Buonasera a tutti, passo la parola immediatamente al Segretario per l'appello.

Buonasera Di Cillo, Onofrio.

Sapio Francesco Fanigliulo, Silvia.

Piccinni, Ilenia, Guarini Francesco.

Mondella Valeria, la neve, Maria Teresa Roselli, Davide.

Manganaro, Nunziato.

Causo Bruno.

La neve Vito Montagnolo, Tiziana Zingaropoli, Saverio Cosimo assente.

Sì, il Consigliere Zingaropoli ha fatto pervenire una e-mail.

Con la presente comunico che in data odierna per sopraggiunte esigenze non sarò presente alla seduta del Consiglio comunale,

Ovviamente saluto tutti i presenti Zingaropoli, saluto tutti i presenti, ovviamente salutiamo anche le persone che ci stanno seguendo da casa.

Iniziamo questo Consiglio comunale con il primo punto all'ordine del giorno, Rendiconto della gestione dell'esercizio anno, 2025 Conto del Bilancio, Conto economico, Conto del patrimonio, passo la parola all'assessore, Guerini.

Assessore Guerrini buonasera. Allora il rendiconto di gestione del Comune o bilancio consuntivo è il documento contabile obbligatorio che certifica i risultati finanziari, economici e patrimoniali dell'ente locale al 31 dicembre di ogni anno, confrontando le previsioni con le entrate e le spese effettive approvato dal Consiglio comunale entro il 30 aprile, è fondamentale per verificare l'equilibrio di bilancio, la qualità della spesa e l'edilizia o delle risorse. Dopo l'approvazione del bilancio di previsione 26 28 e il documento unico di programmazione, oggi siamo per l'approvazione del rendiconto della gestione dell'esercizio 2025, dal quale emerge un avanzo di amministrazione pari a 1 milione 865.498,60.

La composizione del risultato di amministrazione al 31 12 2025, la seguente fondi vincolanti 0, Fondo per finanziamenti spese in conto capitale 81.000 0 98,74 Fondo obiettivi di finanza pubblica pari a 9.173, fondo crediti di dubbia esigibilità, accertamenti su entrati da incassare, parliamo delle varie tasse comunali, compresa la TARI pari a 510.000 euro, Fondo Rischi. Parliamo dei contenziosi, c'è un accantonamento pari a 300.000 euro, poi c'abbiamo il fondo per perdite di società partecipate, parliamo CTP, GAL ARO ATO,

È pari a 20.000 euro.

Altri accantonamenti ne abbiamo parlato nel precedente Consiglio comunale, ci sono i 62.000 euro per gli aumenti contrattuali del personale dipendente, poi ce l'abbiamo il fondo delle indennità di fine mandato Sindaco pari a 3.684 euro, fondi non vincolati, i cosiddetti liberi 879.542,06, il totale dell'avanzo di amministrazione come ha detto in precedenza e di 1 milione 865.004 e 98,60,

Gli interventi mettetevi d'accordo fra di voi, consigliere, causa consigliere, causa, come volete dai.

Consigliere Montagnolo, sì, allora quando si discute di un rendicontano si discutono soltanto ai numeri, si discute la fotografia politica di un anno di amministrazione.

Ci raccontate dall'avanzo di bilancio, come fosse un successo.

Ma sapete cos'è davvero un Bilancio, cioè che cos'è un avanzo è la fotografia di ciò che non avete fatto risorse, non spese, interventi rinviati, problemi lasciati là.

Perché mentre accomunate avanzo lasciati indietro parecchi settori fondamentali e allora basta con la narrazione dei conti in ordine i conti possono anche tornare, ma non tornano le priorità, avete un fondo pluriennale vincolato enorme e va bene, mentre i cittadini invece aspettano risorse su servizi, lavoro, politiche sociali e la scuola.

E sapete qual è il punto politico più grave è che vi accontentate di accontentati di dire, abbiamo un avanzo, come se amministrare fosse risparmiare e non governare,

E oggi questo rendiconto dice chiaramente che questo Comune restituisce davvero troppo poco ai cittadini, per questo il nostro voto è contrario e non è un voto tecnico, è un no politico netto, senza ambiguità.

Consigliere plauso.

Scusate.

Il conto consuntivo che andiamo ad approvare noi oggi ci sono anche dei soldi svincolati per alcune cose, ma vogliamo essere estremamente chiari, noi non condividiamo la gestione che è stata fatta nel 2025.

Però vogliamo lanciare una sfida questa sera, alla fine molto chiara di quello che noi sul provvedimento ci asterremo per una semplice ragione, perché vogliamo mettere alla prova l'Amministrazione sull'avanzo di bilancio, si avrà il coraggio si sederci con noi con le opposizioni con altri e con tutti e di stabilire insieme come poter spendere quei soldi, come poter spendere quei soldi alla luce di tutti i problemi che circondano la nostra comunità dalle periferie al centro di quello che, ecco perché noi questa volta facciamo una questione di ordine diverso, vogliamo vedere, vogliamo sfidarvi alla fine perché, siccome ogni volta alla fine voi ritenete soltanto di darci delle informazioni e non delle condivisioni, noi vi chiediamo di sedermi a un tavolo insieme a noi e di vedere quali sono i problemi che affliggono questa comunità. Questo è il motivo per cui voteremo l'astensione a questo provvedimento e non il voto negativo,

Scusate altri interventi.

Se non ci sono interventi, metto a votazione il punto 1 all'ordine del giorno, Rendiconto della gestione dell'esercizio 2025 conto del bilancio, conto economico, conto del patrimonio, voti favorevoli.

Contrari.

Astenuti.

Immediata esecutività, voti favorevoli.

Contrari.

Astenuti.

Punto 2 all'ordine del giorno Ratifica delibera Giunta comunale numero 52 del 23 3 2026 avente per oggetto variazione in via d'urgenza al bilancio di previsione 26 28 di competenza e di cassa ai sensi dell'articolo 175 c 4 del TUEL passo la parola all'assessore Guerini,

Parliamo di dalla ratifica della delibera del numero 52 del 23 3 2026. Ci sono i 62.000 euro per quanto riguarda gli aumenti al personale e più c'è un finanziamento regionale, alberi per il futuro, dove riqualificheremo.

Piazza.

Sì, va beh, Madre Teresa di Calcutta.

Allora, quindi, l'avanzo di amministrazione aumenti contrattuali è pari a 62.000 euro per il personale e poi ci abbiamo un contributo regionale sempre l'ingresso di 4.810,50 per un totale di 66.810.

Poi ci abbiamo delle uscite, c'è fondo, aumenti contrattuali, gli oneri di legge l'IRAP, sempre a carico del Comune che poi la somma dei 62.000 euro e in ingresso e in uscita c'abbiamo i 4.810 per il finanziamento, alberi per il futuro.

Gli interventi causa siamo favorevoli.

Altri interventi.

PUN sì o no?

Ah okay,

Punto 2 all'ordine del giorno Ratifica delibera Giunta comunale 52 del 23 3 2006 ha ben 26 avente per oggetto variazione in via d'urgenza al bilancio di previsione 2026 2028 di competenza di cassa ai sensi dell'articolo 75 4 del TUEL, vuoi che ti favorevoli.

Contrari.

Astenuti l'immediata esecutività, voti favorevoli.

Contrari astenuti, nessuno punto 3 utilizzo avanzo di amministrazione 2025 e variazione al bilancio 2026. Passo sempre la parola all'assessore, Guerini.

Allora qui due bar, due variazioni di bilancio o in ingresso, due variazioni di bilancio per debiti fuori b bilancio.

Abbiamo gli 81.000 0 98 e i 9.173 che l'utilizzo di avanzo di amministrazione poi ci abbiamo 12.000 euro, sto parlando del delle entrate, 12.000 euro per quanto riguarda il debito fuori bilancio per case ed la famosa strada di Francavilla, e poi ci abbiamo l'altro debito fuori bilancio per quanto riguarda la casa funeraria di la neve.

Poi ci abbiamo interventi finalizzati al miglioramento dell'officiosità idraulica, del reticolato del Comune di Carosino in durante il Piano triennale delle opere pubbliche ne abbiamo parlato, c'è un finanziamento che ha ricevuto il Comune pari a 2 milioni e mezzo di euro, insieme al Comune di Monteparano San Giorgio Carosino capofila poi ce n'è ulteriore finanziamento ricevuto pari a 1 milione 220.000 euro e per quanto riguarda la ristrutturazione del del Castello d'Ayala.

In uscita ci abbiamo i 12.000 euro per quanto riguarda le case Edda i 4.947, per quanto riguarda no, sempre per 4.497 per l'avanzo di amministrazione no 4.004 mila, come si chiama, sono per quanto riguarda la ai debiti fuori bilancio, la casa funeraria 1 milione 220.000 per quanto riguarda il Castello a 9.173 l'utilizzo di avanzo di amministrazione 81 0 98 sempre per l'utilizzo di avanzo di amministrazione stanziamento di 2 milioni e mezzo di euro per quanto riguarda l'officiosità idraulica,

Gli interventi coso.

