Speaker : spk2
No.
Speaker : spk1
Buonasera a tutti.
Do la parola al Segretario per l' appello prego.
Speaker : spk2
Buonasera Monti Stefano.
Morosini Viviana.
Giulietti Simone.
Maroni Mauro.
Rotella Roberto.
Zignani Tiziano.
Giovanni Alessandro.
Zonta Roberto.
Botturi Gabrio.
Maggioni Marco.
Pino Gisella.
Professor Roberto.
Manzoni Luca.
Monteverdi Alberto.
Bonino Renzo.
L' unico nido.
Senza niente no.
Bene.
Speaker : spk1
Mettiamo presente anche il Consigliere Monteverdi che fa ingresso in aula.
Bene prima di.
Procedere con l' ordine del giorno e come accaduto nella seduta precedente nella quale se ricordate ho dato notizia.
Di una comunicazione pervenuta da parte della Corte dei Conti.
Alla quale anticipavo nella sede del Consiglio che si era appunto dato risposta alla Corte dei Conti successivamente ha emesso un' ulteriore corrispondenza con la quale è chiude l' iter.
Procedurale in questione sostanzialmente premetto che ovviamente anche questa documentazione come le altre è agli atti e disponibile a voi sostanzialmente va in questa corrispondenza a ripercorrere.
Sia le loro prime osservazioni sia le nostre e controdeduzioni o meglio risposte alle a una serie di quesiti da loro ponevano inizialmente pone quindi sia per quanto riguarda la Carpenendolo servizi sia per quanto riguarda la CDP o sia in generale per quanto riguarda il tema della razionalizzazione delle partecipate una serie di riferimenti con particolare accento sulla su articoli di merito del testo unico delle società partecipate.
A cui in conclusione di questa corrispondenza invita sostanzialmente l' amministrazione a trasmettere questa documentazione alle società interessate quindi CB Pio Carpenedolo Servizi e Garda Uno relativamente a quel punto se ricordate del controllo indiretto delle società di cui uno è socia e quindi invita l' ente a.
Verificare periodicamente che si adempia alle ai riferimenti normativi indicati dalla e dalla stessa Corte ecco ripeto.
La documentazione è completamente a vostra disposizione e mi preme sottolinearvi ecco in modo estremamente sintetico che non ci sono prescrizioni perentorie al termine di questa istruttoria quindi non ci sono evidenze di azioni che l' amministrazione comune debba assumere nei confronti delle partecipate.
Ecco questo è.
La sostanza di quanto abbiamo ricevuto ribadisco è ovviamente al protocollo per cui sia la precedente.
E come mi preciso Segretario è sensi della normativa disponibile sia al protocollo sia anche in amministrazione trasparente quindi ne potete accedervi anche senza fare necessariamente richiesta di accesso agli atti in quanto la trovate sul sito internet del Comune di Camerino.
Detto questo andiamo quindi all' ordine del giorno ogni punto 1 Approvazione dei verbali della seduta precedente come di consueto il file audio firmato digitalmente che quindi si sottopone alla votazione del Consiglio per chi vota favorevole.
Il voto è unanime.
Andiamo quindi alla sostanza del è del Consiglio di oggi e che di fatto riferisce sia al punto 2 sia al punto 3 come anticipato in Conferenza Capigruppo se mi consentite trattiamo entrambi i punti i entrambi i punti in un' unica discussione.
In quanto come è avvenuto e occasionalmente e casualmente già nel Consiglio precedente in merito alla concessione del al all' approvazione dello schema di concessione del servizio asilo nido che portava con sé e determinava l' obbligo di provvedere anche ad una contestuale variazione di bilancio di fatto siamo qui oggi a discutere la stessa situazione ma applicata ad un ambito è differente c'è poi un' altra caratteristica aggiuntiva che non riferisce al punto 3 all' interno della variazione di bilancio che poi vado a dettagliati e nello specifico quindi i punti sono la variazione alle previsioni di cassa e di competenza del bilancio di previsione finanziario 1020 2022 e il punto 3 approvazione dell' atto di indirizzo relativo alla concessione per l' affidamento in gestione e conduzione dell' impianto sportivo comunale denominato Muglia all' 82 sito in via Verga e del campo sintetico situato in via Zonta destinati alla disciplina sportiva del calcio per un periodo di 15 anni siamo qui oggi a fare l' approvazione della sintesi e la concessione e l' approvazione della relazione illustrativa delle ragioni e della sussistenza dei requisiti previsti per la forma di affidamento prescelta ai sensi del Dl del 18 ottobre 2012 numero 179 articolo 34 commi 20 e 21.
Come.
Avete potuto notare alla documentazione che vi è stata trasmessa sostanzialmente.
E siamo qui oggi a approvare quello che la normativa.
Associa all' organo del Consiglio comunale come competenza sia questi 2 2 menti abbinati a questa procedura.
