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C.c. Casamassima - 29.05.2017 (2a convocazione) - C.c. Casamassima - 29.05.2017
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Revision
Buonasera a tutti procediamo con l' appello.
Adesso.
Borracce.
Zo.
Tabelle.
Manzari.
Netti.
Ferri.
Fortunato.
Guerra.
Nero.
Savino.
Latrofa.
Mazzei.
Carelli.
Petroni.
Taravella.
Sì sì sì.
O chiedere valido.
Quanti siamo.
9 presenti c'è il numero legale proseguiamo col primo punto all' ordine del giorno Approvazione dei verbali delle sedute precedenti.
Un attimo che passa in modalità votazione.
Ok è aperta.
È semplicemente la presa d' atto della.
Pezzi sono anche quelli del Consiglio precedente.
No dell' ultimo del penultimo.
Sì.
Esatto.
Solo.
Allora sono sono i verbali e riferimento non al penultimo non al Consiglio al Consiglio comunale del.
Del 26 ma riferimento all' altro Consiglio comunale e sono.
Comunicazioni Inter interrogazioni interpellanze allora.
Interrogazioni interpellanze ordini del giorno che che si svolsero allo scorso Consiglio elezione del Presidente Vicepresidente cui poi viene a mancare il numero legale.
Aperta la votazione.
Manca un voto.
Manca un voto.
Piero.
9 votanti 9 favorevoli.
Passiamo al secondo punto all' ordine del giorno comunicazioni in merito alle comunicazioni.
Devo leggere la comunicazione che.
Fu inviato allo scorso Consiglio comunale da parte della maggioranza.
Anche se pur non avendo un destinatario il Segretario chiaramente ha disposto che forse la comunicazione del Consiglio come mi ha ripetuto oggi il Sindaco procede alla lettura.
Casamassima venticinque maggio 2017 il consigliere di maggioranza come già espresso nella Conferenza dei Capigruppo del 4 maggio ritengono che l' elezione del Presidente del Consiglio non sia un' urgenza per il Paese poiché la funzione è attualmente garantita come per legge dal consigliere anziano.
Ciononostante i consiglieri di minoranza hanno richiesto e ottenuto la convocazione di un Consiglio comunale.
Tenutosi il 18 maggio per la nomina del Presidente.
In tale seduta la maggioranza ha espresso la volontà di dialogare con la minoranza per trovare una figura che fosse di garanzia per tutto il Consiglio.
La risposta a tale invito è stata la richiesta da parte dei Consiglieri di minoranza di un nuovo immediato e Consiglio comunale.
Scusate comunale.
Convocato per il giorno 26 maggio in prima convocazione e per il 29 maggio in seconda convocazione.
Ciò premesso nel ribadire che tale adempimento non può avere carattere di urgenza si fa presente che al momento nessun Consigliere di maggioranza intende ricoprire la carica di Presidente del Consiglio pertanto i Consiglieri di Maggioranza dichiarano che non saranno presenti al prossimo Consiglio comunale né in prima né in seconda convocazione e che lasceranno ai consiglieri di minoranza la facoltà di eleggere il Presidente scegliendolo tra uno di loro con la certezza che questi sarà di garanzia per tutto il Consiglio comunale firmato i consiglieri di maggioranza.
O difficoltà tutti a interpretare le firme.
Compreso il Sindaco.
Un' ottima.
Sono comunicazioni se non.
Consigliere care.
Le racconto perché non era oggi in Conferenza dei Capigruppo quindi.
Oggi c'è stata una Conferenza dei Capigruppo che ha voluto dare l' interpretazione.
Relativamente a un problema che ci si era posto di cui io poi francamente oggi in modo compiuto sono venuto a conoscenza ossia se l' Assise in seconda convocazione possa nominare un Presidente del Consiglio.
Poiché per la nomina del Presidente del Consiglio.
È prevista una maggioranza qualificata dei due terzi che nel caso del del numero dei componenti del Consiglio comunale di Casamassima praticamente di 11 Consiglieri.
Devo dire che il Segretario comunale a cui è stato richiesto un parere a francamente correttamente dato una una sua interpretazione.
Scritta che è allegata alla conferenza.
Mentre il consigliere Nitti Manzari.
Poi mi sono unito io.
Spiego il motivo.
Loro due ne hanno dato un' altra e la conferenza ha fatto propria la valutazione che anche in seconda convocazione si potesse procedere all' elezione del Presidente del Consiglio.
In realtà.
Sollecitati insomma stimolati dal dal parere del Segretario comunale.
Finita la Conferenza abbiamo approfondito.
Se giuridicamente fosse possibile leggere con la minoranza numerica in questo caso non faccio il distinguo di una maggioranza e minoranza in termini politici ma meramente numerici.
Se un' assise potesse eleggere il proprio Presidente.
Con una ma una minoranza solo numerica e abbiamo verificato che effettivamente.
Il Segretario comunale aveva visto giusto nel senso che risulterebbe.
Improcedibile la la votazione poiché per le prime due seppure dalla terza e poi ha da ad andare avanti e richiesto un quorum minore le prime due richiedono il quorum dei due terzi e ci siamo posti il problema consultandoci ovviamente con chi di diritto amministrativo ne mastica sicuramente più di un semplice consigliere comunale.
Se questa cosa potesse.
Avere un seguito ossia oggi legittimamente il Consiglio si riunisce in seconda convocazione e apre i lavori per arrivato al momento in cui si deve dibattere dell' ordine del giorno.
È si deve passare alla votazione il Segretario comunale con cui ci siamo poco fa confrontati nuovamente dovrebbe rilevare proprio l' improcedibilità del punto per mancanza del presupposto giuridico ossia di due terzi.
Io faccio noi ci sentiamo di fare un appello atteso il.
La comunicazione che la maggioranza ha fatto pervenire al Consiglio ossia.
Di riconvocare il Consiglio in cui sia presente alla maggioranza che poi la maggioranza non voglio esprimere come ha già annunciato un un proprio candidato.
Nulla quaestio l' importante che giuridicamente ci siano 11 votanti alla prima alla seconda.
Noi riteniamo che sia indispensabile poiché insomma la ratio stessa vuole che il Presidente del Consiglio essendo l' organo di garanzia sia espressione di una maggioranza qualificata che non può coincidere con la maggioranza con cui non avevo normalmente si licenziano gli ATO sia quella la maggioranza relativa del 50 più ma si richiede una maggioranza qualificata.
Questo a garanzia del Consiglio vi è di più.
Tant' è vero che cosa fa la il legislatore.
Nel primo Consiglio comunale pone a presiedere la la la seduta di Consiglio in vacatio della nomina del Presidente del Consiglio il Consigliere più anziano che colui che avendo ricevuto il maggior suffragio e di garanzia come massima rappresentatività del.
Della del Consiglio pertanto insomma avendo francamente approfondito su sollecitazione del Segretario.
Non voglia vogliamo insomma che passi un messaggio chiaro che non so non ci non nella Conferenza dei Capigruppo non è che si è voluto fare il doppio gioco dire sia la Conferenza noi siamo qua avendo per approfondito rischiando che poi sarà più la stessa Prefettura possa contestare una votazione per il proprio per improcedibilità insomma si rischi di fare una figura tutti quanti.
Barbina pertanto la richiesta è questo noi a nome del della minoranza siamo oggi qui a testimoniare che vogliamo uscire da questo impasse vogliamo uscire sicuramente anche prima che si possa procedere alla alla votazione del Rendiconto poiché anche la la tempistica essendo molto stringente vorremmo che ci fosse per quanto lo farà sicuramente bene il il consigliere anziano però ci fosse un Presidente votato da dalla SIS quindi l' appello è che almeno tre famiglie della maggioranza siano presenti la prossima volta permettono le elezioni.
Silvio cosiddetti crediti vorrei dire leggesse il verbale della Conferenza dei Capigruppo.
Se questa si interroga il Sindaco.
Lo sono lo faccio adesso la devo leggere io mi sia dia piena la lettura.
Per capire come sono andate le cose d' accordo proporrei che lei visto che ho citato la giurisprudenza di menzionare quali sono i riferimenti non ho letto il Segretario però poi dal verbale che io ho letto voi dite chiaramente che nonostante che il Segretario si è espresso in un certo modo la Conferenza dei Capigruppo che ha la facoltà di interpretare di interpretare il Regolamento comunale laddove il Regolamento comunale non è chiaro.
All' unanimità da un' interpretazione differente nonostante fosse già stato acquisito il parere del Segretario che voi siete espressi avendo già contezza di quello che il Segretario aveva detto e sulla scorta di quello che detto noi ci posizioniamo diversamente ora lei ha detto anche la giurisprudenza ha menzionato volevo capire quali sono i suoi riferimenti.
Giurisprudenza quali sono gli elementi.
Ulteriori oltre quello che faccio del Segretario che ha detto il segretario e che già voi conoscevate al momento della convocazione avete cui vi siete riuniti in cui vi siete riuniti con voi sapevate qual era anche l' oggetto.
Per cui voglio sapere quali fossero gli ulteriori elementi che le acquisito a supporto e per gestire il cambiamento di posizione perché sta cambiando posizione rispetto a quanto a quella assunta in Conferenza di Capigruppo con gli altri Capigruppo presenti qui perché li cambia posizione quali sono gli elementi oggettivi ulteriori che le fanno cambiare posizione.
Pareva allora lei.
Leggo il verbale sì alle nove constata che il numero legale presente inizio ai lavori della Conferenza dei Capigruppo partecipa ai lavori il Segretario generale motivando la non possibilità del Consiglio comunale in seconda convocazione per l' elezione del Presidente perché l' elezione del Presidente del Consiglio richiede un quorum particolare secondo il nostro regolamento che risulta essere non compatibile con la seconda convocazione in cui il numero legale passo della nuova 7 presenti.
Il Segretario Generale allega il verbale un suo parere.
Se poi ce li ha.
No non ci sono.
Il Consigliere Anziano dichiara che in tale situazione non da una persona interpretazioni su tale situazione il diritto ma si basa su quanto l' ufficio di competenza affermo signor Segretario generale fermo restando che la Conferenza dei Capigruppo è deputata all' interpretazione del Regolamento ergo a prendere una decisione in merito alla situazione di diritto venutesi a creare.
