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C.c. Casamassima - 23.12.2019
FILE TYPE: Video
Revision
Speaker : spk2
Consiglieri.
E di.
Palermo.
Tali.
Buongiorno è aperta la.
Noi siamo pronti per l' appello.
Passo la parola al Segretario.
Speaker : spk1
Sì buongiorno allora Valenzano Giuseppe.
Nitti Giuseppe assente Azzone Michele.
Speaker : spk2
È presente.
Speaker : spk1
Azzone Michele assente Capone Giuseppe assente l' erede Marida presente Mazzei Vito assente Pastore Francesco Barbieri Michele.
Nacarlo Salvatore.
Nitti Alessio.
Guerra Nicola assente Mirizzi Agostino assente Portacci Monica assente Caravella Nicola assente Patrono Giuseppe Marino Cristiano assente Palmieri Andrea assente quindi presenti tre.
Non c'è il numero legale.
Riprende alle il prossimo appello alle 13.
Speaker : spk3
Segretario per l' appello prego Segretario.
Speaker : spk2
Buongiorno.
Valenzano Giuseppe assente Nitti Giuseppe Azzone Michele.
Capone Giuseppe.
Senta l' erede Marida presente Mazzei Vito.
Pastore Francesco Barbieri Michele Nacarlo Salvatore Nitti Alessio Guerra Nicola.
Mirizzi Agostino assente Portacci Monica.
Caravella Nicola patrono Giuseppe.
Marinò Cristiano Palmieri Andrea.
5 6 7 8 9.
No.
14 presenti 3 assenti.
La seduta è valida bene.
Speaker : spk3
Passiamo al primo punto all' ordine del giorno approvazione verbali sedute precedenti è aperta la votazione.
14 presenti.
Ne manca uno.
Faccio l' appello Nitti Giuseppe l' erede Nacarlo Nitti Alessio Pastore Mazzei Barbieri Guerra Caravella Marinò Palmieri Portacci Valenzano.
14 siamo.
14 13 ne manca uno chi non ha votato.
Ecco ha votato finalmente 14 14 voti favorevoli.
Per piacere quando vi chiedo di votare ecco altrimenti può passare come se io stessi.
Vedendo chissà che cosa sì se dicevo 13 ed erano 13 anziché 14 non so la prossima volta per carità vediamo di votare con correttezza no a chi non ha votato precedentemente grazie.
È entrato il consigliere Patrono quindi siamo 15 adesso.
Passiamo al secondo punto all' ordine del giorno Comunicazioni.
Non ci sono comunicazioni ci sono comunicazioni.
Un attimo.
Prego si è prenotato il consigliere Caravella prego Consigliere.
Speaker : spk1
In parte grazie Presidente.
Niente abbiamo abbiamo saputo che insomma il Sindaco ha.
Aumentato le sue responsabilità mentre prima e aveva la responsabilità di 19.000 e passa abitanti di Casamassima ora se ne aggiungono altri due nuovi cittadini quindi da parte mia personale e del Movimento 5 Stelle e tanti auguri per il neopapà Sindaco auguri signor Sindaco.
Speaker : spk3
Prego consigliere guerra.
Sì grazie Presidente.
Presidente voglio comunicare che in doverosa osservanza dello Statuto comunale e del Regolamento per il funzionamento di questo Consiglio.
E soprattutto rispetto all' impegno preso con i nostri elettori.
La mia presenza ai lavori di questa seduta sarebbe stata normalmente assicurata.
Purtroppo per quanto è emerso e deciso nella conferenza dei capigruppo del 19 dicembre scorso il mio movimento civico constatando la chiara ed evidente linea strategica posta in essere da questa maggioranza.
Tesa a limitare la libertà di espressione e di esercizio della funzione che soprattutto le minoranze sono chiamate a svolgere.
Contravvenendo alle più elementari norme democratiche ancor più quando vengono auspicati rapporti collaborativi e costruttivi tra le opposte componenti consiliari mi vede costretto ad abbandonare.
Speaker : spk2
La seduta di oggi l' aver convocato la Conferenza dei Capigruppo avendo già individuata la data per lo svolgimento del Consiglio per oggi 23 dicembre senza alcuna opzione alternativa ha in pratica impedito la formulazione di interrogazioni o interpellanze che richiedono tempi di presentazione inconciliabili con quelle perentoriamente dettate dalle attuali norme.
A lei Presidente chiedo di rendere possibile l' applicazione dell' articolo 47 del Regolamento sopra citato.
Per quanto detto non parteciperò ripeto agli odierni lavori consiliari consapevole e felice di rendere un' ulteriore occasione al Consigliere Capone di divertita ilarità augurandomi che voglia di venire con me parte attiva al fine di modificare.
Le norme che permettono di interrogare e di interpellare la maggioranza di governo G. cittadino con un preavviso di cinque giorni che cozzano con le norme che regolano la convocazione dei Consigli straordinari dichiarando di rinunciare alla prevista indennità di presenza mi preme ricordare che all' assemblea all' assemblea che in queste ore i lavori i lavoratori Auchan Conad stanno manifestando per la nota vertenza che mette a rischio decine e decine di posti di lavoro prefigurando un Natale poco lieto grazie buon lavoro.
Grazie Consigliere passo la parola un attimo consigliere Palmieri passo la parola al Sindaco poi subito dopo gliela passo prego Sindaco.
Speaker : spk1
Sì grazie Presidente io mi permetto di.
Intervenire poiché il consigliere Guerra ha parlato di una scientifica strategia da parte della maggioranza e siccome il Sindaco è il primo rappresentante della maggioranza io ho la necessità di chiarire alcune cose in primis consigliera Guerra dimentica che fino a pochi mesi fa stava all' interno della nostra maggioranza e dimentica il consigliere Guerra che nella scorsa Conferenza dei Capigruppo così come è accaduto nella precedenti.
Conferenza dei Capigruppo quando lui era un membro della maggioranza.
Ci si riuniva si proponeva la data.
Una data la conferenza dei capigruppo e prego.
Se si deve votare.
Speaker : spk2
Consigliere Guerra lei si sta allontanando anche perché le sta rispondendo il Sindaco.
Speaker : spk1
Si può allontanare.
Speaker : spk2
A posto.
Speaker : spk1
Così come è accaduto nelle precedenti Conferenze dei Capigruppo si proponeva la data e si è fissato il.
Consiglio comunale mi rendo conto che il consigliere Guerra ragiona a geometrie variabili cioè quando stava in maggioranza andava bene il metodo di andare in conferenza proporre la data e fissare la convocazione del Consiglio comunale quando sta in minoranza solleva non so quale violazione dello Statuto e del regolamento assolutamente inesistente poiché la convocazione nei tre giorni dal Consiglio comunale è assolutamente.
Prevista dal nostro regolamento anzi.
Di norma si dovrebbe procedere esattamente così perché questo è un Consiglio comunale straordinario a differenza di tutti gli anni di tutti quei Consigli comunali previsti per legge faccio riferimento per esempio al primo Consiglio comunale o ancora il Consiglio comunale in cui si porta all' attenzione e alla discussione del Consiglio comunale l' approvazione dei bilanci bene in quel caso è assolutamente necessario convocare il Consiglio cinque giorni prima rispetto alla data in cui esso si deve celebrare.
Quindi.
Sommessamente.
Devo rappresentare all' Aula che non è stato impedito in alcun modo e ad alcun Consigliere la possibilità di.
Svolgere appieno il proprio ruolo di Consigliere e tutto quanto un Consigliere può fare in un' aula e anche prima di un Consiglio comunale ovvero di presentare l' interpellanza perché le interpellanze.
Si presentano.
Speaker : spk3
O si possono presentare anche quando non vi è alcuna idea di celebrare un Consiglio comunale.
Quella norma dei cinque giorni prima non è prevista non è pensata o meglio per consentire al co al consigliere comunale di sapere dell' esistenza del Consiglio e quindi presenta un' interpellanza serve invece a dettare.
Dei tempi chiari affinché.
La Giunta o il Sindaco possano avere del tempo per poter preparare le proprie risposte e soddisfare.
Le domande presentate dai consiglieri comunali oltretutto ripeto e ribadisco che la convocazione di questo Consiglio comunale nei tre giorni è assolutamente legittima e non perché lo dice questo Sindaco ma solo perché lo dice il nostro regolamento e devo anche sottolineare che il regolamento del Consiglio comunale non si modifica perché al consigliere Guerra non va bene che a cui apriamo dei precedenti incredibili qui si sveglia un consigliere comunale non gli piace un articolo del nostro regolamento perché magari gli è più comodo modificarlo a proprio uso e consumo è il Consiglio comunale deve dire sì signore allora per venirti incontro dobbiamo modificare il regolamento del Consiglio comunale considera guarda mi dispiace non è così non è così che funzionano le istituzioni e i regolamenti degli statuti sono dei dei documenti giuridici appannaggio di tutto il Consiglio comunale nella sua interezza e nella sua essenza di istituzione altrimenti apriremo a me farebbe comodo mettere come termine 20 giorni prima la presentazione dell' interpellanza perché al posto di affannarsi in cinque giorni per presentare per rispondere per prepararmi al la risposta ad un' interpellanza voglio un tempo più chiaro e modifico il regolamento per avere venti giorni allora vedete non sarebbe rispettoso nei confronti di tutto il Consiglio comunale e in modo particolare dei Consiglieri di minoranza mi rendo conto fa lei fa parte non della politica ma dell' essere umano che si ragiona in base alla convenienza quando si sta da una parte si ragiona in un modo quando si sta dall' altra parte e lo so consigliera Guerra fa male sentirselo dire ma è la verità purtroppo purtroppo fin quando è stato all' interno della maggioranza andava bene questo metodo mi dispiace mi dispiace rilevare che quando basta passare da una sede all' altra che dista appena 3 4 metri 3 4 metri che si cambiano idea io mi aspettavo per vedere.
Speaker : spk1
Consigliere Guerra se lei vuol parlare si accomodi al suo posto legittimo le chiedo scusa mi faccia finire.
Si accomodi al suo posto che è illegittimo e può parlare diversamente se è stata quell' atto deve stare zitto oggi non deve interrompere grazie.
Speaker : spk3
Probabilmente le ortiche di quando il consigliere Guerra andava a prendere il pallone fuori dal campo lo hanno lo tengono ancora irritato mi dispiace per questo e quindi Presidente io ho chiarito perché ci sono dei cittadini che ci ascoltano ed è bene che sappiano la la verità delle cose altrimenti dichiarazioni così fumose e poco circostanziate possono indurre in errore noi e chi ci ascolta grazie.
Speaker : spk1
Grazie Sindaco la consigliere Palmieri prego consigliere.
Speaker : spk3
Palmieri.
Speaker : spk2
Sì grazie Presidente rinnovo a nome del Partito Democratico gli auguri al Sindaco per quella era lieta notizia a cui anche il Consigliere Caravella faceva riferimento prima.
A lui naturalmente la sua compagna.
Vorrei.
Diciamo nelle queste comunicazioni visto che ci stiamo in questa fase di comunicazione una comunicazione.
Che credo sia rilevante Sindaco perché c'è l' esigenza di far fare una verifica o di attuare un maggiore controllo sulla sul campo da tennis che più sere consecutive vede l' illuminazione accesa e un quadro elettrico aperto non.
Speaker : spk1
Emotivo è una.
Speaker : spk2
Non è una interpellanza.
Speaker : spk1
È una comunicazione che audizione.
Speaker : spk2
Auguri.
Speaker : spk1
All' interpellanza Consiglieri per carità un po' di non.
Speaker : spk2
È un' interpellanza è semplicemente.
Speaker : spk1
Una considerazione perché è poco dal.
Speaker : spk2
Mio punto di vista c'è un rischio.
Speaker : spk1
Per il Consigliere che è un rischio grazie.
Speaker : spk2
C'è un rischio perché c'è una cassa.
Speaker : spk3
Provvederemo senz' altro anzi e la semplicemente una comunità l' Amministrazione.
Speaker : spk2
Provvederà senz' altro alla.
Speaker : spk3
Questione che tra l' altro en passant è stata affrontata poco fa sia nell' intervento del consigliere Guerra sia nell' intervento di replica del Consiglio dell' up del Sindaco.
Da parte mia.
Posso solo rilevare.
Speaker : spk1
Che.
Speaker : spk3
Il Sindaco ha confermato che c'è una accordo di maggioranza che vede.
Poi i Capigruppo venire alla Conferenza dei Capigruppo con una data già programmata e questo voglio dire non è un 1 1 una cosa strana purché ci sia da parte della della maggioranza anche la volontà di tenere in conto anche dei Consiglieri di minoranza che probabilmente hanno in qualche occasione ha avuto la necessità di.
Particolari esigenze che mettevano in dubbio la partecipazione credo che se vogliamo davvero far funzionare la conferenza dei capigruppo e il Presidente sia aiutato nella sintesi rispetto a quello che che avviene in Conferenza dei Capigruppo si deve dare la possibilità in quella sede nell' interlocuzione nel confronto serio con le minoranze perché si individui una data che appunto sia condivisa da tutti e non solo ed esclusivamente dai Capigruppo di maggioranza hanno fatto il Consiglio se avete presente.
Speaker : spk2
Quello che ci sta arrivando e ci storica non so però chiedo scusa chiedo scusa non è più una comunicazione questa.
Speaker : spk3
Che non ci si debba esprimere su su una questione credo rilevante dopodiché Presidente le ho e finisco un se un secondo e finisco.
Lei si è impegnato durante la conferma l' ultima conferenza di capigruppo a.
Convocare per i primi di gennaio una conferenza di programmazione.
Speaker : spk2
Ma non è una comunicazione che lei.
In un certo qual modo io le chiedo Presidente.
Speaker : spk3
Le chiedo Presidente.
Speaker : spk2
Di rispettare.
Speaker : spk3
Quell' impegno che è stato preso in Conferenza dei Capigruppo.
Speaker : spk2
Perché deve essere.
Speaker : spk3
Programmata meglio ieri e poi la convocazione dei Consigli.
Speaker : spk2
Comunali per caso che è per il 20 gennaio non si farà il Consiglio comunale e allora che cosa vi sta dicendo lei lei mi sta dicendo delle castronerie punto è per piacere si stia zitto si stia zitto perché lei ha detto delle fesserie bon prego ci sono.
Ma nessuno ha detto il contrario di quello che lei ha affermato.
Nessun non è normale quello che lei ha detto perché nessuno ha detto quello che lei ha affermato non ha detto nessuno lei ora ha finito di dire che cosa che mi devo impegnare a fare a fare a per il prossimo Consiglio comunale ai primi di gennaio non è una comunicazione questa.
Quando sa bene che l' abbiamo già deciso.
E va be' e forse non mi so spiegare in italiano va be.
È chiaro è chiaro consigliere Palmieri ci sono altre comunicazioni.
Prego consigliere Pastore.
Speaker : spk1
Chiedo scusa ma intervengo più che per una comunicazione per.
Ricondurre l' aula soprattutto alla vigilia di Natale ad atteggiamenti diversi.
Exit più sereni e mi spiace per il consigliere Guerra che nonostante abbia avuto le risposte dal Sindaco sia ancora così agitato e ma purtroppo io devo per forza richiamare questo episodio che era un episodio a margine dell' altro Consiglio comunale quando il consigliere Guerra con sfida e scherno mi lancio un documento un documento dove a suo parere.
Il Regolamento il Regolamento prevede che si possa fare quello che lui auspica cioè quello di poter cambiare casacca in qualsiasi momento e di poter poi venire in Consiglio e dire io rappresento un' altra casacca purtroppo per lui insomma no non credo ci voglia una grande conoscenza del diritto per capire che questo documento io vi chiedo scusa mi fermo se.
Stavo stavo dicendo questo documento di guerra no credo che possa interessare anche voi.
No per carità che ha lanciato l' altra volta così a mo' di sfida.
Non fa altro che riguardare la composizione dei gruppi misti nell' ambito del regolamento della Camera allora o il consigliere Guerra pensa che questa sia la Camera e sono contento anche se.
Speaker : spk2
Questo emiciclo è un po' più piccolino o viceversa come diceva il Sindaco crede che si possano cambiare i regolamenti a proprio piacere a seconda delle circostanze purtroppo non funziona così purtroppo questa maggioranza io in particolare.
Sono particolarmente allergico no a quelli che vogliono cambiare le corse in corso d' opera a seconda delle proprie convenienze per cui difficilmente ci troverà concordi.
E mi dispiace anche delle polemiche sollevate dal consigliere Palmieri al quale in maniera molto laconica vorrei dire.
Non è necessario venire in Consiglio comunale utilizzare le comunicazioni per sollecitare l' Amministrazione quasi avesse la bacchetta magica risolve tutti i problemi Casamassima innanzitutto noi ci battiamo perché siano i cittadini a collaborare con le istituzioni lei è un consigliere comunale sarebbe stato sufficiente andare al comandante che vedo qui presente o al capo dell' ufficio tecnico a dire scusate guardate c'è un problema cercate di risolvere grazie.
Speaker : spk3
Grazie.
No va be'.
Speaker : spk4
Regolamento della Camera del Parlamento di scuola.
Speaker : spk3
Va bene.
Prego consigliere Patrono grazie Presidente e visti i temi insomma all' ordine del giorno e considerato che le le diatribe che stiamo affrontando credo non interessino molto al alla gente al pubblico che ci sta ascoltando.
Preferirei sottoporre l' attenzione ad un fatto importante che è avvenuto qualche giorno fa il maxi blitz avvenuto ad opera del del magistrato Nicola Gratteri giusto per evidenziare il l' encomiabile lavoro e per poter sottolineare la nostra vicinanza a un ad un ad un magistrato che sta lavorando ed è sempre sul pezzo insomma aiutato da da da grandi persone in maniera tale che ripeto possiamo essere sempre più vicini a lui e possiamo andare avanti in quel che in questo Consiglio con gli argomenti all' ordine del giorno grazie grazie.
Prego Assessore sì.