Che rappresentano il punto di partenza per la procedura che poi culminerà con una procedura ovviamente ad evidenza pubblica per l' assegnazione di questa che è una concessione a tutti gli effetti noi come sapete veniamo come tutti gli enti da una storia differente legata a questo tipo di gestione si a pelle è una storia che si caratterizza per convenzioni che venivano storicamente fatte in modo diretto con associazioni del territorio questo relativo a questo ambito come ad altri.
Ovviamente il tempo è passato la normativa si è evoluta e oggi siamo arrivati a un punto in cui è chiaro che sono da trattarsi come delle attività economiche a tutti gli effetti.
E per questo vanno gestite nella forma della concessione di servizi in quanto ovviamente gli impianti sono già esistente.
Le caratteristiche le macro caratteristiche della procedura che si intende poi è impostare sono riassunte nel nella documentazione che vi è stata mandata io poi.
Oltre a mettermi a disposizione come anche l' Assessore allo Sport ad eventuali domande in merito a questioni specifiche mi limito sostanzialmente a chiarire qualora non fosse chiaro che parliamo di un perimetro di gestione che è quello che oggi è in gestione alla S. di Carpenedolo.
Parliamo di obblighi manutentivi e obblighi di servizio paragonabili a quelli che oggi sono gli obblighi manutentivi e gli obblighi di servizio abbinati alla convenzione che abbiamo con la SB anche nel caso della procedura che si andrà ad impostare si prevede un contributo è del Comune a vantaggio dell' associazione che sarà l' ente concedente il soggetto concessionario questo al fine di permettere o promuovere l' applicazione e l' adozione di tariffe rivolte all' utenza che siano il più possibile contenuti ovviamente.
Tenendo anche conto di quello che è a nostro avviso il giusto peso nel bilancio comunale che abbia questa contribuzione a favore di questo servizio che come potete notare è seppur di poco aumentata rispetto.
A quella che è la contribuzione recente anche attuale e oggi noi abbiamo incombe nella convenzione vigente un contributo di 30.000 euro mettiamo a gara un contributo di a base d' asta 35.000 euro REM preciso non si tratterà di un contributo ma di un canone e quindi poi soggetto ad IVA questa è la ragione per cui a differenza della della forma precedente voi trovate nella variazione di bilancio un importo che è 42.000 euro circa e sostanzialmente sono i 35.000 euro più.
Più l' aliquota IVA prevista anzi è vanno ovviamente sottoposte a gara anche le tariffe da un punto di vista economico che l' operatore va a applicare al all' utenza e questo vale lo stesso discorso di qualsiasi altra concessione anche qui l' Amministrazione il Comune elabora e ha elaborato un piano economico finanziario stimando una serie di costi di gestione sulla base della del del quale poi ne è derivata una proposta di base d' asta di tariffe insieme quindi al contributo.
È ovvio che sarà sottoposto al ribasso sia il contributo sia quelle che sono le tariffe poste a a base a base d' asta per quanto riguarda i la parte tecnica diciamo della della convenzione e la durata ecco pongo un accento su quella che è la durata è ovvio che la durata sia particolarmente significativa rispetto a quella che ha uguale e in quanto dovendo procedere a una procedura per il gioco di parole ad evidenza pubblica è anche opportuno cogliere l' occasione per inserire all' interno degli obblighi di quello che sarà il concessionario una serie di interventi che mi mirino a migliorare ecco la qualità e la lo stato dei beni che ovviamente si affidano in concessione è chiaro che attribuendo ad un ipotetico operatore degli obblighi in termini di intervento bisogna anche abbinarvi un tempo di concessione entro che sia sufficiente a garantirgli sia il ritorno dell' investimento sia ovviamente quella giusta misura di guadagni.
E questo è mi sento di dire in quattro parole la sostanza della della procedura se ci sono.
Delle domande ovviamente siamo qui a disposizione concludo l' intervento poi lascio spazio aprendo una parentesi che vetro non c' entra con la gestione del.
Del dell' impianto sportivo degli impianti sportivi dedicati all' attività calcio ma entra con la variazione a bilancio quando variazione al bilancio dovendo provvedere.
A questa variazione contestuale al punto 3 si coglie anche l' occasione per recepire un dispositivo ministeriale che è quello che riferisce alla alla previsione contenuta inizialmente nella legge finanziaria 2020 che prevede anche per l' anno 2020 l' assegnazione di un contributo da parte del Ministero degli Interni.
Come accaduto l' anno scorso anche per l' anno 2020 in realtà la legge ne dispone l' assegnazione pluriennale nel triennio oggi noi iscriviamo in bilancio solo l' anno di competenza in quanto sapete che di anno in anno ovviamente la finanziaria può andare a modificare le previsioni degli anni successivi come peraltro siamo abituati a leggere e il.
L' intervento che si abbina all' entrata prevista da enti superiori questa è la previsione di entrata di 90.000 euro ABI la l' intervento di spesa che si iscrive in bilancio e va ad interessare in questo caso a differenza del caso precedente l' ambito del dei.
