man mano che andiamo avanti e bugia, che costi aumentano, ma il valore del pezzo scendono e quindi c'è una riduzione di tasse, il favore di dei cittadini che non è imputabile, così ci capiamo al sindaco, Giuseppe Nitti, che un sindaco bravo sarebbe accaduto, anche se su questa sedia ci fosse stato un altro Sindaco, ma per cose naturali, per una questione contrattuali, seppur parliamo di contratto caldo caducato, i costi, come sapete, ci si sono abbassati e degli ulteriori costi si abbasseranno in virtù di quelle riduzioni che noi abbiamo previsto, che ammontano a circa 100000 euro all' anno nel momento in cui abbiamo provveduto a.
Ad quando ho provveduto ad emettere l' ordinanza sindacale per continuare il servizio, questo è quanto credo di aver risposto a tutte le domande e basta grazie.
Molte delle domande ha corrisposto molte delle risposte, in verità sono contenute già nei negli atti a disposizione di tutti.
Grazie.
Grazie a lei Sindaco, le ho dato più tempo perché chiaramente doveva rispondere rispettivamente a tre Consiglieri.
Do proprio, ma molto telegraficamente, non più di 30 secondi consigliere Guerra mi sta facendo un cenno al consigliere milizia o al consigliere Caravella, ma veramente una replica telegrafica, prego consigliere Guerra.
Sì, grazie Presidente no, non solo l' ultima domanda che avevo posto, dico al di là di quelle dei benefici, tutte quelle di corsi di formazione, eccetera che ad oggi non possiamo sinceramente apprezzare, però la domanda era, ma da parte dell' autorità Arera c'è stata qualche comunicazione in merito alla validazione perché sappiamo e ribadiamo che la validazione in capo aderirà e non ad ACER AGER al bene.
Ha avuto solo una delega vera ed Arena, io a questa domanda, se si prende il prenda, il Sindaco prende nota e vediamo se ha telegraficamente gli concediamo un po' l' ulteriore consigliere Maurizio, prego.
Il microfono sì, grazie.
Il Sindaco mi dica che ho fatto da parafulmine perché voglio un voto, questa molto studiato, le dicono dico io ho colto quello che lei ha detto, ma io le dico la mia di valutazione in base a quello che lei ha detto, innanzitutto nella delibera dell' AGER nella relazione.
Nella documentazione che lei ha detto che è allegata, io leggo che in data 20/11 è con l' integrazione del 16/12 il Comune trasmetteva il PEF anno 2020. Non c'è scritto che la COGEI ha inviato, il cui testo 2020 Sindaco qui c'è scritto che il Comune ha inviato il perfino considera attenzione, rispondo subito. Il PEF si compone della parte che deve essere trasmessa dalla dal gestore okay. Il Comune trasmette soltanto gli atti di sua competenza, quali avviati già 10/03. No, no, no, no, un attimo solo un attimo sul cosiddetto.
Allora, nella delibera nel proprio no, posso ah no, va beh, chiedo scusa sennò apriamo il dibattito e cadiamo negli errori del passato, allora il Sindaco le risponderà anche su questo.
Ecco quindi che nella nella i 10/03 il Comune ha adempiuto al proprio obbligo e ha inviato i dati di propria competenza in data 20/11/1916 dicembre, secondo il Sindaco ha riferito la COGEI secondo quanto dice l' ACER, il Comune trasmetteva il pezzo pezzi di cui grezzo bozza come lo chiamiamo noi copia, non ne abbiamo, non va bene, non esiste tra la documentazione che è chiara la sua domanda è chiaro, le risponderà il Sindaco su questo.
Quindi, a mio parere e lo dico molto chiaramente io evidenzio una come dire volontà, spero per colpa e non perdono di non voler comunicare i dati. Non ho capito da chi, perché chiaramente, nel momento in cui la norma ci dice che se non trasmettiamo i dati verrà applicato il valore del PEF 2019, scusatemi, è chi ha interesse ad applicare quel valore se non chi deve essere pagato. Io voglio essere molto chiaro al Consiglio comunale, va bene, o noi oggi ci troviamo ad applicare il PEF Ilva il costo di un pezzo del 2019, quando non c' era la pandemia. Glielo scriverò di nuovo Sindaco perché voi forse non vi rendete conto che c'è la pandemia, mi se mi sembra che non vi rendete conto, perché ah, perché il costo del servizio poi viene anche se a preventivo, le bollette ai cittadini come si pagano in base al preventivo e quindi i cittadini pagano in base a un costo sicuramente più alto rispetto a quello che sarebbe dovuto essere per le mancanze di chi non ha comunicato e di chi avrebbe dovuto ridare un piano che doveva essere approvato sulla base dei dati del 2020, dove c'è una differenza totalmente diverse tra dandomi con 2019. è questo non la sento neanche più tra la ASL, non mi sentite e a tutti che siamo è tutto bloccato, è tutto bloccato tutto o comunque è stato chiaro e si sente consigliere. Caravella, deve aggiungere.
Risponde a questo nuovo strumento di chi, se allora un attimo soltanto non non intervengo, terrazze, benissimo, benissimo, sì, allora il Siena Maurizio, qui Prodi grazie questa, grazie grazie grazie, grazie e allora il il, il Sindaco risponderà rispettivamente al consigliere milizia, al consigliere Guerra grazie.
Prego, Sindaco.