Speaker : spk1
Buongiorno a tutti niente in queste ore.
Presso Auchan di Casamassima i dipendenti ormai Conad stanno manifestando con uno sciopero a piena partecipazione e anche il Comune di Modugno Jean presso il modo Modugno.
Completamente chiuso quindi uno sciopero ad oltranza.
Volevo dire che l' Amministrazione.
Tutta è partecipe a questo momento critico proprio sotto le feste e ha manifestato in queste ore con la mia presenza e a nome del circolo di tutta l' amministrazione presso i dipendenti Auchan per lo so vi avvicinamento al al problema che stiamo in questa fase iniziale tentando di nel nostro piccolo di dare quel contributo possibile per risolvere il problema era quindi una un passaggio.
Che vi volevo chiedere quindi informato l' Amministrazione vicini ha partecipato quindi da stamattina con il presidio dei dipendenti Conad ormai.
Speaker : spk3
Grazie ci sono altre comunicazioni no passiamo al primo punto all' ordine del giorno controversia Genna Francesco contro il Comune di Casamassima sentenza numero 13 del 2019 del Giudice di Pace di Altamura riconoscimento debito fuori bilancio articolo 194 lettera A.
Il comandante Princivallo.
Viene ad illustrare l' argomento prego Comandante.
Speaker : spk4
Buongiorno a tutti.
Allora per quanto riguarda.
Per quanto concerne il punto all' ordine del giorno volevo.
Inizialmente fare un paio di premesse in merito a quelle che sono il le attività e le controversie che ci sono nel Comune di Casamassima che grazie all' attenzione riposta in merito dalla dalla Polizia locale e grazie anche insomma all' intervento del legislatore che ha ridotto sostanzialmente con l' intervento della cosiddetta sanzione breve cioè la riduzione del 30 per cento della.
Della.
Speaker : spk1
Di quanto pagare nel momento in cui vengono pagate le diciamo la sanzione entro trenta entro cinque giorni dalla dall' atto della notifica o della contestazione questo ha ridotto diciamo le controversie che ci sono addirittura nell' anno 2019 nell' anno 2018 le controversie si sono ridotte a meno di dieci e le percentuali di cause che noi perdiamo sono praticamente nell' anno 2018 addirittura zero nell' anno 2019 abbiamo solamente una controversia che abbiamo perso queste sono attività invece che riguardano l' anno 2013 nella fattispecie allorquando praticamente l' atto che andavamo a discutere la la la controversia riguardava il non aver effettuato il pagamento in modo completo cioè colui il quale aveva era stato sanzionato non aveva omesso di pagare una parte della del diciamo della sanzione la norma in merito l' articolo 389 del regolamento di esecuzione prevede che nel momento in cui questo praticamente la il decreto il la norma del Regolamento di esecuzione dell' articolo 329 389 e l' articolo 206 del codice della strada quindi parliamo della legge che prevede che nel momento in cui il pagamento è inferiore anche di un centesimo purtroppo.
La viene presa quella somma versata in acconto quindi nella fattispecie non era stato pagato il cosiddetto CAD che il certificato di avvenuto deposito preciso questa dizione cade perché nell' anno 2013 2014 poi la cosa è stata corretta e spiegherò come in cercherà cercando di essere breve anche.
Nel momento in cui dicevo non viene pagato questo importo nella sua totalità decorsi i 60 giorni che prevedono il pagamento in misura minima in questo caso cioè la legge prevede che una sanzione possa essere pagata da un minimo ad un massimo e la si otto-nove prevede il doppio che la legge madre sulle sanzioni così come deve.
Devono essere pagate fra un minimo a un massimo il doppio del minimo o un terzo del massimo la più favorevole per la persona che viene sanzionata il codice della Strada in deroga questo dice che se viene pagata entro 60 giorni si paga il minimo quindi non il doppio del massimo il doppio del minimo ma addirittura il minimo se pagato entro 60 giorni poi come accennavo prima se addirittura si paga entro cinque giorni uno sconto ulteriore del 30 per cento e questo ha favorito molta gente insomma un po' con qualche.
Diciamo.
Rimprovero nei nostri co nei nostri confronti in modo particolare comunque va a pagare un po' più volentieri e quindi le controversie sono diminuite.
All' epoca quindi la sanzione prevedeva o il CAD o il Canna che è il certificato di avvenuta notifica spiego rapidamente se una persona se il postino va a casa di una persona a notificare l' atto e trova la moglie o trova il papà o trova lo zio non c'è la notifica c'è un aggravio di spese che è appunto il certificato di avvenuta notifica il postino se ne va a casa dopo aver notificato poi gli mando un' ulteriore raccomandata che all' epoca dei fatti costava 4 euro e 30 questo caso invece il CAD il postino non ha trovato nessuno a casa ha lasciato l' avviso è tornato all' ufficio postale ha inviato un' altra raccomandata e il costo era di 4 euro e 50.
La legge prevede questo quindi decorsi sessanta giorni ai quei 4 euro e 50 vanno aggiunte il doppio perché la sanzione si è l' importo si è raddoppiato quindi raddoppio della sanzione più il CAD parliamo di circa 50 euro.
Decorsi poi cinque anni o comunque un po' prima noi mandiamo il ruolo e il ruolo è proprio di quell' importo non pagato perché la legge dice va be' tu hai voluto pagare però hai pagato male e quindi noi lo teniamo in acconto la differenza che avresti dovuto pagare più il raddoppio della spesa Barolo e questo è quello che è successo nella fattispecie.
Il giudice di pace noi abbiamo ci siamo ovviamente l' avvocato che ci ha contattato perché succede spesso è successo spesso in passato.
Quando ci contattano gli avvocati noi riusciamo attraverso un procedimento in autotutela che possiamo comunque fare.
Attivare questo processo in autotutela a fargli pagare la sola differenza non pagata e quindi in quel caso ovviamente il tutto viene archiviato però se l' avvocato non ci contatta e va direttamente a diciamo allo scontro legale ovviamente ci difendiamo nella di queste cause ne abbiamo discusso tante davanti ai giudici di pace.
Molte moltissime le abbiamo vinte però ci sono i casi in cui il giudice di pace la pensa in maniera leggermente diversa e quindi ci condanna e in questo caso addirittura ci ha condannato alle spese come dicevo prima nel 2013 2014 il verbale era impostato in maniera sostanzialmente diversa prevedeva oltre ai 40 euro che era l' importo della sanzione prevedeva tutta una serie di casistiche 4 euro e 50 se è stato fatto il CAD quattro ore tre ore e 90 se c'è il cane eccetera eccetera quindi tutta una serie di casistiche adesso abbiamo uniformato per cui là non ci sono più situazioni del genere negli ultimi anni non abbiamo verificato ricorsi in merito perché che cosa succede nel momento in cui la la persona va a pagare paga in un' unica soluzione i 42 euro più 13 euro e 50 che sono le spese omnicomprensive per cui non ci sono più confusioni perché in questo caso a mio avviso si è trattato di una confusione da parte della persona che ha pagato e il Giudice di Pace poi l' ha voluto ascoltare condannandoli alla alle spese non so se sono stato chiaro o se.
Devo aggiungere qualcos' altro insomma.
Speaker : spk3
Grazie Comandante ci sono interventi.
Non ci sono interventi.
Passiamo alla votazione è aperta la votazione.
12 Nyman.
13 13 13.
13.
È andato via Guerra.
Speaker : spk2
Erano.
Speaker : spk3
14.
Ah ecco sì sì sì chiedo scusa.
Ah dichiarazione di voto chiedo scusa chiedo scusa.
Speaker : spk1
Chiedo scusa.
No no no va be' quando se se ho sbagliato ho sbagliato.
Speaker : spk3
Non è nulla di.
Non e no va be' chiudo e passiamo alla dichiarazione di voto.
Sì sì annullata.
Allora passiamo alla dichiarazione di voto.
Deve deve di selezionare prego.
A posto.
Si è bloccato.
Ah.
Lascialo così dai.
Speaker : spk1
Deve spegnere.
Speaker : spk2
Beh.
Speaker : spk3
Sì a posto allora.
Per il Gruppo Forza Italia Fratelli d' Italia il Consigliere Portacci prego Consigliere.
Sì il mio sarà un voto di astensione.
Grazie.
Per il Partito Democratico il consigliere Palmieri prego Consigliere se.
Speaker : spk2
Alla SEL ci asterremo su questo provvedimento.
Speaker : spk3
Grazie Consigliere per il gruppo fra noi con Antonietta Spinelli il consigliere Marino prego Consigliere.
Alla luce dei chiarimenti forniti.
Speaker : spk2
Dal comandante il nostro voto sarà favorevole.
Speaker : spk3
Grazie Consigliere per il Movimento Cinque Stelle il Consigliere Caravella prego.
Speaker : spk2
Grazie presidente sì è stato molto esplicativo complimenti comandante perché noi in Commissione avevamo sollevato sempre la solita storia che stiamo pagando mi sembra 250 euro finali a fronte di una richiesta di pochi euro quindi diciamo che questo normalmente non dovrebbe avvenire perché è dannoso per le casse del del Comune però le sentenze vanno rispettate quindi il nostro voto sarà favorevole grazie.
Speaker : spk3
Consigliere non è presente il gruppo misto per il ko per il Gruppo Autonomia Cittadini il Consigliere Nacarlo prego Consigliere sì.
Speaker : spk2
Grazie Presidente siccome si tratta di una sentenza di lettera.
Speaker : spk1
Il Gruppo.
Speaker : spk2
Di Autonomia cittadina vota favorevole grazie.
Speaker : spk3
Per rivotiamo Casamassima il consigliere Pastore prego Consigliere.
Speaker : spk2
Grazie Presidente il nostro voto sarà favorevole sia perché appunto una lettera.
Speaker : spk3
Sia perché.
Speaker : spk2
Riteniamo.
Speaker : spk1
Che la relazione.
Speaker : spk2
Del comandante sia esaustiva.
Speaker : spk1
E abbia spiegato abbondantemente le motivazioni.
Speaker : spk2
Che hanno generato il debito grazie.
Grazie Consigliere per il gruppo Nitti Sindaco Consigliere l' erede prego Consigliere.
Speaker : spk1
Allora il nostro voto sarà favorevole.
Speaker : spk2
Grazie Consigliere.
Passiamo alla votazione.
È aperta la votazione.
Prego Consiglieri.
13.
13.
13 votanti 11 favorevoli.
E 2 astenuti gli astenuti dovrebbero essere il consigliere Portacci e il consigliere Palmieri.
No non risultano.
No 16.
Purtroppo non risultano mentre risultano.
No.
È a sé ho detto risultano i favorevoli risulta il nome gli astenuti non risulta il nome.
Palmieri e porta.
Votiamo adesso per l' immediata esecutività del provvedimento è aperta la votazione.
11 12 ne manca uno.
Dovrebbero.
Manca un voto.
Faccio l' appello Nitti Giuseppe Azzone l' erede Nacarlo Nitti Alessio Mazzei Barbieri Caravella Patrono Marino Palmieri Valenzana Portacci Portacci Consigliere.
Grazie.
13 votanti 13 voti favorevoli.
Il provvedimento è immediatamente esecutivo.
Sì sì.
14 15 questo.
Sì ora sì o no siamo in quindici.
Passiamo all' altro punto al prossimo punto all' ordine del giorno controversie a Taranto Giulia contro Comune di Casamassima sentenza numero 914.
Del Giudice di Pace di Bari riconoscimento debito fuori bilancio articolo 194 lettera relaziona sempre il comandante Principato prego Comandante.
Speaker : spk1
Sì.
Allora.
Speaker : spk2
Questa.
Speaker : spk1
Controversia.
Devo essere forse un po' magari meno tecnico per certi versi dell' altra volta in quanto devo raccontare un po' come se della della della precedente devo raccontare un po' come si è sviluppata la la la controversia davanti proprio al Giudice di Pace nella faccio una premessa anche in questa circostanza sempre per raccontare magari a chi ha meno avvezzo a frequentare le aule giudiziarie specialmente di tipo diciamo le più piccole quelle del giudice di pace dove ci posso arrivare io e non quelle più importanti dove praticamente quando si arriva ci sono montagne di fascicoli che cadono da qui e da lì bisogna cercare veramente di trovarli.
Perché dico questo perché.
A seguito di questa situazione i giudici di pace che hanno sempre detto di non mettere gli originali all' interno della dei fascicoli ma di procedere con delle fotocopie con delle copie fotostatiche.
E così abbiamo proceduto per quindici anni per diciotto anni senza che mai nessuno avesse eccepito il valore di queste copie fotostatiche nella fattispecie il Giudice di Pace però o meglio l' avvocato di parte ha eccepito questa diciamo mancanza di copia originale e siccome ero io presente a discutere davanti al giudice di pace ho immediatamente chiesto ai sensi dell' articolo 320 del codice di procedura civile un brevissimo rinvio affinché io potessi mettere all' interno del fascicolo gli originali della delle copie che eravamo di cui eravamo in possesso.
Specificando appunto questa situazione che nel prese nella nel passato non ci avevano proprio richiesto anche se non in maniera formale ma informale di non mettere gli originali perché spesso vanno persi all' interno del delle diciamo delle aule o del delle.
Delle cancellerie si spesso non si trovano gli originali per cui così abbiamo proceduto per diversi anni nella fattispecie invece il giudice è qui devo leggere brevissimamente un passaggio della sentenza oltre ad aver chiesto necessariamente gli originali non ha accettato gli diciamo gli originali non li ha accettati successivamente infatti leggo sta di fatto però che tempestivamente si rivolge all' avvocato nella prima difesa successiva alla produzione la difesa della ricorrente ha impugnato disconoscendo la la detta copia quindi si è soffermato qui non accettando all' interno del fascicolo gli originali.
Il perché ovviamente non spetta a me dirlo non devo giudicare perché purtroppo il giudice in quel caso ha ragione e non si può litigare quando siamo lì va bene giudice se non li accetta d' accordo e.
E quindi poi.
Diciamo ha dato ragione perché l' unico cavillo considerando che si tratta di un' attività legata ad una cartella esattoriale di un verbale di quattro o cinque anni prima lui è voluto necessariamente entrare nel merito dell' atto prodromico quindi della del della validità della notifica dell' atto di quattro o cinque anni fa che potrebbe anche essere inusuale però può essere fatto perché lui ha contestato il diciamo meglio colui il quale sia si è opposto ha contestato la notifica perché quando si ricorre alla cartella esattoriale bisogna parlare della cartella esattoriale e non degli atti prodromici però trattandosi di contestazione per mancata notifica dell' atto sotteso alla cartella esattoriale.
Diciamo poteva farlo è entrato nel merito e ha contestato addirittura la validità della copia fotostatica che avevamo per presentato e ribadisco non accettando nemmeno in seconda udienza la l' originale e di conseguenza poi.
Mancando la validità della notifica ovviamente il l' atto non non era più valido e l' ha ritenuto nullo addirittura condannando cioè le spese che in questo caso sono leggermente superiori anche alle precedenti.
Credo di aver altro da dire.
Speaker : spk2
Grazie Comandante.
Ci sono interventi.
Si è prenotato il Consigliere Militello prego Consigliere.
Grazie presidente mi scuso per il ritardo che avevo preannunciato in Conferenza dei Capigruppo.
Volevo sapere siccome ci è arrivata un diciamo in maniera preliminare se.
C'è stata una riunione di maggioranza per discutere dei debiti fuori bilancio se magari il Sindaco ci può esporre quali sono anche i contenuti di di di questa riunione noi l' abbiamo saputo diciamo per un errore di notifica credo però siccome parliamo di questo ed è un problema che si trascina da tempo quello dei debiti fuori bilancio capire se la maggioranza sta prendendo la situazione diciamo per il verso giusto sta sta procedendo con delle attività per comprendere se il Sindaco vuole e può diciamo illustrarci questo grazie.
Ah.
Prima di interventi sul provvedimento su cui dispone e ci sono in interventi sul provvedimento.
Speaker : spk1
E prego.
Speaker : spk2
Rispondono sì sì sì va benissimo prego nel merito del provvedimento c'è poco da dire comandante lei chiaramente dice una sentenza e sono stati prodotti degli atti che non sono stati accettati io credo che non siano stati accettati perché sono stati prodotti in maniera tardiva almeno da quello che io leggo su.
Sulla sentenza perché.
In un' udienza nella quale probabilmente.
Non era più possibile produrre quelle copie ora al di là di questo io credo che.
Il problema di fondo non sia tanto la questione legata al singolo debito e alla motivazione per la quale magari il giudice ha.
Cassato il il verbale.
Emesso dalla polizia municipale il punto di fondo è quello che questa amministrazione non fa mai delle valutazioni a monte sulla convenienza sulla opportunità di costituirsi o meno in giudizio su determinate questioni la questione precedente che avete appena votato né la diciamo una un aspetto lampante fare un ricorso dove poi credo che ci sia anche la nomina del nostro avvocato difensore per entrambi.
No va be'.
Non c'è stata nessuna qui.
Si è difeso l' ufficio.
Va beh comunque il discorso è questo noi abbiamo una società che fa adesso credo delle valutazioni preliminari è.
La cosa di cui diciamo.
Volevo e su quali.
Solo sui sinistri ah quindi voglio dire ecco secondo noi il discorso del contenzioso su di questo Comune è un problema che va affrontato in maniera un po' più seria ecco un po' più decisa diciamo così ecco.
Perché i costi che poi vanno a cascata come vediamo sono abbastanza importanti e da distrazioni da omissioni da non voglio dire diciamo.
Questioni che possono essere sicuramente di natura accidentale però io credo e ribadisco ancora una volta che vada fatta un' azione di responsabilità nei confronti di chi ha prodotto questi debiti perché se noi continuiamo a approvare questi debiti con l' idea che tanto paga Pantalone e pagano i cittadini dobbiamo responsabilizzare chi produce questi atti è che sia di esempio una volta per tutte chiedo all' Amministrazione di agire diciamo in rivalsa di alcuni.
