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C.c. Carpenedolo 24.9.20, ore 20.00
FILE TYPE: Video
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Buonasera a tutti do la parola al Segretario per l' appello.
Buonasera Sindaco Presidente Rosini Viviano.
Lunedì Simone.
Bruni Mauro Bosello Roberto Zignani Tiziano giovane Sandro.
Zonca Roberto oppure Gabrio buongiorno Marco.
Io non ci saranno professor Roberto.
Ronzoni Luca sempre certificato okay Roberto.
Ogni Lorenzo Rooney Guido Desenzani prego.
Bene procediamo quindi con il primo punto all' ordine del giorno come di consueto è l' approvazione dei verbali della seduta precedente mettiamo quindi ai voti il verbale audio firmato digitalmente dell' intera seduta precedente che quindi vi è stato sottoposto non ci sono osservazioni metto ai voti per chi vota favorevole.
Il voto è unanime per chi si astiene.
Si astiene il Consigliere Luca Tononi.
Due scusate Guido Tononi.
È stata una giornata difficile si astiene il consigliere Guido Tononi.
E non ci sono voti contrari.
Andiamo quindi al punto 2 all' ordine del giorno variazioni alle dotazioni di cassa e di competenza del bilancio di previsione finanziario per l' esercizio 2020 2022 non è relazione a questo punto se siete d' accordo lo trattiamo unitamente anche al punto 3 e che ha un carattere abbastanza descrittivo e anche al punto 4 se siete d' accordo in quanto la variazione come anticipavo in Conferenza Capigruppo è determinata essenzialmente dalla necessità di adeguare il bilancio rispetto a quella che è la base d' asta della gara relativa appunto al punto 4 ossia l' approvazione dello schema di convenzione per l' affidamento del servizio di tesoreria per il quinquennio dall' 1 1 2021 al 31 12 2025 ed eventuale rinnovo mentre il punto 3 è appunto la presentazione ed approvazione del Documento unico di programmazione tutto 1021 23 e verifica dello stato di attuazione dei programmi partiamo se volete dal punto 3 e facendo un minimo cappello introduttivo come sapete.
Entro la fine del corrente mese e la scadenza annuale entro la quale noi dobbiamo portare l' organo che qui rappresentiamo del Consiglio comunale il Documento unico di Programmazione triennale che come sapete di anno in anno viene ovviamente aggiornato e come ho detto in diverse altre occasioni.
Il Documento unico di Programmazione 2021 23 devo dire che per due terzi ricalca abbastanza totalmente il documento di programmazione in vigore 2020 2022 per i due terzi ovviamente che sono il 2021 e il 2022 il 2023 devo dire che è.
Potremmo rappresentarlo come la SCIA ecco del 2022 e quindi non ci sono dei contenuti particolari e io debba evidenziare nell' anno che si va ad introdurre in questa occasione sia il 2023 rispetto a quelli che già conoscete del 2021.
22 avete ricevuto tutti la la documentazione ritengo abbiate potuto appurare che sostanzialmente rispetto al documento in vigore non ci sono stravolgimenti ecco mi preme soltanto evidenziarvi come è l' abbinamento di ogni sezione del DUP alle risorse finanziarie si riscontrano nel bilancio ecco sia ovviamente una fotografia che oggi noi facciamo del bilancio in relazione al DUP in questo momento è chiaro che poi il bilancio nel tempo è muta come sapete benissimo non contestualmente muterà è il dato finanziario che trovate all' interno del due ma questo è giusto per darvi magari una lettura un pochino più corretta di quelle che sono le risorse.
Finanziarie che trovate abbinate a qualche servizio che ad una lettura attenta se abbinata al bilancio potrebbero far emergere delle differenze sono delle differenze apparenti frutto dell' applicazione della norma che richiede di abbinare al dubbio determinate spese indicate nel bilancio quando sappiamo che poi se parliamo per esempio della scuola noi troviamo risorse nel bilancio che realmente praticamente sono abbinate al settore scolastico ma che formalmente nel bilancio sono per esempio abbinate ai lavori pubblici piuttosto che alle manutenzioni ordinarie per cui questo è il dato finanziario che trovate nel dubbio e io vi chiedo di prenderlo un pochino con le pinze dal finanziario puntuale quello che troviamo nel bilancio il DUP va considerato quale documento descrittivo per il contenuto descrittivo che ha per quanto riguarda il punto 2 appunto correlati in modo è essenziale al punto 4 all' ordine del giorno la variazione di bilancio che portiamo questa sera finalizzata quasi esclusivamente determinata diciamo principalmente dalla necessità come sapete nel momento in cui si approva uno schema di convenzione che poi va sottoposto a gara di allineare il bilancio in questo caso sul biennio 21 22 e 20 riferisce alla convenzione in corso mentre oggi parliamo della convenzione che dovrà essere dal 2021 è necessario allineare per coerenza il bilancio con quella che è la base d' asta annuale del contributo che il Comune.
Si appresta a pagare al soggetto terzo che svolgerà sarà chiamato a svolgere il servizio di tesoreria sapete che è rispetto al passato.
Anteriore e dove erano lì anche a dare un contributo ai comuni era lo svolgimento di questo servizio quindi sostanzialmente si svolgevano gare al rialzo rispetto al contributo che veniva erogato a favore dell' ente oggi da qualche anno il servizio di tesoreria è un servizio oneroso per il soggetto che lo svolge e quindi già l' impostazione attuale qui.
Io ero praticamente tutti gli enti è una impostazione che è invertita rispetto a quella che descrivevo prima dove c'è un canone di servizio un costo sostanzialmente che l' ente ha per garantirsi questo servizio.
Sostanzialmente noi abbiamo fatto una piccola indagine per impostare una base d' asta che fosse coerente con quelli che sono i reali costi esposti dalle tesorerie e sostanzialmente questo ci ha portato ad una previsione che avevamo sia un aggiornamento rispetto a quello che è il canone che stiamo pagando oggi che è quello datato 5 anni fa perché la gara era e qui è quella in scadenza nel 2020 era stata fatta appunto cinque anni orsono e.
Io sul contenuto della convenzione non ho molto da dire sinceramente è un contenuto abbastanza standard recepisce e se vogliamo qualche novità rispetto a due temi che sono il tema della conservazione e digitale a norma di legge e del tema del pago PA temi che in corso del contratto in corso e scusate il gioco di parole sono entrati nella conversione in pratica perché oggi noi stiamo gestendo i pagamenti attraverso pago piatti questo richiede comunque un certo lavoro della tesoreria stiamo gestendo la conversa la la conservazione a norma di legge e questo richiede un certo coinvolgimento alla Ragioneria per cui nella convenzione nuova troviamo trascritto in modo più puntuale quello che non si poteva scrivere cinque anni fa perché non c' erano questi adempimenti ma che oggi già stiamo svolgendo con il soggetto che oggi svolge questo e questo servizio mi permetto di.
Pur pur prevedendo devo dire vista la storicità del rapporto di certo un interesse del soggetto uscente della BCE di appunto partecipare anche alla prossima alla prossima gara però è chiaro che non possiamo sapere se sarà ancora vincitore e mi permetto quindi nel dubbio e credo di unirmi di certo al punto di vista di ognuno di voi di ringraziare la Bcc del Garda per appunto l' impegno profuso in questi anni nello svolgimento di un servizio che essendo rivolto ad un' utenza molto variegata e essendo rivolto a servizi molto diversi può anche in certi momenti di certo direi non essere di facile conduzione e se da tanti anni viene svolto è chiaro che il servizio è abbastanza rodato.
Rispetto alla variazione posso aggiungere e come in ogni occasione quando c'è la necessità di una variazione si fa una comunicazione a tutti gli uffici per dire se dovete sistemare dei capitoli cercate di sistemarli ognuno con un bilancio a pareggio sono emerse e.
Qualche qualche economia che hanno portato all' applicazione in bilancio di avanzo economico che potete notare lo anticipavo in Conferenza Capigruppo se non erro.
E determina diciamo sostanzialmente un intervento che per valore rispetto al totale della variazione in questione mi preme sottolineare l' intervento di 50.000 euro che viene abbinato a una manutenzione straordinaria.
E barra fornitura di nuovi serramenti in tutta diciamo l' edilizia scolastica poi è oggi noi stanziamo questa questa somma a questo fine ora completerà le parti tecniche andare a capire quanto di questo 100 per cento debba essere destinato ad un istituto piuttosto che ad un altro.
Mi preme altresì sottolineare che è soprattutto anche per rassicurare oltre che voi anche i familiari dei tanti nostri alunni che comunque tutte le manutenzioni ordinarie sono state condotte nel periodo estivo e questo permette in tutte le aule di avere anche rispetto ai serramenti tutti i requisiti minimi richiesti dalla normativa generale e in particolare dalla mia dalla normativa.
Diciamo Anticoli ed è chiaro che parliamo di requisiti minimi per cui non voglio nascondere che ogni situazione tranne poche è sempre migliorabile.
E con questo in uno stanziamento noi crediamo di andare in questa direzione.
Se ci sono domande poi io sono a vostra disposizione.
Do la parola al consigliere Guido Tononi prego.
Buonasera le su quest' ultimo aspetto come sapete qualsiasi intervento che riguardi edilizia scolastica ci trova assolutamente d' accordo quindi bene questo intervento sui serramenti infatti ci asterremo sulla variazione di bilancio non voteremo contro per quanto riguarda invece il DUP.
Alcune precisazioni alcune sollecitazioni allora.
E prima di tutto per quanto riguarda la pianta organica dei dipendenti del Comune ovviamente con le varie esternalizzazioni si è sfoltita quella che era la diciamo la dotazione di personale del Comune.
Per alcuni settori ovviamente avendo esternalizzato questa pianta organica non è più diciamo attuale per altri settori mi riferisco particolarmente alla Polizia locale.
Penso in questo momento a una serie di fattori non dipendenti solamente dall' Amministrazione ci sia una sofferenza e quindi chiedevo specificatamente se ci sia in previsione un intervento a Breda per andare a migliorare la situazione per quanto riguarda invece il le opere pubbliche e allora vedo la spesa di 700.000 euro per una nuova palestra.
E non vedo però degli interventi sulle palestre esistenti che mi sembra di capire abbiano ancora qualche problemuccio non secondario soprattutto la palestra e quindi mi chiedevo se ho visto che comunque spostato nel tempo prima di un intervento del genere con un peso del genere non ci sia da fare una un serio ragionamento per andare a risolvere i problemi che si trascinano da anni sulla sulla palestra Latina.
E come ultima sollecitazione che tra l' altro c' era anche nel vostro programma elettorale la sistemazione del tetto della scuola media della scuola secondaria chi è.
Io da Assessore ai Lavori Pubblici all' epoca già l' ho visto non essere particolarmente brillante la situazione mi chiedevo se questa programmazione rispetto ad altre opere se questa non può trovare un' anticipazione rispetto ad altre che ritengo che ritengo abbastanza necessaria.
Se ci sono altri interventi altrimenti nel frattempo rispondo e allora partiamo dalla pianta organica tanto sottolineo un aspetto che ha già toccato lei rispetto alla semplice ma non un semplice confronto tra la dotazione di pianta organica di qualche anno fa rispetto alla dotazione di pianta organica all' interno per esempio dello stesso documento oppure se noi extra esimo dal dal gestionale del personale la pianta organica vedremo un numero.
Ben inferiore rispetto a quello di qualche anno è chiaro che quello che non si vede in questo numero è tutta la dotazione di personale.
Chiamiamolo terzista è che è contrattualizzato per lo svolgimento dei servizi che nel frattempo sono stati realizzati per cui è il saldo ecco del è delle entrate e uscite di personale non è esattamente quello che si legge per alcuni servizi in realtà a fronte di un pensionamento di personale dipendente la dotazione dell' appaltatore è in realtà maggiore di quella del personale che è uscito e quindi il saldo è addirittura positivo comunque ecco mi preme sottolineare perché è giusto che c'è sicuramente un processo di pensionamento graduale quando vedete un numero che cala nella pianta organica devo dire nella storia recente del Comune di Carpenedolo è esclusivamente per.