Del delle attrezzature e gioco e presenti nei parchi pubblici con la specifica.
Di andare a.
Costruire un progetto che.
Sostituisca o metta in campo una manutenzione straordinaria dei giochi esistenti in modo da garantire ovviamente.
Speaker : spk2
La massima sicurezza della di queste strutture e quindi la massima sicurezza dei parchi nei quali questi insistono.
Questo è direi la la sostanza piena dei due punti in in questione.
Se ci sono domande siamo ovviamente a disposizione.
Do la parola al consigliere Franzoni.
Speaker : spk1
Prego allora volevo fare.
Speaker : spk2
Una riflessione sullo.
Speaker : spk1
Schema di concessione più che sulla variazione.
Speaker : spk2
Di cassa.
Speaker : spk1
Devo dire l' impianto può essere ritenuto tutto sommato accettabile e le uniche due elementi due elementi di dubbio che onestamente sono la durata della convenzione sinceramente 15 anni mi sembra un orizzonte temporale abbastanza ampio cioè nel recente passato ricordo che la concessione data.
Meglio la convenzione all' impianto natatorio di acqua sport e sappiamo come è finita e c'è un orizzonte di tempo così vasto nell' eventualità poi nella vita societaria di chi.
Vinca la concessione può capitare.
In come mio risvolto culturale mi lascia sempre un po' come posso dire perplesso perché è un periodo veramente lungo credo che una volta data questa concessione credo che alcuni di noi qui non verranno mai la seconda concessione per limiti anagrafici o per primo però mi sembra proprio uno spazio temporale un po' troppo lungo la il secondo tema era.
Che vista così sostanzialmente noi mettiamo a gara 2 milioni e 7 ma gli diamo un contributo vuoto per pieno di 500.000 nei 15 anni.
All' interno però di questo periodo eventuali opere di rifacimento degli impianti rimarrebbero a carico del Comune e mi riferisco in particolare all' impianto di erba sintetica di via Zonta.
Cioè la mia domanda è netto quello al netto del contributo stiamo parlando di una cifra un po' meno di 2 milioni di euro in 15 anni la mia domanda però è quanto costerà visto che mi dicono che le condizioni già adesso non sono ottimali dell' impianto sintetico quanto costa rifarlo perché.
Speaker : spk2
Se ci diciamo.
Speaker : spk1
Che poi tempo zero dobbiamo tirar fuori nuovi 6 700.000 di cui una cifra a caso per rifare l' impianto cioè noi prenderemo i soldi in 15 anni ma tempo zero dovremmo subito mettere mano al portafoglio rifare e le opere di diciamo del campo sinti al netto di queste due considerazioni devo dire l' impianto in quanto tale del fatto che si è scelta la procedura illustrata ci trova anche tra virgolette more sfavorevoli mettiamola così al netto di queste due osservazioni non ho niente da aggiungere.
Speaker : spk2
Eh sono tutti aspetti quelli che ha toccato do risposta poi se ci sono altri interventi non c'è problema e su tutti gli aspetti tra loro collegati in realtà.
Ne do la lettura che abbiamo fatto noi internamente rispetto agli stessi aspetti eh.
Intanto il partiamo da quell' intervento di manutenzione straordinaria che cita lei sia il rifacimento del campo della sintetica che.
Come voi sapete e come io devo dire ho scoperto in questi anni è.
Un bene che ha una sua vita quindi ha una sua durata durata media e devo dire che.
La sua due la sua vita e il campo sintetico in questione la quasi.
Naturalmente terminata.
C' era e c'è.
Noi abbiamo valutato che non fosse opportuno inserirla ma la modalità di prevedere come obbligatorio l' intervento di rifacimento.
Del campo di erba sintetica a carico del concessionario è chiaro che c'è come c'è la facoltà di attribuire al concessionario ogni tipo di manutenzione straordinaria.
Che peraltro è sono previste anche in questo caso ma di misura.
Speaker : spk1
Come.
Speaker : spk2
Obbligatorie è inferiore rispetto a quella in questione è perché sì sì si sono fatti i conti e dall' analisi del piano economico finanziario da cui determinano poi i numeri che si sintetizzano in questi schemi emerge che.
Se da un lato si pone come obbligatorio un intervento di questo tipo allo stesso tempo o bisogna consentire.
Speaker : spk1
Una è delle tariffe a base d' asta ben più significative di quelle che si sono impostate chiaramente proponendosi a svantaggio sia dell' utenza ma anche del gestore perché è chiaro che se il gestore esce banalizzo con una quota di iscrizione per ragazzini è di mille euro credo che molti genitori preferirebbero prendere la macchina e andare a Castiglione a Montichiari dall' altra parte per contenere le tariffe è chiaro che avremmo potuto imporre l' esecuzione di questo intervento entro due anni ma mettendo a base d' asta un contributo di anche qui banalizzo rotondo di 100.000 e non di 35.