Ora io porto profondo rispetto agli interventi del consigliere milizia, però quello che quando prendiamo un pezzo di un documento leggiamolo, tutti integralmente, altrimenti mi convince e dico che non sono così, diciamo insomma, non sarei molto contento allora in data 20/11 e con successive integrazioni in data 16/12 e il Comune di Casamassima trasmetteva il per l' anno 2020 con la documentazione prescritta dall' articolo 6,
Nonché dei rendiconti di gestione anno 2017 e anno 2018 e in data 22/12, il gestore COGEM, il capoverso successivo, trasmetteva IRPEF anno 2020. Con la documentazione prescritta dall' articolo 6 bla bla bla, i rendiconti non trasmetteva, non veniva però inviata la relazione di accompagnamento,
Cerco di spiegare di nuovo il concetto che ho espresso prima.
Lager.
In questa documentazione.
Un po' come capita in tutti i provvedimenti, dalle definizioni dei soggetti ci dice cosa dobbiamo intendere per gestori per il gestore, in questi casi, in questo caso come quello di Casamassima, è ritenuto giuridicamente gestore la Coges, poiché esplode e esplica il servizio di raccolta dei rifiuti.
E viene considerato gestore e il Comune di Casamassima nella parte residuale, chiedo scusa, ho difficoltà.
Nella parte residuale della del servizio che svolge rispetto alla TARI, cioè la bollettazione e la tariffazione okay.
Quando noi parliamo di PEF.
Il PEF Tari viene composto dalla ditta Cogei e dal Comune di Casamassima rispetto ai all' attività di propria competenza. Quindi, quando AGEA scrive che sia il Comune di Casamassima e sia la Cogeme ha trasmesso il PEF, dice una cosa assolutamente vera, perché è tecnicamente quando tu trasmetti i dati, quello che sta trasmettendo una parte di pesca e quindi AGER ti dice che sia va Cogeme ha trasmesso il PEF, il cosiddetto PEF grezzo, che riguarda i costi del servizio e Comune di Casamassima. Le relazioni che poi sono concedermi. Vizio tutti gli allegati, niente di più che degli allegati che stanno alla delibera che noi stiamo discutendo. Quelli sono i dati che ha trasmesso il Comune.
Di Casamassima al lager e il problema è sorto,
E con tutto il rispetto consigliere militare, che deve assumere la responsabilità, la cogenza davanti ad Arena circa le sanzioni che vi può le potranno essere.
Date perché non ha predisposto la relazione ai dati, perché la relazione dei dati, quello strumento che ti consente o meglio, che avrebbe consentito ad ACER, di capire il senso e i valori dei costi trasmessi dalla Cogen. Questo è il punto, quindi non è che abbiamo sottaciuto o qualche cosa, quello che lei.
Legge è assolutamente corretto, aveva colpito anche e io lo so cosiddette milizie, perché quando le sto dicendo questo perché siccome anche me è nato il dubbio che pervade Levi, ho chiesto scusa tecnicamente come funziona perché qua mi dicono che il Comune trasmette il PEF è poggerà trasmette il PEF, seppur dobbiamo anche considerare la tardività il concetto di tasse di tardività perché in realtà nel Comune nella Cogeme e nessun altro Comune è stato tardivo perché,
Lager doveva approvare Pearce entro il 31 12 del 2020, però non esisteva una norma che imponeva un termine entro cui i gestori e Comuni dovevano trasmettere i dati è stato poi la lager che, con una nota, diciamo, con un termine, con un termine ordinatorio, diceva entro il 18 che dovete trasmettere tutti i dati altrimenti noi materialmente non abbiamo il tempo per poter approvare o vitina o validare i.
Valida ripeto, oltretutto, secondo me sono accadute delle cose strane, ma non fraintendetemi con il termine di strano, però mi rendo conto che è un' agenzia che in 12 giorni deve, lo scrive, leggere, analizzare 180 200 PEF diciamo che delle.
Delle incongruenze possono anche avvenire in considerazione del fatto. Così viene indirizzo che, per esempio, il Comune di Bitonto non ha trasmesso la relazione, così come è capitato a noi soltanto che nel Comune di Bitonto è stato validato il PEF e ai sensi dell' articolo 6 a Casamassima, invece hanno applicato l' articolo 3 con l' approvazione cioè, voglio dire, mettiamoci anche nei panni di un' agenzia che in 10 giorni viene in onda di PEC a detta sua, perché io lo scopro leggendo leggendo le carte e che deve mettere mani aperte di decine di con, mi rendo conto, insomma, che magari qualche passaggio un po'.
Ho chiaro nei provvedimenti o meglio nel provvedimento io li ho trovati nella nella relazione fatta, ai sensi dell' articolo 3, al provvedimento che voi avete qualche incongruenza c'è e vi dico di più che quando trasmetteremo l' atto di presa d' atto verrà seguito da una nota dove noi evidenzieremo degli aspetti che secondo noi non sono corretti circa la vicenda che ha coinvolto il nostro Comune. Non so gli altri Comuni se si organizzeranno nello stesso modo per quanto riguarda invece la domanda della consigliera Guerra, siccome non le voglio dire una inesattezza, io in questo momento non sono in grado di dirle se da parte di Arera è arrivata qualche comunicazione. Ritengo di no, però lo lo prenda con le pinze, perché non vorrei sentirmi dire domani no, quando è arrivata la, la comunicazione che l' hai voluto nascondere, perché realmente in questo momento non lo so, ripeto, ritengo di no, però lo verifichiamo.
Grazie.
Ciò.
Audio, eccolo qui, passiamo alle dichiarazioni di voto.
Per il Gruppo Misto consigliere Guerra, prego Consigliere.