Per pensionamenti perché bene o male rispetto all' altra ipotesi improbabile ossia quella delle mobilità a mobilità in uscita è sempre devo dire coincisa sostanzialmente una mobilità in entrata.
Per quanto riguarda poi alcuni servizi alcuni servizi non sono esternalizzate e quindi se ad esempio parliamo della Polizia locale ma potremmo anche parlare dell' anagrafe qua come due dei servizi diciamo più basilari in Comune che debbono per una serie di fattori e di normative essere svolti dal Comune stesso allora lì possiamo fare una discussione più equa e rispetto a quello che citava lei e ossia l' area della Polizia locale oggi.
C'è comunque una sofferenza temporanea ecco di personale legata a aspetti di gestione del personale dipendente e che chiaramente per diverse ragioni oggi è assente e che quindi fa percepire questa carenza.
Dico una cosa ovvia ma la dico lo stesso è chiaro e non si ha rispetto ad un soggetto privato è l' elasticità invece magari un soggetto privato avrebbe di assumere per esempio a tempo determinato una una risorsa a copertura di un' assenza temporanea okay di invece una risorsa assunta in modo è.
Stabile all' interno della struttura noi non abbiamo questa possibilità e abbiamo come unica possibilità in questo senso quello di trovare l' intesa con altri enti per accordi di collaborazione ed è una strada che stiamo percorrendo onestamente la stiamo percorrendo il da qualche mese però un pochino la situazione speciale diciamo di questo di questo anno ma devo dire un pochino anche la situazione ordinaria di tutti gli enti che sono più probabilmente tutti in uno stato di sofferenza e non di surplus di personale rende non facile ecco la definizione ratifica di questi accordi farli su carta è abbastanza semplice ma poi se la il fatto che la persona della la risorsa dell' altro Comune possa venire realmente qui dipende dal fatto che l' altro Comune non ne abbia bisogno se l' altro Comune ne ha bisogno sempre capite che non ci viene mai.
Io dico una banalità vi vedo sorridere ma vi posso assicurare che spesso si perde tempo a fare degli accordi scritti che poi non trovano riscontro nella pratica per la ragione banale.
Noi stiamo dialogando con alcuni enti al fine di mettere su carta degli accordi che poi ci diano effettivamente un pochino di ossigeno in questo periodo particolare.
Usciamo un attimino dall' assenza temporanea di parte dell' organico immaginiamo che l' organico sia a regime l' organico a regime oggi è fatto di cinque unità se lei guarda la previsione di pianta organica al piano assunzionale triennale abbinato peraltro al bilancio dovrebbe vedere nel 2021 se non erro la revisione di una risorsa abbinata a e alla polizia locale.
Vi dico in tutta sincerità è la cosa che garantisco e che potete riscontrare nel bilancio è la previsione di una dotazione finanziaria che possa dare copertura a un aumento di dotazione personale poi spesso oggi noi siamo tenuti a scrivere una programmazione triennale quindi siamo tenuti ad abbinare le assunzioni del 2021 e del 2022 ad uno all' altro settore e così abbiamo fatto in tutta franchezza poi il fatto di optare prima per un settore che ne ha bisogno o per un altro che ne ha ugual bisogno spesso dipende dalla reale circostanza di una persona e voglia venire qui perché se dico una banalità oggi io credo ci sia una programmazione sul 2021 di una risorsa in nella Polizia locale e di una risorsa nella nell' anagrafe di una risorsa nei tributi a tempo parziale però capite che se.
Invece di trovare una di avere realmente la disponibilità di una figura è un po' parziale eh.
Preveda di che richieda di andare a lavorare per esempio l' ufficio tributi e di una a tempo parziale e richieda di andare a lavorare in uffici anagrafe io mi trovassi di fronte una persona che chiede una mobilità in entrata per un tempo pieno per l' anagrafe è chiaro che io dovrei cercare di tenere questa opportunità e non di lasciarla scappare quindi dovrei muovere quella programmazione scritta su carta che dovrei aggiornare a fronte di una reale risorsa che avrei di fronte in quel momento per cui posso confermare il nostro impegno nel cercare e questo lo stiamo facendo anche attraverso il personale dipendente in generale del Comando di Polizia locale cercare è una persona che voglia venire in mobilità principalmente nel Comune di Carpenedolo.
Quando si trovasse questa persona posso confermare come potete riscontrare negli atti che sia il bilancio sia il piano triennale assunzioni già lo prevede risponde ad una domanda che magari lei potrebbe farmi ossia viene però la mobilità non è l' unica strada c'è anche quella del concorso pubblico.
Concorso pubblico premesso che che attiene ad altre ad altre regole in realtà dato questo che può trovare credo anche nel DUP il Comune di Castenedolo a quella che si chiama capacità funzionale non erosa da processi di mobilità ma è relativa al processo di concorso capite però e relativamente alla Polizia locale noi oggi stiamo un pochino temporeggiamo rispetto a battere questa via perché perché in un organico già in grande sofferenza inserire una persona già formata ad un servizio così delicato è una cosa attraverso i processi di mobilità inserire una persona da concorso che magari.
Nella polizia locale non ha mai lavorato è chiaro che richiede anche un impegno di formazione da parte del personale già in struttura che oggi è già in molta in grande sofferenza di tempo per cui oggi noi stiamo temporeggiamo rispetto al processo di concorsi infatti non vedete banditi ecco che in questi mesi anche ci fosse stata la programmazione avremmo dovuto sospenderli stiamo privilegiando i processi di mobilità uno di questi è sicuramente la Polizia locale beneficiario per quanto riguarda la palestra.
Ma la programma intanto la programmazione.
Della palestra aggiuntiva ecco era già nel triennale non viene inserita con questa variazione è contenuta nel 2021 direi è già nella programmazione precedente e lo è ancora in.
In questa e quella revisione parte dalla constatazione e credo voi sappiate l' utilizzo delle strutture attuali è saturo.
Poi dovremmo fare anche una riflessione su che cosa succede nel momento in cui c'è una palestra in più lo dico molto francamente perché nel momento in cui ci fosse una palestra in più e noi abbiamo diciamo e richieste di utilizzo oggi non evase che ne determinano un ne determinerebbero una un utilizzo era una certa percentuale significativa allora si confermerà l' opportunità di realizzare una nuova struttura come voi sapete poi anche dei costi di gestione di un certo tipo e se invece la previsione di occupazione della nuova palestra si abbinasse ad una percentuale di ore molto molto bassa e dovremmo fare una riflessione attenta su sul fatto che sia corretto e coerente investire tante risorse su un servizio che magari poi viene utilizzato il 10 per cento.
O magari verrebbe utilizzato all' 80 ma quella già esistente sarebbe svuotata per uguale percentuale qui noi non vorremmo creare una nuova palestra e svuotare una rimane che e devo dire che in questi anni si è andati in questa direzione.
Intervenendo con manutenzioni straordinarie sulle due parlando delle palestre esistenti e programmando quando arrivò la risposta la manutenzione straordinaria del re o grammatica su cui le due palestre esistenti volge al termine allora investire sì.
La mia seconda iscritto su patrimonio aggiuntivo confermo e è allo studio e devo dire già da qualche mese poi onestamente alcuni procedimenti che si è potuto o dovuto mettere in un cassetto si sono fermati ma è tra quelli che abbiamo ripescato uno studio rispetto.
Sostanzialmente la determinazione di costi rispetto all' intervento che noi sappiamo deve essere fatto sull' ultima porzione di palestra Atene dico ultima perché su tutte le altre porzioni nei precedenti cinque anni si è intervenuto io posso quindi confermare.
Se vi può interessare per avere anche una conferma del del fatto che le risorse spese fino ad oggi nel manutenere in modo straordinario questi impianti non sono abbinati al disservizio e al problema che si riscontra talvolta in palestra Atene disservizio che c'è che riguarda l' ultima porzione di tetto quindi l' ultima porzione di copertura e verso la palestrina sotto tribune quindi verso le tribune e in quella porzione noi non siamo ancora intervenuti con rifacendo le coperture che invece abbiamo fatto nelle altre porzioni.
Quello devo dire che in azienda sicuramente quell' 8 sarà messo a terra prima di investire sulla eventuale palestra nuova questo lo posso confermare vi posso anche dire il vuoto per pieno parliamo di importi molto diversi la previsione in bilancio della palestra nuova credo sia 700.000 euro la previsione prendetela un pochino con le pinze perché non ho ancora un computo metrico dettagliato dell' intervento dell' intervento da fare secondo gli interventi fatti prima dovrebbe essere un lotto che dovrebbe oscillare tra i 100 e i 150.000 euro di intervento questo è un pochino la la previsione sicuramente capite un importo importante.
Ma ben diverso da quello di realizzarne.
E questo questo qua sicuramente non è nella nostra programmazione lo dico molto francamente quello di investire nella Pa in una palestra nuova per dismettere parzialmente una che oggi ha dei problemi sarebbe anche economico se me lo chiedessero come Consiglio all' amministratore del mio chiedesse di direi che sta facendo una sciocchezza siccome voi me lo direte senza timidezza cerchiamo di non farla.
E per quanto riguarda il tetto delle medie e medie è oggetto chiaramente come tante altre strutture di possibile intervento io quello che posso dire noi stiamo facendo degli interventi annuali anche sul tetto.
Sottotetto delle medie che oggi garantiscono la sicurezza e l' agibilità dell' edificio anche qui in tutta franchezza come tantissimi altri settori è tutto migliorabile per cui devo dire che però r la la la stima di Ostia anche su questo intervento.
Io credo e noi abbiamo sicuramente alle spalle e il dovere per continuare a fare quel processo manutentivo che abbiamo avviato già qualche anno fa e che stiamo portando avanti devo dire l' ultimo intervento credo sia di un mese fa è circa.
Per un' ipotesi di intervento.
Diciamo di sostituzione di rifacimento un intervento importante detto che ha un iter autorizzatorio molto complesso perché sapete che la scuola è sottoposta a una serie di vincoli.
Per fare un intervento saggio è a mio avviso l' ente deve trovare dei soggetti finanziatori ossia di approvare dei bandi e che finanzino interventi di questa portata io so l' importo che era stanziato un po' di anni fa credo dalla precedente amministrazione come importo previsionale e.
Come è anche ovvio che si faccia di manutenzione straordinaria del tetto.
Se non erro parliamo di un importo era inserito sei o sette anni fa di circa 200.000 euro non penso di sbagliarmi io già da qualche anno ho fatto una perizia di un intervento che si possa definire sostanziale e diciamo è stravolgente e ecco posso dirvi un' assoluta certezza e l' importo inserito in precedenza non si avvicina minimamente all' importo necessario questo giusto per e.
E penso di averle più o meno risposto.
Do la parola al consigliere Tononi prego.
Beh se fosse un' interpellanza potrei anche dire che sono soddisfatto perché devo dire che è stato un buon dialogo e tutto sommato le risposte mi hanno soddisfatto mi premeva soprattutto la questione della palestra perché oggettivamente leggendo il triennale poteva venire il dubbio cos' è una palestra nuova e vogliamo parlare anche un sacco di problemi era legittimo ha fugato i miei dubbi dicendo che prima si interviene su quelle poi si valuta una nuova questo mi basta e avanza.
E per quanto riguarda la situazione del tetto delle delle medie assolutamente d' accordo l' importo è almeno tre volte superiore a quello che abbiamo citato al vino e quindi capisco che è un intervento pesante però secondo me tra tra quelli prioritari e nell' intervento precedente ho dimenticato di chiedergli una cosa praticamente scontata nel DUP non compare.