Questo, lo voglio dire, noi ci troviamo di fronte ad oggi, ad un unico provvedimento, alla fine che incorpora sia il discorso del dei finanziamenti che il Comune riceve il Castello e i 2 milioni e mezzo insieme agli altri e poi da un'altra parte ci sono quelli che sono i debiti fuori bilancio, voglio dire chiaramente non si possono esprimere su una delibera due volte, uno in un modo e uno in un altro, perché noi, per quanto riguarda i debiti fuori bilancio, siamo nettamente contrari e poi lo spiegheremo quando arriverà il momento e siamo favorevoli perché il Comune acquisisca delle opere. Pertanto, rispetto a questa situazione, noi vi diamo un voto di astensione alla fine, proprio perché vogliamo che le opere vengano fatte nel nostro Comune, però, siamo nettamente contrari a quanto riguarda il discorso dei debiti fuori bilancio.

Consigliera Montagnolo su insomma, io mi aspettavo qualcosa di più dall'avanzo dall'avanzo di bilancio.

E che si affrontassero che so, come dicevo prima, i servizi sociali, le politiche abitative, però alla fine ci ritroviamo.

No, sull'avanzo stavo, stavo parlando, vengono, abbiamo detto dove dobbiamo spenderci, va beh, faccio l'intervento anche se stiamo comunque la nonna, non cambia, insomma, non cambia molto.

E la cosa che mi ha che mi ha colpita, leggendo tutto il cartaceo, che su un punto si dice variazioni concordate per le vie brevi, le vie brevi, che cosa significa cioè, ma il Consiglio comunale, allora che cos'è solo un passaggio burocratico nel senso noi veniamo qua, dobbiamo ratificare cose decise, in Giunta ci limitiamo ad alzare ad alzare la mano.

E niente stiamo qui e rincorriamo praticamente queste queste scadenze senza prevedere, senza senza programmare, senza poter scegliere, però giustamente, come diceva Bruno ci sono comunque dei fondi e contro quei fondi non si può votare contro.

E anche noi ci asteniamo.

Possiamo capire cosa significa per le vie brevi, perché non lo spiega, il è una, è una è un fatto tecnico, quindi credo che sia giusto che venga spiegato perché esatto.

Nella nella proposta della delibera, il servizio finanziario.

Fa le le variazioni di di di bilancio in base a delle indicazioni che provengono dagli uffici dell'Amministrazione,

Quel queste, queste variazioni sono state concordate con l'Ufficio sia per le vie brevi, ma in effetti anche con il passaggio di documentazione per quanto riguarda.

I maggiori, i maggiori trasferimenti è quella proposta che viene concordata per le vie brevi. Poi è sovrano il Consiglio comunale nella seduta assolutamente questo lo so, questo lo so, cosa significa per le vie brevi, ma per le vie brevi i consiglieri comunali non sono stati interpellati. La proposta niente e dottor Trisolini, questo nulla ne parlavano politico, okay costa. Infatti un punto di vista diventa purtroppo assolutamente. La proposta proviene dall'ufficio concordato con con la parte politica che la maggioranza, nel che propone la la deliberazione poi in sede di Consiglio comunale, il Consiglio è sovrano, può approvare o non approvare, però chi propone chiaramente la maggioranza, cioè chi.

Chissà governare chi la Giunta si siano, infatti sottolineavo che non c'era stata nessuna, nessuna proposta, non nessun coinvolgimento, diciamo, dell'intero Consiglio comunale assolutamente il mio era un intervento squisitamente politico, non tecnico.

Bene, metto a votazione, se non ci sono altri interventi chiedo scusa altri interventi.

No.

Metto in votazione Aubin utilizzo di avanzo di amministrazione 2025 e variazione al bilancio 2026 voti favorevoli.

Contrari.

Astenuti.

Immediata esecutività, voti favorevoli.

Contrari astenuti.

Punto 4 all'ordine del giorno Regolamento per la definizione agevolata delle entrate comunali ai sensi dei comma dei commi 102 e 109 dell'articolo 1 della legge 30 dicembre 2025 numero 199 approvazione passo sempre la parola all'assessore, Guerini.

Assessore Fiorini, allora l'avevamo anticipato già nell'incontro del 20 febbraio, quando abbiamo fatto l'incontro con le parti sociali e con i partiti politici e niente che questo Comune aveva dato mandato all'ufficio finanziario, se poi si poteva attuare il regolamento per quanto riguarda il rara Tommasone quinquies,

In base alle disposizioni date da IFEL, dove c'erano già dei regolamenti con una nota, IFEL ha comunicato agli enti che avevamo messo a disposizione alcuni regolamenti per quanto riguarda l'adesione alla rottamazione. Allora, come anticipato nel precedente Consiglio comunale, quest'ente da Rishi alla rottamazione qui in queste giusta Legge di Bilancio. 199 del 30 12 2025, la definizione agevolata si riferisce ai debiti relativi alle entrate comunali limitatamente ICI IMU TASI TARSU TARI e i cippi sarebbe il canone per l'installazione di mezzi pubblicitari e la TOSAP, per l'occupazione degli spazi e aree pubbliche e sanzioni amministrative per violazione del codice della strada. Il debito deve risultare o da un'indizione di pagamento dell'accertamento esecutivo emesso nel periodo dall'1:01 2000 al 31 12 2023. La procedura relativa all'adesione della definizione agevolata è dettata dettagliatamente disciplinata nel relativo con regolamento e consiste nell'invio di un'apposita istanza a mezzo PEC da effettuarsi entro e non oltre la data del 31 7 2026 da parte dell'utenza. Successivamente sarà comunicato entro il 30 10 2026 ai debitori l'intero ammontare delle somme dovute ai fini della definizione e le relative modalità di pagamento, importo delle singole rate e i termini entro in cui adempiere al pagamento.

Interventi.

Sì, Consigliere caos.

Quando si parla di condono e diventa sempre problematico, alla fine, quando si tratta di parlare di Breno, in linea di principio non siamo.

Nettamente contrario a un fatto del genere, perché si finisce sempre per favorire i furbetti alla Phryne molte volte, anche perché credo che chi, non.

Ah da pagare non pagherà comunque alla fine comunque una strada, dal momento in cui però c'è da prendere atto di un fatto che il recupero crediti, anche da parte dell'Amministrazione, a una procedura talmente lunga e farraginosa, alla fine che non si arriva mai a nessun punto alla fine perché poi intervengono tante cose questo può essere,

Un tentativo per vedere se si in base a quei 512.000 euro quelli che siano si riesca ad incassare qualche cosa che uno fa alla fine oppure voglio dire poi lo vedremo non è nient'pertanto, ripeto, da una parte siamo prettamente Power, voglio dire contrari perché Premier sempre gli stessi, però voglio dire facciamo fu tentativo, noi diamo l'attenzione al provvedimento e vediamo che succede alla fine no,

Altri interventi.

Non mi sembra.

Quindi, metto in votazione il punto 4 all'ordine del giorno Regolamento per la definizione agevolata delle entrate comunali ai sensi dei comma 102, da comma 102 a 109 dell'articolo 1 della legge 30 del dicembre 2025 numero 199 approvazione voti favorevoli.

Contrari.

Astenuti.

Immediata esecutività, voti favorevoli.

Contrari.

Astenuti.

Punto 5 all'Ordine del Giorno, riconoscimento legittimità, debito fuori bilancio ex articolo 194, comma 1, lettera e, del decreto legislativo numero 103 267 del 2000 CTU causa RG numero 3.849 del 2023. Così come insomma anticipava l'assessore Guerini, stiamo parlando della causa,

Avuta con case ed sappiamo tutti di che cosa stiamo parlando. Una causa, insomma, finita con con un accordo per cui dobbiamo pagare le spese del CTU e anche queste spese vengono ripartite al 50% tra il Comune e la casa. Ed proprio perché, come dicevo prima, si è addivenuti a un accordo di insomma di di parità. Insomma, quindi, la spesa complessiva ammonta a 12.411,36, cioè l'importo del CTU di 8.450 euro, contributo Inarcassa del 4% pari a 338 euro IVA al 22%, pari a 1933,36 ritenuta d'acconto Irpef 1.690 euro per un totale di 12.411 euro virgola 36.

Interventi.

Consigliere Causin.

È inutile riprendere tutta la storia vecchia, la conosciamo per quella che è stata noi siamo contrari a questo provvedimento.

Altri interventi.

No, volevo solo, visto che stiamo parlando di questa causa, puntualizzare che se oggi abbiamo, abbiamo un avanzo di amministrazione pari a 800 e qualcosa è anche perché abbiamo svincolato circa 300 ci 300.000 euro proprio dovuti alla a quella che era la causa case ed dove accantonando il 50% del valore della causa e per cui insomma anche per questo altrimenti credo che l'avanzo di amministrazione sarebbe intorno ai 500.000 euro che bene o male è quello che storicamente insomma ci contraddistingue.

Insomma questo Comune.

E volevo dire un'altra cosa che mi sta sfuggendo e appunto proprio perché abbiamo svincolo, tanto è vero che quando abbiamo vincolato quei 300.000 euro, passiamo da un avanzo di amministrazione di 300 di quasi 400.000 euro a zero in pochissimo tempo, quindi questa è la nella storia. Ovviamente noi voteremo, voteremo a favore perché per noi questo accordo è una vittoria e non è una sconfitta, soprattutto per tutto quello che ci è stato detto e per tutto quello di cui siamo stati accusati in campagna elettorale. Quindi metto in votazione il Premio Goethe onore e merito ho attaccato e ma chi ti ho nominato scusa.

Allora?

Del microfono prende il microfono però.