Il consigliere Nitti ritiene che il numero legale previsto sia per la prima che per la seconda convocazione non sia modificabile a ciò si aggiunge che l' articolo 4 del Regolamento del Consiglio comunale prevede la maggioranza qualificata dei due terzi alle prime due votazioni la maggioranza dei consiglieri assegnati alla terza ed infine il ballottaggio tra i due candidati che abbiano riportato il maggior numero dei voti pertanto dalla struttura dell' articolo 4 è possibile eleggere il Presidente del Consiglio anche con la presenza dei consiglieri presenti.
Che il consigliere Manzari si associa a quanto detto dal consigliere Nitti evidenziando inoltre che vi sono tre quorum differente rispetto alle tre FAS che porta alla elezione del Presidente cioè apertura del Consiglio votazione dell' elezione solo per quest' ultime previo sul quorum qualificato e solo nella prima e seconda convocazione.
Il consigliere Carrelli dichiara che sì ci o ci sono evidenti lacune Regolamento in essere per il funzionamento del Consiglio comunale che andrebbero al più presto sanata.
La minoranza tutto ritiene che al netto di interpretazione è espresso in questa sede il ruolo del Presidente del Consiglio nell' essere garante dell' intero Consiglio comunale più importante della vacatio che si è venuta a creare anche a causa di dissidi all' interno della maggioranza.
Pertanto si fa proprio il parere della Conferenza dei Capigruppo si sceglie di poter porre fine a questo in passato all' unanimità ai membri la Conferenza decide che rappresenta l' interpretazione seppur difforme da quella del segretario generale viene fatta proprio perché si è deciso di svolgere il Consiglio comunale odierno al 9 e 47 i lavori si sciolgono.
Sì sì leggo il parere del del Segretario.
I consiglieri di maggioranza sono già espresso una colf no non è così scusatemi.
Avevo richiesto in occasione della Conferenza il campo Luppi convocato il giorno 29 maggio 2007 alle ore 8:30 ho espresso il mio parere in merito alla questione del quorum necessario per l' elezione del Presidente del Consiglio comunale.
L' elezione del Presidente del Consiglio è per norma statutaria nonché per analoga norma regolamentare gravato da uno speciale quorum una speciale procedura che intende mettere in rilievo analogamente a quanto accade ad esempio per le modifiche statutarie la necessità che si possa far confluire sulla persona del presidente un numero di consensi particolarmente ampio in considerazione del suo ruolo di garanzia.
Diversamente si verrebbe a frustrare la ratio stessa della disposizione statutaria e regolamentare che ha prescritto la specialità della procedura come hai detto quindi in tali circostanze il numero legale per la validità dell' adunanza è desunto per relazione dal numero di Kers per la validità delle deliberazioni per cui in pratica i due quorum vengono a essere coincidenti tra loro Casamassima 29 maggio.
2017 sì effettivamente noi abbiamo dato un' interpretazione ma avendolo approfondito ulteriormente quando siamo andati via di qua insomma non voglio dire non non non vedo qual è il problema lo facciamo l' ennesimo appello a voi della maggioranza che insomma volete che sia eletto un consigliere di minoranza.
Poiché incapaci ad eleggerne uno in sé in seno alla maggioranza.
Ragion per cui.
Voglio dire rischiando di dover creare un precedente.
Per Casamassima da ora in poi che sia contro la ratio della norma che abbiamo francamente approfondito dopo che in quel momento lei sa come si svolgono in mezz' ora ognuno ha detto la sua eravamo d' accordo poi siamo usciti e abbiamo approfondito sentendo anche altri colleghi e qualcuno che si occupa di diritto amministrativo che ha confermato in tutto quanto il Segretario è previsto ma non perché ma perché il segretario dovrebbe rilevare il momento in cui si va a votare cioè si potrebbe aprire legittimamente la votazione per il Segretario il momento in cui si va a votare dovrebbe rilevare che è improcedibile il punto poiché mancano.
Gli 11 voti che le prime due votazioni non è che possiamo saltare a piè pari le prime due votazioni.
Questo riteniamo dopo aver consultato amici e persone che masticano diritto amministrativo di evitare che Casamassima faccio una brutta figura e pertanto insomma che si proceda in questo senso.
Non è così perché in questa maniera lista vanificando una Conferenza dei Capigruppo che è stata convocata anche con una certa sollecitudine.
Dalla Presidente anziana che fra l' altro espressione della minoranza d' accordo.
Di cui conoscevate l' oggetto della convocazione.
Mi sembra mi fa specie che nonostante fosse a conoscenza nonostante la Presidente bevuto questa urgenza la Presidente di aggiornare una conferenza di capigruppo per approfondire il tema vi siete espressi in un modo e poi oggi voi inficiate poi voi rendete assolutamente nullo quello che stamattina qui avete di fatto vanificato.
In maniera abbastanza plateale pesante perché le sue dichiarazioni che presumo saranno condivise anche dagli altri Capigruppo chiaramente sono significa che la Conferenza per voi non ha alcun valore le vostre dichiarazioni non hanno alcun valore avete la capacità di mangiarcele di mangiare bere a distanza di qualche minuto perché la conferenza si è tenuta stamattina avete fatto delle dichiarazioni consapevoli tant' è che è espressamente dichiarato che pur avendo acquisito il parere del Segretario la vostra posizione rimane differente perché la Conferenza che.
Capigruppo per del regolamento e in maniera tranquilla naturale voi avete di fatto vanificato un incontro da voi di richieste dalla Presidente e forse da voi sollecitato nel quale si trovano degli accordi all' unanimità vengono praticamente smentiti un attimo.
Ci sia un passaggio istituzionalmente particolare va analizzato ognuno farà le sue considerazioni però quando lei dice Sasco sia come maniera mezz' ora e si danno i pareri ma guardi questo le parlo di per sé io sono certo che chi è venuto da noi della maggioranza in conflitti evento con.
Lo studio con degli approfondimenti per cui se i consiglieri mette Manzari hanno preso delle posizioni avevano fatto con consapevolezza e cognizione di causa per cui correttezza istituzionale voleva che in quella sede per lo meno se ci fossero stati dei dubbi si fosse chiesto un rinvio si fosse chiesto di aggiornarsi.
E invece no invece se tutto unanimi d' accordo poi però si arriva in Consiglio e si prende una posizione che diversa interlocutoria io credo che se fosse stati corretti avreste avuto dovuto assumere questo atteggiamento interlocutorio già oggi va bene.
Ma voi vi state rimangiando in maniera evidentissima una dichiarazione fatta con piena cognizione di causa.
Data che un attimo fa sono stata un attimo spietata devo chiarire con raccomandata la situazione perché non voglio che si facciano presunzioni in merito a quello che è stata la mia convocazione della conferenza dei capigruppo di oggi senza avere una piena cognizione dei fatti e ritengo che questo sia il luogo giusto per dare la condizione dei fatti io come Presidente del Consiglio pro tempore facente funzioni avrei benissimo potuto oggi venire direttamente in Consiglio senza convocare Conferenza stamattina non è stata richiesta da nessuno è stato il mio senso di correttezza nei confronti delle istituzioni perché.
Fa discutendo col Segretario di tale situazione si era rilevato questo problema quindi è stata mia premura mia premura non dovere perché sarei potuta venire qua benissimo è rendervi noto questa situazione qui in Consiglio comunale è stata mia premura convocare conferenza in modo tale che ci si esprimesse tutti su questa situazione non è stata richiesta da nessuno è stata presa di mia iniziativa appunto per.
Per un rispetto istituzionale nei confronti di tutti di maggioranza ed opposizione giusto per chiarire come sono andate le situazioni.
E francamente stucchevole che lei ci venga a fare la morale quando in realtà dovremmo comunicare al Prefetto che questa è una maggioranza che non esiste più poiché non riesce a leggere il Consiglio il Presidente del Consiglio.
No no no global basso il Prefetto guardi Sindaco a sancire il fatto che lei non è una maggioranza basta quello è la dimostrazione classica il fatto che siano volte quelle coinvolte in quelle sedi.
Detto questo abbiamo approfondito anziché ringraziare il fatto che c'è qualcuno qualche approfondisce endemica probabilmente di adottare un provvedimento che è contra legem e che cosa fa si deve dileggiare guardato come funziona così noi che io mi sono scusato per la gara poi è evidente che uno cambi idea quando approfondisce rimanere come sta facendo lei.
Puntuale nella sua pur sapendo che verosimilmente quello che si apre se ci saremmo prevista per fare sarebbe stato illegittimo e francamente non condivisibile da parte sua che non fa il Sindaco più che da parte mia che sono un umile consigliere di opposizione a cui ci si parla si vuole dare la Presidenza del Consiglio perché non si riesce a votare al proprio interno quindi.
Mi mi stupisce questo suo atteggiamento insomma richiami fra i consiglieri a trovare la quadra su questa situazione.
Prego.
Allora.
Noi consiglieri hanno formulato documento sottoscritto all' unanimità da tutti i Consiglieri all' unanimità compreso il Sindaco ci sono nove firma su quel documento d' accordo.
Ribadisco la Conferenza capigruppo all' unanimità all' unanimità ha preso questa decisione e le cooperative dopo approfondimenti allora io ho il dovere della correttezza adesso in questa sede di esplicitare quali sono gli approfondimenti che ha fatto proprio solo i riferimenti con i quali in maniera circostanziata e li può dimostrare che quanto affermato questa mattina lei non lo come dire più perché se lei adduce come motivazione donazione al Segretario lei stamattina tetto.
Less come è mio bordeggio il passaggio in cui lei da questo significato perché li ricordo perché lo conosceva lui ha parlato di approfondimento delle modifiche nostre lettere regolamento.
E lei è stato Presidente del Consiglio per tre anni e mezzo.
Riguardo alla legge sopracitata lei ha detto testuali parole che lo streaming lo può dimostrare che ho fatto degli approfondimenti stabilisca che permette il regolamento mi creda mi sembra da parte sua alquanto alquanto va quale risposta io voglio capire quali sono gli approfondimenti che voi avete fatto per cui in maniera circostanziata vi rimangiate la parola perché di fatto oggi voi state dimostrando voi ricorderete la capacità forse faremo delle scelte Petros rimandando poi una scelta che invece verranno impegnati a prendere per senso di responsabilità perché quando leggo nel verbale segreto invece un passaggio del verbale si fa riferimento esplicito alla valutazione alla vacatio della Presidenza.