Per quest' anno il piano socioassistenziale e il Piano per il diritto allo studio.
Conosco conosco già la sua risposta però mi permetta di chiederle con che tempistiche andremo ad esaminare ed approvarli.
Sì è la domanda è legittima allora intanto r per norma noi non possiamo inserire nel dopo un documento che non è ancora in vigore perché non è ancora approvato dall' organo che prima lo deve approvare i due poi in automatico recepisce il diritto allo studio e il piano socioassistenziale quando il Consiglio lo è lo approva e io devo dire soprattutto il Piano Diritto allo Studio A in accordo con la dirigenza scolastica subito un nolo non vorrei neanche chiamarlo ritardo ma ha richiesto è un po' più tempo affinché il diritto allo studio fosse un diritto circostanziato il più possibile su una situazione che tuttora è non è statica ma è chiaramente dinamica devo dire che nella pratica il documento c'è perché la scuola è partita e e non essendoci state polemiche voi sapete da amministratori che questo è sinonimo di un plauso unanime.
E o comunque maggioritario diciamo così e per cui nella pratica io spero si possa percepire se non si percepisce lo chiarisco io l' assessore Rodella insieme a tutto lo staff dipendenti insieme a tutta la la dirigenza scolastica a tutto il personale coinvolto e a tutti i soggetti che svolgono servizi a supporto dell' attività didattica è chiaro che hanno fatto un grandissimo lavoro durante tutta l' estate che oggi culmina in un servizio che è partito abbinato a tutti i servizi associati che sono partiti o in partenza quelli non partiti e perché il calendario scolastico non prevedeva la partenza all' inizio parlo in modo particolare della mensa per cui nella pratica c'è oggi noi dobbiamo affinare soltanto una parte che stiamo discutendo ancora con la scuola sia quella della diciamo dei chiamiamoli dei progetti al fine di capire e quali progetti si intende attuare quali si può attuare al fine anche permettetemi di stanziare nel bilancio risorse che poi vengano utilizzate perché le risorse.
Diciamo che noi ordinariamente il pacchetto che ordinariamente garantiamo e ai progetti della scuola e di quelli dell' Amministrazione del Comune a supporto dell' attività didattica è assolutamente garantito nel bilancio triennale però io ho chiesto di essere certo che se quelle risorse le tengo lì poi quelle risorse si trasformino in servizi se metto solo le risorse per ragioni prevedibili queste risorse non possono essere utilizzate oggi ce n'è di bisogno in tanti altri ambiti il tema dei se del piano socio assistenziale un po' vale la stessa la stessa cosa e stiamo un pochino temporeggiamo anche su questo più che altro per cercare di capire e come affinare la previsione del piano socioassistenziale dell' ultimo trimestre.
In modo da capire il più possibile e quanto le risorse attualmente stanziate siano risorse coerenti e adeguate con appunto i bisogni ordinari e straordinari prevedibili i decreti parlare di bisogni straordinari prevedibili è un po' una contraddizione in termini ma oggi da qualche mese stiamo cercando di giocare a questo gioco.
Do la parola al Consigliere Monteverdi prego.
Un sollecito rispetto a quelli Tononi che condivido così come ho apprezzato la risposta data dal Sindaco dico pagina 195 capitolo ecologia tra gli obiettivi promuoveremo un attento presidio una costante manutenzione dei percorsi pedonali e ciclabili esistenti ora è un obiettivo che naturalmente condividiamo alcuni interventi sono in programma via Baronchelli via Garibaldi il problema non si può negare uso per quanto riguarda i marciapiedi in Comune di Carpenedolo quindi la mia il mio sollecito la mia richiesta di informazioni sono previste con interventi anche in altre aree al di là di quelle che già conosciamo riguarda invece la biblioteca il progetto videoteca di via Fratelli Cervi ne abbiamo discusso a febbraio in Commissione abbiamo analizzato il progetto preliminare ecco chiedo un aggiornamento a distanza di sette mesi da quelle riunioni se l' emergenza ovvero ha rallentato i lavori se è confermato il progetto così come i tempi di realizzazione infine una curiosità una curiosità Rye pagina 226 nell' area della politica sociale e non replica detestato non appropriano tra gli strumenti appunto figura il reddito di cittadinanza uno strumento nazionale dove il Comune non ha né meriti né demeriti particolari però chiedo magari all' Assessore noi ne siamo informati sia Carpenedolo vi sono beneficiari del reddito di finanza.
E sequestri sono inseriti nel programma del Comune che permette a questi a questi beneficiari di svolgere lavori socialmente utili so che questa è una previsione che vi è una normativa in è chiaro che è un obbligo che un Consiglio e quindi chiedo se il Comune ha messo in atto anche azioni.
Grazie.
Do la parola all' assessore Giulietti per la risposta all' ultimo all' ultimo quesito un attimo solo e poi le rispondo io sugli altri.
Prego Assessore o anche Carpenedolo beneficiari del reddito di cittadinanza e a livello di ambito distrettuale stiamo studiando con il Comune di Montichiari e altri Comuni dell' ambito dei progetti per per far sì che queste persone beneficiarie possono anche rendersi utili per la collettività.
In questo momento non sono ancora stati stabiliti progetti nel dettaglio ma è una questione sul tavolo diciamo di tutti i Comuni quindi non solo quelli del del nostro ambito ma in generale sul tavolo dei comuni e italiani nel senso che i beneficiari soprattutto poi nel periodo in cui c'è stata l' emergenza o vita non avevano la possibilità di svolgere lavori socialmente utili o comunque di entrare in progetti particolari che potessero giustificare il loro reddito di cittadinanza.
Adesso un po' tutti i Comuni italiani stanno cercando comunque di sviscerare la normativa.
Per fare in modo che comunque e i beneficiari possono fare ciò che la normativa prevede quindi dei lavori rendersi utili rispetto comunque a un esborso che hanno esborso un po' di tutti i cittadini.
In questo momento non è andato ancora terzo perché stiamo ve c'è una diciamo discrasia tra i dati e i Comuni hanno in possesso i dati e ci devono essere forniti quindi in questo momento specifico non non abbiamo un dato certo beneficiari.
Ecco ringraziando l' assessore Giulietti comunque se il dato rispetto a quanti siano i residenti ad avere accesso numerico e se le interessasse ovviamente l' Ufficio è a vostra disposizione e per quanto riguarda le altre due diciamo sollecitazioni sul tema della manutenzione dei marciapiedi allora devo dire nella.
Qui ci sono due tipi di interventi che vanno descritti in un modo differente cioè un iter la manutenzione ordinaria che ha come come dire correggere e a sistemare e piccole e situazioni di criticità che è un' attività che si svolge devo dire da gennaio a dicembre con le forze e dipendenti comunali poi c'è come ogni anno una parte di risorse che noi stanziamo per le opere chiamate asfaltature in realtà vanno anche sui marciapiedi in modo particolare devo dire quest' anno se vogliamo un anno dove questo tipo di patrimonio viene a beneficiare di monte abbastanza importante di risorse.
Rispetto al 100 per cento delle risorse stanziate sulle asfaltature in quanto su direi quattro vie che hanno tutte diverse criticità ma sempre relative alla viabilità pedonale in modo particolare che sono e che andranno ad essere particolarmente interessate.
In senso positivo che sono mai stato lei che ha via Baronchelli Via Garibaldi il tratto finale di via Garibaldi che dove la parte di marciapiede sostanzialmente manca da diversi anni ma anche via Pozzi e il tratto verso Acquafredda di via 20 Settembre dove va la via Pozzi conoscete benissimo credo la situazione è urgente dei marciapiedi.
E dei marciapiedi appunto esistenti corrispondenza del filare di pini marittimi per capirci.
E cravatte invece di via 20 Settembre verso Acquafredda conoscere lo stato urgente dei marciapiedi esistenti perché non esistono quindi credo che possiamo confermare un certo interesse in quest' anno su queste aree ci tengo anche a precisare che tutte queste opere che ho elencato se queste tre perché poi quella via Buozzi via 20 Settembre a un unico cantiere in realtà noi ne parliamo.
È ora e ne parli e li vedete anche nel e nel triennale imputate in parte sull' anno 2020 le vedete credo nelle delibere di Giunta che man mano dovreste vedere approvate.
Vi anticipo anticipo in generale che l' esecuzione voi non la vedrete.
Subito perché la vedrete in parte sul 2020 e poi in continuità nel 2021 per le regole che regolano le risorse che finanziano queste opere che sostanzialmente ci impongono una ripartizione dei fondi al 2020 in parte nel 2021 alla ripartizione dei fondi devono corrispondere al cronoprogramma dei di esecuzione delle opere e per questa ragione vetri e magari di cantieri che partono e poi si fermano e poi ripartono ragione è una ragione tecnica concordo che non sia magari da un punto di vista pratico la soluzione ideale ma se dall' altra parte la è il prezzo da pagare era perdere molte di risorsa importante e facciamo così grazie.
Questo vale per quanto riguarda la la il tema della biblioteca allora eh.
Lei ha parlato di vanno avanti i lavori e.
Virgolettato credo nel senso che sa benissimo che oggi siamo nella fase in cui i lavori sono i lavori diciamo burocratici quindi siamo nella fase di dialogo o è il proponente perché i proposta spontanea di progetto si tratta che è passata come citava lei in Commissione la Commissione ha fatto una valutazione di carattere.
Tecnico diciamo così sul meglio diciamo eccependo dei dettagli tecnici delle.
Delle migliorie ecco che era opportuno sottolineare al proponente queste migliorie sono state.
Sottoposte all' attenzione del proponente che ha già mandato una sostanziale accettazione delle e dei dettagli che la Commissione poi a ha precedentemente messo in evidenza e quindi dato all' Amministrazione mandato di sottoporre al proponente oggi siamo nella fase in cui quindi mi sentirei di dire da un punto di vista progettuale e siamo a buon punto ecco non stiamo facendo l' analisi della parte finanziaria e la parte finanziaria voi sapete che c'è una una consulenza un servizio di audit a inca assegnato dal Comune ad un soggetto terzo con il quale oggi stiamo lavorando per capire se prima di tutto se il progetto è in fatto anche dal punto di vista finanziario quindi se il progetto è sostenibile perché non vogliamo che sia un progetto che la pubblica amministrazione paga troppo ma non vogliamo neanche che sia un progetto che poi dopo due anni si ferma.
In termini di gestione chiaramente la realizzazione dovrebbe essere più breve e quindi stiamo facendo questo studio affinché i numeri siano coerenti con quello che si descrive nel progetto tecnico e siano coerenti con la normativa a cui questo procedimento amministrativo riferisce e che sapete essere quella del partenariato quindi oggi l' attenzione è focalizzata coerentemente in una fase due sull' aspetto finanziario dico coerentemente sulla fase due perché non ha senso fare l' analisi finanziaria prima di aver definito i numeri del quadro economico del computo metrico che chiaramente dipendono da quello che si vuole sia il progetto e siamo in questa fase.
Qualora si avesse un semaforo verde ecco rispetto all' impostazione finanziaria poi il passaggio previsto dalla normativa successivo qualora le il Comune riscontri ora le condizioni finanziarie che chi aveva magari un anno fa.
Questo io mi riservo di dirvelo quando chiudo questo esercizio di bilancio e ci sono delle partite dubbie che io non voglio spendere come certe in questa fase ma se avessimo semmai un semaforo verde rispetto alla sostenibilità del progetto rispetto alla coerenza normativa del progetto e poi a un certo punto passo successivo previsto dal DL 50 del 2006 che è quello di arrivare in Consiglio con un atto che si chiama dichiarazione di pubblico interesse che ecco dovrebbe corrispondere nel caso con l' iscrizione nella nel piano degli investimenti dell' opera di cui si dichiara oggi non posso perché non lo so dirle ancora quando si sarà se si sarà in quella condizione.