Di alcune spese che il Comune ha sostenuto per questi debiti fuori bilancio nei confronti di responsabili degli uffici o dei dipendenti che ne sono diciamo responsabili grazie grazie Consigliere Militello ha chiesto la parola la il Consigliere lei vede prego Consigliere.
Speaker : spk1
Preliminarmente consigliere Maurizio quanto lei ha detto è da me come dalla mia maggioranza insomma la maggioranza ha condiviso le spiego anche perché allora innanzitutto questo non naturalmente quanto le sto enunciando non è.
Una maniera per coprire evidenziamo soltanto che riguardano anni pregressi alla nostra presenza allora in sede di Commissione come ben lei ben sa ove io presenzio si è naturalmente evidenziato questo e si è detto più volte di attenzionare queste situazioni in particolar modo ai responsabili dell' ufficio e poi quindi ve vedere anche noi questa situazione in merito a proprio questo tipo di contenziosi ne parlavamo anche con il consigliere Patrono in sempre in Commissione e sarà mia cura anche coadiuvare come stamattina confermato con il comandante Princigalli di vedere se cominciare ad azionare eventualmente dei meccanismi anche e procedurali in autotutela che vanno a snellire quelli che sono i i contenziosi e i procedimenti giuridici che come ben lei ben sa non solo hanno a volte lungaggini dettate dagli anni per colpa anche delle sedi dei giudici del lavoro in cancelleria ma anche delle dell' aggravio di spese nei confronti dell' ente poi.
Purtroppo spesso accade che molti giudici.
Tendono sempre a volte a condannare l' ente forse perché l' ente è quello come diceva lei Consigliere che più più facilmente tende a pagare ma non è così comunque la l' impegno è quello di.
Attenzionare maggiormente.
Le spese e i contenziosi e comunque mi preme Consigliere Maurizio anche ricordarle.
Dato che lei è arrivato più tardi che poco prima della sua presenza il Comandante ha rilevato una percentuale in diminuzione dei contenziosi aventi ad oggetto questo tipo di materia e per quanto riguarda le altre tipologie di messinesi stradali responsabilità civile anche in merito a quello con la presenza della società a cui è stato dato incarico e affidamento.
Speaker : spk2
Che con un buono studio sulle sentenze a favore degli enti sta portando a una riduzione del contenzioso.
Tanto le dovevo grazie grazie Consigliere ha chiesto la parola il consigliere Pastore prego Consigliere.
Speaker : spk1
Sì grazie Presidente.
E ma in linea di massima effettivamente.
Consigliere Maurizio c'è stata questa conferenza tenuta con i capi servizio e l' oggetto della conferenza come lei diceva bene era la verifica sui debiti fuori bilancio.
Questo incontro è scaturito si da questi queste due proposte di deliberazione ma chiaramente il problema affrontato è più a carattere generale.
Lei sapeva già che credo almeno sapeva già che questa maggioranza è sensibile a questa questione è.
Magari il Sindaco integrerà e ha tutto l' interesse a approfondire le varie questioni a richiedere cosa già fatta ai capi servizio che erano tutti presenti una puntuale ricognizione di tutte le questioni appese che potrebbero ingenerare futuri debiti fuori bilancio anche magari di natura più consistente ed è impegnata insieme a di capi servizio a trovare delle soluzioni che non debbano penalizzare l' ente e quindi chiaramente il cittadino quindi è volontà di questa Amministrazione a fondo affrontare seriamente il problema sottolineo un problema però che nessuna Amministrazione precedente ha mai seriamente affrontato grazie.
Speaker : spk2
Grazie Consigliere chiede la parola il Sindaco prego Sindaco si.
Speaker : spk3
Rispondo al consigliere Maurizio ma il consigliere Pastore ha già.
Più o meno risposto diciamo che è accaduto questo che a seguito della convocazione del Consiglio comunale quello odierno.
Che porta all' attenzione appunto di tutti i Consiglieri comunali alla discussione e all' eventuale approvazione di questi due debiti fuori bilancio ho ritenuto.
Opportuno indire una conferenza di servizi tra il Sindaco e i Capigruppo consiliari della maggioranza allo scopo di.
Trovare delle soluzioni possibili per evitare la generazione dei debiti fuori bilancio devo precisare consigliere Maurizio che noi all' interno di quest' Aula abbiamo portato al netto di lettera e di lettera e.
Debiti fuori bilancio più o meno importanti in termini economici chiaramente però ognuno di questi era caratterizzati da un iter a sé stante allora abbiamo visto dei debiti fuori bilancio così come ad esempio quelli che stiamo discutendo oggi che.
Se ci fermassimo allo strato superficiale riterremmo scandalosi perché a fronte di 4 euro e 50 il Comune deve uscire 200 250 euro però poi c'è una storia dietro a un debito fuori bilancio del genere e si capisce che il Comune avrebbe potuto fare ben poco in altre occasioni abbiamo invece discusso approvato delle dei debiti fuori bilancio e dei debiti fuori bilancio caratterizzati da vulnus un po' più importanti e credo che è a quelli che lei si riferiva e noi siamo d' accordo su questo e per per queste ragioni abbiamo indetto questa Conferenza di servizi che verrà riaggiornata in anticipo perché delle soluzioni vanno trovata.
E abbiamo devo dire la verità ritenuto di incontrarci con tutti i capi servizio perché sono delle soluzioni che è il Segretario Generale anche delle soluzioni van vadano trovate insieme altrimenti si crea una scollatura sui metodi con cui la politica è la la parte burocratica.
De deve lavorare quindi diciamo nella proiezione di un futuro a breve termine noi riteniamo di poter capirci di più con i capi servizio su come evitare determinati problemi fermo restando che devo aggiungere questo che.
Speaker : spk2
Non sono d' accordo sul discorso del contenzioso perché questa Amministrazione non ama generare contenzioso anche anzi la storia di un anno e mezzo di nostra Amministrazione racconta che alcune vicende ataviche del Comune di Casamassima noi l' abbiamo chiusa in via transattiva.
È chiusa in via transattiva sempre in favore del Comune di Casamassima perché anche noi riteniamo che ove ci fossero degli spazi di manovra per chiudere delle partite queste vanno chiuse vanno tirate fuori dall' aula di giustizia e chiuse in via transattiva consideri anche un altro aspetto che è.
Il contenzioso del Comune di Casamassima in termini numerici non è così importante se lo si va a rapportare al numero di abitanti perché quello deve essere il nostro termometro o parliamo di circa.
Un 60 70 cause totali e le dico di più perché io l' ho scoperto non lo sapevo cosa accade che magari da un fatto sono scaturite 3 4 cause da un solo fatto si generano diverse cause e la cosa incredibile è che nel 99,99 per cento dei casi siamo noi a subirne le cause.
Cioè non siamo noi che sciatti ci attiviamo per portare il cittadino piuttosto che l' impresa piuttosto che un altro soggetto a contenzioso siamo sempre chiamati noi a dover rispondere molte volte abbiamo ragione altre volte abbiamo torto però le subiamo le iniziative giudiziarie non andiamo a generare quindi diciamo solo questo volevo precisare e quindi se ci saranno degli altri questione.
Brancaccio avrà avrete sicuramente letto sull' albo pretorio abbiamo chiuso una partita storica forse andava avanti da una ventina da una ventina d' anni e credo che l' abbiamo chiusa in modo assolutamente favorevole.
Noi ci auguriamo di chiuderne degli altre quando avremo la possibilità di portare a casa dei risultati a favore dell' ente tutto qui grazie.
Speaker : spk1
Grazie Sindaco ci sono altri interventi non ci sono altri interventi passiamo alla dichiarazione di voto.
Per.
Allora per il Gruppo Forza Italia Fratelli d' Italia il Consigliere Militello prego Consigliere.
Prego Consigliere.
Speaker : spk3
Sì grazie.
Per le ragioni che ho esposto anche in linea con come diciamo si è espresso il consigliere Portacci o per il precedente debito fuori bilancio volevo il nostro voto sarà di astensione perché ho detto almeno il nostro gruppo non voterà mai più a favore i debiti fuori bilancio che siano lettere A B C D.
Di qualsiasi genere che rinvengono da errori così madornali.
Volevo solo replicare un attimo al consigliere Erede dicendo che è vero che sì che il verbale del 2013 ma diciamo la questione sorge nel 2018 e viene notificato a settembre 2018 il verbale quindi voglio dire in piena amministrazione chiaramente.
Sono questioni da affrontare però ecco non diciamo sempre che la colpa è sempre di altri perché.
Sbagliare può capitare a tutti però almeno vediamo diciamo in maniera temporale come quando avvengono le situazioni e possono ricadere in una precedente in una futura in una presente amministrazione quindi il nostro voto sarà di astensione grazie.
Speaker : spk1
Grazie Consigliere per il Partito Democratico il consigliere Palmieri prego Consigliere.
Speaker : spk3
Presidente rinnovo lo stesso voto dal precedente debito fuori bilancio che è quello dell' astensione naturalmente rispetto all' incontro che c'è stato da parte della ma dei capigruppo di maggioranza con la funzionaria se c'è.
Con tutti i funzionari sì con tutti i funzionari mi scusi Sindaco.
Diciamo su temi di questo tipo se si avvia un percorso nuovo di vera risoluzione delle problematiche precedenti ed esistenti ma anche per evitare che in futuro sorgano contenziosi di questo tipo e debiti fuori bilancio di questo tipo naturalmente c'è la disponibilità a dialogare e a confrontarsi seriamente sui temi.
Speaker : spk1
Grazie Consigliere per il gruppo fra voi con Antonietta Spinelli il consigliere Marino prego Consigliere.
Speaker : spk3
Il nostro gruppo esprimerà voto favorevole grazie.
Speaker : spk1
Consigliere per il Movimento 5 Stelle il Consigliere Caravella grazie.
Speaker : spk3
Presidente allora il Movimento Cinque Stelle si è sempre battuto contro i debiti fuori bilancio che in alcuni periodi amministrativi sembravano quasi essere diventati sistematici cioè spuntavano in continuazione allora in questo caso vogliamo dare il nostro apprezzamento per il comportamento della maggioranza.
È stato da me richiesto più volte in Commissione proprio di cercare di.
Speaker : spk1
Coinvolgere.
Speaker : spk3
Gli uffici affinché questi debiti fuori bilancio avessero un una motivazione molto più valida di tutte quelle che ci siamo ritrovate ad approvare o a personalmente a negare l' approvazione in passato quindi o per un errore mi è stata mandata anche a me la convocazione di questo tavolo che si è tenuto nella stanza del Sindaco quindi passa per le mani mie ho chiamato il Sindaco e ha avuto spiegazione al riguardo e l' ho trovato è un un ottimo comportamento quindi solo e unicamente per questo motivo insieme al fatto che è un debito rinveniente da sentenza il Movimento 5 Stelle voterà a favore.
Speaker : spk1
Grazie Consigliere il Gruppo Misto non è presente in aula passiamo all' autonomia cittadina il consigliere Nacarlo prego Consigliere.
Speaker : spk3
Se il Presidente del nostro Gruppo il provvedimento sarà favorevole grazie grazie.
Speaker : spk1
Per rivoltiamo Casamassima il consigliere Pastore prego Consigliere Razzi.
Speaker : spk3
Per le ragioni.
Speaker : spk2
Precedentemente espresse.
Speaker : spk3
Soprattutto per quanto riguarda l' impegno assunto dall' Amministrazione e anche dai funzionari ad affrontare seriamente questa problematica il nostro voto sarà favorevole.
Speaker : spk1
Grazie Consigliere per il gruppo Giuseppe Nitti sindaco il consigliere l' erede prego Consigliere.
Speaker : spk2
Allora per le ragioni esposte.
Il nostro il voto per il nostro Gruppo sarà favorevole ma Presidente le rubo proprio qualche qualche minuto per rispondere un attimo al consigliere Maurizio.
Le ho precisato che non scegliere l' erede.
Speaker : spk1
Le chiedo scusa stiamo nella dichiarazione sì.
Speaker : spk2
Dato che il Consigliere mi ha mi ha evidenziato un attimo solo se me lo permette consigliere.
Speaker : spk1
Non si fa non lo faccio per i Consiglieri del della minoranza altrettanto per i consiglieri della maggioranza quindi alla in una prossima volta grazie Consigliere.
Speaker : spk3
È un fatto personale.
Speaker : spk1
Non è un fatto personale ecco il motivo comunque ha espresso il il la dichiarazione di voto ha detto.
Speaker : spk2
Benissimo ha detto favorevoli.
Speaker : spk1
Grazie Consigliere passiamo alla votazione.
È aperta la votazione.
15 voti votanti 12 favorevoli 3 astenuti gli astenuti sono il Consigliere Mirizzi e il Consigliere Portacci e il consigliere Palmieri.
Votiamo adesso per l' immediata esecutività del provvedimento prego Consiglieri è aperta la votazione.
Ne mancano due di voti.
Consiglieri.
Qua ne manca uno.
Faccio l' appello Nitti Giuseppe l' erede Nacarlo.
È arrivato il quindicesimo.
15 voti favorevoli il provvedimento passa.
Passiamo al quinto punto all' ordine del giorno.
Di cognizione periodica delle partecipazioni pubbliche ex articolo 20 decreto legislativo 19 agosto 2016 numero 175.
Come modifica chiedo scusa un po' di silenzio.
Come modificato dal decreto legislativo 16 giugno 2017 numero 100 approvazione.
Relaziona.
L' assessore Montanaro prego Assessore.
Prego Assessore.
Speaker : spk2
Grazie Presidente.
Il testo unico delle società partecipate all' articolo 20 prevede che con cadenza annuale.
Speaker : spk1
Fusa un po' di silenzio in aula.
Speaker : spk2
In particolare entro il 31 dicembre l' Amministrazione debba provvedere ad una revisione periodica delle proprie partecipazioni al fine di addivenire ad una corretta razionalizzazione delle partecipazioni stesse.
A dire il vero le suddette disposizioni sono state adottate per porre mano ad un processo di razionalizzazione e contenimento di realtà più complessa cioè per i grandi comuni dove le società partecipate presentano bilanci importanti o gestiscono servizi pubblici di rilievo il Comune di Casamassima ha invece partecipazione limitate a sole due società la Società Murgia Sviluppo S.c.a.r.l. e il GAL l' analisi effettuata dagli uffici dell' ente ha portato ad una attenta ricognizione e analisi delle partecipazioni suddette dall' ente pertanto come indicato nella deliberazione sottoposta all' attenzione del Consiglio comunale l' ente ritiene di dover lasciare immutato il proprio assetto delle partecipazioni che pur risultando esiguo sia in termini assoluti che relativo risulta tuttavia strategico.
Analizziamo in dettaglio le singole partecipazioni possedute al fine di farne evincere la strategicità del mantenimento.
La società ad intera partecipazione pubblica Murgia Sviluppo S.c.a.r.l. come da propria norma statutaria approvata anche dal Comune di Casamassima gestisce in modo diretto ed efficiente lo sportello unico per le attività produttive del SUAP associato del sistema murgiano istituito e operativo già dal 2001 nel suo rinnovato numero di comuni nella sua rinnovata veste di SUAP telematico e con il nuovo modello organo organizzativo di cui si è dotato con la stipula della convenzione ex articolo 30 del decreto legislativo 267 del 2000.
La Società Murgia Sviluppo rappresenta l' unico soggetto pubblico di riferimento territoriale per il richiedente.
Speaker : spk1
Chiedo scusa.
No Consiglieri volete entrare per piacere.
No.
Dal numero dei Consiglieri.
Non non c' entra nulla.
Sì sì ci siamo ci siamo.
Siamo in dieci.
Nessuno ha ragione.
Ha ragione.
Che grazie procediamo procede consigliere Mazzei ah Azzone prego.
Posso.
Speaker : spk2
Grazie.
La Società Murgia Sviluppo rappresenta l' unico soggetto pubblico di riferimento territoriale per il richiedente in relazione a tutte le vicende amministrative riguardanti la sua attività produttiva in grado di fornire una risposta telematica unica e tempestiva in modo in luogo di tutte le pubbliche amministrazioni comunque coinvolte nel procedimento in virtù della suddetta della suddetta convenzione gli attuali 15 Comuni aderenti al SUAP associato del sistema murgiano hanno delegato l' esercizio di tutte le funzioni e i compiti amministrativi necessari per il funzionamento del SUAP in forma associata al Comune di di Altamura quale Comune capofila tutti i quindici Comuni aderenti al SUAP associato del sistema murgiano tramite il Comune di Altamura risultano inseriti nell' elenco nazionale dei SUAP accreditati presso il MISE sul portale in quanto in possesso dei requisiti minimi richiesti l' ufficio SUAP del Comune di Altamura e comuni aderenti si avvalgono dell' organismo di diritto pubblico Murgia Sviluppo S.c.a.r.l. quale supporto tecnico amministrativo a carattere non discrezionale mediante apposito contratto di servizio sottoscritto tra il Comune di Altamura e la Scarl il SUAP associato del sistema murgiano gestisce in forma esclusivamente telematico tutto il procedimento interfacciandosi sempre telematicamente con gli altri uffici comunali e con gli enti esterni rispettivamente competenti per l' istruttoria di back office e di controlli e la vigilanza senza che l' imprenditore debba rivolgersi separatamente a ciascuno di essi al contempo trasmette all' utente qualsiasi comunicazione inerenti la ricevibilità e l' avvio o meno della pratica secondo le modalità espressamente previste dal DPR numero 160 del 2010.
Con riferimento a questa partecipata benché sia rilevabile una perdita di C circa 65.000 euro dovuta alla soccombenza in un giudizio di lavoro non quindi ad un andamento ordinario della gestione essa è stata ripianata con la divisione dell' importo di pari a circa 6000 euro tra i Comuni aderenti e non dovrebbero registrarsi ulteriori dati negativi per l' anno in corso nel frattempo non è escluso che l' ente approfondisca la possibilità di gestire lo sportello SUAP in modo diverso cioè con un' altra organizzazione ritengo comunque da escludere una gestione interna vista la difficoltà a reperire il personale il personale occorrente.