Sì, grazie Presidente.
Come?
Il pestare i 2020 e, come è stato già detto, la previsione di spesa di un servizio da svolgersi appunto nel 2020 con la massima comprensione delle difficoltà generate dalle novità introdotte dal nera.
Però non si capisce come oggi 09/04/2021, dovremmo parlare forse di consuntivo.
Ossia prima dell' evento faccio un esempio banale, quello dell' organizzazione che ne so di un matrimonio di una Commissione, facciamo l' analisi presumibile dei costi e ci potrà comportare.
Oggi quell' evento che abbiamo alle spalle,
Quindi oggi dovremmo sapere come è andata.
Come è andato il matrimonio e che cosa ci è costato invece un parlando ancora di cose previsionale?
Quindi, probabilmente, per l' inizio del gestore e forse l' alimentazione dell' ente.
Mentre non si può esimere totalmente, sappiamo che è stata tutta la storia della captazione, controllo, eccetera, eccetera quindi rivolgo l' invito vedere anche in casa d' altri.
Ma non nella Carta di quei Comuni virtuosi, quelli che hanno approvato il loro aperta in perfetta sintonia temporale, con termini secondo legge, la valutazione sappiamo è in capo sempre aderirà all' autorità AGER e in Puglia, succede una cosa strana perché AGER ha praticamente come ente territoriale competente ha avuto la delega a validare proprio per i tempi stretti a dicembre.
Alcuni Pepe, infatti su 41 parlo solo della provincia di Bari, aree metropolitane, 41 18 sono stati validati 23 no,
Sono stati approvati solamente i piani, ma i piani, ripeto, prendendo il globale di quello che è stato il costo 2019 e per il momento è solamente una produzione di un atto senza significato, perché noi non approviamo i costi, i costi poi li vedremo in futuro tant' è che la validazione proprio per diciamo l' enormità di lavoro chiunque aderirà,
Sarebbe arrivato, diciamo, c'è stato un momento di interlocuzione a Mira e l' ordine del collegio dei revisori dei conti che potevano sostituirsi ad Arena per validazione, poi l' accordo non si è concluso.
E vorrei dire e quindi è subentrata AGER in Puglia, ma la situazione è un po' a macchia di leopardo, perché non funziona così in tutta Italia.
Io faccio solamente un appunto.
A venire nel foglio Excel, quello che viene chiamato pezzo finale, dove vengono globalmente indicati i costi fissi e variabili, e faccio notare che non fosse un errore, questo perché chiedevo la presenza di un tecnico.
Il Mincio consentito per quello che valuta lo sharing dei ricavi e la gradualità. Il recupero con gare conguagli il range omega è stato possibile e da 0,1 a 0,4, mentre io del in quel file più trovo adottato, ovvero 84. Voglio capire in termini numerici, poi, come si presterà, auspichiamo comunque perché sappiamo che adesso non si esaurisce l' argomento questo è uno, dice un provvedimento come dire formale, che spero poi lo si dovrà riflettere, come già detto, nelle tasche dei cittadini e auspichiamo che il ricorso all' affidamento incarico professionale per la collaborazione alla redazione aperto, TARI anno.
Esatto per un impegno di 3800 euro totali ci metta prossimamente in grado di capire meglio i costi del servizio che poi vengono ripartite nelle bollette in aderenza a quanto descritto da vera.
Nell' affidamento leggiamo un.
Un qualche cosa che ci lascia un po' perplesso, perché nella nella determina di affidamento io leggo che è considerato che l' anno scorso AGEA non ha adempiuto correttamente al proprio ruolo, questo lo dice il funzionario niente territorialmente competente, qui stiamo praticamente a un diciamo.
Rinfacciarsi del delle coste, come dimostra la circostanza che verrà ammesso di non essere riuscito ad avviare un contraddittorio con gli enti e nel nel corso della procedura di validazione, quindi noi ci aspettiamo.
Che la collaborazione del consulente esterno e questa consulenza esterna, signori, era già stata, come dire affidata richiesta, quando 29/03 scorso avete vi siete approvati in un provvedimento che parlava.
Di non aver bisogno di nessuna consulenza questa è stata determine, mi pare risalga al 01/03 29/03, ci si approva in Consiglio comunale un Presidente.
Consigliere gentilmente vada alle conclusioni, grazie, io, come vi faccio tanti auguri, a chi avrà il coraggio, come dire, di affrontare tranquillamente l' approvazione di questo provvedimento, perché sinceramente qui ci vuole un po', però siamo, come dire, tutti adulti e vaccinati ma anzi,
Vaccinati di questi tempi, giusto la stigmatizzazione del Presidente del Consiglio, voglio augurarmi e quest' Aula consiliare, siamo tutti a posto da questo punto di vista, che non dovremmo veramente un giorno coprire che abbiamo all' interno dei statalista, almeno da questo punto di vista cerchiamo di darne rispetto soprattutto è immorale per quanti morti stiamo avendo pochi, grazie, ci mancherebbe altro ci mancherebbe altro nel modo più assoluto.
Per il Gruppo Misto rosolia verso consentito il voto, la dichiarazione di voto Nicola noi fa sì, sì, sì no, se non si è concentrato sui morti, quindi dopodiché, perdonatemi BOC, questo dire che si è favorevoli temperanza, abbastanza complicato.
E chiedo scusa.
Prego, prego, si è distratto un attimo Consigliere Azzone per il Gruppo Misto prego.
Il mio voto sarà favorevole, grazie Presidente.
Grazie a lei, per Fratelli d' Italia, il Consigliere milizia sì, grazie Presidente.