Se non ci sono altre dichiarazioni io metterei ai voti un punto alla volta e vi chiedo per ognuno se c'è una dichiarazione di voto se non ho prenotazioni procedo alla votazione.
Punto 2 all' ordine del giorno variazione alle dotazioni di cassa e di competenza del bilancio di previsione finanziario per l' esercizio 1020 1022 dichiarazioni di voto non ce ne sono per chi vota favorevole e chi si astiene astenuti consigliere Tononi consigliere Desenzani consigliere Monteverdi consigliere Guerini per l' immediata esecutività chi vota favorevole.
Per chi si astiene il Consigliere Arnone e il Consigliere Desenzani il Consigliere Monteverdi il Consigliere Avoli.
Punto 3 all' ordine del giorno Presentazione e approvazione del Documento unico di Programmazione 2021 1023 e verifica dello stato di attuazione dei programmi a chi vota favorevole.
Chi si astiene per chi vota contro votano contro il consigliere Tononi consigliere Monteverdi consigliere Desenzani consigliere Golini.
Per l' immediata esecutività chi vota favorevole.
Per chi si astiene per chi vota contro contro il consigliere Tononi Pascal Desenzani consigliere Monteverdi e di consigliera Godelli punto 4 all' ordine del giorno Approvazione schema di convenzione per l' affidamento del servizio di tesoreria per il quinquennio dall' 1 1 2 21 al 31 2005 l' eventuale rinnovo per chi vota favorevole per chi si astiene astenuto il consigliere Tononi consigliere Desenzani consigliere Montereali consiliare per l' immediata esecutività per chi vota favorevole.
Per chi si astiene astenuto il consigliere Tononi consigliere Desenzani consigliere Monteverdi e il Consigliere Boni andiamo quindi al punto 5 all' ordine del giorno Approvazione definitiva sulla tv interna in variante al PGT vigente e questo è un punto che i rispettivi rappresentanti del Governo e attacco nella relativa Commissione e.
Lascio la parola all' assessore Botturi per un riassunto dei punti chiave di questo convegno.
Prego Assessore.
Grazie Sindaco buona sera a tutti.
Infatti l' azienda ha presentato un suo APA in variante al PGT che prevede un ampliamento dell' attività artigianale di 3410,80 metri quadri e questo ampliamento si è giunti ai 7931 esistenti e va a chiedere un una realizzazione totale di 11.000 metri quadri l' indice di rapporto di copertura che viene ad essere realizzato con questo progetto rientra nei parametri previsti già dall' NTA del Piano Regolatore quindi i parametri vengono rispettati il.
È quello che caratterizza un attimino questo intervento è il e sulla superficie in ampliamento.
È prevista una è un reperimento di.
Di aree di sosta e area verde pari a 341 metri quadri sia per le aree sosta sia per le aree verdi e un 10 per cento di esse elle pi per un totale di 10.023 metri quadri.
Queste superfici e non vengono reperite all' interno della lottizzazione in quanto a lottizzazione originaria del di tv diretta diciamo così nata ancora nel 2011 era già partita con con questo SUAP nel quale erano già stati reperiti tutte le urbanizzazioni primarie le urbanizzazioni secondarie e tutte le.
Di le attrezzature e i servizi pubblici quindi queste aree che devono essere cedute verranno monetizzate quindi per avere un quadro di quello che si andrà a introitare da parte del Comune è sostanzialmente un valore che dagli oneri di urbanizzazione primaria secondaria e smaltimento rifiuti avrà un importo di 20.403 euro virgola 83 che verranno versati in un' unica soluzione nel momento del rilascio dell' autorizzazione unica perché essendo un SUAP il provvedimento viene chiuso quando il responsabile dell' ufficio tecnico emette l' autorizzazione unica che avviene dopo una serie di procedimenti che vi spiego e sono già stati fatti l' ultimo passaggio è quello dell' approvazione definitiva in Consiglio comunale mentre per quanto riguarda il.
E la monetizzazione che dicevo prima del delle aree standard delle strutture servizi e della partecipazione compensativa avremo un importo di 50.150 per l' utilizzazione delle attrezzature e servizi pubblici dovuta al quel famoso calcolo che vi dicevo prima cioè dei mille e di 1023 metri quadrati per la perizia di stima emessa dal nostro responsabile dell' ufficio tecnico ha portato questo importo mentre la partecipazione compensativa ammonta a 34.408 questi due importi sommati e all' incirca ammonta a 80 5000 euro verranno versati in in un' unica soluzione nel momento della stipula di questa convenzione come dicevo prima l' iter di approvazione del SUAP in variante ha seguito un iter procedurale che è quello in cui.
È stata eseguita la Conferenza dei Servizi in data 8 maggio 2019 di cui è emerso il parere favorevole ed è stata adotta appunto la proposta in quella fase la provincia di Brescia ha dato il suo parere favorevole per la compatibilità con il PTCP e quindi la il la nostra Conferenza ha emesso questo parere come accennava prima anche il Sindaco è stata fatta la Commissione Urbanistica in data 11 settembre e che ha approvato all' unanimità questo questo progetto e.
Nelle valutazioni fatte dal responsabile dell' area e non si è provveduto alla procedura di verifica della assoggettabilità della bassa in quanto.
È già all' interno della valutazione di Bass vero e proprio in una sua valutazione vera e propria di VAS effettuata con l' approvazione del Piano di Governo del Territorio e andava a ricomprendere nelle aree oggetto della presente presente su questo tipo di intervento perché se vi ricordate prima vi ho detto che gli indici e i rapporti di copertura di questo SUAP rientrano pari pari negli indici già previsti nelle norme tecniche quindi si è ritenuto di non di indire che non era necessaria la procedura a seguito di tutti questi passaggi è stato fatto il l' avviso di deposito di tutta la documentazione o la pubblica la pubblicità ai cittadini di questo tipo di intervento e a seguito di questo di questo periodo di osservazioni non sono pervenute osservazioni di merito quindi a seguito di questa spiegazione il si chiede appunto l' approvazione definitiva di questo suolo.
Non vedo prenotazioni di interventi permettetemi di ringraziare l' assessore Botturi e quindi anche l' ingegner Guerini e tutto l' ufficio che ha lavorato a questo procedimento.
Per appunto arrivare all' atto che si sottopone alla vostra approvazione se non ci sono osservazioni mettiamo ai voti il punto 5 all' ordine del giorno approvazione definitiva del suo archivio zeta in variante al PGT vigente chi vota favorevole il voto è unanime per l' immediata esecutività chi vota favorevole e il voto sì.
Ok andiamo ora al punto 6 all' ordine del giorno l' ingresso di nuovi Comuni nella compagine sociale ci di Dio esse erre elle allora e sapete che quando ci di Dio modifica la sua compagine sociale come tutte le.
Tra partecipate pubbliche è necessario che i soci abbiano mandato da parte dei rispettivi gli amministratori che rappresentano i Comuni soci nei consigli di amministrazione nell' assemblea dei soci soprattutto e abbiano mandato da parte dei rispettivi Consigli comunali di appunto approvare l' ingresso di nuovi Comuni in questo caso CB o deve ratificare la è adesione dei Comuni di Mazzano Nuvolento Nuvolera e si chiede essenzialmente ai Comuni so già soci di approvarne l' ingresso tenete conto che nulla cambia ecco per i Comuni soci e ovviamente non aumentano i propri rischi societari e di partecipazione per effetto dell' ingresso di questi comuni che si assumono ovviamente i loro costi e Loris questa è un pochino l' impostazione che vale per tutti e vale anche per loro ovviamente io non ho molto da aggiungere se non ci sono commenti metterei ai voti il punto 6 all' ordine del giorno ingresso di nuovi Comuni nella compagine sociale di Civiglio S.r.l. chi vota favorevole.
Il voto unanime per l' immediata esecutività per chi vota favorevole il voto si ripete.
Ok.
Andiamo ora alla mozione mozione dei Consiglieri comunali del Gruppo Carpenedolo Migliore Luca Franzoni Andrea Monteverdi Lorenzo Guerini e del Gruppo Insieme per Carpenedolo Guido Tononi Elena Desenzani contrarietà al coinvolgimento del fiume Chiese nel progetto di depurazione della rete fognaria dei Comuni della sponda bresciana del lago di Garda ora il primo firmatario.
Hera è e i Consiglieri Ranzoni che assente chiedo a qualcun altro se c'è una necessità di integrazione poi ne do risposta o parola al consigliere Tononi la richiesta prego.
Non è la prima volta che trattiamo questo argomento in Consiglio comunale cos' è cambiato rispetto al passato.
È cambiato il fatto che adesso c'è l' urgenza di procedere velocemente all' espletamento di un progetto a sistemare il problema atavico della depurazione del Garda diciamo che siamo alle fasi finali della parte progettuale se non la fase progettuale sia stata definita.
Adesso ovviamente ci saranno i vari tavoli varie valutazioni ambientali eviteremo che cosa ci diranno.
Faccio una premessa non voglio addentrarmi in.
Complesse valutazioni tecniche.
Non ne ho la capacità io non so qui se qualcun altro ce l' abbia quindi quello che vi chiedo e vi chiediamo di valutare stasera non è tanto la congruità tecnica di un progetto.
E vi chiediamo invece di spostare l' attenzione su un altro punto.
Questo progetto per i cittadini per l' ambiente per il territorio di Cardillo.
Ha un' utilità ha dei rischi.
Questo punto mi sembra incontrovertibile di utilità per il Comune di Carpenedolo non penso che questo progetto ne abbia quanto meno io non ne vedo se poi non riesce a trovarne.
Ricordo recentemente la discussione sulla mozione dall' aeroporto giustamente il Sindaco ha portato la posizione del volano economico dello sviluppo dell' aeroporto della creazione di posti di lavoro posizione legittima in questo caso un depuratore non vedo in che modo possa in qualche modo stimolare l' economia di Carpenedolo dall' altra parte ti do dei rischi nella migliore delle ipotesi facciamo che vada tutto bene la situazione non cambierà i si però hanno andasse tutto bene adesso vediamo aumentare la capacità di depurazione dei Comuni del Garda in modo considerevole giustamente perché adesso è sottodimensionata ma questo non autorizza in futuro i Comuni del Garda tutto sommato a proseguire lungo la strada che hanno intrapreso in questi anni cioè una mancata differenziazione tra le acque bianche e acque nere una continua crescita delle urbanizzazioni i sequestra continua crescita proseguisse se questo depuratore a sua volta diventasse questi due depuratori diventassero a loro volta inadeguati e potessero avere dei problemi di smaltimento delle depurazioni chi pagherebbe le conseguenze.
No sicuramente il Garda ma il Chiese e quindi arsenico.
Devo notare che praticamente tutti i Sindaci del dell' asta del fiume Chiese hanno espresso in modo più o meno colorito in modo più o meno tra virgolette violento la loro contrarietà a questi progetti.
Il nostro Sindaco ha rilasciato delle dichiarazioni.
Sotto l' aspetto tecnico possono anche trovarmi d' accordo ma non mi trovano d' accordo sotto l' ambito squisitamente politico noi siamo i rappresentanti dei cittadini di Capena non siamo i rappresentanti né dei cittadini di Peschiera né di quelli di Padenghe né di quelli di Desenzano quindi per quanto possa starci a cuore la salute del nostro Lago d' Iseo e da tutelare e da assolutamente da stimolare per la crescita turistica.
Il Comune di Carpenedolo i cittadini di Carpenedolo l' ambiente di Carpenedolo non può a mio avviso assumersi l' onere di andare a risolvere quello che è un problema non suo.
Non suo a livello amministrativo e soprattutto non suo a livello geografico.