Allo stato considerando che per orientamento della Corte dei conti la scelta sul mantenimento della partecipazione è rimessa alla discrezionalità dell' ente si ritiene di dover mantenere la suddetta partecipazione atteso che attraverso Murgia Sviluppo S.c.a.r.l. vengono garantiti i servizi che l' ente ad oggi non è in grado di internalizzare.
Il GAL Sud-Est barese invece rientra nel novero dei gruppi di azione locali essi sono degli strumenti di coordinamento e programmazione locale previsti dall' iniziativa comune comunitaria denominata Leader questa iniziativa promuove attraverso le attività dei GAL lo sviluppo sostenibile delle aree rurali dell' Unione europea in particolare nei settori dell' agricoltura dell' ambiente del turismo rurale e dell' artigianato.
I GAL ispirandosi a logiche programmatiche di tipo partecipativo riuniscono al loro interno tutti i potenziali attori dello sviluppo di un territorio quali associazioni datoriali imprese enti locali enti pubblici associazioni del terzo settore.
I GAL attuano il loro operato attraverso la definizione di una strategia di sviluppo locale ed un piano di azione locale mediante il quale si fissano metodologie azioni e obiettivi del progetto di sviluppo locale il GAL sud-est barese si costituisce nel 2010 con l' obiettivo di attuare una strategia di sviluppo locale nell' ambito della programmazione comunitaria negli anni sono stati raggiunti importanti risultati di aiuto dell' economia rurale di valorizzazione del territorio di rafforzamento del capitale umano.
A partire dalla programmazione comunitaria 2014 2020 grazie alla scelta della Regione Puglia di finanziare lo sviluppo locale di tipo partecipativo attraverso delle strategie plurifondo il GAL ha definito una strategia basata sia sulle opportunità rivenienti dal fondo sia da quelli del fondo europeo attività marittime per la pesca.
Come vi è noto il Comune di Casamassima ha potuto proprio recentemente attingere a finanziamenti del GAL per l' importo di circa 150.000 euro da destinare alla realizzazione di opere pubbliche pertanto dall' analisi delle attività svolte dalla soci della su citata società partecipata risulta evidente la necessità del mantenimento societario e della loro strategicità al fine di mantenere al Comune un ruolo attivo nella programmazione dei fondi comunitari che poi che passano attraverso il GAL grazie.
Speaker : spk1
Grazie Assessore ci sono interventi.
Si è prenotato il consigliere Palmieri prego Consigliere se è una domanda all' Assessore o al Sindaco le ragioni per cui la Fondazione non è stata inserita all' interno delle partecipate.
So che qualche spiegazione è già stata data in Commissione però siccome non ero presente perché non faccio parte di quella Commissione volevo capire.
Se nella ricognizione di tutti gli anni c' era in passato diciamo anche la fondazione di don Sante Montanaro volevo comprendere le ragioni dell' esclusione so che diciamo alcune motivazioni sono state date mi dicevano altri Consiglieri durante la Commissione consiliare però è giusto insomma informare anche io che non ero presente grazie.
Speaker : spk2
Sì semplicemente perché la Fondazione appunto non ha la forma giuridica della società essendo proprio una una fondazione così come richiesto dalla normativa per poter essere inserita devono le sue deve avere proprio la forma giuridica della società cosa che è la Fondazione in partecipazione non ha questo è il motivo.
Speaker : spk1
Grazie Assessore ci sono altri interventi.
Ah il Consiglio si è prenotato il Consigliere Di Lisi prego Consigliere e.
Speaker : spk2
Consigliere Palmieri oltre alla natura giuridica così come detto dall' assessore al ramo ci sono anche gli utili.
La risultanza degli utili che seppur menzionate nella voce del bilancio però non non rientra poi tra le società così come giustificate diciamo dalla presenza del GAL e da sua.
Speaker : spk1
Grazie Consigliere.
Speaker : spk2
Gli utili della società non è pari ne abbiamo parlato anche in Commissione di questo non so se ricorda il consigliere Carapella scusi Presidente se ho.
Iri.
E gli utili.
Derivanti dalla dalla società di don Sante quanto abbiamo la Fondazione chiedo scusa quanto abbiamo già detto in sede di Commissione si ricorda.
Eh le due e le due motivazioni sia sia la natura giuridica che questo.
Ecco perché non rientro.
Speaker : spk1
Grazie consigliere può deselezionare.
No no ci mancherebbe.
Non ci sono altre.
Ah prego Consigliere.
Grazie.
Io ho seguito la relazione dell' assessore e.
Diciamo nella fase in cui.
L' ente fa appunto una ricognizione e.
Di quelle che sono le proprie partecipazioni e dovrebbe anche fare una valutazione in termini di costi benefici sulla permanenza o meno dell' ente all' interno di questi soggetti ecco io mi sarei aspettato di ricevere.
Dei numeri con i quali più che dire il Comune non ha la capacità.
Tecnica non ha la capacità dal punto di vista.
Dalla del personale di poter soddisfare alcuni servizi e alcune.
Di quelle incarichi che sono affidati a questa società ecco io vorrei comprendere siccome è una questione che va avanti da tempo qual è la convenienza del nostro ente nel rimanere in Murgia sviluppo ripeto.
Ritengo sempre che essendo il nostro Comune uno di quelli.
Sul quale insistono i più grossi centri commerciali del sud Italia tra baricentro centro commerciale e altro che avrebbe dovuto dotarsi di una sua autonoma organizzazione ma.
Laddove questo non sia possibile per motivi organizzativi.
L' affidare a un soggetto terzo che a sua volta è demandato a un Comune terzo quale il Comune di Altamura come Comune capofila tutta la gestione sia amministrativa sia dal punto di vista.
Del contenzioso sia dal punto di vista del rilascio di autorizzazioni a.
Diciamo figure lontane dal nostro territorio diciamo in maniera comprensibile.
Io non ritengo sia una scelta corretta a maggior ragione che nessuna Amministrazione su questo voglio dire non do responsabilità però mi aspetto mi aspettavo che almeno questa nuova Amministrazione portasse sul banco dei numeri dei dati attraverso i quali mi dicesse con chiarezza il Comune di Casamassima ha una convenienza perché io questa convenienza non la vedo perché ripeto noi rinunciamo a una grossa fetta di diritti di.
Segreteria che vanno nel Comune di Altamura come Comune capofila è.
Nelle casse della Società Murgia Sviluppo e che noi rinunciamo ora alla luce di questo.
Ci sono comunque dei dipendenti all' interno del Comune che poi ricevono le pratiche che.
I singoli utenti mandano a Muggia Sviluppo e quindi abbiamo già degli operatori che lavorano e sono anche abbastanza formati sulla ricezione di queste pratiche.
Non vedo da parte dell' amministrazione una dato chiaro certo sul quale diciamo si fonda questa adesione a Murgia Sviluppo e lo voglio dire in maniera chiara perché.
C'è una convenzione che ha fatto l' ANCI con Union Camere che credo sia anche gratuita ora non voglio entrare nel merito.
Di questa questione però ci sono altri 3300 Comuni d' Italia che non hanno un proprio sportello unico sulle attività produttive ma hanno demandato a.
Speaker : spk3
Union Camere a impresa in un giorno il sito del Ministero dell' economia la gestione a titolo gratuito perché i diritti vengono incamerati dai singoli comuni e la gestione del diciamo di queste pratiche ecco su questo aspetto e poi passeremo nel punto successivo alla convenzione nella quale appunto si nota come viene totalmente espropriato l' ente Comune di Casamassima dalla gestione dei propri assetti e vengono demandati al Comune capofila e alla società ecco io mi ritengo per queste ragioni voglio dire che ho sempre esposto mi sarei aspettato delle come dire una relazione con dei contenuti di maggiore dettagli sulla costo beneficio questo volevamo sentirci dire e capire il perché permanere in questa in questi in queste società chiaro che voglio dire se non si provvede per tempo uno all' ultimo giorno diventa complicato ecco ma quello che noi diciamo da sempre che la programmazione è un po' una nota dolente continua diciamo a perpetrarsi grazie grazie Consigliere passa la parola al Sindaco prego Sindaco.
Speaker : spk2
Consigliere Milazzo non ritengo sia un discorso di mancanza di programmazione piuttosto di una scelta.
Le dico anche perché perché diciamo la volontà di aderire al SUAP gestito dal come dall' ente capofila Altamura è stato una buona secondo me scelta dell' amministrazione Birardi che abbiamo deciso di non cambiare.
Perché.
Poco facendo un calcolo estremamente elementare noi come quota paghiamo circa 10 11.000 euro.
12 12.000 euro o è invece qualora avessimo fatto la scelta di internalizzare il servizio.
Capisce bene così come abbiamo già precisato in un recentissimo Consiglio comunale che il costo di un solo dipendente sarebbe ben più alto di quei 12.000 euro che noi paghiamo come come quota quindi diciamo la scelta è stata innanzitutto quello di voler mandare all' esterno questo servizio ma per di più ci siamo guardati intorno perché così come già riferito in precedente Consiglio comunale sia il Sindaco ma ancor di più l' assessore al Commercio Gino Petroni si è anche attivato sulla Camera di Commercio perché anche la Camera di Commercio offre questa possibilità ma abbiamo scoperto che il tipo di servizio che prestavano era estremamente ridotto rispetto a quello di Murgia Sviluppo per questa ragione abbiamo deciso di rimanere all' interno di Murgia Sviluppo e anche di proporre al Consiglio comunale nella prossima delibera che andremo a discutere tra qualche minuto di riconfermare.
La convenzione quindi diciamo più che mancanza di programmazione è stata una questione di scelta sul servizio che a nostro parere funziona a l' Assessore Petroni magari adesso aggiungerà qualcosa di più rispetto a quello che ho detto però assumere del personale per.
Garantire questo servizio quando noi lo possiamo avere con 12.000 euro è chiaro che parliamo di una scelta che è quasi obbligata questo è quanto grazie.
Speaker : spk3
Sindaco prego Assessore Petroni.
Speaker : spk1
Sì.
Volevo dire al Consigliere Milazzo che perfettamente le sue perplessità.
Sono chiari ma costo benefici.
Poc' anzi ha spiegato il Sindaco si evincono proprio dal discorso che avere un ufficio o intende internalizzare il servizio ha dei costi ne abbiamo discusso più volte purtroppo c'è qualche défaillance su dei costi si sono avuti come ben sapete infatti il dato della partecipata in riferimento all' anno 2019 che parliamo di meno 64.000 euro e dal bilancio SUAP è proprio dovuto a quel famoso contenzioso di un dipendente che poi dipendente lo nega perché era il vecchio responsabile del servizio sostituito poi dall' ingegnere Unamuno purtroppo ha provocato questo però.
Ci tengo a.
Speaker : spk3
Leggere questa lettera che arriva dal Comune di Putignano dove dice che il Comune poi formalizza la richiesta a partecipare allo sportello unico di Muggia e Vis Sviluppo S.c.a.r.l.
E al alla fine di questa lettera dice si rappresenta l' interesse di questo Comune ad una celere adesione a Muggia Sviluppo S.c.a.r.l. in ragione della grave carenza di personale che insegue che interessa il servizio SUAP comunale questo purtroppo la dice lunga questa è la risposta perché poi se andiamo a vedere bene i costi benefici.
Abbiamo più benefici secondo me ai costi però è un mio un mio diciamo una mia deduzione il costo comunque si abbasserà anche con l' entrata di Putignano e speriamo che non ci siano successivamente altri contenziosi però visto che si è modificato anche la convenzione che andremo a discutere questo problema verrà risolto anche in parte grazie Consigliere.
Speaker : spk2
Grazie Assessore si è.
Speaker : spk1
Prenotato il consigliere Iride.
Speaker : spk3
Prego Consigliere.
Deve di selezionare.
Speaker : spk2
Assessore.
Speaker : spk1
Ah il Consigliere Capone.
Speaker : spk2
Palmi Palmieri.
Speaker : spk1
Ecco.
Speaker : spk2
Prego.
Speaker : spk3
No un' altra osservazione Consigliere Maurizio niente dalle dalle risultanze delle di quanto conviene avere le partecipate.
Praticamente.
Dal versamento della quota di finanziamento che noi diamo a un servizio interno con un dipendente risulta molto più conveniente avere.
Questa verso il versamento della quota di finanziamento alla luce pure del servizio che ci dà da detta società partecipata.
Speaker : spk2
Grazie Consigliere.
Speaker : spk1
Chiede la parola il consigliere Capponi prego Consigliere.
Speaker : spk2
Sì grazie Presidente buongiorno intanto chiedo scusa a tutta l' Aula e i cittadini per il mio ritardo purtroppo legato a motivi di lavoro.
Ma non sono abituato a fare ritardo quindi.
Veramente chiedo scusa a tutti.
No integrava giusto perché sia.
Il Sindaco che l' amica l' erede.
Parlavano di costi quantifichiamo lì e abbiamo la possibilità di farlo indipendentemente da quelli che sono i ruoli ricordando la delibera del diritto allo studio.
Ora in quella del leader negli anni scorsi anche quest' anno quando si va a fare quel tipo di.
Delibere si va a vedere che c'è l' impiego semplicemente per gestire il servizio mensa di due unità.
Del dell' ufficio servizi sociali per un costo di 60.000 euro più o meno anno quindi quando si dice internalizzati amo significa prendere un' unità due unità una difficilmente si riesce mai a risolve il problema con un minimo due unità dedicate a un.
Una problematica è quando si parla di due unità lavorative non si va mai al di sotto dei 60.000 euro quindi questo è il termine di paragone quindi diciamo che non è che da questa Amministrazione c'è un pregiudizio verso l' internalizzazione o l' esternalizzazione dei servizi c'è di volta in volta un tentativo di ottenere un servizio efficiente al minor costo possibile stiamo provando a farlo quest' anno con il servizio mensa l' abbiamo diciamo esternalizzato il servizio di gestione mensa vedremo i risultati e poi decideremo se è utile o no quindi per quanto riguarda il discorso che si stava facendo.
Al momento non si vede la ragione di internalizzare visto che tra l' altro ho diverse.
Informazioni che il servizio in realtà funziona presso funzionare bene grazie grazie Consigliere ha chiesto la parola il consigliere.
Speaker : spk1
Palmieri prego Consigliere solo per un' ulteriore precisazione rispetto rispetto ad un' altra partecipata che negli anni scorsi era inserita in questa ricognizione e cioè quello per la città meno metrò un patto per la città metropolitana di Bari che anche quest' anno.
Non trovo e che in realtà era in liquidazione ma era comunque una compartecipazione del Comune di Casamassima o dell' intera provincia di Bari che ha concesso negli anni scorsi dei finanziamenti.
Era inserita in quelle partecipate perché appunto c' era una quota nostra come Comune di Casamassima.
Non la trovo quest' anno vorrei comprendere le ragioni grazie grazie.
Speaker : spk2
Consigliere Palmieri.
Mi viene detto che non c' era neanche l' anno scorso.
Stavano.
Speaker : spk3
Se sta in liquidazione evidentemente.
Speaker : spk1
Siccome appunto era già precisato nel da nella delibera che questa società è in liquidazione.
Vorrei comprendere se diciamo se è chiusa questa fase e possiamo escluderla è una richiesta credo rilevante la da verificare già.
Speaker : spk2
Ma senz' altro l' Assessore si informerà e le farà sapere senz' altro.
Al prossimo Consiglio comunale.
Speaker : spk3
Io penso che.
Speaker : spk2
Se non è stato inserito è questa la motivazione.
Speaker : spk3
Grazie.
Speaker : spk2
Va bene.
Al prossimo Consiglio comunale grazie.
Scusi può chiamare.
Speaker : spk3
A.
Comandante.
Speaker : spk2
La dottoressa faticosa.
Speaker : spk3
Sì.
Sì.
Speaker : spk2
Ci siamo ci siamo attivati senz' altro le faremo sapere a brevissima scadenza.
Speaker : spk3
Esiste.
Sì.
Il discorso.
Dico.
Questo.
Allora.
Cibi.
Speaker : spk2
Sospendo la seduta per cinque.
Speaker : spk3
Minuti.
Speaker : spk2
Senza andiamo a andare a votazione e ci rivediamo fra cinque minuti così le facciamo sapere il quello che lei ha chiesto Consigliere grazie sono le 14 e 36 alle 14:10 minuti alle 14:45 ci vediamo in Aula perentorio.
Speaker : spk3
Dieci minuti.
Orario 10 minuti.
Sì passo la parola al Segretario per l' appello prego Segretario.
Dei tredici.
Speaker : spk2
No.
Speaker : spk3
14 e 55.
Speaker : spk1
Funziona.
Valenzano Giuseppe Nitti Giuseppe.
Azione Michele.
Capponi Giuseppe l' erede Marida.
Mazzei Vito.
Pastore Francesco Barbieri Michele.
Nacarlo Salvatore.
Nitti Alessio.
Guerra Nicola assente Mirizzi Agostino.
Portacci Monica.
Caravella Nicola.
Speaker : spk3
Ravenna.
Speaker : spk1
Patrono Giuseppe Marinò Cristiano assente.
Palmieri Andrea presente.
1 2 3 4.
Speaker : spk3
Perché.
Speaker : spk1
14.
E 3 assenti okay la seduta è valida riprendiamo.
Speaker : spk3
I lavori da dove li abbiamo interrotti che il consigliere Palmieri voleva sapere in merito alla partecipazione della Città Metropolitana se non ricordo male ecco la parola al con all' assessore Montanaro prego Assessore sì.
Speaker : spk2
Consigliere io ho fatto una ricerca perché ricordavo che anche l' anno scorso non era stata inserita infatti nella delibera del Consiglio comunale del 20 dicembre del 2018 risultano inserite soltanto Murgia Sviluppo e GAL S.c.a.r.l. quindi.
Non intanto probabilmente ci.