Sindaco, io comprendo, diciamo, tutte le le questioni di cui lei ha parlato, ma diciamo io non sarei sereno con la situazione che viviamo, nel senso che dire semplicisticamente che.
Così dice la normativa e quindi così ci dobbiamo, diciamo prendere atto di questo PEF che non esiste, perché per me non esiste, io non l' ho visto che non abbiamo una quantificazione dei costi di trattamento dei costi di raccolta differenziata, di corsi di riciclo,
Questo è il pezzo costi per la raccolta, corsi, per il trasporto, costi per lo spazzamento.
Noi non abbiamo nulla, dopodiché, sull' inerzia di il comandante, come ho detto, scrive a COGEI a febbraio 2020 intimandogli di adempiere e ASL si aspetta il novembre 2020, per poi comunicare dei dati incompleti mancanti in cui, alla fine di tutta questa inerzia e di tutta questa incompletezza quale risultato che differenziamo di più ma pagheremo di più produciamo meno rifiuti ma pagheremo di più. Questo è il resoconto di questa situazione non ce n' è un altro,
Dopodiché abbiamo un un o un costo del servizio sulla base di un pezzo di un contratto caducato e abbiamo un o un nuovo contratto che lei ha stipulato, nella quale sono previsti, credo, dei risparmi di circa 7000 euro al mese che non vengono quantificati cioè voglio dire nella bollettazione viene inserito tutto quindi sul previsionale, i cittadini pagano e noi che facciamo, come al solito ho detto, mi mi mi mi mi duole dirlo, ma come mi sembra che per la pandemia non esiste e i problemi che sono accaduti non esiste. Mi dispiace, ma il mio voto sarà contrario.
Grazie Consigliere per il Partito Democratico e il consigliere Palmieri, prego, Consigliere sì, grazie Presidente.
Ho ascoltato sia le richieste di chiarimento da parte dei consiglieri di minoranza e sia le risposte del Sindaco o che solo parzialmente, mi hanno convinto, nel senso che comprendo che è stata una situazione particolare, inizialmente legata probabilmente a una vuoto normativo e poi non nuova normativa che hanno spostato un po' di di di situazioni però sinceramente alcune riflessioni le vorrei fare rispetto a quello che è stato l' atteggiamento,
O del Comune, anche rispetto alla alla vita.
C'è stato, dal mio punto di vista, un vuoto nei.
Tutta di febbraio, del comandante a quella di novembre.
Nel 2020 che sinceramente, indipendentemente da quello che è stato il ruolo, poi di trasmissione nostro, del Comune dell' Ente degli atti e per la quota parte che ci che ci doveva essere di invio alla all' AGER, delle delle dei dei dei numeri e dei provvedimenti adottati,
È mancata invece una pressione tra virgolette, naturalmente da parte del dell' amministrazione alla alla, alla società che gestisce il servizio, perché non è possibile che in tutti questi mesi, da febbraio e novembre, non ci sia una nota e ne sono state allegate tante nel provvedimento ma note successive che chiedono diffidano o la società ha all' invio del del del piano economico finanziario non non ci sono non ci sono quindi,
E se ci sono, non ci sono state trasmesse, ma non credo che ci siano, perché credo che queste note sicuramente sarebbero state allegate al provvedimento e questa cosa diciamo, è l' unica questione su cui ritengo si debba aprire un approfondimento.
Su sul motivo per cui l' Amministrazione no non abbia pressato, indipendentemente da quelle che erano le ragioni della ditta, da quelle che erano le battaglie che a livello di Confindustria loro stavano facendo, come come aziende gestiti che gestiscono queste tipologie di servizi, indipendentemente da questo,
Si doveva cercare un' interlocuzione, perché poi nei fatti, nei fatti ci sono comunque 18 Comuni che sono riusciti a ad ottenere la la validazione nei tempi.
E non è detto che il nostro Comune deve sempre stare dalla parte di quelli che, tra virgolette, non sono adempienti tra virgolette, ripeto che certamente non è totalmente responsabilità dell' Amministrazione, questa questione ha una grossa responsabilità la società che gestisce il servizio su cui spero che,
Ci sia da parte della vera la sanzione, la sanzione, perché questo ha portato con i dati forniti nel modo in cui sono stati forniti, perché fornire dire di aver fornito il PEF alla società che dà dei numeri senza giustificare nulla rispetto ai costi, il nulla, perché solo due righe, con i numeri ha trasmesso di eventuali costi senza giustificare ripeto nulla sul sulla sua gestione credo che non possa considerarsi,
Tecnicamente come un terzo.
Non è possibile dire che la semplice trasmissione dei numeri dei costi sia il pezzo, assolutamente no, è necessario che la società specifichi tutti i costi relativi al servizio, cosa che non è stata fatta, e questo ha creato naturalmente dei problemi, quindi io spero che,
O la barriera.
Sanzioni, la nostra, come tutte le altre società che gestiscono i servizi in provincia di Bari che invece che, come loro non hanno trasmesso i costi, quindi.
La questione che ha sollevato effettivamente il Consigliere mi vizio è che concordo sul fatto che il PEF che viene fuori.
È un PEF non veri.
Questo ci si chiede oggi di approvare perché, dal mio punto di vista, quello che stiamo approvando comunque nel 2020 non è veritiero perché fa riferimento a costi e servizi differenti e, tra l' altro, nel nostro caso, più di altri Comuni che si trovano la stessissima nostra situazione.