Potremmo discutere a lungo sulla capacità di depurazione sulla quantità di acqua che defluisce nel Chiesa che defluisce con gare ribadisco non entriamo in questi aspetti tecnici che ne abbiamo già parlato anche troppo secondo me ne abbiamo sentito parlare anche a sproposito sui giornali quello che chiediamo di valutare questa sera è quella che può essere l' utilità il rischio di questo progetto per i cittadini in cartello e per questo noi chiediamo a questo Consiglio di manifestare la sua contrarietà a questo progetto.
Ovviamente nel momento in cui si votasse questa contrarietà chiederemmo al Sindaco all' Assessore all' Ambiente di agire di conseguenza per tutelare il nostro territorio e i nostri cittadini grazie.
Tema non facile okay.
Eh però io per risponderle le devo fare una domanda.
Mi rinfreschi la memoria sul sulla sintesi delle mie dichiarazioni.
Prego.
Beh quella di cui ho memoria è l' ultima dichiarazione è comparsa su non ricordo quale organo di stampa sinceramente non ho la rassegna stampa sua in cui sostanzialmente ha fatto una disamina tecnica.
Del progetto mi sembra diciamo che l' ha trattato in modo membro dicendo che giustamente perché dovrebbe sobbarcarsi Peschiera maggiore carico piuttosto di un altro Comune grosso modo la sintesi secondo me potrebbe essere questa ma ribadisco sotto l' aspetto tecnico non fa una piega.
O meglio se la sintesi è questa diciamo che ha sbagliato il giornale che volendo dare la colpa a qualcun altro senso che come peraltro ci sono a protocollo le corrispondenze tra il Comune di Carpenedolo e il Comune di Montichiari Gavardo dico Comune di Gavardo perché.
La corrispondenza che è stata sottoscritta da diversi Sindaci a supporto di una posizione diciamo nettamente contraria al progetto Montichiari Gavardo ma aggiungiamo nella stessa corrispondenza c'è una posizione assolutamente chiara sull' identificare a nostra firma come progetto che doveva essere attuato quello del potenziamento della depurazione di Peschiera ci sono c'è qualche sfumatura di differenza che è quello che io ho risposto.
Devo dire prima telefonicamente perché li conosco io ha spiegato le ragioni che peraltro non ho compreso ma poi ho voluto mettere e riscritto la la mia posizione.
Che peraltro è a voi accessibile.
E potete prendere sia la bozza di comunicazione che anche è stata sottoscritta da diversi Sindaci e spedita al Ministero in contrapposizione ad una lettera con gli stessi toni più o meno o tecnici o più politici ma neanche più di tanto devo dire che è stata scritta al fronte diciamo così del Garda che ha lo stesso Ministro chiaramente sostenendo una posizione esattamente opposta io quello che ho espresso come mio punto di vista ho espresso un punto di vista di carattere se vogliamo dire di quella la potrei definire eleganza interistituzionale nel senso che io mi sono limitato a dire era nostro compito ed è nostro compito.
Stimolare una riflessione attenta da parte degli organi e degli enti che hanno oggi in mano il procedimento e che possono mandarlo avanti o anche no sul fatto che la progettualità in questione e a Gavardo sia è abbinata delle criticità questo è il nostro obiettivo e devo dire che non è un pensiero che ha avuto da me sinceramente.
Nel senso che è a fronte peraltro anche in sede di pareri tecnici che noi nel tempo dico noi Comuni e preoccupati di questo intervento abbiamo acquisito.
Devo dire io oggi non posso manifestarvi Lazio essa e siano più le criticità dei benefici.
Era un comparto che necessariamente se ci sediamo al tavolo dobbiamo dirci che è più ampio del Comune di Carpenedolo perché se ci sediamo al tavolo di questo di questo tema dobbiamo partire dal presupposto di non fare campanilismo r solo.
L' impatto diretto del nostro territorio nel senso che dobbiamo discutere anche del fatto che la depurazione dei Garda non è un qualcosa che riguarda solo i Comuni del Garda se partiamo con questa idea che non significa voi abbiate il lago depurato e altri abbiano il problema allora ci si siede con diciamo un reciproco rispetto di dire noi dobbiamo trovare una soluzione insieme era la depurazione del Garda allo stesso tempo non ci devono non devono prevalere.
Assolutamente questi obiettivi e di esse e dimenticarci degli altri che sono diciamo in generale la tutela del territorio in senso più ampio e quindi non non ci dobbiamo sedere al tavolo dicendo siccome è importante depurazione allegata va bene qualsiasi progetto che depura Italia.
Nessuno dei Comuni né da Garda a tutta sincerità né le chiese si sono seduti al tavolo.
Dimenticandosi della necessità di pensare e di favorire un progetto che risolvesse problemi e non ne creasse tutti abbia avevamo questo e abbiamo questo obiettivo io ho espresso una contrarietà solo rispetto al fatto e una serie di sindaci si permettessero di dire che il problema non esisteva se si aumentava se si prevedeva di fare una un cantiere nel Comune di qualcun altro che peraltro ai nostri tavoli come ho detto molto chiaramente sia i tavoli sia anche direttamente a qualche Sindaco non abbiamo mai.
E io ho sempre sostenuto molto platealmente era mi sembra l' Assessore Botturi che se avessimo invitato il Sindaco di Peschiera ai nostri tavoli e se lui avesse peraltro sostenuto che la il potenziamento del depuratore di Peschiera sarebbe anche una soluzione per lui stesso semplice o più semplice di altre io ho sempre detto guardate che la firma su quella lettera che mi spediamo al Ministero o a qualsiasi altro ente coinvolto del sindaco di Peschiera fa sì che quel contenuto e noi scriviamo abbia un peso ben diverso perché capite che avrebbe il supporto di quell' amministratore che è un po' la problematica è la chiama politica aggiungiamoci anche a tratti un po' popolare e a tratti.
Viso distorto un po' populista è chiaro che il la tematica c'è perché se anche dobbiamo dirci la verità io te l' ho detto anche quello che sto dicendo adesso l' ho detto ai tavoli molto francamente se anche parlassimo e ci portasse che ci portassero mille evidenze tecniche e ai.
Del fatto che questo progetto è migliore degli altri io per primo avrei la difficoltà nel sostenerlo una padronanza tecnica assoluta.
Ma se anche ce l' avessi avrei comunque la difficoltà a farlo comprendere alla mia cittadinanza in modo assoluto e credo che questo sia una parte del problema che sentiamo e sentono tutti gli amministratori e comprendo che lo senta ma in primis il Sindaco di Montichiari e il Sindaco di Gavardo rispetto ai quali io ho sempre detto che comprendo molto bene la loro preoccupazione che anche la mia comprendo molto bene la loro esposizione politica e popolare e popolare nel senso nobile del termine che è maggiore chiaramente di quella di tutti gli altri perché i percepito avviene è e sono interessati diversi comuni mai percepito da parte del cittadino di Montichiari del cittadino di Gavardo viene percepito un impatto dell' opera diversa per cui i Sindaci sono caricati di una difficoltà loro due maggiore io quello che ho sempre detto è usiamo gli strumenti giusti che non sono nei giornali nel populismo nelle grida secondo il mio modo di vedere.
Per.
Stimolare una riflessione se poi non ci ascoltano allora possiamo anche utilizzare dei tecnicismi che magari anche chi sta dall' altra parte.
Sia molto promosso e questa questa progettazione.
Non ha considerato nella misura in cui doveva essere e arrivo alla conclusione per dire che io oggi come come come ieri noi oggi come ieri non abbiamo le competenze tecniche e non abbiamo quell' approccio.
Semplice e un po' inno populista okay di affermare con certezza e qui non qui che il de il progetto del depuratore Montichiari Gavardo è peggio del progetto che vede gli interventi su un altro Comune noi questa questo prezzo questa presunzione non ce l' abbiamo mi verrebbe facile sinceramente ci verrebbe facile sostenere meglio da un' altra parte che qui ma non si fa politica si fa pagare e io non comincio a farla ora.
Devo altrettanto in modo diciamo parallelo.
Dirvi peraltro agli atti anche questa cosa che ho sottoscritto insieme al Comune di Montichiari insieme al Comune di Gavardo se ne era denso credo una trentina di comuni e la richiesta di convocazione della Conferenza dei Sindaci dell' ATO.
Da statuto è previsto che i Sindaci dell' ATO i Sindaci dei Comuni dell' ATO che rappresentano i rispettivi Comuni nella Conferenza dei Comuni come sapete se come Consiglio comunale se in un certo numero chiedo una convocazione straordinaria con un ordine del giorno possono indire la seduta della Conferenza dei.
Eh.
Io sostengo come ho detto anche ai colleghi che questo sia il percorso giusto era altro resta di dire che nella richiesta di convocazione che dobbiamo anche mentre per cosa no.
E andate a leggere la mozione che noi chiediamo di portare all' ATO.
Tutt' altro che a supporto del fatto che il progetto né della relazione che ha regalato vada avanti non menziona le parole non entro nel merito della aspetto etnico del progetto ma entro nel merito dell' iter procedurale che è stato adottato perché se andate a leggerla poi la mozione però se l' iter procedurale ha seguito il percorso corretto allora torniamo a discutere solo e soltanto.
Dico solo e soltanto sottolineato e dell' aspetto tecnico del progetto e dell' opportunità politica del progetto.
Però attenzione a non dimenticarsi che questo mondo gli iter procedurali importanti e gli enti coinvolti debbono rispettarli non si possono saltare dei passaggi e devo dire che abbiamo qualche dubbio ce l' ho anch' io onestamente sul fatto che l' iter procedurale sia stato seguito in assoluto correttamente.
Io non credo che la i con l' interlocutore giusto a cui dire queste cose sia rispetto Giornale di Brescia invece si prende la penna firmare una lettera che va a lato dove si dice tu convochi la Conferenza dei Servizi la Conferenza dei Comuni entro tal giorno e nel di questa mozione l' ho scritto anche nella nella nota della richiesta di di convocazione straordinaria che ho firmato e ho scritto chiaramente una cosa che voglio dirvi con altrettanta chiarezza.
Il contenuto della mozione a me se lato me lo contraddice punto punto e meno argomenta appunto punto ed affidare ogni mio dubbio sul fatto che si sia rispettata la competenza della del Consiglio di Amministrazione dell' Ato che risponde in primis alla Conferenza dei Comuni non in contrario.
Se mi contraddica che mi contraddice appunto appunto quello che viene abbozzato nella proposta di mozione io sono anche soddisfatto del fatto che ne esca da quella conferenza consapevole che una società di cui io sono socio peraltro ha rispettato tutte le procedure.
E quindi io non è che propongo l' ho detto l' ho scritto chiaramente non propongo una mozione senza voler ascoltare cosa mi risponde.
È chiaro che io vi posso assicurare i punti che vengono recepiti sono molteplici a mio avviso non semplicissimi a cui dare riscontro.
E nel dubbio noi dobbiamo avere una posizione di garanzia rispetto e sono d' accordissimo con lei e se non mi danno chiarezza loro allora la chiarezza a cui risponde la mia.
E la mia chiarezza è quella di fare in primis gli interessi del mio territorio ove ci sono delle ombre che quindi l' approccio io capisco e mi dispiacerebbe e mi dispiacerà va bene ma me ne farò una ragione che a fronte del voto contrario della mozione ci sia una strumentalizzazione del voto contrario della mozione mi dispiacerebbe e mi dispiacerà ma ripeto me ne farò una ragione il voto contrario della mozione e il voto contrario della stessa mozione che avete sottoposto sostanzialmente in precedenza nella quale il la contrarietà al voto se ci fosse la possibilità lo dico francamente ne abbiamo parlato in pre-Consiglio che ci fosse la possibilità di astenersi rispetto al voto della mozione noi oggi voteremo astensione perché perché l' astensione esprime.