Qui la necessità.
La necessità no questo lo sta dicendo adesso in Conferenza dei Capigruppo che non è unico provinciale Baldi mezz' ora ma è un luogo istituzionale più altissimo valore.
Cercare forse perché lei le sta scappando sta scappando milizia forte.
Mi rispose e altro sono qua.
Forte.
Io sono qui per rispondere per le nostre azioni prendetevi le vostre di responsabilità una volta tanto.
Potenziata.
Leo.
Indebolire.
E quali sono gli approfondimenti Capaldo per cui si sta ragionando in maniera clamorosa e vive dico anch' io la parola perché lei ha preso un impegno sottoscritto un verbale all' unanimità in Conferenza dei capi mi deve dire quali sono le sue argomentazioni ulteriori allora.
Classi e se magari non la so c'è la collega consigliere Mazzei.
Niente io rimango veramente rammaricato da questa situazione perché ancora una volta manca ancora tutta la maggioranza e il terzo Consiglio che noi siamo qua siamo tutti presenti abbiamo tutta la facoltà di avere e di dare questa risposta alla cittadinanza che sta aspettando forse da tempo il da te la devi dare lei con la sua maggioranza nel momento in cui si presentano qua altre tre persone e la cosa che mi dà ancora più fastidio che sta ancora accusando che noi siamo incapaci ci sono i cittadini che da due anni aspettano i suoi impegni che ha preso lei in campagna elettorale non solo lei con tutti i suoi i suoi capi di Bari che hanno gestito la campagna elettorale io quando giro in paese e vado nei quartieri dove di fatto gli incontri c'è gente che sta ancora ospita aspettando delle risposte.
Tutto quello che avete fatto e tutto quello che avete detto è tutto bloccato tutti i cantieri che avete aperto stiamo aspettando non c'è un cantiere chiuso l' unico cantiere che ho visto io chiuso e non ho ancora esperienza politica e la benzina di Auchan che ha aperto e sta andando avanti e c'è già una grande insegna e lo posso dichiarare qui dentro avanti a tutti quindi l' unico lavoro che ha fatto questa Amministrazione e la benzina che poi andremo a capire tutto il da farsi sulla benzina perché non ci sono neanche i presupposti che non sono ancora esperto però da quello che vedo vedo la scuola bloccata.
La sicurezza non vedo i marciapiedi rotti il verde bloccato su via Turi che sono due settimane che ho avvisato i vigili urbani uno stop in una rotonda centrale girato al contrario vorrei vedere se succede un incidente e spero e spero che qualcuno è la seconda segnalazione che faccio.
Prende atto di questa cosa qua ci sono dei panettoni stradali messi sui marciapiedi che visione ha lei del Paese vorrei sapere la visione che ha nel Paese è una campagna visione il vuoto il vuoto di fronte a noi con chi dobbiamo parlare con chi continua io voglio lavorare qua e quattro volte che prendo però la lavoro come da diverse persone che forse su questo lato non vedo mai nessuno conti stamattina se abbiamo aspettato quando io sono andato in Conferenza Capigruppo alle 8:35 la Presidente anziana mi è stato riferito che sta arrivando il Sindaco a 40 minuti di ritardo perché ha un impegno aspettiamo sono stati due ore quasi in Conferenza Capigruppo a lei non l' ho vista io stavo oggi pomeriggio sono alla vostra di nuovo qua le risposte non le ho io voglio risposte io con il gruppo di autonomia rivotiamo ora non voglio sapere vedremo quasi mancano tre Consiglieri e noi possiamo il Presidente del Consiglio.
Allora la parola al consigliere Carelli.
E siccome si era prenotato.
Io guardi non non ho cambiato idea perché io voglio solo che si eviti di fare un provvedimento illegittimo.
Che poi la Conferenza si sia avvocati il diritto di dare un' interpretazione lo capisco perfettamente lo condivisa però poi se dobbiamo fare un provvedimento illegittimo lei reputa opportuno continuare.
La parola al Sindaco.
Acquisire Mazzini.
Io le risponderò perché son qui oggi io sono qui per rispondere anche alle sue obiezioni che mi ha fatto e mi riserverò poi oggi adesso mi sposta l' attenzione dalla questione dell' importo fuoristrada e non porta fuori strada la gente che ci sta seguendo oggi parlando della Presidenza del Consiglio poi lei mi fa un elenco di cose che non ho fatto solo io do anche ragione io non ho problemi ad ammettere che io non sono.
L' ho ascoltata in silenzio d' accordo anche io voglio risolvere i problemi d' accordo.
Fine a quelle persone che se io non c' ero se la cosa non l' ho vista non esiste io le assicuro che molte cose fatte delle Calò se avremo tempo anche in corso di Consiglio comunale ma adesso si sta parlando caro Consigliere la riporta il tema della conferenza dei capigruppo alla quale aveva partecipato alla quale non ho partecipato ma guardi proprio perché.
Partirono vi saluto personale per cui.
E si è protratto per impegni voglio dire non lo ero dal dentista con le prove certificato dal pentito di avere dei problemi per cui non può non potevano non esserci ma questo non cambia assolutamente nulla riprendo anche quello del consigliere Carelli quando dice la conferenza la conferenza Ceccarelli consigliere Carelli era lei la conferenza era il consigliere Mazzei per tutte le persone.
Che alcune qui presenti sono stati in conferenza e hanno firmato un verbale che oggi vi state rimangiando ora voi spostate la questione voi impostata la questione sulla legittimità ma queste cose dovevano essere note già questa mattina perché come al solito di bastano poche ore come al solito ma sono sempre poche ore come fu l' altra volta per l' altra Conferenza state stabilendo ulteriormente una un organo che la Conferenza dei Capigruppo svuotando di significato voi che fate appello alla democrazia alla rappresentatività non avete la capacità voi di tener fede a degli impegni presi per la seconda volta in conferenza di capigruppo e per la seconda volta tragicamente non mantenuti ma questa volta ancor più grave.
All' unanimità e supportando questo voltafaccia che è uno spudorato voltafaccia io mi auguro che come si sta esponendosi sporca e così ai carrelli lo faccio ma anche gli altri Capigruppo lo facciano e che anche loro motivino perché non mi è ancora avete spiegato perché avete cambiato opinione a distanza di pochi poche ore di fatto ma poche ore veramente perché forse pochi minuti o forse già lo sapevate forse c' era forse c' era vostra intenzione è quella di rimangiarsi la parola.
Allora è inutile parlare di altro restiamo sul tema e sul pezzo stiamo parlando della Presidenza la Conferenza ha preso una decisione all' unanimità e vi state rimangiando clamorosamente l' impegno preso in maniera formale mettendoci una firma.
Rsa Gargarella posso era prenotato sia comunque un attimo solo 80 Consigliere siamo in fase di un attimo di comunicazione teoricamente e se possiamo passare al prossimo punto all' ordine del giorno faccio parte comunque prego norme.
Sì facciamo l' inversione se è quello che volevo proporre esattamente dato che comunque stiamo discutendo in merito alla.
Loro previo vorrei prima di tutto chiedere ai consiglieri di opposizione di lasciarsi trascinare il.
2000 bagordi del genere dal Sindaco che parla di coerenza.
Di correttezza quando lui stesso ha controfirmato questo documento dove dice che quei sieri dichiarano che non saranno presenti al prossimo Consiglio imprimere in seconda convocazione.
Il Sindaco alla scorsa alla scorsa convocazione non si è presentato guarda caso oggi è qui presente alla faccia della coerenza però.
Rimaniamo sul tema Presidente io vorrei chiedere.
5 10 minuti di sospensione dopo questo punto perché vorrei un attimo discutere con i miei colleghi di minoranza sul da farsi perché in questo caso il Sindaco ci invita formalmente ad andare contra legem e per questo dobbiamo discuterne un attimo tra noi grazie a un' atmosfera sì sì.
Ti mostro razzista altre prenotazioni quasi è fortunato poi il Sindaco dopodiché votiamo alla sua scadenza.
Sindaco.
Nostra pochi.
Vice Sindaco ci sta continuando a chiedere trasparenza correttezza.
Lei per due Consigli comunali ha abbandonato l' Aula insieme a tutta la maggioranza noi siamo qui per votare.
Il Presidente del Consiglio faccia finire il Consigliere.
Siamo qui.
Faccia venire i Consiglieri.
Noi non stiamo dice no 32 consiglieri faccia venire in Consiglio in Aula.
Questa è una barzelletta la deve smettere.
Io che vengo rappresentato dalla capogruppo che non mi dice nulla va bene la cava trasparenza questa.
Sia io che il consigliere Petroni noi non sappiamo niente io c' ho qui il gruppo visto che non mi dice niente faccia pieni di consigli e dovete voteremo il Presidente del Consiglio quando lei fa sta peggiorando le istituzioni.
Pregasina qua allora vi dico se il fortunato che un documento che abbiamo letto ad inizio di Consiglio.
Non ho il documento il documento.
Allora i documenti firmati mandati come comunicazione al Consiglio nella scelta potevano.
No colleghi.
Questa è una comunicazione per il Consiglio comunale tant' è che è stata letta impulsi dicono le assicuro che non lasciano il tempo che trovano perché le cose che noi sottoscriviamo non lascia il tempo che trovano e ne è la riprova.
Le cose che sottoscrivete poi caro consigliere Carelli.
Caravella lasciano il tempo che trovano perché io non lo sto invitando ad andare contra legem guardi contra legem non non mischino faccio il prestigiatore.
Nostra si prenda le sue responsabilità e ha sottoscritto un verbale oggi lo ha sottoscritto un verbale in Conferenza Capigruppo ha sottoscritto sì o no la sottoscritto so e allora lei non mi piace non mi metta in bocca non viene non si scarichi in maniera pilatesca quale rispose si prenda le sue responsabilità.