Vede un contratto differente da agosto 2020 fino a fine anno e quindi è evidente che, con una riduzione di costi a cui faceva riferimento anche il Sindaco, il Consiglio di indirizzo che all' altro portano noi ad approvare un PEF che non è veritiero perché i costi sono sicuramente inferiori è certo un previsionale, come dice il Sindaco uniti, sappiamo che questo è un previsionale, ma le bollette sono state emesse su sulla base di quel previsionale è, mi chiedo, ma l' Amministrazione, nel momento in cui il comandante, nel momento in cui ha trasmesso.
Anche le integrazioni a inizio gennaio ha riferito, o anche precedentemente con altre note ha riferito.
È?
Da parte nostra c' era una caducazione di un contratto ad agosto 2020 e che da agosto a dicembre 2020 era stato comunque firmato un nuovo contratto con una riduzione dei costi.
Non credo non non c'è traccia di questa specificazione, che era fondamentale, fondamentale nel nostro caso, perché è vero che sarebbero stati ribaltati i costi del 2019 no, come previsto per legge, ma probabilmente.
I lager specificamente avrebbe potuto anche capire.
Eh no inserire la riduzione che è stata prevista dal nuovo contratto, la riduzione di costi, questa cosa non è stata prevista dall' Amministrazione e credo che credo che sia una responsabilità, perché poi se i cittadini andranno a pagare di più, come hanno pagato di più,
Essendo stato fa, essendosi fatto riferimento a un costo del 2019, che già era stato ridotto per via della della pandemia in corso rispetto a ai servizi che effettivamente sono stati, sono stati effettuati dalla dalla società, a questi abbiamo aggiunto anche quest' altra situazione della riduzione contrattuale è stato previsto dal nuovo contratto, per cui credo che,
Su quasi è quantomeno ci sia una responsabilità si Presidente, ho finito grazie e dico che per queste ragioni che ho espresso e considerando necessario anche per il futuro no e la consulenza che è stata data allo studio Carratta abbia una sua funzionalità e sia effettivamente quello che si riesca a realizzare effettivamente quello che è previsto nella nell' incarico che è stato attribuito.
Spero che ci sia, quantomeno nel PEF 2021, un PEF veritiero, ma rispetto al provvedimento non posso che esprimere questo provvedimento di questa sera non posso che esprimere parere negativo.
Grazie grazie consigliere, Palmieri per Autonomia cittadina, consigliere Nacarlo, prego.
Ringrazio il Presidente per il Gruppo di Autonomia, il parere favorevole grazie.
Per rivoltiamo Casamassima consigliere, Mazzei, prego, Consigliere.
Consigliere, Mazzei non la sentiamo.
Consigliere, Mazzei.
Vuole attivare, grazie Presidente, per il gruppo rivoltiamo Casamassima il parere è favorevole.
Grazie Presidente.
Sì, sì, grazie benissimo, forte e chiaro, sì, sì, sì, benissimo, forte e chiaro per il Movimento 5 Stelle, per il Movimento 5 Stelle, consigliere Caravella, grazie, Presidente sì.
In casa, ma.
Okay.
Consigliere, prego sì, sì, questo provvedimento, così come è stato presentato, sembra quasi che a questo punto dolente.
Risulti inerme di fronte a condotte omissive.
Né di nei confronti proprio di questo genere, di disposizioni che sono extracomunali di enti atte comunque ad operare semplificazioni e un maggior controllo e anche trasparenza, quindi noi dovremmo approvare una presa d' atto e la presa d' atto che mi viene di di di di approvare è una presa d' atto di mancanze e superficialità di un pezzo incompleto e incoerente per questo motivo il voto del Movimento 5 Stelle sarà nettamente contrario.
Grazie Presidente, grazie grazie a lei, Consigliere Giuseppe Nitti, Sindaco, consigliere Capone, prego Consigliere.
Grazie, signor Presidente.
Vedete.
È vero che, come ha detto il Sindaco, qualche incongruenza nazione, cioè.
Non è vero che per il 2020 si possa fare l' equazione, abbiamo consumato di meno, quindi abbiamo speso di meno perché le attività sono chiuse, perché ricordo a tutti che abbiamo anche introitato di meno.
Perché ci fu la sospensione della della della della della tariffa, se non so se ricorda quindi alla alla fin fine, al di là del atteggiamento colpevole di COGEI per e a cui nulla può essere imputata al Comune perché ha ribadito ha ricordato il Sindaco che alla fine COGEI i dati li ha trasmessi non ha trasmesso la relazione e non so quanto il Comune possa essere in grado di andare a verificare la qualità dei dati trasmessi e quindi l' assenza di relazioni.
Ma forse?
I visto proprio che c'è stata la pandemia, che bisognerà poi andare riquadrare tutto a consuntivo, forse a livello previsionale previsionale non è poi così un guaio che per il 2020 sia riportato il testo 2019. Lo verificheremo a termini consultivi e, sicuramente,
Quanto esortato dal consigliere Palmieri di avere per il 2021 un PEF più aderente a quella che è la situazione attuale, che comunque è e resta la situazione in costante evoluzione, è interesse anche nostro e chiedo di tutti i cittadini.
Per questi motivi il nostro voto sarà assolutamente favorevole.
Grazie Consigliere, Capone, passiamo alla votazione, prego, Segretario.
Azzoni, Michele.
Azione sì favorevole.
Favorevole appone, Giuseppe favorevole.
Caravella, Nicola contrario, Guerra Nicola.
Contrario.
L' erede Marida favorevole, Marinho cristiano, favorevole Mazzei, Vito favorevole.