Ci si è confusi con un altro provvedimento quello del bilancio consolidato dove ricordo che era stata diciamo menzionata inserita anche quella quella società che era in liquidazione e pare essere stata dichiarata fallita cioè se è fallito il.
Grazie.
Speaker : spk3
Grazie Assessore.
Passiamo non ci sono altri interventi passiamo alla dichiarazione di voto.
O dichiarazione di voto prego Consi.
E si è inserito di nuovo la votazione.
Consigliere milizia.
Prego al Gruppo Forza Italia Fratelli d' Italia prego Consigliere Milazzo.
È partito.
Volevo.
Ricordare a tutto il Consiglio che.
È chiaro.
Lampante evidente che la sola quota di partecipazione del nostro ente al SUAP non è sufficiente a coprire.
Diciamo.
La creazione di uno staff per la gestione interna di quel servizio è evidente ma il punto non è quello il punto è capire quanti sono i ricavi che la Murgia Sviluppo riceve dal Comune di Casamassima per le pratiche che il Comune di Casamassima in via o meglio i cittadini le imprese e gli imprenditori di Casamassima e quindi quantificare tra il costo dei diritti di segreteria che vengono versati costo della quota più le spese diciamo che sosteniamo a volte per ripianare perdite e quant' altro fare una analitica.
Come dire disamina di quella che è la situazione dal punto di vista dei costi dei benefici e di là partire per un eventuale.
Come dire programma che verta su una modifica di questa impostazione è questo che a mio parere è mancato e manca nonché voglio dire il Comune di Casamassima ci arrocchiamo dietro la questione non abbiamo la possibilità di internalizzare ma qualcuno ha mai.
Fatto un programma sui costi di internet realizzazione di questo servizio no quindi voglio dire siccome noi abbiamo già degli uffici che lavorano.
Sulle pratiche che il SUAP poi manda perché il suo apre voglio ricordare che funge tra virgolette da passacarte quindi noi abbiamo già degli dei nostri dipendenti che si occupano di questa questione quindi è una discorso relativamente a una analisi dettagliata della situazione della diciamo della gestione delle pratiche che sarebbe in maniera diretta affrontata dal ufficio.
Territorialmente competente con una maggiore anche vicinanza tra utenza e ufficio competente questi aspetti ahimè non sono mai stati considerati non dobbiamo sempre come dire in maniera un po' superficiale.
Paragonare il discorso della quota di partecipazione con il costo del servizio o dell' ufficio che sarebbe attivato perché chiaramente è un po' banale ora alla luce di questi aspetti il nostro voto sarà contrario grazie grazie Consigliere per il Partito Democratico il consigliere Palmieri prego Consigliere.
Speaker : spk2
Grazie Presidente allora indipendentemente dalle precisazioni che sono state e che su quest' ultima specificamente della società ad hoc che ha gestito dei finanziamenti a cui partecipava il Comune di Casamassima questa della Città Metropolitana se effettivamente è andata in dalla liquidazione poi è passata in fallimento come diceva l' Assessore è giusto che non ci sia continua a avere delle perplessità dei dubbi sul motivo per cui non si inserisca la fondazione Don Sante Montanaro visto che c'è una per statuto della Fondazione che ha una partecipazione diretta del Comune di Casamassima con dei fondi che vengono con una quota partecipativa fissata dallo Statuto della Fondazione.
Ci sono state delle precisazioni che però relativamente condivido.
Rispetto invece alle due schede presentate e all' interno di questa delibera come allegati.
Pochi poche perplessità mi dà la partecipazione al GAL Sud-Est barese.
Che è ormai ormai da più di nove anni che a cui aderiamo come Comune e abbiamo avuto diversi finanziamenti per cui.
Diciamo le specifiche sono diciamo tutte contenute nella scheda.
Delle perplessità da un mio punto di vista esprimo sulla scheda e per questo diciamo.
Motivo per cui il mio voto sarà contrario è che rispetto alle precisazioni che credevo e speravo di trovare all' interno della scheda su i ricavi.
Non quelli generici di tutti i Comuni che aderiscono al al.
Appunto a Murgia Sviluppo S.c.a.r.l. ma precisamente agli introiti provenienti dai procedimenti gestiti per conto del Comune di Casamassima non li trovo per cui credo che si debba fare chiarezza anche su questo indipendentemente poi da quello che sarà la.
Il punto all' ordine del giorno successivo del restare in Murgia Sviluppo o aderire ad altro perché credo che anche per una questione di trasparenza e anche per dare a tutti noi e non solo a noi ma in primis all' amministrazione cognizione di quello che ci porta a livello di spese è stato chiarito anche nel corso del Consiglio comunale precedente anche grazie alla presenza alla al fatto che era presente anche il Presidente oltre che l' assessore Petroni e quindi abbiamo compreso rispetto a quello che c'è sulle spese ma rispetto agli introiti credo che si debba aprire con chiarezza e con serenità un dibattito per comprendere quali sono gli introiti provenienti dai procedimenti gestiti.
Da Murge Sviluppo per conto del Comune di Casamassima grazie grazie.
Speaker : spk3
Consigliere per il gruppo fra voi con Antonietta Spinelli il consigliere Marino prego Consigliere.
Il nostro gruppo esprimerà.
Speaker : spk1
Voto favorevole.
Speaker : spk3
Grazie consigliere per il Movimento Cinque Stelle il Consigliere Caravella.
Speaker : spk1
Prego così grazie Presidente allora premesso che il Movimento Cinque Stelle ed hanno rappresentato in linea di principio è favorevole all' internalizzazione dei servizi per una questione di rapporto costante e diretto e anche trasparente con i cittadini.
In questo caso però alla luce.
Speaker : spk2
Del.
Speaker : spk1
Prossimo provvedimento che verrà portato nel quale ci sono delle variazioni nella convenzione tra il SUAP tra il SUAP e i Comuni aderenti e verrà esplicato magari dopo.
Reiterando la nostra richiesta di informazioni.
Di qualche mese fa un' interpellanza nella quale chiedevamo veramente un un' analisi costi benefici riguardante sia al SUAP sia il la partecipazione della Fondazione don Sante Montanaro ma alla luce di quanto discusso è bene o male abbiamo recepito la disponibilità a un approfondimento in questo in questo senso.
Durante la nostra partecipazione in Commissione.
Mi sento di non poter affermare che sia deleterio in questo momento l' adesione al al al SUAP ma nonostante questo in attesa di avere risposte più esaurienti il voto del Movimento 5 Stelle sarà di astensione al riguardo.
Speaker : spk3
Grazie Consigliere non è presente in aula il gruppo misto per autonomia cittadino il consigliere Nacarlo prego Consigliere sì Presidente per noi il provvedimento.
Speaker : spk1
Verrà votato votato favorevolmente grazie.
Speaker : spk3
Grazie Consigliere per riportiamo a Casamassima il consigliere Pastore prego Consigliere.
Speaker : spk1
Grazie Presidente il nostro voto sarà favorevole.
Speaker : spk3
Grazie per il gruppo Giuseppe Nitti Sindaco il consigliere Capponi prego Consigliere.
Grazie signor Presidente voto.
Speaker : spk1
Del nostro Gruppo sarà favorevole.
Speaker : spk3
Grazie passiamo alla votazione.
È aperta la votazione.
Speaker : spk1
16.
Speaker : spk3
16 votanti 11 favorevoli 3 contrari 2 astenuti i contrari sono il consigliere milizia POR il Consigliere Portacci e il consigliere Palmieri gli astenuti i consiglieri Caravella e Patrono.
Votiamo adesso per l' immediata esecutività del provvedimento.
È aperta la votazione.
16 voti favorevoli il provvedimento passa.
Passiamo al prossimo punto all' ordine del giorno Sportello unico delle Attività Produttive del sistema murgiano Approvazione schema di convenzione per la gestione associata ex articolo 30 decreto legislativo 267 del 2000 e contratto di servizio con Murgia Sviluppo.
S.c.a.r.l.
Relaziona l' Assessore Petroni prego Assessore.
Speaker : spk2
Sì grazie Presidente allora io prima di relazionare su questa delibera di Consiglio.
Volevo fare un' analisi così si chiarisce una volta per sempre visto che oggi parliamo solo di sua un aspetto fondamentale io prego i Consiglieri di maggioranza e anche di opposizione in questo caso di andarsi a leggere il bilancio del suo.
Il bilancio poi anche di previsione pubblicato dal Collegio dei Sindaci il bilancio di previsione 2020 il suo incassa.
Come diritti 250.000 euro i Comuni che ne fanno parte nessuno 15 andiamo ad elencare quindi se noi cominciamo a pagare 250.000 euro di diritti diviso 15 abbiamo 16.666 periodico.
No io voglio.
No e voglio arrivare se mi fate finire di parlare è chiaro che abbiamo comuni abbiamo comuni.
Importanti comuni meno importanti dal punto di vista dello sviluppo delle attività produttive no.
Abbiamo Acquaviva delle Fonti.
Quindi il calcolo si fa poi anche del in base anche alla ai numero di abitanti però abbiamo qui delle fonti in pieno sviluppo con una zona più gli altri intensità e in pieno sviluppo no quindi pratiche che potrebbero cioè il discorso che io dove mi voglio arrivare che con 16.000 euro 16.000 euro di pratiche di bis dividendo per 15 anche ammettendo che ci sia Altamura che parliamo di 70.000 euro e che ha un' azione industriale molto più sviluppata di quella di Casamassima abbiamo Conversano abbiamo Palo del Colle che e Palo del Colle che c' ha la nuova zona PIP cioè di che cosa stiamo parlando.
Speaker : spk1
Stiamo parlando di un discorso che con ammettendo che lo sportello unico lo vogliamo internalizzare o.
Parliamo di entrate.
Non saranno 16.000 saranno 20.000 ci domandiamo come facciamo noi a gestire questo sportello io sfido sfido costi benefici ma secondo me abbiamo più benefici ai costi l' ente questo è un mio semplice aspetto da studiare da verificare naturalmente o i dati sono questi purtroppo i dati sono questi.
Comunque mi ritrovo.
Dopo otto anni perché nel 2011 ecco io all' epoca si sono attività produttive.
A ridiscutere della convenzione della approvazione della convenzione.
E.
Volevo fare giusto un riepilogo di quello che è accaduto.
Nel diciamo del nel 2011 ci fu la famosa legge 59 del 1997 la legge Bassanini Bassanini che riformò la pubblica amministrazione.
E semplificava gli atti amministrativi che con il decreto legge numero 112 del 1998 si prevedeva l' istituzione ahimè dello sportello unico per le attività produttive SUAP attribuendo quindi ai comuni la piena titolarità di questa funzione definendo così i principi di carattere organizzativo e procedimentale e nello specifico in base all' articolo 23 della suddetta legge.
Attribuiva le funzioni amministrative concernenti la realizzazione l' ampliamento la cessazione e la reati gli attivazione la localizzazione e la rilocalizzazione di impianti produttivi mentre.
Sempre dalla legge 112 all' articolo 24 si prevedeva la possibilità della gestione della struttura operativa.
Dello sportello unico delle attività produttive anche in forma associativa e quindi in quel famoso 26 settembre 2011 il Comune di Casamassima approvava l' adesione alla gestione sua con Murgia Sviluppo S.P. A.
Sino all' epoca fu firmato quindi questo con questo adesioni fino al 31 12 2020 naturalmente poi con la dice con la trasformazione da S.p.A. a scadrà.
A capitale interamente pubblicato con la delibera di Consiglio 55 56 del 30 settembre 2013.
Che approvava le modifiche dello statuto di Murgia Sviluppo S.c.a.r.l. e si approvava lo schema di convenzione con scadenza 2019 quello che oggi naturalmente andiamo a ad deliberare in Consiglio comunale quindi il.
Da rinnovo di questa convenzione.
Questa convenzione naturalmente lo scorso Consiglio comunale fu diciamo inviato perché c'è stato un da parte di Consiglieri o di di emendamenti.
Su il punto 19 che le punto 19 si parla di impegni che hanno i Comuni e dell' articolo 20 in poche parole cosa si è se è stato in poche parole è costituito certo previsto che costituisce un fondo per i contenziosi relativi suo.
Cioè che andranno in capo al Comune nel quale il contenzioso scaturisce mentre prima se c'è un contenzioso in un Comune simili veniva ripartito la spesa in percentuale invece dove si svolgeva il contenzioso naturalmente il Comune andrà a pagare le proprie spese legali questo è diciamo in linea di massima questo fondo poiché si è creato.
Naturalmente.
La costituzione in giudizio e.
È parte del CAL il Comune capofila di Altamura questo fondo che paga il 5 per cento del contributo annuo.
Che è stato naturalmente previsto nel Consiglio comunale dei sindaci.
Tutto qui.
Speaker : spk2
Grazie Assessore è aperta la discussione ci sono interventi.
Si è prenotato il Consigliere Militello prego Consigliere.
Grazie Presidente.
Assessore io voglio dire a lei ha preso tre volte la parola però ha detto per tre volte che secondo lei non c'è convenienza io a me il suo parere interessa ma relativamente quando lei ci porterà dei numeri sui quali avere un confronto e io con verrò con lei poi voglio dire un' altra questione è quella che dal mio punto di vista io non sto parlando che internalizzare conviene e il suo apre sconveniente.
Il discorso è anche un altro ho detto se ci sono 3390 comunica italiani.
Speaker : spk1
Che hanno aderito.
Speaker : spk2
Alla convenzione che l' ANCI ha fatto con Unioncamere.
Speaker : spk1
Io penso che questi 3390.
Speaker : spk2
Comuni forse non sono degli sprovveduti hanno trovato una convenienza in un servizio che abbia dei rapporti di efficacia ed efficienza che abbiano sì dei risultati positivi io voglio.
Speaker : spk1
Da lei un' analisi di questi aspetti sui quali venire confrontarmi.
Speaker : spk2
Io non sto dicendo che l' adesione al SUAP.
Speaker : spk1
È fallimentare ritengo.
Speaker : spk2
Dal punto di vista politico che le municipalizzate siano un grosso carrozzone che servono soltanto.
Speaker : spk1
A pagare i dipendenti al loro.
Speaker : spk2
Interno lo dico in maniera proprio chiara che poi vengono messi anche dalla politica quindi su questo voglio essere.
Speaker : spk1
Proprio chiaro ed ecco la mia contrarietà.
Speaker : spk2
A monte alla.
Speaker : spk1
Questione delle partecipate ma.
Speaker : spk2
Da un punto di vista operativo.
Speaker : spk1
Laddove i risultati.
Speaker : spk2
Non sono.
Speaker : spk1
Eccellenti laddove.
Speaker : spk2
I costi sono elevati.
Speaker : spk1
Pregherei di portare delle valutazioni.
Speaker : spk2
Sulle quali possiamo affrontare una discussione serena.
Speaker : spk1
E prendere delle decisioni ma se noi andiamo a discutere.
Speaker : spk2
Su una diciamo un.
Speaker : spk1
Adesione che è stata già.
Speaker : spk2
Diciamo di fatti formalizzata.
Speaker : spk1
Sulla base di.
Speaker : spk2
Sensazioni ecco io non.
Speaker : spk1
Vorrei che le.
Speaker : spk2
Valutazioni vengano fatte sulle sensazioni ma sulla base dei dati poi.
Speaker : spk1
Su alla luce della.
Speaker : spk2
Nuova convenzione.
Speaker : spk1
Di cui lei parlava.
Speaker : spk2
Ecco.
Io ho molti dubbi ulteriori su.
Questa convenzione perché è stato modificato un articolo.
Speaker : spk1
Che cosa dice.
Speaker : spk2
Il nuovo articolo.
In caso di insorgenza di giudizi conseguenti alle determinazioni conclusive assunte dal responsabile della struttura unica il Comune capofila costituita in giudizio si costituirà in giudizio quindi non il nostro Comune ma il Comune capofila con anticipazione delle.
Speaker : spk1
Spese che saranno.
Speaker : spk2
A carico esclusivo del Comune interessato.
Speaker : spk1
Quindi.
Speaker : spk2
Dal Comune di Casamassima un imprenditore.
Speaker : spk1
Manda.
Speaker : spk2
Una.
Speaker : spk1
Una passa alla.
Speaker : spk2
Alla al suo.
Il suo up dà un diniego.
Speaker : spk1
Va bene avverso.
Speaker : spk2
Quel diniego l' imprenditore fa ricorso.
Si costituisce in giudizio il Comune capofila.
È il Comune di Casamassima.
Speaker : spk1
Deve rifondere delle spese.
Speaker : spk2
Il Comune capofila allora io mi chiedo in questa in questo percorso io non ci vedo nulla di lineare nel senso che se il contenzioso è collega con diciamo una cosa che riguarda il Comune di Casamassima io credo che.
Speaker : spk1
Debba essere il Comune.
Speaker : spk2
Di Casamassima nominare l' avvocato difensore a seguire il contenzioso perché ha.
Speaker : spk1
Interesse a.
Speaker : spk2
Farlo nel miglior modo possibile mi dispiace ma io non credo che un terzo.
Speaker : spk1
Abbia lo stesso.
Speaker : spk2
Lo stesso come dire interesse.
Speaker : spk1
A seguire in maniera oculata.
Speaker : spk2
Le questioni che non li riguardano.
Speaker : spk1
Quindi per.
Speaker : spk2
Me questo comma.
È incomprensibile da un punto di vista pratico cioè è.
Speaker : spk1
Come se demandiamo a un altro di.
Speaker : spk2
Tutelare i nostri interessi non non mi non mi piace come come discorso.
L' articolo 20.
Quindi al fine di rendere possibile la costituzione in giudizio del Comune capofila.
Speaker : spk1
Viene.
Speaker : spk2
Istituito un fondo di dotazione da ripartirsi in misura proporzionale.
Speaker : spk1
Alla.
Speaker : spk2
Dimensione demografica quindi.
Speaker : spk1
La il il questo fondo.
Speaker : spk2
Di rotazione è un fondo cassa dove tutti partecipano proporzionalmente in base alla percentuale.
Speaker : spk1
Ma alla fine se.