Ricordiamoci però che parliamo di una procedura di gara nella quale il.
Concorrente quindi il concessionario ha.
La facoltà di proporre degli interventi e di miglioria a si aggiungono a quelli che noi opponiamo come obbligatori ci siamo detti seppure a mio avviso sia improbabile che un gestore si proponga di fare come onere aggiuntivo un intervento così oneroso ci siamo detti però di l' unico elemento.
Che noi avevamo per creare le condizioni almeno affinché i concorrenti guardassero a questo intervento che stanno venendo a fare un sopralluogo che bisogna mettere in campo e da lì a qualche anno per creare le condizioni affinché pensassero che sarà ovviamente premiato nel nella scheda di valutazione tecnica con miglioria più di ogni altra se ci arrivasse per incentivarla l' unico elemento che potesse portare gli operatori come dicevo a riflettere sulla possibilità di proporre questo intervento era quello di garantirgli da subito una durata abbastanza significativa del contratto perché non avendo francamente alle spalle per poter prevedere un iter un contributo ben più significativo di quello proposto non volendo uscire.
Con delle tariffe a base d' asta molto più significative di quelle proposte.
E allo stesso tempo volendoci creare le condizioni affinché magari qualcuno abbia veda in questa gestione delle efficienze che noi non abbiamo sottostimato nel calcolo del peso del dei costi di gestione e quindi veda la possibilità di fare questo intervento e quindi avendo davanti quindici anni di poter rientrare.
Ecco che abbiamo voluto confermare quello che dei tre aspetti che vi ho accennato è l' unico che francamente non impatta né sull' utenza né sulle sul bilancio dell' ente in valori che non sarebbero stati talmente sostenibili reciso una cosa che voi sapete il contributo nel bilancio comunale va ad impattare nella parte corrente del bilancio se ipotizziamo.
Il nuovo concessionario non avesse perché non fosse proposto e l' onere di realizzare il campo di erba sintetica questo era.
È.
E sarebbe anche in futuro un onere del concedente e quindi a un certo punto l' Amministrazione dovrà mettere in campo un intervento di parte capitale per un lavoro legato al proprio patrimonio.
Questo è sostanzialmente quello che vi posso dire rispetto a questo mi preme mi preme sottolineare questo.
Sia dal punto di vista del gestore sia dal punto di vista nostro e tutte.
Tutta la normativa che disciplina.
Tutti gli aspetti dei contratti di concessione di servizi come in questo caso.
Stabilisce anche quelli che sono permettetemi di di di semplificare le vie d' uscita di un contratto e ovviamente impegna per tanti anni e che sono vie d' uscita sia a tutela del concedente sia tutela dei concessionari banalmente lo stesso concessionario dalle lunghe durate nelle lunghe durate si può vedere da un lato le opportunità ad un lato dall' altro anche i rischi immaginiamoci verosimilmente che fra dieci anni quelli che sono i costi di gestione e a oggi probabilmente saranno cambiati io spero per tutti siano ridotti ma se guardo indietro dieci anni il confronto con oggi devo dire che saranno aumentati è chiaro che la normativa dà tutta una serie di indicazioni e di prescrizioni sul fatto che il piano l' equilibrio finanziario della concessione deve essere annualmente garantito e quindi dà diritti questo vale per tutte le concessioni ai concessionari a sedersi con il concedente dimostrare che le condizioni di equilibrio economico finanziario non ci sono più.
E quindi aggiornare diciamo i e i parametri della concessione allo stesso tempo da tutta una serie di diritti a cui si accompagnano delle garanzie fideiussorie ovviamente il concedente andrà a chiedere in questo caso peraltro meno delicato rispetto a quello della piscina precedente non tanto questo che è paragonabile invece in quanto non ci sono lavori a carico del concessionario quindi tutta una serie di rischi ovviamente non non ci sono detto che anche quel tipo di oneri l' importante è scriverli nella parte di contratto.
Speaker : spk2
Nel modo.
Speaker : spk1
Giusto con le giuste garanzie in modo tale che non ci siano quei problemi che abbiamo gestito allora e di certo con questa tipologia di.
Concessione che entrano.
Speaker : spk2
Do la parola al consigliere Tononi.
Ecco io invece devo essere sincero a differenza del collega Franzoni ritengo che aver impostato in modo minimale interventi importanti sia necessario vista la natura dell' attività mentre per esempio una citata piscina può avere una diciamo.
Una finalità più prettamente economica di fatto questa attività deve anche essere sociale per il ruolo che riveste lo sport spesso di calcio nell' area della nostra società per cui.
Penso anche che la preoccupa della prima propria preoccupazione sia quella di avere qualcuno che possa aderire a questa convenzione quindi cercando di levare quelle che possono essere delle incombenze piuttosto gravosa si possa favorire la partecipazione da questo punto di vista sono favorevole sulla durata.