Dobbiamo chiarire una volta per tutte una cosa molto semplice, tutto il diritto di chiudere la discussione, però, se la discussione votiamo su un punto e tu puoi fare ogni volta il comizio delle cose vecchie abbiamo svincolato, abbiamo fatto, mi deve dare la possibilità di fare la replica alla fine, perché io sono convinto che voi avete creato un'opera che è uno schifo, è un'opera che è uno schifo, dove ci sono quattro ponti, tutte e quattro sbagliati, dove c'è una strada di Francavilla che non funziona, dove avete pagato poi anche 60.000 euro dalle casse del Comune, non ve ne potete venire a dire, abbiamo svincolato 300.000 euro perché l'opera è fatta male, questo Comune c'ha un grosso difetto, qualsiasi opera fa alla fine non c'è mai un responsabile di certe cose se il ponte non è stato fatto bene o irresponsabile, la di o il direttore dei lavoro, il progettista, qui non c'è nessuno irresponsabile. Sono sempre il Comune che comprime e Pantalone che paga sempre in ogni Paese. Questa è la realtà, alla fine è inutile che dice se andiamo a vedere insieme i ponti e come è fatto il canale ti dimostro alla fine perché io giro nel Paese che i ponti alla fine uno devi fare la rampa. Uno deve fare la discesa e uno prende in modo di ordine diverso, perché tutti i lavori che vengono fatti sono fatti tutti sbagliate Bazzoni se votiamo il provvedimento è un conto, ma se ogni volta poi devi fare quello che devi dare la possibilità pure agli altri di parlare,

Hai avuto la possibilità di parlare come al solito, come al solito hai detto un sacco di cose, esattamente come dicevi in campagna elettorale quella è un'opera che è stata collaudata da un ingegnere. Non mi pare che tu sia un ingegnere, un'opera collaudata da un ingegnere, evidentemente qualcuno si è assunto la responsabilità di collaudare. Non è vero che in questo Paese non ci sono ingegneri, architetti o come tu li voglia chiamare. Questo Paese è fatto di professionisti, ma nella fattispecie stiamo parlando addirittura di professionisti che non sono nemmeno di Carosino, quindi io ritengo che se un'opera viene collaudata con tutto il rispetto Bruno, non credo che tu abbia la professionalità e come Egidi tu nel Paese. Ovviamente giriamo noi per dire se un'opera è fatta bene o che tu lo possa definire uno schifo né ai legittimità, ovviamente, a farlo, ma sta affrontando, offendendo una categoria di persone che ha lavorato su quell'opera e che la collaudata.

Che la collaudata punto.

Non lo so, ma perché sono rimasti i cartelli li possiamo togliere in qualsiasi momento.

Quindi, caro Bruno, capisco che ti intendi e tu ti intende di tante cose, ma ogni tanto, insomma, anche tu lasci a desiderare vuol punto all'ordine del giorno.

Numero 5 mi dai un attimo perché ho perso il mio.

Riconoscimento, legittimità, debito fuori bilancio, 190 qua ex articolo 194, comma 1 1, lettera e decreto legislativo 267 del 2000, il CTU causa numero 3.849 del 2023 voti favorevoli.

Contrari.

Astenuti.

Punto quarto, all'ordine del giorno e di ad esecutività vuoti favorevoli, scusatemi.

Contrari.

Astenuti.

Punto 6 all'Ordine del Giorno, riconoscimento legittimità, debito fuori bilancio ex articolo 194, comma 1, lettera a, decreto legislativo 267 del 2000.

Dunque numero 3.849 del 2023 sentenza del TAR Puglia, 347 del 2025.

Allora parliamo di una somma della fattispecie di 4.900 47,80 oneri, due 2.500 euro, spese generali, 15% su oneri di 375 euro.

Cassa avvocati del 4% di 115 euro IVA al 22% di 657,80 totale spese legali legali 3.647,80 contributo unificato per il ricorso 650 euro, contributo unificato per il ricorso per motivi aggiuntivi, 650 euro per un totale di 4.947,80,

Allora aspettate un attimo.

Ma c'è un errore qui.

Allora?

Il riconoscimento di legittimità di debiti fuori bilancio ex articolo 194, comma 1, lettera e, del decreto legislativo il numero è 930 del 2023. C'è un errore fra il punto all'ordine del giorno, è il reale, è quella di prima, invece era la numero 3.849.

Interventi.

Si riferisce alla cosa della casa funeraria CAS causa di una possibile casa funeraria nel Paese.

Non abbiamo perso anche su questo. Avete, non abbiamo bene, avete pagato le spese, avete ritardato per un anno e avete dovuto dare poi le concessioni per quello che se queste vincere alla fine e ditelo voi, siccome voi vincerete sempre alla fine le spese, se le strade, pagando siccome la legge dalla Corte di Cassazione dice molto chiaramente che il soccombente paga sempre, mi sembra che negare la realtà che sia di soccombente rispetto a questa situazione, avendo poi dovuto ridare la stessa autorizzazione nello stesso posto alla fine e credo che comunque una volta tanto, forse io sbaglio nel vedere certe cose, ma credo che anche l'Amministrazione sbagli potrebbe fare pure un mea culpa alla fine, ogni tanto e dire che si era arrogata un diritto che non era non era valido, alla fine è quello di non dover dare perché l'avevamo già visto e non voglio tornare sulle cose vecchie, quindi, una volta tanto, poi anche ammettere che come Amministrazione avete sbagliato o no.

Interventi, consigliere, montatura non lo voglio ripetere, ne abbiamo già parlato abbondantemente su questi, su questi contenziosi è chiaro che quello della casa funeraria è stato davvero uno ha un'esperienza davvero fallimentare, penso per l'Amministrazione, per noi è sempre difficile votare quando si tratta.

Di contenziosi quindi di cause, perché comunque c'è sempre una sentenza del giudice, quindi noi non è che votiamo contro la sentenza del giudice, ci mancherebbe pure che ci mettiamo a sindacare le decisioni di un giudice, la nostra, chiaramente il nostro chiaramente è un voto politico, questo insomma ci tenevo a sottolinearlo.

Interventi.

No, io ci tengo solo a sottolineare che.

Questa causa, il Comune di Carosino, non l'ha persa.

Non l'ha vinta, ma non l'ha persa, non abbiamo mai detto che vinciamo tutte le cause, perché saremmo degli sciocchi a dire questo, perché ovviamente non è così.

Così come abbiamo detto che a volte non possiamo fare nulla per evitare i contenziosi e così come vi ho detto più volte, se voi siete bravi e avete dei suggerimenti affinché noi possiamo evitare dei contenziosi ce lo dite e probabilmente potremmo seguire qualche consiglio della minoranza e non è il Sindaco quest'ultima si poteva dopodiché no l'ho detto io l'ho già detto, quindi l'ho già detto un'altra volta assolutamente non l'ho già detto un'altra volta, quindi, lo sta ripetendo se la minoranza ha dei suggerimenti da darci per evitare dei contenziosi.

Potremmo POT, è possibile che potremmo prenderli in considerazione, altrimenti, purtroppo, non possiamo vietare a nessuno di produrre dei contenziosi,

Metto come punto all'ordine del giorno il punto 5 6 riconoscimento, legittimità, debito fuori bilancio ex articolo 194, comma 1, lettera a, decreto legislativo 267 del 2000 numero 930 del 2023 Sentenza TAR Puglia 347.

2025 voti favorevoli.

Contrari.

Astenuti.

Immediata esecutività, voti favorevoli.

Contrari.

Astenuti.

Sono arrivate delle interpellanze, ma che in realtà non sono le interpellanze sono di richiesta di accesso agli atti che mi pare a cui gli uffici hanno prontamente risposto, poi dopodiché è arrivata una una proposta di internalizzazione dei punti all'ordine del giorno che ovviamente non è stata che non abbiamo ben capito in realtà ma nella quale viene chiesto un un impegno al Sindaco e alla Giunta ad assumere con urgenza per quanto riguarda,

Diciamo la la gestione delle strutture pubbliche ovviamente è un impegno che questa Amministrazione ha già preso qualche tempo fa, anche pubblicamente, all'interno di questo Consiglio comunale, lavoreremo affinché questo questo confronto possa,

Diciamo essere intrapreso per arrivare, speriamo ad una diciamo decisione condivisa con tutto il Consiglio comunale,

Io altro non ho.

Un momento.

Sull'ufficio.

Per quanto riguarda l'interpellanza della Carrus, io ho fatto una richiesta all'ufficio e l'ufficio mi ha solo risposto che non ha nessun documento al voglio dire questa è la risposta che ho avuto allora io la domanda la devo fare anche all'Amministrazione nel momento in cui c'è un regolamento, l'Amministrazione alla fine controlla se queste situazioni vengono svolte al meglio alla fine, perché se nel dare una concessione, il primo anno, il secondo anno, il terzo anno, ci sono quelli che sono gli oneri che vanno a gravare su la compagnia su chiunque abbia il patrocinio, alla fine e poi queste cose non vengono portati al Comune, gli atti non vengono portati al Comune. Qualche cosa, il Comune dovrà pure fare no, e dico se voi mettete nella delibera che uno deve portare il rendiconto, deve portare quello deve portare tutte e poi non c'è assolutamente niente o cancellate quelle norme dentro dalle delibere dite con molta chiarezza. Noi diamo il patrocinio, come riteniamo opportuno farlo, alla fine e non vogliamo niente oppure, a un certo punto, ognuno e deve portare determinate cose. Queste cose non vengono mai portate come è possibile un fatto del genere?

Allora io qui ho la risposta della dottoressa Vinci che ci è stata inviata.