Speaker : spk2
Il giudizio è.
Speaker : spk1
Avverso.
Speaker : spk2
Il Comune di Casamassima perché riguarda una questione sul nostro territorio se il contenzioso viene a costare 1 2 3 10 saranno saremo noi a rifondere.
Speaker : spk1
Il.
Speaker : spk2
Fondo di rotazione serve soltanto per evitare al Comune capofila.
Speaker : spk1
Di anticipare.
Speaker : spk2
Però ecco da un punto di vista puramente pratico.
Speaker : spk1
Per me.
Speaker : spk2
Questo questo articolo 20 non sono assolutamente d' accordo.
Che altro visto.
Speaker : spk1
Io sono andato a prendermi.
Speaker : spk2
La decisione del Consiglio intercomunale dei Sindaci.
Che ho trovato sull' albo pretorio del Comune di Altamura.
La convenzione ha una durata di sei anni e va bene e su questo.
Speaker : spk1
Diciamo chiaramente non può avere una durata.
Troppo bassa altrimenti non ci sarebbe come dire gli investimenti non potrebbero protrarsi nel tempo.
Ah poi nella relazione che il direttore ha fatto durante il Consiglio intercomunale dei Sindaci.
Diciamo.
Sia si adduce che le perdite del suo up sono da.
Come dire addebitare alle costi bassi delle tariffe.
Allora siccome dal mio punto di vista anche come operatore penso che le tariffe non siano assolutamente basse è c'è un impegno da parte di tutti i Sindaci il nostro Comune non era presente.
Durante questa decisione a aumentare le tariffe del SUAP.
Io mi chiedo se voglio dire gli operatori del settore sono d' accordo su questo aspetto perché se noi andiamo a vedere le tariffe che ci sono oggi noi abbiamo che ci sono 800 euro per una VAS 500 euro per delle pratiche edilizie non sono costi marginali diciamo oggi con un settore soprattutto quello edilizio che è in crisi andare a monte a sostenere delle spese dei costi di puri diritti di segreteria pari quasi a mille euro diciamo che non non sembrano delle cifre che sostenibili da tutti anche magari per delle cose di poco conto quindi in virtù di questo io chiedo di fare anche voglio dire una riflessione poi voglio capire ma questa convenzione è emendabile credo di no perché diciamo è già stata approvata dal Consiglio intercomunale dei Sindaci quindi noi dovremmo prendere atto okay e questa decisione è avvenuta il 5 dicembre se non erro è.
Voglio dire se.
Il Consiglio è d' accordo per quanto mi riguarda ho detto io ho molte perplessità mi riservo di fare un intervento in seguito se è possibile.
No c' era l' Assessore e però è andato via in precedenza diciamo prima della fine della chiusura dei lavori c'è scritto sul verbale sì sì certo.
L' assessore Montanaro.
Speaker : spk2
Sì allora.
Grazie Consigliere la parola al Sindaco prego.
Speaker : spk1
Sindaco.
Speaker : spk2
Sì diciamo che ha centrato alla fine il consigliere Brizio la questione non è che non è emendabile perché è passata dalla dall' assemblea dei Sindaci.
Ma perché per.
Rimanere nell' ambito di di questa società è necessario che le convenzioni siano tutte uguali quindi ogni Comune che aderisce deve approvare deve partorire stessa identica delibera questo è il primo punto tanto è vero che.
Nello scorso Consiglio comunale abbiamo ritirato il punto all' ordine del giorno proprio perché il Sindaco dell' ente capofila.
O meglio del Comune di Altamura mi chiamò praticamente la sera prima del Consiglio comunale precari pregandomi di non portare all' approvazione del Consiglio quella delibera perché era necessario modificare l' articolo richiamato dal consigliere Maurizio.
Che secondo me non è una anomalia.
Quella della gestione del contenzioso in capo al Comune di Altamura.
Proprio perché quel Comune è l' ente capofila e che a mio avviso essendo essendo l' ente capofila anche la rappresentanza esterna per quanto riguarda il contenzioso generale la rappresentanza sui contratti su qualsiasi diciamo adempimento che vada all' esterno rispetto alla convenzione stessa e diciamo questo è.
Un problema perché quando ci è capitato di affrontarlo anche durante la mia Amministrazione è quello di essere ente capofila è sempre un problema perché le incombenze poi da portare avanti sono sempre tante quindi io attribuisco quella scelta a quella questione a questa questione cui poi consigliere Maurizio sul discorso della gestì gestire bene gestire male un contenzioso per me è un concetto relativo perché poi per i Comuni come quello di Casamassima che non ha l' ufficio legale ti a differenza per esempio del Comune di Acquaviva capiamoci l' ufficio legale che cosa è quando tu hai l' avvocato all' interno del Comune che non ti costringe a nominare degli avvocati esterni ma c'è l' avvocato dell' ente che si costituisce in nome e per conto dell' ente in giudizio o che.
Quindi.
Ho perso il filo.
Quindi quindi.
Diciamo a differenza ah ecco questo volevo dire nei Comuni come Casamassima dove non abbiamo il l' ufficio legale il il ruolo del Comune si consuma nella nomina dell' avvocato dopodiché la gestione del contenzioso è tutto del legale che noi andiamo a nominare che chiaramente si interfaccia con il con l' ufficio contenzioso ma nel merito delle scelte l' ufficio contenzioso non va mai cioè chi decide tutto è sempre l' avvocato quindi voglio dire quando parliamo di qualità del controllo e tutto sta nella nomina del dell' avvocato se è il senso del ragionamento del consigliere Milizia quello che noi ci andiamo a depauperare della possibilità di nominare un avvocato è così è questo però nulla di più rispetto a quello di nominare l' avvocato ecco questo è.
Speaker : spk3
Grazie Sindaco.
Ci sono altri interventi no.
Passiamo alla dichiarazione di voto.
Per Forza Italia e Fratelli d' Italia il Consigliere Militello prego Consigliere.
Sì grazie Presidente.
Sindaco non solo quello e lei ha ragione ma anche sulla questione del costo del voglio dire.
Noi sappiamo bene che l' Amministrazione quando nomina un legale difensore diciamo cerca anche di farlo speriamo lo faccia nella né diciamo limitando al massimo quelli che sono i costi ora non so se diciamo voi.
Speaker : spk2
Economicità.
Speaker : spk3
Vale per tutti però quando le tasche non sono le proprie penso che valga un po' diversamente come principio quindi io mi immagino se devo scegliere il legale per una causa con il Consigliere Azzone e io lo devo scegliere lo deve pagare forse non sto così attento nel sceglierlo e nel risparmiare il più possibile quindi ho detto in base a tutti gli aspetti che ho detto in precedenza e a questo in particolare il nostro voto sarà contrario in più chiedo scusa volevo comprendere va be' è in l' articolo precedente diceva che in caso di insorgenza di giudizi conseguenze alle determinazioni conclusive assunte dal responsabile del SUAP.
Che interessino i componenti i competenti uffici comunali gli enti interessati dovranno o dovranno garantire la costituzione in giudizio a propria cura e spese secondo me era un articolo di buonsenso e che non capisco perché è stato modificato in questo senso grazie.
Grazie Consigliere per il Partito Democratico il consigliere Palmieri prego Consigliere sì.
Speaker : spk1
Grazie Presidente allora innanzitutto avrei preferito avere come sta pubblicata sul sito del Comune di Altamura un de una delibera che andasse in Consiglio con le rettifiche effettuate perché questo naturalmente avrebbe più facilmente.
Fatto comprendere le diverse differenze tra la prima bozza iniziale e quella successiva indipendentemente da questo le valutazioni che personalmente come partito abbiamo sulla funzione svolta in questi anni da dalla Murgia Sviluppo o tendenzialmente sono positive ma.
Ci manca qualche ulteriore approfondimento a cui facevo riferimento nel nel precedente punto all' ordine del giorno non mi è piaciuto anche se comprendo che un Comune capofila voglia determinare diciamo la gestione di eventuali contenziosi su procedimenti anche se.
Diciamo una gestione diretta da parte dell' Amministrazione del Comune di Casamassa del Comune di Casamassima rispetto a quelle scelte e a anche a seguire durante il procedimento perché non certo è esclusivamente in mano al legale la gestione del procedimento anche in fase conclusiva anche in fase di eventuale soluzione in senso transattivo del procedimento.
Il l' ufficio del Comune indipendentemente che non sia costituito qui nel nostro Comune l' ufficio legale credo che.
Diciamo sia importante che ci sia un' interlocuzione diretta e spero che questa nomina fatta da un ufficio terzo anche se quello capofila del Comune di Altamura non limiti o blocchi un' interlocuzione diretta con chi espleta il mandato legale in questo caso perché altrimenti ci potremmo trovare nella situazione di essere o poco informati rispetto allo stato del procedimento e sia in eventuale fase conclusiva del procedimento anche.
Sia limitato il Comune e l' ufficio a decidere insieme naturalmente al legale quindi non mi è non mi è piaciuta questa modifica che che c'è stata.
Altrettanto sull' aumento delle tariffe è vero che intervengono.
Il controllo diciamo come organismo interviene il Consiglio dei Sindaci nell' eventuale maggiorazione o diminuzione nel caso specifico sembra che ci sia stata un aumento delle tariffe questa cosa diciamo o deve avvenire se avviene ed è avvenuta nell' ultimo Consiglio con un credo necessario Consiglio comunale perché se si aumentano le tariffe da corrispondere a Società Murge Sviluppo a cui noi partecipiamo.
È giusto che il Sindaco se e dove partecipa o l' Assessore delegato che partecipa non deve andare lì a titolo personale ma è necessario che si esprima non solo l' Amministrazione ma anche il Consiglio rispetto ad un aumento di tariffe perché credo che sia opportuno che tutti partecipiamo a questa scelta naturalmente è una scelta nel caso specifico che non condivido.
Perché è vero che si sono i costi sono ridotti nel diciamo nella gestione di queste pratiche ma è anche vero che ci sono altre possibilità di cui anche il Consigliere Milazzo parlava nell' altro punto all' ordine del giorno e cioè della possibilità della convenzione con Camera di Commercio.
Per quanto ritengo.
Ora l' ANCI sì sì Unioncamere scusi.
Eh sì ma io sto dicendo no.
Io ho chiesto all' assessore.
Prevede una convenzione come questa con dei servizi similari a questo e con anche formazione dei dipendenti che eventualmente gestiscono i sub diciamo procedimenti.
Ecco.
Comprensibile.
Lo stesso programma income.
Alza paragonando un altro programma che di un campo.
Di questo di di Murge Sviluppo eh va beh probabilmente lei che è del settore ha a che fare su queste questioni sta esprimendo dei giudizi negativi sul sul su sul sistema magari anche questo bisognerebbe trattare quando si vanno a fare i Consigli dei Sindaci no di un' eventuale verifica dalla dalla complessità del procedimento gestito in maniera informatica per semplificare perché soprattutto su alcuni tipi di procedimenti è abbastanza complicato ma può avvenire che il cittadino direttamente accede se non c'è un professionista che lo affianca probabilmente non riuscirà mai a presentare una richiesta di autorizzazione per cui anche questa cosa deve essere oggetto di incontro ma tornando alla questione della possibilità anche alternativa che a cui tra l' altro moltissimi Comuni italiani hanno già aderito e che quindi in ogni caso a mio modo di vedere di vedere nonostante considero positiva l' esperienza di Muggia sviluppo però se c'è un servizio uguale o anche migliore a costi ulteriormente bassi credo che si debba anche pensare di valutare seriamente anche altro attualmente è evidente che quello che c'è è la possibilità di adesione che deve essere fatto in questo momento perché altrimenti ci troveremmo in una situazione di non adesione di a gestire che dovremmo gestire dei problemi grossi rispetto a tutte quelle autorizzazioni che Murge Sviluppo gestisce per cui credo che.
Sia.
Speaker : spk3
Complicato andare adesso a pensare ad altro ci sono delle clausole di uscita.
Eventualmente né entro i termini.
Bisogna arrivare diciamo a una una seria valutazione anche di altre alternative in ogni caso il mio voto è favorevole rispetto alla deliberazione ma chiedo nuovamente all' Assessore e al Sindaco di verificare quali siano gli introiti perché è una questione di trasparenza amministrativa oltre che le spese che sono state specificate è giusto anche comprendere gli introiti che Murge Sviluppo ha sui procedimenti del Comune di Casamassima anche per capire diciamo e per variare anche il diciamo l' idea che abbiamo nella gestione di questo servizio.
Speaker : spk1
Grazie Consigliere per Gruppo fra noi e voi con Antonietta Spinelli il consigliere Marino prego Consigliere grazie Presidente anche.
Speaker : spk4
Il nostro voto sarà favorevole.
Speaker : spk1
Grazie consigliere per il Movimento Cinque Stelle il Consigliere Caravella ha prevalso il Presidente.
Speaker : spk4
Allora quando si affrontano queste questo tipo di di di provvedimenti bisogna avere il buon senso di.
A richiedere l' approfondimento e quindi noi rimaniamo ancora in attesa di un approfondimento per quanto riguarda i dati analitici.
E cioè veramente i costi benefici ma bisogna anche avere il buon senso di pensare alle utenze quindi ai cittadini.
Effettivamente ci sono delle alternative come diceva il consigliere Palmieri ci sono delle alternative ma queste alternative vanno valutate realmente sul campo per quello che sono quindi.
Dice ancora il consigliere Palmieri io sono d' accordo che a grandi linee il sistema Murgia Sviluppo funziona sì è vero è per questo motivo noi.
Chiediamo ulteriormente sempre un controllo abbiamo uno strumento in questa convenzione che è il recesso unilaterale da parte dei di qualsiasi Comune lo volesse portare avanti e io vorrei incentrare l' attenzione dell' Amministrazione sono proprio su quel paragrafo dove nel caso in questo periodo nel quale noi stiamo usando questa convenzione stiamo utilizzando il SUAP di monitorare molto approfonditamente come sta in realtà funzionando sia per una questione di costo sia per una questione di accessibilità da parte dei cittadini e sia per una questione proprio di competenze perché sappiamo bene che istruire determinate pratiche.
En ha la necessità di avere determinate competenze quindi per noi rimaniamo sempre in attesa di dati più più approfonditi più analitici dove ci venga descritto bene il costi e i benefici di questo di questo dell' adesione al SUAP e quindi non voteremo a favore ma ci riserviamo e quindi voteremo in astensione gran.
Speaker : spk1
Grazie Consigliere non è presente il Gruppo Misto in aula per.
Mia cittadina il consigliere Nacarlo prego Consigliere il nostro.
Speaker : spk4
Voto sarà favorevole.
Speaker : spk1
Grazie per rivoltiamo Casamassima e il consigliere Pastore prego Consigliere.
Speaker : spk4
Grazie.
Speaker : spk3
Presidente.
Su questa questione la maggioranza e il nostro Gruppo si è già espresso in precedenza siamo convinti arci convinti che il livello di costi benefici è assolutamente favorevole all' ente e condividiamo anche l' idea di monitorare costantemente in ogni caso il nostro voto sarà favorevole.
Speaker : spk1
Grazie Consigliere per il gruppo Giuseppe Nitti Sindaco il consigliere Capone prego Consigliere grazie.
Speaker : spk2
Signor Presidente vedete io comprendo molto bene quel piccolo moto di stizza che ha avuto l' assessore Petroni.
A cui va tutta la mia solidarietà in questo senso perché è chiaro che quando.
Si addita come banale una semplice semplificazione di argomentazione è chiaro che per chi poi ha costruito un sistema.
È ben comprensibile che si possa avere un attimo di stizza ora da questo punto di vista voglio rassicurare gli amici delle minoranze che come già accennato in realtà in parte dal Sindaco da te Petroni noi abbiamo valutato ipotesi alternative e prima di tutto il costo di uscita dal suo perché non è indifferente non è affatto indifferente abbiamo valutato l' ipotesi di Camera di Commercio.
Speaker : spk3
E l'.
Speaker : spk2
Assessore Petrone l' ha accennato è un software che non funziona.
Eh.
Da.
Speaker : spk1
Murgia Sviluppo non so da Muggia sviluppo ovviamente.
Quello che si è esperienza mia personale delle pubbliche amministrazioni ma che si intuisce da quanto.
Detto dal consigliere Palmieri ovviamente noi verificheremo con Unioncamere.
Questo tipo di servizi sono sempre software e formazione formazione significa che ci devi mettere una persona a lavorare e siamo sempre lì siamo sempre lì quando devi mettere una persona a lavorare sono costi e vorrei sperare che quando parlo parlate di.
Uffici il lavoro degli Uffici e di costi pensate non soltanto ai costi monetari cioè quanto costa lo stipendio di un dipendente ma quanto lavoro in più deve deve avere un dipendente e allora ogni volta che banalizzate voi dicendo che facciamo questo facciamo quest' altro come se gli uffici stessero a fare nulla beh pensateci un tantino meglio perché se frequentate gli uffici molti di voi l' hanno fatto chi ha avuto esperienze di assessori l' hanno fatto sapete che al di là di tutto le condizioni di lavoro degli uffici in un ente pubblico non sono mai semplici e prima di concludere con la dichiarazione di voto.
Sottolineo anche invito anche a guardarlo in tariffario perché 800 euro è il costo della variante urbanistica il servizio di una SCIA edilizia semplice 70 euro il servizio di un permesso di o di di edificazione edilizia e 250 euro guardate la passata questa tabella non sono costi stratosferici per tutti questi motivi il nostro voto sarà favorevole.
Speaker : spk2
Grazie Consigliere.
Alla votazione.
È aperta la votazione.
Speaker : spk1
16.
Speaker : spk2
16 votanti 12 favorevoli 2 contrari 2 astenuti i contrari sono il consigliere Milizia e il consigliere portato gli astenuti il Consigliere Caravella e Patrono.
Votiamo adesso per l' immediata esecutività del provvedimento.
È aperta la votazione.
Manca un voto.
Consigliere Milizia ha votato.
Sì 15.