Che non c'è una contrarietà rispetto all' idea che si legge nella mozione che ma c'è una contrarietà rispetto a quella nostra non competenza di affermare con certezza che il fiume Chiese da questo procedimento debba essere disinteressato io questo lo posso riferire okay però di capire quando poi ci si siede tra sindaci.
E si ha di fronte il Sindaco che si deve assumere l' esposizione non la responsabilità ma l' esposizione con i propri cittadini di spiegare.
Il sindaco di Peschiera perché ancora costiera perché immagino che a un certo punto il Sindaco i cittadini di Peschiera questa domanda al Sindaco gliela faccia okay.
Allora quando si ha di fronte un collega e non bisogna pensare che la sua problematica un attimino dela allora ognuno si assumerà quelle che gli competono al netto di una valutazione tecnica che noi non abbiamo gli strumenti tecnici per fare non li abbiamo allora non eravamo allora scusate non li abbiamo oggi e io base di elementi capacità tecniche che non abbiamo non esprimo esprimiamo una contrarietà e non possiamo Furman formulata in questi termini.
Questo è il sunto argomentato della mozione.
Do la parola al consigliere Tononi prego allora apprezzo tutti gli sforzi di mediazione di interessamento e ci mancherebbe so che state lavorando sta che i Sindaci ci mancherebbe ho sfumature diverse.
Quello su cui non riusciamo secondo me a entrare lunghezza d' onda e sintonia è semplicemente proprio il nocciolo della questione.
Allora lei ha appena citato il Sindaco di Peschiera non sa nemmeno chi siano la più pallida idea adesso sono andato a cercarli su internet dichiarazioni sindaco di Peschiera Peschiera.
No al raddoppio del depuratore giunta di Peschiera non raddoppio della discarica Peschiera no definitivo della Giunta raddoppio del depuratore no al depuratore del Garda.
Posizione legittima direi e io mi chiedo se il Sindaco di Peschiera può dire no al depuratore non lo vogliamo mi chiedo perché così una le Carpenedolo non può dire non vogliamo noi non confonda mi scusi mi scusi Consigliere la interrompo ma giusto se posso e non confonda però le due posizioni non sono uguali perché il Sindaco di Peschiera oggi rilascia quelle dichiarazioni assolutamente comprensibili e ardire io non non sono qui a fare la soluzione dei vostri problemi passivamente okay.
Io le dico la verità penso che se c'è un errore certo in questo t in questo procedimento.
C'è sicuramente una responsabilità da parte di chi questo iter e questo processo lo era nella posizione di governarlo di non aver favorito un dialogo opportuno perché oggi siamo a queste conclusioni con i soggetti che siamo e che era che saremmo stati in qualsiasi scenario ma se ci fosse stato un dialogo differente io sono convinto che oggi potremmo parlare di uno scenario differente pur tra gli stessi soggetti oggi non non va non confrontiamo però non uguagliando la posizione contraria.
Dei Comuni del Chiese alla contrarietà del sindaco di Peschiera sindaco di Peschiera oggi dice io non vi faccio il capro espiatorio okay cioè non non divento e non divento perché voi avete problemi ad accettare l' esito di un iter tecnico vostro che ha promosso prima della progettualità su Peschiera era progettualità peraltro che ha promosso la progettualità di Gavardo Montichiari siccome a voi il primo classificato non va bene.
Va bene venite da me perché voi non andate d' accordo.
È diverso e non confrontiamo la posizione contraria e preoccupata dei Sindaci dei chiese ok con la contrarietà del signor.
No conosco Enzo nessuna prova.
Dopo proseguendo in questa civilissima discussione allora voglio dire a me non sembra molto diverso il discorso cioè allora.
Tutto sommato nessuno oggettivamente l' ora di casa sua diciamocelo chiaro e tondo okay.
Io non riesco a capire per quale motivo non si possa fare come hanno fatto tanti altri dicendo io non lo voglio nemmeno di qui dico io non lo voglio sono contrario convincermi di qualche cosa di diverso e forse cambi idea ma dire in partenza che tutto sommato vediamo che cosa mi proponi.
Non lo so a questo punto del procedimento secondo me siamo troppo avanti un anno fa quando ancora era futuribile si stava ancora discutendo delle varie soluzioni si poteva secondo me anche adottare una posizione indistinta e diplomatica tentando di mediare in questo momento secondo me l' epoca delle delle mediazioni purtroppo al Senato piuttosto corto se fosse se non fosse così mi farebbe molto piacere sbagliarmi se c'è ancora una possibilità di riuscire a studiare un qualche cosa di diverso.
Io sinceramente sono piuttosto preoccupato per l' impatto che può avere un' opera del genere oddio il Chiese che sa tanti problemi tutto sommato adesso non avevo detto non parliamo degli aspetti tecnici allora è il grosso problema del Garda sarebbe quello di separare le acque bianche dell' universo vorrebbero un sacco di soldi tutto sommato il depuratore di Peschiera tenuto in modo abbastanza di centesimi.
Se si risolvessero questi problemi probabilmente non ci sarebbe bisogno né di una spesa così ingente né di un progetto così così gigantesco per andare a sovvertire quello che è il guardiano attuale e poi aspetto non trascurabile secondo me è quello oggettivo della portata del bacino idrografico del Garda rispetto a quello della Chiesa non.
Non è neanche minimamente confrontabile.
Gli chiese come bacino il bacino idrografico come può sopportare la pressione della depurazione numero di anti così superiore a quelli che vivono già sulle sue sponde non lo so secondo me è un controsenso proprio interni che poi in molti casi diciamo che la tecnica si possa piegare alla politica o possa interpretare di pulire i politici.
Adesso che l' abbiamo già visto penso che voglio dire ogni soluzione ha una sua dignità e una sua capacità tecnica non sto parlando di malafede basti vedere i vari studi sul sulla ASL che dicono tutto e il contrario di tutto sui costi-benefici come possiamo noi valutare.
E proprio su questo come possiamo valutare ha condiviso anche lei che è il principio di precauzione.
Farei quel passo avanti per dire di no noi non lo vogliamo perché non abbiamo le garanzie perché tutto sommato non è un problema naturalmente nostro e non è una questione di buonismo il depuratore di Montichiari c'è e inevitabilmente essendo noi a valle di Montichiari pregiudicare di scaricare nel Chiese di che ne subiamo i reflui non c'è alcun dubbio ma cosa c' entra il Garda con il Chiese cioè è questo che a me.
Arrovella da quando ha sentito quel tipo di progetto.
È tutto qua ed è per questo che secondo me il semplice buonsenso dovrebbe farci dire come amministratori a che titolo noi questo mese sul nostro territorio non lo vogliamo perché non è nostro compito fare la mi associo con esprimere come socio dell' ATO.
E come socio di acque bresciane e voglio esprimere in che senso lei si siede su sul progetto generale.
Su questo ma anche su altri lei si siede lei sì si siede alla alla Conferenza dei Sindaci all' ATO va bene lei rappresenta il Comune di Carpi ma rappresenta un Comune della provincia di Brescia.
Okay acque bresciane uguale lei si siede nell' assemblea di Acque bresciane che è socio di Acque bresciane rappresenta il Comune di Carpenedolo.
Ma è chiamato a esprimere.
Punti di vista votazioni di Concato Bresciani ma potrei dire Garda Uno quante volte sarete stati in Garda Uno su temi che non riguardavano Carpenedolo e ci saranno stati degli ordini del giorno che non riguardavano caratterizzano in questi casi lei si è si è sempre astenuto in passato no.
Avrà espresso una votazione no pur non avendo nessun interesse perché.
Su certi punti quando si è si è in un contesto societario piuttosto che in un ente vedi nell' esempio Acque bresciane casa uno piuttosto che l' ATO bisogna un po' Mesco diciamo è mescolare nella.
Nella propria persona i due ruoli che sono l' amministratore di un territorio e io devo difendere va bene ma allo stesso tempo parte di un sistema.
Che io non posso pensare agisca tutto esclusivamente nell' interesse di in questo caso Carpenedolo piuttosto che Montichiari piuttosto che Desenzano poi signori se vogliamo fare un discorso realista e così se vogliamo fare un discorso per me non non non lo dico in termini offensivi ma letterario populista è chiaro che ai nostri elettori che sono i cittadini di Carpenedolo è più facile dare il messaggio che un' opera e non mi porta benefici evidenti va bene ma vi porta preoccupazioni non certezze di problemi perché poi entro nel merito di quel passaggio che lei ha fatto sul fatto che i pareri tecnici possono subire tra virgolette il condizionamento politico oggi è chiaro che sarebbe più facile dire ai cittadini di Carpenedolo siccome è un' opera di cui tu non vedi il beneficio avviene ma percepisci la preoccupazione io né in piazza a sbandierare la bandiera del no.
Signori le relazioni istituzionali sono un' altra cosa se si vogliono interpretare nel modo corretto che non vuol dire tenero è perché lei era qualche collega e poi non è che voglio descrivere il mio atteggiamento in questi enti volevo chiedere a qualche collega e qualche collega le potrà dire se io sono un soggetto normalmente passivo in questi contesti no ma ma non perché mi piaccia e prende la parola ma perché ritengo che noi dobbiamo ripeto per tornare al tema specifico in questi casi stimolare il più possibile nei modi giusti la preoccupazione in chi ha la responsabilità di mandare avanti o meno la progettazione sul fatto che si rischia di fare un errore.
E si rischia di fare un errore sulla base di evidenze e uniche che ci dicono che qualche dubbio sul fatto che questo progetto sia il migliore di quelli valorizzati ci sia e io mi fido di quel perizia però vengo dietro quelle perizie che hanno per peraltro diciamo una complessità ovviamente inferiore rispetto alla complessità dell' incarico di progettazione e di studio delle progettualità perché partivamo e i soggetti che li finanziano partono da budget molto diversi.
Quei progetti quegli studi per venire dietro a quel passaggio che si dava lei prima che esprimono la contrarietà la il dubbio sulla sostenibilità tecnica di del progetto è aggravato sapete da chi sono stati commissionati.
In primis.
Da Montichiari gavardese allora dall' altra parte ci sono fior di studi ugualmente degni perché non ho modo di sostenere il contrario commissiona.
Visto da chi.
Da Comuni del Garda che sostengono che se non si interviene subito.
Il Garda opacità.
Okay per per per capirci okay e oggi questi stessi professori avvocati stanno cominciando a per ora dire poi arriveranno a scriverlo che se per caso la condotta sulla quale dovesse deteriorarsi ulteriormente.
Oggi qualcuno va dicendo sapete che andiamo a chiedere i danni.
Oggi stanno dicendo questo.
Ecco ora ve lo lascio immaginare okay a chi oggi.
L' opposizione ne è a mio avviso priva di alcun fondamento e ma oggi il dialogo è a questi termini ok in mezzo ce l' ha.
Che è quel soggetto alla legge la mozione per capire che la mia posizione sostenendo questa mozione è tutt' altro che attendista sinceramente.
In mezzo c'è l' ATO alla quale noi con questa convocazione ci rivolgiamo e alla quale diciamo in buona sostanza se è vero che quei passaggi li dovevi fare non li hai fatti correttamente e si dovranno o confermare che li hanno fatti correttamente o confermare che si sono sbagliati va bene.
Se è vero questo alcuni atti che hai approvato vanno bene quindi si torna un attimo indietro ed è la stessa mozione che oggi a lato sta dicendo guarda noi ci fidiamo perché pensiamo che se sono stati commessi degli errori rispetto alla progettualità rispetto a quello studio che ha promosso Montichiari Gavardo quegli errori sono stati commessi errori commessi in buona fede e attuato non c' hai messo del tuo per far pendere la preferenza su un progetto o sull' altro perché io non sono assolutamente d' accordo che il vento politico sposta i pareri tecnici.
Proprio perché non sono d' accordo noi stiamo dicendo allo stesso soggetto precedente.