Il 14 quattro 2026 oggetto riscontro richiesta di accesso agli atti protocollo 48 0 0 del 2026 con la presente si riscontra la nota indicata in oggetto, rappresentando che la rendicontazione della rassegna tratta teatrale di cui alla deliberazione del Consiglio della Giunta comunale numero 121 del 2025 non è stata acquisiti agli atti dall'ente. La documentazione di cui trattasi richiesta all'associazione interessata con nota 43 19 del 31 3.026 le sarà fornita da parte dell'ufficio scrivente non appena disponibili. Ci sta dicendo che l'ha chiesto all'UE, al alla io, la Lacarra ha chiesto anche mi ha risposto e gli ho chiesto anche quella del 2024 e non c'è assolutamente niente. Mancano nel 2020, quando l'ha chiesto questo sta scritto, ma ha risposto ieri sera e chi resta e chi è stata e ci è stata inviata come ti è stata inviata ieri sera dalla dottoressa Vinci, la resa dell'utente che è stata e se mi fa finire Brunozzi è stata inviata ieri sera dalla dottoressa dice dall'Ufficio Affari generali, non dalla dottoressa vigili. Nella fattispecie la rendita.

E Telese peso anche come copia. Sì, mi è stata data simbolo, vediamo che mi è stato dato, mi è stato dato soltanto una cosa semplice, io ho chiesto una cosa e me ne è stata data un'altra. Mi è stato dato che il Comune ha dato 200 euro alla persona interessata per fare una manifestazione, forse nella sacro male, e c'è l'elenco di quanti bicchieri sono stati comprati. Quante bottiglie di vino sono state comprate o almeno io non ho chiesto questo? Io ho chiesto esattamente sulle rappresentazioni teatrali. Siccome qui si paga, si paga il biglietto, ve la fate vedere, si fa con tutto il rispetto a quello che è, cioè per legge. Le APS hanno bisogno di queste somme non a fini di lucro, una rendicontazione dove sta la rendicontazione. Alla fine, oltretutto, le delibere sono slegate. Una è finita a gennaio e uno è finita. Ad aprire questa qua, dove stanno le carte e i contratti degli sponsor, i contratti di tutto il resto dove stanno non ho toccato no che risponderà la dottoressa voi mi dovete dire sta nella delibera o eliminate quelle norme o quelle norme, le fate rispettare.

Per tutti Bruno ha per tutti già hai detto una cosa bella, già già, mi piace quello che ha detto, altrimenti sembra solo per alcuni bene, perché le delibere perché il la, la Giunta fa il patrocinio dopodiché non è compito della Giunta andare a chiedere le rendicontazioni e con POD è compito degli uffici con mi fate finire.

Mi fate finire, mi fa DEF. Non facciamo una lotta contro gli uffici che noi non entriamo. Nel merito, poi delle rendicontazioni sono gli usi, tanto è vero che chi ti sta rispondendo non è il Sindaco, sono gli uffici che, di stando Rasp, rispondendo che ti stanno dicendo che la rendicontazione non l'ho chiesta io, tra l'altro, in base alla tua interpellanza, alla Carrus teatro, la rendicontazione l'ha chiesto all'ufficio, cioè noi non entriamo nel merito di di queste cose, poi, probabilmente, se dobbiamo togliere quello che dici tu, io penso che lo dobbiamo togliere, perché noi dobbiamo favorire le le attività culturali di questo Paese senza.

Come dire senza accanimenti e senza diciamo pensare male, perché secondo noi vanno favorite, esattamente come probabilmente vanno, diciamo, vanno fatte delle riflessioni sul resto mo vediamo cosa ha scritto,

E dove stanno i bicchieri?

Allora?

Acquisto manifesti adesivi icone di premiazione, 80 euro, acquisto cornici per riconoscimento campare, compagnie teatrali, 40 euro oneri SIAE 1.700 179 euro, relazione realizzazione dei premi, 50 euro, acquisto beni alimentari per degustazione, 31 euro virgola 50 Acquisto beni alimentari per degustazione ben tutto 22 euro 56 acquisto beni alimentari 22 e 15 dovete,

Questa è la rendita, ci sono tutti gli scontrini.

E la rendicontazione sul sul contributo. L'ha fatto l'hanno fatto la rendicontazione dolciastra sulle attività di ordine teatrale, punto non ho chiesto quello poi una cosa chiariamolo una volta per tutte, siccome qua ogni volta dice sono gli uffici, io credo che il Sindaco abbia il dovere di sovrintendere e di verificare anche gli atti che fa la Giunta fa il Consiglio comunale o tutto il resto, alla fine, se poi tutti i funzionari e tutto il resto si attengono alle normative, se non si attengono alla allora, io pongo una domanda semplice di fronte all'inadempienza dell'ufficio, che non chiede queste cose, che cosa intende fare il Sindaco nei confronti del dirigente? Il Sindaco una volta al mese fa, delle riunioni con le è come si chiamano adesso, dove ci diamo, ci diamo insieme all'ecu delle linee guida da cui affrontare, non te non intendo punire nessuno. Se questa è la domanda che che mi vuoi fare, non intendo idee, non intendo punire nessuno chiederò come mai non sono state fatte. Queste non sono state chieste queste rendicontazioni. Se voi pensate che il Sindaco, l'Amministrazione, può vigilare su tutto ciò che succede all'interno di di una compagine amministrativa quotidianamente, se vorrà dire che siete bravissimi e quando amministrate vedrete voi sapete in grado no, dico, sarete in grado di di vigilare su tutto quello che succede io personalmente come Sindaco, non sono in grado di vigilare su tutta quella che è l'attività amministrativa, ma non perché non ne ho re le capacità, ma perché uno perché mi fido dell'ecu di riferimento perché tra l'altro vengono nominati con decreto del Sindaco e quindi se non vi fidarsi domani, probabilmente quel decreto non lo farei e due, perché non credo che nel compito del Sindaco ci sia quello di vigilare a 360 gradi su tutta l'attività amministrativa. Abbiamo un'idea diversa di amministrazione, probabilmente,

Allora Sindaco, in realtà è successo anche a noi, perché noi abbiamo chiesto la rendicontazione e il progetto di un'iniziativa a Carosino che aveva a scopo di lucro perché si pagava il biglietto e non sapevo di questa interpellanza, altrimenti avrei portato tutta la documentazione e mi è stato risposto semplicemente con una mail contenente dei delle spese e delle spese pagate stop, nessuna rendicontazione, nessun progetto, perché lo Statuto prevede che bisogna presentare il progetto e,

Puntualizzare anche le ricadute sul territorio, quindi ci deve essere proprio una specie di tesina che queste associazioni devono presentare al Comune no, no, noi non pretendiamo che lei vigili su tutto. Del resto, del resto ci sono degli assessori, ci sono delle deleghe e sugli delegati che devono controllare e supervisionare il lavoro amministrativo. A nostro parere,

Ovviamente, ciò che dicevo per me vale anche per gli Assessori non o per i consiglieri comunali con delega che non credo che abbiano voglio dire allora partiamo dal presupposto che fare l'amministratore prima di fare l'amministratore, ognuno di noi ha un proprio lavoro,

Quindi il tempo che ognuno di noi dedica alla alla vita pubblica e al di là del tempo che abbiamo per il nostro lavoro, che la priorità perché viviamo di quel lavoro, non viviamo sicuramente meglio del Sindaco degli assessori e degli assessori, a maggior ragione dei consiglieri che proprio non prendono nemmeno a malapena un mezzo gettone di presenza ma anche insomma noi voglio dire non è che prendiamo e quindi voglio dire detto questo,

Già fanno tanto, ma entrare anche nel merito di queste situazioni voi vivete, staremo più attenti, ci confronteremo con gli uffici per essere più attenti, ma che voi pretendiamo che la politica debba vigilare a 360 gradi sull'attività amministrativa. Posso già dirvi che non è una cosa assolutamente possibile,

Chiederemo di essere più attenti agli uffici, insomma di cui agli uffici preposti.

Non credo che ci sia.

Quale?

Dove dove sta questa interpellanza per la scuola e per la scuola, allora, per quanto riguarda la scuola, cosa hai chiesto?

Bruno Causo, questa è la.

Leggi, la legge o no?

Sì, è questo l'hai trovata rilevate in sede di sopralluogo espletato presso la scuola materna Agazzi, avendone avuto regolare assenso al sopralluogo da parte della dirigente scolastica o espletato, sopralluogo altresì accompagnato dalla digitata di dirigente e alla presenza delle insegnanti, rilevando indetto edificio, un quadro fessurativo a carico delle strutture delle superfici murarie della pavimentazione sì da far ritenere non rassicurante la condizione d'uso dell'edificio in parola per quanto sopra avanzato.

Avanzo richiesta di ottenere dettagliata motivazione in ordine all'uso del manufatto edilizio di che trattasi, stante la rilevata condizione di degrado strutturale ivi esistente, ciò nell'interesse comune dei frutto fruitori del manufatto edilizio di che trattasi non ti è stata data risposta scritta a questa.

A questa interpellanza no, allora va beh, credo che sia abbastanza la risposta, credo che sia abbastanza nelle cose ieri.

C'è stata un'ordinanza, ieri mattina c'è stata un'ordinanza del Sindaco che, in maniera cautelativa, ha chiuso la scuola Agazzi.

In attesa di fare i diciamo gli accertamenti del caso per verifica, per verificarne la, diciamo la, la sicurezza, la staticità, insomma, quello c'è stata risposta scritta, Bruno, mi dice l'architetto, quelli che ti ha fatto una risposta scritta, anche perché io l'avevo letto che l'ha mandato a me per conoscenza mi pare.