Faccio l' elenco Nitti Giuseppe Azzone Capone.
L' erede Nacarlo Nitti Alessio Pastore Francesco Mazzei Barbieri Caravella.
Patrono Marinò Portacci.
Mi Rizzo Valenzano.
Palmieri ma.
Eh no eh.
Navarria assente.
Quindi 15 15 non più 16.
Sì per l' immediata esecutività.
Sì sì Palmieri il provvedimento è approvato.
Eh va beh ora ho chiuso ho chiuso.
Va bene.
Passiamo all' ultimo punto all' ordine del giorno.
Sì.
Mettiamo.
A votazione il la sospensione.
Ah.
Speaker : spk1
Volevo volevo chiedere prima dell' ultimo punto cinque minuti di sospensione che avevo bisogno.
Dieci.
Speaker : spk2
Allora io vi concedo il caffè quindici minuti e non oltre i quindici minuti alle 16 votiamo votiamo per l' IMU per la sospensione.
È aperta la votazione.
E che a volte firmato.
E chiedo scusa eh va be'.
Eh sì ma io devo contare.
Speaker : spk1
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 qui ne stanno tre di.
Vado.
Speaker : spk2
Per chiedo Consiglieri però avete.
La cattiva abitudine di uscire fuori quando si fanno queste votazioni che sono molto importanti chiedo scusa ma veramente avete una cattiva abitudine e allora stavo dicendo io devo contare purtroppo i voti e già il computer dà dà problemi.
Allora la sospensione di un quarto.
Speaker : spk1
D' ora di un quarto.
Speaker : spk2
D' ora allora hanno votato a 13.
15.
Speaker : spk1
16.
Speaker : spk2
Va bene allora addirittura ci sono anche 5 contrari alla sospensione va bene.
Va be' finora chi sono i cinque contrari allora Caravella Patrono Palmieri Portacci Milizia.
No siccome prima.
Chiedo.
No mi è sembrato strano perché finora erano erano tutti favorevoli e quindi ecco il motivo perché ho de mo' ci sono.
Ok allora è up alla sospensione di 15 minuti alle 14:0 5 alle 16:0 5 in Aula.
Speaker : spk1
Marina.
24.
Questo.
Cedo la parola al Segretario per l' appello prego Segretario Valenzano Giuseppe presente Di Giuseppe presente Azzoni Michele cappone Giuseppe l' erede Marida Mazzei Vito Pastore Francesco Barbieri mica Nacarlo Salvatore.
Assente.
Nitti Alessio.
Guerra Nicola assente Milizia Agostino presente Portacci Monica presente Caravella presente Patrono presente Marino presente Palmieri.
Ok.
15 presenti 15 presenti.
Riprendiamo il Consiglio con l' ultimo punto all' ordine del giorno gemellaggio tra la città di Casamassima e.
Speaker : spk2
Il Comune di.
Speaker : spk1
Kefka Owen.
Non lo so.
Non lo so pronunciare scusate.
Del Regno del Marocco autorizzazione.
Relaziona l' assessore Ciani prego Assessore.
Speaker : spk2
Ah ah.
Ah che con la proposta di deliberazione numero 37 del 2019 il Consiglio comunale viene chiamato ad approvare lo schema di patto di gemellaggio tra il Comune di Casamassima e il Comune di Sciascia When del Regno del Marocco vorrei far notare che Casamassima e Scherzo venne iniziano entrambe con la CIA e sono entrambe di undici lettere giusto questo però va bene prima di procedere ad illustrare le motivazioni alla base di tale progetto avviato per volontà dell' Amministrazione comunale in seguito alla trasmissione di note ufficiali intercorse nel mese di settembre tra il sindaco del paese marocchino il sindaco di Casamassima ritengo necessario fare fare alcune premesse.
L' Unione Europea incoraggia i gemellaggi sin dagli anni Cinquanta nel periodo 2014 2020 essa ha investito 185 milioni di euro in favore di tali progettualità con l' obiettivo di far incontrare i cittadini di nazionalità diversa e dar loro la possibilità di far crescere i propri territori mediante il confronto sulle proprie similitudini e differenze non solo il Consiglio dei Comuni e delle regioni d' Europa la più grande associazione fra gli enti locali europei ha dato vita ad una piattaforma web dal nome Twinning punto org appositamente pensata per fare incontrare potenziali partner solo nel 2018 il Programma Europa per i cittadini ha elargito alle amministrazioni europee un totale di 2.244.000 euro anche a livello mondiale l' ONU fin dal 1964 anno della ri della risoluzione 1028 dello United Nations Economic and Social Consigli.
Ha incoraggiato i gemellaggi considerandoli strumento prezioso per favorire la cooperazione internazionale e lo sviluppo delle comunità interessate.
Con il documento denominato gemellaggio le parti si impegnano a favorire lo scambio reciproco su tematiche di comune interesse e cooperare in diversi settori e non cerchi nel documento stesso in accordo alla legislazione vigente delle nazioni di appartenenza e agli obblighi comunitari le aree al cui interno sarà resa fattiva la cooperazione sono molteplici l' ambito educativo commerciale turistico culturale enogastronomico e nella delibera sono elencati tutti i progetti e tutti gli ambiti appunto.
Di riferimento.
Del progetto culturale bisogna cogliere e valorizzare ogni forma di opportunità che ne potrà derivare in particolare agli obiettivi sono quelli di favorire e promuovere reti TEN-T tematiche transnazionali permettendo alle città di condividere esperienze e problemi soluzioni e imparando le une dalle altre e identificando buone pratiche per uno sviluppo urbano integrato rafforzare le capacità dei responsabili delle politiche urbane circa i processi di pianificazione partecipati mediante una coproduzione di politiche locali di sviluppo consolidare e diffondere i risultati e le esperienze delle due città in ambito nazionale e sovranazionale avviare la cooperazione con organismi.
Speaker : spk1
Internazionali organizzare learning activities ossia attività di apprendimento tra le due città favorire l' interscambio e la crescita del settore artistico culturale incoraggiare l' avvio di start up e la promozione turistica dando vita ad un posizionamento internazionale di entrambe le città attraverso il coinvolgimento di cittadini ed imprese riqualificare il patrimonio storico architettonico degradato per favorire la crescita urbana.
Schoen denominata la perla blu del Marocco e una delle tre città azzurre del mondo insieme a Safed in Israele e che pur in India quella che viene proposta oggi al Consiglio è l' opportunità per il nostro Comune di gemellare con un Paese già presente all' interno del panorama turistico internazionale da più di un decennio a differenza di Casamassima che solo da pochi anni grazie al lavoro della Pro Loco locale e delle associazioni culturali e di alcune attività produttive che già utilizzano il nome di paese azzurro per affermarsi sul mercato compare sulla scena nazionale ed internazionale da un paio di anni con il diffondersi sui social e sul web di blog e articoli che raccontano del nostro centro storico.
I numeri di Pugliapromozione ci dicono che in Puglia sono arrivati nell' estate 2019 complessivamente 1,9 milioni di visitatori e parlano di una flessione del 5,1 per cento dei turisti italiani mentre si registra un autentico boom di arrivi di stranieri pari al 7,9 per cento con un più 12 per cento di presenze l' incremento di arrivi e presenze si distribuisce su tutto il territorio regionale crescono soprattutto la città di Bari e le località della costa barese Taranto e la Valle d' Itria.
Questa amministrazione desidera cavalcare l' onda del trend di crescita ininterrotta del turismo pugliese dopo gli ultimi anni da record in un panorama nazionale in cui alcune regioni mostrano invece anche cali consistenti e con risultati estremamente positivi in termini di internazionalizzazione e di diversificazione dei mercati i principali obiettivi della strategia della Regione e lo sviluppo turistico internazionali sono per noi segni che a gran voce dimostrano quanto sia questo il momento di cogliere opportunità di interscambio quale quella che oggi viene presentata al Consiglio dell' Amministrazione comunale.
Grazie.
Speaker : spk2
Grazie Assessore.
È aperta la discussione ci sono interventi.
No.
Passiamo alla dichiarazione di voto.
Ci sono.
Siccome.
Prego Consigliere sì grazie Presidente.
Ritengo lodevole diciamo l' iniziativa da parte dell' Amministrazione di incentivare attività culturali.
Anche con Paesi.
Non del territorio nazionale e che abbiano questo tipo di affinità con il nostro Comune colgo l' occasione per spingere l' amministrazione a creare un piano urbanistico per il centro storico perché dal mio punto di vista questa bella iniziativa del paese azzurro che noi sentiamo voglio dire spesso citare anche in.
Delle trasmissioni televisive in cui Casamassima lo dico in maniera convinta viene un po' sopravvalutato da questo aspetto ma ben venga per il turismo per per quanto riguarda le attività commerciali però ecco cerchiamo anche in virtù del bilancio di previsione che andrà a farsi per l' anno successivo di dare impulso affinché questa bella iniziativa abbia anche poi dei come dire dei risvolti da un punto di vista pratico e amministrativo incentivando coloro i quali vogliono ristrutturare o magari incentivandoli a ristrutturare in maniera adeguata rispettando la natura cromatica che c' era un tempo creando magari un fondo a cui alcuni cittadini indigenti perché sappiamo anche che molti nel centro storico non sono diciamo delle persone che hanno grandi possibilità economiche per dargli un sostegno affinché diciamo possano realizzare questo centro storico in conformità a quanto.
Diciamo la natura cromatica e gli aspetti urbanistici riusciremmo appunto a prevedere attraverso un piano particolareggiato per per la.
Per quella zona in modo anche appunto da fare in modo che questo turismo abbia sì un impulso ma abbia anche come dire un o un miglioramento nella dinamica generale del centro storico grazie.
Speaker : spk1
Grazie Consigliere che ci sono altri interventi.
Al consigliere Palmieri prego Consigliere.
Speaker : spk2
Grazie Presidente.
Nella relazione introduttiva al provvedimento da parte dell' assessore si è fatto riferimento a un percorso virtuoso quello della Regione Puglia che negli ultimi anni ha prodotto dei risultati.
Riconosciuti non solo a livello pugliese ma a livello internazionale sui trend di crescita di crescita turistica e sulla capacità anche di diversificazione che il nostro territorio ha avuto in questi anni.
Diventando un polo turistico nazionale ed europeo che anche diciamo enti terzi hanno.
Comunque in ogni caso verificato rispetto a una.
Speaker : spk1
Un.
Speaker : spk2
Boom turistico che negli anni scorsi.
Leggermente qualche punto inferiore nell' anno 2019 ma che ogni anno ha visto una crescita rilevantissima più del 10 per cento anno con la particolarità.
Diciamo l' orgoglio anche di una provincia come la nostra.
E della città metropolitana di Bari specificamente la città di Bari che.
Ha visto.
Diventare.
Cosa forse qualche dieci anni fa quindici anni fa.
Impensabile per certi versi.
Ha visto incrementare in maniera incredibile dal mio punto di vista la presenza turistica non solo di turisti italiani ma anche e soprattutto di turisti esteri specificamente moltissimo sono cresciuti quelli del nord Europa e anche della della Russia.
Legati probabilmente anzi sicuramente alla presenza di San Nicola a Bari.
In questi percorsi turistici credo che.
Speaker : spk1
Con un.
Speaker : spk2
In ogni caso.
Dovremmo avere la capacità se possibile naturalmente di inserirci come Amministrazione comunale come Comune di Casamassima perché.
La presenza turistica così rilevante degli ultimi anni può avere una una un effetto positivo anche sul nostro territorio visto che da.
Diversi anni c'è in primis la Pro Loco ma anche altre associazioni culturali di Casamassima che.
O quasi in maniera.
Pressante no nei confronti delle amministrazioni hanno posto una possibilità di crescita turistica legandola appunto al colore azzurro.
Storicamente.
Del che il nostro centro storico.
Naturalmente questa opportunità che ci diamo con con la con con questa possibilità di gemellaggio con la città del Marocco che ha le stesse caratteristiche nostre.
Può essere un punto di partenza e io diciamo vorrei che questo fosse un punto di partenza per il nostro Comune e cioè che a seguito del gemellaggio fossero fosse prestato maggiore attenzione ad altre questioni a cui tra l' altro faceva benissimo riferimento anche il consigliere Maurizio e cioè dell' opportunità per il nostro centro storico di una rivaluta valutazione tenendo bene in conto che le caratteristiche tipiche del nostro centro storico non sono quelle di altri Comuni.
E che c'è una presenza importante di residenza dei cittadini e quindi che deve essere ben contemporanea contemperata rispetto a quelle che sono le esigenze di attività commerciali che.
Diciamo portano un valore aggiunto sul territorio e ne abbiamo tante di realtà non solo località di mare che si affacciano sul mare ma anche nell' entroterra ma che poi creano tensioni tra.
Per la contemporanea presenza di.
Residenti e di attività commerciali però c'è la necessità comunque diceva bene il Consigliere Maurizio di un piano particolareggiato del centro storico perché quello che c'è è scaduto così come quello del piano del colore che probabilmente.
Dovrebbe insomma.
Contemporaneamente essere portato avanti insieme al.
Speaker : spk1
Al gemellaggio per cui.
Ci sono delle possibilità e delle prospettive che si aprono perché sicuramente la Regione Puglia tra l' altro valorizza come Assessorato.
Questi gemellaggi anche con finanziamenti naturalmente motivando quali interventi si intende fare all' interno del centro storico per cui credo che come.
Come procedimento ci dovrebbe puntare in questa fase poi successiva al gemellaggio quello del di rifare il piano particolareggiato del centro storico per poter poi ambire anche a finanziamenti di altro genere che vanno a curare gli interventi da farsi quindi io ritengo che questo gemellaggio possa essere un' opportunità per la nostra comunità e perché non coglierlo dal punto di vista culturale la Pro Loco dicevo prima ha fatto un certo tipo di lavoro sul territorio ed è entrato non solo nei casi massimi mesi.
Ma anche e soprattutto nei paesi limitrofi e può diventare un volano dobbiamo essere intelligenti a percorrerla davvero seriamente questa strada perché può dare uno sviluppo turistico anche questo impensabile come poteva essere la città di Bari negli anni dieci anni fa quindici anni fa quando ricordo in estate era praticamente vuota mesi di luglio ed agosto adesso anche in quei mesi c'è una presenza turistica che è verificabile semplicemente facendosi un giro nel centro storico e che ha dato un' opportunità di crescita e di sviluppo economico che non non so perché non può non può essere percorso anche da altre comunità della Città metropolitana di Bari.
Speaker : spk2
Grazie Consigliere ha chiesto la parola il consigliere Capone prego Consigliere grazie signor Presidente innanzitutto grazie all' assessore Ciani per la relazione e per il lavoro portato avanti insieme con il Sindaco per questo.
Bozza per questo insomma gemellaggio con la città di Chanel.
E condivido appieno.
Le.
Le parole diciamo di.
Speranza per le successive fasi espresse sia dal consigliere miliziano consigliere Palmieri l' assessore Ciani lo sa che anche da parte di questo gruppo è sempre venuto un pungolo a far sì che.
Si mettesse della concretezza in più a.
Al paese azzurro anche vedo che è presente il Presidente prologo anche l' anno scorso quando fu avviata la.
La prima edizione di un Christmas ragionammo anzi litighiamo molto su questo e esprimemmo la nostra ferma convinzione nel portare avanti questo progetto della Città Azzurra riempiendolo di contenuti e ovviamente questo gemellaggio va assolutamente nell' ottica di questo programma che non può concludersi non può.
Eseguirsi nell' arco di pochi mesi ma che richiede sicuramente l' impegno di una consiliatura ora fermo restando l' approvazione per.
Il plauso insomma per questa.
Questa iniziativa.
Però è anche nostro dovere di Consiglieri sottolineare.
Gli accadimenti.
Che.
Poi precedono un Consiglio comunale e non posso non posso sarei.
Disonesto intellettualmente non posso non rilevare che.
Negli ultimi 48 ore c'è stata una grave scorrettezza nei confronti di questo Consiglio comunale semplicemente per il fatto senza scendere nel merito ma semplicemente per il fatto che i provvedimenti qualunque essi siano si portano in Consiglio comunale e poi il Consiglio comunale i singoli consiglieri che li approvano.
Quando un ex Consigliere comunale che è anche contestualmente.
Presidente di un' associazione che ha anche contestualmente un un' attività pubblica nell' ambito del dell' ambito.
Dà per scontata l' approvazione.
Attribuendosi una medaglietta commette una scorrettezza grave e mette a rischio anche un provvedimento che di per sé è ottimo e come quando i calciatori corrono senza vedere dove va la palla e corrono corrono e poi non si conclude l' azione ovviamente noi guarderemo all' interesse dei cittadini e del Comune però non possiamo tacere di fronte a questo avvenimento che è accaduto perché io lo ritengo un' offesa nei confronti dei Consiglieri comunali grazie.
Grazie Consigliere ci sono altri interventi.
No.
Ah prego consigliere Pastore.
Sì io in qualche maniera devo.
Associarmi al collega Capone su questa questione non a caso anche avete visto perché noi siamo onesti sia lo siamo fino in fondo non a caso abbiamo chiesto la sospensione perché avevamo la necessità di fare un momento il punto e riflettere su queste questioni io in altre circostanze mi sono già espresso sull' uso distorto purtroppo dei social talvolta strumentale.
Io sono tra quelli che non li seguo per scelta però purtroppo me li fanno vedere quindi poi alla fine devo fare un tipo di valutazione.
Fermo restando che come nostro gruppo ma più o meno l' intera maggioranza anzi sicuramente l' intera maggioranza condivide così come illustrato dall' Assessore l' opportunità culturale parliamo dell' opportunità culturale di quella turistica delle regate delle ricadute positive che ci saranno per la nostra comunità e tutti quanti siamo impegnati a cercare di dare maggiore impulso al allo sviluppo turistico ma anche culturale della del nostro Paese io sono stato per anni impegnato anche direttamente in questo settore e mi sono battuto molto quindi vedo tutto molto positivo qualsiasi tipo di proposta venga in questa direzione per me è ampiamente positiva ma lo è per l' intera maggioranza che da quando si è insediata si sta spendendo su questo impegnando non solo le risorse umane come l' Assessore o come altri collaboratori ma anche risorse economiche e i risultati credo siano sotto gli occhi di tutti voglio dire uno per tutti perché lo stiamo vivendo in questi giorni è l' esempio del del Bruck Christmas.