Commissione nella Commissione o tu ti è chi lo fa chi lo prenderà questo incarico renderà tutto il plico dello studio che è stato fatto che ha portato all' evidenza ma prenderà anche quei pareri tv molto più embrionali che accendono o dovrebbero accendere sul professionista e sul team di professionisti che tu devi incaricare delle lampadine delle problematiche che forse allora quando ha commissionato lo studio comparativo tra sei progetti che potranno confermarsi gli stessi o potranno aggiungersi quelli nuovi forse allora queste considerazioni non le hai poste ma non perché volessi scaricare il problema su Montichiari a Gavardo come devo dire alcuni miei colleghi vanno sostenendo e io penso che abbiano un orto sinceramente okay ma perché è possibile su temi complessi che alcune alcuni aspetti emergano strada facendo allora se oggi.
Chi si deve assumere la responsabilità si assume la responsabilità di dire le evidenze che oggi sono portate e supportate dagli studi critici di questo progetto sono evidenze che noi conosciamo e noi conoscevamo e che riteniamo sostenibili noi manterremo una certa preoccupazione e chi è nella posizione di mandare avanti il progetto lo manderà avanti o non lo manderà comunque okay perché questa è la verità assumendosene le responsabilità che è come dire una mia soddisfazione oneri e da questo punto di vista perché a me non me ne frega niente di trovare un responsabile di un' opera problematica mi interessa che l' opera problematica se previsto non sia fatta ok.
Quindi oggi ripeto legga parliamo di una corrispondenza di un paio di giorni fa e oggi nella mozione c'è scritto se Commissione un altro se se lo studio lo facciamo commissionare all' associazione del gas secondo voi in tutta la buona volontà possibile in tutta neutralità possibile.
È probabile attendersi un progetto che supera la la progettualità di cui discutiamo.
Improbabile.
Se diciamo va bene facciamo il nuovo studio lo commissione se ne occupano i Comuni del Chiese secondo voi il sito ideale viene fuori in un Comune.
Ecco.
Descrivo l' espressione che è di evidente certezza del no ok allora diciamoci guardiamoci in faccia e cerchiamo di non perdere tempo visto che ne abbiamo poco alla che deve essere il nostro garante e preciso provincia.
È il sindaco della città e tutta una serie di altri soggetti sono coinvolti nell' altro tu prendi atto che magari hai sbagliato anche qualche passaggio ma al di là di questo rendi atto che queste evidenze ci arrivano e oggi come non possiamo darle digestivo noi forse non puoi farlo neanche tu okay.
Quindi siccome francamente gli stiamo dicendo la condotta sulla quale e questa è una verità perché poi questo a tutti i sindaci difendono un po' il proprio orto ha le sue criticità sicuramente sì nel momento in cui viene bandito il progetto di Montichiari Gavardo non è che il giorno dopo c'è il depuratore passano degli anni per cui il l' intervento di manutenzione da farsi sulla condotta sulla quale ora o tra un anno sia e si avvii il progetto di Montichiari Gavardo sia che non si avvii è lo stesso perché se anche si avvia il procedimento nel minor tempo possibile parentesi ci vuole un anno per il procedimento da ora comunque la condotta sulla quale c'è è quella lì bisogna mantenerla per cui gli esita dicendo facciamo che invece di mantenerla per altri cinque anni che il tempo necessario per vedere l' opera.
Da un anno a caso guarda caso facciamo che ci prendiamo un altro anno okay e invece di mantenerla per cinque va beh noi i finanzieremo con le nostre bollette la manutenzione che Garda Uno farà per un anno in più.
Pace all' anima sequestro ci serve a fronte di un nuovo studio più edotto anche delle criticità che sono emerse in questi mesi da parte di Comuni le hanno stimolate ma le hanno stimolate era il livello di preoccupazione che hanno che sicuramente in noi è maggiore la preoccupazione legata alla realizzazione del depuratore nel Comune di Garda maggiore è la preoccupazione del fatto che la condotta lacuale o questo ha un po' nelle nelle diverse nelle diverse parti ok per cui l' approccio.
Se vogliamo discutere di un approccio realistico e rispettoso delle posizioni tutte le posizioni di tutti gli amministratori che permettete io capisco anche la la la vostra preparazione attenzione al dibattito poi quegli altri amministratori mi devo sedere io li devo guardare in faccia io l' approccio che noi abbiamo tenuto è questo da sempre e devo dire che a chiudere non è andato calando la la forza con cui abbiamo affondato il coltello perché il passaggio più difficoltoso per chi ci deve rispondere è quello.
Relativo alla convocazione a conferenze sicuramente perché da quello lì non si sa perché se c'è un problema procedurale.
Uno può avere tutte le motivazioni tecniche del caso.
Ma se non sono rispettati i passaggi.
C'è una falla che mette in secondo piano le questioni tecniche perché mette in primo piano questioni procedurali ed ha se la lettera questa io credo che la lettera che è stata firmata da tanti colleghi al Ministero oltre a essere nei contenuti sbagliata per la ragione che vi ho detto prima io credo che al Ministero non abbia forse neanche fatto sull' etico.
Il consiglio d' amministrazione dell' ATO quando ha ricevuto questa lettera qualche provvisoria.
Direi che il dibattito che si è protratto e le posizioni greche sono piuttosto chiare e allora innanzitutto in bocca al lupo per questo per la riunione del consiglio dell' ATO ispiriamo questo punto che ci sia qualche errore procedurale siccome prima mi ha chiesto.
Ma se andasse lei all' atto che cosa farebbe nel momento in cui questi errori procedurali non ci fossero e le chiedessero ok adesso votiamo il progetto posto in relazione agli oneri che cosa voterà visto in questo caso non siamo un Comune terzo che va a votare qualcosa di diverso siamo un Comune direi alquanto interessato dall' opera si vuole rispondermi dicendo che domani domani mattina alla vostra mozione dicono guardate le carte sono a posto.
E quindi è lei che che che cosa vota questo progetto al progetto del depuratore Silla a Montichiari a Gavardo leggendo la mozione che non è ai voti il progetto Montichiari Gavardo ma leggendo la mozione lei potrà riscontrare riscontrare che sempre c'è una parte di voti di punti che presuppongono nell' impostazione della mozione che fu che l' iter procedurale non sia rispettato per cui chiedono l' annullamento di una serie di atti quei punti lì ammettiamo che l' iter sia sia stato rispettato vengono stralciati cioè io su quelli se mi conferma le spiegano che l' iter è stato rispettato ed è una questione di numeri è perché è una questione di di.
Legittimità dell' assemblea e di presenza minima dell' Assemblea se mi conferma quel numero mi ci sono sarà un' evidenza ineludibile e ci hanno chiarito un dubbio sostanzialmente che invece da questa parte c' era l' altra parte della mozione dice quello che lei prima dice.
A prescindere in un certo senso dal fatto che l' iter procedurale è dovuto sia corretto o scorretto se è scorretto lì lo devi commissionare per forza lo studio va bene ma se fosse corretto il mio voto sul punto che stimoli l' ATO a commissionare un nuovo studio che.
A differenza di quello che direbbero altri miei colleghi magari che sosterrebbero di un nuovo studio che di certo sconfesserà che Monti ha ricavato il progetto migliore io.
Sarei portato a dire commissionando allo studio che potrà o confermare.
E darci più sicurezza sul fatto che Montichiari Gavardo il progetto migliore oppure confermare che ce ne sono altri i migliori di questo un nuovo studio commissionato loro e prendiamoci quell' anno che ci serve che questa è la posizione che secondo me non sposta neanche sul tema della della della criticità del Lago e le ragioni che ho spiegato prima e c'è un altro tema.
Che però oggi sembra esser superato anche qui le due parti lo strumentalizzano un pochino in e lo lo lo estremizzano il tema del finanziamento.
Perché anche questo a un certo punto è un tema che arriva perché sapete che 100 milioni sono garantiti al Ministero 100 milioni vuoti per pieno progetto.
Siccome l' altra metà di fatto finanziata a debito ma pagata con le bollette che poi anche qui bisogna dire la verità non sta mica scritto nella pietra che tutte le bollette abbiano caricata uguale quota di questo.
Non sta scritto da nessuna parte voi sapete due vagli che ci sono interventi funzionali ad un' area che vengono spesa dalle utenze di quell' area o contesto più complesso più da alcune utenze che da altre per cui è un pochino strumentale quando si dice che soggetti che non hanno niente a che fare con quest' opera pagheranno come Comuni dell' area a mio avviso però vuoto per pieno 100 milioni dal Ministero riducono del 50 per cento il costo dell' opera che poi ne viene riversato su tutto su parte dell' utenza.
Comuni del Garda sostengono che questo assegno abbia a un certo punto una scadenza e che a un certo punto queste risorse vengano ritirate oggi sembra che invece l' evidenza sia che questo rischio così elevato non ci sia okay.
E a maggior ragione se fosse confermato questo sarà un bel dibattito nella Conferenza dei Comuni qualora si raggiungesse il numero minimo di comuni per convocarla ma credo di sì o perlomeno così dovrebbe essere ci sarà un bel dibattito sul fatto che sia vero o non vero che questi soldi e a un certo punto scappano ma non potrà essere un dibattito che si esaurisce in parole dovranno dimostrarsi se effettivamente il procedimento deve avviarsi un determina entro una determinata scadenza ma.
Su questo ve lo posso garantire quello che si è sempre detto è che la fretta o il rischio di perdere risorse non vale rischi per la salute.
Lei se credesse alla mia posizione dovrebbe a questo punto proporre di ritirare la mozione ma non lo fa per scrivere al giornale domani va bene mettiamo ai voti la estesi costiamo prego.
Con grande interesse devo dire ringrazio.
Il consigliere economico perché ha dibattuto in un modo che non avrei saputo fare di meglio e ho ascoltato in modo più imparziale possibile anche il Sindaco devo dire non mi ha convinto non riesco a comprendere perché oggi il Consiglio comunale di Carpenedolo non debba prendere in assenza di una certezza che questo depuratore non fa male al territorio prendere una posizione contro il depuratore.
In questo momento appunto non danno certezza al nostro territorio lo scenario più probabile in questo momento è che domani mattina ci troviamo un depuratore da 140.000 abitanti equivalenti a Montichiari e un aumento in bolletta.
Ai nostri cittadini quello scenario per adesso è tanto improbabile eh.
Devo dire ha preso il nome per dire quanto sarà l' incidenza in bolletta della quanto sarà l' incidenza in bolletta sui cittadini di Carpenedo elementi a quanto saranno così dire ma che ci sarà diciamo dal confronto avuto in Regione per informare.
Questa è l' impostazione.
Esprime sostegno al progetto nel sa non non gli interlocutori.
In ogni caso devo dire presenteremo nel prossimo Consiglio comunale una mozione con la quale il Consiglio comunale Carpenedolo Idra appunto nato un nuovo progetto.
Nuovi studi nuovi studi.
Quindi anzi se siete d' accordo io potrei potremmo anche modificare la presente la presente mozione.
Dove il Consiglio comunale chiede formalmente a questo punto al Sindaco di in atto di esprimersi a favore di.
Un nuovo studio perché anche questo potrebbe essere una soluzione.
Il contenuto della mozione noi oggi dobbiamo esprimerlo nei termini in cui voi l' avete depositato nulla vieta a voi di portare in altra mozione che se e vi consiglio prima di leggere la corrispondenza che c'è a protocollo se avesse quei termini la risposta gliel' ho già ma lei quando porterà la mozione quando porterà la mozione io spero che nel frattempo l' ATO abbia già convocato.
E spero di poterle oltre che votare favorevole anche portare a riscontro dell' esito di quella Conferenza che è la cosa che mi interessa di più.
Domani mattina vediamo cosa interessa di più ripeto oggi ripeto non vedo davvero un vantaggio per questo Consiglio comunale ad esprimersi contro questa mozione anche a livello negoziale quindi davvero non vedo un vantaggio nel respingere questa mozione che ritengo equilibrata e che in questo.