Mirizzi Agostino contrario.
Nacarlo, Salvatore.
Giancarlo.
Assente.
Si vede.
Nacarlo, o forse non senza.
Laddove assente.
Nitti, Alessio favorevole, Nitti, Giuseppe.
Onorevole Palmieri, Andrea.
Con cantieri contraddittorio Bran, Pastore Francesco favorevole, patrono, Giuseppe contrario.
Da ciò assente Valenzano Giuseppe onorevole.
Io.
10 favorevoli, 5 contrari.
10 voti favorevoli, Segretario CIN, chiedo scusa.
10 voti favorevoli, 5 voti contrari, il provvedimento è approvato, votiamo per l' immediata esecutività, prego Segretario azioni.
Favorevole, Barbieri, sfavorevole, Catone.
Vorrei.
Ravenna contrario.
Guerra contrario l' erede e vuole.
Marino favorevole, Mattei.
Prevale.
Mi Rizzio contrario, Nacarlo.
Assente.
Nitti, Alessio favorevole, Nitti, Giuseppe.
Sono favorevole grazie ai nidi.
Palmieri.
Contrario, contrario, sì, pastori favorevole.
Patrono contrario.
Basta che assente Valenzano, onorevole.
10 favorevoli e 5 contrari.
10 voti favorevoli, 5 contrari, il provvedimento è immediatamente esecutivo.
Passiamo al punto 7 all' ordine del giorno, Documento Unico di Programmazione DUP periodo 2021 2023 articolo 170, comma 1 decreto legislativo 267 2000 Approvazione mi chiede la parola il consigliere Marino.
Sì, Presidente, grazie se è possibile, io vorrei fare una considerazione e una considerazione che mi porta ad una successiva richiesta, non so Presidente, se lo posso fare in questo momento.
La considerazione che vorrei fare, cosa deve chiedere. Io stavo per dare la parola all' assessore Presidente, probabilmente la mia voce fuori dal coro, ma la considerazione che vorrei fare è che ci sono dei temi come quello che adesso andremo a trattare, ovvero il Documento unico di programmazione, e a seguire il bilancio di previsione che interesserà l' anno 2021 2022 2023, che è un tema assolutamente importante e credo che dovremmo dedicare del tempo il giusto tempo e la giusta attenzione al al provvedimento ora considerato l' orario. certo, noi potremmo stare qui anche fino a domani, perché questo ce lo impone il nostro senso di responsabilità, però, sotto il profilo dell' attenzione che meritano questi provvedimenti, io credo che non dedicheremo il la giusta attenzione che questi provvedimenti meritano.
Per ragioni di serietà, Presidente, credo per ragioni di serietà nei confronti dei cittadini e dei cittadini che cercano di comprendere che ci dovranno seguire e mi perdoni però considerato anche i problemi tecnici che stiamo riscontrando, non mi sembra giusto, Presidente, chiedo scusa se formalizzo questa richiesta ripeto anche come voce fuori dal coro non mi interessa ma la voglio formalizzare.
Dedicare il il residuo del tempo con cittadini che non possono neanche ascoltarci, con connessioni che vanno via, e siamo al paradosso, Presidente, che siamo su un' unica connessione collegati in più se si attivano contemporaneamente due video, non funziona i tecnici che sono ancora al lavoro, quindi io,
Propongo, Presidente, se non so se è possibile di aggiornare questa seduta anche a breve, però diciamo aggiornarla e rinviarla per, ripeto, discuterla con il il tempo che merita, soprattutto nell' attenzione, se è possibile.
Grazie Presidente,
Grazie a lei Consigliere, vi chiedo un attimo.
Di tempo.
Se mi posso permettere, Presidente, mi sembra che mi sento di condividere le considerazioni che ha fatto il Consigliere.
Nel frattempo lei lei intervenga, io mi leggo un attimo, mi mi mi sembrava solo, diciamo di ritenere di dover apprezzare l' intervento del consigliere Marinotti tutto qua e la ringrazio, Presidente chiedo scusa, io propongo un attimo una sospensione oppure per,
Piccin.
Si datemi un attimo di tempo per verificare quello che prevede il nostro Regolamento, io ad occhio ricordo perché l' ho letto e l' ho riletto tante volte, però qualcosa mi sfugge.
Nessuno una cosa fattibile.
Allora facciamo così, siccome è stato chiesta è stata chiesta l' aggiornamento da parte del consigliere Marino, supportato anche dalla dalla positività, sulla sulla proposta del Consigliere milizia, il Sindaco mi chiede una sospensione io direi di sospendere di sospendere cinque minuti, ma proprio cinque minuti di orologio no, Presidente, almeno 10 gentilmente di 10 minuti d' orologio non di più perché effettivamente devo dire la verità.
Anch' io sono stanchissimo, considerando che sono dalle 10 qui in Comune, purtroppo i problemi tecnici e ho la necessità di essere sveglio, di essere lucida a sto punto basta un minuto di sospensione se questo presupposto no no, va beh, facciamo 10 minuti di sospensione, dopodiché.
Votiamo la sospensione, dopodiché valuteremo questa richiesta dei consiglieri Marino e Benizio, eccetera. Allora, segretario, vuole votare.
Azioni.
Amorevole Barbieri.
Barbieri, assente tampone.
Prego.
Caravella.
Favorevole.
Guerra.
Guerra.
Favorevole.
L' erede favorevole Marino favorevole Nacci favorevole mi Rizzio.