Quindi è inutile che diciamo che non ci non c'è risposta, hai avuto una risposta dettagliata, infatti mi ricordavo bene l'ho avuta io per conoscenza e ti studenti e via è stata mandata alla risposta.

Dall'architetto e io l'ho avuto per conoscenza come no,

No no.

Al di là della.

Per questo fatto qua per un motivo semplice. La scuola è stata chiusa adesso no, questa è una scuola, caro architetto, se magari viene di là così le domande le faccio anche a te e alla fine, visto che le avevo fatte a livello sempre che il Sindaco è d'accordo, le avevo fatte anche a livello interpersonale. Venendo a un colloquio alla fine, io vorrei capire come è possibile che una scuola che viene fatta con il più r.l. Che deve attuare l'antisismica e tutto il resto a distanza almeno di un anno presenta uno stato di degrado così notevole. Alla fine, allora, anche qui torniamo al punto di partenza. Io vorrei capire. E una progettazione sbagliata e un terreno, non lo so. Qual è la situazione? Io so soltanto una cosa, mi pongo una domanda per l'ennesima volta l'abbiamo posta anche nella vecchia, quando erano consiglieri comunali, gli altri Cristina Leone Mina De Santis Pupino.

E Pamela Archivio. Questa è una progettazione che, a nostro avviso e qui vogliamo che venga verificato da l'Ordine degli ingegneri pare che sia stata data a un ingegnere junior. Alla fine la progettazione. Bene, se questo è vero, se questo è vero.

Io vi leggo esattamente l'articolo, la legge 328 del 2001 che dice molto chiaramente, se volete, ve ne lascio una copia, che questo non è possibile per legge, non è possibile per legge, addirittura cita articoli il 348 del codice penale, dove parla addirittura che chi mette la firma e non ha le autorizzazioni è possibile non soltanto di multe da 10 a 50.000 euro, ma anche di è passibile di falso ideologico e tutto il resto. Allora io mi chiedo quando si fa un'opera di questa natura, alla fine vengono espletate tutte le situazioni da un punto di vista geologico. Tutto il resto, perché mi sembra impossibile, alla fine, che una scuola a distanza di un anno presenta delle anomalie così vistosa. Qualche cosa non ha funzionato. Alla fine, tant'è vero che l'architetto parlando è presente, può confermare, pare che stia a partire dalla non soltanto o ha chiesto una nuova verifica rispetto alla faccenda, dove tutte queste situazioni, all'interno mancano nella progettazione. Allora, quando chi di chi è la responsabilità? La responsabilità è del vecchio ingegnere Cillo Pasquale, che ha messo la firma poi di validità del progetto di al. Rimane però una cosa estremamente strano che un progetto che era un finanziamento di 740.000 euro, che poi è stata appaltata alla ditta Massaro per 420 430, non è che vado con le cifre per quello che oggi, a distanza di un anno, rischia dopo la scuola che abbiamo avuto la sfortuna di avere quell'inconveniente alla scuola sulla strada di Francavilla, di chiudere definitivamente anche un'altra scuola, il nostro Comune di trovarsi senza nessuna scuola di ordine materno. Alla fine, questo è il punto di ordine fondamentale. Allora io non voglio accusare nessuno, non vogliono di quello che è però una volta tanto su questa situazione bisogna andare fino in fondo. Io chiedo all'Amministrazione formalmente di chiedere anche all'Ordine degli ingegneri, attraverso una Commissione o meno chiara, limpida che dobbiamo assistere e vedere tutti alla fine il risultato è esattamente quello. Che diranno quello che manca. Quello che è stato fatto e se è tutto a posto, se è tutto a posto nella documentazione e roba varia, ne prendiamo atto. Chiediamo anche scusa alle persone interessate, ma se queste persone non potevano e non avevano i requisiti per poterlo fare, questa volta l'Amministrazione dovrà prendere i provvedimenti giusti e adeguati perché incomprensibile, inammissibile che in un contesto sociale, ogni volta che si spendono i soldi, i soldi non sono né di Bruno Causo né di Onofrio netti, Franco, Sapio di nessun i soldi sono del popolo italiano, della comunità di Carosino in questo senso e chi deve usufruire di questa situazione sono i nostri bambini, sono le nostre persone, perché la legge parla con estrema chiarezza quando una struttura pubblica, alla fine, dove ci sono moltissime persone, in questo caso giravano dentro prima più di 100 persone, poi sono state tolte una trentina oggi ce n'erano 100 dentro qualsiasi opera di questo fatto qua va regolamentato da un punto di vista dell'antisismica. Alla fine, quindi, come è stata trattata, è stata trattata come un'opera ordinaria. Un ingegnere alla fine di livello può usare soltanto tecniche normali e non tecniche avanzate. Questo è il nodo della faccenda. Quindi vogliamo capire una volta per tutte se questa opera sta andando in malora, perché c'è un errore di progettazione a monte oppure c'è qualche cosa di diverso. Noi speriamo e ci auguriamo che voi abbiate il tecnico nomini una persona di grande valore rispetto al Patto e di grande capacità, perché vogliamo avere una volta per tutte dalle carte giuste regolare nell'interesse di tutti, dell'Amministrazione nostra e di tutta la comunità.

No, non c'è problema, assolutamente no, io invece volevo un po' fare un po' la la cronostoria di quello che è successo ieri e quello è sub basandomi sulla sulla sugli ordinanza del Sindaco, allora, il 12 marzo.

Il Dirigente scolastico segnalo un problema, il Comune risponde dopo sette giorni, il 19 marzo, con un semplice atto di indirizzo,

Il 24 si parla solo si parla di incarico tecnico, nel frattempo cosa succede nulla, l'Amministrazione non interviene, però intervengono i genitori, i genitori che il 14 aprile chiamano i Vigili del fuoco un mese dopo la segnalazione e solo allora è arrivata la chiusura,

E questo Sindaco non è un semplice ritardo, perché stiamo parlando di bambini, stiamo parlando di bambini, perché non si è deciso subito, l'Amministrazione doveva chiamare i vigili del fuoco e chiuderla subito stavate, tentando forse di tirarla fino a giugno, aspettare che la scuola finisse, poi avete giocato con la vita dei bambini, perché se i Vigili del fuoco l'hanno chiusa, probabilmente a buon ragione. Allora, detto questo, anche io sono curiosa di capire quella scuola, chi l'ha collaudata, cioè chi l'ha certificato dopo la ristrutturazione,

Perché incomprensibile questo fatto?

Detto questo, io spero che il Sindaco venga di nuovo in Consiglio comunale a relazionarci sui fatti e soprattutto voglio sapere l'assessore alla cultura, cosa metterà in campo per aiutare adesso questi bambini, e soprattutto le famiglie, perché adesso si trovavano questi bambini a casa, ma i genitori devono lavorare addirittura c'è una voce che circola che si era pensato di fare a settimane alterne alla Rodari.

No, cioè io sono rimasta come come se i genitori lavorassero agio a settimane alterne va bene cosa metterete in campo, perché probabilmente queste queste famiglie avranno anche bisogno di un aiuto economico, perché o si devono rivolgere alle baby sitter o si devono rivolgere agli asili privati non possano e lo so e Franco Sapio lo sa perfettamente che inizieranno i certificati di malattia è vero o non è vero Franco inizieranno i certificati di malattia, cioè, oltre al danno pure la beffa,

Un attimo.

Allora iniziamo con una precisazione, la scuola non è stata chiusa dai Vigili del fuoco, è stato chiuso dal Sindaco.

No, i vigili del fuoco non hanno non hanno preso alcun provvedimento di chiusura, hanno solamente richiamato l'attenzione sulla struttura e in maniera, diciamo, cautelativa, con soprattutto nel momento secondo me, non tanto per un pericolo imminente, perché pericoli imminenti.

Non ce ne sono al di là del dissesto, che comunque è una cosa molto molto antipatica che non ci doveva stare per non ci doveva stare e concordo con quello che ha detto Bruno perché sono stati spesi dei soldi, sono stati spesi dei soldi,

E non si può, dopo alcuni pochi mesi, trovarsi in una situazione del genere, quindi concordo perfettamente con quello che ha detto il Consigliere, il Consigliere causa.

Però si è creato una situazione dal punto di vista psicologico, anche poco sostenibile, e bene ha fatto il Sindaco a prendere quel provvedimento di chiusura per provvedere poi a uno studio più dettagliato del del fenomeno fessurativo che si è creato del fenomeno Assessore, devo che si è creato quindi prima precisazione quindi vigili del fuoco sono stati chiamati, sono intervenuti, non hanno fatto nessun provvedimento di chiusura.

Altro altro discorso, cioè DAP, da parte politica, la parte politica.

In tutto questo no.

È anche vittima di tutto quello che è successo, cioè perché si parla di un incarico che non è passato assolutamente dalla politica, perché gli incarichi di progettazione non passano assolutamente dalla parte politica, no, no, sto specificando giusto anche per chi ci ascolta.

Gli incarichi vengono dati dall'ufficio, no, per cui all'epoca il funzionario che aveva la responsabilità del ruolo dei lavori pubblici ha deciso di darlo al a un ingegnere che aveva quei requisiti, assumendosi tutte le responsabilità per cui, tra l'altro il problema fu sollevato e fu approfondito e ad approfondimento ci fu risposto dal funzionario che erano era del tutto legittimo se dovesse Erchie qua dovesse esserci qualche legittimità. Anche noi saremo no parte offesa in tutto questo in tutto questo discorso, perché sicuramente non non è bella la situazione che si è venuta a creare, oltre che il disagio che si è si crea al alla cittadinanza.