Oggi che sta mostrando un atteggiamento incoerente e l' ippica perché stavamo andando contro a Lecce e sostiene questo adesso mi deve spiegare perché con questo se noi lo votassimo la Presidenza del Consiglio andremo contrario me lo dica anche lei ha dichiarato ha dichiarato lì in quel verbale che pur avendo acquisito il parere del Segretario per una serie di ragioni lei era dell' avviso di.
Procederà Lecce allora lei ha detto contrario mi deve spiegare perché fa queste affermazioni altrimenti qui spariamo belle parole ma le dobbiamo supportare dai fatti ma Coco dall' obbligo di dire ai cittadini che resta di rappresentare dispiega la sua approvazione o la legge che cosa significa allora il consigliere Carella un attimo Consigliere.
E l' ha chiesta senza arriviamo alla votazione della sospensione.
Prego.
Sindaco non le rispondo nemmeno.
Ah votiamo la sospensione un attimo un attimo posso.
Deve parlare o non deve fare.
Continua ancora a non capire Sindaco qual è la difficoltà lì a chiamare i suoi Consiglieri a farli venire in Aula.
Io voglio capire.
C'è ce lo deve spiegare ci può dare almeno questa spiegazione noi siamo qui tutti i presenti per fare questa benedetta elezione del Presidente mi spiega perché non ben non ci sono questi i Consiglieri.
Nel letto attentamente e che cosa significa quando lei dice per il momento non abbiamo niente vieta escludere per il nome che sì e quando fa la momento che lei vorrei esprimere qualcosa me lo vuole spiegare.
Io lo so allora votiamo la sospensione della scusate almeno che.
Non ritira la richiesta.
Prego un attimo doveva passa in sede di votazione scusate ma.
Prego.
La la sospensione di cinque minuti.
Chiare.
19 giudici.
Metratura.
Votanti i votanti 9 favorevoli 9 5 minuti di sospensione.
Procediamo all' appello.
Un attimo un attimo.
Cessa.
Per darci.
Rizzo.
Lorella.
Manzari.
Metti.
Feudi.
Bella.
Fortunato.
Nero.
Savino.
Latrofa.
Lazoi.
Carelli.
Carapella.
Nuova.
Non è presente il numero legale è valido allora siccome eravamo in fase di comunicazione esterna.
Reato fra Busto un attimo.
Dobbiamo effettivamente siccome si è aperta la discussione già in merito alla Presidenza magari chiediamo un' inversione in modo tale che cioè facciamo un' inversione effettivamente siccome ci sono interroga interrogazione interpellanza dell' ordine del giorno e poi c'è l' elezione siccome si stava disquisendo in merito all' elezione della Presidenza società presidenza facciamo un' inversione in modo tale che c'è una discussione aperta quindi.
Dei punti all' ordine del giorno perché è giusto.
Sì stavamo in comunicazione però stavamo discutendo sulla Presidenza voglio invertire esattamente questo per mettere ordine.
Un attimo.
Non c'è dichiarazione di voto per questo caso allora passo alla votazione.
Era giusto per mettere ordine al Consiglio.
Prego.
Esattamente.
Un attimo.
Pochi.
Allora 9 favorevoli 8.
8 votano ti fa 9 votanti no 8 favorevoli 1 contrario quindi data che ci è stata votata l' inversione.
Adesso apriamo la discussione che già se preventivamente aperta sull' elezione del Presidente e del Vicepresidente del Consiglio.
È aperta la discussione un attimo chiamato e modalità.
Prego Consigliere Mirabella.
Grazie Presidente.
La mia è una proposta di buonsenso perché mi sta mancando davvero tanto.
Anzi il minimo buonsenso sembrerebbe che non esista.
Allora Sindaco.
Lei oggi è qui presente nonostante ho sottoscritto il documento dove diceva che non avrebbe partecipato ai lavori riguardanti l' elezione del Presidente e quindi.
Coerentemente le chiedo a nome della minoranza dandole il tempo necessario per farlo di convocare il minimo numero di Consiglieri della maggioranza necessari per mantenere il quorum necessario alla votazione io rimaniamo certi che dopo gli approfondimenti fatti perché lei deve permettere anche che.
Proprio per il nostro mandato che un mandato serio nei confronti dei cittadini.
Abbiamo approfondito siamo tante teste i Consiglieri del Gruppo Misto non erano neanche a conoscenza di quanto avvenuto alla Capigruppo quindi io le chiedo un atto di responsabilità si prenda il tempo necessario 15 minuti mezz' ora per richiamare almeno un paio di consiglieri di maggioranza.
Chiunque penso che un paio liberi se ne trovano pervenire a fare il loro dovere in maniera tale da avere la possibilità di avere il giusto e legittimo Sindaco quorum per aprire la votazione per il Presidente del Consiglio comunale detto questo spero che venga accolto grazie.
Guardi io sono contento che la sta ascoltando Casamassima oggi io sono contento che i cittadini i pochi presenti in aula ai tanti sono coloro che stanno ascoltando perché la ha sparato una cosa assolutamente inaccettabile ma lei sta scherzando ma lei sta scherzando ma sta scherzando cosiddetti avere sta scherzando.
Ma lei qualcuno stiamo al Circolo della birra o a fare la squadra di calcetto che voi.
Chi.
Lezione la facciano gli ospedali in silenzio.
Quasi ecco.
Consigliere caravella però elegge offendo mezzi.
Offende me le offende me quando dice.
Ci appelliamo al suo ruolo chiami due o tre cose all' età scherza questo ciclo della bimba quando manca cioè il portiere e l' attaccante questa in Consiglio comunale consigliere Carella un Consiglio comunale.
La presidente ha riconvocato con urgenza.
Lanciare urgente è stato convocato al termine del primo Consiglio comunale quando noi abbandoniamo l' aula.
No ma nel senso che come noi nel senso letterale del termine ma con una certa sollecitudine dalla Presidente d' accordo per permettere che si venisse fuori dall' impasse Presidente del Consiglio.
Nacque Capigruppo qui oggi aspetto proprio su queste basi noi.
Pur avendo acquisito lo ripeto perché ma devo ripeterlo perché voi volete un po' depistare l' obitorio ma io non lo consentirò questo guardate.
Voi nonostante abbia sottoscritto un verbale nel quale dite oggi il Presidente Poma lei caravella firmata l' attaccante ha sta scherzando voi siete una minoranza secondo il conflitto pezzi Capigruppo voi avete i numeri per fare questa partita di pallone e che parla e allora abbiate il coraggio di giocarcela tenete la capacità altrimenti prenderò scusate noi non siamo nelle condizioni di leggerlo non sposta Metello su di me o sui temi della legalità avete preso una decisione negare la sottoscritto un verbale e penso che sia coerente non è possibile dopo poche ore cambiare completamente versione nella durezza votare per lui il Presidente del Consiglio al credito o siamo in grado di farlo perché questo avevate detto noi setting responsabilità lo voteremo.
Tutto quello che è successo è successo prima ma a un certo punto ha storia fatta di momenti consequenziali se io prendo questa bottiglia e la verso adesso non posso dirlo bottiglia prima la piena ma la bottiglia priva del tappo se verso il passato la bottiglia dobbiamo trasversalità o su auto ovvero la decisione che avete sottoscritto di procedere comunque alla elezione.
Partendo dal presupposto che fosse sufficiente il numero di Consiglieri per rendere valida questa seconda convocazione circa la mia presenza qui io ho votato contro l' inversione perché ho chiesto alla Giunta di essere qui per rispetto verso di voi per sostenere che noi intendiamo rispondere alle interpellanze perché riteniamo che l' attività amministrativa quello è stato il prezzo in lire tiene sta a cuore anche a noi e noi siamo qui perché crediamo che nonostante queste situazioni che spero che voi vogliate risolvere oggi vota il pallino in mano potete bisogna uscire dall' impasse dovete dove ci sono un documento che chiede in maniera chiara la posizione dei consiglieri di maggioranza e che una conferenza di capigruppo quindi noi come lista che siamo qui e noi volentieri rispondiamo su interrogazioni parliamo di tutto quello che attiene all' attività amministrativa ecco il sesto la mia presenza in quel documento c'è scritto che i Consiglieri non saranno presenti i consiglieri.
Sì.
In tutta la sua Giunta.
Rispetto verso questa istituzione per rispetto dei cittadini perché noi avremmo predisposto risponderemo volentieri alle vostre interrogazioni perché riteniamo che sia un fatto giusto quindi prendetevi le vostre responsabilità politiche che l' approccio di Lanza non si Bacco Macrì portiere e difensore noi lo siamo nelle condizioni di decidere e sto ancora aspettando una risposta perché io le ho chiesto e anche chiesto soccorso Carelli turistica quali sono gratuiti ci chiediamo fatto rimangiare la parola vi siete rimangiati la parola.
Prego Consigliere Fortunato.
Allo Sindaco lei continua a dire che noi ci stiamo rimangiando la parola io continuo a ribadire che a parte io e il consigliere Petrarulo che non siamo stati informati di nulla delle discrasie che sono successe in Conferenza dei Capigruppo ma io ne chiedo noi siamo pronti a votarci il Presidente del Consiglio ma lei ci sottoscrive un documento ora controfirmata dal Segretario comunale.
Che nessuno impugnerà questo col questa documentazione.
No.
Oneroso dico.
Le mi sottoscrive che sia lei che il Segretario non input o qualche altro che Consiglieri della maggioranza non impugneranno questa questa questa questa questa vostra decisione.
Un attimo noi le stiamo chiedendo di far intervenire dei Consiglieri punto votassero scheda bianca voto non stiamo chiedendo.
Stiamo chiedendo la presenza di Consiglieri.
Stop non chiediamo altro è inutile che lei continua continua a girare la storia non serve perché il Consiglio comunale scorso lei è stato il primo ad andarsene è chiaro dove è stato dichiarato non esprimo e si è alzato per primo quindi questa deve essere.
Veramente una barzelletta.
Allora un attimo il Sindaco.
Allo però chiaramente è facile porti spostare su via l' attenzione no facciamolo pure tanto non cambia nulla nella sostanza perché poi la sostanza quella che conta.
Allora i Consiglieri hanno dichiarato con un documento che oggi sono presenti quindi smettiamola di fare delle richieste che stanno soltanto nelle vostre di teste d' accordo.
Ora.