E penso che potremmo discuterne per giorni se dieci anni quindici o venti sinceramente per programmare un' attività sportiva un 10 15 anni penso che possa essere adeguata devo essere sincero.
E quello che non mi è chiarissimo in parte.
Ha accennato il Sindaco poco fa e sulla rimodulazione eventuale delle tariffe del contributo nel senso le tariffe che vengono indicate e che sono peraltro soggette a base d' asta avranno un aggiornamento automatico Istat avranno necessità di essere aggiornate ad esempio in base ai partecipanti che già nella gara ci saranno dei meccanismi di ricalcolo o anno per anno si andrà a.
Speaker : spk1
Riesaminarle e.
Speaker : spk2
Ovviamente stessa cosa per quanto riguarda.
La cifra che viene data per la gestione questo questo vorrei magari un maggiore chiarimento un maggiore dettaglio.
Sì non non mi sono probabilmente spiegato.
Speaker : spk1
Io prima e ovviamente l' aggiornamento Istat è previsto per legge annualmente e la revisione invece sostanziale che non vuol dire di di cifre enormi e perché poi è chiaro che l' entrata generale è frutto di entrate piccole moltiplicate per i tanti utenti no però una revisione oltre l' Istat.
Deve essere motivata da una alterazione.
Provata rispetto a quelle.
Speaker : spk2
Che sono le condizioni da.
Speaker : spk1
Cui deriva la base d' asta.
Mi spiego se.
Oggi noi stimiamo che questo il gestore che concorresse lo calcola facilmente però se noi stimiamo entrate per complessivi 15 anni 2 milioni e 7 che significa sostanzialmente entrate per l' anno direi di 180.000.
Tolti 35.000 gli altri devono essere entrate da sponsor piuttosto che da utenti nel momento in cui noi mettiamo base d' asta una tariffa unitaria è facile per il gestore capire addirittura lo potrebbe chiedere il concorrente potrebbe chiedere quanti utenti noi abbiamo calcolato.
Per uscire con questa base d' asta poniamo ipotizzo e che la risposta dell' ente sia 100.
Nel momento in cui all' indomani.
Questi utenti sono 50 c'è una componente che è legata al rischio di mercato diciamo così e quindi è un rischio che la concessione attribuisce al concessionario.
Ma nel momento in cui il concessionario fosse in grado di dimostrare che.
Il numero di utenti non può essere quello che ha invece stimato l' amministrazione è uno studio oggettivo non perché l' utenza ci sia ma decida di andare da un' altra parte come nel contempo potrebbe dimostrare che quelli che sono gli oneri i costi e l' Amministrazione ha stimato in le gestioni che la Amministrazione ha stimato a carico loro in realtà non partano per esempio da un livello di qualità del patrimonio che gli diamo in concessione come quello descritto e quindi immaginiamo che inizialmente il nuovo gestore dica che per partire deve analizzo sostituire le caldaie cosa che noi invece avevamo detto che andava bene.
È chiaro che quelli questi sono costi che il gestore avrebbe diritto di esporre al con certe ente.
Che valutata l' opportunità e la la correttezza dell' obiezione.
Ha modo di intervenire in che modo o dicendo aumento il contributo ti do un contributo straordinario per quel maggiore costo che è colpa mia se tu hai dovuto sostenere okay quindi è colpa della parte pubblica se tu hai voluto sostenere oppure i concedo una revisione delle tariffe in ogni modo il concedente deve garantire l' equilibrio finanziario della concessione su base annuale.
Ecco questo questo è è quanto.
Se non ci sono ulteriori obiezioni o dichiarazioni o dichiarazioni di voto tenete conto ecco che questa dinamica è una dinamica che caratterizza tutte le concessioni ma proprio per la natura del contratto come disciplinata dal codice dei contratti il codice degli appalti quindi è qualcosa che ogni concessionario presente sul nostro territorio proporre.
E ovviamente dall' altra parte il concedente fa le sue valutazioni elevate.
E per cui a questo punto procediamo con le dichiarazioni di voto do la parola al consigliere Franzoni prego vista la discussione avuta annunciamo la nostra astensione sul punto e replicando alla indicazione del consigliere Tononi intendo ribadire che noi siamo per la collettivizzazione dei campi di calcio e quindi non vogliamo i privati a gestire i campi di calcio.
Ecco mi scuso per l' errore formale così poi chiariamo a che punto riferisce la dichiarazione di voto direi e procediamo alla alla votazione alle dichiarazioni di voto del punto 2 all' ordine del giorno Variazione di previsione di cassa di competenza del bilancio di previsione finanziario 1020 del 22 se ci sono dichiarazioni di voto ha la parola il consigliere Tononi prego.
Allora faccio la dichiarazione di voto per entrambi i punti e per quanto riguarda il bilancio ci ci asteniamo per quanto riguarda la bozza di concessione votiamo favorevolmente perché in questo momento non c'è uno strumento diverso per proseguire l' attività dobbiamo essere sinceri quindi è inutile nascondersi dietro un dito detto questo.