A livello negoziale a livello negoziale quello che sarà un tavolo noi ci presentiamo come l' unico Comune sostanzialmente la Valle del Chiese e non ha preso una posizione contraria o ecco credo che sia un dato di fatto.
Ah e allora il.
Io adesso non voglio rifarvi la discussione che facevo prima però guardate io ricordo molto bene una riunione a Montichiari e che evidenzia nelle aree su quello che le dico quanto ciò che si dice e ciò che si fa spesso e diciamo sembra fatto da persone che hanno detto non dalle persone che hanno detto la la cosa contraria.
Dobbiamo se vogliamo trovare una soluzione a questo problema dobbiamo e dico a lei dico qui le cose che ho detto Assessore Bortoli mi è testimone in riunione.
Convocata dal Comune di Montichiari unica riunione nella quale se si convocano sia i Comuni del Chiese sia i comuni del Garda.
Premessa.
Fatta dal diciamo.
In questo caso dal padrone di casa come è giusto che sia premesso sostanzialmente dice.
Noi dobbiamo trovare una soluzione e per trovare una soluzione che sia ascoltata.
Dobbiamo dimenticarci del fatto che ci sia un fronte del chiese e un fronte del Garda.
La sala era forse casualmente organizzata in due parti c' era una parte a destra e una parte sinistra ognuno aveva i posti assegnati.
E ha oltre al nome di ognuno sotto c' era scritto Garda o chi.
E capite che finché partiamo da quel presupposto che dice lei cioè di dimenticarsi di essere un Comune bresciano okay peraltro.
In un certo senso beneficia anche dei guarda.
E ci sediamo a un tavolo difendendo in assoluto che sia sbagliato però secondo me è l' assoluto sbagliato sbagliato difendendo in assoluto solo il il tuo perimetro.
E non arriverà mai a una conclusione a quel tavolo non è che non arriverà mai a una soluzione che sarà firmata dai partecipanti del tavolo che ha indicato il tavolo rifarla o se vuoi sostenere una posizione del genere.
Perché se ti siedi a un tavolo dove evidentemente le preoccupazioni di interessi le caratteristiche sono diverse devi partire dal presupposto di arrivare a un compromesso e io ragazzi non ho mai visto portare a casa un compromesso da un tavolo nel quale ognuno dice.
Da meno 4.
Cioè non non funziona così nella teoria ripeto nella bagarre politica di opposizione e populista oppure funzionare.
Nella politica quella che è chiamata a prendere delle decisioni o a cambiare decisioni assunte da altri perché stiamo parlando di questo scenario perché stiamo parlando di uno scenario nel quale noi stiamo lavorando per far cambiare.
La decisione assunta da altri noi che non abbiamo forse tranne che in atto il potere di sovvertire.
Questa è la situazione.
Okay.
Ecco dopodiché se voi vi piace dover dire che la mozione votata con aria indisse Progetto Montichiari Gavardo si farà sarà anche grazie al Comune di Carpenedolo fate voi io so tante altre cose.
Va bene mettiamo ai voti adesso do di nuovo la parola poi chiudiamo il dibattito e passiamo al punto successivo prego grazie alla luce di quello che ha appena detto lei ritiene che i 40 Comuni della nostra richiese di destra di sinistra di centro civici gli stessi Comuni le stesse maggioranze e opposizioni che ogni hanno espresso mozioni contro depuratore abbiano sbagliato quindi a prendere questa posizione.
Ma io non ho mai detto a nessuno cosa devono fare io no ma io le io le dico cosa penso io le dico cosa penso di cosa penso sia giusto e non lo impongo agli altri però volente o nolente sono nella posizione di dover interpretare il mio ruolo in quel tavolo e seguo il comportamento che io mi permetta ritengo corretto sostenere okay sulla base di un mandato che l' Amministrazione mi dà all' interno di quel tavolo io non sono nessuno per dire che la posizione è aspramente critica e o estrema o la partecipazione di sindaci a comitati piuttosto che a discese in piazza sia sbagliato io le dico sinceramente che se se non l' ho fatta non è perché sostenga il progetto ma perché sostengo che le battaglie i Sindaci hanno la responsabilità di condurle più ai tavoli e nelle piazze però è lo è lo so lei non piacerà però lo stile mio e lo stile di qualcun altro sicuramente migliore e io è più quello che ho da imparare e da insegnare però se non ci sono le mie forze non ce l' ho.
Quando ci sarà lei saremo tutti va bene andiamo ai voti della mozione okay.
Mettiamo quindi ai voti la mozione.
Dai consiglieri comunali del gruppo Carpenedo Migliore Luca Franzoni Carpenedolo Alder Monteverdi Lorenzo Mulini e del Gruppo Insieme per Carpinello Guido non viene presentata contrarietà al coinvolgimento del fiume Chiese nel progetto di depurazione della rete fognaria dei Comuni della sponda bresciana del Lago di Garda per chi vota favorevole per chi vota contrario.
Il voto espresso andiamo quindi alla interpellanza dei Consiglieri comunali del Gruppo Castiglione Migliore Luca Sandri Alberto Martinelli Lorenza Golini richieste di informazioni circa la presenza di a finire nella forza magna.
E il lo ripeto ad alta voce anche se ovviamente ne abbiamo preso nota il voto della mozione abbiamo in a.
Abbiamo appena espresso ha visto favorevoli il consigliere Tononi consigliere Desenzani il consigliere Monteverdi il consigliere Golini e contrari e tutti gli altri membri del Consiglio di del Consiglio comunale in numero di 12.
Quindi la amministra la mozione non è approvata.
Andiamo quindi alla interpellanza interpellanza del Consigliere comunale del gruppo Carpenedolo Migliore Luca Franzoni per gli interventi di Lorenzo Guerini richiesta di informazioni circa la presenza di a venire nella fossa Magna anche qui credo che il primo firmatario sia il consigliere Franzoni vado al secondo firmatario il Consigliere Montereali se c'è una necessità di integrazione o se la diamo per letta a questo punto do la parola all' assessore Rodella che potrà esprimere le controdeduzioni richieste prego.
E visto che diamo per letta l' interpellanza partirei da un paio di affermazioni che vengono fatte nelle premesse la prima cosa che mi sento di dire come Amministrazione che teniamo noi tanto quanto gli interpellanti alla tutela delle condizioni igienico sanitarie della fossa Magna e quindi sicuramente è anche nella nostra.
Attenzione e problematica problematiche qui riportate non avvengano colgo l' occasione anche per puntualizzare un qualcosa che sta nelle premesse nelle premesse si si recita si ipotizzano quasi cause della presenza di accanire affossa magna l' ostruzione delle condutture fognarie posizionata al di sotto della piazza Europa e dirette verso il depuratore Giornale di Brescia 19 8 2020 ecco io ho qua davanti il giornale di Brescia vi posso dire che le ipotesi fatte e sono poi.
Si sono dimostrate errate io ho avuto un riscontro scritto anche da parte di altri bresciani poi ve ne parlerò all' interno della della risposta all' interpellanza così come sono errate altre cose che sono scritte nell' articolo che ci tengo a puntualizzare visto che nell' articolo si dice che il sopralluogo è avvenuto su sollecito su nostro sollecito presidi precisa in una nota il gruppo di minoranza Carpenedolo migliore Lega di Carpenedolo abbiamo ricevuto chiamate ci siamo mossi immediatamente e grazie a questo anche Bresciani è intervenuta con rapidità.
In realtà bresciana è intervenuta su richiesta dell' ARPA registrata al numero verde di acque bresciane ha fatto questa telefonata su richiesta di alcuni cittadini detto questo anche il Comune di Carpenedolo nella persona dell' ufficio tecnico ha chiamato ma quando ha chiamato l' Arpa aveva già proceduto con la richiesta detto questo e venendo a dei punti dell' interpellanza la primo il primo chiede di relazionare riguardo all' accaduto ossia di descrivere le cause che hanno determinato la fuoriuscita di acqua nera nella fossa magna in data 17 8 e le caratteristiche del conseguente intervento di ARPA bresciana.
Ecco riguardo questo arco Bresciani riporta che il 17 agosto a seguito della segnalazione al numero verde emergenze.
Circa la presenza di liquami in fossa magna il personale di ARPA bresciani a verifica l' assenza di occlusioni e intasamenti nella rete fognaria e negli scaricatori di piena quindi contrariamente a quanto riportato non è stato usato diciamo così da una problematica di intasamento o testualmente a tali verifiche.
È stato accertato che la presenza di liquami segnalati era invece originata da una non corretto allacciamento alla rete fognaria da parte di privato il titolare diciamo così il privato è stato immediatamente avvisato in data 19 agosto ha effettuato i lavori internamente alla proprietà finalizzati alla sistemazione dello scarico fognario nella rete delle acque nere e a seguito di tale intervento si ritiene che la problematica sia stata definitivamente risolta che poi.
Mi chiedete il perché ovunque nei giorni seguenti l' intervento dei tecnici di ARPA e bresciane hanno continuato alcuni lavori sempre in questo posto all' interno dell' alveo della fossa Magna vi posso chiarire anche che questo è stato legato al fatto che per l' attività di ispezione è stata è stato danneggiato un pozzetto e quindi in occasione di Ciampi nei giorni seguenti a bresciane ha provveduto anche alla riparazione alla diciamo modernizzazione del pozzetto in questione in modo tale che le attività ispettive che normalmente vengono condotte per verificare l' assenza di occlusioni e la corretta manutenzione della rete fognaria possono essere più agevoli.
Mi il secondo punto chiedeva di relazionare riguardo lo stato di salute delle condutture in questioni se alla luce delle informazioni oggi a disposizione si possa escludere il manifestarsi di casi analoghi in futuro sennò quali interventi si prevedono anche su questo ho interpellato Acque bresciane e chiedendo anche un po' un resoconto di quelli che sono stati gli interventi svolti di recente nella rete fognaria usata nell' alveo della fossa e acque bresciane mi ha confermato che nel 2020 sono stati eseguiti altri due interventi di manutenzione straordinaria sulle reti fognarie ubicate nell' alveo della fossa Magno 1 nei pressi del mulino Vespa e un altro nei pressi delle vicinanze del ponte di via Zanardelli quindi giusto qua sotto allo scopo proprio di ridurre l' apporto di acque parassite nelle condotte fognarie destinate alla depurazione e che al momento non sono previsti ulteriori investimenti entro la fine dell' anno in corso.
Io poi ho anche fatto alcune parole ogni tecnico incaricato che ha seguito la pratica che mi ha confermato che al momento non ci sono situazioni critiche e quindi necessitano di interventi che quindi la pianificazione che mi ha esposto nella lettera e a dimostrazione del fatto che al momento non ci sono altre criticità utenti per chiudere poi l' interpellanza e ter l' ultimo punto era penso abbia avuto una risposta implicita chiedeva di chiarire quale sia l' ente responsabile della manutenzione delle condotte in questione e quindi responsabile del evitare di manifestarsi in futuro episodi analoghi le l' ente in questione è atto bresciane che ha in gestione la rete fognaria e delle acque nere del Comune di Capello.
Ringrazio l' Assessore per l' esaustiva risposta do la parola al Consigliere Monteverdi e direi che l' interpellanza è stata anche l' occasione per sentire a cominciare appunto queste verifiche sulle manutenzioni realizzate o da realizzarsi sul fatto la conduttura quindi quanto capisco la situazione è risolta non vi sono problemi strutturali e per le informazioni che abbiamo oggi non dovrebbe capitare casi analoghi e quindi possono essere non soddisfatto e addirittura gioioso per quello che è stato.
Quindi tutto qui.
Grazie.
Bene vi ringrazio buona serata a tutti dichiaro chiuso il Consiglio comunale.