Poi diciamo, però dobbiamo anche essere prudenti e dare il tempo affinché vengano fatte le indagini giuste, vengono lette le carte giuste da persone anche che abbiano l'esperienza giuste in questo senso noi già.

Come indirizzo politico, perché è quella, eccetera capiamo sempre quali sono le funzioni all'interno di un'Amministrazione, l'indirizzo politico è quello che viene dato dalla parte amministrativa, cioè dal Sindaco, dall'Assessore, ci siamo subito mossi così mossi col Sindaco scrivendo quella lettera,

Dopo una settimana che era arrivata la comunicazione da parte del dirigente scolastico, giusto per mettere nero su bianco quale era l'intenzione dell'Amministrazione, cioè che poi ricalca quello che ha detto anche il consigliere, causa cioè noi chiediamo che venga fatto uno studio per capire che cosa è successo e vogliamo capire se quello che è successo a delle attinenze anche con la progettazione e i lavori che sono stati fatti perché ci deve essere chiarezza su questo siamo noi i primi a volere a volere la chiarezza, però, al di là che c'è stata la settimana di.

Distanza fra quanto ha scritto la dirigente e quando abbia abbiamo risposto come assessore come sindaco nel momento che è arrivata una lettera del dirigente c'è stato già il primo sopralluogo da parte dei tecnici da parte dell'architetto da parte dell'ingegner Marangi c'è stata una una, diciamo un rilievo fotografico delle delle lesioni che c'erano e continuamente c'è stato un monitoraggio, un monitoraggio periodico per vedere se ci fossero delle,

Dell'evoluzione in tal senso che purtroppo, nell'ultimo periodo ci sono anche state saranno, ci sarà stata un'influenza delle piogge. Non so quello che che può essere successo, però ci sono anche state però la situazione è stata monitorata in maniera continua da parte dell'ufficio e da parte dei tecnici, cioè che non hanno espresso fino al giorno 14 alcun alcuna situazione di pericolo imminente che potesse mettere il Sindaco nelle condizioni di fare un'ordinanza giorno. 14 sono intervenuti, anche i Vigili del fuoco hanno fatto il loro sopralluogo, c'è stata una consultazione a livello dei tecnici. A livello diciamo, prudenziale, dica si è scelto di chiudere la scuola, chiudere la scuola e si sta già lavorando, però non è, diciamo, competenza del mio figlio, quindi il Sindaco potrà rispondere meglio. Si sta già lavorando a risolvere quanto prima il problema, perché il disagio che stanno vivendo le famiglie purtroppo ci ci ha dolore e quindi vogliamo vogliamo quanto prima intervenire per trovare una soluzione. Ci siamo dati un limite massimo di 10 giorni, ma prevediamo di farlo anche prima. È vero Sindaco, quindi su quello poi magari il Sindaco potrà essere più dettagliato se vorrà dire qualcosa.

Noi siamo fermamente convinti che l'operato dell'architetto in merito sia stato un operato da un punto di vista corretto nella valutazione e nella visione di quello che succedeva, quindi noi non abbiamo da fare nessun appunto all'ufficio, all'ufficio tecnico, nella fattispecie del dell'architetto Tria su questo non ci sono dubbi voglio dire è che la scuola noi puntiamo il dito con molta chiarezza sulla questione di ordine che ha danneggiato tutti concordo con te su questo.

E il problema fondamentale che una volta tanto io io ve lo lascerò anche agli atti, anche se, ripeto, il segretario comunale le trova tranquillamente le leggi alla fine, ma siccome siamo anche perché la gente comune e molte volte non le sa le cose.

La responsabilità probabilmente non è solo del tecnico che ha redatto quella dichiarazione alla fine, dicendo che lo poteva fare, ma forse anche dalla persona interessata che l'ha fatto perché se io, che sono una persona normalissima e mi informo e trovo la legge in cui dice esattamente la, lascerò agli atti firmare un progetto di adeguamento antisismico per una scuola che un edificio di classe d'uso terzo o quarto ovvero strategico rilevante, espone un ingegnere junior a rischi legali pesantissimi. Ecco il quadro normativo e le ipotesi di reato nel dettaglio, esercizio abusivo della professione e il rischio principale scatta quando un professionista iscritto a un Albo compiate che la legge riserva un'altra categoria, in questo caso alla sezione A articolo 348 del codice penale. Conseguenza, la reclusione da sei mesi a tre anni e la multa da 10.000 a 50.000 euro, inoltre, comporta la pubblicazione della sentenza e la confisca delle attrezzature.

2 falso ideologico in atto pubblico quando firmi un progetto destinato a un ente pubblico come una scuola, dichiaro implicitamente di averne le competenze legale.

Articolo 483 del codice penale, perché dichiarare falsamente, anche implicitamente, attraverso il timbro professionale di poter redigere quel calcolo strutturale complesso indica il REA, integra il reato di falso.

Terzo delitti, colposi contro l'incolumità pubblica, seme alla accuratamente dovesse verificarsi un crollo. Un danno strutturale è dovuto a un errore di calcolo in un progetto fuori competenza. Articolo 449 434 del codice penale, crollo di costruzioni o altri disastri dolosi o colposi aggravanti. Il fatto che il progettista non avesse i titoli abilitativi per quella specifica categoria di opere aggrava la posizione penale per colpa specifiche, inosservanza delle leggi. Il pilastro giù lì. Questo è il pilastro giuridico del DPR 328 2001. L'articolo chiave è l'articolo 47 46, sempre dello stesso DPR. Perché l'antisismica su una scuola non è una modesta intensità entità. La giurisprudenza, ad esempio, la Cassazione penale nella sezione sesta con il numero 45 0 61, ha chiarito che il concetto di modesta entità non dipende solo dai metri quadri, ma dall'impiego di calcoli strutturali complessi non standard, dal coinvolgimento della pubblica incolumità dalla natura del materiale. Il cemento armato precompresso, struttura metallica e complesse sono spesso riservate alla sezione A. Le conseguenze civili e penali portano alla nullità del contratto rivalse dell'assicurazione e le sanzioni di organi disciplinari. Io questo lo metto agli atti in modo che un domani si possa verificare e se ci sono una volta tanto responsabilità anche dei tecnici. Siccome i tecnici vengano pagati, i tecnici se ne assumono anche la responsabilità improprio, perché si è stanchi alla fine che le comunità debbano pagare dei tecnici molto lautamente alla fine e poi i tecnici non si attengono a determinate sempre. Se questo fosse vero chiaramente, se questo non corrisponde al vero, è tutto fatto apposta. Per noi non c'è nessun problema. Ok.

Assessore, Piccinnu.

Buonasera a tutti, non soltanto una brevissima replica a quanto chiedeva la consigliera Montagnolo, in realtà, proprio come come annotazione, venire qui questa sera, dopo quello che è successo, che penso che sia una cosa che ha approvato tutti da un punto di vista psicologico perché è stata una cosa forte quella che è successa e la chiusura di una scuola materna non è mai una vittoria per nessuno ma non è neanche uno strumento da utilizzare politicamente per attaccare,

Diciamo un lavoro che viene fatto quotidianamente da da tanto tempo venire qui a dire che avete giocato con la vita dei bambini. Io lo trovo molto offensivo come persona, come a non come assessore, ma come come come persona. È una cosa che non non è, non è corretta da dire in merito a una faccenda così delicata e per quanto riguarda la continuità didattica che è quella che mi compete, probabilmente perché, come ben spiegava Franco e come ben spiegava il Sindaco ci sono e c'è una complessità intorno a questa vicenda che non può essere banalizzato semplicemente con cosa state facendo, stiamo a lavoro. Oggi ci siamo. Abbiamo fatto un sopralluogo alla scuola, alla scuola elementare, per capire come ricollocare i bambini e speriamo di poter risolvere entro di poter risolvere insomma entro la prossima settimana. Certamente verranno messe in campo delle delle azioni, ma è una cosa dovuta, non è una cosa che si fa perché politicamente è una cosa dovuta per responsabilità del ruolo, ma anche come persone. Ecco soltanto questo. Volevo volevo dirle che non siamo qui, a insomma, a aspettare che qualcuno ti suggerisca di fare qualcosa, perché è interesse di tutti e ringraziamo anche le famiglie che si sono prestate, perché probabilmente anche un genitore trova, mi metto nei panni di un genitore, trovarsi in quella situazione nel dubbio si è scelto di fare qualcosa, nel dubbio si è scelto, non si è stati fermi, non c'è inerzia da parte di questa Amministrazione. Nel dubbio si è scelto di prudentemente di fare un'ordinanza di chiusura che, ripeto, non è una vita, non è una vittoria né politicamente per una per una ignoranza né per una maggioranza, quindi.

Semplicemente di non banalizzare con avete giocato con la vita dei bambini. Io personalmente non non è una cosa che proprio posso accettare o tollerare.

L'Assessora Piceni, visto che m'ha chiamato in causa chiaramente le devo rispondere.