Io continuo a ribadire e lo dirò all' infinito perché la gente comprenda quanto state cercando di fuorviare l' argomento.
Vi stiamo dicendo con un documento che potete scegliere tra di voi il Presidente del Consiglio per quanto mi riguarda sono qua e ho anche sottoscritto io non farò assolutamente no non impugnerò certamente abbiamo scegliendo tra di voi il Presidente del Consiglio lo abbiamo sottoscritto un documento ragazzi poi non volete prendere da questa responsabilità Tito che a noi non siamo capaci non abbiamo noi dopo quattro accordo scoperte le carte perché sapete poi com' è fintanto che si parla degli altri è facile.
Armarsi no di di tutto punto e attaccare adesso la responsabilità è solo ed unicamente vostra ci sono degli atti che vi consentono a pieno titolo di decidere ci sono dei documenti da voi sottoscritti che vi mettono nelle condizioni di decidere e questa volta rilevanza cara dovete decidere voi senza se e senza ma.
Prego Consigliere Salinas.
Allora Sindaco.
Gino.
Allora Sindaco.
Veramente faccio fatica stasera a mantenere la calma e la tranquillità per esprimere con lucidità i concetti che vorrei esprimerle.
Ma mi creda sono contento della parte che lei sta recitando stasera perché lei ama recitare perché la sta smascherando definitivamente agli occhi dei cittadini perché il 18 di maggio lei non l' ha non ha dato la possibilità ai cittadini di vedere chi è definitivamente lei ma stasera la sta dando proprio si sta consacrando e si dovrebbe vergognare Sindaco e le garantisco che questo concetto è comune a tutta la minoranza si dovrebbe vergognare perché lei vede la pagliuzza nel nostro occhio e non vede la trave nei vostri.
E questa è la dimostrazione è vergognatevi perché se questo significa.
Guidare una comunità rispettare i principi di democrazia Sindaco.
Siamo veramente.
Veramente siamo arrivati al fondo stiamo raschiando il fondo allora tutto ciò che i cittadini non hanno potuto vedere il 18 di maggio quando lei ha abbandonato l' aula lo stanno vedendo stasera e sono contento Sindaco cioè lei sta dicendo che noi ci stiamo rimangiando la parola guardi Sindaco noi come minoranza non siamo abituati a fare le cose per spirito di appartenenza ma noi andiamo a fondo sulle cose noi le guardiamo noi le carte ce le leggiamo.
Quello che non fate voi perché lo sentiamo dai commenti che fate e dalle dichiarazioni di voto che fate che fanno veramente ridere e stasera veramente i cittadini se ne stanno facendo di risate Sindaco.
Consigliere guardi può anche alzare il tono di voce piazza il tono di voce.
No non lo so non glielo sto rimproverando ma glielo sto rimproverando noi lo sta rimproverando molto molto assolutamente.
Può anche dare Macready anche più forte.
Lei rappresenti oggi in copia ai capigruppo.
Bracco presenti compresi i Capigruppo le oggi.
Era presente lei era presente e ha sottoscritto e ha sottoscritto senza approfondire e allora guardi è lei che non approfondisce perché chi è venuto della maggioranza come sempre accade in questo Consiglio e nelle conferenze vengono documentati d' accordo quindi chi è venuto impreparato è stato lei se oggi non voterà il Presidente lei si è rimangiato una firma lesi stadi mangiando una firma che ha messo lei che non le è stata estorta con la forza ma che lei a me ha ammesso in piena consapevolezza la gente apprenderà che ci sono persone che firmano e poi di fatto rivedano le loro posizioni a distanza di qualche ora.
Mi nascondendosi dietro approfondimenti postumi mi ascolti Consigliere lo chiedo anche a lei mi dice cosa approfondita dopo visto che Carella non mi risponde Caravà cara Garelli caravella Nomisma mi dice lei cosa approfondito e quali documenti attestano e le fanno cambiare opinione su quello che ha firmato questa mattina mi dice esattamente i riferimenti di legge guardi farebbe contento perché io sarei contento ma sul serio se lei mi dimostrasse che quello che ha sottoscritto è sbagliato perché lei ha approfondito.
E può dimostrare carte alla mano che quello che ha dichiarato e il sottoscritto è falso io le darò ragione Dioguardi le ha ragione così se vorrà essere frustrato perché lei non si è fermato matematica abbia costi della gente perché oggi sta rimangiato la parola lasci stare la trave la pagliuzza oggi si parla di lei lei deve dare conto ai cittadini la sua firmatario oggi tocca a voi prendervi delle responsabilità solo una dose di responsabilità vengono spostate sempre l' attenzione sul Presidente sul prendetevi le vostre se lei dice mi sono rivisto e ho approfondito mi deve dire cosa ha approfondito e poi i documenti e le hanno fatto fare dietrofront eleggibilità questa cosa un libretto pronto.
Ritirata.
Sindaco qua che c'è qualcuno che si deve ritirare lei e dovrebbe dare le dimissioni e comunque sia se noi non abbiamo approfondito stasera lei non ha approfondito da due anni i problemi di Casamassima perché lei non sa dove si dovesse dove fanno capo i problemi di Casamassima e lo sta dimostrando giorno per giorno ma questo i cittadini di Casamassima glielo riconosceranno a lei e al partito che lei rappresenta.
E comunque sia Sindaco è ormai palese ed emblematico che voi state perpetuando l' ennesimo gioco perché volete dimostrare soltanto che siete attaccati alle poltrone perché a voi dei problemi di Casamassima non ve ne importa nulla e questa è la dimostrazione.
Ai fianchi silenzio prego Consigliere Fortunato.
Sì grazie Presidente chiedo altri cinque minuti di sospensione centinaia prima della sospensione un attimo sulla Sindaco.
La prima della sospensione mi stavo un attimo confrontando il Segretario in merito alla vincoli al diciamo al vincolo che pone il verbale di conferenza dei capigruppo di stamattina.
Nel senso che come ben sapete anche la conferenza euro è un luogo deputato a dare l' interpretazione anche in qualche modo del regolamento.
È una situazione giuridica abbastanza complicata che non ha precedenti nel senso che non si è mai venuta a verificare.
E c'è una vacatio palese effettivamente nel nel regolamento e a tal proposito quindi effettivamente l' interpretazione che stamattina ha dato la conferenza dei capigruppo è una interpretazione che qui la conferenza è legittimata a fare e che quindi chiaramente è anche a tutela di noi consiglieri.
Voleva intervenire prima della.
Prego Segretario.
Pregio.
Questa allora è.
Ultimo vogliono esercitare l' azione del Consiglio.
O chi si faceva prima la parola prego.
L' interpretazione che stamattina è emerso all' esito della Conferenza dei Capigruppo.
Posso.
Mi è stato chiesto.
Circa.
Il valore della interpretazione che ho dato.
Del Regolamento di quella norma regolamentare la conferenza di capigruppo stamattina.
Parere è stato condiviso dalla Conferenza per cui.
La conferenza dei capigruppo si è espressa.
E ha dato il proprio parere di competenza perché la la conferenza anche a quello che è deputata.
Ha dato un' interpretazione circa quelle norme regolamentari che sono oggetto di discussione.
Fin qui.
Va tutto bene ora se poi stasera mi sembra di capire che quella interpretazione non viene più condivisa non so se da qualcuno da tutti.
Però questo è chiaro che a questo punto inficia anche il valore di quella interpretazione offerta dalla Conferenza dei Capigruppo.
Non è più una interpretazione della Conferenza dei Capigruppo è un' intensa interpretazione di qualche capogruppo.
E lo so però stasera qualche Consigliere dice che non.
Possono lo possono fare insomma è chiaro.
Però ripeto circa il valore della interpretazione della Conferenza che è.
È qualcosa che il regolamento prevede espressamente però se poi non è più una.
Un parere non.
Condivisione generalizzata a livello di tutta la Conferenza non è più unanime.
È chiaro che.
Ha il suo peso indubbiamente.
Lo fa a chi doveva rispondere ancora il Sindaco la.
No no ma che ne so solo allora.
Poi guardi non non rispondo più perché veramente sta diventando anche abbastanza stucchevole da dati gli slogan poltrone ma quali poltrone scelti scegliete voi non vogliamo la poltrona scelto voi non lo volete la poltrona queste Savino votiamo contro scegliete voi presiede questa Assemblea però di poltrone.
Silenzio silenzio.
Nessun altro un attimo quando finisce il sindaco può intervenire.
Di poltrone noi abbiamo scritto che la poltrona però ci diamo scendete per voi.
Silenzio Consiglieri Consiglieri Consiglieri al microfono.
Dichiarazioni perché.
Vuol Segretario è chiaro giudice qualche Capogruppo si sta dimostrando la parola chiave prenderemo atto di questo io sono state mangiando la firma.
Allora all' esito prego consigliere Mazzei.
Non ha usato questo termine.
Mio.
Variabile.
Sirone più chiari.
Lettura.
Prego consigliere Mazzei no mi dispiace che il Sindaco in questo momento dove la discussione è aperta dice non Regis non rispondo più semplicissimo perché non risponde più e voglio stare a parlare qua fino a stasera perché i cittadini voi capite qual è la problematica allora non abbiamo bisogno di tempo non abbiamo bisogno di poltrone dal primo giorno siamo qua lo ripeto per lavorare e per dare risposta alle persone della sua maggioranza mancano i numeri ancora per il terzo Consiglio non c'è nessuno.
Oggi lei si è presentato con l' aggiunta degli assessori e li ringrazio tutti forse là sono le persone più coerenti ma allo scorso Consiglio eravate assenti anche lei era assente quindi come mai oggi dovevamo fare è un gioco differente oggi rispetto a cinque giorni fa.
Come seconda convocazione vale che Hamas ha mandato il comunicato è stato anche sottoscritto da lei non doveva essere presente nella vostra nessuno qui ci aspettavamo l' Aula vota ribadiamo il concetto che noi ci stiamo rimangiando otto giorni lì due anni dei lavori degli impegni che ha preso con i cittadini due anni e in ogni quartiere ha lasciato un impegno glielo ripeto e la gente lo deve sapere e ribadisco ancora che tutto quello che ha fatto finora sono tutti i cantieri aperti le scuole aperte il parcheggio aperti.