Molto sarà demandato alla qualità della.
Del bando di gara che sarà strutturato ovviamente e qui ovviamente ci affidiamo alla bravura dei dei dei nostri tecnici non possiamo far altro in sé lo schema contiene quello che deve contenere tutto sommato garantisce la qualità del servizio che c'è attualmente.
La possibilità che un gestore un concessionario possano tener fede alla loro al loro contratto penso che esiste in entrambi i casi quindi secondo me non non comporta un aggravamento del rischio di interruzione del servizio che sarebbe vediamo la piscina la cosa più più grave per un servizio che oggettivamente per i nostri ragazzi è estremamente importante.
Ecco se mi è permesso prima di dare la parola al Consigliere Franzoni solo precisare un passaggio rispetto a quello che ha detto lei prima rispetto al ruolo sociale ecco io preciso che nelle valutazioni fatte dalla dal Comune nel calcolo dei costi e quindi nell' impostazione delle previsioni di entrate quindi nella determinazione della base d' asta non si è tenuto conto dell' attività professionista e tutto è stato calcolato e sarà posta come obbligatoria l' attività amatoriale e l' attività per in sostanza i ragazzi.
Nel momento in cui ovviamente il gestore s modo capacità voglia impostare un' attività professionista dovrà trovare in fonti di finanziamento.
Speaker : spk2
È a sé.
E le risorse necessarie a garantire questa attività.
Do la parola al consigliere Franzoni prego.
Ciò che terremo su tutti e due i punti.
Procediamo quindi alla votazione del punto 2 variazione di previsione di cassa di competenza del bilancio previsione finanziaria 1020 2021 chi vota a favore 1020 1022 scusate per chi vota favorevole.
Per chi si astiene astenuti consigliere Tononi consigliere Desenzani consigliere Franzoni consigliere Monteverdi il consigliere Poli per l' immediata esecutività per chi vota favorevole.
Per chi si astiene astenuto il consigliere Tononi il consigliere Desenzani il consigliere Franzoni il consigliere Monteverdi e il consigliere Golini punto 3 Approvazione la con indirizzo relativo alla concessione per l' affidamento in gestione conduzione dell' impianto sportivo comunale denominato Mundial 82 sito in via Verga nel campo sintetico situato in via Zonta destinate a disciplina sportiva del CAL.
15 anni Approvazione della sintesi della concessione ed approvazione della relazione illustrativa delle ragioni della sussistenza dei requisiti previsti per la forma di affidamento prescelta ex Dl 18 ottobre 2012 numero 179 articolo 34 commi 20 e 21 per chi vota favorevole.
Per chi si astiene è inutile il Consigliere Manzoni il Consigliere Monteverdi il Consigliere Golini per l' immediata esecutività chi vota favorevole.
Per chi si astiene è inutile il Consigliere Ranzoni consigliere Monteverdi e il Consigliere Golini ringrazio il supporto e il voto favorevole del consigliere Tononi e del Consigliere Desenzano.
Andiamo quindi alla interpellanza prevista all' ordine del giorno interpellanza dei consiglieri comunali del gruppo Carpenedolo Migliore Luca Franzoni Alberto Monteverdi richiesta di informazioni circa il progetto di partenariato pubblico privato relativo alla realizzazione della nuova biblioteca civica presso l' area ex asilo di via Fratelli Cervi.
Speaker : spk1
Se.
Speaker : spk2
Ci sono delle integrazioni se la vogliamo dare per letta ditemi voi.
Ok.
Vado alla parte.
Delle richieste.
Sostanzialmente il.
E l' interpellanza è impostata in due atti no è una la parte che si concentra sulla selezione della società di audit.
Che si è identificata a supporto della istruttoria e il Comune deve condurre per questo tipo di pratiche l' altra invece più.
Riferita alla impossibilità.
Di e.
Di divulgare il materiale che abbiamo ricevuto a protocollo e quindi.
Sulla opportunità di discutere in questa sede del progetto in oggetto allora per quanto riguarda.
Devo dire i criteri con cui è stata identificata la società di audit.
Speaker : spk1
Io.
Speaker : spk2
Posso dire quello che so rispetto a questa società quello che questo ente in realtà sa rispetto a questa società in quanto la società ha già.
Ha lavorato ha già collaborato con con questo Comune e garantendo devo dire uno standard di servizio ritenuto dalle parti tecniche sempre adeguato sempre in linea peraltro con le normative in questione e sempre consegnando le documentazioni previste nei tempi aggiungo mi permetto di aggiungere sempre garantendo le documentazioni presentate degli iter che non hanno avuto alcun intoppo era una contestazione.
E questo ritengo sia nelle fasi di procedura di gara sia nella poi vita dei contratti che questa società ci ha ci ha aiutato in passato a costruire devo dire che lo ritengo un elemento assolutamente positivo e meritevole del fatto di rivolgersi ancora a questa società per importi che sono come voi sapete ampiamente sotto soglia.