Come detto prima.
Però effettivamente questo utilizzo dei social in questa maniera ci lascia un po' perplessi.
Devo dire che l' analisi l' analisi del post nella nella parte descrittiva lo trovo soprattutto nella prima parte ma anche più o meno dopo insomma lo trovo abbastanza aderente alla realtà diciamo che la seconda parte del Post è più che altro le immagini successive e hanno lasciato questa maggioranza piuttosto perplessi.
E io volevo leggervi.
Una una citazione di un esploratore molto famoso tale da.
Comprendere tutti attraverso questa citazione qual è il mio personale pensiero ma condiviso da molti di noi.
La citazione è questa.
Bandiere sulle montagne non ne porto.
Sulle cime io non lascio mai niente se non per brevissimo tempo le mie orme che il vento ben presto cancella.
Questo è il nostro esploratore Reinhold Messner.
Detto ciò.
Ritorno al punto di partenza siccome il provvedimento lo consideriamo importante per la nostra comunità.
È detta in maniera dialettale Casamassima paese.
Io penso che non sia giusto causa Cir piccioli e oculi ammazzati noi questo provvedimento probabilmente anzi sicuramente lo approveremo grazie.
Grazie Consigliere ci sono altri interventi no.
Prego Assessore.
Speaker : spk1
No vorrei solo dire che ringrazio i Consiglieri Mirizzi e Palmieri per.
Averci fatto presente che dobbiamo porre attenzione al Piano Particolareggiato al Piano colore che è una cosa che già stiamo prevedendo per il bilancio 2020 però far notare che il piano colore particolareggiato del centro storico è stato redatto nel 1998 quindi sono passati 21 anni quindi la nostra Amministrazione.
Speaker : spk3
Si farà carico dell' ennesima cosa da fare che non è stata fatta in vent' anni tutto qui.
Grazie Assessore passiamo.
Alla dichiarazione di voto.
Per il Gruppo Forza Italia Fratelli d' Italia il Consigliere Maurizio prego Consigliere.
Speaker : spk2
Sì grazie Presidente.
Vedete.
Io ritengo che una maggioranza che porta in aula provvedimenti come questo o anche come altri.
Non debba stare a guardare se diciamo.
Perché voglio dire ci sono sempre delle occasioni per le quali qualcuno tenda tenta di magari darsi dei meriti che spesso magari non ha ma io credo che la forza della maggioranza è quella di dire noi portiamo questo provvedimento e noi lo approviamo non penso che qualcuno si sognerà di dire che è merito del consigliere Maurizio e lo dico molto tranquillamente se questo provvedimento alla luce no è merito della maggioranza è merito dell' Assessore è merito dell' Amministrazione che ha lavorato poi ho detto se.
Poi ci sono questioni che io non conosco non ho compreso voglio dire sono legate ad aspetti che sicuramente la maggioranza comprenderà e sapranno il consigliere Pastore e il consigliere Capone diciamo che mi sono sembrati più sensibili a questo aspetto però ecco come ha detto il consigliere Pastore è un buon provvedimento andiamo nell' interesse della collettività anche per questo il nostro gruppo voterà favorevolmente grazie.
Speaker : spk3
Grazie consigliere indirizzo la parola al Partito Democratico.
Con il consigliere Palmieri prego consigliere Siri.
Speaker : spk1
Come già detto nel corso dell' intervento credo che sia un provvedimento positivo che come Amministrazione sta portando avanti e per cui quando ci sono delle cose positive anche dal Partito Democratico arriva l' assenso qui non comprendo diciamo nelle risatine del Sindaco che.
Presumo si riferisca non so a cosa né tra l' altro altri altri interventi di Consiglieri a cui dico che non conosco il posto a cui state facendo riferimento a me interessa che oggi ci sia il gemellaggio tra Casamassima e questa comunità del Marocco e credo che ci potranno essere dei benefici siccome stiamo qua per valutare gli effetti bene bene diciamo i benefici alla comunità di Casamassima credo che dovremmo essere soddisfatti tutti indipendentemente dalle polemiche che dobbiamo metterci sempre e comunque.
Speaker : spk3
Grazie Consigliere per il gruppo fra voi con Antonietta Spinelli il consigliere Marino prego Consigliere.
Grazie Presidente beh anche io sono per i gemellaggi perché sicuramente.
Quando delle iniziative sono proiettate nell' ottica dell' interesse dei cittadini è sempre una cosa.
Speaker : spk2
Da guardare.
Speaker : spk3
Con favore e piacere e vorrei soltanto.
Però esprimere la mia perplessità.
E soprattutto la mia.
Più grossa preoccupazione in seguito ad un post che casualmente ho letto perché dava l' idea di un gioco già fatto e allora io da Consigliere mi domando e vi domando ma allora qui noi.
Che ci facciamo.
Se è frutto già di un voto deciso a monte un programma ripeto senza nulla togliere a quello che può essere il gemellaggio ma io vorrei concentrare la mia attenzione sul modus operandi quindi questo mi preoccupa un gioco già fatto che svuota di contenuto il mio ruolo oggi in quest' Aula e credo irrispettoso nei confronti di ciascun Consigliere comunale e poiché non mi piace dire le cose tra le righe io vorrei esplicitare quello che.
Perché la mia preoccupazione.
Un post.
Letto sulla pagina Facebook.
Di una associazione ovvero voglia di partire nella quale testualmente si parla di un sogno ovvero il gemellaggio cioè quello che noi oggi dovevamo votare qui voluto in primis dall' associazione.
Una associazione che poi ha indotto un' intera amministrazione a votare in un certo senso.
E questo indurre l' Amministrazione.
Speaker : spk2
A votare quasi imbavagliato e creando una sorta di binario una sorta di corsia preferenziale alla quale io non posso che oppormi ma questo guardate che emerge dal post.
Ed è chiaro questo invito chiunque a leggerlo.
E delle foto anche del tutto rappresentative delle foto che riportano la data del dicembre quando ancora era tutto ancora nel formarsi sembrava già ed era già tutto fatto.
Una Amministrazione che poi si orienta cercando di portare a termine quello che è un fine istituzionale di un' associazione ripeto.
Nessuno è contrario alla leggo anche nella proposta al rafforzamento del dialogo tra i popoli alla parola valorizzazione culturale e delle diversità culturali e linguistiche abbiamo punti di contatto che sono il centro storico le abitazioni azzurre ma lo abbiamo anche con la Grecia dovremmo allora creare un gemellaggio anche con la Grecia allora ripeto quello che a me preoccupa è che questi guardate che sono e ho letto attentamente lo Statuto dell' associazione sono fini propri di una associazione.
Un' associazione riconducibile ad un candidato Sindaco.
E non dobbiamo questo trascurarlo.
Fini istituzionali che però la proposta di gemellaggio all' articolo 4.
Gravano sulle casse del Comune.
Tutte le attività vorrei porre la vostra attenzione su questo punto.
Tutte le attività previste o scaturenti dall' attuazione del presente gemellaggio troveranno copertura nel bilancio del Comune di Casamassima signori io ritengo che vi siano anche altre priorità per il Comune di Casamassima oltre al gemellaggio non solo con il Comune del Regno del Marocco ma di qualsiasi altro Comune del mondo.
E quindi io ritengo che far gravare anche sulle casse del Comune di Casamassima quelle che sono delle attività che peraltro guardate non sono specificate nel.
Gemellaggio ma si parla di tutte le attività previste domani creo anch' io una mia associazione e chiedo pertanto che vengano in un certo modo a giochi già fatti inducono l' amministrazione a perseguire un fine proprio di un' associazione peraltro riconducibile ad un.
Personaggio una esponente politica quindi per queste mie personali preoccupazioni fermo restando e mi avvio alla conclusione fermo restando che non sono assolutamente contrario alla lo scambio culturale non solo con il Marocco ma con tutte le parti del mondo e per le preoccupazioni che ho esplicitato il mio voto sarà assolutamente contrario grazie Presidente grazie consigliere Marino ma adesso passiamo al Movimento 5 Stelle con consigliere.
Speaker : spk1
Caravella prego grazie Presidente allora.
Io ho qui davanti l' articolo 4 di cui parlava il mio collega Consigliere allora bisogna se si deve leggere testuale bisogna leggerlo tutto tutte le attività previste scaturenti dall' attuazione del presente gemellaggio troveranno copertura per la parte italiana nel bilancio del Comune di Casamassima senza generare oneri finanziari a carico dello Stato allora.
Mi vuole stigmatizzare una.
Una forma di strumentalizzazione esterna ma anche interna al Consiglio comunale quella esterna è sempre la solita corsa alla bandierina.
Mettiamoci la bandierina su ancora prima di portare un provvedimento.
Su un provvedimento che ancora deve essere valutato dal Consiglio comunale e questa è una cosa che va stigmatizzata giustamente va anche stigmatizzato però anche il voler a arroccarci in una discussione che ben più ampia su questo particolare e quindi come risposta a una bandierina che andiamo a mettere una contro bandierina allora io sono d' accordo sul fatto almeno su la massima detta dal consigliere Pastore sono d' accordissimo però allo stesso tempo.
Noi come Movimento 5 Stelle abbiamo visto l' impegno di cittadini ci sono ragazzi che ultimamente si stanno dando veramente da fare e troviamo il nome di Casamassima in circuiti turistici inaspettati.
Sono fermamente contrario a voler dire che come dice il Consigliere Maurizio che sopravvalutiamo Casamassima in questo senso no assolutamente io ho esperienze soprattutto fuori dall' Italia dove non hanno nulla ma se lo vantano e se lo vendono in una maniera mostruosa allora quando io vedo l' impegno della Pro Loco.
Speaker : spk3
Di.
Speaker : spk1
Dell' amministrazione di singoli cittadini che veramente portano turisti si vedono sono arrivati i turisti quando mai si è visto Casamassima il pullman dei turisti a vedere il paese azzurro e allora vantiamo che un pochettino questo è il frutto della del della partecipazione dei cittadini Casamassima tesi che noi rappresentiamo in questo Consiglio comunale e voi dobbiamo smetterla di marcare i provvedimenti con delle bandierine inesistenti io sono veramente e fortemente orgoglioso di quello che avviene a Casamassima nell' ultimo anno e quando l' assessore azzurra Ciani ci viene a dire che.
Il Piano Particolareggiato come anche il Piano per il centro storico che il nostro Gruppo consiliare ha vuole riportare in Commissione perché.
Non è un inizio parliamo di date del 98 signori e nessuno allora dice mia moglie Mushatt ha un Consiglio comunale decide chiacchiere.
Allora il tempo delle chiacchiere se permettete dobbiamo porre fine questo non è né l' inizio né un traguardo è solo un ulteriore step che porterà a Casamassima comunque all' interno di un circuito turistico che non può che farci piacere nella e a tutti quanti e renderci orgogliosi di essere Casamassima per tanti motivi e allora.
Anche la narrazione attuale.
Quando si tratta poi del gemellaggio perdonatemi scusatemi ma parliamo del gemellaggio con una città nordafricana c'è una narrazione nazionale che ci ci porta invece ad essere veramente divisi su alcune tematiche tra cui quelle razziali allora io Casamassima se sono ancora più orgoglioso che si faccia non perché anche in Grecia ci sono i muri azzurri io sono ancora più orgoglioso che si faccia un gemellaggio con una città nordafricana per un ulteriore motivo allora per questi motivi che ho qui espresso e per l' orgoglio Casamassima chiese di vedere il nostro Paese che piano piano.
Si rende peculiare turisticamente allora il Movimento 5 Stelle voterà a favore senza alcuna condizionamento e senza condizione alcuna a favore di questo provvedimento grazie.
Speaker : spk3
Grazie consigliere Carapella per il Gruppo Autonomia cittadina il Consigliere.
Nitti.
Allora.
Prego autonomia cittadina voterà favorevolmente il provvedimento grazie grazie consigliere per rivoltiamo a Casamassima il consigliere Pastore prego Consigliere.
Speaker : spk2
Grazie Presidente.
Eh sì eh volevo volevo confermare un attimo quello che era stato il pensiero precedentemente espresso e agganciarmi un attimo anche alle dichiarazioni del consigliere Marino che in maniera un po' più precisa ha chiarito gli elementi per i quali ha deciso di votare no.
E lo ringrazio per questo e e con l' occasione ecco devo far rilevare.
Speaker : spk3
Che quello.
Speaker : spk2
Quel tipo di post.
Quell' atteggiamento.
Che è stato assunto con quel post in qualche maniera purtroppo anziché unire non ha fatto altro che dividere e questo non è positivo e francamente io da una persona che insomma ha masticato politica per anni da tanti anni eccetera eccetera non mi sarei aspettato perché con un minimo di lungimiranza non avrei posto un carico come diceva il consigliere Marino un peso sulle scelte del Consiglio non lo avrei posto due non l' avrei messo due giorni prima perché è un condizionamento francamente inutile non serviva perché il provvedimento tutti quanti abbiamo detto che è un provvedimento positivo è un provvedimento utile che e quindi è stato anche ribadito in Commissione quindi la preghiera che faccio.
Ma la faccio a me stesso anche se ripeto non utilizzo i social smettiamola di fare questi giochetti che non servono a nessuno soprattutto.
Speaker : spk1
Non servono alla nostra collettività.
E.
Speaker : spk3
Niente.
Speaker : spk1
Il voto di.
Speaker : spk2
Il voto di rivotiamo.
Speaker : spk1
Casamassima.
Speaker : spk2
Sarà.
Speaker : spk1
Positivo grazie Consigliere per il gruppo Giuseppe Nitti Sindaco il consigliere Capponi prego Consigliere.
Speaker : spk2
Grazie signor Presidente.
Oggi vedo il consigliere Milizia particolarmente attento nei nostri confronti su ogni provvedimento lo voglio rasserenare insomma siamo tranquilli sereni con le spalle larghe non abbiamo nessuna difficoltà ad esaminare i singoli provvedimenti ricordo al Consiglio all' inizio che siamo un gruppo che che si vogliono mettere etichette bandiere questo non ce l' ha addosso ripete mai siamo un gruppo civico e pensiamo alle cose ai fatti alle sostanze e tutto il resto ce lo lasciamo tranquillamente scivolare addosso e.
Ribadisco la detto in maniera ancor più sicuramente importante perché viene appunto da quel lato il consigliere Marino la mia obiezione era sulla autonomia del Consiglio comunale e sulla scorrettezza scorrettezza scorrettezza ribadisco di quel posto.
Non entrando nei contenuti il semplice pubblicare quel post è stata una grave scorrettezza nei confronti del Consiglio comunale.
Nel merito sposo pienamente le parole invece del consigliere Caravella si tratta di una grandissima opportunità per il Comune di Casamassima di un grande motivo di orgoglio per questo Paese di un riconoscimento per.
Chi si è impegnato e si impegna per il Paese azzurro in tutte le sue forme e quindi troverà la nostra approvazione grazie.
Speaker : spk1
Grazie Consigliere passiamo alla votazione.
È aperta la votazione.
Speaker : spk3
Quindi.
Grazie.
Speaker : spk1
Indici votanti 13 favorevoli 1 contrario 1 astenuto.
Contrario Marino astenuto Valenzano.
No.
No come come Presidente.
Stiamo in democrazia.
Per l' immediata esecutività del provvedimento.
13 15.
15 votanti 15 favorevoli il un attimo seduti seduti.
17 8.
Allora.
Allora prego Consigliere l' erede aveva chiesto anche il Consigliere Milazzo.
Non gliela fa.
Ah sì sì.
Speaker : spk2
Aspetti.
Speaker : spk3
Allora io liberandoci da il sociale perché come il mio collega Pastore io li uso molto poco visto che creano a volte incomprensioni scorrettezze così come ha detto il Consigliere Capone quindi liberando mi da tutti i soci ed evitando tutti quei messaggini odiosi che da dopodomani arriveranno io auguro a tutti perché la parola il contatto umano sono le cose più belle che mi ha insegnato mio nonno e la mia famiglia delle serene liete festività natalizie auguri a tutti quanti.
Speaker : spk2
È finito.
Consigliere edilizio ai.
Speaker : spk1
Consiglieri.
Speaker : spk2
Sì Presidente grazie per spostarla soltanto di una questione.
Siccome non tutti magari hanno a conoscenza di quello che avviene sui social perché non sempre si ha la possibilità magari di.
Interloquire o avere queste informazioni chiederei a tutti i Consiglieri qualora hanno da esporre delle perplessità sui provvedimenti di farlo durante il dibattito del punto all' ordine del giorno perché una diciamo a prendere di determinate situazioni durante.
Speaker : spk1
La una.
Speaker : spk2
Diciamo la la votazione la.
La dichiarazione di voto magari successivamente a quando qualcuno ha già espresso la proprio la propria votazione impedisce di capire e di magari modificare il proprio orientamento ecco lo dico molto serenamente proprio per come dicevo come diceva il consigliere Pastore.
Per per comprendere no sinceramente io non avevo compreso di che cosa si parlava e bene nello specifico diciamo che l' intervento del consigliere Marino è stato più più chiarificatore ho detto indipendentemente da questo proprio per il fatto che almeno il nostro gruppo si è espresso in maniera totalmente asettica quindi senza condizionamenti però pregherei tutti quanti di utilizzare il tempo a disposizione durante il la discussione del punto all' ordine del giorno e.
Discussione.
Speaker : spk1
No no d' accordo.
Infatti sì.
Sì sì però.
Speaker : spk2
Ci sono sì è stato detto che.
Speaker : spk1
E perché aveva una valenza diversa si è paventato.
Speaker : spk2
Una possibile condizionamento del.