Della latta le nell' appalto sul lavoro aperta.
Che lo richiedevano mai nessun consiglio da parte nostra oggi sul caso strano sulla poltrona molto ambita all' inizio quando c'è stato lo scontro tra Nitti aperti oggi invece è diventato più non ambita e normale i numeri si contano sono otto sono otto colleghi ogni volta vota quindi forse arrivano non abbiamo rimangiato niente e non dobbiamo dare spiegazioni a nessuno perché la gente ci ha votato siamo dall' altro lato l' opposizione lei invece ha dato quasi ha preso quasi 2000 voti e quindi deve rispondere a quei cittadini che oggi è che ieri ha preso l' impegno con ognuno di loro.
Oggi l' unico impegno ricordo Codega che vedo io in questo paese che paese distrutto il Paese non è divisibile non è sicuro l' unica cosa che vedo che va avanti il gruppo Jean la grande distribuzione una benzina in un Paese tutto tutto regolare libiche insegna accesa su questa strada e caso strano lo Jean l' unica caso strano semmai bloccato niente mai io voglio sapere come mai tutto si blocca si blocca anche una poltrona importante invece dei lavori che devono essere strutturate controllati non vengono controllati.
Consigliere Fortunato si era prenotato.
Sindaco non ci stiamo rimangiando nulla io lo ribadisco io e Petruccioli non sappiamo nulla di tutta questa storia.
Era dovere della consigliera Zizzo che ci rappresenta rappresentava come Gruppo Misto qualche cosa abbia almeno di avvisarci in qualche modo di qualcosa.
Noi non stiamo contravvenendo a niente noi vogliamo leggerlo faccia venire in Consiglio.
Siamo qui.
Glielo ribadisco faccia venire in Consiglio.
Così mal si limitano a Casamassima qualche giorno.
Casamassima qualche giorno li farò conoscere Casamassima.
Abbia una visione proprio con i paraocchi per far conoscere se non so poi con calma gliela farò conoscere io le farò vedere tutto quello che questo messaggio al fatto che c'è ancora molto da fare è vero non lo metto in dubbio ma le farò conoscere Casamassima quanto è stato fatto per Casamassima ve lo farò vedere io d' accordo oggi parliamo da poi con calma le farò conoscere il partito forse ogni tanto viene a dormivo a fare qualche fotografia vuol leggere qualche commento su facebook che il Paese reale quello che anche tante belle cose da raccontare a quanti Casamassima non amano proprio a quanti Casamassima là di leggiamola disprezzano ed è una cosa volgare sa perché è stata concessa perché essa perché quando lui parla di sicurezza Casamassima qualcuno ha parlato di bullismo a casa ma cosa state dicendo ma voi pensate che a Casamassima non ci sarà mai più una rapina ma ma cosa state dicendo.
Metterò a Casamassima rapine e dice si rifiuta ma cosa state dicendo questo realtà diffusi in tutto il mondo in tutta Italia in tutti i Comuni limitrofi d' accordo e Casamassima dati alla mano poi vi darò anche numeri digiti inferiori perché infatti usciti dal dagli slogan molte volte luoghi comuni poteva Casamassima lei conosce più paese reale quello delle persone che si lamentano perché lì ci sono dei problemi è quello che penso perché riconoscono che delle cose sono state fatte per lavoro conosce guarda con calma.
Ma spero di farlo subito 'sto giro perché sono veramente curioso visto che io ci sto tutti i giorni a Casamassima.
Anch' io le posso fare l' elenco marcia Assisi spostati segnali girati al fine sia vicino alle campane degli indumenti nelle ultime settimane indumenti non solo indumenti mai raccolti.
Fosse non so che lei quando gira al signor Sindaco se poi dobbiamo guardare i pochi eventi.
Fatti dove partecipa forse abbiamo una visione totalmente differente un' altra cosa voglio un attimo sottolineare attenzione che Casamassima l' aspettativa che ha creato lei con la sua campagna elettorale e era molto alta nel mi aspetto io da cittadino e da Consigliere che quando qualcuno mi crea un' aspettativa alta e l' asticella è molto alta non dico che deve arrivare sulla parte finale ma almeno deve provare a tentare.
Questi tentativi io non li vedo in questo Paese glielo confermo ancora sul sulla scuola.
Su via Francesco Lapenna ci sono dei lavori partiti mai terminati.
I lavori sono stati fatti a cantieri aperti ho segnalato io più volte per chiudere la recinzione.
Su via Turi ribadisco che un segnale di stop da tre settimane al contrario è pericoloso per la cittadinanza è una delle Rota rotonde principali del Paese.
Quindi io aspetto 'sto giro.
Prego consigliere Fortunato sì avevo chiesto Presidente della sospensione delle case che se possibile sì io la faccio votare però mi continuate a prenotare il parlare chiaro cosa fare già.
Posso fare una comunicazione fuori microfono giusto no.
Pre.
Erano mai visto.
Sindaco non l' ho mai visto non l' ho mai vista così inalberato è arrivato perfino alle offese birrerie così guardi Sindaco.
Io.
Lodo questo quando c'è stato il Gravila gravissima crisi della quale tante problematiche sulle scuole è sempre mantenuto un approccio come dire inglese distaccato ora la vedo invece al alterarsi in una maniera mostruosa quando parliamo di poltrone.
Scegliete voi votatevela voi non ce la vogliamo votare io personalmente non ritiro assolutamente nulla di quanto è stato detto in nella Capigruppo e quindi leviamoci studente propongo ai colleghi consiglieri di votarci il Presidente in modo tale da eliminare ogni scusa per portare avanti un' Amministrazione degna di questo nome.
Sono certo dati precedenti che non ci sarà un' amministrazione degna di questo nome per Casamassima però almeno leviamo i anche questo altro dito dietro il quale si nascondono perché sono nascosti.
Lei Sindaco oggi è qui e a me fa piacere che qui ci sono ci sia anche la Giunta in modo tale da avere la possibilità di parlare dei problemi reali dei cittadini quindi basta.
Signor Presidente la prego Stoppani la la alla discussione se noi facciamo questa causa e votiamo ci sto cavallo di Presidente grazie.
Giusto per chiarire un attimo questa questa è più che altro per una questione di tutela nel senso che capisco che magari ci sono stati altri approfondimenti eccetera e quindi siamo un po' paura proprio della legittimità del del dell' atto stamattina in conferenza io come si legge dal verbale personalmente non espresse mi sono rifatta a quanto detto dal Segretario però chiaramente poiché la la la conferenza.
Che è l' organo deputato alla all' interpretazione del regolamento a.
Ha deciso in maniera un po' diversa nonostante adesso magari ci sono stati approfondimenti per me quello era vincolante era giusto una rassicurazione perché era la prima in questo caso a tal proposito giusto per rassicurarvi comunque mettiamo a votazione la sospensione.
Un attimo che apro.
Allora.
Ho fatto tanti.
Porto favorevole.
Non lo so hanno nuove votanti favorevoli riesco a vedere bene.
Poiché sospensione di cinque minuti.
Serra.
Nella.
Finanza silenzio metti.
Interna.
Fortunato.
Oro nero.
Savino.
Latro.
Mazzei.
Carelli.
Petroni.
Carapella.
Basta.
Posto.
Norme presenti c'è il numero legale.
Ma il punto è sempre elezioni presidente e vicepresidente del Consiglio.
Ci sono.
Succeda.
Silenzio.
Allora ci sono altre dichiarazioni.
Quindi ergo possiamo procedere alla votazione del Presidente e del Vicepresidente del Consiglio iniziamo con la votazione del Presidente.
L' urna per fortuna.
Pregherei poi.
Consigliera.
Consigliere il Sindaco perché uno di maggioranza.
Il Consigliere un Consigliere di opposizione e il Sindaco.
Inclusivi era se è così e poi di.
Tossici.
Lei Consigliere.
Allora.
Farà.
Può fare pure il vicesindaco.
Un po'.
Allora.
Consigliere di opposizione Chia.
E il Sindaco di andare a ritirare.
E io io.
Allora.
Proseguiamo allo scrutinio.
Ricordo che in questa prima votazione dobbiamo raggiungere i due terzi del Consiglio comunale ovvero 11 Consiglieri.
E lo so però non posso derogare alle procedure che mi dice il regolamento.
Ok.
Allora abbiamo nove votanti giusto che sia così 9 voti bianchi quindi ora non avendo chiaramente alle Samantha raggiunto i due terzi del Consiglio comunale dobbiamo procedere alla seconda votazione.
Sia.
Sentiamo.
Prego.
Sì sì prego.
Primo abbiamo.
Silenzio.
Renzo.
Silenzio.
Mi sarà scuola.
Quanto un attimo le schede.
Sindaco contro un attimo le schede.
Okay allora.
In questo caso palesemente noi abbiamo raggiunto i due terzi.
Previsti per la seconda votazione dobbiamo passare alla terza votazione in cui in questo caso silenzio il quorum diminuisce ovvero diventa la maggioranza dei consiglieri assegnati che sarebbero 9.
Prego.
Grazie.
Si fa.
Okay.
Contiene le chiediamo gentilmente.
Ok allora non abbiamo raggiunto il quorum passiamo adesso alla quarta votazione dove non è più necessaria la presenza di un quorum particolare ma si elegge il Presidente cioè il Consigliere che ha ottenuto più.
Un attimo.
Un attimo solo un attimo solo.
Se.
Allora c'è un problema.
Il ballottaggio allora alle prime tre votazioni alle prime due sono i due terzi la terza è la maggioranza dei consiglieri assegnati.
Dalla Quarta si fa il ballottaggio tra i consiglieri che hanno ottenuto più voti che in questo caso sono inesistenti.
Silenzio dal pubblico.
Deve interrompere cioè.
Segretario.
Dice.
E lo so.
Ho già detto quello che pensavo.
Lo ribadisco adesso perché.
È chiaro che nel momento in cui il regolamento.
Parla di ballottaggio tra i due candidati che nello stesso scrutinio abbiano riportato il maggior numero di voti.
Sappiamo che questo non proprio dire che non c'è nessun volta per cui io.
Ribadisco difformità dal regolamento c' era nel procedimento di elezione difformità che ancora.