Speaker : spk1
Mi preme sottolineare.
Speaker : spk2
Un paio di aspetti ma devo dire che li ho verificati su sollecitazione della vostra.
Interpellanza in quanto poi molti dei contenuti dell' interpellanza non sono questioni che le parti politiche verificano in sede di sede in fase di selezione di questo tipo di.
Società e quindi di predisposizione di questo tipo di incarichi però ho potuto verificare che è l' aspetto.
Speaker : spk1
Più importante.
Speaker : spk2
Questi tipi di società e ancor più che il capitale sociale e devo dire la polizza assicurativa che questa società è in grado di garantire nei confronti del committente e devo dire che la polizza assicurativa è in nostro possesso di assoluto valore e parliamo di un massimale di 2 milioni di euro.
Speaker : spk1
Ci sono c'è poi un altro aspetto.
Speaker : spk2
Particolarmente significativo questo può essere anche di una valenza diciamo di carattere politico sia quelle che sono le referenze e che questa società vanta.
Speaker : spk1
E.
Speaker : spk2
Devo dire sia Comuni.
Speaker : spk1
Capoluogo.
Speaker : spk2
Sia Città metropolitane sia per.
Enti anche di peso in termini di dimensione è ben più significativo del nostro che e quindi abbinati a procedure ben più complesse rispetto a questa devo dire che sono sempre state.
Speaker : spk1
Condotte in modo.
Speaker : spk2
Eccelso almeno sulla base delle evidenze che ovviamente noi abbiamo raccolto ecco quindi io mi sento di rassicurare non tanto per le esperienze fuori da questo.
Speaker : spk1
Comune quanto.
Speaker : spk2
Per le esperienze dirette che possono testimoniare che la società accompagnerà in modo garantista e l' ente anche in questa procedura come ha fatto in passato per quanto riguarda gli altri punti.
Speaker : spk1
Allora.
Speaker : spk2
Intanto il.
Per prima cosa ribadisco.
Speaker : spk1
Un concetto che ho già.
Speaker : spk2
Espresso sia in sede di Conferenza Capigruppo sia in sede poi di Commissione so che è stato ampiamente.
Esplicitato.
Speaker : spk1
Il fatto che.
Noi.
Speaker : spk2
Abbiamo richiesto al concedente al.
Chiedo al proponente e la facoltà di poter rispondere quindi distribuire in primis ai commissari della Commissione che si è.
Incontrata due volte rispetto a questo tema ma anche ovviamente a ai consiglieri che avevamo ovviamente previsto avrebbero poi richiesto un accesso agli atti in questo a questo proposito.
Speaker : spk1
Avevamo preventivamente.
Speaker : spk2
Chiesto se avevamo o meno la possibilità di divulgare il materiale perché preciso che questa documentazione l' iter in questione diventa un atto amministrativo a un.
Speaker : spk1
Certo punto.
Speaker : spk2
Del Lega sino.
Speaker : spk1
A un certo punto di fatto non lo è.
Speaker : spk2
Ma rimane mettermi di proprietà intellettuale di chi fa la proposta e è la società che ha in passato che hanno fatto questo stesso hanno adottato questo stesso tipo di iter non hanno posto veti rispetto alla divulgazione della e del materiale e della documentazione tecnica questa società ha invece espresso una posizione chiara che ha diritto di esporre.
Speaker : spk1
Che.
Speaker : spk2
Però chiarisco come ho già detto anche in Conferenza Capigruppo.
Speaker : spk1
Non inibisce.
Speaker : spk2
La consultazione e la documentazione in sede comunale in presenza di un funzionario o.
Speaker : spk1
Di un amministratore.
Speaker : spk2
Quello che ci ha inibito ed è la quello che è diciamo una sorta di diritto di copyright che.
Che vanta il proponente in questo caso è quello di far uscire la documentazione dall' ente fino a che momento fino al momento in cui diventa un atto amministrativo da quel momento ovviamente l' atto è.
Del Comune e quindi ovviamente voi avete tutti i diritti.
Speaker : spk1
In quanto.
Speaker : spk2
Consiglieri e i Commissari hanno i loro diritti in quanto Commissario alla domanda.
Speaker : spk1
Quando.
Speaker : spk2
Diventa un atto amministrativo la risposta è quando arriva in Consiglio per la delibera di dichiarazione di pubblico interesse se arriverà in Consiglio ossia se si riterrà di dichiararla di pubblico interesse voi sapete che.
Speaker : spk1
La Commissione ha raccolto.
Speaker : spk2
Una serie di.
Modifiche richieste di modifiche ed integrazioni.
Alla documentazione in questione in parallelo ovviamente con con il consulente si sta guardando agli aspetti più di carattere normativo e finanziario.
Speaker : spk1
Per poi mettere.