E c'è scritto guardi che c'è scritto nell'ordinanza, visto il verbale di sopralluogo dei Vigili del fuoco di Taranto, acclarato al protocollo ritenuto opportuno interdire, dopo aver visto il verbale dei Vigili, ha ritenuto interdire l'utilizzo e la fruizione del plesso della scuola Agazzi allora,

Allora io non scherzo assolutamente, non sto facendo ironia sul fatto che avete giocato, non sto facendo ironia, perché se veniamo qui non possiamo dire ogni volta vi lamentate che strumentalizziamo, noi noi siamo qui per dire quello che accade e dire la nostra opinione, certo che è quello perché io mi chiedo se i genitori non avessero chiamato i Vigili del fuoco l'Amministrazione non avrebbe fatto dovete essere sinceri.

Ma sindrome e perché non l'ha fatto prima, perché le insegnanti si lamentavano, si lamentavano da molto prima che che andasse che che voi faceste il sopralluogo e lei lo sa perché si sono lamentati con lei assolutamente no e aspettato assolutamente no, informazioni sbagliate quando vuole, le confrontiamo anche con le con alcune insegnanti, va bene, così sono preciso quando vuole, le confrontiamo con alcuni insegnanti che hanno visto un tono quando vuole lo confrontiamo. Questa è una minaccia che lei sta facendo. Le insegnanti come questo sono no. Con questo tono lei sta minacciando, io ieri ieri era sui pazienza.

È questo che va sempre oltre ABI rispetto rispetto per il corpo docente, finisca l'intervento rispetto finisco l'intervento, è chiaro, è chiaro che adesso ci limitiamo a dire sì, avremmo chiamati i Vigili del fuoco e grazie, non ne abbiamo la mia. Chiaramente la mia chiaramente è una domanda retorica, allora intanto, se posso.

Rispondere intanto un'Amministrazione, un Comune non ha bisogno di chiamare i vigili del fuoco per chiudere una scuola alle competenze, per poter decidere di la chiusura di una scuola che il Sindaco o un tecnico comunale chiami la i Vigili del fuoco significa che il tecnico sta sminuendo le sue capacità e le sue competenze lavorative il tecnico è in grado di dire chiudiamo la scuola, tanto è vero che quando abbiamo chiuso la Rodari non c'è stato l'intervento di nessun vigile del fuoco. Lo abbiamo deciso dopo un sopralluogo.

Dei tecnici, ci siamo seduti intorno ad un tavolo con la dirigente scolastica e abbiamo deciso al momento di chiudere la scuola quando ci siamo resi conto, parlo della Rodari che la scuola andava chiusa.

Rispetto al provvedimento dei vigili del fuoco. Non c'è nessuna lettera dei Vigili del fuoco che mi impone o che mi dice di chiudere la scuola donne non esiste. È ovvio che io devo tener conto, devo The old abbiamo citato nell'ordinanza il sopralluogo dei Vigili del fuoco, perché è ovvio che lo dobbiamo, lo dobbiamo citare, c'è stato quindi abbiamo citato tutti i passaggi che sono stati fatti per arrivare in maniera prudenziale, ma veramente in maniera prudente, insieme ai tecnici. Questa cosa l'abbiamo decisa ieri mattina dopo essere tornati da scuola insieme all'architetto che qui Tria, al l'ingegner Marangi, che il nostro, una una persona che lavora qua, dopodiché abbiamo deciso esattamente come l'altra volta in autonomia, senza nessun parere vincolante dei Vigili del fuoco e senza proprio l'abbiamo deciso in autonomia.

Perché ritenevamo ormai che la situazione preoccupava i genitori, anche da un punto di vista. Insomma, le le le crepe si vedono, ma non insomma non abbiamo, quindi non abbiamo bisogno di chiamare i vigili del fuoco, no, noi l'abbiamo bisogno, abbiamo professionalità che possono decidere autonomamente su quello che devono fare. Sulla Golovkin dimissionario, quindi, insomma, e non c'entra niente il tecnico fino a oggi sta facendo relazione anche su questo state facendo e io credo, guardate, credo che chi rappresenta le Istituzioni in questi casi dovrebbe dimostrare responsabilità, dovrebbe dimostrare responsabilità e non fare terrorismo o demagogia, ovviamente, terrorismo psicologico parliamo o demagogia, quindi il tecnico è dimissionario, ma fino a quando sarà un dipendente del Comune di Carosino il tecnico, ancora fino ad oggi si sta assumendo tutte le responsabilità del caso e CB. Se vi girate, io ce l'ho di fronte anche presente in Consiglio comunale. Proprio per questa motivazione, quindi, che il tecnico sia dimissionario, non ha proprio alcun significato. Rispetto a quelle che sono le sue responsabilità. Fino a quando sarà un dipendente del Comune di Carosino e io lo ringrazio visto che stasera è presente come ringrazio l'ingegner Marangi e come ringrazio il personale del Comune di Carosino che ancora una volta, io e il Segretario comunale, che ieri eravamo chiusi nella stanza ancora una volta guarda come gli Assessori, insomma, voglio dire tutti quelli che hanno ruotato intorno a questo provvedimento che ancora una volta ci siamo guardati in faccia in maniera responsabile. Abbiamo deciso quello che dovevamo fare, non giocando con la vita dei bambini, io sono papà di tre figli, cara consigliera Montagnolo e non omogeneo, mai giocato con la vita dei bambini, non so se lei è abituato a fare con la a giocare con la vita dei bambini, ma ha sbagliato proprio ha sbagliato, proprio ha sbagliato proprio persone e credo che la sua bassezza stasera ha raggiunto veramente il limite, accusando un'Amministrazione comunale all'interno di un Consiglio Comunale di giocare con la vita, dei bambini. Credo che questa sia una accusa di uno squallore politico. Lei non ha dato alla Giunta squallore squalo, non ha una sua rilevanza le denunce che le facevano. Lei non ha dato la giusta rilevanza, allora mi dica lei se questa invece è responsabilità, ma secondo me no.

Siccome ho deciso di non arrivare al dibattito.

Le sfugge e questo lo possiamo anche verificare in qualsiasi momento che, a differenza di ciò che dice lei, il sottoscritto è stato in quella scuola più di quanto lei non immagina negli ultimi mesi. Ah ah beh, nemmeno che lo sa e non sono andato a guardare i bambini o portare le caramelle ai bambini, sono andato a guardare lo stato della scuola, di cui, tra l'altro non ho competenza e sono sempre andato accompagnato da tecnici al quale guardavo negli occhi dicevo che dobbiamo fare, possiamo continuare, quando ho avuto il minimo dubbio neanche conclamato che mi hanno detto chiudi, ho deciso io di chiudere perché quella situazione non poteva andare più avanti dal punto di vista anche della come dire del del rapporto psicologico dei genitori, quindi toglietevi dalla testa che qualcuno ha giocato con i bambini, perché se io e lo dico in maniera molto chiara in questo momento.

Mi sarei mai giocato dai bambini domani mattina rassegnare le mie dimissioni nelle mani del Segretario comunale, quindi questa noi amministreremo, continueremo ad amministrare questo paese responsabilmente, non cercheremo non solo con i bambini, ma non giocheremo mai con la vita delle persone, ripeto, queste accuse sono di uno squallore qua ma che sto dicendo lo squallore politico io non lo so allora di uno squallore.

È uno squallore politico inaudito e stiamo parlando di una scuola o la caduta addosso all'altro siamo stiamo parlando, stiamo parlando di una lei dice stiamo parlando, stiamo parlando, stiamo parlando di una di una scuola è andato,

Che squallore guardate veramente, credo che lo squallore di questo Consiglio comunale io non l'ho vissuto in 25 anni di Consigliere Comunale, guarda, c'è un cancello che ha 30 anni che da 30 anni che stava lì la responsabilità è del Sindaco, avete voi, avete riaperto la parola inaugurata da poco e ora stanno facendo però la devo presentarono doveva manutenere la deve,

Do la parola deve finire, però, laddove speculazione che ciò non mi sarei mai aspettato un atteggiamento del genere per piacere hai parlato, nessuno ti ha interrotto, mi lasci parlare 30 secondi, ti chiedo 30 secondi, 30 secondi, Tiziana, mentre è accettabile una dichiarazione come quella di tutti Bruno politica, me quella è politica, come è la risposta di Franco, te ne ha dato, ha dato la dimostrazione, come la dimostrazione del Sindaco. Quello significa fare politica, quello che hai fatto tu oggi, e speculazione politica sul dolore delle persone. Una persona come te non dovrebbe assolutamente permettersi, perché parlare di approfittare di una cosa così grave e assolutamente inaccettabili da ogni punto di vista umano, politico, psicologico? Tutto poi ci si può essere in disaccordo su tutto, perché è giusto che sia così. Una discussione politica in Consiglio comunale, ma dire quelle frasi io credo che tu abbia usato delle frasi, voglio sperare che tu l'abbia fatto nella foga, ma pur mai usato delle dei termini credimi, gravissimi, gravissimi dal punto di vista politico, perché parlare in questi termini significa offendere le persone e far credere alla gente che ci ascolta che chi chi ti sta di fronte non è preoccupata della situazione e non voglia occuparsi della situazione per risolverlo? Questa cosa qua è inaccettabile,

Carlo inaccettabile sono i ritardi con cui si è provveduto a questa ordinanza, quella morte, questo qua è un po', lo sappiamo tutti di fare un tavolo facoltativi, perdendo porterà la.

Parole che ha aiutato anche a lei ravvisa sia arrivata l'ordinanza di chiusura a distanza di pochissimi giorni e un motivo ci sarà Carlo, un motivo ci sarà, si stava tentando di di arrivare fino a giugno, ma non è così che funziona, non è così che funziona.