Dopodiché è chiaro che.
Consiglio.
Sia già.
Certamente è chiaro però mi sentivo il dovere di.
Andiamo avanti.
Avevi già preceduto.
Occhi.
Sì o no.
Connesse.
Proseguiamo.
Silenzio.
Ballotta.
O l' abbia.
Devo fare.
So quindi le facciamo insieme.
Ah ok.
Okay allora dobbiamo adesso procedere all' elezione del Vice Presidente.
Dopodiché procederemo all' immediata i seguiti e eseguibilità non ci può essere sostituzione perché.
Quanto rischio è il risultato della votazione la Consigli che la consigliera nero non è presente in aula.
Ancora.
La procedura è la stessa allora chiariamo la votazione prima votazione i due terzi 11 Consiglieri sia quella votazione i due terzi dei Consiglieri terza votazione 9 Consiglieri ovvero la maggioranza considera assegnati.
Alla quarta votazione si procede al ballottaggio tra i più suffragati della terza ok.
Silenzio.
Sì.
Sì.
Sì.
Qui sarà la prima votazione.
Qui due terzi non sono stati raggiunti passiamo alla seconda votazione.
Qualsiasi ma poi ci sono anche io.
Sì prego.
Bianca.
Okay.
Silenziosa.
Quindi seconda votazione erano stati raggiunti due terzi.
Devo passare alla terza dopo che la maggioranza dei consiglieri assegnati.
Senegal.
Sì.
Penso.
Cioè la bianche.
Sotto accusa.
Lo so.
Non so.
Sì.
Procediamo.
No niente.
No l' abbiamo aggiunto i nove Consiglieri.
Dobbiamo andare alla quale.
Silenzio.
Io non.
Il Sindaco.
Silenzio.
Diciamo.
Prego.
Uno.
Se.
Pacchi allora.
Dobbiamo.
Silenzio sì allora non avevo tanti silenzio una scheda bianca e 8 per Guerra per il Consigliere guerra quindi Presidente lamiera o Vicepresidente il consigliere Guerra.
Dobbiamo votare l' immediata eseguibilità.
E lo so.
Appunto.
Sì.
Immediata eseguibilità.
Pochi.
Silenzio.
Non come faceva il mutuo non poi motivare il voto.
Ha ritenuto.
Allora 9 votanti 8 favorevoli 1 astenuto il Sindaco allora concluso purtroppo io non mi posso alzare ancora.
Concluso questo punto all' ordine del giorno passiamo all' ultima interrogazione interpellanze ordini del giorno prego Consigliere un attimo.
Un attimo ah no devo chiudere.
Si chiuda.
Prego consigliere Carapella.
Se non si prenota io non posso dargliela.
Vai.
Presso il Presidente.
Finalmente ci siamo rivolti.
Questa elezione Presidente iniziamo a parlare un po' dei problemi dei cittadini adesso.
Allora questa interpellanza ha oggetto la bollettazione ettari.
Considerato che la TARI viene istituita dall' articolo 1 commi da 640.668 della legge del 27 12 2013 la legge di stabilità del 2014 ed è destinata a finanziare il costo del servizio raccolta e smaltimento dei rifiuti.
Fa presente che il comma 646 silenzio fuori stabilisce che per l' applicazione della TARES si considerano le superfici dichiarate o accertate ai fini dei precedenti prelievi sui rifiuti relativamente all' attività di accertamento il comune per le unità immobiliari iscritte o iscrivibili nel Catasto edilizio urbano può considerare come superficie assoggettabile alla TARI Block considerare quella pari all' 80 per cento della superficie catastale determinata secondo i criteri stabiliti dal regolamento di cui al decreto del Presidente della Repubblica del 23 marzo 1998 numero 138.
Così come stabilito dal Regolamento comunale all' articolo 19 19 comma 5 che stabilisce dal primo gennaio dell' anno successivo all' emanazione dell' apposito provvedimento previsto dall' articolo 1 comma 645 della legge 147 2014 la superficie assoggettabile al tributo dell' unità immobiliari a destinazione ordinaria iscritte o iscrivibili nel Catasto edilizio urbano sarà pari all' 80 per cento della superficie catastale.
Inoltre voglio ricordare che il sottoscritto in data 12 maggio 2000 al 17 protocollava stanza riguardo ricalcolo dei tributi relativamente alle paesi alle palesi incoerenze refusi sulla bollettazione tariffaria riguardo le pertinenze immobiliare delle utenze domestiche e sulle utenze non domestiche ossia sulle attività commerciali.
E allora chiedo.
Se siano state verificate tali criticità se siano stati risolti i problemi di inserimenti anagrafici di incrocio dei dati e della determinazione esatta delle superfici tassabili nonché della corretta e puntuale compilazione dei relativi bollettini tributari.
E che qualora non sia stato così venga quindi ricalcolato il tributo dovuto seguendo i criteri di legge e nel rispetto del Regolamento comunale e dei provvedimenti amministrativi emessi e necessari in attesa che gli stessi comunque vengono adeguati grazie.
Sì.
Si buonasera.
L' ho seguita con attenzione perché le ho già detto che stentavo a legge pari allo all' oggetto della sua interrogazione interpellanza e bollettazione ettari.
Io ho preso il regolamento e parto di qua all' articolo 16 del regolamento in vigore mi di leggiamo al punto 1 la quota fissa della tariffa per le utenze domestiche è determinata applicando alla superficie dell' alloggio e delle pertinenze quindi dei locali che ne costituiscono pertinenze.
Le tariffe di per unità di superficie quindi il principio è che io devo avere la superficie dell' utenza quindi dal mio appartamento e devo tassare.
Applicando la tariffa approvata dal Consiglio comunale devo atta devo devo moltiplicare i metri quadri per la tariffa e qui ho la parte di quota fissa della.
Della.
O pertinenza uso o abitazione poi la parte variabile invece è legata al numero degli occupanti dell' immobile.
Variabile fissa mi fa la bolletta per l' utenza domestica.
Detto ciò.
Quindi fissato qual è il principio di determinazione della bollettazione.
Mi vado a leggere l' articolo che lei ha citato l' articolo 19.
Sempre dallo stesso Regolamento in vigore.
Al comma 1 leggo.
La superficie delle unità immobiliari a destinazione ordinaria iscritte o iscrivibili nel Catasto edilizio urbano assoggettabile al tributo è costituita da quella calpestabile dei locali e delle aree suscettibili di produrre rifiuti urbani e assimilati.
Ai fini dell' applicazione del tributo si considerano le superficie dichiarate o accertate ai fini della TARSU.
Per i locali può specifica ulteriormente per i locali la superficie calpestabile misurata sul filo interno dei muri l' arrotondamento per effetto per dieci o per eccesso al punto 3 e poi c'è il punto 4 che è una fattispecie nel senso che dice ai soli fini dell' attività di accertamento ma prima di arrivare qua.
Facciamo una precisazione.
Quindi io utente del comune di Casamassima mi autodenuncio vado all' ufficio tributi e dico Guarda che dal primo gennaio 2000 al 17 o la residenza in questo immobile in via tal de tali.
L' addetto dell' ufficio tributi mi fa firmare la denuncia se la faccio lì e mi dice mi dà la piantina.
La planimetria catastale dell' immobile.
E verifico la superficie o quanto meno se non nella piantina depositata al catasto una piantina di un tecnico asseverata dove io dico io ancora giovane abito nel immobili nell' immobile Piazza Aldo Moro eque.
La cui superficie è tot.
In virtù di questa dichiarazione di questa denuncia l' ufficio procede all' all' al all' emissione della bolletta pertanto la superficie è quella che io dichiaro nella mia denuncia quindi non devo accertare in questa prima fase.
Chiaramente nella planimetria non mi limito solamente a dire che ho 100 metri dico che è una categoria a due a tre che abitazione in modo tale che dimostro che è un' utenza domestica.
E quindi dopo e dico anche che in quell' immobile risiediamo il nucleo familiare è composto da tre persone in modo tale che do gli elementi per determinare la quota fissa e la quota variabile.
Nel momento in cui l' ufficio tributi procede all' accertamento.
In maniera.
Come dire.
Perfetto in maniera generale a tappeto io incrocio i dati che ho messo nella banca dati con i dati presenti nella banca dati del catasto.
Ora il catasto che ormai è informatizzato nel momento in cui io vado a fare la visura catastale ossia i vani.
Che la superficie sicché la superficie tranne in pochissimi casi non trovo la superficie.
Nel caso in cui stiamo parlando di immobili e qui e là l' architetto me ne può dar.
Atto di immobili storici dove non esiste una planimetria questa per esperienza ma voglio dire anche professionale ma quasi tutte le le.
Le visure catastali riportano quindi l' ufficio non fa altro che incrociare i dati e verificare se Giovanni ancora ha detto effettivamente che sono 100 metri o da catasto risultano 120 se dovessero essere da catasto 120 io mando l' accertamento sulla parte in più.
Però questa è un' attività che viene in una fase di accertamento.
Ma il comma 4 dell' articolo 19 mi dice che ai soli fini dell' attività di accertamento il comune per le unità immobiliari a destinazione ordinaria iscritte o iscrivibili nel Catasto edilizio urbano in assenza della superficie CAB calpestabile può considerare come superficie assoggettabile al tributo quella pari all' 80 per cento della superficie catastale determinata secondo il DPR 101 138 del 98 cioè.
Sono quei casi.
Di immobili classificati come categoria r PET cioè unità immobiliari a destinazione abitativa di tipo privato abitazioni in fabbricati residenziali villino ville e fa una un un elenco ed dove nel gruppo ti riporta anche negozi e locale assimilabili magazzini eccetera eccetera.
Cioè è quella fattispecie in cui o no io non ho un dato catastale.
È un immobile che ho beccato i un' attività di accertamento che non è censito e che quindi alla doppia valenza che lo spingo da a a censirlo dal punto di vista catastale e quindi ad ammetterlo nella mia banca dati tributi allora in quel caso io faccio intervenire l' ufficio tecnico e gli dico Guarda stima mila la la superficie verifica mila superficie e quindi abbiamo come si dice tecnicamente una rendita stimata.