Speaker : spk2
Insieme in un' unica richiesta come previsto dalla legge entro i 90 giorni dall' avvenuto deposito della proposta la richiesta di modifiche e integrazioni.
Speaker : spk1
Quando si rispondesse.
Speaker : spk2
Positivamente alla richiesta di modifiche e integrazioni pure preciso la risposta.
Soddisfacente per la pubblica amministrazione allora si arriverà alla delibera del Consiglio comunale e ne dichiarerà eventualmente il pubblico interesse alla quale poi seguirà ovviamente.
Speaker : spk1
Tutta la procedura.
Speaker : spk2
Di gara come ovviamente voi sapete se mi permettete una considerazione personale ritengo che.
In questo caso più che in altri.
Ci si può aspettare e il soggetto proponente ponga l' accento su questo diritto più rispetto a quanto non sia stato fatto in passato semplicemente.
Speaker : spk1
Perché.
Speaker : spk2
In questa occasione a differenza dei partenariati quindi delle proposte.
Speaker : spk1
Delle proposte.
Speaker : spk2
Spontanee che abbiamo ricevuto.
Speaker : spk1
In passato.
Speaker : spk2
Qui parliamo di un partenariato dove la parte di elaborati tecnici è chiaramente è diciamo più specifica più.
Come si potrebbe dire più.
Non voglio dire di valore però spero di farmi farmi intendere in quanto non parliamo di un progetto di.
Messa in efficienza piuttosto che di miglioramento di un impianto esistente ma parliamo di un progetto assolutamente ex novo che chiaramente è chi oggi propone e anche chi ha deciso di investire su questa attività di progettazione e a mio avviso può essere compreso o di certo va rispettato il fatto che ci si chieda di mantenere un certo riserbo fino a quando l' atto non sarà a pieno titolo della del Comune.
Un atto amministrativo.
Per rispondere all' ultima domanda penso di aver già risposto in la seconda risposta l' opportunità di discussione qui è ovvio che sarà favorita sarà favorita quando è previsto che questo atto arriva qui e arriverà con la delibera auspicabilmente arriverà qui con la delibera di dichiarazione di pubblico interesse nel frattempo si è.
Insediata la Commissione come appunto dicevo che mi viene riferito sia stata anche un momento di confronto molto ampio e molto aperto e assolutamente collaborativo.
Speaker : spk1
Tra.
Speaker : spk2
Tutte le parti politiche e quindi insomma credo che si stia seguendo anche quell' iter di coinvolgimento e che sia è stato più volte auspicato e che credo sia in questo caso assolutamente riscontrato non ci si abitui e.
No scherzo è una battuta.
La parola al consigliere Franzoni prego.
Speaker : spk1
Debbo dire visto il suo intervento mi dichiaro parzialmente soddisfatto soprattutto per la spiegazione tecnica fornita sul motivo per cui i documenti in questo momento non possono essere tra virgolette pubblicizzati sul tema della società di audit ma qui ripeto è una valutazione squisitamente come posso dire politica ciò che è stato fatto dall' Amministrazione perfettamente legittimo quindi nulla quaestio.
L' atto mio ma ripeto è più una mia dimensione personale quando vedo una società di oggi quale che essa sia con un capitale di un euro un patrimonio netto di mille euro interamente posseduta da una cittadina bulgara così istintivamente mi viene sempre da pensare che ma però se c'è la copertura della polizza assicurativa quella dà garanzia all' ente che se per caso dovesse succedere qualcosa ci si potrà rivalere e recuperare qualche soldo quindi mi dichiaro parzialmente soddisfatto.
Speaker : spk2
Sì ecco io.
Voglio solo precisare ma non per convincere.
Speaker : spk1
Replicato perché.
Speaker : spk2
Poi sa con questi professionisti eh poi ci devo lavorare io e mi piace essere essere chiaro in ogni contesto eh io.
Ho.
Conferma del fatto che la.
La legale rappresentante della società sia la moglie dell' amministratore o in mano perché me lo sono fatto dare è l' atto notarile di costituzione della società per cui credo che mi permetto.
Bulgara ce la metto io cinese e italiana ucraina come avevo come volete voi credo che la società sia regolarmente costituita abbia lavorato nel è nel nel tempo con quei riscontri che prima vi dicevo a me poi tutte le questioni di contorno interessano poco mi fa piacere che facciano sorridere i banchi della minoranza però.
Però ecco io qui a maggioranza se ridono sbagliano credo taglino anche quelli di ma di minoranza perché non.
Speaker : spk1
Credo ci sia francamente.
Speaker : spk2
Niente di divertente rispetto.
Speaker : spk1
A quello che ho appena.
Speaker : spk2
Detto credo piuttosto che sia particolarmente.
Speaker : spk1
Opinabile.
Speaker : spk2
Il tono.
Speaker : spk1
A cui si è abbinata una parola bulgara e con rispetto al suo intervento detto questo io credo di aver risposto.
E quindi dichiaro chiuso il Consiglio comunale grazie.