Carlo, non è così, questi ritardi sono ingiustificabili, sono ingiustificabili, non si gioca con la vita delle persone, anzi, e va bene come il tuo, come con il cancello, come per la scuola e attrezzato, sarei tanto di azoto, andarcene tutti perché è diventato no, io voglio ancora continuare.

Vorrei continuare a parlare. Se mi invitate la possibilità, vorrei spiegare almeno a chi ci sta ascoltando da casa, quali sono le condizioni dal prossimo Consiglio, in quanto il Sindaco, il Presidente del Consiglio Comunale anche cioè è la mancanza di rispetto nei confronti del sindaco e del presidente dei comunale del Consiglio comunale stasera penso che non abbia precedenti in questa in questa seduta, cioè, secondo me, Segretario dal prossimo Consiglio. Dobbiamo iniziare a rispettare un po' regolamento, perché c'è uno, può fare un intervento, poi c'è la decisione, ma anche nell'interpellanza, cioè non si può continuare a ripetizione a parlare sopra qualcuno che sta parlando, non dando la possibilità né al Sindaco né consigliere Manganaro di conti, di terminare il discorso, cioè è qualcosa di di, cioè ogni Consiglio comunale e così la mancanza di rispetto nei confronti del Sindaco okay, ma siccome il Sindaco qui rappresenta anche il Presidente del Consiglio comunale, non gli viene data la possibilità nemmeno di di portare avanti il regolamento, cioè segreta, scusami se mi sono permesso.

Davide vedi che nel regolamento c'è scritto che quando viene interpretato il Regolamento il Regolamento prevede irregolari ammesso se dobbiamo iniziare un dibattito, cioè se dobbiamo iniziare il dibattito stasera, noi ce ne andiamo qua alle 3 stanotte cui parlammo quote, cioè quindi che finora è sei tu che hai interpellato la maggioranza la maggioranza ti ha risposto punto è finito il discorso,

Visto che gli viene dato è ancora dal Sindaco, continua a rispondere a parlarci sopra e attirare fatti successi all'epoca debba Pagone, cioè cosa vuoi che ti dica se notizie non ti rispondono, lo fa rispondere poi le risposte non vi vanno bene, è un altro discorso.

Facciamo così dal prossimo Consiglio comunale nessuno, me ne voglia, rispettiamo il Regolamento sia nei minuti che negli interventi. Se uno va oltre il minuto e oltre gli interventi gli viene tolta la parola, sia maggioranza che sia maggioranza e che sia minoranza, che sia, si rispetta il Regolamento dal prossimo Consiglio comunale e lo terrò qua e lo dico così poi non mi accuserete, visto che sono il Presidente del del Consiglio di essere fascista o di Teodoro roba varia nel momento in cui si va oltre i 1.000 il minutaggio di cui abbiamo diritto, si chiudono i microfoni da da lì e me ne occupo, ero con loro e questo ripeto, sia che sia la maggioranza sia che sia la minoranza. Detto questo, se mi lasciate parlare, vi spiego come sono andate le cose. Vi ho detto che allora su quella scuola c'è stato un minimo o un monitoraggio continuo, e quando pensate che non sia stato un monitoraggio continuo? Ribadisco che non mancate di rispetto a me perché insomma è relativo, ma mancate di rispetto ai tecnici che dico un giorno sì e un giorno no, si sono presentati a scuola esattamente come un giorno sì, e come un e un giorno no, c'è stato un rapporto continuo e costante telefonico e anche di persona con il dirigente scolastico che insieme abbiamo fatto tutte le valutazioni del caso e che io personalmente la rassegna Renamo dicendogli stai tranquilla che nel momento in cui ci sarà la minima percezione, ma alla minima e ribadisco e sottolineo la minima percezione non del pericolo ma di un disagio, non esiterò un attimo a chiudere la scuola, cosa che ho fatto ieri senza che nessuno me l'ha imposto e senza che nessuno mi ha detto che la scuola andava chiusa. Ma lo abbiamo fatto come atto di prudenza e come atto di responsabilità. È da ieri che sono al lavoro e siamo al lavoro tutti insieme, con gli organi scolastici per trovare la sistemazione dei bambini. Qualcuno probabilmente sta facendo confusione tra la crisi energetica che c'è che probabilmente prevederà la il movimento delle targhe alterne con la settimana alterna. Non abbiamo mai messo in conto mai messo in conto né come Amministrazione né come scuola, la possibilità di fare una settimana sì e una settimana no, non l'abbiamo mai messa in conto. Si sta provvedendo ad una sistemazione all'interno di questa sistemazione. Anche qui l'Amministrazione ha poca voce in capitolo, perché la sistemazione dei bambini è un assist, è una gestione scolastica. Volete entrare nel merito di troppe cose che non vi competono e non ci competono. E una sistemazione scolastica che le insegnanti, insieme alla dirigente, stanno valutando la miglior soluzione possibile, che noi ovviamente condivideremo insieme a loro. Stamattina fino alle 13:30, credo, assessore, Piccinni, eravamo lì a scuola a confrontarci con le insegnanti e appare a pensare di come verranno sistemati i bambini, come diceva l'assessore Sapio, ci siamo presi 10 giorni, ma il problema può anche essere risolto prima e speriamo che lo risolveremo prima. Dopodiché, Bruno te, lo dico pure a te. Come ti ha detto l'Assessore, abbiamo tutto l'interesse per fare la massima chiarezza possibile su quello no, no, non sto a dire. Sto rafforzando il Consiglio per fare la massima chiarezza possibile. Tu tutto quello che è successo e se ci sono delle responsabilità rispetto ai lavori che sono sfatti nel 2005, così come ho detto per zincheria ioniche, questa Amministrazione non farà sconti a nessuno. No, questo deve essere chiaro perché la morale non la vogliamo essere fatti da nessuno, perché nessuno è in grado di fare la morale e chi è senza peccato scagli la prima pietra e qua penso che qualcuno non solo non può scacchiera buon, può scagliare la prima pietra, ma credo che non può scagliare neanche una due bricioline, giusto per capirci, perché adesso siamo stanchi di queste lezioni di morale e di pericolo e roba varia quando questa Amministrazione, con tutti i difetti del caso e con tutto quello che può fare nel migliorare le situazioni del paese, sta facendo il massimo sforzo possibile. Ci sono delle situazioni, anche meteorologiche che ci stanno mettendo in difficoltà, ma non solo Carosino.

Non solo Carosino, e consentitemi di fare un passaggio su quella poveri povera bambina che è capitata ieri di 12 anni sotto un albero che, ogni volta che abbattiamo un albero che l'Assessore debba battere, un altro Bet, facciamo un casino della madonna, poi però non vediamo quello che succede per quello che può accadere per un albero o peraltro, e ne paga quel Sindaco addirittura essere accusato che ho giocato con la vita dei bambini per un cancello è qualcosa di inaccettabile, non ve lo consento. Io ho dei figli a casa che ho sempre tutelato e rispettato, e credo che tutti i bambini vanno tutelati, ma l'essere umano va tutelato e rispettato, a prescindere dal ruolo che si ricopre, a maggior ragione se uno è irresponsabile di un'intera comunità.

Quindi non ve lo permetto, non ve lo consento, non accetto lezioni di moralità, non siete in grado di dare lezioni di moralità.

Quindi vi prego di avere rispetto ed educazione per un Consiglio comunale rispetto al quale non avete fino ad oggi espresso soltanto una volta rispetto educazione, né per le persone né per quello che rappresentano quelle persone,

Dopodiché non ci saranno tagli, alterne e stiamo lavorando per i bambini, per fortuna ci avete grade, criticato anche che avevamo preso un asilo in affitto, per fortuna l'abbiamo preso, speriamo, guardate io una speranza che ho, è quella che vi faccio una promessa stasera la faccio pure ai miei quella dell'AST io non so se quel progetto dell'asilo Rodari ci verrà finanziato o non ci verrà finanziato ma se quel progetto ci verrà finanziato.

Non farò un comizio di più, mi metterò su quel palco e risponderò punto per punto e sapete che ne sono capace, risponderò punto per punto a tutti i posti che ho letto a tutte le accuse che ho letto, tutto quello che c'è da rispondere, punto per punto.

Anche in maniera proprio di sciacalli politiche, perché rispetto a queste cose dovremmo fare quadrato mossa, gallismo, dovremmo fare quadrato e se avevate il minimo dubbio che quella scuola doveva essere chiusa, non dovevate aspettare il giorno 15, per dirlo ma venire da me il giorno 13, il giorno 12, giorno a febbraio, a dicembre a novembre, a dire Sindaco, ti chiedo, come fa spesso Bruno Causo, ma che intenzioni ha e su quella cosa scuola lo dobbiamo chiudere oppure no, invece no, aspettate, sempre per poi fare strumentalizzazioni sulle cose importanti e sulle cose importanti per quello che rappresentiamo. Dobbiamo sempre avere il massimo rispetto possibile. Lo sa gallismo, non ci appartiene, lo lasciamo agli altri.

Il Consiglio comunale è chiuso, ci vediamo saluto a tutti e spero, insomma, che stasera abbiamo insomma.

Non abbiamo dato veramente una brutta, abbiamo chiuso una brutta pagina politica del Consiglio comunale, Carosi Nese, che spero che si possa rifare buonasera a tutti e saluto soprattutto coloro che ci stanno seguendo da casa.

Dal prossimo Consiglio comunale, lo ribadisco, si rispetta il Regolamento.