Io sono contrario se la sospensione di 10 minuti, che poi non sono 10, ma diventano 15 20, se invece è sul tempo necessario al Presidente per valutare il da farsi, facciamo di due, tre, cinque minuti, e poi valutiamo il da farsi perché,
Al massimo cinque però di rimanere nei cinque minuti, siamo a favore della stampa,
Parere favorevole, grazie.
Nacarlo favorevoli e, Alessio favorevole, Nitti, Giuseppe.
Ora Palmieri.
Dal mese di assegni.
Favorevole.
Morbida, Pastore favorevole, patrono,
Onorevole.
Valenzano favorevole.
15 favorevoli.
Su 15 o la sospensione è approvata all' unanimità.
Sono le ore 20:41 alle 20:45, quindi quattro, cinque minuti massimo, il quale ha senso che ragioniamo grazie.
Stai collegato Andrea.
Non ti sento.
La possibilità di riattivare posso fare da solo perché l' audio lo attivato mal video chissà perché non me lo attiva.
Faccio giri, eccolo, eccolo, eccolo.
Nella riattivato grazie grazie, dottor Cuscito,
Consigliere Maurizio.
Ci siamo.
Ci siamo, abbiamo cercato tutti di rispettare l' impegno nei termini.
Allora, a mente dell' articolo 6, si prego, il Segretario chiedo scusa è la stanchezza.
Azione.
Accesi.
Barbieri presente.
Capone.
Presente che più o meno.
Caravella, presente guerra.
Guerra.
È assente.
L' erede.
Sto qua.
Marino presente presente, ma se?
Presente presente, milizia presente Nacarlo.
Nitti Alessio referente Nitti Giuseppe.
Nitti, Giuseppe solo giugno, Palmieri.
Caserta, fattore presente.
Patrono.
Presente.
Scaccia, stante, Valenzano, presente 15 presenti.
Allora?
Consigliere Marino, quindi la sua proposta di aggiornamento, è possibile metterlo a votazione se vuole darci anche una motivazione, sarebbe gradita.
Magari anche una data.
Sì, Presidente, sulle motivazioni di questa mia proposta di rinvio ho già argomentato sulla data, diciamo che è un po' quella che è venuta fuori dalla, sulla base della compatibilità dell' impegno di ciascuno di noi e quindi mi faccio portavoce di questa data, ovviamente ambasciator non porta pena e si dice,
E comunque, la data proposta 19/04/2021 ore 09:30 è una data, e lo vorrei questo precisare a beneficio di tutti che spunta fuori, sia sulla base degli impegni di ciascuno, insomma di di noi, e poi anche perché il dottor Cuscito,
Ha sollevato, diciamo, una che ha proposto di evitare che possano accadere nuovamente questi problemi con un router, mi pare di comprendere portatile, insomma che comunque possa garantire la connessione di almeno cinque apparecchi, o anche più, proprio per evitare che laddove dovesse accadere quello che è già accaduto almeno abbiamo un,
Diciamo un qualcosa di tecnico che ci possa porre riparo, ma per poter far questo ha necessità proprio di tempi tecnici, sia per, diciamo, acquisirlo materialmente, per poi venire qui in Comune, provarlo prima della della seduta consiliare e quindi diciamo, almeno ha stimato una decina di giorni,
Ripeto questo elemento tecnico proprio per evitare che si possono riverificare i problemi che abbiamo oggi riscontrato, più le insomma, l' impegno di ciascuno di noi 19/04/2021 ore 09:30 questa è la mia proposta.
Grazie.
Ovviamente, ovviamente, sì, mia proposta da sottoporre a votazione quindi dice lunedì 19/04/2021 ore 09:30 grazie Presidente, grazie a lei grazie a lei, allora a questo punto, prego, prego, Consigliere prego.
Sì, prego.
La questione che vorremmo comprendere.
Se è possibile, ma non è POS, non possiamo con.
Perché mi sembra che?
Cioè col in questo modo non mi sentita.
Ho sentito.
Poi ripeto che ripeto perché è saltato è saltato un pezzo, prego famiglie, adesso sì, consigliere, Palmieri, prego, no, dicevo eventualmente questa sarebbe questo sarebbe un un aggiornamento.
Ho un nuovo Consiglio con una nuova convocazione.
Il consigliere Marino aveva chiesto un aggiornamento, come previsto ho verificato.
Punto it no, perché io non devo verificarlo, Benito, leggo parte che mi sembra solo per risolvere i problemi tecnici, 10 giorni di tempo mi sembra spropositato, sinceramente.
Come come motivazione, così come mi sembra spropositato il fatto che non è che bisogna andare per forza in comune, visto che erano, dobbiamo fare la sentiamo in presenza, si può stare più Corriere di robe, abbiamo di nuovo, non l' abbiamo sentita, mi dispiace dirlo, abbiamo problemi problemi col collegamento.
Non l' abbiamo sentita Consigliere, mi chiedo scusa, no, no, ce l' ha aperto, apre e chiude dal cielo aperto, in questo momento sembra che abbia il microfono chiuso vorrei provare Consigliere, mi dice il tecnico fosse chiuso, ora sortite ora si ora è aperto, sì, prego, dicevo il fatto di farlo fra 10 giorni mi sembra un prodotto un po' troppo se il problema è legato a una,
Necessità legato alle.
Eventualmente ho capito anche ad impegni personali, diceva il consigliere Marino giusto e suocera, diciamo questo la questione del problema tecnico.