E in quel caso io devo considerare l' 80 per cento della superficie però nel diciamo nel caso nei casi di errori di normale attività io non devo considerare in gli 80 metri dei miei 100 di appartamento io devo considerare i 100 metri cioè quello che voglio far capire l' attività che che da un consigliere l' 80 per cento è un' attività.
I casi più che l' attività e sono casi molto ristretti sono quei casi in cui.
Mi corregga Assessore se sto andando fuori da quello dal seminato casi in cui effettivamente è un' abitazione camuffata ancora in costruzione per non pagare i mutui e ettari ma che in realtà è abitata cioè diciamocelo chiaro quale allora in quel caso io come ufficio tecnico devo dire amico bello fermati perché ora ti stimo la rendita presunta secondo secondo quanto mi dice il DPR.
E ti tasso su quella però anche lì poi si innesca un' attività che deve partire dall' ufficio tecnico.
E in collaborazione anche con il catasto chiaramente l' Ufficio Tributi nel frattempo nel frattempo voglio dire si becca la sua rendita presunta e la tassa nella duplice valenza di tributo TARI eroismo ora quello che le voglio dire quindi ritornare a ripetermi è un' attività esclusivamente prevista in caso di accertamento dell' articolo 19 al comma 4 lo dice.
Esplicitamente ai soli fini dell' attività di accertamento quindi nelle situazioni normali io devo prendere quello che il contribuente mi mia autodenuncia.
Chiaramente avallato dalla planimetria catastale o da una perizia di un tecnico che deve essere timbrata quindi iscritto all' ordine asseverata e su quello io procedo poi nel caso in cui vado a fare l' attività di accertamento ma becco un immobile non censito allora sì utilizzo il l' 80 per cento.
Ora le pongo una mia curiosità l' anno scorso si è posto lo stesso problema.
Perché voglio dire è la la TARI quest' anno la novità e nei numeri ma nel nella determinazione rimane sempre la stessa.
Grazie assessore la nostra.
Sì sì penso di sì.
No le rispondo sì le rispondo l' anno scorso il provvedimento era diverso da quello di quest' anno io non le ho sollevato solo questa di criticità ecco perché faccio riferimento anche all' istanza.
L' anno scorso nel provvedimento della tariffazione TARI fu anche inserito una qualificazione delle pertinenze.
Eh lo so lo so eh lo so quest' anno invece questo non è avvenuto allora io sono stato contattato come ho scritto anche in istanza da diversi cittadini che volevano avere chiarezza nel momento in cui questo cittadino ha fatto regolare istanza io mi sono confrontato con dei consiglieri di maggioranza.
Che si erano detti pronti ad apportare dei correttivi loro sono venuti a insomma a a discutere di questa questione e naturalmente mi hanno messo diversi dubbi ecco perché io chiedo a lei che è un tecnico aver di avere spiegazioni diversi dubbi tra i quali anche quello che nel nei dati catastali non ci fossero menzionati i metri quadri addirittura tant' è vero che abbiamo dovuto spendere 10 euro per andare a farci una visura catastale e avere contezza invece che così non è infatti come lei ha ha detto giustamente c'è addirittura la data abbia variazione del 9 11 2015 quando iniziò.
Il comunicato dell' Agenzia delle entrate che diceva che l' incrocio dei dati catastali doveva avvenire all' inizio con autodenuncia successivamente in maniera informatizzata e infatti lo dice.
La visura dei dati di superficie ferimento della visura dei dati di superficie proprio per questo motivo abbiamo ritenuto opportuno come forza politica chiederle lumi perché naturalmente il problema di dell' adeguata informazione è primario soprattutto soprattutto quest' anno che a differenza dell' anno scorso abbiamo comunque avuto un notevole aumento di questo tributo quindi naturalmente quando ci sono dei momenti l' attenzione la soglia di attenzione è destinata a salire ma è giusto che sia così.
Religiosi ma sostanzialmente in sintesi in effetti questa era la prima parte sull' 80 per cento sul problema pertinenze.
Ho già avuto modo di dire e nei prossimi giorni formalizzerò questa quanto sto per dire.
Ho fatto fare dall' ufficio la verifica.
Di che di di di quante pertinenze erano in ballo allora considerate che.
L' anno scorso che la ditta ha bollettato applicando.
Il regolamento ora.
Quindi questo implica che noi dobbiamo rivedere e dobbiamo rivedere necessariamente il regolamento e quindi per il prossimo anno dobbiamo apportare le necessarie verifiche modifiche per quanto riguarda la la pertinenza allora io ho diffuso anche tra i Consiglieri ma senza distinguere minoranza maggioranza cioè con chi ho avuto modo di parlare.
Di dire paghiamo le prime rate sull' ultima rata l' Ufficio fa il ricalcolo per quelle situazioni dove ci sono le pertinenze che sono state bollettato in eccesso rispetto alla situazione reale.
Ora considerate che il totale di questa situazione ammonta a 8000 euro quindi stiamo parlando per ogni singola bolletta di pochi euro però per un senso di equità fiscale di giustizia.
Questo lavoro va fatto e quindi poi va evitato il prossimo anno.
Su chi chi ci sarà voglio richiedere va comunque evitato anche se poi comunque voglio dire la legge nazionale prevede che la pertinenza segua il nucleo familiare come io ho ribadito sin dall' inizio e questo è un aspetto pertanto vi prego di dare informazione su su quanto riguarda la le pertinenze.
Mi ripeto sarà data adeguata informazione.
L' altra cosa che vi prego.
L' altra cosa che vi prego nel momento in cui.
Fatevi portatore di queste di queste incongruenze fatevi portatore di questa incongruenza è un invito che vi faccio in modo tale che poi possiamo evitare.
Cioè possiamo metterci al lavoro ed evitare di farlo l' anno prossimo e quindi di mettere a regime sia dal punto di vista di disciplina che di numeri di numeri stiamo cercando voli anche se questo è stato l' anno zero però l' anno prossimo la mia idea e avere anche la disciplina affianco che sia non dico perfetta ma che possa evitare queste incongruenze e quindi io ho necessità di ricevere da dalla cittadinanza dai attraverso i Consiglieri queste queste incongruenze quelle che possono essere chiaramente io sono aperto voglio dire.
Interagiamo né nei vari modi anche in via informale non ci sono problemi credo che mi abbiate già conosciuto come ragiona.
Altro che mi chiedeva.
È.
Se.
Allora potrebbe anche essere non lo so poi ragioniamo su casi concreti.
Conoscete più di me tutte le vicende.
Dell' Ufficio Tributi nel senso di banca dati che è passata di mano in mano quindi può anche essere che qualche dato sia spurio ora invitiamo questi contribuenti apportare documentazione presso l' ufficio tributi e a dimostrare la la realtà e anche qui colgo l' occasione chi ha diritto a una riduzione il principio generale che la riduzione va richiesta all' ufficio tributi non può aspettarsi di trovare in bolletta la riduzione ahimè se non viene richiesta.
No io mi ricordo benissimo che dissi.
Del consigliere Petroni qui la la richiesta va fatta per anche un 5 per cento della compostiera va fatta richiesta perché una riduzione quella quindi devi essere tu contribuente a dimostrare ora la mia idea è che l' ufficio tributi possa avere a disposizione poi chiaramente datemi il tempo una serie di informazioni.
Che in modo tale che nel momento in cui noi andiamo a variare muovere una variabile che può essere quella della residenza o del nucleo familiare in automatico tutte le altre informazioni vengano aggiornate perché ora il Comune in possesso di una serie di informazioni nei vari servizi l' obiettivo mio e metterli insieme e farli dialogare in modo tale che questo non serve poi non non debba essere lo strumento per fare violenza fiscale.
Sui contribuenti ma quantomeno attuare come sta facendo l' Agenzia delle Entrate quella compliance come oggi noi ci fregiamo di avere questi termini cioè quel rapporto di collaborazione come contribuente dove l' Ufficio dire guarda che io ho queste informazioni.
Ti avviso se ti vuoi adeguare vieni ti riduco la sanzione perché è prevista per legge però mettiti in regola quindi questa sarà la strada che io voglio percorrere.
Proprio per riportare la materia nella giusta.
La giusta strada diciamo così.
Reca.
Quasi erano brevemente agevolato Fennica.
No no è importante è importante se si è importante prima di tutto grazie per la chiarezza perché purtroppo non c'è stata all' inizio di quando è stata applicata questa tariffazione ci voleva ci voleva molta più informazione perché i cittadini naturalmente sono stati colti più o meno preparati.
So che c'è stato uno spostamento di compiti di.
Di dipendenti comunali.
Tra cui un geometra dell' ufficio tecnico che va all' ufficio tributi brevemente e per cui per cercare di.
Importante parliamo parliamo di una cosa Presidente che è a cuore di tanti cittadini lo sa benissimo anche lei quindi brevemente vorrei sapere se questo spostamento e razionale proprio all' aggiustamento dei dati relativi alla Camera.
Chiunque mi risponda va benissimo.
Grazie.
Sì al momento non è stato messo in pratica però abbiamo predisposto.
Il tutto e poi abbiamo formalizzato tramite una delibera di Giunta che è stato il frutto di un percorso condiviso con gli uffici condiviso anche con i sindacati che hanno dato chiaramente un parere favorevole a questa riorganizzazione degli uffici per cui l' obiettivo è quello di potenziare reciprocamente Ufficio Tributi ufficio.
Tecnico.
Spostando delle figure dall' uno all' altro ufficio questo ci permetterà di rendere gli uffici più efficienti per quanto riguarda contributi.
Rispetto alle questioni che attengono appunto le misurazioni tutto quello di cui esatti qui si è parlato proprio sui metri quadrati d' ufficio tecnico molti aspetti amministrativi anche di contabilità chiaramente hanno delle oggettive carenze che spesso molte volte i servizi erano dei conti hanno riscontrato nelle loro relazioni quindi l' obiettivo è quello di potenziare tant' è che anche la.
Accordo con i sindacati abbiamo convocato non state che non fossimo obbligati a farlo ma abbiamo ritenuto per condividere tutti i passaggi hanno dato un parere molto favorevole abbiamo raccolto anche l' indicazione sulla prova.
Una prova che facciamo chiaramente ci riserviamo a fine anno di verificare i risultati di questo avvicendamento.
Che.