Visto che stiamo facendo i Consigli comunali non in presenza, se la pensiamo bypassa dicendo ai consiglieri che stanno andando in Comune per per collegarsi perché ognuno poi decide dove andarono, dobbiamo imporre al al Consigliere importante che, come come sta accadendo che stanno istanze diverse, quindi non c'è problema dal punto di vista della della distanza, il distanziamento, però la cosa che mi che dice in questa situazione, se il problema tecnico è importante per lo svolgimento del Consiglio nel più breve tempo possibile da questo punto di vista, perché è sempre un bilancio di previsione, è vero che scade il 30, però c' era il Sindaco che in Conferenza dei Capigruppo ha creato problemi rispetto alla data che il Preside, il Presidente aveva approvato a sintetica, a trovare una sintesi fra le varie le varie proposte a lunedì e ha posto problematiche rispetto alla convocazione a questo venerdì, perché altrimenti saltavano dei termini. Non so di quale tipo, perché l' unico termine che conosco è quello del 30/04, quindi.
Adesso invece non lo vuole votare stasera, perché siamo stanchi ed è giusto soldi, abbiamo votato a favore rispetto alla sospensione per trovare un' alternativa, però ho l' alternativa, non può essere fra 10 giorni e il bilancio di previsione prima loro va approvato, mi o lo approviamo diciamo tendenzialmente come Consiglio comunale è meglio per l' Amministrazione perché riesce a comprendere che essi ottime allora Consigliere però mi sembra un po' troppo spostare oltre cioè allora Consigliere i problemi.
O si collegano da casa o dall' ufficio se è possibile e per per le ragioni legati a impegni di lavoro per 10 giorni, tutti impegnati, consigliere, le chiedo scusa,
La prossima settimana è chiaro, non penso che Consigliere le chiedo scusa, chiedo scusa, chiedo scusa.
Lei stesso ha detto che è interesse di tutti e ci mancherebbe altro e soprattutto interesse dalla dalla maggioranza approvare prima possibile, oltre che perché sappiamo bene.
Penso che voi avete una strana piccola confusione rispetto a rapporto ARRA ai rapporti, cioè io sono Consigliere di questo Comune, faccio parte che ringrazio.
Vogliono strutturazione, non non lo approvi, subisce, non è un Consigliere, se mi se mi consente di fare il mio intervento, io le ho fatto fare il suo, volevo solo dirle che lei mi ha dato atto che noi tanto avevamo l' interesse di farlo prima possibile che avevamo convocato per oggi, e avevo motivato dicendo anche in Conferenza di Capigruppo che volevamo riuscire ad approvare oggi per avere anche i giorni giusti di tempo per approvare il rendiconto entro 30/04 certamente non è colpa di nessuno se è saltata questa programmazione, però, di contro noi abbiamo una proposta del consigliere Marino che ha fatto una serie di valutazioni legate per me, oltre che ai problemi di disponibilità che sono importanti. A me interessa avere più Consiglieri possibili e indipendentemente da che siano di maggioranza o minoranza, ma poi soprattutto i problemi di carattere tecnico e io per primo, ritrovarmi nella condizione in cui mi son trovato oggi, dove i tecnici ancora fino alle 08 stasera erano in tre e continuavano a smontare e rimontare cavi. Francamente non mi ci voglio ritrovare e in tutta i sintomi per risolvere i problemi erano, penso che se fa un tacco.
E allora, se dobbiamo restare, siccome e siccome io non so, siccome io non sono un tecnico e mi fido di quello che mi hanno detto i tecnici che son venuti qui e tra l' altro, devo anche compenetrare le esigenze di chi ha fatto la proposta io non posso far altro che ammettere la votazione è ci sentiamo comunque tutti sereni che in ogni caso siamo nei termini facciamo le cose per bene e stiamo un po' tranquilli tutti quanti, quindi mettiamo a votazione la proposta del del consigliere Marino, prego, Segretario.
Eh sì, favorevole alla proposta del consigliere Marino, volevo far notare ieri.
Che tra oggi e la data del 19?
Ci sono effettivamente cinque giorni lavorativi, quindi sono 10 in totale perché ci sono due weekend in sé, ma la i giorni di rinvio sono quelli quindi deve realizzare, viste le cose per offrire servizi, anche perché io consigliere Marino, sono collegati con i vostri ma con i soldi.
I problemi sono alle connessioni del segretario del Presidente del Senato, che sono quasi obbligati,
Grazie consigliera.
E sono fuori sempre come dire che anche adesso il Presidente non riesce a collegarsi.
So.
Stamane aumentano sempre perché il tempo è poco con una volta che diamo il tempo necessario, sicuramente vanno bene, va bene continuare, allora vediamo.
Io vado subito.
Segretario di Barbieri,
Grazie.
Al polmone favorevoli, Taravella.
È una bella.
Assente.
Guerra.
Quella ASSTEL.
L' erede va bene favorevole.
No.
Favorevole 6 favorevole milizia può avere delle una Terna favorevole.
Favorevole.
Sì, Nitti, Alessio favorevole.
Giuseppe.
Almieri.
Tra contrario alla data non mi piace proprio niente Astore.
E l' altro no.
Petronio.
Favorevole.
Valenzano, onorevole, affinché CIS c'è più tempo per poter studiare meglio le fa quindi 12 favorevoli e 1 contrario.
Lunedì 12 voti favorevoli, 1 contrario, la proposta è approvata.
Alle 21:00 4, la seduta è sciolta e l' aggiornamento è disposto per il 19 lunedì alle ore 09:39 e 30.
Grazie buona serata a tutti.
Per.
Grazie, ciao a tutti.
Ciao, ciao, week-end.
È in zona rossa.
Sì.